わしせん5 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/13(水) 21:44:55.35

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前スレ
わしせん4 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/13(水) 23:35:20.85

>>481
まあ正直判断は難しいわ
今のリリーフで信用出来るのは高梨福山松井だけだからな
成長の意味もこめて六回行かせたのは評価する

2017/09/13(水) 23:35:27.91

>>583
だよなｗ

2017/09/13(水) 23:35:47.62

>>318
オコエは固定してたのにやめた意味が不明だが実績重視するななんて言ったら一軍スタメンに1割打者0割打者が大量に並ぶことになる
楽天では結果出す必要がない若いだけでスタメンなんてやったら誰も努力しなくなる

2017/09/13(水) 23:36:21.75

おい、TBSでポーツコーナー始まるで
早くチェンネル変えるか、電源切れ

2017/09/13(水) 23:37:08.84

ID:waOzksvj0は一人で20レス以上も頑張って梨田続投を叫び続けてるが梨田の親戚か何か？

2017/09/13(水) 23:37:09.95

やってる事が半端だから叩かれる
勝ちに行きたいのか育成なのか

2017/09/13(水) 23:38:09.99

>>605
岡島説

2017/09/13(水) 23:38:15.60

異次元みたいな弱さだったロッテに年間負け越し決定したチームもあるし
弱ってるところを確実に叩いて貯金稼いだことは評価していいとは思うぞ

ちなみに残り全敗なら楽天もロッテに逆転負け越しってことになるが、さてどうなることやら

2017/09/13(水) 23:38:39.18

>>580
これが西武戦じゃなかったらまだ分かる
仮にも残り少ない2位攻防戦でやる意味が分からない
満身創痍の茂木を守備につかせたり岸を中5で使ってなかったら更に
もう育成なんだなと思う
でもやってるし負けてるからね

2017/09/13(水) 23:38:40.55

梨田信者には悪いが辞任か解任しかない
歴史的大失速の責任はとらなきゃいけない

2017/09/13(水) 23:39:25.63

>>597
俺はもう暗黒時代に戻りたくねーんだよ
6位6位5位で「CS？何それ？」とかで
この時期になると若手がボテボテのヒット偶々内野抜けたとかだけを糧にして野球見たくねーんだわ
正直今年楽しかったわ
ぶっちゃけまだ楽しい
CS行けんだぞ？CS
まだ2回しか出て事のない夢のCS確実に行けんだぞ？
良いじゃねーかそれでよ

監督変えてもう暗黒時代に戻りたくねーんだよ

2017/09/13(水) 23:39:56.80

>>606
両方だろ
後のイニング高梨福山松井ともう1人必要なわけだけど

ハーマン青山西宮森原なんて信用ならんし
それなら浅村山川中村抑えてた藤平にかけるのもわかるし、成長を期待したのもわかる

2017/09/13(水) 23:40:29.83

しかし貯金30のチームが1ヶ月4勝20敗1分けって本当に信じられないよな
初年度だってここまで酷くはなかった

2017/09/13(水) 23:40:39.07

>>605
暗黒時代がトラウマになってる可哀想なファンだぞ

2017/09/13(水) 23:41:34.81

チームが今何を目指してるのかよくわからんのよな
多分2位狙ってるとは思うんだがやってることは育成してるようにも見えるしで

2017/09/13(水) 23:41:56.10

>>611
なんで今年の序盤勝ててたかわかる？
金使って岸と当たり外人確保して、たまたまルーキー中継ぎが当たったからだぞ？梨田のおかけじゃないぞ

2017/09/13(水) 23:42:07.79

>>613
俺はそれより一昨年借金-26だったクソ雑魚ナメクジなチームが今貯金16な方が信じらんない
大快挙じゃねーか

2017/09/13(水) 23:42:23.11

CSとからくだらねえわ
優勝の味を一度でも知ってしまったら優勝以外無価値だとしか思えん
選手だって二位でおめでとうとか言われたら腹たつでしょ。
いってみなよ。今年はCS行けて楽しかったですーって。ムッとするだろうから

