わしせん 反省会©2ch.net
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前スレ
わしせん3 [無断転載禁止]©2ch.net
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わしせん4
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いま64勝49敗2分
残り28試合
8勝20敗で、72勝69敗2分の、貯金３フィニッシュが現実的な数字かね？ ＜ソフトバンク１－０楽天＞◇１８日◇福岡ヤフードーム
楽天田中将大投手（２１）がサヨナラ負けを喫した。
０－０の９回２死一、二塁から、松田にフォークを痛打された。
９回は先頭のオーティズに四球を与え、代走城所に二盗を許し、その際に捕手嶋の悪送球で無死三塁と絶体絶命のピンチを迎えた。小久保を三振に仕留め、続く明石のスクイズを失敗させ、２死までこぎ着けたものの、待っていたのは無情の結末だった。 4位確定でしょ、これ（笑）
残り20数試合だっけ？
1～2勝出来ればいいほう（笑） １勝 １６敗 １分
４月にこれだったら４月中に休養だったな https://imgur.com/88p8ifW.gif
ペゲーロの投げたバットが当たって50代男性観客が足を負傷
RKB宮脇アナウンサー （13:08頃）
実況優先で会話途切れて続報なし
13:15 ワンバウンドで右ひざ直撃したらしい
痛みはあるけど大丈夫でこれから救護班が来る
津波ざまあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いちおつ
ある意味、○ー○の年よりひどいな
誰が悪い訳ではないけど 今年のドラフトは全員野手でもいい少なくとも1位から3位は野手で固めろ 仙台育英勝利で客が育英>楽天だとバレたから選手は心が折れた 現実逃避しよか・・・
北朝鮮の有名な女性アナウンサーいるだろ？
あの人、74歳のおばあちゃんな 足立はデスパイネに一球もインコース使ってない
嶋はインコース使ってこれ
嶋は打者対策まったくしてないくそ捕手。楽天の聖域になってる負の象徴 梨田だけが悪いんじゃなくて能力のない野手が悪いんだけど
もう4位で梨田解任でもいいよ もともと梨田続投派で今もその意見は変わってないが
内田スタメンは個人的にはなかったな
内田が初回エラーする前に時期尚早と書いたしこれは後出しじゃない意見のつもり
後から叩きたいだけの奴は黙ってね 梨田「切り替えていく」
嶋「悔しい 前を向くしかない」
銀次「前を向く」
馬鹿三人衆 >>9
まぁ、夏までは頑張ってたからな
それすらなかったデーブとは違うわ 津波ざまあああああああああああああ
としか言いようがない
仙台育英共々津波にのまれてどうぞ 配球に苦言を呈するなら、内角外角の問題じゃなく
一打サヨナラの場面で打ち気満々のデスパイネ相手に
初球ストレートでストライク取りにいったのが間違いじゃないかな アウアウとスッップってわしせんに恨みでもあるのか
こいつらコロコロID変えて荒らしに来やがる アマダーも島内も悔しそうな顔してたな
ペゲーロはナーバスになってるようだ 嶋がいい悪いじゃなくただ「分析されてる」
ことは確か。足立はまだ分析されてない >>25
いっつも「ボール球から入ってカウント悪くする」って叩かれるからじゃねｗ これで「こいつが悪い」と明確にわかってるなら対策のしようもあるんだが
現実は「とにかく野手の大半が悪い」だからな
悪くない奴選んでいったらスタメン9人組めるかさえ怪しい 島内がとる取らない以前に
則本を打ててないない柳田を敬遠して当たってるデスパイネと勝負する意味が分からんｗｗｗｗｗｗ 四位に落ちてドラフトでも目玉選手取れなかったら
来年はファンクラブはいらない！ 力投をみてマイヒーローに選んでよかったと
改めて思ったわ
それだけに孤軍奮闘すぎて心臓が痛い >>25
