こいせん
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前スレ
こいせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1507385727/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちおつ
前スレ997
話がブレブレなんだが
アツのFAもあるし捕手は補充したいって話だろ
そういう事態が起きたら大卒かし社卒である程度即戦力で補わないとダメじゃん
高卒何年目になるかわからんけどそういう年齢の子をそこの計算に入れるために取ると言うのはおかしな話 中村と坂倉どちらが打てる選手になるか分からないから
コンバートはそこがハッキリするまで考えなくていいんじゃないか
中村がさっぱり打てない可能性だってあるんだし >>5
外は涼しいね部屋の中はまだ暑い
甲子園雨で流れたらあんま消耗せず阪神が突破しそうだな どっちも必要!
つーか中村くんカープに入ってください 打てない予定でとるなら要らないよね
地元スターってのはわかるけどね
指名しなかったりコンバートしても叩くなよと スポーツ報知・巨人取材班 @hochi_giants
巨人は8日、来季から尾花高夫投手コーチが編成本部アドバイザー、村田善則バッテリーコーチが戦略室スコアラーに、それぞれ転任することが決まったと発表した
午後5:06 · 2017年10月8日
ヤクルトさっそく招聘失敗
後はタクローが解説者、河田がパに行ってくれたらなあ こりゃ中村だと色々めんどくさそうだな
こいつだけは絶対いらん >>8
いやー
中村は時間かかるよあの打撃
誰が見ても勝負になってないと思う まぁ特攻して外れたらしゃーないよな
くじ運がないだけど諦めつくし
でも中村くん外れたらでいい投手とれとなくなって不安になってくる 中村はコンバートありきで話が進んでいるが、本人は捕手にこだわりはないのか? カープが中村くんを指名するってことはサードで育てるつもりなんでしょ
あの身体能力なら走攻守でスケールが大きなサードになれるかも 中村の外れ1位で岡山商科大学の近藤に行く可能性もあるよね >>8
問題は二軍のスタメン起用の割り振りな気もする。
結局どちらかを優先すれば、もう一人は試合数がかなり少なくなるから。 >>15
まあそれはそれでしゃーないよ
去年だっていきなり加藤なら叩かれてただろうけど
ジャスティス→佐々木とやることやった上での指名なら文句は言われんだろう
でも今年に限っては1位は投手で行くべき派と、中村派で分かれてるからどの道こいせん荒れるかもね >>12
ヤクルトは投手コーチどうすんだ?
伊東昭光が現場復帰かな? >>17
まだわからんってw
実際見てみないとなんとも言えないでしょう
するなら衣笠コースだろうけど 中村不要とかほざくタコ助どもは、ハーメンか珍のどちらかやろ。清宮特攻だから憂さ晴らしのために中村を叩きにきてる。
シカトが一番だが、こいせん民のスルー能力の低さは定評があるだけに難しい。。 >>18
横浜がべったりって見たんだよなあ
下手したら近藤も競合しそう 1位で行くべき投手でこれってのがいれば迷わず投手でいいと思うが >>23
どうせ清宮、田嶋、ヤマハの鈴木を指名しても地雷扱いされるんだし気にしなくていいでしょ >>12
ほぼ確定って書いてたのにこれか
タクローと河田も怪しいな >>20
まぁふたをあけてみないとわからないからね
薮田だってまさか15勝もするとは思わないだろうし
誰が来ても応援するまでよ 坂倉がいるのに1つ下のキャッチャーを1位で獲るかね
下位ならありかもしれんが1位はどうだろう 来季も野手はそれ程代わり映えはしないだろう
レギュラーの壁は暑い
バティスタがエルを西川が安部を食うかくらい
投手特に先発は混戦
ジョンソン野村以外は競争
薮田でさえ例外ではあるまい
薮田大瀬良岡田の実績組みに中村昂也九里に獲得するであろう新外国人との争い
藤井も絡んでくるかもしれない
ローテ争いに敗れると中継ぎに回され今度は中継ぎの座席争いが激化するな >>29
多田(21)、松浦(24)を切ってるから、その代わりと考えると十分にありえると思う
来年上に石原、下の白濱が居なくなっても、アツ磯村+育成枠って考えるとね >>27
この時期に出る人事情報なんて80%が飛ばしだろう
記事がないからこんな記事が出る いちいち貶すこともないだろうに。
決めるのフロントなんだから
大人しく見守ってりゃいいんじゃないの。 今日のアジア選手権の決勝は田嶋投げるのかな?
準決までに投げたっけ? 育つ育たないの話じゃないからな
1位で指名するかしないかだけの話
まぁする可能性は高いわなw 所詮素人のくだらないドラフト議論もう見たくないからさっさとドラフト終わって欲しいわ 育つ育たないじゃなくて、早めに指名しないと取れないから高い順位なわけで
他球団より先にほしいと思えば高い準備になるわけで さすがに甲子園のときからあと2週間後までずーーーーっと坂倉中村論争だからうんざりするわ
鈴木博単独だとしても来年15勝とか出来れば文句は無い 個人的には投手行くと思ってるが鈴木じゃ無いと思う
わかりやすかったとはいえ一応岡田と田中佐々木加藤は当てた 元ちゃんの発言からして、中村には行くだろう
競合になった後のことは知らん 中村が広島出身じゃなかったらこんな議論全く起こらないからねw
下らない 日本シリーズのチケットもあきらめてます
ファンクラブ会員です >>46
客観的に見たらまあどう考えても1位は投手だしね 博の鈴木は制球難が酷すぎて開幕からは使えないかなぁ >>47
ダメなら転売屋さんから買えばいい
チケキャンのCSのリクエスト見てもけっこう高値希望で皆出してるわい >>50
開幕スタメンで
三塁:メヒア 遊撃:庄司 二塁:上本 一塁:エルドレッド
になったら怖いなw 投手は田嶋、W鈴木、東の動画見た感じだと断トツで田嶋がよく見えるな
正直W鈴木なら藤井、辻、岡田、九里辺りの上積み
東なら昂也、戸田、塹江辺りで何とかした方が期待出来そう >>53
東は今年のだけ見たらかなりいいけどね
去年までとは別人 大体現状でも捕手七名はそこそこ適正人数だからな
数あわせなら育成ででかいやつ取るとかでもいいわけだし
二年後ならねー、文句なしなんだけど >>46
間違いない
地元補正なかったら補強ポイントじゃねーよで終わり >>51
そこまでしてマツダスタジアム行きたくないですよ チケット問題は早く何とかして欲しいなぁ
人気があって本当に観戦したい人の中での争奪戦はしかたないけど
転売目的の買い占めは勘弁
オクやチケキャン系を法的に規制するだけでかなり違うんだろうに
オリンピックまで待たないといけないのか まぁぶっちゃけ、これ以上中村性が増えたら呼びにくいから、中村指名してほしくないわ
現状でキョンペ裕太って二人いるのに、これに奨成が増えて、しかも3人同時にスタメンとかなったら
超ややこしいわ >>46
でも地元出身ってことは人気とかだけじゃなくて
生活や気候への慣れやすさも違ってくるから案外馬鹿にできたものでもないぞ じゃまた、中村くんドラフト1位でときめきメモリアルってほしい
坂倉くんも中村くんも必要
に話題を戻す 中村は広島出身じゃなかったらカープのドラ1候補にはならん認識なんだな
それだと地元だからってドラ1はどうかと疑問が出るのもしゃーないか
まあ誰であっても指名された選手を応援するだけだな >>53
田嶋もいいとこだけ編集したやつだろ
そうじゃなきゃ断トツはないはずだから 中村指名してプロで成功しなくても地元のカキ養殖場がめんどう見てくれるよ >>46
だね
カープは広島の子には行かんじゃろ…?というタガが無ければ
中村特攻!で終わりだしね >>65
まあ過去の実績より今年のシーズンの成績優先は正しいだろう 岡田はさすがにラスト酷すぎたな
まぁリリーフで頑張って >>62
いい面もあるけど悪い面もあるよ、ずっと地元ってのは なぜおまえらみたいなのが上から目線なのか理解できん >>65
岡田はここに入っているべきなんだけどな本来…
んっとにまったくMOW >>56
ごもっとも。
但し、中村か投手かで2位以降に影響する >>71
中村祐太が若干呼び分け出来てない
中村と呼ぶ→キョンペと被る
裕太と呼ぶ→白濱と被る
今のコトロ二軍ファンは中村裕と呼んで呼び分けしているが >>65
薮田先発よりも岡田リリーフが気になる
岡田はとりあえずリリーフでも今年はもうやめた方が >>65
いいねー薮田
一気にエースの座を奪ってくれ >>61
> 現状でキョンペ裕太って二人いるのに、これに奨成が増えて、しかも3人同時にスタメン
どうやって? 2位が全体の24番目の選手っていうのが辛い
去年の高橋昂也はラッキーすぎた 最終盤の岡田は突発性炎上以前の問題で普通にボール全然走ってなくて普通に打たれてたような >>80
白濱をゆうたと認識してる人そんなにいないでしょ >>73
岡田はリリーフでも出番ないわ
リリーフは九里中田一岡今村ジャクソン中崎で間に合っている
現状なら藤井をベンチ入りさせた方がマシ 来年は本当に加藤に頑張ってほしい
今は失敗の代名詞みたいにされるわ >>86
去年は正直高卒は異常だわ
もし取られてても堀か古谷がいただろうし >>86
まあ不作の年だしそこはいいよ
豊作だと天地だけどな 去年は上手くやったがw >>80
もうアツ方式で
祐太=ナカユー
恭平=ナカキョ
奨成=ナカセイ
でいいやん
奨成だけはナカショにすると聞きづらくなるからナカセイにして >>80
奨成が入ろうが入るまいが変わらんだろそれw 背番号変更は、安部6、祐太29、誠也1、西川5くらいかね。 こないだまで、投手補強必須だと思ったけど
昨日のファーム選手権見たら、そんなにいらないような気がしてきた
ファンは気楽なもんだな 酒祭り行ってきた
ビールかけTシャツ着てるのいたしユニフォームもいた
東出着てるのがいた
あとカープ徳利とかコラボグッズあったわ 中村はコンバート込みで1位指名で行くだろ
もし1位指名じゃなかったら事前確認でコンバート拒否されたとみていい >>52
そのメンツだと守備が怖いのはサードのメヒアだけだな
庄司と崇司は打つ方がアレだけどw コンバート前提で話されてる中村くんがかわいそうだわ
捕手にこだわりたいって言ってるのに >>98
即戦力がいなさそうな年に無理して即戦力狙うのは悪手だわな
まあ鈴木もあのタイプお腹一杯だからってのはあるがw 白濱
恭平
亘佑
祐太
奨成
大樹
樹也
昴也
遥人
問題ない。ついでに高橋コレも四人にして。 >>108
中村のためにカープがある訳じゃないし
もしカープが捕手は諦めてね、って話してて、それでも捕手やりたいなら事前にお断りしとけばいい話 CSメンバーは岡田がロング要員濃厚か
あとは藤井と坂倉どうするか位かな 薮田
野村
ジョンソン
中村
大瀬良
岡田
高橋
新助っ人
来年の先発候補はこのあたりか
福井やホリエにも頑張ってほしいんだが >>111
カープじゃなくてここのファンが勝手に言ってるだけじゃんくだらない >>98
大社市場に有力なのがいないし、それなら2位以下やら高卒でも、という中村派も理屈は通る。 薮田岡田床田の糸目田んぼコレクションも充実人生したい 福井、塹江だったらまだ加藤のほうがチャンスあると思う
最後あれだったがそれまではずっと二軍ではよかったし 中村亘ってフェニックスリーグ不参加になってるけど怪我でもしたのかな?
