とらせん

2017/10/18(水) 12:03:06.31

とらせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1508264627/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/18(水) 12:27:34.46

>>29
大山の二遊間なんてモッサリしてるけど簡単にやらせちゃうくらい二遊間の守備とかどうでもいいのが金本野球やしな
大和放出ドラフトショートスルーで大山糸原二遊間

これがいいと思うね

2017/10/18(水) 12:28:08.84

大和と鳥谷やと大和のが貴重よね
鳥谷トレード出せんかな　連続も足枷になっとるし

2017/10/18(水) 12:28:19.01

>>24
そんで、鳥谷藤浪江越みたいに言いすぎておかしくなった選手には露骨に距離置くよな
気分屋やし、ややこしいわ
西岡には謎の媚び売るし

2017/10/18(水) 12:28:52.10

>>37
まだ4億円×2年の契約残ってるんやぞ

2017/10/18(水) 12:28:52.50

>>33
大和オタがこんなんなら出ていってくんねーかな

2017/10/18(水) 12:28:59.13

大和は年俸どんなもんなんだ
Cランクか

2017/10/18(水) 12:28:59.75

ノウミサンが来年心配だ

2017/10/18(水) 12:29:00.45

>>18
とっかえひっかえ使ってるだけで
まだレギュラーいないけどな
来年ある程度わかるやろ

2017/10/18(水) 12:29:34.16

巨専でも大和話題なっとるな
気持ち悪いからやめてくれ
ジャイアンツのユニフォーム姿の大和とか80歳のおばあさんのAV見てる時と同じ感覚だわ

2017/10/18(水) 12:29:52.42

鳥谷今年打率部門８位だけど、そのありがたみ全く感じないよな。
完全に空気。６番でほぼフル出場で４１打点って

2017/10/18(水) 12:30:04.67

WAR
大和+2.4
鳥谷+1.7

金本野球はアンチセイバー野球やからかまへんよな

2017/10/18(水) 12:30:07.42

能見さんはもう来年計算したらあかんやろ
メッセも年やし、藤浪復活して初めてマトモな先発陣組めるレベル

2017/10/18(水) 12:30:21.88

鳥谷はもう右腕のときの代打要員でええんちゃうかな
関本みたいな感じで
たまに守備もやってみたいな

あと福留と糸井はどちらかだけでええよね
福留は特に休ませて使った方が打撃調子良いしね
そのためにも若手中堅には春先からアピールしてもらわんとアカンな

2017/10/18(水) 12:30:27.07

>>40
トリダニヲタwwwww

2017/10/18(水) 12:30:37.29

掛布監督も江越か陽川育ててくれたら残留だったんだろうな

2017/10/18(水) 12:30:50.09

>>41
ギリBランクかなと思う
岩田と高橋が本当ならば

2017/10/18(水) 12:31:09.25

>>39
トレードは契約途中でも可能だぜ。まあその条件で引き取るとこなんて現実としてありえんけどな。

2017/10/18(水) 12:31:25.68

>>45
これな
打点４１
これはいかんよこれは

いくら５番の若手が不調でチャンスに回って来なかったと言い訳しても
言い訳にならんくらい少なすぎ

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:31:26.25

大和を持ち上げまくって北條を見下すのがアホなファンによる今年の超変革でございました

2017/10/18(水) 12:32:48.11

引き留めるにしても確約できない部分が多すぎて移籍だろうな
Ｃランクならなおさらだよ
ハン陳の方針はキャリアの浅い選手が優先だろう
不足してる大砲ならよかったけどな

2017/10/18(水) 12:32:51.47

まあ鳥谷は阪神の至宝やで
大和みたいな渋柿顔なんかではな

鳥谷外してサード大山ショート大和で客はよべん
サード鳥谷ショート大山ですわな

2017/10/18(水) 12:33:40.78

北條は見下して当然だろ、去年とか確変の域出とらんし

2017/10/18(水) 12:33:53.90

星野＞岡田＞和田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金本

星野　中日阪神楽天と弱小チームを三球団優勝させたレジェンド　企業の誘致補強も編成もこなせる天才
岡田　小笠原ラミレスグライシンガークルーンとキチガイじみだ戦力の巨人に１０ゲーム以上つけた　ＪＦＫという
本来先発失格だった中継ぎを一気に光をあて　その後他球団が中継ぎに力を入れ始めた
和田　金本のフルイニングを止めた功労者　和田ノートといわれるほどのデータ野球の人

2017/10/18(水) 12:33:55.62

二軍コーチが引退選手の天下り先になってるのどうにかしろよ

高山より打たない良太にコーチとか頭おかしいのかな？
打撃理論も全く持ってないやろ

2017/10/18(水) 12:34:14.53

>>53
得点圏.256だもの

2017/10/18(水) 12:34:31.02

>>35
鳥谷より大山つったって
現実問題、今年3割近く打って4億の契約があと2,3年残ってる功労者の鳥谷を外せるわけないやん
金本だって苦肉の策での大山ショートやろ

