わしせん5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
わしせん4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1505302481/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured キャバクラ遊びでSEXを覚えた茂木はもう来年も野球なんかそっちのけキャパ嬢に夢中やりたいやりたい病
ボールにパンティでも巻いて打て ,___
o'⌒) `ヽ
(;゛;`☆;゛)
(´・ω・) なに？>>1さんに乙してほしい？
( ∽)
)ノ
（_ ∧毛∧
[il=li] (・±・； ) はい、急いでお願いします
)=(_ （ ∪)
(-==-) `ｕ-ｕ'
`ー‐'' 梨田今までありがとう
もう明日から球場来なくていいぞー 最近の楽天はホームラン打ってもソロばっかりだから得点力が増えないんだよ たった１ヶ月で貯金２８から貯金１４まで減らすって、逆にすげえなｗ
ここまで減らそうと思っても、なかなか達成できんぞ。どんだけ驚異的なペースで負けてるんだか まぁ、明日だ
いいかげん菊池に勝ちたい
中５で岸を持ってきたんだから、何とか意地を見せないと >>8
茂木もそうだがチャンスでホームラン打てないもんな いちおつ 満員のお客さんは藤平のヒーローインタビューを期待していったのになー いちおつです。
胸にトゲ刺す事ばかりやね。
はぁ〜。 >>12
森原が西武に打たれたくらいで今更泣く訳無いだろｗ 梨田が辞めるかは知らんが磯部辺りのコーチにはしっかり責任取らせろよ 梨田の采配は目先の同点勝ち越しにこだわる
７回までフリースイングさせて点を取れるだけとって
８回からバントなどで調整、９回の時点で１点でも多くとれば勝利という野球のルールを分かってない
初回からバント。ありえない。 使わない野手入れてるくらいなら予備のキャッチャー上げろや
どうせ上げねーけど 西武に相性最悪な森原投げさせて案の定打たれたのは爆笑 3位確定だけど、CSに出るのが恥ずかしいレベルの弱さだな。 まず打者が菊池打てるかどうか…
いいかげんボコりたいけどチンチンにされるのが今から想像できてな あんな姿をカメラに晒すなよアマダー前入って塞げよ。
ルーキーがあんだけ背負って投げてるんだぞ。
悔しくないのか？明日は1-0で負けて岸も泣かすのか？？？ こういうとこなんだよなぁ
「援護してやれなくてすまなかったな。この借りは必ず次返してやるから」くらい言ってやれば、藤平だって気持ち楽になるだろうに 野手がロッテ並にやばいのを解消しないと
梨田にその力はない >>30
梨田「茂木は足ボロボロ肘ボロボロでも絶対下げないぞ」 梨田キャッチャー出身で勝負勘無さと無策さはある意味すごい >>33
むしろ少しでも休ませたいから辞退して欲しいよな
余計な疲労は避けたい。来年に響くしな >>14
意地もくそもあるかよ
郵政に中5の岸あてるとか頭わいてるわ 則本のせいでベンチで泣く奴が続出しそうだな。
泣くならベンチ裏に行って欲しいわ。 梨田が我慢したアマダーも結局糞だったし
我慢したんじゃなくて動かなかっただけかw とりあえず優先度はこうなったな
西宮＞＞＞＞＞＞＞＞森原 西武からしたら楽天とやるよりオリックスとやる方が嫌だろ、対楽天は16勝6敗1引き分け、
対オリは9勝14敗だからな、西武が負けるの見たいからもう楽天は4位になろう 嶋は骨折か？
試合途中で引っ込むぐらいの怪我なら明日出てこれるわけないよな ビハインド要員の投手でも第3捕手でもなく中川を上げた意図は何なんだ >>51
代わりに中川とか使ってたところで無駄にしかならないのは変わらん >>39
３点以上援護とかできるわけないだろｗｗｗ >>41
ただの首位じゃなくて、マジック点灯間近なんて話が出たところでの、８月１５日以降だからな
ここまでの大失速はここ２０年で１チームも見たことがないｗ >>52
と思うじゃん
梨田はほんとに好き嫌いで選手使うよね バントという作戦は「１点だけ」を取る期待値は高いが
トータルでの得点期待値は相当低い
つまり序盤からのバントはナンセンス
超エース級対決だったら別だが 春にこんな状態で追い上げて３位だったら印象良かったんだけどね >>49
誰が見ても
疲れがたまってて初回から打たれるのわかるわ 何の実績もなく、明らかに限界を迎えてた高卒ルーキーも変えられないとかどんだけ置物野郎なんだよ。
壁を越えさせるとかそういう段階にもないっつーのw
ここまでチームの足引っ張ってる監督って初だろ。 つかキャッチャー２人で片方出れませんとか困るんだが >>51
梨田は事なかれ主義だから外人を動かすのが嫌だっただけだな、マジで選手が不調になったら
何も策がないから無能が目立ちすぎ そういや岸中5だったんだな。
9回140球1失点の力投で負け投手試合後肩に違和感とかなりそう ソフトバンクにローテずらして死亡
茂木の復帰はやめて死亡
藤平引っ張って死亡
森原復活させようとして死亡
これは名将 じゃ誰が監督なら今の状況から
脱することが出来るのだろうか >>52
西宮去年勝ちパターンで使い出したら四球連発して使い物にならなくなったからなあ >>74
なら聖澤下げるだろ
島内はホームランうってんだし 5回100球 そのイニング3安打←勝ちにこだわるなら普通は交代
6回栗山相手に制球定まらず四球←普通の監督ならここで交代
俺が監督なら福山を出すね >>63
たしかにね
ひどすぎる大失速
過去に例がないんじゃないの？
ファンは暴動するレベルだろこれ >>71
そうか
ケガじゃなくて良かった
ありがとう 体調不良でホームラン打つとはさすがアホ
いや大事に至らないといいけど １０戦０勝の西武に
３戦２勝
その後、１００勝ホークスに６戦４勝で
ニッシリ
あーあ。遠征費だけかかって罰ゲームだな
CSでなくていいよ >>63
梨田が日ハムでつい最近同じことやってるぞ >>85
すでに終わってるがまあ完全終戦だろうな3.5差を跳ね返せるとは思えない 島内はここまで来たら全試合出てほしいぞ
明日までに治せよ 今チームで1番元気なオコエを外して、ひじりをスタメンに使った結果が17打数ノーヒットｗ
梨田采配バリバリ大当たりｗｗ >>89
でも楽天が夏に弱いのは珍しいことじゃないよね・・・ ドラフトいい感じなのに梨田みんな壊そうとしてね？恐ろしいわ 助っ人同士の仲が良いから新しいの取りたくないって話が本当だったらほんとクソだわ
もっと競争させないとダメだろ >>58
代走要員でーすw
これで即スタメンとかやってれば、今の状況を変えようとする意図が分かるんだが、今日何の出番もなし。梨田采配最高ですわ。 >>88
とりあえずお前じゃ勝てないだろうなってことはわかった
6回途中で福山使って、残りをどうするんだよ >>78
梨田に怒ってる奴はただ負けたからじゃないからな
不調だろうが故障だろうが使い続けてしかも負けてるからだからな
むしろ故障者を二軍に下げて人狼組だけで負けてたら選手とか編成にヘイトが向かって梨田は同情されてた >>88
福山は浅村中村苦手にしてるの知らないんだな 梨田解任したところでどうなるのさと今日までは思ってた
今日からちょっとだけそうでもないのかもと思うことにする 島内自身バテバテだって言ってたし
鉄平が島内の腕触ったらだいぶ筋力が落ちてると言ってたな 日曜日見に行くからクソ試合したらベンチの上から野次してやるよ
聖澤、梨田覚悟しとけ つか５回の時点で怪しかったのに、６回いかせたのがな
６回頭から高梨にいかせてれば抑えて、
トドメの森原なんか見なくてすんだわけだし オコエは前回雄星からHR打ったし明日はスタメンだよな？ 楽天は西武に勝てない
西武はバンクに勝てない
バンクは楽天に勝てない
面白いもんだな 結局控えが控えにすらならないのが響いてる
編成の問題でもある 森原（試合前）
ハム2.31
ソフトバンク0.00
ロッテ1.59
オリックス1.93
西武12.86
梨田「8回？うーん森原！」 今でも人狼組や編成にはヘイト向かってるやろ
采配の良し悪しとは別に、そもそも駒が無いんじゃどんな名将でもキツイわって同情意見はあるし >>109
しかしそれをやれば単なる敗退行為で
結局叩くのは一緒だし
そりゃ今更梨田を擁護しても
首が見えて来たのは事実だし 今日で貯金１４だけど、最終的には貯金６くらいでフィニッシュしそう
まだまだドン底脱出の糸口見えないもんな コラレス以降の勝率を続けると檻に抜かれるぞ
まあそれでもいいだろう 土肥コーチ「楽天で一番警戒するべき打者はオコエ」
梨田「オコエ外そっと」 いつまで目標見失ったとか言ってるのか
仙台でCSしたくないのか選手は 今年も西武が胴上げ見るの確定だな
次の3連休にピッタリBINGOになってもうた
楽天がマジック減らしまくるせいで >>133
そうやって日本人の非力さから目をそらしてきた結果が今の惨状だけどな 梨田は痴呆に片足突っ込んでるんだよ
６３だろ？ごくごく普通にたくさんいるよ年代的に 100球超えて明らかにボールが抜け出したのにマウンドに何しに行ったんだよ無能肩幅、打線の策もないし
継投もド下手、スタメンも若手を使わずベテラン、実績重視、梨田のいいところって一体何があるんだよ？ 台風どうなるんだろう
台風来たら猫屋敷試合できるんかな 藤平はスタミナつけたら、来季からは、則本、岸の次くらいにはなるな 選手からすれば2位も3位も変わらないんじゃない
そんでaクラス安泰だと思い込んでてやる気が出ない説 西武相手に6回から継投しても誰かが爆発してただろうってのが悲しいな
高梨も右相手はそんなに良くないし結局6回の頭から投げるのがいないよ 糞オーダーで糞みたいな試合内容
藤平放置で被弾
最善尽くさないアホベンチ 3位だったら来年も梨田の可能性高いと思う
4位なら監督、コーチ陣総入れ替え 8月15日以降4勝22敗
これやばいんじゃないの？ >>144
ドームだろうが何だろうが台風で交通網がストップしたら中止 152
春先の日ハムが4勝17敗でネタ扱いされてたがそれを大幅に更新したな コラレス登板から急降下したんだからもう一度コラレス投げさせろや
また急上昇するかも知らんぞ？ 梨田続投なら来年夢の100敗行けそうだな、今年みたいな前半の選手の絶好調があるとは思えないしな >>152
ヤバすぎるだろ
ファンを舐めてるのかよ >>147
まあ、殆どの主力が年俸結構ガッツリ上がるだろうしな今年は 梨田も色々とアレかもしれんが、
礒部がマジで無能ではないだろうか。コーチで良かったなんてこと一度も無い気がするぞ。
問題を起こす訳ではないが、ただいるだけ。 梨田だったら来年最初からこの調子だと思うけどおまいら我慢できるの？ >>151
茂木まで壊しちゃって育成何もできてないからもう首だろ
立花が順位に限らず育成などを見てって言ってるからな やっぱり助っ人同士仲が良すぎるってのも問題なんかなあ。
調子良い時は「仲良しトリオ最高や！」って俺も言ってたけどさあ。
判定にグチグチ文句言ってるマイコラスにマギーが「うるせえ！黙って投げろ！」って一喝したらしいがこれぐらい同僚にガツンと言える方が逆に健全なのかもな。 >>147
それはいくら野球選手とはいえ頭が悪すぎるからないと思う 一体何の為に藤平を使ってるのか分かってるの？勝つ為だろ
何で初の中7日の高卒ルーキーを100球越えて引っ張る？ボール抜けるに決まってるだろうが もう3位でいいから選手壊すのやめてオコエ使えや
茂木は休ませろ
まあ梨田には無理だな 藤平に120球投げさせるつもりだったとは
あきれるわ ただまぁ途中で不調者を諦めて中西あたりを使ってたらとして、状況がこれよりマシになってたとは正直思えないのが悲しいところ
不調者が休養調整できること以上のメリットがねぇ 勝てる試合を負けにいきすぎだろ
暗黒入り後も藤平の試合だけは8/15以前の楽天のままだったのに
ところで既に誰か二軍捕手に招集指令出てるだろうが細川は10日経過してたっけ
今年は嶋がお立ち台に上がると必ずアクシデントに合う今年の確率は100% ウィーラーが他球団に移籍
銀二、聖やらは年齢劣化
岸も年齢劣化
松井抑えのままなら来年100敗あるな >>116
のどぬーるスプレー１本で足りますかねえ… 来年はロッテもハムも今年ほど弱いシーズンじゃないだろうし、マジで来年やべえなこれ 球数しかみてない監督頭悪いです
ボールが抜けてるとか察知しないんだもんな 今日の継投ミスで梨田続投は完全になくなった
星野もキレてるだろ 久しぶりにテレビで茂木のバッティング見て下半身が崩れすぎてて痛々しいくらいだった 森原は使うほうもアホだがいっつも打たれて本人も情けない
リベンジしてみろっての >>177
怪我が悪化して長期化しないことがどれだけ大切か。 ピンチを抑え続けていたから余計に疲労したんだろうね 藤平君 ５回をやっとのことでおさえてベンチに帰ったとき監督が出てきたから
交替だとおもって席をはずしてて戻ったらまだ投げててビックリした 島内の交替を告げに来ていたんだね 藤平いいピッチングしてたのになあ
素人でも分かるほど疲弊してたのにこの大事な一戦で新人育成しちゃいかんでしょ
采配で負けた試合 >>186
【茂木選手 試合に出場！】
8回に代打で登場した茂木選手。1週間ぶりの試合となりました。結果はファーストゴロ。練習は恐る恐るだが、試合は思いきってやれたと振り返った茂木選手。梨田監督も、よいスイングをしていたと一安心の様子でした。
梨田はご満悦な模様 つかCSいって、仮に何か間違いが起こって西武を二連勝で倒してもさ
土日に則本と岸ぶっこむわけじゃん
中5で２人をいかせても、ファイナルステージは最初２つは藤平とあと誰かになるんだよな
絶望感やべぇな 最後三ゴロエラーだったけど強い打球打てるオコエ
明日は外すなよ 茂木はうどん屋コース
ペゲーロは他球団
ウィーラーも交渉折り合わず退団
アマダー戦力外
桝田戦力外。銀二劣化、島劣化、藤田劣化、岸劣化
１００敗はありそう。
選手の高齢化がやばい。
レフトカヅオだし あとお前ら茂木をショートに戻した意味は分かるか？梨田の中ではもう肘も肩も問題ない、再再発は無いと思ってるという事だ
つまりシーズン終了までショートで使い続けるぞ 梨田解任が決定的として
来年は池山か平石か稼頭央だな
一番可能性高いのは池山か 西武の黄金期のレギュラーで監督経験がない人が１人だけいるんだよなー
あの人じゃ駄目かなー
駄目だよねやっぱり >>191
監督出てきたとき当然継投だと思ったら島内→オコエだった