捕手が坂倉と船越の2人体制で大丈夫かなと思ってるんだけど こいせん民にボッタクリチケキャンでチケット買ってる人いるの? >>116
だから、「もし」ってつけただろ
実際年齢の分布的には高卒捕手要らないんだから仕方ない >>122
昨日買ったで
金券ショップと変わらんだろ 本通りで訳の分からんパレードをしているな。
ファッション系かな、渋滞がひどい >>123
それ自体が都合いい解釈じゃん
まあどうこう言っても判断するのは自分達じゃないけれど >>125
昨日って?!
えらいはよから買ったんだな アホか、捕手は三人体制なのにどうして坂倉1人に任せようとするのか。。 >>129
割安だったし届かんと嫌だからなぁ
ギリギリまで待てばもうちょい安くなるんだろうけどドキドキしたくない 中村にせよ田嶋にせよ東にせよクジになる可能性があるから
緒方に当ててもらうしかない >>121
全然情報出てないな
※その他、一軍選手の合流の可能性あり
って書いてあるからあとで合流なのかな? >>132
ほー
ちなみに俺は内野自由席4000円まで待つ
ダメならあきらめ >>130
下に船越ももいるわけで捕手確保するにしても広島出身じゃなきゃ1位で行くほどじゃないわ やっぱりヤマハ鈴木人気ないな
個人的には結構好きだけどなあ >>121
二人しか参加してない理由は分からないけど、キャッチャーに代打出さなければ大丈夫じゃない?
もしどちらかが怪我する事でも有れば翌日の試合から補充すればエエし。 >>136
自由席とか座れる気しねぇわw
大所帯の席だし友達と相談して決めた 菊池の状態、新井松山エルの状態を考えると
そろそろファーストとセカンドは有望株捕まえないといけない
そういえばファーストのFAで有望株がいた様な・・・? というか、中村亘佑って第二次で切られるかもしれないリストに入っているのか
あな恐ろしや・・・ >>136
え?今は4000円以上もするってこと? 中村君はタイミング悪いな
一軍は3連覇かかってて二軍じゃ坂倉が高卒1年目にして二軍のメイン捕手だし >>140
なるほどw
自由席は開門前並びも1つの楽しみと捉えてる自分だからさw >>138
どう考えても時間かかるしね
まあジョンソン戸田高橋次第でだいぶ先発事情ましになると思うけど >>143
今はだいたい5000円ですね
土曜日の4戦が7000円くらい
最終戦で4000円くらい >>143
6000円前後が相場かね
街のチケット屋より良心的だと思ったけどなぁ >>141
サブのセカンドはアベちゃん
ファーストはメヒアか不足した時に新外国人獲得で良くないか? >>135
練習試合もあるしわざわざ宮崎には行かないでしょ
野手12人は一軍確定
會澤、石原、磯村、新井、菊池、西川
田中、松山、丸、野間、エル、バティ 中村ってコンバート前提ならせいぜいハズレ一位レベルじゃないの
捕手であの打撃ってのがデカい訳だし >>149
言っても外人野手補充そんな得意じゃないけどな
育てるのはともかく >>147
ひえええええw
で、ヤフオクみたら、開始5000とか6000で出してるヤツがいやがる。 サンフレの監督はヨンソンって言うらしい
ヨンソンとジョンソンの違いがわからん >>150
突っ込んで欲しかったんだ
中村君は一軍じゃねぇ!
って >>147
土曜の席高いよなぁ
開催されん可能性も結構あるのにやっぱ休日はデカイな >>158
オスカルじゃない?フェニックスの名前入ってないし >>158
第二次は基本的にドラフトで良い選手を予定より多く指名できた場合に実施されるから、同じポジションの人が解雇される事が多い
何で、中村君指名できたら解雇されるんじゃね?っと噂が建っとる >>160
オスカル下ではそれなりだけどまあ上じゃあれだもんね
飯田もだが >>153
オークションはキリないですからな
あそここそ無理 >>151
安心しろ
今年のドラフトは有力候補も例年なら外れ1位レベルだから
外れ1位レベルなら充分1位指名する価値がある >>157
俺も土曜日行きたいんだ
【理由】
いきなり3連勝は想像できにくいので1敗しての4戦目で決まり
5・6戦まで行ったらとてもじゃないが見に行く方が怖いw しかし、日付指定じゃないから自分のチケットが順延したら翌日行けないから困るんだよなあ、 >>161
まあ俺は中村くんにはいかないと思ってるからね〜 >>152
まあな
ただ、ファーストはレフトと並んで大砲助っ人を探すのが他より容易なポジション
助っ人あてにしても良いと思う >>168
その場合は投手多く指名できた場合だけど、今年はそんなに良い投手いるの? >>146
中崎鈴木の速球ぽっちゃり中継ぎコンビとか見たい >>167
だよねぇ・・・
こういう時に自営でよかったと思うよw 今年のドラフトで去年の高橋枠でまさかこの選手が、みたいな事起きないかな
あれは去年だからあり得た事か >>128
どこが都合いいのか教えてくれ
補強ポイントじゃないのは確かだろ
打力を評価してコンバート前提ならまあわかるかなと言うこと
>>130
二軍には坂倉以外にも捕手がいるからね >>114
オープン戦の結果次第で昂也も入ってくるだろう
九里も
九里が先発大瀬良岡田ぎ敗戦ロングもありうる
オープン戦次第 >>173
ねーよ
1位12人枠ですらワクワクする選手で満たせんのに
岩見や田中弟すら残ってそうにない >>170
逆に投手が少ないからこそ1位で取っとかないと
どこが欲しいかっていうと即戦力投手若い二遊間とセンターだから
投手は今年1〜2人だと思ってる >>173
近藤が2位で取れると去年で言うところのそんな感じじゃないかな しかし、高橋昂が二軍のエースになってる現状はなんとも >>173
まあドラフトなんて1巡ごとにつき二人くらいは下馬評覆す指名があるもんだ >>176
てか岩見はもう2位上位候補だわ
打ってる相手偏ってるけど 2位が最後の24番目となると1位で投手を獲っときたいってのはあるな >>175
昂也も候補ではあるけどまだ二年目で二軍でもそんなにイニング投げてないんじゃなかったっけ?
