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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 外人低迷してても馬鹿の一つ覚えみたいにいてまえいてまえ〜だもんな
おまえ何年監督やってるんだよと >>664
そういうこっちゃ
オコエにはやたら厳しくて
岡島島内のくそ守備には何も言わんからな
当然銀次の守備にも言及したことはなし
そして何度もアホを晒す銀次 >>670
銀次とか岡島は口ではいい事言うからな
オコエは生意気だからな >>532
1軍ガチレベルの壁にぶつかっていても打率３割超えは
凄いとおもうけどな >>666
中5にするって勝ちに拘ってるって事だろ？
満身創痍の茂木を使うってそう言う事でしょ？
不調の打者の中で3割打ってるオコエ外してベテラン中堅使うってそう言う事でしょ？
なのに成長の優先したのが許せないんだよ オコエが野球を舐めてるって単に梨田がマスコミにもてはやされてるの気に入らなかっただけだろ
遊んでてあれだけ短期間に体大きく出来る訳がない >>652
一軍なのに能力不足を年下という理由だけで使えるわけがない
ちなみに三好骨折後遊撃を先に試したのは西田阿部で一番年上の藤田は最後
三人の中で藤田が一番良かっただけ 俺には梨田解任した後デーブの再来0.8掛けしか見えねーんだよなぁ
絶対失敗すると思うんだよなぁ確率的に
今年3位でクビなら来年それ以下の順位だと1年でクビなわけでしょ？どうせ小物だろうし次は。
そうなるとまた監督変えてで2年は確実に暗黒になると思うんだよなぁ >>659
オコエって1軍上がるまで何番手の外野手？少なくとも4、5番手ではないでしょ？
その選手を使わざるを得ない状況って言ってる可能性はないかね？高卒二年目の選手だし この前ジャーマンが言ってた
オコエはまだまだ修正したいところがたくさんあるけど
そんな現状でも３割打ってるのは凄いって >>679
思うだけなら梨田批判してる奴は来年梨田なら失敗すると思ってるんだろ >>679
梨田続投だろうがなんだろうが向こう3年はBクラスだから安心しろ >>680
稼頭央を下げざるを得ないじゃなくてオコエを使わざるを得ないって言い回しがね >>683
梨田なら今年足りなかったところ埋めて行けば良いじゃん あの発言って、オコエにごぼう抜きにされた連中に対する呆れも入ってる気はしないでもない
特にタイプ的に被ってる福田 オコエはまだ期待されてるからコメント出てるだけじゃない
岡島や銀次のアホみたいな走塁ミスが今更直るとは思えないし
島内もドラフト順位考えるとセンター守ってる時点で上出来だろ
正直、ルーキーの年とか見てたら島内がまさかセンターでレギュラーしてるとは
悲しい怪我もあったし いくらなんでも調子が悪いからって１か月で４勝しかしてないのはおかしいよ
介入や八百長してると疑われてもおかしくない采配だわ >>674
藤平の成長のために今日捨てたってことが許せない？
なら違うんじゃない？藤平に賭けたんじゃない？これまでと今日の藤平ならそれでもいいんじゃない？ >>682
絶対来年のこの時期「梨田は3位だったのにね・・・CS行けてたのにね・・・」って言ってると思うんだよな
暗黒時代がトラウマになってんだよ俺は >>685
いや無理でしょ
今年と比べて来年は戦力低下は明白よ >>687
借金26のデーブの0.8掛けが貯金19ペースなわけねーだろ
0.8掛けだから借金20ぐらいだよ >>350
打撲と骨折一緒にするなよ
抹消しない自打球なんてどの球団も毎度やってる 一々叩いてる馬鹿は楽天ファンだけ 梨田もここまで負けなきゃ続投でもいいんだけどあまりにも酷いだろコレは >>684
それ言ったら稼頭央をすごく評価してることにもなるからそれはそれで微妙な気が。。島内とかならわかるけど。
まあとことん嫌われてたらあんなにスタメンに入ってないよ >>371
わかってて使うのは鬼畜起用
デーブと同じ 貯金19ペースねえ…
暗黒時代がトラウマになってるのにシーズン終了後19を下回ってないと思えるのか 確かに一ヶ月で４勝、ってのは異常。