後で島内が体調不良と聞いて二重にがっかりだった オコエは現状勢いで打ててるところがあるからな
梨田は勢いがなくなったオコエが見たいんだろう 8月に西武戦が火曜日からの3連戦ｘ３あり、西武はローテを変えてきて
いい投手をぶつけてきた。
一方、楽天は金曜日以降にいい投手を当てるために前半の投手を落とした
金曜日以降に勝とうと思ったが、ＳＢの投手も思った以上によくて
結局全部負けたというところだな
火曜日岸、日曜日則本のままだったら失速はなかったかもね 24試合で4勝19敗1引き分け、来年開幕からこの調子でいったら24勝114敗5引き分けで見事に100敗クリアできるぜ 消化試合で先発して、6回3失点勝利投手の経験と
2位争いの真っただ中で先発任されて、6回途中4失点KO敗戦投手の経験
どっちがよりその選手の糧になるかといえば、多分後者だとは思う >>202
体調不良って試合前からわかるもんじゃないのか >>194
ポストシーズンの美馬を信じろ。
なお、則本岸でも2連敗して出番は無いもよう 5回終了後、実況席もみんな藤平交代と思ってたのに、続投だったから驚いてたなw
梨田流エンターテイメント最高です！ 楽天の使える高卒ルーキーは酷使の法則
藤平は二軍でも投げまくってるし合計イニングでは松井釜田並になる >>193
一安心するのが不思議だよね(´・ω・｀) >>124
相性悪いのわかったからもういいよww中継ぎなんだからちょっと打たれたら防御率跳ね上がるからね。ビハインドだったししゃーないよ。 >>197
マギー再加入ｸﾙ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!? チーム打率
楽天 8月.228 9月.198
千葉 5月.220 4月.186 奇跡のCSワンチャン狙うなら（鷹はともかく、せめて猫に一泡吹かせるなら）
芋や茂木、その他疲れが溜まってるの全員引っ込めて休ませてCSコンディション上げに照準合わせた方が可能性ある。
CSまで中西その他控えで行って、その結果3位守れず4位になってしまったらそれは仕方ない。
とはいうものの3位から2位を破っても、何の価値も無いか・・・・ >>212
開始前は何とか行けると本人が思ってたけど、試合中に症状悪化というパターンはあると思うぞ 茂木のコメントからはSOS出してるようにしか見えんのだが梨田には違って見えるんだろうな 掛布雇って来いよ。あの貧打半珍の若手を短期であそこまで持って来てただろ >>220
シーズン前半なぜ休ませるって言われるくらい相当気を使った采配してるんだけどな
体力なさすぎるわ 2015年のハムも2016年のソフトバンクもセカンドステージで負けたけど
かなり善戦すると翌年はいい結果になっている
CSは1位が勝つものと思っているが、頑張ると来年には繋がるはず >>222
あのホームランは命をかけた最後の一撃だったんだな
無駄に終わったけど 明日は茂木島内休ませてファースト中川ショート西田センターオコエか
打てたらそれはそれでいいし打てなくても「チャンスを与えたのに掴めない若手が悪い」と言えるな >>212
うん。ラジオで試合後のベンチリポート聞きながら思った
自分から言わずとも動きを見て首脳陣が分かって欲しいと
何かなあ 茂木破壊
森原破壊
松井破壊
久保破壊
高梨破壊未遂
これは名将 >>223
SOS出せば島内だって引っ込めたんだから使わないだろう >>30
いやいや不可抗力で捕手三人にするしか選択肢はないだろう
嶋が抹消してもしなくても三人にするしかない
OPS6割出塁率3割半ば(得点圏出塁率4割)の代りになる捕手はいないし なんか梨田って試合前に茂木に対してのコメントで「いいスイングになって来た、痛みとうまく付き合えるように
なってる」とか頭おかしいコメントしてたよな、茂木を着実に壊しにかかってる証拠だよな
梨田はデーブと変わらんだろ >>191
これだよな
育成試合するのに明日は岸中5だよ
梨田って勝負弱すぎと思ったけど去年もロッテにボコられてたよな
因縁ある相手に簡単にやられるから酷い >>232
今江さんも思い出してあげてください＞＜ 120球も高校卒業の新人に投げさせた梨だ監督
藤平故障したらマジでどうすんだよ？ >>230
中5日で岸使ってるのに茂木を引っ込めるはずないだろ >>204
これは本当だろうか？
本当なら何の為に藤平続投させたんだ
期待して一試合預けたんじゃないのか
頭湧いてるなんてもんじゃないぞ >>166
> 礒部がマジで無能ではないだろうか。コーチで良かったなんてこと一度も無い気がするぞ。
> 問題を起こす訳ではないが、ただいるだけ。
有能で無くても問題起こさず長年球団に貢献すればコーチになれますよ
と選手のやる気を引き出すのが球団の狙いで重要なポジじゃなきゃ問題無い なぜ茂木を調整させようと思わないんだろうか
怪我人戻ってきてからの方が酷いし >>215
釜田ぶっ壊した時に学習してなかったんだな >>221
誰も認めて無いのにミスターイーグル言われて
コーチに居座ってるボンクラだからな ・左右病（個々の成績は見ず、右か左かですべてを決める）
・若手は使わない
・継投が頑固
あと何だろう >>247
来年の新人王の権利もうないんだよな？藤平は >>249
実績病
調子や相性よりまず実績で決める 【爆笑】梨田監督の楽天での連敗記録
去年、9年ぶりの9連敗
今年、楽天創設年以来の10連敗
今年、ホームゲーム10連敗
一定期間の敗戦数の新記録3勝20敗を更新
今日、西武相手に引き分け挟んで9連敗←NEW！ >>235
二年目なんだからまず治してからだろ
茂木を中堅ベテランだと勘違いしてるんだろうな >>44
バカ采配は今回だけではない
今までは采配で負けても配球だの球数だのに責任転嫁して誤魔化してただけ 磯部は9回27球で終わっても良いから打ち行けと
指示出した糞馬鹿だからな
マジでコーチ辞めて欲しいわ 近鉄やハムで日本シリーズ出ても優勝できないのって頑固なところからなんだろうか去年の緒方と同じだな >>44
さすがに今日は引っ張りすぎってのが明確だわ 立花のネガティブな意味じゃなくて白紙っていうのも何が言いたいのかよくわからん >>247
球数制限は徐々に緩くしていってる流れ
6/16 5回 84球 2失点
8/*6 6回 102球 2失点
8/22 5回 98球 無失点
9/*5 7回 109球 無失点
9/13 5回1/3 118球 4失点 >>258
クビじゃなくてもこれが通常采配なんでしょう
勝負弱すぎるから肝心なところで采配ミスで自ら足引っ張る
ソフトバンク戦も工藤の真似して松井使ったけど
後手後手すぎて逆転されるし西武にも何故か藤平続投
去年はロッテにやられる 茂木は確実に楽天の中で軸になれる存在の野手だぞ
これを破壊したなんて事になれば監督へのヘイトは計り知れないものになるわ >>255
なにがすごいってデーブの頃それなら戦力的に仕方ないが
そのデーブの頃ですらやってない記録を作ってるってとこだな >>265
あれたまたまテレビで観てて痛そうだった＞＜ しかしこのソフトバンク、西武との野手の差はどうやったら埋まるんだろうね
打力も守備力も差がありすぎて試合になってないよね 明日は岸でも厳しいから今日はどうしても勝ちたかったんだがな ヘタに結果出すと酷使で潰される風潮いつまで続くんだろ
耐えてるの則本くらいだろ ネガティヴな意味なかったら来年も契約残ってる監督に対して白紙なんて言うわけがないからな
逆にポジティヴな意味の白紙ってなんだよ スレが静かでいいが弱すぎて煽りカスすら来ないという >>278
何考えてるか分からないよね梨田
もう少しマシと言うか根拠のある采配すると思ってたけど >>54
骨折ってソースどこにあるんだ
他球団でも途中交代した選手が翌日か数試合後に出てくる例はいくらでもあるよ >>276
真面目に聞くけどそんな大物くると思うか
ワンマンオーナーの介入と独裁が露骨に出る球団に >>276
ブラウンを監督に招く球団ですよ
名前だけで客を呼べない監督は・・・ 今日は梨田叩くネタ満載だなーww
藤平は最初から球数決めてたようだね。継続は難しねえ。変えて打たれてたらそいつ戦犯だろうし。
いいか悪いか別として梨田はある程度試合前の想定を崩さないようにするね。負け試合作ったり延長で田中そのまま打席にたたせたり。 選手任せで全く動かない、選手を2軍から上げてもDHの代走、投手の異変も全く意に返さず続投させて
KOさせる、ケガ人は治すことより致命傷になるまで使い続ける、若手より実績重視のベテランを起用する
こんな夢も希望もない監督今年で終わりにしてくれ 前スレ>>813>>822
なるほど監督からね！
教えてくれてありがとう
東北民じゃない鷲ファンはやっぱり選手とか監督つながりか〜
まぁこんなに弱いとドM専球団になってる… 取り敢えずベンチが暗いのだけは嫌だから中畑なんてどうだろう。 【今日の梨コメ】
藤平の調子は悪くなく、相手もタイミングが合ってなかったので6回も続投させた。
結果がすべて。藤平には申し訳なかった
ただ立ち上がりからとても良かったし、まっすぐ、それから相手にとって邪魔になるボールのスライダーが良かった。
高梨森原は四球やミスもあり課題が多く残った。
嶋は打撲で腫れがあった。
島内は体調不良。
明日は岸を中5日で持って行くので何としても止めないといけない。 >>64
病院行ったのかね
行ってないならトレーナー判断は危険 しかしまぁ高卒ルーキーが1回120球近く投げさせただけで壊れる壊れる騒ぐのって何なんだろうな
それで壊れるならマーは1年目にポンコツになってるし(120球越え10回、150球投げたことも)
松ちゃんもリリーフ転向以前に壊れてるわ(120球越え5回、うち2回は130球越え) 8月以降週の前半のカードが続いていたけど西武相手にはどう戦うべき
だったんだろうな >>194
そこまでいったらデスマーチでもなんでも勝ちに行くしかない。 >>303
ここの連中は中継ぎでさえ壊れるを連発するからなあ >>298
腫れが治まらないから精密検査したら折れてましたってパターンじゃないよな？ 梨田ってハム時代に榊原破壊したじゃん
なんも反省してないんだろうか >>291
今日は全然難しくないだろう
球数は105〜115だったら5回で代えてもいいし
栗山のところで高梨でも明らかに浮いて四球出したおかわりの所でもいいわけで
これが茂木を強行出場させなかったり岸わ中5で西武に当てないで
完全に育成に切り替えてるならまだ一貫性あるけど
高梨ハーマン使ってきっちり負けてるし意味が分からない >>300
ラジオでベンチリポート聴いた段階では病院のことには触れてなかったよ 煽りカスA「ショート茂木！オコエベンチ！藤平110球越え続投！西武戦に森原！」
煽りカスB「Aクラス確実の梨田に文句ある奴はアンチ！」
煽りカスC「10連敗！ホーム10連敗！西武戦9連敗！」
煽りカスD「デーブ大久保を監督にした事あります」 嶋は要らんよ体が弱すぎるわ
こんだけ途中交代する正捕手とか聞いたことない 一シーズンで歴代最強の楽天と歴代最弱の楽天を見せつけるって優勝より難しそう 来期もこの采配や実績重視のオーダー組まれると思うとゾッとする
茂木やオコエが不憫で見てられない 菊池が相手だと完封負けが普通に想像出来てしまうわ
岸の中5日が功を奏する可能性ってかなり低いと思うが
なんでこんな無茶しなくちゃならんのだろうか
必死で頑張ってるアピールかね >>298
すまないと思うなら辞任してくれ
今のスタイルなら結果出して納得させろよ
こんなにあたふたした采配するとは思わなかったわ >>298
6回続投はあり
でも変化球の抜け方を見たら一・二塁になった時点で代えるべきだった
梨田はグラウンドを見ずに頭の中だけで野球してるんだよね >>308
行ったのか。行って早く処置した方がいいよね
レスくれた人の言う通りチートレーナーの判断だけってのは危険だよね >>313
高梨はあの状況で肩出来上がってた奴(特に捨て試合要員)が他にいるとは思えんし
ハーマンはもう勝ち継投から外された立ち位置になってるし
そこまでおかしいとは思わんけど >>319
2位になりたいからでしょ
菊地相手に平凡な投手出してもいつも負けるわけだし >>315
真面目な話大久保を監督に据えた事は
未来に繋がる末代までのプロ野球の恥 >>235
正直このコメントだけ見るとデーブ以下だ。
デーブが最低クラスなのは間違いないんだが、負けず劣らずだ レガースつけて無い嶋もどうかと思うわ
防げた怪我だろ >>312
リリーフなんてどこのチームも大体毎年壊してるから仕方ない
Aクラスのチームならなおさら ただの確変も混ざってるけど >>313
今日は5回で100球じゃなかった？予定は120目処だから球数だけなら次はいくんじゃない？
藤平は育成もあるかもだけどもう戦力でいいんでない？ スッキリしねえから近所のスーパーに半額惣菜漁りに行ってヤケ食いしながら録画した水曜日のダウンタウン見るわ。
プロ野球ニュースは絶対見ねえ。 >>318
またアマダーを我慢し続けるところからだな >>298
梨田はベンチでボケーっとしてないで、もう少し盛り上げるとか指示するとかできないものか >>303
田中の時とは状況が違うだろと言いたいけど
本質はそこじゃなくて勝ちたいのか育成したいのか中途半端な所だ 球数だけで判断するなら監督なんかいらない
岸の時も球数的にはとか言ったが状況判断できない監督だよな
目の前の現象を分析できない まあ茂木は痛めないスイングを覚えないといけないというのも分かるけどな 自打球骨折と言えば三好がそうだよな
しかもあれも西武戦か 星野やノムさんだって選手壊しまくりなのになｗ
全く壊してないみたいな言い方だし まぁ任期中に誰ひとり中継ぎ壊さずに終われる監督は正直おらんわな
勝てた奴でも勝てなかった奴でも、数年やれば大体誰かしらおかしくなってる
1年で片っ端からおかしくした奴もおったが >>331
最後まで聴けたんだ。ありがとうね。打撲だけで済めばいいね 藤平は合計何イニング投げるかな？
二軍17試合 70.0回
一軍 5試合 28.1回
釜田1年目
二軍 7試合 21.0回
一軍 20試合 112.1回
松井1年目
二軍 6試合 20.1回
一軍 27試合 116回 >>323
だから使うタイミングね
育成したいのか勝ちに行ってるのか
茂木の怪我おしてまで出すし岸中5なら任せるのは違うとおもう こんな試合ばかりではファンクラブ来年は辞めるかなぁ 球数もそうだけど4回5回とピンチを背負い続けたこととか途中で客観的代わったこととか考慮しないのな梨田って >>327