今年は怪我の完治と体作りメインだったと思うし開幕ローテはよほど光らないと難しいんじゃないかね >>179
中途半端な即戦力にいくくらいなら大型の高卒選手いったほうがえーかも >>177
1位に限らず第二次戦力外で投手解雇するなら投手を多く指名した場合であって
今年は3人解雇してるから、3名指名予定のはず
※ただし、去年投手を1名多く指名しているので、2名指名は可能性あり
なので、1〜2名なら第二次で投手は解雇しなくていいよね? >>164
表記まちがって出品してるが、1件、即決で安目なのがあったw
sれでも倍以上だけど。 >>185
なべQがお熱だから西武が先に指名するかと 大阪だからCSにゃ遠征費かけられんな
日シリ行くの前提で予定入れるわ そうかドラフト24番目と25番目か
花咲の子は残ってそうなぐらいか >>183
既に余程光っている
3月に今の状態なら岡田がローテ外れ昂也ローテが検討されるだらう >>186
1の誤差程度なら先に戦力になりにくい方切っても何らおかしくないとは思うが チケットぴあ の
モアチャンス、申込み明日までですよ
みなさんに当たりますように 三連休なのにカープが無いのはつまらんねー
ここも相変わらずドラフト話くらいか…
なんか楽しい話題ないかねえ >>192
いや、カープの育成方針的にはそこは慎重にやるんじゃね、ということ >>191
西川か?3位でいくかもな
岩見と2人残ってたらどっちにいくんだろうな >>194
第二次はドラフトで多く取ってしまった場合に解雇されることが多く、切る必要性無いよね
戦力になりにくいから切ってしまおうじゃなくて、支配下の定数を考えての戦力外通告になるので >>196
再来年にはFA権取得するからなぁ・・・
下手すりゃ會澤と石原が同時離脱になる
白濱を切れない理由もその辺り >>197
巨人の見苦しい補強予想しようぜ!バレゲレ中田くらい行って欲しい 巨人で怖いのは菅野とマシソンだけなのでマシソンが消えてくれたら本当にありがたい >>116
コンバート云々って話は出てたような気がするけどね 2位は「誰それ?」みたいな薮田パターンかもな
去年の残り高橋パターンは豊作だったからこそのアレだし 東京6大学
由伸 23本塁打
田淵 22本塁打
どんでん 20本塁打
岩見 20本塁打
東都
井口 24本塁打
村田 20本塁打
大橋 20本塁打 1位より2位で当てまくってるカープのスカウトを信じろ >>200
多くとった場合の話を前提でしてるぞ
その上で戦力になりそうにないのは誰かって話と中村行かない場合を仮定した結果 >>187
それは良かった
予算はキッチリ決めてのことなら問題ないよ
いくら出しても行きたいっなんて人はもういなさそうだし
去年より価格設定が低いのは確か 国際ホテル近くの金券ショップには既にチケット狙いの人がウロウロしてましたな。 >>199
三振率
横尾 .135
岩見 .305
らしい
その横尾が1軍では結構三振してるのを見ると怖い 高橋由伸 366打数 23本塁打(15.9打数に1本塁打)
田淵幸一 342打数 22本塁打(15.5打数に1本塁打)
岡田彰布 309打数 20本塁打(15.4打数に1本塁打)
岩見雅紀 167打数 20本塁打(8.3打数に1本塁打) 中村はサードとして見てるってのは普通に担当スカウトのコメント出てるやん
アジアチャンピオンシップでカープのドラ1候補筆頭の田嶋が投げるぞ 11日のぴあがあるからな・・・・
当たりもしないのはわかっちゃいるけどこれが終れば本格的に
チケキャン詣で 今年は高卒のいい投手がいないだけで野手を見れば言うほど不作だと思わないけどね 岩見 雅紀(慶大)
187cm107kg 右右 外野手 遠投110m 50m6秒4 比叡山高
カープの猛練習で90キロまで痩せて稀代のスラッガーに変身 >>209
なんで、君の言う投手1〜2名なら現状で投手が多くなってしまっているので、既に-1で定数
そこから更に投手を解雇ってのが考えにくくて(二軍で先発が足りてないとか今年あったらしく)、
解雇するなら野手は同ポジションになるんじゃないの?って話
投手3名以上なら可能性は投手の可能性はあるけど 田嶋欲しいけどどこ見ても二言目にはフォームがきもいって言われてるのが笑える メルカリは内野自由で6千円とか高い
でも売れてるなあ 楽天って捕手で入団してからコンバートされた選手がやたら多いのな
今解説聞いてびkっくらこいた >>205
それはコンバートしてもやれるってスカウトの意見であって素人の俺らが最初からコンバート前提で中村くん考えてたら本人かわいそうって話 >>205
当初の2位で取れたら、から1位で、に変ったとき、内野でもいける云々は行ってたな
中村がどこでもいいけど、広島がいい。は、その後だった。 >>218
でも野手は投手の半分程度しか候補がいないと見られてるんだけどね
投手より多くなれとは言わないが、野手が揃ってるなら少しは数で肉薄してもいいはず それでも、苑田聡彦スカウト統括部長は「中村は右にも左にも打てる。サードをさせても日本一になれる。捕手でもなれる。
彼がパッと捕って、パッと投げるプレーにマツダは沸くと思いますよ」と三塁コンバート案まで口にするほどほれ込んでいる。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170924/car17092413000003-n1.html
これ、本人が本当にいうたんかなw ぶっちゃけ地元に気を使ってるだけで基本線は大社投手で名前の出てる4人がドラ1候補でしょ 早く一軍の試合で見たいと思っている人も居るだろうけど、出来ることなら来年の前半は二軍のローテで回わりながら体力強化もして、
長いイニング投げれるスタミナを付けて欲しい。>昂也 >>229
かわいそうもクソもないだろ
親かお前は >>198
慎重たって大瀬良岡田がオープン戦で沈没すれば昂也って事になる
イニング投げてないからとか2年目だからとか関係ない
力があれば1軍なければ2軍
それだけの事 >>229
外野が勝手にかわいそう、なんてのはそれこそ失礼な話。 田島なかなかええやん。
たいわんの強さがわからんが >>236
村西哲幸っていうプロ野球選手の出身校なので、一応プロは排出してるみたい >>221
特に外野は足りてないんだよ
内野も被ったとしても辞めらせるような人材が投手に比べたらいないし青木とか切るわけにも行かないしね
まあ3人の可能性もあるよ素材高卒下位で行く可能性程度だと思うけど >>232
苑田さんは清宮にもサードコンバート論説いてたようなw 来年の年齢
石原(39) ドラ3
白濱(32) ドラ1
會澤(30) 分離ドラ3
亘佑(27) 育成2位
磯村(25) ドラ5
船越(24) ドラ4
坂倉(20) ドラ4
今5年間隔くらいでいい感じに散らばってるのな
坂倉船越の二人ファームで出したいとこでここでさらに捕手取ったら試合出れなくなるけど今年取るかねえ
もっと実戦が多かったら下で3人くらい育てる余裕あるけど てか最初からコンバートありきなら別にサードに限らずショートとかやらせてもええんやないか?
即戦力じゃないんだし >>196
中村ところか坂倉さえコンバートある
會澤残るなら控えなんて磯村で十分 基本捕手は他に比べて時間かかるしな
リードはともかく、守備力・肩・スローイン・キャッチングがすでに出来上がって
いるのであれば.250打てばイケるでしょう
そこまで完成されたキャッチャーなのかどうかなだけ まあなんにしても競合せずに一本釣りが理想だわ
外れ1位はもうええで 田嶋良いなあけどうちには縁がなさそうだパリーグに行ってくれ >>247
堂林見てたら分かるけど
試合に出せば出すほど成長するなんて単純なもんじゃないからな
競争させて、ベンチからライバルの試合裁きを見て学ぶこともある >>242
なるほどプロは出てるけど大成した選手はいないのか >>240
本人は捕手譲りたくないってまで言ってるんだけどね >>234
良い意味で出番がない方がチーム的にも充実してるだろうしね やっぱりドラ1田嶋いってほしいわ
せっかく清宮が他を引き付けてくれるんだし >>238
状況によるだろ
高卒怪我持ちなんだから俺はじっくりやった方がいい派だけどな
メンツはいるんだから焦ることはないし >>245
外野手は定数になっているはず
※バティスタ含む
ちなみに聞くけど、外野手で何名かいるの?めぼしいの?