昨日も書いたが現場のやる気を削ぐ何かがあったんではないか？とどーしても疑ってしまう。
シーズンこの時期で疑心暗鬼になってるのが異常なんだけどね。 >>694
明白な理由ってなんかあんの？根拠もなく言うのはちょっとね。去年から今年にかけてかなり1軍選手変わったじゃん。ドラフトのおかげで。 >>694
ドラフト当てて、外国人4人残した上で新外国人取って当てて、牧田か増井取って、茂木とオコエと藤平がフルシーズン回れば来年もAクラスいける
優勝争いも出来るかもしれない
梨田解任したらその時点で外国人3人打線はやらないだろうからBクラス濃厚だろ >>667
今は改善されているんだね
情報ありがとう >>701
ぶっちゃけ俺はフロントが引っ掻き回したせいだと思うけどね
フロントと現場の不和が流れたのが7/22
そのから失速が始まったし 正直今季の戦力にカウントしてなかったオコエが現状一番役に立ってる
まだ未熟な部分はあるし、出来れば頼りにしたくないけど頼るしかない
それくらいのニュアンスでの発言だと思うよアレ >>692
【楽天】藤平続投が裏目で西武に９連敗…与田投手コーチ「ミスと言われても仕方ない」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170913-OHT1T50247.html?from=rss
＞梨田「藤平には申し訳ない。（判断は）迷わなかった。そこで成長して欲しいというのもあった。」
与田がミス、梨田が成長して欲しかったと明言している
明らかに浮いて四球出した所で解説の広橋さんも交代のタイミングみたいな話もしてた
言葉を代えても結局は勝ち負けよりも優先したってことだよ >>695
戦力の比較もできないの？
デーブの時に2桁打てる選手は何人いたよ？
8月9月の勝率を無視して貯金19ペースとかお花畑もいいところだなｗ >>691
失速の理由を何かにすがりたいのはわかるけどそれ言っても何も出てこないよ。オフになんか記事でるの待ってたらいいよ。 【けが情報】
きょう足への自打球で途中交代した嶋選手は、打撲と診断されました。あす、ランニングなどをして支障がないようなら試合にも出られるようです。
同じく途中交代した島内選手は体調不良が原因とのことです。体調が悪いなか先制のホームランを打ってくれていたんですね！
https://twitter.com/khb_moe_e/status/907974268377473024 >>703
それって梨田要素外人3人ってところだけだな
しかも最近はアマダースタメン落ちることも珍しくないし >>700
ぶっちゃけ貯金数15でも俺的には良くやっただもの どの試合だか忘れたけど、今年どっかで「限界だと思ったけど彼なら乗り越えてくれると思ってた、続投に迷いはなかった」ってコメントがあったような気がするけど
それも藤平の試合だったっけ? 昨日で西武と負け数並んだ
6試合5勝1分で同率2位になれる >>707
成長してほしいの「も」あった。ということは、
「今日の藤平なら任せたかったし、成長してほしいというのもあった。」
って解釈でいいじゃん。あそこでゲッツーなら素晴らしい！で終わってたこと。少なくとも勝負には行ってるよ。 最初から複数年契約で子飼いのコーチもつけてもらって2年連続でFA補強もしてもらって外人も当たりで
「デーブになるよりいいだろ」ってのが梨田の評価ってのも寂しいな >>705
うーん、そこら辺から変な予兆があったような気がする。
勝ってはいたけど前半となんか違うぞ？って感じ？
感覚的な事でスマンですがそんな感じはします。 だってお前らシーズン前に今年どれくらい貯金出来ると思ってたの？
正直俺はトントン、貯金出来ればいいかな、貯金5を上回れば万々歳ぐらいだったよ？
兎に角なんとか勝率5割以上を目指して欲しいって感じだった 女性自身によると、三木谷に言われてベンチにお買い物パンダのぬいぐるみ置いたのがそもそも不調の始まりらしいぞw
梨田が拒否したのに無理やりベンチに置かれたとか >>718
なんかそこら辺から監督コーチが言ってた事と実際現場でやってるスタメンや采配のズレが出て来てたよな >>721