三好もそりゃ付けないで骨折するわな
ベテランがこんなプロ意識低いのばっかりだし 俺は梨田が何もかも悪いとは思ってないが、
コメントで「岸を中5日で。なんとしても止めなくては」と言いつつ、
明日のスタメンを舐めプバージョンにしてきて、鷲ファンが錯乱する悪寒がするぞ。
もしもそれやったら、俺も梨田辞めろ軍に入隊する。 >>349
最近ふあんていな高梨福山ハーマンで2点差守れたとでも 楽天は、8月22日のロッテ戦でプロ初勝利を挙げた藤平尚真の一軍定着に期待がかかるところですが、イニング制限が敷かれる可能性もなくはありません。
現時点での藤平の公式戦登板イニングは、一軍（16イニング）と二軍（73イニング）合わせて89イニングですが、今週以降も先発として登板を続けるなら100イニングを突破することは間違いありません。
今季高卒新人投手の中では、京山将弥（DeNA）が61、梅野雄吾（ヤクルト）の55とイニングが多くなっていますが、藤平は彼らを優に超える断トツのイニング数です。
育成を優先させ、秋季リーグでも登板機会を設けることになるとイニング数はさらに増えることになるため、球団の対応が注目されます。 梨田には大いに不満があるがぶっちゃけ毎年監督には不満があるし、それならまだAクラスなだけマシなのかなって言う俺は暗黒に慣れ過ぎたんだろうか どうして揃いも揃って無能監督や無能コーチが楽天に集うのか >>345
極論言ってしまうと、痛みを抱えてない選手なんかほとんどおらんよ
みんなどっかしらに痛みを抱えながらシーズン戦ってる。程度の差はあるがな >>143
スタメンを若いというだけで決めたら無能すぎ
年齢に固執するのやめれ
今遊撃茂木よりは遊撃藤田の方がいい、DHも茂木よりペゲーロの方がマシだしオコエは外野スタメンで固定すべきだが
いずれも判断基準は年齢ではない今の状態能力 >>349
まあまあ。中村だしあと1球でゲッツーもある場面だったし藤平に賭けたんだろ。球数は試合前に言われてただろうし本人もいくつもりでいたでしょ。結果は最悪だったけどね。。。 藤平の使い方は登板間隔や球数にかなり気を使ってると思うけどな
今日の代え時が悪かっただけで >>356
打たれてやっぱり青山は青山だったってコメで埋まるだろうな こいつ内田速攻で落としたり中川西田上げ下げしたりフェルナンド代走だけだったりオコエ干したりボロボロの茂木酷使したり何がしたいんだよ せめて一発打たれても勝ち負け付かない栗山歩かせた所で代えるなら仕方ないねって梨田擁護してた
明らかに浮いてからの四球の後に解説の広橋さんも交代のタイミングみたいな感じで言ってたのにな
勉強させるならもっと別の試合があるだろうに 球数じゃなくてもっと選手の顔やしぐさやボールの様子をみて判断してほしいよ 与田さんもちゃんと気づいてくれよ
ピンチの連続をしのいできたのに１８歳だもの疲労するだろうに ぶっちゃけルーキーの塩見釜田を2年連続1年でぶっ壊した星野よりマシだよな >>298
高卒ルーキーの限界も見極められないなら目と頭が腐ってるってことだから、今すぐ辞めろよ。
申し訳ないじゃなく、ちゃんと責任取れや！ つか池山のコメントで一番問題な事って茂木が重症なのわかってて使ってることじゃね？ 茂木は出すならDHでいいよ。怪我の状態はわからないけど打撃に専念して貢献してほしい。守備は代えがきくけど打撃は楽天に絶対必要な才能だし。 >>319
CSを睨んでなんとか雄星に黒星付けたいって事だろ
秘策でも無い限り打つのは難しいがあるならCSに取っておくよな普通
どっちにしろ相手ばかり気にし過ぎて自軍の状況が掴めていないね 6回で代えても投げる投手がいなかったんでしょ
久保もいないし >>368
釜田は高校時代から壊れてるの
塩見は大卒で速攻壊れたってことは寿命だわな >>368
ノムさんもヤクルト時代伊藤ぶっ壊したり楽天時代有銘に188球投げさせてるしやってることは変わらん >>365
内田中西フェルナンドあたりは体勢に影響ない人たちだからどうでもいい。 >>376
ハーマン高梨福山松井でつなぐしかなかったと思うけどな 6回から高梨ハーマン福山松井じゃ駄目だったんだろうか
ぶっちゃけ明日勝ち継投の出番ないだろ >>379
一場もぶっ壊してるし田中もぶっ壊れなかったのが奇跡なだけで超酷使だよ >>376
高梨ハーマン福山で凌いで松井
いないことはないが、正直代えたところで綱渡りだったのは否定できないな
それでも勝ちを優先するなら6回からスッパリでよかっただろうと思うけど 不調な選手を使い続けて復調するってのもその監督のスタイルだからいいわ
ただそのスタイルで負けてるんだから他の部分でミスしたら駄目だわ
今月のチーム打率クソな中で3点取ってルーキーが5回のピンチ抑えたのに
監督がぶっ壊すなら全く意味がない >>380
>>382
デーブと酒井な
オリックスに行った無能コーチ >>378
なんだかんだ言っても投手酷使で言えば星野ヨシココンビは最凶だっただろ
俺も梨田の中継ぎ酷使には大いに不満があるけどぶっちゃけ梨田与田はあれよりはマシ >>381
捕手3人維持するより大勢に影響ない選手の方を大事にしちゃったな >>372
【テンプレ】茂木の最後のタイムリー、5/30巨人戦
少なくとも今の茂木の打撃は全くいらんぞ >>174
選手生命削るレベルの茂木のへの扱いが頭デーブ
オコエもスタメン固定してたのになぜ突然やめたのか意味不明 >>390
先発酷使した分中継ぎ酷使は一番なかったろ 1001はむしろ永井を再起不能にしたことが楽天での最大の失態だと思う
レベル的には美馬より1ランク上の投手だったし そもそも勝ち継投とビハインド投手、敗戦処理投手分かれてないのが無能すぎ
首脳陣全員首でいいぞ 田中は最近は代走でも出番がないな
俺なら鬱になりそう 誰もが思ってた高梨ハーマン福山松井
要は6回高梨を出すタイミングだな
与田が出てきたとき代えると思ったけど >>376
高梨、ハーマン、福山、松井で負けるならそれこそ力不足と思えるわ
勝ちパ使わずに負けるならそれを選んだ監督の采配ミスだよ >>382
壊れたから二軍行ってそこでデーブにトドメさされたんだろ >>392
士気が下がる使い方だチームマネジメントとして最低 >>365
せっかく2軍で推薦されたであろう選手の起用方法がね
そこに名前はないけど田中もスタメンでたまには使ってやれよって思うわ
どうせ他の選手も調子悪いんだしさ >>394
今はね。それ言ったら全員消えちゃうし。誰か貼ってた8月以降の打率ヤバイよ 星野ヨシは楽天を日本一まで持ってっただけで楽天最高の監督コーチ
なぜなら一軍は優勝するところだから
梨田与田はこれだけ疲弊させて今後優勝できるんだろうか？ >>397
そう言えば星野は永井も壊してたな
ぶっちゃけ酷使で言えば星野ヨシココンビは比類無かったと思うけどな
お前ら忘れたのか？
こんなもんじゃなかっただろ もう今年は終わったものと思ってる
日シリとかも興味が持てそうにない
今日も元気に西武アレルギー 発症！！
今日も元気に西武アレルギー 発症！！
>>398
それは敗戦処理ですら碌にアウトを取れない連中にも問題がある >>406
できるわけないこんなのは続投に値しないからな >>404
二軍で推薦された小山や入野を使ったらどうなりましたか？ 投手酷使嫌な奴の理想ってブラウンだろ？こんなやつの言う事聞いてたら一生優勝できないわ >>403
THE・二軍選手だししゃーないよ。主力上げ下げしてるわけないし。戦力としてみられてる若手は使われてるじゃない 一番許せないのは釜田とクルーズを壊した大久保だけどな
武藤はまぁ、あれだけど 痛みがある選手や不調な選手を負け混んでても使い続けてるんだから
少しは結果出さないと我慢じゃなくただの無策だ
折角勝てそうな展開でこの敗けはかなり響く負け方だぞ
選手じゃなく采配ミスで落としたってのがもう暗黒 6回先頭は抑えたけど不運なヒット打たれてから四球出した所は代え時だったかな
まあ継投したところで成功するかは分からないが
代えずに勝負するとなると藤平の信用の方が大きかったということになる >>402
違うよ
だって疲労骨折だよ？
二軍で酷使されたせいだぞ
高校の時から肘悪いかけど 永井は2010年の球数とか見たら？
2011年よりずっとヤバイぞ 西武戦10戦9勝1分けだがこの10戦中1つでも勝ててたら0.5差、2つ勝ててたら逆に1.5差付けてたんだよな
そう考えると悔やんでも悔やみきれんな どうせ負けるだろうと思って試合は見ずにヤホーの結果だけ見たけど
案の定負けｗｗｗ
あのさあなんで楽天投手はどいつもこいつも６回１００球とかなってんの？
それで続投して結局逆転負けｗｗｗバカじゃねえの
梨田はいつも先発引っ張って失敗してるのにいつになったら学習するの？ >>406
星野の時はマー君がいただろう
今とは、特に投手力が違うのだから比較できない >>182
今までだって抜け球多発してる投手を放置してたじゃないか
必ず配球のせいにする馬鹿が沸いてきて放置したこと自体がなかったことにされてた 相手が強いとかじゃなくいつも継投ミスで負けてんじゃん >>419
これまでと今日のピッチングみたら今日は藤平と心中でもわからんでもない。 >>425
コラレスとかいう馬鹿げた采配マジでむかつくわ >>406
星野ヨシコが優勝出来たのは田中のおかげだし、星野だって2年目は4位じゃん
更に梨田はデーブがしっちゃかめっちゃかにした後という大いなるハンデがある >>411
福山だってぼこぼこに打たれてただろ。敗戦処理投手ってのは森みたいなの使えばいいんだよ
梨田が監督な限り、焼け野原になってBクラス常連の未来にしか見えんわ >>182
ベンチや選手の雰囲気を読めないから球数で続投、結果打たれる 楽天史上トータルで見れば投手の使い方はマシなレベル
野手の使い方は最悪かもしれない 酷使は仕方ないよ勝ってればな
酷使するからには勝てよ、酷使して負けるって地獄じゃねぇかよ >>414
あのさあ そらあくまで2軍の選手なんだから1軍で全くダメだってのは仕方ないことで
だけどそれでも使わなきゃ出てくる選手も出てこないんだよ
なにもずっとスタメンで使い続けろとは言わないけど
打を期待されてるのに代走ばっかとかそもそも上がってからしばらく出番がないとか
そんなんで使い物になるわけない >>419
あそこ抑えて高梨福山松井という算段だったんだろうな
6回藤平と7回ハーマンを天秤にかけた結果藤平を選んだという
結果論だけどハーマンは好投しただけに惜しかったなぁ チャンスすら貰えないことはかわいそうだとは思うけど、そんな状況に追い込んだのは他でもない選手自身だからな
守備走塁打撃のどれかで使えるぞアピールしてりゃエレベーター選手にはなってないよ 公式ツイッターの満員御礼の文字がヘイト稼ぐわほんと 才能あると使い潰される
才能ないと1.5軍として末永い選手生活
どっちが幸せかな 采配ミスはどの監督でも起きるものだから仕方ないけど
梨田は攻防戦で特にやらかすよね
日本一になれない理由が垣間見れる >>72
その通りで、筋力がプロレベルにない状態で投げすぎると肩肘が擦れて負荷が半端ないので、将来的に壊れやすくなる。
21歳まではしっかり制限しないと、アメリカでは統計的にも故障リスクが大幅に増えてるらしい。
釜田という前例もあるけどな 理想 茂木休養 オコエスタメン
現実 茂木酷使 オコエベンチ 守備重視して特訓させるようなコーチか監督が欲しい
守備だけでも良くしろ 確かに一軍は勝つのが目的だから使える奴は使うって考えはわかるが
投手はともかく茂木はちょっとなあ >>433
田中のおかげってなんだよ
一人で野球してんじゃないんだわ
援護率でも見とけよ
じゃあ何年ありゃ優勝できんの？そういう巡り合わせも名将の条件だからな
これだけ外人居て岸も居るというのに >>437
問題はこれだよね
結局高梨使うのかよと思ったわ だからユニフォーム配布日なんだからそりゃ満員になるっての まあおかわりのスリーランが全てだったな
スライダーに全く合ってなかったおかわりにフォーク要求の足立、失投した藤平
バッテリーが悪い 流れぶった切って申し訳ないけど、茂木ちゃんマジでヤヴァくね？ >>428
投手WARは今のほうが上
田中だけじゃ優勝できねえよ
援護率見てこい >>438
90%は田中のおかげだわ
1人で貯金24だぞ？
ぶっちゃけ何処でも優勝する >>427
肩やって完治してないのに見切りで使って再発→再起不能コースだったような >>447
真喜志とルパンでマシにはなるはず
ただ選手の才能も無いとマシには出来てもプロで一流までは無理だわな >>454
打たれた直後に「おかわりなんかフォーク投げとけば三振だろ」って言ってた奴いたぞ 2013と一番違うのは野手のレベルな
得点リーグ2位なんてもうしばらくないだろうな >>439
いや、だから打を期待されてるのはわかるけどどの程度期待値があるかの問題でしょ。将来を有望な大砲候補ってならわかるけど、売りはまあ打撃ですかね、みたいな選手はそら使われんよ。
走塁だけ、守備だけ一軍レベルってやつはそっからそこそこ使われて順調に？育つんじゃね。 そういや横尾が今日もホームラン打ったらしいな
さすが楽天
山川に続いて横尾にも自身を与えたみたいだ
楽天って他球団の大砲育てすぎだろ 星野は投手炎上したらすぐレギュラー陣下げて若手に試合任せてたからな
負け試合の使い方がうまかった。そうやったからこそ１年戦えたし島内も育った
梨田のやり方じゃこのざまだよね。近鉄、ハムでも大失速してる理由がよく分かるわ >>457
援護しなきゃ勝てません打線が今年のこの時期みたいなら絶対勝てない
2012年は田中は10勝しかしてない >>457
だから援護率見ろよ
あんだけ打ってくれたら今年の岸も20勝するわ おかわりは落ちる球投げとけばアンパイなのはパリーグファンなら誰でも知ってる
そして落ちないフォークは高確率でホームランにするのもな >>458
あってるよ
肩やったのは蓄積疲労が原因じゃん
再発に関しては永井も星野も医者もいけると思ったんだろ >>456
AJもマギーもいなかったでしょう
星野の時は優勝するだけの戦力だった
デーブの時は最悪
どんな名将でもむりだわ まぁ、優勝はソフトバンクがこけるという運が無いと無理だから仕方ないよ
2013は運が良かったのもある ソフトバンクと競い合うことが無かったもん
去年の反省を生かしてデスパイネとってきてるししばらくはノーチャンス
楽天の若手野手が育つのを期待するしかない
今の面子だと無理ゲー >>464