知らないから是非教えて欲しい >>248
いくらなんでもショートは無茶だろ
どのバッテリー除いたどのポジションよりも難易度が高い >>268
飯田はフェニックスも帯同だしまあ残留だろ
確定ではないけど >>234 というかそれが自然だし、今のチーム的にもそうなるんじゃないかな
昂也見たさなのか大瀬良岡田がまるでローテ落ち濃厚みたいに書いてる人もおるがなんだろね・・・そりゃ岡田は夏以降失速したけどさあ 打力を行かしてコンバートと言う話なのにショートは矛盾してるんだよね
将来的にってことならセンスがあればやればいいけどね >>273
これまでの例だとフェニックスリーグに参加すれば基本的には解雇はされないはずだよな
もしかして、白濱さんって鈴衛パターンになるの・・・? 田嶋多分相当飛ばしてるなコレ
先発として考えるともう数イニング様子見かな
それと確かに変化球の腕の緩みは気になるな CSまで間延びし過ぎやろ…なんか萎える(´・ω・`) 野間はランナーとして覚醒したな
今のままでも10年はプロでやれる
打撃開眼してくれればなあ
でも代走で野間がいてくれた方が助かるか >>279
本来は雨で中止になりまくってこの時期ダブルヘッダー検討するくらいのはずだったんや(´・ω・`) >>250
會澤が引退するくらいの年頃に坂倉の全盛期が来る計算だろ
中村とって競争させたりするならわからんけどそうでもないならコンバートはないでしょ 會澤磯村でしばらくはいけそうだからその間に坂倉船越どちらか一人前になればいいな
万が一會澤FAの場合猶予が短くなるけど 打力を活かしてコンバートなんて
表向きの言葉に決まってるじゃん >>274
濃厚なんて言っとらんだろ
オープン戦次第だと言ってるだけ これ変化球での腕の緩みが入団時岡田以上やな。。
篠田くらいの実力はあるやろね。 >>280
でもスタメンで見られるようになって欲しいわ
田中みたいな打撃できるようにならんかなー >>270
人数いるはずなんだが何故か上本や庄司が外野やらされることあるからね
センターは高橋がやってるくらいだし
花咲の西川とかそのあたり行くとは思う >>261
それでも尚、「広島がいいけど」つってるけどね。 兄より優れた弟は中崎だけでいいわ広輔弟もご縁は無いや >>283
捕手は長持ちするから
會澤があと10年正捕手かもわからんで 田嶋変化球バレバレなの直す投手コーチいれば化けそうだけどうちにはいないし縁無さそう >>289
言っちゃえば、外野なんて守るだけならその程度のポジションだからね
石川内野手だってそれなりになるのが外野 花咲の西川くん、プロ入りしたら、(`ハ´)アイヤーってレス絶対もらうと思う 台湾のピッチャーのほうが欲しいわ田嶋よりピッチングは完成されとる 岡田はせめてど真ん中に構えられないようになって欲しいな
あれあまり好きじゃないわ >>289
上本庄司の外野は上で空いたときの練習
二軍の選手はどこでも守れるようになって、上への上がるタイミングを狙うってのは昔から
その昔はレフト栗原、ライト新井ってのもあった。
なんで人数足りてるなら、外野指名するなら内野外野の誰か解雇するよ >>280
代打・代走・守備のスペシャリストがいるチームは強いよ 全然関係ないけど高橋昂也結構ルックスいいよな
可愛い系のイケメンで女性人気でそう >>292
だとしても會澤磯村(船越とか)坂倉辺りで枠争ってる状況なら健全じゃん >>296
上本エラーしまくりだったけどね
まあセンターはできれば欲しいよ >>301
巨人居なくなってから一気に弱くなったな >>304
そりゃある程度慣れはいる
誠也だって一年みっちりやったらそれなりになった
忘れてるだろうけど転向したばっかの時はひどいもんだったんだからね
アマからずっとやってて一行に改善しない高山とかが特殊 >>308
安田か岩見に単独で突っ込む所もありそうだが >>300
庄司はともかく上本は穴埋めって感じだったけどね
内外野切るとなるとそれなりの成績下では上げてる土生だろうけど >>306
だな
代打・・・高橋
守備&ユーティリティ・・・井端
この2人が同時にいなくなって、代走屋の鈴木1人に
そして今年は誰も居なくなった >>282
お…おう…にしてもな〜メジャーとかバリバリポストシーズン入ってるの見るとな…なんかな…(´・ω・`) 今期のカープは本当に過密日程に痛めつけられたから
この日程の空きは陰謀を感じる >>318
見てない選手の評価を軽々しくあげるなよ(;´д`) こんなのが競合レベルなの
どんだけ低レベルなんだよ >>312
こう考えると控えのスペシャリストも大事なんだな
代打守備は層の厚さでカバーして、代走は取って置きの野間がいたから良かった >>319
来年今年よりくそ日程になったらどうしよう 誠也のハイクオリティユニフォームは普通に買えるのかな?
売り切れてないかな? >>313
阪神の岩崎レベルだな
社会人ナンバーワンがこの程度ならやっぱり将来性を買って中村を推すわ >>326
二軍の打率.222ですが・・・(震え声 昔伊与田とかいうキャッチャー経験無い奴に無理やり捕手やらせてたけど
それに比べればキャッチャーのサードコンバートなんて可愛いものよ ここで予想に上がってない選手を一本釣りしてくれないかと密かに期待してる >>325
試合終盤の接戦取るには絶対必要なパーツだよ 田嶋、使える変化球がないわ
素材型の社会人投手だね ウチの場合控えのスペシャリストどころかスタメンクラスが出てくるんだけどな >>329
最終戦前ズムスタ行って棚チェックしたけど結構みんなスッカスカだったから来年まではもうユニ生産しないのかも >>335
流石に事前に名前はあげるでしょ
ただそれは直前かもしれんけどね
岡田みたいに 鈴木のように守備・代走・代打と3拍子揃ってる選手がいなくなるのが
1番痛い
彼を補うために最低でも2人用意しないといけないからのぉ >>346
そっかー
ありがとう
来年度がんばって買いますね >>344
はい、自分は近藤君好きなのできてもらいたいですが 今年の先発陣かなり良かったと思うんだけど不満なやつもいるのよね
ある程度計算できる野村大瀬良、成長株の岡田薮田中村と便利屋の九里
ジョンソンが半分休んでても崩壊しないローテ組めてた
もちろんリリーフの力がかなり大きかったけど、来年もさらに飛躍を期待できるメンバーだわ 阪神岩崎ってプロ入りして寮に入ったらそこの飯が美味くて食いまくってたら開幕時点で10kg増量したって言ってたから結構特殊なような >>351
それは同意だけど
去年の2位高橋の再現となるとこういうことかなと(つまり2位で獲れるわけないという選手が獲れる奇跡) >>353
飛躍を期待するより今年悪かった選手の「奮起」を期待して
見た方がええで
楽だからw アジアのレベルが離れすぎてるな
日本・韓国・台湾
フィリピン
スリランカ・パキスタン・香港
フィリピンが実力的に追いついてきてくれると、アジアに4強ができて面白いんだが
香港パキスタンはこの調子だと相当時間かかりそう そろそろビジユニ変えてほしい
赤道直火ユニの胸をCarpからHiroshimaに変えるだけでよいので >>354
正直高橋も大したことないし左はジョンソンだけでええよ キムショー戦力外だな 戻って来てもポジションないよね お前ら完璧求めすぎだろ
田嶋は大瀬良くらいはやりそうだけど >>303
イチロークラスと言われる坂倉の打撃を10年寝かせておくのは損失
外野は誠也丸バティスタで埋まるから一塁か三塁にコンバートすれば来季からでもその類い稀な打撃が花開くというものよ
まあ一塁松山三塁安部の壁も相当に高いけど >>360
今のユニいつ変えるんかね
優勝してるうちは変えんかな 結局凶作だからドラフトで指名する人数少ないんだろうな今の所空いたの5人でブレイシア、ペーニャはまあクビだろうが
日本人だと飯田、佐藤、土生がギリギリだけど可能性低そうだな >>369
ま、凶作のなか無理矢理数を指名するより
飯田や土生にチャンスやる方が気分的にも良いやん >>365
さすがに大瀬良なめすぎ
彼は使える変化球ちゃんと一つある >>357
それは全く同じです
中村近藤の両どりなんかしてしまったら、来年球場で観戦できなくてもいいです >>319
他チームからのマークとインチキな日程を跳ね返して昨季並の差を付けて優勝という事は昨季より実質他チームとの実力差は開いたという事
来季はどんなインチキ仕掛けてくるか 東でいいだろ
立命館大学には辰巳と福島も控えてるし >>366
10年も寝るかね
ほんとにイチロークラスなら数年で出てくるよ >>373
ストレートは負けてるで
俺は東がいいけどね 今年は不作な年だけにカープはどの選手が1本釣りできるか状況を見計らってんだろう
1位指名候補は中村、田嶋、東の3人に絞られてると思う
中村は中日や日ハムも興味示してる特に日ハムは指名する可能性高いと思う
田嶋は当然オリックス始め複数球団の競合は必至
この状況からカープは多分東1本釣りで指名するんじゃないかと思うけどね >>376
少なくとも北海道旅行が無いから交流戦は楽そう
今年は北海道→仙台だったからねぇ >>378
二、三年後的なスパンなら俺も楽しみやわ >>363
堂林の背水の陣並に毎年聞くことになりそうな言葉だな 台湾の投手いいのぅ
ママーあの台湾の投手欲しいの! >>374
本当にいいのか?
本 当 に い い の か ? >>378
多分一試合で大したことないって決めつけてるんだよな
不調でも試合作ったのに 昂也はすでに当社非で戸田のいいときより上に見えるな
コントロールもいいし、変化球もいいね >>382
清宮6 田嶋3はいってほしいな
そうなればだいぶ絞りやすい >>389
変化球はまだ上で武器になるレベルじゃないよ >>353
大瀬良岡田の失速は来季が心配になる
前半活躍後半失速は経験上来季駄目なパターン
持ち直してくれたらいいが >>382
ハムとクジ勝負したら勝てる気がしないわw >>372
まあ下位に低迷しているわけでもないから焦る必要はないからな まあ、ジョンソンの復活が最大の補強であることは間違いねえな 田嶋は佐野日大の時が一番良く見えるわ
社会人行って良くも悪くもまとまってしまった 無名な選手指名してここが阿鼻叫喚するのが見てみたいw 昨日の高橋昂も辻も藤井もドラフトにかかったらドラ1だな >>398
で数年後に手のひらクルーな
歴史は繰り返す 昂也は来年順調に行って今年の裕太みたいな使い方になるんじゃね
ローテガンガンは再来年から楽しみ 履正社の安田にはいかないの?