つか、初球ボール投げてもカウント悪くするから打たれるんだって言われて終わり
ハッキリ言って配球以前に結果が全て
点を取られた以上、どんな形でも批判される、それだけ 島内がポローした時、神戸での横川ポローでのサヨナラ負けを思い出した
関川に公開説教された奴な 最後に勝ったのいつだっけ
コラレスが出た試合から一回もプロ野球ニュース見てないわ >>28
嶋はすぐ逃げるチキンハートだからなぁ・・・そらこんな捕手が正捕手なら弱いわ 足立とか高谷の構えと嶋の構えが明らかに違うよね
嶋は腰の位置が高い
だから嶋だと則本の球が高めに集まることが多いのでは？ 猫も一生懸命ボロ負けしてるから、俺はまだ2位は諦めないぞ。
本拠地でCSやって大勢のファンの前での試合で、しかも球団に金が入った方がどう考えてもいいだろ。
3位？4位？そんなもん知るか。 >>33
嶋自身が言ってたね
前半戦の配球が研究されてると 松井が復帰してから投げなさすぎて泣ける今シーズン抑えで投げる機会は果たして来るのか >>25
それは思った。
なんで素直に入っちゃったんだろか？
と言っても則本を責める気は微塵みないが。 島内のスタート遅れてたわ
こいつ前進守備理解してないな 今日だけは嶋が叩かれるべきだわ
何もしてないんだからせめて則本の盾になるべき >>35
直前の柳田に外角でボールカウント悪くして「ほら嶋の外外逃げリードwwww」とか言ってたもんな
それで次打者ストライクから入ったらサヨナラで「なんでインコースのストライクから入るんだよバカ」と来たもんだ 則本＆嶋 3.77
則本＆足立 1.05
岸＆嶋 2.74
岸＆足立 1.93
今日も嶋が打たれたわけだが
嶋はこの数値見て何も思わないのだろうか >>18
インコース使ってなくてヒット打たれるとるやん
デスパイネの弱点がインなのはどこも知ってる 暗黒すぎて話しにならない
星野も梨田もグビにしてまた一からチームを作り直すしかないな…
この2人の衝突がチーム崩壊の原因なんだし ８月から
対ソフトバンク 0勝6敗
対西武 0勝8敗1分
対Bクラス 7勝7敗
ザコ相手にも5割wwww
上位相手に0勝wwww >>59
三位を維持出来るかどうかの
心配をしたほうがいいぞ
さすがに今日勝てなきゃもうしばらく
勝つチャンスがない え。鷲どうしたの。
一時期すごく、、、、強くなかった？ マジで不思議なくらい嶋の時は失点するわ
チキンリード読まれすぎじゃないの？
せっかく余裕の完投ペースだったのに嶋に代わったら失点ておかしすぎる 残り31試合もあるのか！？
3勝を目標にがんばろう！！！⊂(´･へ･｀)⊃ この試合、投で活躍した則本が号泣して
この試合、打で活躍したアマダーが号泣してた
そして今迄牽引してきたペゲーロとウィーラーが呆然実質
結局これだよね
此奴しかやる気ねーんだよ
あとは明日の釣りの予定でも考えてるんじゃね？ 藤平の日に試合見れなかったせいでガチで三週間ほど勝ち試合見てない 年間勝てる試合数決まってたんや
前半勝ちすぎたからもう勝てん 野手がどうにもならんわ
一朝一夕で良くなるレベルではないくらい底抜けしてる 島内は肩壊した時点で外野でレギュラー取っちゃいけないレベル おめでとうｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Vだっぺｗｗｗｗｗｗｗ 元気なのは調整ばっちりの藤田だけだね
いい加減ウィーラーと銀次と島内は調整させたらどうですかね？このままCSまで使い続ければ勝手に復調するとでも思ってんのかな お祓いってもう行ってるんだっけ？
絶対行ってきたほうがいい。既にやってるなら違う神様祀ってるとこでまた頼んだ方がいい ハム戦で大谷敬遠から中田歩かせてレアードに打たれただろ
わりと同じことなんだよな
バッターから逃げた後に四球を怖がる なんでお前らセンターの糞守備を攻めないんだ
打球気づくまで寝てたぞこいつｗｗｗ