梨田はスタメンから捨てるか負けてても主力使い潰すかだからなあ 楽天の選手はなあなあで仲良しこよしで自主性がないから梨田みたいな失敗しても放任してるような監督では強くなれないよ
野村や星野みたいに説教する監督じゃないと強くなれない 内田も使い続ければ横尾くらいは打つんだろうがな
そんな余裕はない
なんせ疲れ切ってる主力を休ませるどころか怪我人をショートで使うくらいだからな >>434
敗戦処理ってのはただ投げりゃいいってものじゃないぞ
可能な限り失点少なくアウトを稼いで、他の選手たちに余計な疲労を貯めさせないのが求められる
そういう意味だと今日の森原は敗戦処理としてアウト
西宮にイニング跨ぎさせて余計な負担かけたから >>460
つまり足立のリードは素人レベルということかｗ 敗戦処理なら二軍で先発やってる戸村か古川でいいと思う
どっちも好投してるけど日程ゆるくなるから一軍先発の可能性薄いし おかわりには青山が何度も抜けスラを叩き込まれてた印象がする >>454
あのときスライダー投げてれば今日は楽しい夜になっていたのだろうか。。ホームランって恐いなぁ。。 仮に去年今年の監督が星野だったとしたらどうなってたと思う？
まず星野は藤平ローテ入りさせるなって梨田には言ってたみたいだが星野なら間違いなく開幕ローテだよな？ >>482
一軍二軍での投球回が逆になってただろうな マジで西武ファンにざまぁwって思われてる年だろうな
岸引き抜いて首位走ってたのに大ブレーキでその西武の本拠地でブーイング浴びながら岸登板させて
無様に雄星に負けるって想像しただけでも腹立つし
西武ファンからすると最高の展開だろうな ローテピッチャーがそれなりにいるから藤平は恐らく入らない >>481
こんな事言う時点で情けないな
高卒ルーキーに任せたんだから責任は100％ベンチだろうに >>462
チームも不調、打者も不調な選手ばかりの中で
使わなきゃいつ使うんだよ
これがチームも選手も好調なら文句ないけど負の連鎖に陥ってるのに色々試さないのが不満なわけ
しかも怪我完治してない選手にまで無理させるし 5回でお役ご免だと思ったら6回出て来て
昨夜の安楽中継ぎ並みにぶっ飛んだな ３点貰ってボコボコオゲーー吐き出し藤平に高梨森原もボコボコのコボコボパープリンのオゲーーーwww >>386
若手じゃないけど岩隈も本人が拒否してなかったら
楽天時代に壊れたまま再起できず終わってたかもね >>235
痛いのわかって使ってるのかい
デーブの鬼畜起用を続ける監督では困るんだが >>466
田中の援護率が高いのは田中が長いイニング投げて尚且つ失点しないから相手が勝負諦めた負け継投出てくる為
勿論全部がそうじゃないがその要因はかなり大きい 2014年も先発の頭数がそれなりにいたのに松井がローテ入りしてたような >>481
＞藤平には申し訳ない。（判断は）迷わなかった。そこで成長して欲しいというのもあった。
マジでこの大事な試合で成長とか言っちゃうんだな梨田
もう少しマシな監督だと思ってたのに >>484
狡いよな
自分は毎年ルーキー使い潰してたくせに梨田にはルーキー使うなゆっくり育てろってんだからどの口でと思うわ >>495
この年の得点2位なんだわ
今年とは打線が違うんだよ 高卒一年目
藤浪 137回
釜田 112回
松井 116回
田中 186回
酷使度でいったら圧倒的に野村が酷使野郎だよ 戻った。
負けゲームを毎日ZOOMとは
ありがたくて泣けてくるわい。 2013
マー則本AJマギー
2016
則本岸美馬ウィーラーペゲーロアマダー茂木島内
選手の質は13年より良いまである >>496
いや先発は足りなかったよ
後半は則本、辛島、塩見、松井、菊池しかいなくて
中5日で回してた >>498
立場が変われば考え方も言うことも変わる
それに大して文句言うのは無能の証拠
一貫性なんて無駄だわ >>500
藤平も100回は行くだろう
二軍17試合 70.0回
一軍 5試合 28.1回
釜田1年目
二軍 7試合 21.0回
一軍 20試合 112.1回
松井1年目
二軍 6試合 20.1回
一軍 27試合 116回 チームが負け込んで調子落としてるなかで必死に点ってルーキーが抑えてるのに
終盤のこの時期に成長して欲しい？？？？
頭大丈夫なのか茂木使ったり中5で岸回してるからてっきり勝ちにこだわってるんだと思ったわ
凡人にはなに考えてるのか全く分からん >>500
よう梨信ガイジ
チーム状況をわかった上で書いているのか？ そもそも今年は開幕でいきなりローテが躓いたのを忘れてるっしょ
開幕戦美馬、3試合目古川だったんだぜ?
1001なら早い段階でローテ入りもあり得たと思うな >>489
いつって順位確定したらでしょ。今はまだ二位争いなんだから。内田中川西田は少しだけ使ってるでしょ。オコエ田中はここ最近は一軍だし。
8月は優勝争い、今は二位争いで残り何試合もないんだから主力と心中でよくないかね。今江と三好がいたらもっと変えてると思うけどいかんせんその他は期待値低すぎるって。 >>499
それも田中が相手の負け継投引き摺り出してたから
そこを野手陣が自分の力だと勘違いした結果が翌年の2014年 >>241
硬球直撃する回数が多いのは運が悪いだけで身体が弱いのとは違うだろ
おまえが自分で硬球打球を足に当ててみろ 星野批判に転嫁は無理がありますよ無能梨田は変わらない >>508
梨田やめろってずっといってんだけど何いってんだ？
あと酷使をチーム状況のせいにするのはただの言い訳だよ
酷使してる事実は変わらないじゃん >>509
絶対藤平開幕ローテだわ
星野がやらないわけがない
断言出来る 梨田は痴呆症っぽいから、監督は今年までかな
守備をよくするために宮本は悪くないかもね オコエは成長して欲しくないの梨田？
怪我してる茂木は使うのに？
若手育てないの？勝ちたいの？何がしたいの？ >>498
三木谷にゴマスリして5年5億円getマラソンを完走することしか頭にない逃将星野(笑)に何を期待してるんだｗ >>511
田中以外の試合も打ってるから
得点2位で優勝してるのがその証拠 >>513
いや、梨田は無能でええよ
今までがそんなに有能だったか？有能な監督が来るのかって話だから オコエがスタメンじゃないのは成長してほしくないからかな
あと田中はベンチでどうやって実績を積むんだろう 負け継投を引きずり出すってことは先発を打ってることだろ僅差なら出てきません >>517
宮本は流し打ち進塁打至上主義だからわしせんとは絶対に合わんよ。 >>525
嶋に流し打ち一辺倒辞めさせたの宮本だぞ >>525
ダウトだね
無理に右打ちする必要はない時には大きく空いてる場所に打つのもありといってる 宮本は梨田与田と同じくNHKだから信用できない
星野もNHK解説者時代に松崎を大絶賛してたし 梨田が我慢したアマダーも9月は銀次以下になってるし
何も実を結んでないな
どういうチーム作りしたいのやら >>521
得点2位に拘ってるが2013年はそんなに得点力無かったぞ
今年の方が上
ぶっちゃけ貯金数も今年とそんな変わらん まぁオコエは今1軍ガチレベルの壁にぶつかってるし、闇雲に我慢起用するんじゃなくてベンチで頭を冷やすことも必要だとは思う
ずっと使わないようならふざけんな、だけど >>527
それ稲葉だろ
宮本はむしろ流し打ちを教えた側 外国人頼りの割にそこまで打点をそこで取りまくってる感じでもないよな
特に酷いのがアマダーなんだが芋も正直物足りないわ
悲しいのはこいつらの代わりになれる存在が日本人野手にはいない事 そもそも2013年の田中が一回も負けなかった最大の要因はエースローテずれてるからだしな。
しかし援護点凄すぎ
https://i.imgur.com/jqQ6hZY.jpg >>272
8/15前までは采配は普通だったから貯金30あったんでしょ
あの日以降自分達に不利なことばかりしてるFAX采配にそっくり ゲンダイに茂木本人の今は万全の4割程度しか体が動かないってコメント出たけど
梨田的には茂木×0.4＞＞＞＞＞＞＞＞＞西田哲朗って判断なのかな
最後の代打アマダーとかも絶対西田なんかに打席やらんわって断固たる決意を感じだし
そこまでいらない扱いするんならトレードしたら？ >>528
どっちにしろ大砲育成とは程遠い現役時代の自分の役割が大好きな監督だぞ 2013より選手層は良くなってるし多少は厚くなってるんだろうが
他所の球団がそれ以上に良くなってるから仕方ない
4年たってもその時期待されてた選手が外野手しか生き残ってないだもん
チームとしての方針や育成が間違ってた >>532
そう言うのも確かに大事だと思う
だから下位打線で使うのも賛成
ただ9月にオコエ以下の打者の中で使わないのは分からない >>493
> >>386
> 若手じゃないけど岩隈も本人が拒否してなかったら
> 楽天時代に壊れたまま再起できず終わってたかもね
それは違うよ田尾時代に壊された岩隈を「こんなの岩隈じゃない」
と言って2006開幕から2軍に落としたのが野村
凡将なら他の投手よりはマシと言って使ってる >>531
成績の順位比較は年度毎で見るもんだろ？
貯金10だろうと優勝は優勝
3位は3位
ホームラン25本でもホームラン王の年もありゃ50本でも取れない年もある
わかる？ 8月15日はもういいって(笑)優勝できないのが悔しくて何か具体的な原因探したいんだろうけどあの日コラレス投げずに勝っててもたぶん今の順位は変わらんよきっと。
本当に15日以降で変わったならシーズン終われば記事になるから待っとけ >>531
え？今の貯金数知らん？
負けペース的にもうすぐ一桁やで？
流石に2013と変わらんはいくら梨田信者星野アンチでも無茶な論理やで >>537
そら西田さんなら不調の茂木でしょww茂木はDHでショートは藤田でいいんだけどね。 >>540
ぶっちゃけ楽天が今弱い遠因は星野デーブがアヘ単しか育てて来なかったからだと思うんだよね オコエは大谷、十亀はキツいと判断しただけだと思うが。
確か前回の十亀の時もスタベンだった記憶が。
期待は大きい選手だけどまだまだ荒削りだし起用方はこんなもんじゃないかなぁ。 >>549
聖澤も岡島も十亀打ってないからその理屈は反論できるけどな >>549
勝ちにこだわるならそうだろうな
成長の糧にしてほしいなら使うだろうけど >>549
十亀変則だしそこらへん考慮してるんだと思うわ
前回の十亀の時も外れてたし >>542
まあオコエスタメンは俺も見たいけどまだまだ荒いしね。実績ある人と半々でもしょうがない。一軍にいる以上は途中からでも使われるんだし >>500
一場の使い方といいノムがやっぱ歴代一の壊し屋ですわ
戦力ないから？言い訳よ オコエを十亀や大谷から外したのは
シーズン戦ってきた岡島や聖を使う勝ちに拘ってるからだと思ってた
大谷に聖は速球に強いからだとか十亀は右バッターには酷だからかと
藤平は成長して欲しかったとか言っちゃうのか
勝ちにこだわずに成長優先しちゃうのかぁ
なら結果出てるオコエの成長優先してもいいのにダブスタなのか？ >>546
122/143で貯金16だろ？
16×143/122=19で貯金19ペース
2013は貯金23だからそんな変わらんだろ >>292
だから年齢はどうでもいいんだって
年齢だけに拘るなら若い怪我人に無理やり遊撃守備させるのは良いことになる
実際は遊撃藤田(茂木より10歳以上上)にして茂木を治療に専念させるのが正解なんだし >>549
それは分かるし理解も出来る
だから余計に試合より藤平の成長優先するのはおかしい (´･ω･`)あれだけあった貯金を誰が食い潰したんだ ドジャース11連敗で止まったやんか
やはりカーショー
そしてクルーバー完封で20勝&チームは20連勝www >>537
そりゃわしせん民からみても西田より茂木の四割のほうが役に立つよ >>561
その四割が未来を犠牲にする可能性があっても？ >>550
>>551
そこはまさに「判断」でしょう。
>>552
オコエが苦手なインもズバズバついてくるしね。 >>543
岩隈や田中は違和感感じたら休んで野村に文句言われとったやろ
それでも休ませてたのは野村のよさだが >>558
今日の藤平はは成長優先って感じじゃないと思うけどなー。続投で勝ちに言ってると言ってもいいぐらい評価してるというか。 >>308
へええ病院で打撲診断出たのか
それなら土曜か日曜から試合出るかな
明日は絶対に休ませるべきだが >>564
牧田にサクッとやられてるからな
中川も最初の頃は打てた >>563
いや、俺ももう茂木はショートで使わんでいいと思うよ
どうせ来年もコンバートがいいだろ いま 稲村 オリvsSB
金子をかんで 金刃といったなり >>563
だからそれはわからんて。落とせってずっと言ってるやついたけど今日は守備にもつかせたんだからそうは見てないってことでしょ。体調不良の島内とかあっさり下げたし、久保も落ちたし。 FAXで荒らされたチームの再建を託す、若手の基盤を一から作り直してほしい
そのための指導者としては梨田は著しく不適格だった
彼は前監督の遺産を運用しつつ正攻法で戦うタイプの野球スタイルだから
元から実力も体力も不足してるチームには向いてないね
彼自身も就任会見の時に「楽天は近鉄のように打てるわけでも日ハムのように守れるわけでもない…」と不安を少し口にしてたし
フロントが人選をミスしてしまったよ >>556
因みにこの貯金19ペースと言うのは楽天創設13年で優勝した2013年に次ぐ歴代2位の数値である
1位 2013 貯金数23
2位 2017 貯金数19 ←
3位 2009 貯金数11
4位 2012 貯金数0
5位 2011 貯金数-5
お前らはこれをクビにしろと言っている
どんだけ贅沢になったんだよと
何処の常勝強豪球団と勘違いしてんだよ >>567
診断結果は言ってなかっよ。病院行った情報だけ >>571
だって問題ないってショートにつかせて肘悪化+肩まで痛めたんだぜ
何を信用しろっていうのさ >>558
藤平件と比べると確かにダブスタだわな。
上の方でどなたかが貼っていたが「ミス」しちゃったようですね。 >>556
だから何でここ２ヶ月の負けペースで貯金があと3増えると思ってるねん 育成しろ、我慢しろ→我慢の結果試合に負ける→育成を言い訳にするな
外野から言うのは気楽だわなー 藤平の続投は俺はよかったと思ってる
6回110球くらいならね
よく投げてたしコラレスと違って今後の成長への布石になるから
負けても諦めはつく
限界までやらんとわからんこともある >>574