左の鈴木誠也みたいなやつよ? >>382
中村は無いだろうな
ヤマハ鈴木、田嶋、東の三択でしょ >>379
ゴールキーパーと一緒で會澤が余程駄目にならない限り坂倉出番ないだろ >>391
だからカープ基準だって
あれでルーキーなんだから期待しかねー
>>393
能力がなくて失速した訳じゃないと思うけどね
年間ローテ守ることの難しさじゃないかね 昂也は本格的にローテで回せるようになるのは再来年だと思う
ただ今年の祐太的に使えば来年5勝くらいは上げそう 戸田が復活しないかな
昨年謎の怪我をする前みたいな活躍がみたい カープはずっと捕手2人制だからな
現状、石原の枠はあいてるも同然 >>382
緒方がコントロール怪しい鈴木博でOK出すかなんだけどどうすんのかな
スカウトはやたら推してるのいるけど
個人的には左腕欲しがると思うが田嶋はまず競合だし東みたいな低身長投手取るのかどうか
最近のカープが170cm前半の投手取った記憶無いが誰が最後だったか 鈴木誠也指名時誰やねん連呼してたこいせん民の目を信じろ >>410
まだまだ戸田の良いときには遠く及ばないよ >>368
確かにまずはそれだね
他の投手はジョンソン欠いても優勝できたの自信にしてほしいね >>416
加藤も175
まぁ前半ではないけど小柄でも取るでしょ >>413 来年でまだ25だし全然あるわね
同じく期待 >>389
同じなら若い方使う
5歳も違うんだからな
モノになりゃ10年左腕ローテに困らん >>385
そうなって欲しくないなぁ
春先の支配的な投球見たらどうしても期待してしまうんよなぁ >>420
まず台湾語できる通訳を獲得しないと
クレートできないかな? >>420
来期新外国人投手不良らしいからいいかもね
ルート無さそうだけど まぁどんな年でも大社の即戦力はいるし
下位球団から大社投手漁っていく流れはほぼ変わらないからな ドラフトと言えば去年の大山単独は凄かったな
流石に目を疑ったわ、2年連続大卒野手かよと 低身長で回避した山岡があれだけやれてるし身長はそこまで重要じゃないと思うけどね >>422
加藤 176cm88kg
東 170cm72kg
やっぱり加藤ガタイいいな
故障知らずってのは間違い無く武器だし結婚ブーストあるから来年は期待したい 東、田嶋、鈴木博の三人なら誰でもいいわ
野手だけはやめて欲しいな
補給ポイント投手だし 誠也 誠也 ああ誠也 誠也に会いたい
誠也を見たい ああ… 回避したというか一番の目玉に突っ込んだだけじゃないのか チビ投手打てないチームの癖になぜチビ投手を避けるのか。 そういえば早い段階で名前出ていた九州学院の村上はどうなったんだろ >>435
>>437
左腕は身長関係無いの多いよな
特に大学社会人から入った投手は ヤマハの鈴木って変化球がしょぼいからか肝心のストレートでもバットに当てられてるし良さが分からん
外れ1位とかならいいけど投手なら田嶋や東にいってほしい >>423
猶予はあと2年
2年経ったら27
もうチャンスもらえなくなるぞ 東はないよ
球団の方針として背の低い投手は取らないって言ってるから 台湾のピッチャー
呂さん
176cm 70kg 21歳 2013年U-18代表左投左打
147 km/h ※2015年時
スライダー、チェンジアップ、カーブ
國立臺灣體育運動大學4年制
だそうだ コントロールなし変化球ばればれ
フォームをばらばら
いらねえよ、こんなのに競合覚悟で取りに行けるか 低身長はなぁ
どうしても無理するから長持ちしにくいんだよな
一年二年はパッと輝くけど10年となると近年だとカツオくらいでやっぱり戦略的に狙いにくい >>450
確かに、追い込んでから空振りがとれない感じするね >>431
佐々木獲れたのに!って騒がれてる中
金本の超涼しい顔w「それが何か?」 台湾のP、まだ22歳らしいw
普通に通用するだろあの子 左がおらんことには横浜に苦戦してしまうんだよな
巨人は左阿部くらいしかおらんから今年は噛み合った スポニチ編集局 面担さん? @Sponichi_Editor
【#プロ野球 】#広島 の面担じゃ!2軍の日本一から一夜。#坂倉 の痛快なホームランがいまだに目に焼き付いているんじゃ!
#高橋昴 と高卒新人同士で組んだバッテリーは #ファーム選手権 史上初めてのことだったそう。育成のカープの真骨頂じゃな!
写真は本日の本紙掲載分プラスαです!#carp
https://pbs.twimg.com/media/DLmsfwIUEAE6sKB.jpg:large
スポニチ編集局 面担さん? @Sponichi_Editor 40分40分前
【訂正】プロ野球・広島の高橋昂選手は「昴」ではありません。訂正致します。大変申し訳ありませんでした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 台湾に変化球狙い打ちされてるし
あんだけ腕が緩んだらそうなるわな >>450 一応セールスポイントは、そんな感じで誰もがストレートとわかってるのに被長打が殆どない所 ジャングルに住んでいて野性的で無名な選手とかを指名したらワクワクするんだけどなぁ >>430
不作年でもやっぱり高卒よりは実力図りやすいんだろうね 藤岡田中弟で他球団が2巡埋めてくれたら
ワンチャンあるかもね >>389
さすがに上で完封とかできる感じには見えないわ 藤岡いいな
守備のスペシャリストが上本じゃもの足りないし2位以下ならほしい >>473
デカい葉に血で書いたプロ志望届を想像してしまった 藤岡も田中弟も大卒社会人だからなぁ
カープが指名しても試合出れんしな >>387
自分が人身御供になって来てくれるなら
(どうせ来年もチケットとれんやろうしなあ、、) まあこのレベルの投手が競合するほど不作ってことだわね
だからこそ清宮に集まってるのもある 今年なら藤岡田中は確実に2位までに消えるだろうなあ
欲しいけど >>476
だいたい上位は案の定なんだけど下位に当たりが潜んでること多いからそれこそ編成の腕の見せどころなんだよな
スカウトもだけど編成がどういう選択するかがすごく重要 台湾のピッチャー
球速が後10km早ければ、日本である程度活躍できると思う >>489
ここ最近西川、坂倉とドラフト下位の野手で当たり引いてるし
カープスカウトほんとに優秀だなと感じてる 床田の大怪我も地味に痛いんだよなぁ
床田いたら田嶋や東にそこまで熱心にならなくても良かったかもしれないし >>495
床田は来年も期待しない方が良いしな
TJ明けなら2019シーズンからフル回転して欲しい >>498
コントロールが良くなって最速155位になって帰って来て欲しい >>476
高校生は相手のレベルとかバットが金属とかあるからねぇ
特に野手は信用しづらいだろうな 社会人野手共貧打過ぎだろ
ドラフト1位以下は将来性重視で2,3人取ればいいや今年は不作どいつも活躍は期待できん >>452
川口盛外を2009年ドラフトでとっている
172とあるが実際は160後半ぐらい
早稲田大-王子製紙
同じ早稲田の福井と違い人間ができていたね 今日の田嶋の投球内容で客寄せパンダ清宮に決める球団増えそう そっか、台湾って9月入学だから、来年8月卒業?この投手
それまでになんとかルート作って獲得できないかな この台湾チームも全員アマなの?
大会の概要自体を理解しないで見てる 今日の田嶋の投球で逆に中村指名が増える気もするけどな 藤岡の守備良いわ
広輔サードに回してベイス倉本みたいに9番スタメンショートで育てよう 田嶋は高橋昂や巨人今村よりも断然いい投球をしている
これは1位指名あるだろうね てか田嶋も昨日の鈴木も良くも悪くも評判通りなわけで、スカウト陣が評価変えるような内容ではなさそうだけど 大学の時の成績も悪くなかったのに何で指名漏れしたのかな藤岡 >>525
うん再確認したって感じやろな
評価は変わってないと思う 今年の投手のドラ1候補って皆何かしらの欠点持ちだよね >>515
そういう規定があるかどうかわからんけど、台湾のチームの投手だけざらっとみてみたら
社会人or大学生だった。25歳以上は今のところ見かけてない
元々IBAF(国際野球連盟)のアジア大会があって、IBAFがMLBの支援を受けて
国際大会の見直しが測られているので、今後はわからないけど
現状アマチュアのアジア大会っぽい >>526
いやいやショートレギュラーであのエラー数と方は致命的よ
はよサードに回せば頑丈だしあと15年は全試合フルイニングも可能鉄人超え大いにあるで IBAFがMLB傘下っぽくなってから国際大会も色々変わってるけど、
アジア大会も整備されてこうやって大会としてスタートしているのはいいよね
長く続くかどうかわからんけど >>532
さっきのフットワーク見る限り藤岡がショートだともっとエラーするぞ >>525
入団してプロのコーチが短所をどれだけ改善できるかだからな
アマ時点と来年の開幕時点じゃ別の選手と言っていい >>532
他の有象無象に期待するより田中のエラー数が減ってく方に掛ける方が正解な レフトは昔の天谷かよwwwwとりあえず前に出るっての辞めろwwww 藤岡アピールしてるな
不作年だし外れ1位で消えるかもしれん >>532
エラー数は誉められたもんじゃないけど
なんで他の人ならそれ以上できるて
確定するのかわからん てか肩良くないのにサードに回そうってどういうことなの? >>537
だんだん足が動かなくなって
捌ける範囲の打球を確実に捌く方向へ移行していくから
エラーは減るだろうね >>537
広輔のエラー数はもう減らんよ
致命的な弱肩で三遊間方向の打球で慌ててやらかすはもう治らない >>529 >>535 だよね
まあカープで名前が挙がってる選手それぞれのストロングポイントだけ今は見てるわ >>542
サードは肩あんまいらん