オコエなら正面のライナーだった 立花糞社長のツイッターまだか
ボロクソに書いてやる >>85
アマダー泣いていたのかよ
この間の乱闘といい熱い男だな 柳田の前にコーチが出てきてどうするか相談
ボール先行したら当たりのない柳田を敬遠して当たってるデスパイネ勝負ｗｗｗｗ
苦しい時には出てこないで
どうでもいい時に出てくる
もしかしてコーチ陣が邪魔してるんじゃねえのか？ ありえない。
野手陣何してんの？コイツらに悔しさなんてないんだな >>72
まず嶋の配球云々より
柳田敬遠デスパ勝負が納得行かない >>18
本当に救いようがないな
インコースとかアウトコースとか
足立の時にデスパイネにヒット打たれてるやん
なんでもかんでも捕手のせいにすんな 島内もウィーラーもアマダーの打率に追いつく勢いだな 今日はデスパイネには捉えられていたし
ロッテ時代から則本はデスパイネによく打たれてる 三木谷は１０億分の１×１０億分の１の確率のLotoと楽天ロトで
的中させた人間
前半、１０００万ぐらい払って
楽天には裏ローテあててくれませんかねぇ
楽天 試合日程楽勝もあって楽勝
それが解けて今。 >>101
涙はこぼれてはいないけど目真っ赤にして最前列のベンチ2人分とってグラウンド見つめてた フロントも梨田続投の件あんま乗り気じゃなかったし普通にクビになるんじゃね？ >>103
則本が悪い
こいつが四球でランナー溜めて打たれた ９回１失点の試合で捕手がリードがって頭おかしいなこのスレ
誰がどう考えても打てない打線のせいで負けたのにアホか まあ梨田は悪くないわな
1点も取れない戦力用意したフロントが悪いわ >>102
確認せずに中半端に勝負するよりはいいよ
ただまさか打ち気になってるデスパに初球ストレート配球する捕手が存在すると思わなかったが
ルーキーなのかな？ 則本はデスパにヒット打たれてないって解説が言ってなかった？ＮＨＫ 長打を警戒して外野を後退させた逆を突かれた形だから島内は悪くないと言っておく アマちゃんとタケローの号泣見て貰い泣きした
皆必死でやってるのになんでだよ ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ とりあえず今年のドラフトは大社の捕手取らんとねー
足立メインで下妻と新人捕手が第二捕手競争
細川が第三捕手兼コーチが理想
小関は…まだ怪我治らんのか？ 0-1×のサヨナラ試合って、西口完全試合未遂以来だろ
2005年に１１連敗２度やってるし、2005年と同レベルってことだ さすがにオリックスには追い付かれないだろ
CSは三位から下克上するぞお前ら １８戦 １勝
信じられるか？
６月まで勝率７割だったんだ オリとの残り6試合全敗で5ゲーム差だぞ
尻が焦げ臭くなってきた まあ言っても今日までデスパにヒット打たれてないからな今季 嶋叩きは心の安定をはかる唯一の手段だから許して
現実を直視したらメンタル崩壊しちゃう >>134
テレビ消したから見なかったわ 号泣してたの？ >>132
ここ最近は10打数0安打とかだったらしい
ただロッテ時代からデスパは則本が大の得意 >>96
週中にkoboのベンチに塩と酒撒いているけど
効果ないねえ >>133
グラブにも届かないくらいなら分からんでもないが、触ってるからな
球際の弱さよ >>141
中村は魅力的だけど、高卒捕手穫ってる場合じゃないわな
足立と併用できる奴が欲しい もはや大学生野球なみのE攻撃陣に、ホークスもあきれているのでは？ ぶっちゃけ嶋いらないよね
足立は抑えてたのに嶋に代わって失点は笑えてくる… >>132
いやロッテの頃から相性悪いよ
今年はあまり打たれてないけど ノーアウト2塁で上がってきたばかりの内田に打たせたのがなあ
相手和田なのにベンチは何とかなると思ったんかな 流れ読まずにスマンが、猫のメヒア冷えすぎじゃね？
5億×長期契約だよね。不良債権化ざまぁ
菊池もメジャー行きで居なくなった辺りでガンガン今年の借りを返してやろう。 >>117