パンダにマイク仕込まれてたらクソ笑うw >>715
与田がミスと言われてもおかしくないと言ってるだから
言い方代えようが判断ミスなんだろう
チーム状態、2位攻防戦、ルーキーに球数
複合的に考えても成長やらかけるって判断はおかしい 雑魚球団が首位にいたもんだから勘違いしとる奴多いわ
3位のAクラスで十分な成績
最初からの3-4位にいれば今年の梨田は良くやってるって評価だろ
そもそも補強しただけで大した育成も出来てないのに優勝なんて出来るかよ 優勝できなくて悔しくて仕方ないやつがいるんだよ。戦力数値は野手4位、投手3位だっけ。その通りじゃん。
1年でチームは強くならないんだからまずはコンスタントにAクラス入れるようにチームの底上げだよ。全然選手足りないって星野が言ってた通り。 >>720
ポストだけどこれだよね。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170913-00000021-pseven-spo
>>722
上手く言えないんだけどなんか違和感が出てきた感じ。
なんか、あれ？ってのが多くなったような気が。 >>727
ポストだった
ほんとパンダとばっちりくらって可哀想や まぁ個人的な予想だが
まず茂木、森原、高梨、松井、福山、美馬、辛島は今年より成績落ちると見ていいだろう
それに加え年々劣化していくベテラン達、勿論若手は育ってない
そしてオフの戦力補強が絶望的、ドラフトは不作だしクルーズ切って新外人野手連れてきても当たる可能性なんて知れてるし外人野手3人体制の弊害で外人投手1人しか使えない
シーズン終盤にチーム崩壊したのも引きずるだろうね、野手陣と投手陣が仲良いわけがない >>727
そうそう
今まで言ってた事となんかズレが出て来た レフトカズオ。
先発塩見。
他球団から見たら、プッって失笑してるだろ
３位にいるのが不思議だよ。
楽天の選手で他球団でレギュラー、ローテとか入れるの
松井ぐらいか？ソフバンでは無理だろうけど
茂木はぶっ壊れたし、ペゲーロもオリのロメロマレーロレベルだし
２４戦４勝球団弱すぎて裏ローテ当てられてただけな感じ >>724
いや、成長するための続投だけじゃなくて勝ちに行ける判断だったのでは？って言ってるじゃん。
それか継投ミス言いたいなら中5の憤りがよくわかんない。
何が言いたいのか明確に。。 あれだね
過去にFAXなんてやっちゃってオーナーもそれ認めたから陰謀論や妄想が逞しくなるのねw >>726
コンスタントにAクラスに入れるような采配をしてるならね
梨田は現有戦力を使い潰してるだけ。上積みなんて不可能だよ >>464
梨田は一軍未満を唐突にスタメンにする
今季は接戦だらけだったから途中から主力撤収もやりにくかったが
一軍未満野手はいきなりスタメンよりは敗戦処理から開始、星野式でいい まぁあそこで続投を選択肢に入れる(そして実行する)くらい、首脳陣は藤平を評価してるってことよな
たとえば今日投げてたのが古川とかなら、6回どころか5回1死12塁でチェンジまであったと思うわ まぁ梨田采配も酷いだろこれで議論がなく普通に続投はありえない >>730
最終的にはパンダ笑
仮にやる気を削ぐ何かがあったとしても4勝と結びつけるのはちょっとね。
それこそ優勝しても減俸ねレベルじゃないと。それはあり得ないだろうし。 >>732
だからその成長するためのって判断が入る時点でおかしいって言ってるわけ
中5にしたり茂木やオコエ外すのは何故？に繋がるわけ
一貫性があるのなら文句はないよ そもそも選手の駒が無いから梨田はカード3連戦の頭にエース対決避けて2-3戦目でとるってやり方してたのを勘違いして
強い楽天は何故か初戦は落とすって結構本気で言ってた奴多かったしな >>720
ソフトバンクのお父さん犬かよw
対抗意識燃やしてほんとアホやな 育成して欲しいのは同意なんだが
そもそも育成したい若手野手がオコエ田中くらいしかいないんだが 檻は吉田みたいのが順調に育ってるし来年は怖いのにな
楽天は何もない
カズオ使ってるし藤田とか銀二とか３０半ばのオッサンでその場しのぎで年功序列のファックス采配
オコエが出てきたと思ったら変えられる。OPSは９００で１００打席なのに