2017/10/18(水) 12:34:40.27

来季の構想はこういうことなんか

　
　　　　　　　　　中谷
　福留　　　　　　　　　　　　　糸井

　　　　大山　　　　　　　上本
鳥谷　　　　　　　　　　　　　　　　新外人

2017/10/18(水) 12:34:51.71

>>28
知り合いなのか？

2017/10/18(水) 12:35:06.30

>>46
ＷＡＲって守備重視で打撃軽視すぎてｗ

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:35:40.32

アホなファンが中谷大山の評価も来年の今頃に超変革されてると思うと涙が出てくる

2017/10/18(水) 12:35:49.86

来季の構想はこういうことなんか

　
　　　　　　　　　中谷
　福留　　　　　　　　　　　　　糸井

　　　　大山　　　　　　　上本
鳥谷　　　　　　　　　　　　　　　　清宮

2017/10/18(水) 12:36:07.06

鳥谷もう２０００本達成したし、無理してスタメンで使う必要ないやろ
あとは余生を代打でのんびりと過ごして欲しい

2017/10/18(水) 12:36:11.92

鳥谷がいなかったらロッテみたいな空気チームだな
スター性皆無の地味選手だけ

2017/10/18(水) 12:37:40.95

金本は新たに3年契約とかいらんよな。星野なんか自分から望んで単年に拘ったのに。
せめて2年にせえよ。どっちかといえば育成主体の二軍向きの指導者やわ。

2017/10/18(水) 12:37:41.14

競争(ポストシーズン)

2017/10/18(水) 12:38:01.28

>>62
高山使いたくなって外国人干して中谷ファーストにしよるわ

2017/10/18(水) 12:38:05.95

大山＝去年の高山
中谷＝江越

2017/10/18(水) 12:38:11.14

>>64
まだこんなんいうてるのがな

鳥谷とか昨年マイナスで完走して今年も守備はマイナスだが打撃で+に回復してるだろ
打撃も走塁も評価はちゃんとされてる

2017/10/18(水) 12:38:33.68

福留　41歳
鳥谷　37歳
糸井　37歳

これを毎試合スタメンで出し続けるほうがおかしいやろ
普通に考えたら糸井メインでたまに福留スタメン、鳥谷も代打待機で十分
そういうチームを作っていかないとダメなんやし

2017/10/18(水) 12:39:06.80

UZR的にはこの方がいい
外野の糸井を両翼でカバーできる形
福留はライトなら普通にプラスだし中谷も尚更
　
　　　　　　　　　糸井
　中谷　　　　　　　　　　　　　福留

　　　　植田　　　　　　　上本
鳥谷　　　　　　　　　　　　　　　　大山

2017/10/18(水) 12:39:11.56

>>66
福留高山糸井

鳥谷大山糸原外国人

坂本

こうやで上本は来年休む、清宮は外れると考える

2017/10/18(水) 12:39:20.57

もう中谷は出してやれよ。ストレートに弱いって言ってもいつまで出さないわけにもいかんし。

2017/10/18(水) 12:39:44.11

いつまでも鳥谷をスター扱いしてる時期やないぞ、実際いうほど人気ないし。

2017/10/18(水) 12:39:53.36

>>54
片方を”持ち上げる”のなら対語として”見下す”はおかしいだろう
使うのであれば”扱き下ろす”だろう、と・・・
時々あなたの日本語は変なので
来年はあなたの日本語能力の超変革に期待する

2017/10/18(水) 12:39:54.40

>>67
来年もまだ契約あるし
連続試合出場あるじゃない

試合途中から無理やり出すよりスタメンでしょ！

2017/10/18(水) 12:40:32.89

阪神CS敗退の「戦犯」に非難轟々......2年目新人・坂本誠志郎の「不可解起用」の裏に矢野燿大コーチの寵愛贔屓？

http://biz-journal.jp/i/gj/2017/10/post_4686.html

泥沼雨天強行で変わった流れ。屈辱のCS下克上を許した金本阪神5つの誤算

https://thepage.jp/detail/20171018-00000001-wordleaf

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:40:56.52

アホなファンは大和を持ち上げるくせに
打ちまくってくれたベテランや希望ある若手を見下すのである
さあさあ妄想スタメンで楽しめ

2017/10/18(水) 12:41:03.45

鳥谷もう37歳？
月日の経つのは早いなあ…

2017/10/18(水) 12:41:08.95

>>75
センターに大穴作るならレフト糸井で思う存分糞守備の方がいいんじゃないの

2017/10/18(水) 12:41:11.72

>>73
捕　＋16.0
一　－17.3
二　＋*7.7
三　－*1.4
遊　＋*8.8

日本の補正はクソすぎ
あとデルタは明らかに特定選手だけ贔屓し
ネットの評判だけで特定選手を下げてる

2017/10/18(水) 12:41:22.95

WARって確かマートンより大和の方が高く出ちゃうんじゃなかったw
UZR然り、守備が絡むセイバーはあんまり信用できん
打撃だけのセイバーは信用できるものが多いけど