フロントも梨田をクビにするなら
それ相応の人材を用意する事が出来るのを
確定させてからにしてくれ
毎度有能な人材をクビにしたら
どうでもいいのを間に挟んで
一年間無駄にする
長い目で起用しないとチーム力が上がらない 嶋で失点なんて不思議でも何でもない
どーせ柳田から逃げるんだろうなと思ったらほんとにその通りのリードしかしないし
素人にも見破られるリードの酷さよ
足立を変えた梨田も嶋も両方死んでくれ 野手の能力が低くてたまらんなw
まあドラフト上位がいないから仕方ないか
オコエはまだ見習いだしな >>124
梨田の選手の使い方が悪すぎるだろ
首位になれるくらいの戦力はあるぞ >>164
ノムも星野も言ってたろ
捕手代えたら投手も代えろって >>166
だが内田にバントできますかって言う話がね >>102
当たってるとはいえデスパの方が柳田より弱点あるからな
実際、島内が取れんかったやけで詰まらせてるし、オコエなら取れてるし >>102
他のコーチはともかく、与田は仕事してるだろｗ >>134
タケローもか、、みんな頑張ってるのにな、、 >>133
２アウトでデスパイネだから、そりゃ前進守備はしないよ。
１アウトならデスパでも前進守備しただろうけど >>121
それはホークスも同じだし。投手戦なのに捕手変えて打たれたらそらもう監督と捕手のせいだよ
足立だって内田みたいにひどくはなかったから代打まったくいらんかった >>152
ここまでデータで露骨に則本と相性最悪なのが不思議なんだよなー
デスパに初球ストレートなのも早く死んでくになりたかったとしか 巨人の13連敗と楽天の10連敗に共通しているクルーズ…(｀・ω・´) >>166
と言っても、内田出した時点で打たせるしかないよな
内田はバントはできないわけだし 打線が繋がらなさ過ぎる。最後にタイムリー打ったのいつだよレベルだぞ・・ 嶋アンチがわらわら出てきやがった
嶋は悪くないから氏ねよお前ら 今日の足立も悪いぞ
初回の内田のエラーのバックアップとペゲーロのライトゴロ狙いのバックアップ
この二つは反省しろ >>159
ドームじゃさすがに風のせいにはできんからなぁ >>154
そうか～ 打たれてる気がしてたのにそう聞いたからあれ？って思って
でも柳田にも楽天は打たれてるからどっちでも苦手だけど モイネロvs楽天
.000(30-0) 17三振
30打席もたってヒット一本も打てないとかプロじゃないだろこいつら デスパにはカーブ混ぜるのが有効ってデータあるんだがな
まったく活用されてなさそう >>121
普通はそうだろ
だけどここは違う 嶋のせいにすれば自分の気持ちが落ち着くから オコエの良さはセンターでこそ活きる
島内と入れ替えろ 最近西武落ちてるから5割で適当に戦ってれば2位に浮けてるのに
何を勝手に落下しているのか >>183
今日だけの話じゃないから打線の話になってるんだろうが 8/22 ○ 6-2 鷹6.5 .猫2.5
8/23 ● 3-5 鷹7.5 .猫2.5
8/24 ● 1-2 鷹8.5 .猫2.5
8/25 ● 3-5 鷹8.5 .猫1.5
8/26 ● 4-5 鷹8.5 .猫1.5
8/27 ● 2-5 鷹9.5 .猫1.5
8/29 ● 1-3 鷹10.0 猫0.5
8/30 △ 8-8 鷹9.5 .猫0.5
8/31 ● 2-6 鷹10.5 猫0.5 （逆転）
9/01 ● 0-2 鷹11.5 猫1.5
9/02 ● 1-2 鷹12.5 猫1.5
9/03 ● 0-1 鷹13.5 猫1.5 >>166
梨田解任厨いわく若手を使えば流れはかわるらしいぞー >>189
数戦前までは満塁にまでは持って行けたけど
もう今は満塁にすら出来なくなった こんだけ負けまくっても貯金15もあるんだぜ？
異常なスピードで勝ちまくってた反動が出てるだけでいつもの楽天に戻っただけだろ
そもそも戦力差が2倍3倍あるチームを相手に行けるかもと勘違いしてシーズン勝ってやろうと序盤から猛ダッシュをしたのが間違いだよ