2017/09/13(水) 23:42:40.29

こんなの暗黒じゃねえよ横浜に笑われるわ

2017/09/13(水) 23:43:18.64

ID:waOzksvj0が根本からズレてるのは
わしせん民は茂木など梨田の起用法に文句言ってる人が大半なのに
そこにはほぼ触れず順位の問題のみに論点をすり替えようとしてるとこ

贅沢？とか勝手に嘆いてるが話の次元がまるで違うから噛み合わないのも当然
やだやだとか言ってるがこちらからしたらお前がアイタタタだわwww

2017/09/13(水) 23:43:21.07

>>616
デーブだったら早々に外国人下げて今頃5位か6位だわ

2017/09/13(水) 23:43:25.94

本当の暗黒は来年からだぞ
梨田のおかげで焼け野原だからな

2017/09/13(水) 23:43:49.11

>>613
昨日までは選手の実力不足だと思ってたし
こんなチーム建て直さないといけない梨田も大変だわと思ってた
今日でただの無策、地蔵なだけだと分かってしまった
星野だって2012年のこの時期はギリギリまでCS狙ってたのに

2017/09/13(水) 23:43:54.02

甘芋ペゲに加えて茂木島内森原高梨久保がいれば例えデーブでも貯金作れた説

2017/09/13(水) 23:43:55.15

>>618
勝手にムッとされても打ってくださいよ一年間戦い抜く体力つけてくださいよとしか言いようがないわ…

2017/09/13(水) 23:44:03.60

>>327
自打球当たる選手なんて大量にいるのに今季たった一度当たっただけで叩くとか
もっと頻繁に当たってる選手は他にいるだろが相手打者のファールチップ直撃も叩く自打球も叩く結局なにやっても叩くんだから他チームに追い出せ
他球団はファールチップが当たっても自打球当たっても一々叩かないから楽天にいるよりはマシだろ　球数伝説(笑)も嘘だったしな

2017/09/13(水) 23:44:58.06

こんだけ負けても貯金がまだ二桁あるほうが驚きなんだよな
前半戦どれだけ勝ってたんだよっていう
そして勝ち慣れてないチームだからその反動で落ちるのも分かる
ただ勢いよく落ちすぎだろって

宝くじあたったけど散財して破産しそうになってるのかな

2017/09/13(水) 23:45:00.13

>>621
デーブは調子良くなったウィーラーを上げだぞ

2017/09/13(水) 23:45:05.16

>>620
そりゃ俺だって梨田采配で不満なところ一杯あるよ
特に中継ぎ酷使とかお前が言うように茂木の使い方とかな
だけど今までの監督も不満だらけだったしそれならAクラスに入ってる今はマシかなってそれだけの話

2017/09/13(水) 23:45:11.74

まぁ監督代えたところで問題の先送りにしかなってない感はあるけどなー
本質的には選手の力不足の方が重いし

2017/09/13(水) 23:45:27.01

藤平続投の理由って単純に勝ってる時に先発降ろすの嫌だっただけなんじゃないかと思う

2017/09/13(水) 23:45:43.74

>>624
デーブなら春先ウィーラーアマダーすぐに落とすだろうからAクラスに入れるかもわからんと思うぞ

2017/09/13(水) 23:45:48.26

>>628
ワンテンポ、一ヶ月遅れる

2017/09/13(水) 23:45:59.69

シーズン終了後はいろいろ裏話が出てきそうだな
コラレスの件とか

2017/09/13(水) 23:46:00.33

>>621
デーブだったらしっかり選手のコンディション調整してまだ首位争いしてたかもな

2017/09/13(水) 23:46:03.74

流石に梨田解任でもしかたないな

2017/09/13(水) 23:46:39.36

>>618
なんか、むしろ言ってみたくなってしまったw
そんな機会は無いが。

2017/09/13(水) 23:46:51.77

ここでは梨田が甘いって評判だけど
春キャンプでオコエの醜態に声を荒げてキレたらしいし
梨田ってどんな性格なんだよ

2017/09/13(水) 23:47:06.68

>>625
確かに体力不足はあるね
ただこれは梨田にも言えるな
選手信頼して使い続けるのもいいが休ませたりも覚えないと
ハムと同じ大失速の失敗反省してくださいよと