ホットコーナー言われるくらいの場所だからボール捕った時点でショートよりはるかに時間的に余裕がある
カットに入ることもない スカウト評価は鈴木は評判通りだけど田嶋は評価下がっただろう
田嶋指名回避して清宮や中村に指名が流れる可能性はあると思う >>545
安部が田中難しいあたりをフォローしているから
エラーは確実に減る
小窪のときはもうかわいそうだった >>549
安部がフォローじゃなくて小窪の尻拭いを広輔がしてただけ
アンチにはあれ全部ショートのエラーに見えるんだから困ったもんよ >>461
>カープの左腕ぽい
そもそもいい意味で使われる場面が想像つかない >>548
鈴木ってどっちも噂通りだったがどっちの話だ
ノーコンじゃない方か なんだろう左バッターどいつもエセ柳田の真似ばっかり振り回すだけの確実性が無いやつばっかりで嫌になる 岡田君の突発性無制球症候群が台湾まで伝染したのだろうか? なんで上手くいってるセンターラインの選手を動かそうとするのかわからんな
田中菊池丸の守備力が優勝の要因といってる他球団の選手もいるのに ヤマハ鈴木より花咲清水のほうが全然いいのにね
今年のドラフトは駆け引きが面白い >>561
蓋明けたら中村じゃない高校生ありそうだよな
結局全部煙幕かいって >>557
ヤクルトに入ったらみんな上田みたいに矯正されるレベル あのゲッツーだけどコースケならグラブトスだったな
って思ってしまうのは、カープ病だろうか? >>560
バカだから田中が出来てることは他の選手でも出来ると思ってるんだろう
西川ショート厨が絶滅したと思ったらまだ違う形で居着いてるんだな 田嶋をランディジョンソンって言ってるやついたけど、何となくわかる
戸田も似たようなリリースの仕方 >>557
アマレベルの球だとそれでも打てるからやろ >>559
確かに両方想定通りっすなヤマハの方は変化球が使えないと辛そうだったわ 苑田があちらこちらに出没して褒め殺し絶賛発言さらにはニックネームまでつけて
そしてこんな選手みたことないとか >>569
和製岩見優輝にしか見えんのよなぁ・・・ 全53人(高校生30人・大学生社会人23人)
高校生投手19人
石川、本田、阪口、田浦、山口、佐藤隼、北浦、清水、金久保、山上、牧、佐々木、山本、東、田中瑛、平良、宮路、森
高校生野手11人(捕手2人)
中村、村上、清宮、安田、増田、櫻井、西浦、西川、園部、高木、西巻
大学・社会人投手16人
鈴木博、鈴木康、田嶋、東、馬場、鍬原、斎藤、草場、近藤、高橋遥、宮台、西村、宮川、椎野、與座、野中
大学・社会人野手7人
藤岡、田中俊、岩見、宮本、北村、楠本、笠松 >>568
まあでも西川はサード専にはなって欲しくないなあ >>573
苑田さんが宮台にぞっこんなのが怖すぎるんですが(´・ω・`) 田嶋がほんとにポンコツなら
早々に清宮を外したのは馬鹿すぎる
近年稀に見る不作年だろ今年 >>577
確かに外野でも出来るようになって欲しいね >>574
岩見はもっとやれるかと思ったけどねえ
独自の進化をしすぎてよくわからない投手になっちまった
藤岡は強肩の自作自演タイプか 戸田のいいときよりいい投球
現時点で2軍クラスの選手でなく1軍の選手
普通のチームなら5勝から10勝はするのでは 無いものねだりでついつい強肩ショートに愚痴っててみんなすまんな 190投げられる投手、どっかにおらんかのぅ
確実に抑えられるんだが やっぱ田嶋いいな
これだけのストレート投げれるピッチャーなんかジョンソンぐらいしかいないわうちの左腕 こうやはマエケン黒田経由でカーショーと自主トレな
カーブ伝授させて貰ってこい >>585
由宇のブルペンであの独特の手の上げ方だけで何分も悩んでるの見て、ああこれはダメだって思ったな
迷宮に入ってる、もう出てこれないなって 大瀬良も確かドラフト後の国際試合でイマイチだったと思う
国際試合じゃわからんよ〜 >>592
田嶋のことはよく知らないけど・・・
ハゲそう(´・ω・`) >>588
人間の骨格や筋肉の構造から、投げられる球速の限界は176km/hと判明してる 身体能力的には田中より安部の方がショート向いてそうだが
ショートにしたらまたクソみたいな守備するんだろうな ジョンソンおるうちに田嶋取って英才教育で6番手先発でずっと帯同させて2年後真の左エースに育てるのも悪くない >>601
詰まり176を投げられる投手を探せばいいのか 何で昨年床田を指名したか本当に意味不明に思えた
あんなリーグで好投したって >>594
うわ、岩見らしいエピソードだなあw
容易に想像できる >>601
人間が200キロとか投げたら腕すぐダメになるだろうなぁ にわかは分かってなさそうだから言うけど
今年堀とか濱口いたら競合クラスだからな >>601
ゴリラとかならいけんの?人間以外もおっけーなルールなら野生のゴリラ選手登録すりゃいいな それが東や馬場にもあてはまる
何に取り付かれているんだろうと 女子のソフトボール並みの貧打とか4,5年前のカープ見てるようで懐かしいわい 初球マン振り→2球見逃しで2ボール1ストライク作るのは割りと >>613
無いね。
人間は大抵の能力で野性動物に劣ると思われがちだが
実際には暑い土地での持久走と、投擲能力に特化した生き物であると言う説がある。
日中のサバンナで獲物を追い掛け追い掛け、
疲れて動けなくなるまで追い掛け続け、最後は投げ槍で仕留める。
類人猿はおろか、下手すりゃ全生物の中でさえ
投擲の速度と正確さで人類に勝るモノは存在しない可能性が高い。 うぃーランド対策しないからこんな記事が(;'A`)
DeNA助っ人投手 CSで代打? 普通にナイスピッチングやな
そら決勝は昨日の投手とは別物出るわね 安部もショートの時は弱肩だったな
変わった体勢から投げるの苦手なのか >>621
> 投擲の速度と正確さで人類に勝るモノは存在しない
そりゃあ、その点においては物理の理解と練習が必要で、
それができるのは人類のみ。 日本シリーズは値段高いし
内野自由席も指定になるし
試しに電子チケットにしても
いいんじゃないかな 人外の選手はこれに違反するかもしれん
第83条 (不適格選手)
球団は、コミッショナーが野球の権威と利益を確保するため不適当と認めた者を支配下選手と
することはできない。 弟も井口顔でロッテが似合いそうだな本人が今年引退したしまあパリーグ行っとけ >>671
あいつらは動物を見世物にしたって激怒するから来ないだろ
サーカスの動物を釈放しろって騒いでたし >>669
割りと真面目な話
トビネズミを選手として採用して打席に立たせれば
岡田とか四球連発やろな 弟は活躍するたびにドラ2の早い段階で消えるからうちとは縁がなくなる 弟は脚力は無さそうで足も速いな
打席の構えからしてギータ2世かな 田中家兄弟でプロ野球選手確実か
ご両親もさぞ喜んでるだろう 田中大活躍だなw
親戚の子が頑張ってるみたいで嬉しいわ もうドラフト1位は田中弟で良くね?
田嶋より魅力的やん >>675
コミッショナーは一般社団法人日本プロフェッショナル野球機構の会長が兼任し
それらは法人会員を持つものがなり、法人会員を持つものの会社は日本国籍を有する
社員から構成されているので、ゴリラは無理かと >>715
おっさんやなかったかな
あんまりやめて欲しいけど レフトスタンドの攻防が面白かった
最初に追っかけてったダボハゼの裏をかくバウンド 18番か
さっきブルペンで見た時はサイド?アンダー?ぽく見えたけど
なんか郭源治みたいだな、とも >>718
え?そうなん??一瞬だったけどおばちゃんだとwww >>716
そうなん
そいじゃヘビとかは?
1.7mでもストライクゾーンなきに等しいしw >>716
ん?野球協約に身長規定なかったけど、どこに書いてある? >>716
160センチの選手も過去にいたけど
150センチ以上とかあるん? 誤審から崩れてか
台湾の投手だとかわいそうだと思うのに福井の時はなんであんなに叩いたのだろうか >>739
アウトセーフとストライクボールは別物だろ しかし、日本のHR凄かったな
俺の股間のビッグマグナムを思い出すわ 中継ぎで数年左は全くいないからせめて右対策でアンダースロー欲しいな梅津元気かなあ アウトカウント間違えた味方のせいで崩れた岡田も許してやってください >>746
その数か月前に既に壊れてましたよね(自虐 >>745
黒田の後輩で高橋礼ってのが居る
アンダーから140km/hオーバーを出すロマンの塊だ
成績?聞くな・・・ >>470
昴也→昂也
板倉→坂倉
もうわざとやってんのかと思うくらい間違えられるね 昂也は変換できないからわかるが
坂倉なんて間違いようがないじゃん 左バッターほんと足上げ過ぎ
そんな足上げてタイミング取れる天才は10年に一人くらいしかおらん
せめて追い込まれたら摺り足でチームバッティングしてくれ >>752
あと、中村祐太
しょっちゅう裕太と書かれる >>717
詳しく教えてくれてありがとう
猿の惑星の世界のように根本から変えないと駄目だね 来年の先発ピッチャーの構想ってどうなってるのかね
万全なら全然中村いってもいいと思うが
やっぱ田嶋のほうがいい気がするわ >>764
バティスタがあれどころじゃないのをズムスタでやってたやん 連鎖って怖い…CSと日シリ気を付けていってくれますように >>752
昂也は去年のドラフトの時にカーブ公式サイトも間違えててすごく失礼だなと思ったわ >>770
そういうあなたもカープをカーブと間違えてますやん 投手では昂也藤井辻空
野手では坂倉美間
カープにはこんなに有望な若手がいる
カープの未来やべえよ
黄金時代待ったなし >>767
あれはほぼ初のナイターで照明対策誰も教えなかったのも悪いが今はもういい思い出よ >>777
見なくなった言うから今年見たやん言うただけやで
台湾の選手もナイター慣れてないんじゃないの?