梨田はチクチク当てる打撃をしないと気に入らないらしい。オコエもつぶれる。当てないと使ってもらえない。
今の打撃を捨てる。 >>734
采配て。
言いたかったのはそういうことじゃなくバンクみたいな育成の囲い混みとか練習環境とか3軍の練習試合とか、オフのドラフト、FA、助っ人、既存選手のトレーニング、それら総合した数年の積み重ねってこと。
何でもかんでも梨田批判やめよう。 星野とヨシコはよく引っ張りまくって負けたけど
梨田は今までガンガン変えてきたからなあ
それが急にここで引っ張るのかいて思った >>730
いずれにせよ梨田が「別のチームになってしまった」と嘆くほどの
大失速の分析は現場の声で聞きたいもんです。
…まぁんな事は言わんと思うけど。 >>537
茂木は治療に専念すべきだが打率0割台の西田使えとかないわ
茂木が守備外れても遊撃藤田差し置いて西田はないし銀次や外国人差し置いて西田もない まあ梨田が辞めたいって言わない限り来年も梨田で行くのが常識的な判断だとは思うけど
ここ1ヶ月の采配を批判しちゃいけないとは思わない 三好や茂木が怪我でもチャンスをものに出来ない選手ってヤバいですよね フェルナンドも代走で打てるところをアピールしなかったのが悪いよな 18歳ルーキーの魂の投球を無駄にしやがって…(ー_ー;)
だから、最初から駄洒落はダメだと言ってたんだ
ここにきてたはたいてるやつはあほだタコ❗ >>744
いくらなんでもネガりすぎじゃねww
オコエ、田中の台頭、中継ぎルーキーズの台頭、茂木助っ人の打撃、化物抑え、二枚エースと次世代エース。
羨ましいな、楽天はって思われてるよ。 >>545
そこを境に豹変してるのは間違いない事実
豹変開始時期や豹変した事実までなかったことにはできない
あの日を境に采配も起用も変になったしチーム全体が無気力集団 今までは梨田のやることにそれなり理解は出来た
昨日のは本当によく分からない
全部の試合で一貫性持たせろと無理難題は言うつもりは無い
ただ肝心な所でブレたり後手後手に回ったり監督が采配で足引っ張るのは本当に止めて >>744
梨田の元だとオコエの打撃が小さくなるのは確かに懸念してる
星野なら絶対外さんだろオコエ
十亀だろうが大谷だろうが
むしろ大谷ならいい経験になるとか言いそうだわ ハムは二軍で2割5分以下の選手にもチャンスを与えるけど
楽天は二軍で打ちまくった田中にすら与える役目は代走だけだからな >>757
采配変わったというのは個人の判断だし無気力かどうかも想像でしかない。外からしか見えないし。負けて泣いてたし。
豹変=連敗という意味なら単に連敗でいいんじゃない？
何かあった、圧力だ、フロントだっ、て今言っても妄想の域を出なくないか。妄想したいならそれでいいけどそれを押し付けて来る人は何なのって。。ゴシップネタでしょそれって。 >>600
100試合分の結果が飾りはないわ
そんな査定されたら選手も首脳陣もたまったものじゃない 前半戦が出来すぎでそれが揺り戻しただけと誰一人思ってないのがほんと間抜けだよね楽天ファンって
パのベイスどころか中日ヤクルト程度の戦力もないのに >>760
打席33だから少ないのはわかる。ただオコエのように打てる雰囲気正直ない。線細いし。
あとオコエスタメンの時は勝負できる代走田中しかいないから代走待機はある意味戦力になってる証拠。
さらにハムとは状況が違うとあれほど。。 鷲とかゆうゴミ球団弱すぎて試合相手にもならねーんだが,,,,,,,鷲球団も相手に失礼だとも思わんのかね >>757
コラレスだけののせいには無理があり過ぎる大失速だと思う。
しかし…まぁなんつーか…AJ、マギーの名前はもしかしたら忘れる事もあるかもしれない。
しかし「コラレス」の名前だけは生涯忘れないだろうなぁ。
…これが、語り継がれる、って事なんだろうか？ 田中はウェイトしまくって丸みたいなガチムチ外野手目指せ >>624
デーブ監督で貯金30は絶対にない
シーズン途中最多貯金31なんて球団創設以来一度もないのに誰でもできるとかないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