2017/10/18(水) 12:41:40.97

来年梅野を固定できなければBクラスあるで

2017/10/18(水) 12:41:44.93

ロッテには二度首位打者とった角中がいるぞ　

2017/10/18(水) 12:42:16.02

>>85
まあこんなもんだろ
メジャーでも一塁専のWARとかなかなか高いのは出すのは難しいし

2017/10/18(水) 12:42:19.01

>>77
だから外国人干して中谷使うって
金本なんやから

2017/10/18(水) 12:42:33.46

>>78
いや人気はあるだろ

2017/10/18(水) 12:42:35.21

>>83
今年36歳、来年37やで
見た目イケメンやからだまされるけど、晩年の関本と変わらんくらい劣化してる

2017/10/18(水) 12:42:41.59

>>84
それでもいいな
要するにライト福留にすれば上手く収まる

中谷は外野のどこ守ってもプラスだから

2017/10/18(水) 12:42:51.16

代打で輝くほどの勝負強さもない
まあ一番いいのが大山との併用だと思うけど、それには連続試合出場がネック
ほんとめんどくさい

2017/10/18(水) 12:42:59.51

西武から一気に三人ＦＡするのがでるやん
全員獲ればええやん

2017/10/18(水) 12:43:15.84

他球団と比較して優位なところが多かったり
優位な分野における差が大きくないと勝てんわけやけど
・先発の優位性が広島、横浜、巨人に対して少ない
・リリーフが今年の能力を維持できるか
・打撃において広島、横浜に劣る
・守備がまとも、または守備を打撃で埋め合わせできる野手
・現時点ではドラフトにおいて他球団より優れた選手を引けていない
・海外選手に関しても同上
・コーチ
とネガティブなことしか考えれん

・復調すれば明白に優位性がある藤浪
以外に確実そうなプラス要素ってあるんかね
応援はするが希望が持てん

2017/10/18(水) 12:43:21.35

でも来年は高山中谷大山糸原あたり見たいわ

2017/10/18(水) 12:43:22.21

日本のＵＺＲの測定方法って
オッサンがＴＶ中継みて勝手につけてるだけだからさ

あまりドヤ顔して張らない方がいいよ
メジャーは専用ＰＣで分析してるから信用できるが

2017/10/18(水) 12:43:41.46

>>97
せやな

2017/10/18(水) 12:44:03.90

>>77
それな。
ストレート苦手だからって外してちゃ一生苦手なんて克服できねーよって感じ。
機械が投げる球じゃなく、ちゃんと人が投げる生きた球で経験積ませないと。

2017/10/18(水) 12:44:40.33

>>86
まあそんなもん言い出したらきりない
それは2014年の話で大和がセンター守備と今年程度のOPSでWAR+3.3あった

マートンはレフトやし糞守備過ぎてな
チームUZRも-40超えてる実は糞守備シーズンやったんやが
マートンやゴメスのWARは思ったより高くないんよね

でもWAR云々で一番言われるのは田中24-0 バレンティン60発よりも高い数値が出た2013の鳥谷の例やね

2017/10/18(水) 12:44:48.76

これでええと思うで

　
　　　　　　　　　俊介
　中谷　　　　　　　　　　　　　糸井（福留） 2勤1休（1禁休）

　　　　大山　　　　　　　上本
鳥谷　　　　　　　　　　　　　　　　新外人

2017/10/18(水) 12:44:49.60

鳥谷がスタメンなうちは優勝できないな

2017/10/18(水) 12:44:52.28

前阪神２軍監督の掛布氏、退任時に社長から言われた「世代交代」に「ちょっとおかしいと思います」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171018-OHT1T50047.html
掛布氏、今後阪神以外のオファーあれば「どこのユニフォームでも着る」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171018-OHT1T50049.html