2017/09/13(水) 23:47:11.50

>>336
西田はただの途中交代ではなく長期離脱だろ
翌日や数試合後に出てくるケースと長期離脱を一緒にするのはおかしい
途中交代した選手をぜんいん

2017/09/13(水) 23:47:45.25

>>638
梨田ってオコエ以外で厳しいこと言ったことあるのかな

2017/09/13(水) 23:47:49.98

Aクラスにそこまで価値ない
優勝出来なきゃ二位以下は意味ない

2017/09/13(水) 23:47:50.57

楽天社員が荒らしまくってて草だ
田代辞任～デーブ解任報道のあたりもこんな感じだったなって

2017/09/13(水) 23:47:56.63

ID:waOzksvj0は3位で嬉しいのかもしれないが、デーブと同じように中継ぎを酷使した以上来年から大好きな暗黒が待ってるぞ。
やったね☆

2017/09/13(水) 23:48:01.47

>>638
ちゃうちゃう梨田が厳しいのは若手限定だよ
中堅ベテランには激甘だから叩かれる

銀次筆頭に厳しくされないと同じミスばっかする子供のチームなのに

2017/09/13(水) 23:48:09.28

オフにジョブチューンとかでコラレスの真相ぶっちゃけてくれないかなー

2017/09/13(水) 23:48:13.58

フェン直単打デブとマギー交換しよう

2017/09/13(水) 23:48:51.49

>>644
ついでに茂木も完全に破壊したおいたぞ！

2017/09/13(水) 23:49:15.54

>>618
銀次とかシーズン始まる前にキャンプでAクラスが目標って言ってたぞ

2017/09/13(水) 23:49:19.16

ウィーラーペゲーロ茂木大爆発銀次島内も好調アマダーもいいとこで打ってくれた
先発も則本岸美馬の三本柱にそれ以外も躍進
中継ぎも森原ハーマン松井福山盤石、高梨久保も大活躍

そりゃ強いわそら勝てるわ
今なんか中継ぎ以外見る影もねえ

2017/09/13(水) 23:49:21.72

>>642
Aクラス入りが過去2回しかないチームで「優勝以外に価値がない」とか言っちゃいますか…

2017/09/13(水) 23:49:54.87

>>639
休ませるために何故か年寄りの藤田がショート守ってセカンドを銀次が守っている悲劇
そしてベンチには阿部　中川　西田　枡田やらが順番に待機
今江と三好の離脱で全てが狂ってしまった

2017/09/13(水) 23:50:23.20

>>642
巨人やソフトバンクや広島じゃねーんだぞ
お前ら元の立ち位置を思い出せ

2017/09/13(水) 23:50:50.17

>>600
後半戦の調子の悪さは普通じゃあり得ない、そんなの飾りだ、って言ってんのと同じだよそれ。

2017/09/13(水) 23:51:04.90

今江なんか取らなければ茂木にショート守らせる事もなかったな

2017/09/13(水) 23:52:15.29

>>638
梨田は野球舐めてるヤツには厳しい。
ここでオコエを嫌ってる、って感想も見るが
そもそも嫌ってる選手は１軍に置いとかないよ。

2017/09/13(水) 23:52:34.84

小技が出来ない、毎試合エラーする選手が情けないなって負け方してて
久々にいい攻めと先発が西武打線何とか抑えてよし！って所で監督が采配ミスやらかすのが痛すぎるわ
どこで勝てと言うんだこのチーム状態で

