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前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>561
その四割が未来を犠牲にする可能性があっても？ >>550
>>551
そこはまさに「判断」でしょう。
>>552
オコエが苦手なインもズバズバついてくるしね。 >>543
岩隈や田中は違和感感じたら休んで野村に文句言われとったやろ
それでも休ませてたのは野村のよさだが >>558
今日の藤平はは成長優先って感じじゃないと思うけどなー。続投で勝ちに言ってると言ってもいいぐらい評価してるというか。 >>308
へええ病院で打撲診断出たのか
それなら土曜か日曜から試合出るかな
明日は絶対に休ませるべきだが >>564
牧田にサクッとやられてるからな
中川も最初の頃は打てた >>563
いや、俺ももう茂木はショートで使わんでいいと思うよ
どうせ来年もコンバートがいいだろ いま 稲村 オリvsSB
金子をかんで 金刃といったなり >>563
だからそれはわからんて。落とせってずっと言ってるやついたけど今日は守備にもつかせたんだからそうは見てないってことでしょ。体調不良の島内とかあっさり下げたし、久保も落ちたし。 FAXで荒らされたチームの再建を託す、若手の基盤を一から作り直してほしい
そのための指導者としては梨田は著しく不適格だった
彼は前監督の遺産を運用しつつ正攻法で戦うタイプの野球スタイルだから
元から実力も体力も不足してるチームには向いてないね
彼自身も就任会見の時に「楽天は近鉄のように打てるわけでも日ハムのように守れるわけでもない…」と不安を少し口にしてたし
フロントが人選をミスしてしまったよ >>556
因みにこの貯金19ペースと言うのは楽天創設13年で優勝した2013年に次ぐ歴代2位の数値である
1位 2013 貯金数23
2位 2017 貯金数19 ←
3位 2009 貯金数11
4位 2012 貯金数0
5位 2011 貯金数-5
お前らはこれをクビにしろと言っている
どんだけ贅沢になったんだよと
何処の常勝強豪球団と勘違いしてんだよ >>567
診断結果は言ってなかっよ。病院行った情報だけ >>571
だって問題ないってショートにつかせて肘悪化+肩まで痛めたんだぜ
何を信用しろっていうのさ >>558
藤平件と比べると確かにダブスタだわな。
上の方でどなたかが貼っていたが「ミス」しちゃったようですね。 >>556
だから何でここ２ヶ月の負けペースで貯金があと3増えると思ってるねん 育成しろ、我慢しろ→我慢の結果試合に負ける→育成を言い訳にするな
外野から言うのは気楽だわなー 藤平の続投は俺はよかったと思ってる
6回110球くらいならね
よく投げてたしコラレスと違って今後の成長への布石になるから
負けても諦めはつく
限界までやらんとわからんこともある >>574
前半戦、選手が全員調子良かった貯金を食いつぶしてチームを崩壊させた責任を追及してるんやで
最終成績が二位ならまだしも三位なら続投ないわ。 >>316
打球が足に当たって交代する選手は山ほどいるだろが
球が当たるから身体弱いとか硬球打球当たって腫れたら身体弱いとか聞いたことないぞ ここ1ヶ月4勝20敗1分けで貯金14のチームが貯金19ペースって詐欺師みたいなこと言うね >>581
今までのようにヨーイドンで最初から崩壊してたより遥かにマシだろ >>576
それでまた休ませたでしょ。言いたかったのは将来に影響あるような診断ならさすがに使わないでしょってこと。
ちなみに俺は守備は反対ね。DHでいい。もし医者が止めてんなら二軍行け。 みんなカリカリしてるなあ
俺は現地でクラッチーナとハイタッチ出来たから今日はもうどうでもよくなったよ
クラッチーナマジで可愛い >>579
藤平だけ育成を言い訳にしたから批判されてるんだろ もし仮にフロントが2位逃したら解任とかチラつかせてるなら
そら梨田も茂木を使うしウィーラーなり不調な選手だろうが我慢して使うっての分かるんだがな
今まで結果を出してきた人と未知数な奴なら前者に賭けて当たり前
というか球団史上、十数年で3度目のAクラス目前の監督に
来年どうするかって話が出るのがおかしいんだが
フロント込みでチームとして何がしたいのか良く分からなくなってきた
2位を狙うのか、立花がいってた若手を育成するのを評価するのか、両立しろという無茶振りなのか >>581
今シーズンは調子の前借りだったんだよ。 >>584
ペゲーロ2番じゃなきゃ開幕6連敗だわな 後半尻上がりなら評価されただろうけど、
ペゲーロ茂木の絶好調、則本岸の安定感、美馬の覚醒
ここまで選手がコンディションよく戦ってくれてたのを破壊した手腕は褒められたもんじゃないよ やだやだ