完全に阪神と決別宣言やね

2017/10/18(水) 12:45:01.72

鳥谷はシーズントータルでそこそこの数字を残すけど
短期決戦だとほんと空気だな

**どうですか解説の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:45:29.69

アホなファンはUZRの数値とにらめっこがお似合いだから中日野球が好きなのだよ
アホなファンが采配したら5位

2017/10/18(水) 12:45:40.76

>>95
牧田と炭谷はＢランク
野上はＣランク

狙い目は野上かな
先発ローテ、嫁が阪神ファン

2017/10/18(水) 12:45:48.64

>>95
牧田はメジャー
野上は甲子園のヤジに耐えられんチキン
銀仁朗は坂本起用の妨げになるから矢野が承知せん

2017/10/18(水) 12:46:00.09

>>74
ベテランはともかく中堅も体力ないんだよな
毎年見てて大和俊介上本は続かないし

2017/10/18(水) 12:46:16.07

ＷＡＲは一塁と三塁だけ下がり
二塁と遊撃が爆上げだから他のポジションと比較するもんじゃないな

2017/10/18(水) 12:46:21.92

>>93
糸井レフトがどれだけの動きするか不安もあるけどレフトで動き良いのはパじゃないとなかなかないしなんとかな

ライト福留なら休養日は中谷や俊介いれて守備力を安定させられる
少なくとも今年みたいに両翼ダメとかやといくら外野でもダメージあるからな

2017/10/18(水) 12:47:19.96

>>101
まじかそれｗｗ
それ聞いたらあてにならん指標と思うわな

2017/10/18(水) 12:47:37.40

鳥谷全然動かなくなったね
2年前ショートやってた人とは思えん

2017/10/18(水) 12:47:55.66

どんどん若手使ってほしいわ。植田、大山、中谷、藤浪、糸原、高山こいつらが育ってくれればな

2017/10/18(水) 12:48:01.67

来年の順位予想
一位　広島
二位　DeNA
三位四位　阪神巨人
五位　中日
六位　ヤクルト

注１　二位と三位はかなりの差
注２　ドラフトや補強転出や組閣で変動あり　

2017/10/18(水) 12:48:36.93

掛布さんは孤高の打撃職人でスターでタレントやからなあ
阪神以外の球団も扱いは難しいよ

2017/10/18(水) 12:48:50.98

金本新に３年契約だとしたら
来季は去年今年以上に若手優先起用になると思うけどね
大和もそれを見越してＦＡ宣言するんやと思うし

2017/10/18(水) 12:49:23.00

掛布はいるだけで突出しちゃうから、1軍の監督以外は無理だろう

2017/10/18(水) 12:49:32.81

競争(ポストシーズン)

2017/10/18(水) 12:49:45.19

>>104
阪神の二軍監督やるまでは縦縞以外着ないと言ってた人がここまで変わるとは愛想尽かされたということだな

2017/10/18(水) 12:49:46.23

>>104
下の項目だけ見ればまだオーナー付の役職就任は正式に契約したわけではなく口約束って事になるね

2017/10/18(水) 12:50:06.70

>>22
金本はトレーニングしてるから不倫してる時間はないと思うぞw

2017/10/18(水) 12:50:10.68

虚カスは坂本叩きまくってるから巨人の坂本と阪神の坂本交換して欲しい

2017/10/18(水) 12:50:19.01

大和が今年くらい打てるならショートは大和で何ら問題ない。
ショートできるのはあと2、3年くらいだと思うが
その間に北條を何とか育て直せればね。
糸原は守備能力的に無理かと。

2017/10/18(水) 12:50:21.36

1. 広島
2. 阪神
3. DeNA
4. 読売
5. ヤクルト
6. 中日

中日は組織から腐ってる

2017/10/18(水) 12:51:00.27

鳥谷は昨日のプレー見ても前後はまだええねん、左右が動けん。
村田のが本職だけあって遙かに反応が良い、特にライン寄り。

2017/10/18(水) 12:51:10.76

コーチの世代交代って頭悪すぎるでしょ球団社長

2017/10/18(水) 12:51:14.14

>>125
ヤクルト中日阪神の最下位争いになりそうだ

2017/10/18(水) 12:51:39.84

>>117
他球団行ってショートのレギュラー獲れるならな

2017/10/18(水) 12:52:02.27

>>126
いやいや前後もたいがいやで
もう故障しないが優先で無理して動かんよね
代打専任にさせたほうがいい

2017/10/18(水) 12:52:04.08

>>104
あー、江越覚醒させてほしかったなぁ
今のまま矢野や片岡の元でやっても絶対無理やん

2017/10/18(水) 12:52:35.04

指導者掛布としての価値が果たしてあるのかどうか
モチベーターだとか客寄せとしてはいいかもしれんが

2017/10/18(水) 12:52:36.35

競争(ポストシーズン)

2017/10/18(水) 12:52:45.40

>>125
中日グループ企業の東京新聞が最近暴走が酷いね

2017/10/18(水) 12:52:58.24

　　　　　　　　中谷
　福留　　　　　　　　　　　　　糸井

　　　　糸原　　　　　　　植田
鳥谷　　　　　藤浪大山

見てみたい！