前半戦、選手が全員調子良かった貯金を食いつぶしてチームを崩壊させた責任を追及してるんやで
最終成績が二位ならまだしも三位なら続投ないわ。 >>316
打球が足に当たって交代する選手は山ほどいるだろが
球が当たるから身体弱いとか硬球打球当たって腫れたら身体弱いとか聞いたことないぞ ここ1ヶ月4勝20敗1分けで貯金14のチームが貯金19ペースって詐欺師みたいなこと言うね >>581
今までのようにヨーイドンで最初から崩壊してたより遥かにマシだろ >>576
それでまた休ませたでしょ。言いたかったのは将来に影響あるような診断ならさすがに使わないでしょってこと。
ちなみに俺は守備は反対ね。DHでいい。もし医者が止めてんなら二軍行け。 みんなカリカリしてるなあ
俺は現地でクラッチーナとハイタッチ出来たから今日はもうどうでもよくなったよ
クラッチーナマジで可愛い >>579
藤平だけ育成を言い訳にしたから批判されてるんだろ もし仮にフロントが2位逃したら解任とかチラつかせてるなら
そら梨田も茂木を使うしウィーラーなり不調な選手だろうが我慢して使うっての分かるんだがな
今まで結果を出してきた人と未知数な奴なら前者に賭けて当たり前
というか球団史上、十数年で3度目のAクラス目前の監督に
来年どうするかって話が出るのがおかしいんだが
フロント込みでチームとして何がしたいのか良く分からなくなってきた
2位を狙うのか、立花がいってた若手を育成するのを評価するのか、両立しろという無茶振りなのか >>581
今シーズンは調子の前借りだったんだよ。 >>584
ペゲーロ2番じゃなきゃ開幕6連敗だわな 後半尻上がりなら評価されただろうけど、
ペゲーロ茂木の絶好調、則本岸の安定感、美馬の覚醒
ここまで選手がコンディションよく戦ってくれてたのを破壊した手腕は褒められたもんじゃないよ やだやだ
人間贅沢も3日で慣れると言うが
弱小球団も4ヶ月首位に居ると慣れて勘違いするんだな
いいか？楽天は弱いんだ、元々凄く
4月〜7月は奇跡も奇跡、大奇跡だったの
そこをまず認めようよ >>589
そらお上が要求するのは当然両方だろうよ
現場にしてみりゃ「無茶言うな、理想論語るのもほどほどにしてくれよ」って話だろうが >>574
誰も常勝球団なんて思ってないだろw
どこの常勝球団が藤平の2勝に対してその周りで16敗とかやるんだよw
むしろ今の弱さ初年度並でしょw
で、その初年度並にした監督を擁護する理由など見当たらないというだけの話だ 前半で信じられない貯金を作ったのは梨田。
後半で見た事無いような大失速をしたのも梨田。
（選手にも文句はあるが現場の責任はやっぱ監督）
細かい采配には言及するけど総合評価はシーズン終ってからにするわ。 今後のスケジュール
明日試合で1休して6連戦
1休してソフトバンクと3連戦
2休してなんと8連戦
1休して3連戦 4日空いて西武とCS
何これ？いじめ？ >>594
そこは誰もが認めてるだろ
単に後半戦の戦い方が酷すぎるからこんだけ愛想つかされてるの分かれよ
前半戦の成績なんてただの飾りだわ
このままじゃ来年も独走ビリ確定だよ >>481
まあ正直判断は難しいわ
今のリリーフで信用出来るのは高梨福山松井だけだからな
成長の意味もこめて六回行かせたのは評価する >>318
オコエは固定してたのにやめた意味が不明だが実績重視するななんて言ったら一軍スタメンに1割打者0割打者が大量に並ぶことになる
楽天では結果出す必要がない若いだけでスタメンなんてやったら誰も努力しなくなる おい、TBSでポーツコーナー始まるで
早くチェンネル変えるか、電源切れ ID:waOzksvj0は一人で20レス以上も頑張って梨田続投を叫び続けてるが梨田の親戚か何か？ やってる事が半端だから叩かれる
勝ちに行きたいのか育成なのか 異次元みたいな弱さだったロッテに年間負け越し決定したチームもあるし
弱ってるところを確実に叩いて貯金稼いだことは評価していいとは思うぞ
ちなみに残り全敗なら楽天もロッテに逆転負け越しってことになるが、さてどうなることやら >>580
これが西武戦じゃなかったらまだ分かる
仮にも残り少ない2位攻防戦でやる意味が分からない
満身創痍の茂木を守備につかせたり岸を中5で使ってなかったら更に
もう育成なんだなと思う
でもやってるし負けてるからね 梨田信者には悪いが辞任か解任しかない
歴史的大失速の責任はとらなきゃいけない >>597
俺はもう暗黒時代に戻りたくねーんだよ
6位6位5位で「CS？何それ？」とかで
この時期になると若手がボテボテのヒット偶々内野抜けたとかだけを糧にして野球見たくねーんだわ
正直今年楽しかったわ
ぶっちゃけまだ楽しい
CS行けんだぞ？CS
まだ2回しか出て事のない夢のCS確実に行けんだぞ？
良いじゃねーかそれでよ
監督変えてもう暗黒時代に戻りたくねーんだよ >>606
両方だろ
後のイニング高梨福山松井ともう1人必要なわけだけど
ハーマン青山西宮森原なんて信用ならんし
それなら浅村山川中村抑えてた藤平にかけるのもわかるし、成長を期待したのもわかる しかし貯金30のチームが1ヶ月4勝20敗1分けって本当に信じられないよな
初年度だってここまで酷くはなかった >>605
暗黒時代がトラウマになってる可哀想なファンだぞ チームが今何を目指してるのかよくわからんのよな
多分2位狙ってるとは思うんだがやってることは育成してるようにも見えるしで >>611
なんで今年の序盤勝ててたかわかる？
金使って岸と当たり外人確保して、たまたまルーキー中継ぎが当たったからだぞ？梨田のおかけじゃないぞ >>613
俺はそれより一昨年借金-26だったクソ雑魚ナメクジなチームが今貯金16な方が信じらんない
大快挙じゃねーか CSとからくだらねえわ
優勝の味を一度でも知ってしまったら優勝以外無価値だとしか思えん
選手だって二位でおめでとうとか言われたら腹たつでしょ。
いってみなよ。今年はCS行けて楽しかったですーって。ムッとするだろうから ID:waOzksvj0が根本からズレてるのは
わしせん民は茂木など梨田の起用法に文句言ってる人が大半なのに
そこにはほぼ触れず順位の問題のみに論点をすり替えようとしてるとこ
贅沢？とか勝手に嘆いてるが話の次元がまるで違うから噛み合わないのも当然
やだやだとか言ってるがこちらからしたらお前がアイタタタだわwww >>616
デーブだったら早々に外国人下げて今頃5位か6位だわ 本当の暗黒は来年からだぞ
梨田のおかげで焼け野原だからな >>613
昨日までは選手の実力不足だと思ってたし
こんなチーム建て直さないといけない梨田も大変だわと思ってた
今日でただの無策、地蔵なだけだと分かってしまった
星野だって2012年のこの時期はギリギリまでCS狙ってたのに 甘芋ペゲに加えて茂木島内森原高梨久保がいれば例えデーブでも貯金作れた説 >>618
勝手にムッとされても打ってくださいよ一年間戦い抜く体力つけてくださいよとしか言いようがないわ… >>327
自打球当たる選手なんて大量にいるのに今季たった一度当たっただけで叩くとか
もっと頻繁に当たってる選手は他にいるだろが相手打者のファールチップ直撃も叩く自打球も叩く結局なにやっても叩くんだから他チームに追い出せ
他球団はファールチップが当たっても自打球当たっても一々叩かないから楽天にいるよりはマシだろ 球数伝説(笑)も嘘だったしな こんだけ負けても貯金がまだ二桁あるほうが驚きなんだよな
前半戦どれだけ勝ってたんだよっていう
そして勝ち慣れてないチームだからその反動で落ちるのも分かる
ただ勢いよく落ちすぎだろって
宝くじあたったけど散財して破産しそうになってるのかな >>621
デーブは調子良くなったウィーラーを上げだぞ >>620
そりゃ俺だって梨田采配で不満なところ一杯あるよ
特に中継ぎ酷使とかお前が言うように茂木の使い方とかな
だけど今までの監督も不満だらけだったしそれならAクラスに入ってる今はマシかなってそれだけの話 まぁ監督代えたところで問題の先送りにしかなってない感はあるけどなー
本質的には選手の力不足の方が重いし 藤平続投の理由って単純に勝ってる時に先発降ろすの嫌だっただけなんじゃないかと思う >>624
デーブなら春先ウィーラーアマダーすぐに落とすだろうからAクラスに入れるかもわからんと思うぞ シーズン終了後はいろいろ裏話が出てきそうだな
コラレスの件とか >>621
デーブだったらしっかり選手のコンディション調整してまだ首位争いしてたかもな >>618
なんか、むしろ言ってみたくなってしまったw
そんな機会は無いが。 ここでは梨田が甘いって評判だけど
春キャンプでオコエの醜態に声を荒げてキレたらしいし
梨田ってどんな性格なんだよ >>625
確かに体力不足はあるね
ただこれは梨田にも言えるな
選手信頼して使い続けるのもいいが休ませたりも覚えないと
ハムと同じ大失速の失敗反省してくださいよと >>336
西田はただの途中交代ではなく長期離脱だろ
翌日や数試合後に出てくるケースと長期離脱を一緒にするのはおかしい
途中交代した選手をぜんいん >>638
梨田ってオコエ以外で厳しいこと言ったことあるのかな Aクラスにそこまで価値ない
優勝出来なきゃ二位以下は意味ない 楽天社員が荒らしまくってて草だ
田代辞任〜デーブ解任報道のあたりもこんな感じだったなって ID:waOzksvj0は3位で嬉しいのかもしれないが、デーブと同じように中継ぎを酷使した以上来年から大好きな暗黒が待ってるぞ。
やったね☆ >>638
ちゃうちゃう梨田が厳しいのは若手限定だよ
中堅ベテランには激甘だから叩かれる
銀次筆頭に厳しくされないと同じミスばっかする子供のチームなのに オフにジョブチューンとかでコラレスの真相ぶっちゃけてくれないかなー >>644
ついでに茂木も完全に破壊したおいたぞ！ >>618
銀次とかシーズン始まる前にキャンプでAクラスが目標って言ってたぞ ウィーラーペゲーロ茂木大爆発銀次島内も好調アマダーもいいとこで打ってくれた
先発も則本岸美馬の三本柱にそれ以外も躍進
中継ぎも森原ハーマン松井福山盤石、高梨久保も大活躍
そりゃ強いわそら勝てるわ
今なんか中継ぎ以外見る影もねえ >>642
Aクラス入りが過去2回しかないチームで「優勝以外に価値がない」とか言っちゃいますか… >>639
休ませるために何故か年寄りの藤田がショート守ってセカンドを銀次が守っている悲劇
そしてベンチには阿部 中川 西田 枡田やらが順番に待機
今江と三好の離脱で全てが狂ってしまった >>642
巨人やソフトバンクや広島じゃねーんだぞ
お前ら元の立ち位置を思い出せ >>600
後半戦の調子の悪さは普通じゃあり得ない、そんなの飾りだ、って言ってんのと同じだよそれ。 今江なんか取らなければ茂木にショート守らせる事もなかったな >>638
梨田は野球舐めてるヤツには厳しい。
ここでオコエを嫌ってる、って感想も見るが
そもそも嫌ってる選手は１軍に置いとかないよ。 小技が出来ない、毎試合エラーする選手が情けないなって負け方してて
久々にいい攻めと先発が西武打線何とか抑えてよし！って所で監督が采配ミスやらかすのが痛すぎるわ
どこで勝てと言うんだこのチーム状態で >>605
頑張って辞めろ言いまくってるのもおるよ 嫌ってなきゃ使わざるを得ないなんて言葉出てこないわ 流石に梨田は酷すぎだろここまで勝てなくなったのに普通に続投はありえないだろ >>606
育成しろ若手使え言いまくってるやついるけどね 梨田は選手とはあまりコミュニケーション取らない監督なんだろうか？
野手に関して、今年は全体ミーティングを減らして（or止めて）
コーチと選手が個別に狙い球などミーティングしてるって記事を読んだが、
前半はそれでうまく回っていたものの、
状態が落ちてくるとチーム全体の意思統一が図れず
連敗しても他人事の様なしらけムードベンチの原因の１つになってるのではなかろうか お前ら的にはどっちが嬉しい？（後者は現実問題ほぼないが）
・3位CS（2連敗濃厚）
・4位梨田解任確定（ドラフト的にも美味しい） こないだの岡島島内には一切触れずオコエのミスで負けたみたいなこと言うから好き嫌いって言われんだよ >>337
抹消してないアクシデントまで叩いてたら12球団とんでもなく大量に選手いるだろが
抹消未満のアクシデントすら許せないなら他球団に追い出せばいい
楽天は身体が鋼鉄でできた捕手をどこかから連れてくればいいよ >>609
中5に恨みでもあるの？今年初なんだからいいんじゃね。ちゃんと調べてないけど他チームはやってるじゃん。 >>662
負け込んで今は全体ミーティングにしてるみたいだよ
大谷とか今日の試合見てたらボール良く見てたしね 勝率
7月 .650
8月 .280
9月 .300
２ヶ月連続勝率２割台とか初年度レベル 外人低迷してても馬鹿の一つ覚えみたいにいてまえいてまえ〜だもんな
おまえ何年監督やってるんだよと >>664
そういうこっちゃ
オコエにはやたら厳しくて
岡島島内のくそ守備には何も言わんからな
当然銀次の守備にも言及したことはなし
そして何度もアホを晒す銀次 >>670
銀次とか岡島は口ではいい事言うからな
オコエは生意気だからな >>532
1軍ガチレベルの壁にぶつかっていても打率３割超えは
凄いとおもうけどな >>666
中5にするって勝ちに拘ってるって事だろ？
満身創痍の茂木を使うってそう言う事でしょ？
不調の打者の中で3割打ってるオコエ外してベテラン中堅使うってそう言う事でしょ？
なのに成長の優先したのが許せないんだよ オコエが野球を舐めてるって単に梨田がマスコミにもてはやされてるの気に入らなかっただけだろ
遊んでてあれだけ短期間に体大きく出来る訳がない >>652
一軍なのに能力不足を年下という理由だけで使えるわけがない
ちなみに三好骨折後遊撃を先に試したのは西田阿部で一番年上の藤田は最後
三人の中で藤田が一番良かっただけ 俺には梨田解任した後デーブの再来0.8掛けしか見えねーんだよなぁ
絶対失敗すると思うんだよなぁ確率的に
今年3位でクビなら来年それ以下の順位だと1年でクビなわけでしょ？どうせ小物だろうし次は。
そうなるとまた監督変えてで2年は確実に暗黒になると思うんだよなぁ >>659
オコエって1軍上がるまで何番手の外野手？少なくとも4、5番手ではないでしょ？
その選手を使わざるを得ない状況って言ってる可能性はないかね？高卒二年目の選手だし この前ジャーマンが言ってた
オコエはまだまだ修正したいところがたくさんあるけど
そんな現状でも３割打ってるのは凄いって >>679
思うだけなら梨田批判してる奴は来年梨田なら失敗すると思ってるんだろ >>679