相手は軽く走ってて壊れた箇所は豊富な予備パーツに付け替えて中盤からギア上げる頃にはこっちはガス欠で予備のパーツもなくエンジンストップ寸前
最初から堅実にCS狙いなら今頃西武の上にいたはず
梨田も無能だしその無能に優勝出来るのかもと期待を持たせちゃった俺らも馬鹿だわ >>196
嶋は緩急なんて使えないからな
則本のストレート被打率足立にして下がってるのがいい証拠だわ 聖佐和は今期で戦力外の可能性もあるな
３１歳だけど劣化が早すぎる。 >>185
カズミみたいにかっこいい崩れ方じゃないのが逆にいいね >>134
タケローは号泣する資格ないよ
田中が負けた日シリ第6線の翌日思い出せ
稼頭央がいたほうがいいとおもうがな >>96
楽天とベガルタは毎年大崎八幡神社に行ってる
でもそっちより秋保神社のほうがいい
秋保神社は勝負の神様だから 足立←7回無失点
嶋嶋←2回1失点サヨナラ
なんで？マジで疑問なんだけど オリとのゲーム差17あったのに11だぞ。よろこべ4位もすぐだ あんたらマジで野球視聴やめるのオススメする
やめて一週間くらいだがプライベート充実するし気持ちも軽くなったわ >>222
柳田への逃げリードが全てだろ
大谷から逃げて勝ち越された嶋なんてこんなもんよ >>186
クルーズとコラレスを融合させてしまったからな。
100 これだけクソ打線が続くと頑張ってる投手陣の心折れるぞ
本当に何とかしろよ
ウィーラーと銀次の復調待ちでスタメンとか言ってる場合じゃねえだろ 222
ぶっちゃけ捕手は人間関係の問題もあるだろう
仲たがいの相手に投げるのは集中できない >>222
そら打線が1点も取れてないからよ
打線が2点取ってりゃ嶋の1失点はﾊﾊｯﾜﾛｽで済んでたかもしれない(そのまま逆転サヨナラもあったかもしれないが) >>212
今度は村林やフェルナンド使えとか言い出すから ウィーラーと銀次だよね
このコンビが得点とれなくなっている原因 >>226
お前も同類だろ
上から目線で偉そうに言うなや >>222
俺が思うに
則本－足立＝則本主導
則本－嶋＝嶋主導
だからだと思うんだ 梨田は捕手出身なのに嶋には言わねえもんな
梨田は捕手育てた実績がないしな わしせんの皆さん
デスパも敬遠して松田と勝負してたらわかんなかったよ
嶋のへっぽこリードに感謝しますわ >>228
マジでアンチとしか思えんな
来年もこういう無能無策采配勘０の暗黒野球が見たいんだろうか >>185
２枚目はCSの斎藤かな？
あのときは歩けなくて野手が引き摺っていったっけ。 まあソフトバンクに表ローテぶつけた時点で予想してたけどな
好投しても見殺しにするって
で火曜からは裏ローテだからまだまだ連敗が続くわ 選手の能力低いのに足なし小技なし野球の脆さが出た結果って感じ
チームとして取り組んでないから田中みたいな凡ミスも生まれる これだけ連敗してて監督に一切の責任がないとは言わないわ
ただ采配とかオーダーは正直どう打っても負けてただろとしか言いようがないし、そこ責めるのはなんかズレてる
批判されるとしたら、こういう厳しい状況でのモチベーションアップとか、そういうことができてないとこだろ 嶋や銀次の仲良し系のチームじゃこうなった時立て直せないわ
チームの雰囲気って首脳陣じゃ変えられんもんだし、近鉄時代のノリみたいな「オレに着いてこい」タイプがほしい やる気あるのは投手陣と外国人3人集だけか
茂木とオコエ以外の野手全員クビにして帰化してもいいって外国人選手をマイナーから連れてこい コ ここから
ラ 楽天の
レ 連敗地獄が
ス スタートした 選手もベンチもファンもバラバラになっちゃったね
得意の絆パワーを見せてよ雑魚天さんwww オリックスだけど、CSいきたいから、1勝16敗ペースで頼むわ >>233
もし1点取れてたとしても同点
2回すら抑えられないって割りとマジでどう言うことなん？
相性が悪いの？ >>234