2017/09/13(水) 23:52:36.17

>>605
頑張って辞めろ言いまくってるのもおるよ

2017/09/13(水) 23:52:47.96

嫌ってなきゃ使わざるを得ないなんて言葉出てこないわ

2017/09/13(水) 23:53:03.54

流石に梨田は酷すぎだろここまで勝てなくなったのに普通に続投はありえないだろ

2017/09/13(水) 23:53:53.01

>>606
育成しろ若手使え言いまくってるやついるけどね

2017/09/13(水) 23:53:58.05

梨田は選手とはあまりコミュニケーション取らない監督なんだろうか？

野手に関して、今年は全体ミーティングを減らして（or止めて）
コーチと選手が個別に狙い球などミーティングしてるって記事を読んだが、
前半はそれでうまく回っていたものの、
状態が落ちてくるとチーム全体の意思統一が図れず
連敗しても他人事の様なしらけムードベンチの原因の１つになってるのではなかろうか

2017/09/13(水) 23:54:00.73

お前ら的にはどっちが嬉しい？（後者は現実問題ほぼないが）
・3位CS（2連敗濃厚）
・4位梨田解任確定（ドラフト的にも美味しい）

2017/09/13(水) 23:54:17.74

こないだの岡島島内には一切触れずオコエのミスで負けたみたいなこと言うから好き嫌いって言われんだよ

2017/09/13(水) 23:54:19.43

>>337
抹消してないアクシデントまで叩いてたら12球団とんでもなく大量に選手いるだろが
抹消未満のアクシデントすら許せないなら他球団に追い出せばいい
楽天は身体が鋼鉄でできた捕手をどこかから連れてくればいいよ

2017/09/13(水) 23:55:19.84

>>609
中5に恨みでもあるの？今年初なんだからいいんじゃね。ちゃんと調べてないけど他チームはやってるじゃん。

2017/09/13(水) 23:55:26.10

>>662
負け込んで今は全体ミーティングにしてるみたいだよ
大谷とか今日の試合見てたらボール良く見てたしね

2017/09/13(水) 23:55:32.35

　　　勝率
7月 .650
8月 .280
9月 .300

２ヶ月連続勝率２割台とか初年度レベル

2017/09/13(水) 23:56:15.51

外人低迷してても馬鹿の一つ覚えみたいにいてまえいてまえ～だもんな
おまえ何年監督やってるんだよと

2017/09/13(水) 23:56:28.32

>>664
そういうこっちゃ
オコエにはやたら厳しくて
岡島島内のくそ守備には何も言わんからな

当然銀次の守備にも言及したことはなし
そして何度もアホを晒す銀次

2017/09/13(水) 23:56:33.46

>>668
流石に草ｗｗｗ

2017/09/13(水) 23:57:41.47

>>670
銀次とか岡島は口ではいい事言うからな
オコエは生意気だからな

2017/09/13(水) 23:57:43.07

>>532
1軍ガチレベルの壁にぶつかっていても打率３割超えは
凄いとおもうけどな

2017/09/13(水) 23:57:47.05

>>666
中5にするって勝ちに拘ってるって事だろ？
満身創痍の茂木を使うってそう言う事でしょ？
不調の打者の中で3割打ってるオコエ外してベテラン中堅使うってそう言う事でしょ？
なのに成長の優先したのが許せないんだよ

2017/09/13(水) 23:57:57.18

オコエが野球を舐めてるって単に梨田がマスコミにもてはやされてるの気に入らなかっただけだろ
遊んでてあれだけ短期間に体大きく出来る訳がない

2017/09/13(水) 23:58:30.43

一番野球を舐めてるのは梨田に見えるけどね

2017/09/13(水) 23:58:32.89

>>652
一軍なのに能力不足を年下という理由だけで使えるわけがない
ちなみに三好骨折後遊撃を先に試したのは西田阿部で一番年上の藤田は最後
三人の中で藤田が一番良かっただけ

2017/09/13(水) 23:58:39.41

>>668
あり得ないよ

2017/09/13(水) 23:58:46.97

俺には梨田解任した後デーブの再来0.8掛けしか見えねーんだよなぁ
絶対失敗すると思うんだよなぁ確率的に
今年3位でクビなら来年それ以下の順位だと1年でクビなわけでしょ？どうせ小物だろうし次は。
そうなるとまた監督変えてで2年は確実に暗黒になると思うんだよなぁ