梨田続投だろうがなんだろうが向こう3年はBクラスだから安心しろ >>680
稼頭央を下げざるを得ないじゃなくてオコエを使わざるを得ないって言い回しがね >>683
梨田なら今年足りなかったところ埋めて行けば良いじゃん あの発言って、オコエにごぼう抜きにされた連中に対する呆れも入ってる気はしないでもない
特にタイプ的に被ってる福田 オコエはまだ期待されてるからコメント出てるだけじゃない
岡島や銀次のアホみたいな走塁ミスが今更直るとは思えないし
島内もドラフト順位考えるとセンター守ってる時点で上出来だろ
正直、ルーキーの年とか見てたら島内がまさかセンターでレギュラーしてるとは
悲しい怪我もあったし いくらなんでも調子が悪いからって１か月で４勝しかしてないのはおかしいよ
介入や八百長してると疑われてもおかしくない采配だわ >>674
藤平の成長のために今日捨てたってことが許せない？
なら違うんじゃない？藤平に賭けたんじゃない？これまでと今日の藤平ならそれでもいいんじゃない？ >>682
絶対来年のこの時期「梨田は3位だったのにね・・・CS行けてたのにね・・・」って言ってると思うんだよな
暗黒時代がトラウマになってんだよ俺は >>685
いや無理でしょ
今年と比べて来年は戦力低下は明白よ >>687
借金26のデーブの0.8掛けが貯金19ペースなわけねーだろ
0.8掛けだから借金20ぐらいだよ >>350
打撲と骨折一緒にするなよ
抹消しない自打球なんてどの球団も毎度やってる 一々叩いてる馬鹿は楽天ファンだけ 梨田もここまで負けなきゃ続投でもいいんだけどあまりにも酷いだろコレは >>684
それ言ったら稼頭央をすごく評価してることにもなるからそれはそれで微妙な気が。。島内とかならわかるけど。
まあとことん嫌われてたらあんなにスタメンに入ってないよ >>371
わかってて使うのは鬼畜起用
デーブと同じ 貯金19ペースねえ…
暗黒時代がトラウマになってるのにシーズン終了後19を下回ってないと思えるのか 確かに一ヶ月で４勝、ってのは異常。
昨日も書いたが現場のやる気を削ぐ何かがあったんではないか？とどーしても疑ってしまう。
シーズンこの時期で疑心暗鬼になってるのが異常なんだけどね。 >>694
明白な理由ってなんかあんの？根拠もなく言うのはちょっとね。去年から今年にかけてかなり1軍選手変わったじゃん。ドラフトのおかげで。 >>694
ドラフト当てて、外国人4人残した上で新外国人取って当てて、牧田か増井取って、茂木とオコエと藤平がフルシーズン回れば来年もAクラスいける
優勝争いも出来るかもしれない
梨田解任したらその時点で外国人3人打線はやらないだろうからBクラス濃厚だろ >>667
今は改善されているんだね
情報ありがとう >>701
ぶっちゃけ俺はフロントが引っ掻き回したせいだと思うけどね
フロントと現場の不和が流れたのが7/22
そのから失速が始まったし 正直今季の戦力にカウントしてなかったオコエが現状一番役に立ってる
まだ未熟な部分はあるし、出来れば頼りにしたくないけど頼るしかない
それくらいのニュアンスでの発言だと思うよアレ >>692
【楽天】藤平続投が裏目で西武に９連敗…与田投手コーチ「ミスと言われても仕方ない」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170913-OHT1T50247.html?from=rss
＞梨田「藤平には申し訳ない。（判断は）迷わなかった。そこで成長して欲しいというのもあった。」
与田がミス、梨田が成長して欲しかったと明言している
明らかに浮いて四球出した所で解説の広橋さんも交代のタイミングみたいな話もしてた
言葉を代えても結局は勝ち負けよりも優先したってことだよ >>695
戦力の比較もできないの？
デーブの時に2桁打てる選手は何人いたよ？
8月9月の勝率を無視して貯金19ペースとかお花畑もいいところだなｗ >>691
失速の理由を何かにすがりたいのはわかるけどそれ言っても何も出てこないよ。オフになんか記事でるの待ってたらいいよ。 【けが情報】
きょう足への自打球で途中交代した嶋選手は、打撲と診断されました。あす、ランニングなどをして支障がないようなら試合にも出られるようです。
同じく途中交代した島内選手は体調不良が原因とのことです。体調が悪いなか先制のホームランを打ってくれていたんですね！
https://twitter.com/khb_moe_e/status/907974268377473024 >>703
それって梨田要素外人3人ってところだけだな
しかも最近はアマダースタメン落ちることも珍しくないし >>700
ぶっちゃけ貯金数15でも俺的には良くやっただもの どの試合だか忘れたけど、今年どっかで「限界だと思ったけど彼なら乗り越えてくれると思ってた、続投に迷いはなかった」ってコメントがあったような気がするけど
それも藤平の試合だったっけ? 昨日で西武と負け数並んだ
6試合5勝1分で同率2位になれる >>707
成長してほしいの「も」あった。ということは、
「今日の藤平なら任せたかったし、成長してほしいというのもあった。」
って解釈でいいじゃん。あそこでゲッツーなら素晴らしい！で終わってたこと。少なくとも勝負には行ってるよ。 最初から複数年契約で子飼いのコーチもつけてもらって2年連続でFA補強もしてもらって外人も当たりで
「デーブになるよりいいだろ」ってのが梨田の評価ってのも寂しいな >>705
うーん、そこら辺から変な予兆があったような気がする。
勝ってはいたけど前半となんか違うぞ？って感じ？
感覚的な事でスマンですがそんな感じはします。 だってお前らシーズン前に今年どれくらい貯金出来ると思ってたの？
正直俺はトントン、貯金出来ればいいかな、貯金5を上回れば万々歳ぐらいだったよ？
兎に角なんとか勝率5割以上を目指して欲しいって感じだった 女性自身によると、三木谷に言われてベンチにお買い物パンダのぬいぐるみ置いたのがそもそも不調の始まりらしいぞw
梨田が拒否したのに無理やりベンチに置かれたとか >>718
なんかそこら辺から監督コーチが言ってた事と実際現場でやってるスタメンや采配のズレが出て来てたよな >>721
パンダにマイク仕込まれてたらクソ笑うw >>715
与田がミスと言われてもおかしくないと言ってるだから
言い方代えようが判断ミスなんだろう
チーム状態、2位攻防戦、ルーキーに球数
複合的に考えても成長やらかけるって判断はおかしい 雑魚球団が首位にいたもんだから勘違いしとる奴多いわ
3位のAクラスで十分な成績
最初からの3-4位にいれば今年の梨田は良くやってるって評価だろ
そもそも補強しただけで大した育成も出来てないのに優勝なんて出来るかよ 優勝できなくて悔しくて仕方ないやつがいるんだよ。戦力数値は野手4位、投手3位だっけ。その通りじゃん。
1年でチームは強くならないんだからまずはコンスタントにAクラス入れるようにチームの底上げだよ。全然選手足りないって星野が言ってた通り。 >>720
ポストだけどこれだよね。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170913-00000021-pseven-spo
>>722
上手く言えないんだけどなんか違和感が出てきた感じ。
なんか、あれ？ってのが多くなったような気が。 >>727
ポストだった
ほんとパンダとばっちりくらって可哀想や まぁ個人的な予想だが
まず茂木、森原、高梨、松井、福山、美馬、辛島は今年より成績落ちると見ていいだろう
それに加え年々劣化していくベテラン達、勿論若手は育ってない
そしてオフの戦力補強が絶望的、ドラフトは不作だしクルーズ切って新外人野手連れてきても当たる可能性なんて知れてるし外人野手3人体制の弊害で外人投手1人しか使えない
シーズン終盤にチーム崩壊したのも引きずるだろうね、野手陣と投手陣が仲良いわけがない >>727
そうそう
今まで言ってた事となんかズレが出て来た レフトカズオ。
先発塩見。
他球団から見たら、プッって失笑してるだろ
３位にいるのが不思議だよ。
楽天の選手で他球団でレギュラー、ローテとか入れるの
松井ぐらいか？ソフバンでは無理だろうけど
茂木はぶっ壊れたし、ペゲーロもオリのロメロマレーロレベルだし
２４戦４勝球団弱すぎて裏ローテ当てられてただけな感じ >>724
いや、成長するための続投だけじゃなくて勝ちに行ける判断だったのでは？って言ってるじゃん。
それか継投ミス言いたいなら中5の憤りがよくわかんない。
何が言いたいのか明確に。。 あれだね
過去にFAXなんてやっちゃってオーナーもそれ認めたから陰謀論や妄想が逞しくなるのねw >>726
コンスタントにAクラスに入れるような采配をしてるならね
梨田は現有戦力を使い潰してるだけ。上積みなんて不可能だよ >>464
梨田は一軍未満を唐突にスタメンにする
今季は接戦だらけだったから途中から主力撤収もやりにくかったが
一軍未満野手はいきなりスタメンよりは敗戦処理から開始、星野式でいい まぁあそこで続投を選択肢に入れる(そして実行する)くらい、首脳陣は藤平を評価してるってことよな
たとえば今日投げてたのが古川とかなら、6回どころか5回1死12塁でチェンジまであったと思うわ まぁ梨田采配も酷いだろこれで議論がなく普通に続投はありえない >>730
最終的にはパンダ笑
仮にやる気を削ぐ何かがあったとしても4勝と結びつけるのはちょっとね。
それこそ優勝しても減俸ねレベルじゃないと。それはあり得ないだろうし。 >>732
だからその成長するためのって判断が入る時点でおかしいって言ってるわけ
中5にしたり茂木やオコエ外すのは何故？に繋がるわけ
一貫性があるのなら文句はないよ そもそも選手の駒が無いから梨田はカード3連戦の頭にエース対決避けて2-3戦目でとるってやり方してたのを勘違いして
強い楽天は何故か初戦は落とすって結構本気で言ってた奴多かったしな >>720
ソフトバンクのお父さん犬かよw
対抗意識燃やしてほんとアホやな 育成して欲しいのは同意なんだが
そもそも育成したい若手野手がオコエ田中くらいしかいないんだが 檻は吉田みたいのが順調に育ってるし来年は怖いのにな
楽天は何もない
カズオ使ってるし藤田とか銀二とか３０半ばのオッサンでその場しのぎで年功序列のファックス采配
オコエが出てきたと思ったら変えられる。OPSは９００で１００打席なのに
梨田はチクチク当てる打撃をしないと気に入らないらしい。オコエもつぶれる。当てないと使ってもらえない。
今の打撃を捨てる。 >>734
采配て。
言いたかったのはそういうことじゃなくバンクみたいな育成の囲い混みとか練習環境とか3軍の練習試合とか、オフのドラフト、FA、助っ人、既存選手のトレーニング、それら総合した数年の積み重ねってこと。
何でもかんでも梨田批判やめよう。 星野とヨシコはよく引っ張りまくって負けたけど
梨田は今までガンガン変えてきたからなあ
それが急にここで引っ張るのかいて思った >>730
いずれにせよ梨田が「別のチームになってしまった」と嘆くほどの
大失速の分析は現場の声で聞きたいもんです。
…まぁんな事は言わんと思うけど。 >>537
茂木は治療に専念すべきだが打率0割台の西田使えとかないわ
茂木が守備外れても遊撃藤田差し置いて西田はないし銀次や外国人差し置いて西田もない まあ梨田が辞めたいって言わない限り来年も梨田で行くのが常識的な判断だとは思うけど
ここ1ヶ月の采配を批判しちゃいけないとは思わない 三好や茂木が怪我でもチャンスをものに出来ない選手ってヤバいですよね フェルナンドも代走で打てるところをアピールしなかったのが悪いよな 18歳ルーキーの魂の投球を無駄にしやがって…(ー_ー;)
だから、最初から駄洒落はダメだと言ってたんだ
ここにきてたはたいてるやつはあほだタコ❗ >>744
いくらなんでもネガりすぎじゃねww
オコエ、田中の台頭、中継ぎルーキーズの台頭、茂木助っ人の打撃、化物抑え、二枚エースと次世代エース。
羨ましいな、楽天はって思われてるよ。 >>545
そこを境に豹変してるのは間違いない事実
豹変開始時期や豹変した事実までなかったことにはできない
あの日を境に采配も起用も変になったしチーム全体が無気力集団 今までは梨田のやることにそれなり理解は出来た
昨日のは本当によく分からない
全部の試合で一貫性持たせろと無理難題は言うつもりは無い
ただ肝心な所でブレたり後手後手に回ったり監督が采配で足引っ張るのは本当に止めて >>744
梨田の元だとオコエの打撃が小さくなるのは確かに懸念してる
星野なら絶対外さんだろオコエ
十亀だろうが大谷だろうが
むしろ大谷ならいい経験になるとか言いそうだわ ハムは二軍で2割5分以下の選手にもチャンスを与えるけど
楽天は二軍で打ちまくった田中にすら与える役目は代走だけだからな >>757
采配変わったというのは個人の判断だし無気力かどうかも想像でしかない。外からしか見えないし。負けて泣いてたし。
豹変=連敗という意味なら単に連敗でいいんじゃない？
何かあった、圧力だ、フロントだっ、て今言っても妄想の域を出なくないか。妄想したいならそれでいいけどそれを押し付けて来る人は何なのって。。ゴシップネタでしょそれって。 >>600
100試合分の結果が飾りはないわ
そんな査定されたら選手も首脳陣もたまったものじゃない 前半戦が出来すぎでそれが揺り戻しただけと誰一人思ってないのがほんと間抜けだよね楽天ファンって
パのベイスどころか中日ヤクルト程度の戦力もないのに >>760
打席33だから少ないのはわかる。ただオコエのように打てる雰囲気正直ない。線細いし。
あとオコエスタメンの時は勝負できる代走田中しかいないから代走待機はある意味戦力になってる証拠。
さらにハムとは状況が違うとあれほど。。 鷲とかゆうゴミ球団弱すぎて試合相手にもならねーんだが,,,,,,,鷲球団も相手に失礼だとも思わんのかね >>757
コラレスだけののせいには無理があり過ぎる大失速だと思う。
しかし…まぁなんつーか…AJ、マギーの名前はもしかしたら忘れる事もあるかもしれない。
しかし「コラレス」の名前だけは生涯忘れないだろうなぁ。
…これが、語り継がれる、って事なんだろうか？ 田中はウェイトしまくって丸みたいなガチムチ外野手目指せ >>624
デーブ監督で貯金30は絶対にない
シーズン途中最多貯金31なんて球団創設以来一度もないのに誰でもできるとかないわ ほんと何も得るものが無かったシーズンだったよな、様々な犠牲を払っての3位て 茂木の足の痛みの記事が出た瞬間に足痛そうだの下半身の踏ん張りだの言ってたやつは何なんだろう。昨日まで誰もそんな事言ってなかったのに。確執の件もだけど活字に振り回され過ぎじゃないかと。