人間贅沢も3日で慣れると言うが
弱小球団も4ヶ月首位に居ると慣れて勘違いするんだな
いいか？楽天は弱いんだ、元々凄く
4月〜7月は奇跡も奇跡、大奇跡だったの
そこをまず認めようよ >>589
そらお上が要求するのは当然両方だろうよ
現場にしてみりゃ「無茶言うな、理想論語るのもほどほどにしてくれよ」って話だろうが >>574
誰も常勝球団なんて思ってないだろw
どこの常勝球団が藤平の2勝に対してその周りで16敗とかやるんだよw
むしろ今の弱さ初年度並でしょw
で、その初年度並にした監督を擁護する理由など見当たらないというだけの話だ 前半で信じられない貯金を作ったのは梨田。
後半で見た事無いような大失速をしたのも梨田。
（選手にも文句はあるが現場の責任はやっぱ監督）
細かい采配には言及するけど総合評価はシーズン終ってからにするわ。 今後のスケジュール
明日試合で1休して6連戦
1休してソフトバンクと3連戦
2休してなんと8連戦
1休して3連戦 4日空いて西武とCS
何これ？いじめ？ >>594
そこは誰もが認めてるだろ
単に後半戦の戦い方が酷すぎるからこんだけ愛想つかされてるの分かれよ
前半戦の成績なんてただの飾りだわ
このままじゃ来年も独走ビリ確定だよ >>481
まあ正直判断は難しいわ
今のリリーフで信用出来るのは高梨福山松井だけだからな
成長の意味もこめて六回行かせたのは評価する >>318
オコエは固定してたのにやめた意味が不明だが実績重視するななんて言ったら一軍スタメンに1割打者0割打者が大量に並ぶことになる
楽天では結果出す必要がない若いだけでスタメンなんてやったら誰も努力しなくなる おい、TBSでポーツコーナー始まるで
早くチェンネル変えるか、電源切れ ID:waOzksvj0は一人で20レス以上も頑張って梨田続投を叫び続けてるが梨田の親戚か何か？ やってる事が半端だから叩かれる
勝ちに行きたいのか育成なのか 異次元みたいな弱さだったロッテに年間負け越し決定したチームもあるし
弱ってるところを確実に叩いて貯金稼いだことは評価していいとは思うぞ
ちなみに残り全敗なら楽天もロッテに逆転負け越しってことになるが、さてどうなることやら >>580
これが西武戦じゃなかったらまだ分かる
仮にも残り少ない2位攻防戦でやる意味が分からない
満身創痍の茂木を守備につかせたり岸を中5で使ってなかったら更に
もう育成なんだなと思う
でもやってるし負けてるからね 梨田信者には悪いが辞任か解任しかない
歴史的大失速の責任はとらなきゃいけない >>597
俺はもう暗黒時代に戻りたくねーんだよ
6位6位5位で「CS？何それ？」とかで
この時期になると若手がボテボテのヒット偶々内野抜けたとかだけを糧にして野球見たくねーんだわ
正直今年楽しかったわ
ぶっちゃけまだ楽しい
CS行けんだぞ？CS
まだ2回しか出て事のない夢のCS確実に行けんだぞ？
良いじゃねーかそれでよ
監督変えてもう暗黒時代に戻りたくねーんだよ >>606
両方だろ
後のイニング高梨福山松井ともう1人必要なわけだけど
ハーマン青山西宮森原なんて信用ならんし
それなら浅村山川中村抑えてた藤平にかけるのもわかるし、成長を期待したのもわかる しかし貯金30のチームが1ヶ月4勝20敗1分けって本当に信じられないよな
初年度だってここまで酷くはなかった >>605
暗黒時代がトラウマになってる可哀想なファンだぞ チームが今何を目指してるのかよくわからんのよな
多分2位狙ってるとは思うんだがやってることは育成してるようにも見えるしで >>611
なんで今年の序盤勝ててたかわかる？
金使って岸と当たり外人確保して、たまたまルーキー中継ぎが当たったからだぞ？梨田のおかけじゃないぞ >>613
俺はそれより一昨年借金-26だったクソ雑魚ナメクジなチームが今貯金16な方が信じらんない
大快挙じゃねーか CSとからくだらねえわ
優勝の味を一度でも知ってしまったら優勝以外無価値だとしか思えん
選手だって二位でおめでとうとか言われたら腹たつでしょ。
いってみなよ。今年はCS行けて楽しかったですーって。ムッとするだろうから ID:waOzksvj0が根本からズレてるのは
わしせん民は茂木など梨田の起用法に文句言ってる人が大半なのに
そこにはほぼ触れず順位の問題のみに論点をすり替えようとしてるとこ
贅沢？とか勝手に嘆いてるが話の次元がまるで違うから噛み合わないのも当然
やだやだとか言ってるがこちらからしたらお前がアイタタタだわwww >>616
デーブだったら早々に外国人下げて今頃5位か6位だわ 本当の暗黒は来年からだぞ
梨田のおかげで焼け野原だからな >>613
昨日までは選手の実力不足だと思ってたし
こんなチーム建て直さないといけない梨田も大変だわと思ってた
今日でただの無策、地蔵なだけだと分かってしまった