2017/09/13(水) 23:59:42.94

>>659
オコエって1軍上がるまで何番手の外野手？少なくとも4、5番手ではないでしょ？

その選手を使わざるを得ない状況って言ってる可能性はないかね？高卒二年目の選手だし

2017/09/13(水) 23:59:59.71

この前ジャーマンが言ってた
オコエはまだまだ修正したいところがたくさんあるけど
そんな現状でも３割打ってるのは凄いって

2017/09/13(水) 23:59:59.75

>>679
思うだけなら梨田批判してる奴は来年梨田なら失敗すると思ってるんだろ

2017/09/14(木) 00:00:28.34

>>679
梨田続投だろうがなんだろうが向こう3年はBクラスだから安心しろ

2017/09/14(木) 00:01:38.95

>>680
稼頭央を下げざるを得ないじゃなくてオコエを使わざるを得ないって言い回しがね

2017/09/14(木) 00:01:55.09

>>683
梨田なら今年足りなかったところ埋めて行けば良いじゃん

2017/09/14(木) 00:01:59.74

あの発言って、オコエにごぼう抜きにされた連中に対する呆れも入ってる気はしないでもない
特にタイプ的に被ってる福田

2017/09/14(木) 00:02:08.15

>>679
梨田がデーブの0.8掛けなんですけど

2017/09/14(木) 00:02:37.19

ところで猫の打者から藤平評出た？
まだかな

2017/09/14(木) 00:02:51.43

オコエはまだ期待されてるからコメント出てるだけじゃない

岡島や銀次のアホみたいな走塁ミスが今更直るとは思えないし
島内もドラフト順位考えるとセンター守ってる時点で上出来だろ

正直、ルーキーの年とか見てたら島内がまさかセンターでレギュラーしてるとは
悲しい怪我もあったし

2017/09/14(木) 00:03:05.24

その権利はないな西武に抜かされた時点で

2017/09/14(木) 00:03:12.45

いくらなんでも調子が悪いからって１か月で４勝しかしてないのはおかしいよ
介入や八百長してると疑われてもおかしくない采配だわ

2017/09/14(木) 00:03:26.96

>>674
藤平の成長のために今日捨てたってことが許せない？

なら違うんじゃない？藤平に賭けたんじゃない？これまでと今日の藤平ならそれでもいいんじゃない？

2017/09/14(木) 00:03:37.94

>>682
絶対来年のこの時期「梨田は3位だったのにね・・・CS行けてたのにね・・・」って言ってると思うんだよな
暗黒時代がトラウマになってんだよ俺は

2017/09/14(木) 00:04:00.39

>>685
いや無理でしょ
今年と比べて来年は戦力低下は明白よ

2017/09/14(木) 00:04:45.35

>>687
借金26のデーブの0.8掛けが貯金19ペースなわけねーだろ
0.8掛けだから借金20ぐらいだよ

2017/09/14(木) 00:04:59.69

>>350
打撲と骨折一緒にするなよ
抹消しない自打球なんてどの球団も毎度やってる　一々叩いてる馬鹿は楽天ファンだけ

2017/09/14(木) 00:06:21.30

梨田もここまで負けなきゃ続投でもいいんだけどあまりにも酷いだろコレは

2017/09/14(木) 00:06:26.46

>>684
それ言ったら稼頭央をすごく評価してることにもなるからそれはそれで微妙な気が。。島内とかならわかるけど。

まあとことん嫌われてたらあんなにスタメンに入ってないよ

2017/09/14(木) 00:08:06.69

>>371
わかってて使うのは鬼畜起用
デーブと同じ

2017/09/14(木) 00:08:37.84

貯金19ペースねえ…
暗黒時代がトラウマになってるのにシーズン終了後19を下回ってないと思えるのか