俺は明日も応援するよ。菊池だから0に抑えなきゃいけないけど岸がんばれ。。 >>664
残念ながらそれは思い込み
オコエの守備なんて記事の一部でしかない
圧倒的に味方攻撃がダメなことを書いた記事だらけだった >>765
例えゴミ球団でも相手外野にゴミは投げないんだがね。
強い、弱い以前にスポーツをやる、見る資格を問いたほうがいいのでは？ >>666
130〜140球を二週続けた後に中5が普通の球団ってどこだよ
今年の楽天ですら則本が140球投げたら中7あけてたのになぜ唐突に中5なんだ >>768
シーズン終了時にいくつ貯金があるかが重要なんやで？ｗ 仙台育英の選手は相手を蹴ってまで勝ったわけだ
仙台の選手は詫びいれることもなく国体もしれっと参加してるもんなー >>775
貴殿は投げてないんだろうね。
あれは一部の心無いファンの仕業で全体のファンでは無いと思う。
しかしわざわざここにきてゴミ球団呼ばわりする貴殿は？
性根は一緒と見られても仕方がないでしょうに。 【爆笑】梨田監督の楽天での連敗記録
去年、9年ぶりの9連敗
今年、楽天創設年以来の10連敗
今年、ホームゲーム10連敗
一定期間の敗戦数の新記録3勝20敗を更新
今日、西武相手に引き分け挟んで9連敗←NEW！ 森原チーム別防御率
ハム 2.31
福岡 0.00
ロッテ 1.59
オリックス 1.93←お〜、ええやん
西武 14.73←🤔🤔🤔🤔🤔 >>701
やる気を削ぐ何かあったね
覇気のなさが介入されてた時にそっくり 梨田で文句言ってるやつは他に楽天で今年みたいな成績残せる監督候補いると思ってんのか？ 戦力が恵まれていると言えない中で、梨田はよくやっていると思うけどな
どちらかというと球団のサポートが足りない 梨田の去就は三木谷の鶴の一声で決まるが
立花はどう思っているんだろうな？
新監督になった場合就任会見における
立花の表情見れば大体察しはつくけど 第一に、大エースがいない。
第二に、打てない。AJやマギーのような強力助っ人の必要性。 >>780
事実だけど同時に現在の位置と貯金数も書きんさい。
それだと悪意あるアジテーションだよ。
悪意があるなら話は別だが。 >>165
もしこんなこと考えてるなら微増でええわ
特に銀次とか岡島とか >>774
仮想CSじゃね。シーズンに1度ぐらい大丈夫でしょ。これまで大事に使ってるし。 >>783
居ないのが理解して言っていない
采配やリードのせいにして自分の気を紛らわしているだけだろうよ >>705
その可能性大だな
貯金30ある段階で口出ししてくるチームとか楽天だけだろう >>781
またきたのかww
もうわかったよー、相性悪いのに出さなきゃよかったねー。 実際梨田が悪いだろって要素は怪我人を無理して使うとこなんだけどな
与田は継投、池山礒部は打線と作戦面でクソ足引っ張ってる気がするわ
てか礒部なんて何かやったかレベルで何もしてないどころかいっつもテンプレコメント残すだけだし 梨田に文句言うこと＝今年でクビにろって言うことではないと思うがな
名手でもありえん凡ミスしたら文句言うし先週ホームランいっぱい打ったから今週はタコっても文句言わないとかはないし
ジャーマンに「タケシやめちまえー！」って野次ってた人が楽天から出ていく時に喜んだかというとそうではないし 他ファンだが、楽天は弱いチームではないと思うんだよなぁ
采配の影響で試合が弱いだけで
楽天ファンには同情する
ただオコエと藤平の今後は楽しみにしてる >>710
島内はいいが嶋は土曜まで休むべき
130〜140球を二週続けて中5の岸と菊池なんて微塵も勝機ないし無理する意味がない
>>718
確かに前半と何かが違う感じはあった 裏では磯部が一番働いてると言うか細かい事やってそうな気はする
データ系の管理とか研究とかその他もろもろを現場に落とし込む役目はこいつだろ
それが正しいとか間違ってるとか役に立ってないとかは別として 梨田に関しては心の底から辞めて欲しい
怪我人を率先して使い、一番当たってる選手を好き嫌いでスタメンから外し、ビハインドでも勝ち継投を注ぎ込む監督でなければ
本当に誰でもいい 西武はなぜ檻に勝てないのか不思議
圧倒的に西武のほうが強いのにって思う >>285
銀次と枡田なんてイチャイチャしてるのにな 状態悪いやつばっかで状態悪い今年のレギュラーを
今の状況で使い続けてる意味がわからん
とにかく茂木や銀次は外してええやろ
CSに合わせろっての 梨田はやめろ
とか言ってるのはヒステリー性幼児みたいなもんだよなｗ
基本Bクラスで、戦力も明らかに劣ってるのに、1位争いをしてCSは確定と言っていい形でペナントを終えようとしている
そういう成果に頭が回らずに今日負けた！だからやめるの！！
まさに白痴
こんなカス梨田どころか少年野球のコーチにも劣る人格・能力なのに一丁前に書き込めるのが2chの怖いところｗ
リアル顔写真必須だったら、くっそザッコオーラでまったく相手にされないという、リアルと同じ扱いになるってのに
>>801、お前とかのことだぞｗ
白痴だから指定されないと理解できないだろうから言っておくｗ やっぱりガッカリだわ
珍しく野手と投手が噛み合ったと思ったら梨田が足引っ張るとはなぁ・・・
悪い方向に噛み合いすぎだろ
梨田も星野みたいに考え方に柔軟性持たせないと いまの鷲なら猫にも檻にもフルボッコに超ド貧打の最弱打線どことやっても勝ち目はないべ >>799
7/22にフロントと梨田の不和が報道されて、それを受けフロントの発言権が強くなったのか現場の意見が強くなったのか知らないけど
あれからフロントと現場の力バランス関係が崩れたんだよ
あの辺りから前半とちょっとずつ起用法や采配が今までの方針や発言とズレて行って
そのズレが段々大きく目立つようになりその集大成が8/15のコラレス起用だった
んでそこからはガラガラガラと
あのコラレス起用はそういうフロントやフロントと現場首脳陣との何かを選手個人個人に確信させる最後の一手になったんじゃないかと 今梨田に文句言ってるやつは監督変わっても同じように文句いうから。
自分の考えと同じ采配求めるのってそれはもう自分で監督やるしかない。 そしてついにゴシップネタにすがると。采配変わったってなんだろう。。 みんな悲観するのも分かるが、俺はおかわりのHRを取りにいった聖澤の姿に感動したぞ
無様でも藤平を助けようという気持ちがスゲー出てた 勝てないのはあらゆる事が噛み合ってないからなんだと思うが
その責任が監督に集中してしまうのは仕方ない事だろう >>812
アレなんでグラウンドにボール戻って来てたの？
何処に当たって跳ね返ったんだ？
動画で見ても良く分からない ひじりって盗塁王獲ってから年々劣化して行ってるよな、プロ野球選手としてピークと劣化が早過ぎねえか？
そんな選手と若手の希望のオコエを天秤にかけてオコエを外す梨田にはもう楽天の監督してほしくない
いくらオコエが嫌いだからって今まで干してたひじりを使いまくるとか信じられねえわ 来季から定位置の５位と６位行ったり来たりの安定の鷲・・・楽しい？ある意味弱小過ぎて日替わり戦犯選手叩きで楽しいかw 監督采配に苦言を呈するのはまだましな方。雰囲気、確執、見えない何か、介入、八百長みたいなこと言ってんのはなんなの。週刊誌好きなのかな。 >>815
あれはテラスの後ろの壁に当たって跳ね返ってた >>812
バット投げてみたり諦めたようなあっさりしたプレーをよく見せる選手だからね
あれは久しぶりに気持ちが見えたプレーだった
鷲ファンでもないのによく見てるね >>819
なるほど
サンキュー
じゃあもう少しだったんだな 就任2年目に優勝するというジンクスがなくなった梨田にもう用はない >>713
岸が大地に逆転ツーラン打たれた試合とか？ 味噌子だけど敗れはしたけど来年は則本、美馬、岸、藤平(急成長)、安楽、釜田と盤石投手陣になりませんか？ おまえらにいいこと教えてやる
梨田はハム時代にもうちにローテ合わせて自爆してっから
これ豆知識な >>825
ただ連敗ストッパーの藤平までもが
決壊してしまい歯止めがきかないのでは… >>820
スマン俺猫ファンなんだ
だけどお互い気持ちよく応援したいし、藤平スゲー良かったからネガってほしくなかったんよ
どんなチームでもいい選手は楽しみだし、素晴らしいプレーは賞賛したい
どうも埼玉は野球にしろサッカーにしろ、相手を貶める人が多くてファンの質が低いんだよね
チームは好きなんだけどファンが嫌いというジレンマ
あまりスレ汚すのも悪いので失礼します 元々Bクラスの戦力なんだから
梨田は良くやっている理論の奴アホだろ
このまま梨田続投させたら、来年春先からグダグダになる可能性高いぞ
それで来年途中に解任コースだよ、この流れは過去のプロ野球の歴史が証明している
まあ、そんな心配はする必要もなく解任だよ、自信あるよ楽天だもん >>828
>どんなチームでもいい選手は楽しみだし、素晴らしいプレーは賞賛したい
同意です
源田は昨日もナイスプレーだったね
最後までフルイニング完走してほしいな
一野球ファンとして期待してますよ 来年も梨田なら若手は完全に潰れるから安心しろw
しょうもない成績の先輩らも目に見えないイジメばっかしてる
ほんとこの球団おわってるよ
ドラフトで指名されたら家族や監督仲間と真剣に考えてから入団すんだな >>828
源田新人王獲れるといいな
あとたまには手加減してくれw 聖澤の盗塁二個って何気にやばくね？走れない守備も劣化て何が取り柄なんだよ 細川は今日から1軍登録可能になるよね？
登録するかどうかは知らないけど 楽天FM東北の公開生放送を現地で観てた。
球場まで行ってグランドを見ないでパブリックビューみたいなラジオ会場に居るのって
てめえ何しに行くのかアホかよと自分でも思ったが
鉄平の解説とリアクションで楽しめたな。 岸か控えめに手加減して五回五失点でこらえてやるか
ひとつくらい岸に華もたせてやってCSで粉砕すんのもありかな いくらなんでも西武にやられすぎ
サイン盗まれてんじゃねーの？ >>838
そういえば向こうに橋上が居たのか
今の首脳陣に期待しないが何か対策を打たないと来季もやられっ放しだろうな >>760
2軍でイマイチの若手の選手も1軍で試したらいいのにな
毎度、2軍でしか打てない枡田や西田を上げ下げしてばかりでアホすぎるわ
懲りずにまた中川なんか上げて来てるし、もっと違う選手にチャンス与えられないのかねぇ？ 梨田はベテランを使いながら自分が獲得した選手と入れ換えてく方針だろうな
今まで獲得して２軍に浸かってる選手はほとんど期待してないはず
チャンスがあれば使ってみる程度だから代走とか数打席で帰されてるんだろ いまだに中西枡とか使ってるあたりほんと意味わからんね
結局いるから使っちゃうんだろうね
もうまとめてトレードかクビでいいのに
もう１軍でこいつらが成績残すことはないよ
ハムみたいに若手の出場機会の邪魔だから
トレードねみたいなほうがきっぱりしてていい >>809
その可能性が高いな
8/15以降も何度かこれで暗黒脱出かと見えた試合もあったがその度に何かが邪魔する感じ
昨日も今年初めて嶋に自打球が当たり藤平がグタグタ切り抜けたら首脳陣が引っ張りすぎた >>839
昨日は藤平引っ張りすぎが原因だし楽天自体が好調な間は勝ち越してたから唐突に橋上のお陰はないよ >>840
二軍で打ててる選手を二軍監督が推薦するのは当たり前だし結果が悪い方を推薦するチームなんてない
悪い方を一軍によこせと言い張る一軍監督もいない
悪い方が優先だとオコエも一軍に来てない 連日捕手を足立にすれば何もかも解決するかのように足立足立連呼してた馬鹿は息してるか
投げるのは投手だから状態悪かったり限界超えたら打たれるし
継投を決めるのは首脳陣だから継投ミスしたら更に失点するんだよ
球数伝説も結局嘘じゃないか 昨日も球数なんて減ってない投手本人の状態だわ >>847
嶋と足立のリードを比べるバカはほっとけよ、嶋は嶋で全試合スタメンで起用されるようなキャッチーでもないし、足立は足立で嶋からレギュラーの座を奪う実力は現時点ではないし ２軍から上がってきてもロクにチャンスを与えることなく送還される選手たちは何を思うのか >>851
上がっても代走だけだったりするのマジで意味わからん >>841
梨田じゃなくても誰も期待してないと思うんですが >>846
下の成績が悪い奴ばかり上げろなんて言ってないのに、どういう解釈してんだ？
本物のバカだな、お前は
一生 枡田や西田に期待してろ >>851
梨田が一日でも早くクビにならんかなー
って思ってるよ
特にフェルナンドあたりは >>855
本気でそう思ってるなら一生フェルナンドが芽を出すことはないだろうな
こういうのは監督が変わってもまた同じこと繰り返すだけ 聖澤岡島なんて限界見えてるんだし絶対的な選手じゃないだろ
フェルナンドや田中を少しくらい打席に立たせてやればよかったのに
ダメならダメで納得するだろうし代走で出すだけはちょっとな >>812
あのあとねっころがって悔しそうな聖には熱い思いを感じた フェルナンドはバットスイングでは1軍では通用しないから改造した方がいいわ、良いものは持ってるんだから
田中は身体が細いから、柳田みたいな身体に鍛えた方がいいな >>852
チームAクラス争い中だから代走能力が岡島聖澤よりはるかに上の奴が33打席15三振なんてやったら代走にするのは当たり前
練習段階で攻守にダメな奴を一軍昇格即スタメンは以前散々やったがバットに当たらないわ糞守備するわでAクラス争い中にあんなこと続けられないよ
>>860
両方同意 >>854
二軍成績が良い選手(枡田西田中川)を推薦せず悪い方を推薦するAクラスチームってどこだよ 野球とサッカーと分散しているのが楽天グループの悪い所
立花がヴィッセルとイーグルスを兼任ってふざけているのかと思う
ヴィッセルの練習場に頻繁に顔を出すようになってから成績が急降下したけど、何かしら関係あったりして 大谷は楽天相手に評価をまた上げてもう投手としては日本で投げる気ないみたいだな、楽天以外に投げて
評価下げたらバカみたいだもんな、ホークス、西武あたりに投げたらフルボッコだろ 楽天球団 お買いものパンダの選手登録以降、黒星街道に - ZAKZAK
https://t.co/5ovLHzcB10
コラレスのことかと思った 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>863