基本アマチュアの選手でしょ こんなん見たら肉食いたくなるがな
あああ意地悪いわこのCM >>754
読み方ではなく文字から入っていて
板倉っていう有名人が居る影響だと思うが
昨日今日じゃなくドラフト指名からそろそろ1年、頻繁に試合出てるんだから
いまだに間違えるなんて信じられん 田嶋終わりか
今年のドラフトよくわからんな
どうするんだろ どうしよう・・・今からラーメン食べに行こうかな・・・(´・ω・`;) >>791
今カレー食ってる俺が言うのも何だがやめとけ(´・ω・`) ここからノーガードの殴り合いになったら面白いんだが 故障したら故障したでしょうがねえわ
誰も床田が故障するなんて思わなかっただろうし >>800
ついにその時が来たか、って感じだしなぁ >>800
ナゴヤドーム渾身の引き分けは忘れません >>800
優勝した日に本通りの喧騒の中で「ONO 47」のユニを着た人を見かけたんだけど
あの人は来年からどうするんだろうか… >>800
小野よりももうワンランク上の投げっぷりのいい加藤が来て
役目が終了したな バックネットの黒豹旗ってやっぱり
日本の社会人野球選手権の黒獅子旗に倣ってんだろうか こののべつまくなしの応援ってダサいっちゃダサい
とってもアジア的 ドンドコドンドコ
ピッ ピッ ピッピッピー
この応援が癖になる >>807
ggったら高校野球大会だそうだ
それ以上は調べてみんとわからんが、俺は引越し先を選んでるので忙しい
取り敢えず台湾おめ >>800
なにやっているかわからないスカウト末永を解雇して
小野にスカウトさせ今年大学後輩ケムナを2019年ドラフトで高校後輩の森下を
なんとかすれば 鈴木博が登板するかCSファースト始まったら起こしてちょうだい ファールフライが落ちてた来た時に「落とせ!落とせ!」っていうのは日本も台湾も同じかw んー、清宮行かないんだから、もう誰でも良いわって感じに ファースト雨で中止の可能性があるらしい
天気悪いのかな 「さかくら」選手はよく「いたくら」って
間違われてしまうんだって嫁に説明したら
えーなんでー全然違うじゃんって言ってたくせに
ファーム選手権の新聞記事読みながら
「この「いたくら」選手」って言いやがった >>805
どうするも何も、そのまま着るだろう
カープ金本のユニ着てるのが居るんだし >>822
今週末の天気予報が土日月火と雨になってる@甲子園沿線住民 >>827
土曜だけ中止で日曜から3戦目までいくのが理想だが全部中止で阪神勝ち抜けも見てみたい気もする >>827
まじかよw広島も週末曇りだから天気悪いんだね
つーか横浜と阪神ってよく雨でつぶれるな >>830
関西は土、日雨マークだが大した雨ではない西日本は曇りマークのほうが多いしせいぜい雨天の中両チーム疲弊しておくれ これはキャッチャーが悪いのか、セカンドが悪いのか、ショートが悪いのか >>830
珍しさの意味で見てみたいよね<全部中止で阪神勝ち抜け キャッチャー棒立ちだったけど結構微妙なタイミングじゃね? >>823
だいたいなんでそんなに板倉に間違えるんだ
板倉ってそんなにメジャーな名前でもないだろ
インパルスとコナンくらいしかしらねえわ ホームの阪神が有利ってことなのかな
まぁうちも1負1分で敗れたことあるし引き分けでも2位のチームは勝ち進めるからな 足の上げ方とか
インコースの見逃し方とか
やっぱにてるね >>840
3雨天中止なら阪神はエースを温存してファイナル来るんだよなぁ・・・ インコースをファールしたあと
ツンツンってツーステップ踏むとこも一緒 もう1週間切ってるしCS1stの天気はもう何とかなるだろうよ
厄介なのは今年最後の台風とかが来週発生してCSファイナルの日程が大幅にずれるのが怖い
頼むから日程通り第3戦は金曜日に試合して日曜日で日シリ進出決定現地で見させておくれ >>837
その、インパルスとコナンが
野球詳しくない人間を中心にメジャーなんだろう ストレートに強く変化球に弱い台湾打者
ストレートに弱く変化球に強い日本打者
ふぅむ >>848
阪神のエースって誰?
個人的にあべ潰しためんどうさーが嫌だw >>830
全試合中止じゃピッチャー万全で来ちゃうじゃん >>856
エースかはともかく1戦目はメッセンジャーだな 元広島・廣瀬純氏「巨人・阿部も認めた岡田明丈の剛球!しかし私生活は…」
http://livedoor.blogimg.jp/carp_buun/imgs/d/f/df876f4e.png
http://livedoor.blogimg.jp/carp_buun/imgs/7/0/70e1e752.jpg
ただ、岡田にも気がかりなことがあります。チーム内で“宇宙人”とやゆされる天然ぶりです。
僕が知る限りでは昨年、東京遠征から本拠地に戻る新幹線で爆睡。そのまま小倉まで乗り過ごし、
試合に遅刻しそうになったことがありました。試合前練習には球場に到着したものの、周囲への謝罪はなし。
それどころか、何もなかったかのように練習の輪に参加しようとしたため、首脳陣やチームメートらが激怒。
「みんな心配してたんだぞ!」と問いただしましたが、本人は平然と笑みを浮かべ続けていました。
物おじしないのはいいことですが、あまりのマイペースぶり。いかがなものか。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/788266/ >>861
阪神ならやりかねないなwそれか藤浪が来るか >>860
まあきのうも大差勝ちしてるし
強くはないすよね 小野といえば名古屋ドームの引き分けあれが最後の輝きだったのかな >>870
去年のクロスプレービデオ判定で安部がセーフからアウトにされた試合か 小野って一岡やG今村に慕われる人格者だったらしい
テレビで写る姿を見るとふざけたあんちゃんにしか見えんが >>862
阪神メッセンジャー、中3日の強行登板にも動じない
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201710070000301.html
>10日に先発した後、14日のCSファーストステージ初戦(DeNA戦・甲子園)に臨むには中3日の強行登板となるが、
>メッセンジャーは「モンダイナイ、モンダイナイ」と自然体を強調。 >>873
G今村ももったいない投手だよな
普通に巨人以外だったらたぶん上で使えるコマになってる >>872
あれ去年の試合だったのか
今年はまったく出番なかったからなぁ切られるのは当然か csくらいあっさり突破できないと日本一は厳しいだろうな・・・ >>876
昨日、なんでココに居るの?ってピッチングしてた
6回で引っ込んだからこりゃカープ勝てるかもと思ってしまったw 交流戦は甲斐にやられたな
あの時、先発した松本とかいう投手は今は下でも凹られててよくわからん 高橋昂也が好きだ
高橋昂也が好きだ
高橋昂也が好きだ
まあ、40歳のオッサンなんだが >>881
森福が出てきた時の絶望感と言うか
そこまでやるか感は凄かった
なお 打線に関しては12球団トップ
中継ぎに関してもトップクラスと言えるけど
やっぱ先発がちょっと弱いからドラフトは投手に行ってほしいなあ パはいくら柳田が出れないとは言え99%鷹が日本シリーズに出てくるだろうな
投手陣がとんでもなく層厚いからのう >>888
田嶋も鈴木博も中継ぎならどうにかって選手なんですが >>859
ちなみにうちの嫁は
「倉」なら「板」の方が自然でしょって
理にかなっているようないないような言い訳したが >>888
> やっぱ先発がちょっと弱いからドラフトは投手
そういう投手がいれば、 >>888
田嶋も鈴木も来年即1軍かっていわれたら無理だと思う >>880
金本はメンドーサをCSファイナル初戦にぶつけてあわよくば2戦投げさせるぞ
今シーズンは80球までならまだ去年同様のピッチングはするし阪神に移ってからも100球以内で降板させてCSカープ対策だけに雇った嫌すぎる助っ人ピッチャーよ
初戦で攻略しとかないと脅威すぎる >>894
メッセマテオドリスどれか抹消させないとメンドーサ投げれんからな
メッセが1st初戦→ファイナル3戦目だろからメンドーサは来るなら4戦目以降だろ 台湾のドンドコドンドコドンドン、は微妙にイラッとする >>895
小川や則本みたいな、
まさか?って選手が出てきそうな気はするがね
それが誰になるのか分かれば誰も苦労はしない >CSの阪神
メッセンジャー中3日にとどまらず
・先発4回〜桑原〜高橋〜藤川〜マテオ〜ドリス
・対カープでは中継ぎ8人ベンチ入り
なんて構想がある しかししょーもないエセ国際試合とはいえちょっとアマチュアバッター共個性無さすぎ
左バッターはみんな足上げまくって柳田の真似今年ドラ1の中村は坂本の真似とか指導者しっかり基本教えろや 即戦力投手はほんとにいないんだと思うよ
いくらなんでも高卒に話題が持っていかれ過ぎ >>901
カープに対する激しい憎しみを感じるな
思い当たる節は全く無いが >>901
それだけ大勢登板させることのリスクを考えんのかな
誰か一人不調だったらお終いなのに シュール便でルイスとかジョンソンクラスの先発投手補充できんかなー
200回投げて防御率2点前半ぐらいの投手がおったら中継ぎ陣めっちゃ楽になると思うんだけど(´・ω・`)ドジャースあたりにおらんか? >>901
去年の日シリを見て短期決戦学んだのかな? >>901
2011ヤクルトみたいにその後ボロボロになって転落していきそう 先発が調子良いなら6回投げさせないと、5回未満だと登板過多になってヤバイはずだが >>906
ケンタマエダっていう日系人がいます(´・ω・`) 先発で外国人枠二枚使いたくネーワー
中継ぎが野手だわ >>906
ルイスなら今獲得できる気がするな
衰えてるが >>912
そいつロングリリーフしかやっとらんのやろ?