星野だって2012年のこの時期はギリギリまでCS狙ってたのに 甘芋ペゲに加えて茂木島内森原高梨久保がいれば例えデーブでも貯金作れた説 >>618
勝手にムッとされても打ってくださいよ一年間戦い抜く体力つけてくださいよとしか言いようがないわ… >>327
自打球当たる選手なんて大量にいるのに今季たった一度当たっただけで叩くとか
もっと頻繁に当たってる選手は他にいるだろが相手打者のファールチップ直撃も叩く自打球も叩く結局なにやっても叩くんだから他チームに追い出せ
他球団はファールチップが当たっても自打球当たっても一々叩かないから楽天にいるよりはマシだろ 球数伝説(笑)も嘘だったしな こんだけ負けても貯金がまだ二桁あるほうが驚きなんだよな
前半戦どれだけ勝ってたんだよっていう
そして勝ち慣れてないチームだからその反動で落ちるのも分かる
ただ勢いよく落ちすぎだろって
宝くじあたったけど散財して破産しそうになってるのかな >>621
デーブは調子良くなったウィーラーを上げだぞ >>620
そりゃ俺だって梨田采配で不満なところ一杯あるよ
特に中継ぎ酷使とかお前が言うように茂木の使い方とかな
だけど今までの監督も不満だらけだったしそれならAクラスに入ってる今はマシかなってそれだけの話 まぁ監督代えたところで問題の先送りにしかなってない感はあるけどなー
本質的には選手の力不足の方が重いし 藤平続投の理由って単純に勝ってる時に先発降ろすの嫌だっただけなんじゃないかと思う >>624
デーブなら春先ウィーラーアマダーすぐに落とすだろうからAクラスに入れるかもわからんと思うぞ シーズン終了後はいろいろ裏話が出てきそうだな
コラレスの件とか >>621
デーブだったらしっかり選手のコンディション調整してまだ首位争いしてたかもな >>618
なんか、むしろ言ってみたくなってしまったw
そんな機会は無いが。 ここでは梨田が甘いって評判だけど
春キャンプでオコエの醜態に声を荒げてキレたらしいし
梨田ってどんな性格なんだよ >>625
確かに体力不足はあるね
ただこれは梨田にも言えるな
選手信頼して使い続けるのもいいが休ませたりも覚えないと
ハムと同じ大失速の失敗反省してくださいよと >>336
西田はただの途中交代ではなく長期離脱だろ
翌日や数試合後に出てくるケースと長期離脱を一緒にするのはおかしい
途中交代した選手をぜんいん >>638
梨田ってオコエ以外で厳しいこと言ったことあるのかな Aクラスにそこまで価値ない
優勝出来なきゃ二位以下は意味ない 楽天社員が荒らしまくってて草だ
田代辞任〜デーブ解任報道のあたりもこんな感じだったなって ID:waOzksvj0は3位で嬉しいのかもしれないが、デーブと同じように中継ぎを酷使した以上来年から大好きな暗黒が待ってるぞ。
やったね☆ >>638
ちゃうちゃう梨田が厳しいのは若手限定だよ
中堅ベテランには激甘だから叩かれる
銀次筆頭に厳しくされないと同じミスばっかする子供のチームなのに オフにジョブチューンとかでコラレスの真相ぶっちゃけてくれないかなー >>644
ついでに茂木も完全に破壊したおいたぞ！ >>618
銀次とかシーズン始まる前にキャンプでAクラスが目標って言ってたぞ ウィーラーペゲーロ茂木大爆発銀次島内も好調アマダーもいいとこで打ってくれた
先発も則本岸美馬の三本柱にそれ以外も躍進
中継ぎも森原ハーマン松井福山盤石、高梨久保も大活躍
そりゃ強いわそら勝てるわ
今なんか中継ぎ以外見る影もねえ >>642
Aクラス入りが過去2回しかないチームで「優勝以外に価値がない」とか言っちゃいますか… >>639
休ませるために何故か年寄りの藤田がショート守ってセカンドを銀次が守っている悲劇
そしてベンチには阿部 中川 西田 枡田やらが順番に待機
今江と三好の離脱で全てが狂ってしまった >>642
巨人やソフトバンクや広島じゃねーんだぞ
お前ら元の立ち位置を思い出せ >>600
後半戦の調子の悪さは普通じゃあり得ない、そんなの飾りだ、って言ってんのと同じだよそれ。 今江なんか取らなければ茂木にショート守らせる事もなかったな >>638
梨田は野球舐めてるヤツには厳しい。
ここでオコエを嫌ってる、って感想も見るが
そもそも嫌ってる選手は１軍に置いとかないよ。 小技が出来ない、毎試合エラーする選手が情けないなって負け方してて
久々にいい攻めと先発が西武打線何とか抑えてよし！って所で監督が采配ミスやらかすのが痛すぎるわ
どこで勝てと言うんだこのチーム状態で >>605
頑張って辞めろ言いまくってるのもおるよ 嫌ってなきゃ使わざるを得ないなんて言葉出てこないわ 流石に梨田は酷すぎだろここまで勝てなくなったのに普通に続投はありえないだろ >>606
育成しろ若手使え言いまくってるやついるけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