>>864
ガラプーはとうとう3回線にしたのか
どんだけ2ちゃんで自演したいんだ >>812
聖澤ってああいうプレーけっこうあるよな
チンタラやる気なさそうって言われがちだけどそんなことはないと思う 梨田は戦術・戦略が下手すぎ
層が薄くて駒が少ないのは分かり切ってることだろうが
それをどう使うかが監督の仕事だろ
打たれた投手はすぐ２軍に落とす癖に
打てない打者はぜんぜん２軍に落とさない
多少の傷を負ってでも大きな傷を防ごうとしない
結果連敗しまくり
全員打てなくて連敗し始めた時点で察しろよ
あの時点でさらに連敗してでも主力を順に休ませるべきだったんだよ ８月の時点でやるべきだったんだよ
いまさら主力外して休ませてもう遅いがなｗｗｗｗ
ただでさえ下位球団が西武にすら勝てないのに
直接対決で負けてどうすんだよ
こんなんでCS勝てるわけないじゃんw はぁ？今気が付いたが今日の先発、中５日で岸だって？
相手が菊池なのに頭おかしい。
今からでもいいから岸はロッテ戦に回して、釜田でも上げて今日先発させてくれ たしか茂木からの外人3人並べたのって梨田のアイデアじゃないよね？ 相手が菊池だからこそ岸を当てたいのは理解できる
中5ってのはアレやけど、エース級は勝つために終盤に突発的に中5になるのはよくある話
ただそこまでして西武に勝ちたいなら昨日ちゃんと勝つ采配をしろってこった
5回でバテてガッツポして気持ちが一旦切れていたのは明らかな18歳の藤平を引っ張らず
6回から中継ぎ総動員で行くのが勝ちに行く采配で、中継ぎの誰かが打たれたらそれは結果論
昨日は結果的に中継ぎも打たれたけど、それ以前に采配で負けてるんだよ
茂木は無理させ続けるわオコエはスタメンにしないわ何なの一体 藤平で負けたのほんとキツいな
ぶっちゃけ誰よりも期待できる投手だった むしろ藤平を負けさせたくて続投させたんじゃないのかと疑う
5回で限界って感じだったの見ると >>876
理解できるって、そりゃ相手が菊池以外なら理解も出来るわ
しかし、相手は菊池だぞ？雄星だぞ？
楽天打線の２つも３つも上のレベルの投手で対楽天防御率0点台なのに、毎度２失点3失点する岸でどうやって勝てと
100％とは言わないが、99.9％無駄だと思う。 >>876
4回もガッツポしてた。昨日は球数について試合前からある程度決めてた。6回続投でも継投でも結果論。
なぜ1失点の藤平続投が勝ちにいく判断と思えないのか。 浅村ゲッツーに取って気持ちよく終えてそれで十分なのにな 二位争いのシーズン終盤で順位争ってる相手に中5でエースぶつけるのそんなにおかしいか？捨て試合が希望かよ。 足立のリード(笑)を神格化してたバカはさすがにもう息してないよな？ 嶋が自打球で引っ込んだ時点で、「あっ」と察した俺。
もうさ、条件反射的に全てが負けにつながっていると考えるようになってるよな。 >>881
梨田のアリバイ作りだろ
勝利を信じて岸を投入しましたって報告ネタを作りたいんだと思う 岸ぶつけるのは賛否両論あるけど、理屈的にはわかるから叩くほどの話じゃない。 >>886
まぁそれは関係ないだろ
ぶっちゃけ嶋でも足立でも変わらんよ >>873
予告先発を発表後に回避すると
3日間だか投げられないんだが
ロッテ戦って何日後？ >>887
アリバイ作りか
それなら分かる 結局、監督もサラリーマンと一緒やな
例えば、シーズン残り３試合でそれが全て西武戦でゲーム差2.5とかなら
中5で岸投入も充分理解出来るけど、まだ20試合以上残ってるのに、他の
チームから１つでも多く勝利を上げるようにした方が最終的な勝率は上がると
思うんだけどね
まぁええわ 決まったことだししゃーない >>889
先発マスクが変わるのは関係あると思うけどな
逆に足立から嶋になってもそこは同じ >>892
3位はほぼ確定してるんだし、梨田の好きにさせろや
梨田も内心では今日勝てるなんて思ってないよ 今日は稼頭央を上げてスタメンに使いそうだな
7番レフト松井！とかありそう
オコエは当然ベンチスタート 岸中5自体はおかしな策ではないでしょ
シーズン終盤に無理がきくようにそれまで気を使って登板させてたところもあるし >>896
9月なんだし、岸の中5自体は全然おかしくない >>898
9月に入ってからは当日券は充分買えるよ
ましてや今日は勝ち目ないし、余裕で買えるはず 9/14(木) 放送予定
対西武 コボパーク 18:00PB 予告先発(楽:岸 西:菊池)
天気:晴れ20-22℃
CS・ネット
J SPORTS 2・パTV・スポナビ・ニコ生・Rakuten TV・At Eagles (解説:永井怜 実況:中田浩光) <17:30-終>
地上波・BS
なし
ラジオ
TBC (解説:高橋雅裕 実況:伊藤晋平)
文化放送 (解説:松沼博久 実況:片山真人)
Rakuten.FM (解説:牧田明久 ゲスト:いけだてつや・井上崇 実況:本間拓人)
止めないとね >>898
外野席(自由か指定かは忘れた)なら窓口で
「昨日、ウォッチンみやぎ見ました」
というと500円らしいよ 今日も礒部の絶妙な指示がナインを鼓舞させるだろうよ
「ベルト付近のカウント球をミスショットしないように打て」
「バントの構えをして揺さぶれ」 >>904
ベルト付近の球をミスショットしない方法をアドバイスするのが先なんだけどなあ >>900
？
だからこの時期に無理をさせてるって話だぞ
誰も後半になってから気を使ってるなんて言ってない というか、いよいよ岸も8勝9敗で借金かいな
今日の負けは仕方ないとして、今までの無援護はほんとに打線を恨むわ
せっかくFAで来てくれたのに >>908
これは同意。
本当ならもう10勝以上してるはずなんだよな。 >>908
打線が確変だった前半戦でも、岸の時に限って無援護だったからな
酷いもんだよ全く 和田は打てなくても仕方がないと言ってた先輩が西武には勝てなくても仕方がないとか言ってそう
2013も勝ち越せなかったんだしとか理由付けて 礒部と梨田とマキシは解雇でいいよ
無能な近鉄の血は排除しろ ローテ通り行けば岸の次の対戦相手はディクソンかー
うーん >>882
5回の大ピンチを乗り切ってバテバテ
今日は120球投げさせようと決めてたなら6回行ってもいいけど
6回にはコントロールが明らかにおかしくなって限界が見えていた
2人目のランナーを出した時点で代えられないなら監督も中継ぎもいらん >>913
これも勝ち目が薄いな
4月の好調時ですら、岸ディクソンで無援護負けしてるし >>915
まぁ現状信頼できる中継ぎが福山と高梨2人しかいないから、
何とか6回まで持ってくれ〜と思ってたんだろ >>917
それしかないわな
「教育」とか後付けの大嘘 2位争いしてる相手との直接対決で育成って馬鹿なのかな？ 近鉄に思い入れあるならオリに行けばいいのに楽天にきてナシダが〜近鉄が〜
キモいしうぜえわ >>921
ラビット全盛期に雑な野球しかしてなかったから監督もコーチも無能なんだと思うわ まあ近鉄のほうが守備も小技もできたし今の楽天のほうがよほど雑なんだがな 藤平も高卒ルーキーとしては酷使しまくりだしこのチームは昔から育成ビジョンみたいなのがない >>911
先に他の投手の研究した方がいいって意味ならまわ和田の件はわかるんだけどな いてまえ打線は大味な印象があるが長打があったし単打や小技もずっと巧かったのでちゃんと繋がってた
今の楽天？何もできない論外の貧弱打線 楽天は小技が出来ないのではなく監督、コーチがさせないだけじゃね？
そもそも出来ないのならオフにやらせろって話じゃん、梨田は2年目なんだからいいわけ出来ないよ させてたけどオープン戦になっても散々なままから2番ペゲーロになったんだよ だからそれは言い訳じゃん
近鉄組の礒部とマキシが無能だから仕込めなかっただけだろ 去年シーズン中からしつこくバント仕込まれたオコエは確実に上手くなってるしまあ個人個人で取り組みの差もあるんだろうな >>930
梨田叩きありきの選手の能力無視の無責任な言い草 >>933
開幕スタメンのことね
とてもじゃないが、梨だ池山が考える打順じゃねえよ、あれは >>931
島内や岡島もそこそこできるようになってるしな
銀次もバント免除せずに練習させたらいいのに マギーとってきたら代わりにペゲーロ持って行かれそう まずチーム単位でバント上手かった事なんて一度も無いのに梨田のせいとはこれ如何に
多分通算犠打で100越えてるの高須嶋藤田だけだろ内村もギリ超えてるかな 最近イライラしか溜まらない
野球以外のはけ口が無かったら爆発してるレベル 8*14まで 63*33*1 貯金30
8*15以降 04*20*1 借金16
残21試合 04*17 借金13
貯金１いけるか？‼ 通算犠打数と上手い下手はイコールじゃないと思うんだけど >>941
最初から「打たない」「守れない」「走れない」と思えばいらいらもたまらんぞ
先制しても「どうせ逆転される」と思うのが大事、試合終了まで喜ばないほうがいい >>915
球数は試合前から115〜120に決めて望んでたとレポートあったから投げきりさせたかったのだろう。本人も同じだろう。 >>947
110から115じゃなかったか？
あそこはかえないのは馬鹿以外なにものでもねえよ 外人で切るのはアマダーとハーマン2人だけだろ
芋とぺゲは残すよ
本人達の意向は知らんが 普通は６頭から交替だ
アホでも、１人出したところで交替
そこでかえないとか、敗退行為です >>951
菊池を唯一打てそうなやつを外すとか好き嫌い激しすぎるだろ
普通にありえるから驚かんが >>945
各選手に求められる役割があるからね
今年の梨田は茂木と外人ズによるいてまえ打線をやって後半大失速、小技使った戦法を持ち合わせてないので連敗止まらず、ってところかな >>949
5球の差なんかどうでもいいけど二人ランナー出したときは俺も変えた方がいいって思ったよ。中村だし1球で併殺の可能性もあったしまあ結果論だから何とも言えない。そもそも首脳陣がミスっていってんだし、ルーキーでもチーム救ってた藤平で勝負したのは別にいいよ。 >>955
じゃあファックス有能でいいじゃんwwドンピシャではまったじゃん。 >>957
そう、そもそも5球なんてどうでもいい
それなのに、110*115と決めたんだぜ？
替えろよタコ！て、感じだ >>959
6回行かせたのは予定通りだから問題は二人溜めた後だけど、采配叩いてるやつは藤平6回抑えてても同じように叩くのかね。 >>960
それ言ったら前半勝ってたのも全部ファックスかな >>961
予定は未定なんだよタコ
その時の投手の状態みて決めるに決まってんだろ
馬鹿はゲームやってろタコ >>963
だからその状態みていけると判断して打たれた。それだけ。 8月26日(土)則本 27,105 人
8月27日(日)釜田 26,611 人
9月9日(土)辛島 25,123 人
9月10日(日)則本 24,324 人
もうがっつり観客減ってるな。ユニフォームばら撒けば人来るみたいだが >>965
だから、無能なんだよ
あれでいけるとかねえ >>966
極端馬鹿
監督無能のなか勝ち続けるのは大変 キャッチャーが緊急交代してたことと4回5回とピンチを背負い続けてたことを考慮してほしかったのはある >>968
だいたい悪い結果知ってて叩くのは簡単なんだよ。失点とか打てなかったのを後で叩けば采配采配言えるからな。
昨日は自分でミスって言ってんだから今後に活かせばそれでいいよ。
次に継投して打たれたならそれはそれで叩くんだろうけどね。 栗山に抜けまくって与えた四球で変えるべきだったのは明白だろ >>970
自分で選手がって言ってんじゃん。監督でそんなにチームの勝ち負けが変わるとは俺は思ってないね。 >>974
藤平がかわいそうとは全く思わないね。自分で試合責任負ったんだからいい経験したよ。 >>975
監督がましだったら、まだ優勝争いしてるわタコ！
だったら、大久保でいいな >>978
それこそ極論だわ(笑)今年のバンクと争うのは無理。戦力違いすぎる。 とりあえず今日の公示で藤平抹消かな
今の力はわかったことだし
嶋次第で捕手を上げないといけなくなるし >>980
おまえ、もういいわ。
全部反対を言いたいんだろ
勝手にやってろ >>967
楽天の攻撃あっという間に終わるのに相手の攻撃ずっと見せられるんだぜ？拷問だよ >>982
単に監督批判してんのがどうかなって思うだけ。良くも悪くも無難だからある程度戦力整ったら戦えると思うから変えるリスクも考えないと、と思ってるだけ。 1年目の則本ですら90球でばててたのに高卒のやつが100球以上持つわけねえんだよな
これがどうでもいい試合だったら何もいわんが、2位との直接対決で続投はねえわ 高卒ルーキーってことだけ考えたら100球制限てのなありかもな >>983
ローテ入りするかもしれないけど
前回勝った時に梨田は「今度は抹消しない」と言っただけでローテ入り明言はしてない 球数は順を追って増やしてると思うけどなー。4戦目？だし。 >>987
田中は100球以上投げた試合が18試合以上
130球超えが6試合
まさにバケモノ >>986
今日の公示どうなるかな
俺は藤平下げ、稼頭央上げと予想してるんだけど >>989
これ嘘だろ？楽天の選手じゃないぞ
梨田昌孝監督とも、昨年から意思疎通ができているという。時に具体的な準備を依頼されることはあれど、あくまで二軍は二軍、選手に見合ったことを優先することを一任されている。
だからこそ、「一軍に上がるときに、こういうのをやらせておけば良かったということだけは避けたい」と語る。
そんなチームの方針として、「二軍では主軸を打たせてるバッターでも、バントもあればエンドランもします。思いっきり行かせる時は行かせますけど、状況に応じて」と平石監督。
加えて、「必ずしも足が速いから走る、遅いから走らないとは決めていません。相手の傾向によって、カウントによって、状況次第でこっちが責任を負って、盗塁させることもあります」と明かす。
「特別に足の速い選手が多いわけではないけれど、盗塁数は結構あります。走塁は盗塁だけじゃないですけど。一つ先の塁を狙うのは当たり前で。とにかくプレーが終わるまでは、絶対にスキをみせるなと口酸っぱく言ってます」。 代走フェルナンドも平石が「スキのない走塁できます」と推薦した結果かも このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 15時間 42分 32秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