使えるわけないやん >>913
先発二人いてそいつら中4日で回したらいいんじゃないかなとたまに思う時がある >>910
春先割と先発引っ張ってたけどそん時のこいせんは、
「無理に引っ張るから先発の体力尽きて次の登板に差し支えてんだろ畝氏ね」ってのが結構 >>911
中村君単独で取れたら絶対ユニ買うわw
キャッチャーの背番号空いて無いなあいきなり背番号5とかあげてもいいからね >>920
そこら辺の賛否はわからんが、短期決戦で中継ぎを最初から5人使う構想はあかんやろ
っていう話がしたいんだが >>920
その癖先発降ろして中継ぎ登板過多になると
「中継ぎのローテちゃんと考えろよショーマブレイシア上手く使え畝氏ね」でしたね >>906
もう枠一杯だから
良い外国人は難しいと思うよ ワイのベイスファンオヤヂは阪神を2試合で退けてカープまでも倒す気満々でいる
虎も投手いいから手強いけどベイスの打線の粘りも怖いのう・・・
どちらが来るかは分からんがなんとなく初戦取った方が来そうだな 鍛え上げたパワーで敵を一瞬に撃破できるような
選手じゃないと背番号5は渡せんな 来年の先発ってそんな不安かな
仮に岡田がこのままでも野村薮田KJ大瀬良中村祐ここ5枚まで確定だし
下に高橋昂也も控えてるし
こんな不作年に無理して投手とらなくていいと思うが 田嶋は今日の投球は正直酷かったな
調子悪いだけだといいが 外人投手は1人欲しいな
できれば先発リリーフ両方できそうなの
外人野手はエルド、ドミニカン2人居るから来年は取る必要ないな >>930
なぜ全員が働ける予定なのか
野村くらいしか計算できんよ >>923
すまん。勘違いしてもうた
2013年CSの巨人がCS杉内に4回ぐらいでいきなり代打出して第2先発澤村みたいな継投してきたけどああいうのは有りな気がする
まぁあんときの巨人の中継ぎ陣めちゃくちゃ強力だったってのがあったけど >>922
一応64番は空いてるがな
他は恭平を29番にして22番をあけるくらいしかないが >>930
まあリリーフもどうなるかわからんし
溢れるくらいいて大瀬良岡田あたりを
リリーフに回せるくらいになるといいかなと
そしたら三連覇いける >>930
九里もいるし、今年仕事してない戸田福井キョンペーもローテ下位ならなにかやってくれると思うし
昂也もいるしね
ヘーゲンズか、あるいはそういうタイプの外国人が一枚いると安心感はあるかもしれないね 実力的には
ジョンソン野村薮田岡田の四本柱なんだけどな >>936
阪神って確実に抑えられる中継ぎが5人で巨人みたいに豊富なら兎も角という気がするが
5人毎試合使う構想だと、5人もどっかで打たれてしまうと思うんだが 先発なんかそうそうとれるもんじゃないしむしろ今年は不作年だし
まず左の中継ぎ一人とったらいいんじゃないか
せめて堀とか濱口レベルの >>935
そんなこと言ったらどのポジションも足りないんだけどね
なんにしても程度問題で、薄くなる可能性が一番高いのは中継ぎ もう岡田は計算に入れらんないでしょ
確たる球威、決め球のない中村祐も研究されれば厳しい
大瀬良は良くも悪くもこんな感じだろうけどあと2枚足らんのよ
2枚足りない苦しみは2015に痛いほど味わってる >>901
阪神マスコミの横暴なところ
実際はやらんでしょう
能見温存してくれるよ >>946
濱口ってそんな評価高くないぜ
結果は出してるけど結構賛否両論ある
まあ投球見ないと分からんだろうけど これ結局優勝して何かいいことあったんかどうでもいいけど いわみまさきいわみまさき
ホームラン
いわみまさきいわみまさき
無限のパワー
応援歌これなら愛されるだろ ジョンソン 復活できるか分からん
薮田 今年が出来すぎの恐れあり
大瀬良 不安その1
岡田 不安その2
中村 研究されてからどうなるか
不安要素は山ほどあるぞ
継続して先発結果残してる投手が少ないからな 先発候補はキャンプの時点で10人くらいいても結局は足りなくなるので
5、6人しかあがらないのは相当やばい >>950
ファイナル初戦は岩田らしいよ
今年の相性なら一番カープに抑えてるしね >>952
今回は意味ある
オリンピックの代表選考も兼ねてるはず
開催国枠1 アジア・オセアニア1 ヨーロッパ・アフリカ1 アメリカ2 プレアミアム12
なので、アジア代表がオセアニア代表と対決して、勝てばオリンピック出場
ただ、日本は開催国枠で既に1あるので、その扱いどうなるんかな 福井とか戸田はもう先発としては見込みないんかな・・・
特に福井はリリーフ向かないし困った >>957
薮田野村KJ岡田大瀬良中村祐太
九里高橋昂福井中村ホモ戸田高橋樹堀江アドゥワ
なんだかんだ候補ならいっぱいいるだろう
暗黒時代なら下の行のやつらもガンガン先発してる 侍社会人石井監督かあ
うちの今シーズンであっさり辞めてしまう石井コーチとか
家族のこともあるだろうがあと2年踏みとどまって次期監督になる野心を持ってほしかったな
緒方の長期政権を読んでお呼びでなかったんだろうな ネガ過ぎるだろ
特に外国人なんか枠があるんだから
ドラフトもとれればとりたいけど、ここで見る限り少なくとも田嶋は即戦力ではなさそうだけども >>962
下のやつらなんか2軍で調子いいから錯覚してるけど
実際はこの中から一人出て来たら大成功ぐらいなんだよな >>959
台湾vsオセアニア代表になるんじゃね? >>964
ここで即戦力じゃないって言ってんだから
田嶋は即戦力でバリバリ投げるって事だよ >>962
下の面子は候補じゃなくてそうなったらいいなあって希望的観測じゃねーか 投手は年越したらいきなり劣化してることよくあるからなぁ
3連覇以上が難しいのってそこだよね >>966
そらそうだろうよ
ただ候補すらいないわけではないというのはあるとは思うな
今年解雇された今井や小野ですら弱い時は
先発候補だったわけだし >>921
そんなに働きたくないなら仕事なんかやめちまえよ…と思う
こういうのに率先して乗っかる奴等はAIが実用化したら真っ先に失業しそうだな >>968
変化球投げるときに腕が緩むとか論外でしょ
>>969
福井ホモパあたりは谷間ぐらいはやってくれんとマジで困るんだが 解説者が良く言う
最近のカープは練習の質がいいんでしょう若手の成長が早い
が褒め言葉なのか褒める箇所がなかったのはどっちなのか気になる >>971
その頃とは比べられないわ
Aクラスに食い込めれば御の字と優勝狙うのじゃ要求されるハードルは当然上がる 福井は一昨年ようやく一皮剥けて去年の開幕まではエースの風格あったんだけどな
そこがピークになってしまった >>972
スレ値だが、なんとかフライデーとかマンデーとかの前に労働基準法を順守させロッテだけだろう
週五日ぐらい働くっちゅーの
べらぼうな残業さえなけりゃね https://www.youtube.com/watch?v=VJZh1Ul5enk
田嶋どう見ても他とは違う球投げてるよな
これはプロで活躍するやつの球
なぜ今日あんな普通のピッチャーだったのか
本当に気になる 野球なくて暇だCSファイナルの前に紅白戦の中継とかないのか >>977
薮田とか岡田とか150当たり前超えるやつが
いっぱい出てきたからロマンもあんま感じられなくなってしまった >>973
それも誰も直さない絶対に直らない前提だな
そういう素人予想は毎年毎年大ハズレしてるからもういいわ 岡田の大学時代の投球とか見ても
明らかに他とは違う
ものすごいストレート投げてる
このレベルのピッチャーは緒方流に「やって貰わないと困る」ほんとに >>981
福井は球速けっこうばらつきあるんだよね >>979
むしろ、今日は飛ばしていた方でしょ
変化球で腕が緩むのは、その動画も一緒 畝はいい加減上で左育てないと首が飛ぶだろ
畝やジョンソンのおもちゃでいいから田嶋を育てるのもいいかもね もはや福井より辻のがロマンあるわ
まあ辻に福井の変化球があればストッパーいけるが >>986
なるほど入団したら誰にも指導受けずにキャンプにも参加しない前提なんだ >>991
逆にフォーム崩して劣化する今年の佐々木パターンもあるぞ >>991
たぶんだけど、それ直すのってすごい大変なことだと思うよ >>992
そりゃ当然あるな
>>993
論外とまで断定したのにたぶん?ね そもそも田嶋がどうとかより
2chで言われてた事は逆になる事が多いって事を言いたかっただけなのにな このスレッドは1000を超えました。
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