村林やフェルナンドはシーズン前のふるいで
落とされた時点でダメなのに >>236
ほーらイライラしてる…
そこまでして観たいかねぇ >>233
点取らないと連敗もストップしないからなｗ
中継ぎの消耗しなくてサヨナラ負けでよかったんじゃないか どうせ誰出しても負けるんだし育成モード入ってくれよ
田中内田八百板村林あたりスタメン固定で もう貯金15しかないのか
早いもんだな
30あった時は仮に優勝できなくても2013のチームより強いわと思ったよ正直
田中の全貯金を守り通した2013はやっぱ強かったんだなと再認識した
5連敗ぐらいしかしなかったよな？
その時田中が止めてくれたが勝てたのは打線の援護があったからだし今とは全然違う 楽天 オリ
81勝 17-11
80勝 16-12 25-0 ←CS決定ライン
79勝 15-13 24-1
78勝 14-14 23-2
77勝 13-15 22-3
76勝 12-16 21-4
75勝 11-17 20-5
74勝 10-18 19-6
73勝 9-19 18-7
72勝 8-20 17-8
オリ勝った場合用のテンプレ 茂木は肩と肘を痛めてるって言ってたから今期ムリかな 3連戦先発投手全員好投したのになあ
投手陣はどう思ってんだろう 11ゲームもあるのに4位の心配しないといけないってやばすぎだろ １３日の本拠地で胴上げ見たいし
そこまで連敗頼むな バッテリーよりも野手のほうが問題だわ 打撃コーチの入れ替えお願いします
雰囲気かわるだけでも違うはず >>226
一理あるわ
俺も最近チャンスだけ見て守備の時は中継消してる
これだけでストレス８割カットだわ
選手への憎しみは増していくが 嶋さん批判はおかしいでしょう
ミスも無いし配球に問題があったわけでもない
ただただ運が悪かった 今シーズンの敗因はコラレスだなあ
あいつが投げる前までは首位だったのに 美馬と岸の時も捕手変えたりしないのかな梨田は
今までの則本見てると試すの大事だと思うよ
嶋が去年ぐらい打ててるなら優先でも文句ないけど 他ファンだけど、おまいら頑張れよ。
12球団一のお荷物球団にまた逆戻りしたけど、前半戦は頑張ったと思うぜ。 >>251
島内がこぼしたから失点しただけなんだけど？
お前、試合見てるん？ >>263
あの試合は先発できたのがコラレスより酷い森菊池古川だったからな
松井不在の影響で久保酷使してたし、正直詰んでた >>264
オリックスは最近は2勝1敗ペースや。72勝ラインやな。ただ、バンクと楽天は良くて5割 >>251
そら則本だって神じゃねーからな
防御率3点ギリ割るレベルってことは、3イニングちょい投げたら1失点するって計算だし
捕手との相性の良し悪し抜きにして、いつまでも0ってわけにはいかん >>245>>246
渇をいれる人が居ないからなぁ。
梨田も内心はわからないけどなんも言わないし。
ジャーマンならぶちギレてる。 >>222
体力有り余ってる序盤と疲れきってる終盤をそのまま比べるとかアホなの？ 足立のままでいいのに馬鹿すぎるな梨田は
1死三塁で代打ならまだわかる
ただ1死2塁で岡島って…
得点確率が限りなく低いんだから則本に失点させないように足立のままで行くのがベターだった >>267
それなのに未練がましくベンチにおいて何がしたいんだろう 茂木は一度も使わんぐらいならはよ抹消して病院送れよ
何のためにチームに置いてるんだ？梨田の精神安定剤か？ バッターボックスでバカな動きをする打者２人
銀次はバットをクルクル
岡島は首をフリフリ
こいつらの行動見てるとイライラするわ >>235
これなんだよな。
８月以降の打率、アマダーより低いんだもん。
そんなに打ってるわけでもない８月以降のアマダーより打率高いのが
オコエしかいないんだもん 巨だけど
則本はお前らローカル弱小にはもったいないな
全国区の人気とセリーグ1の実力を誇るわが軍なら、先発6番手で使ってやるぞ >>293
則本が失点多いのって1回と中盤で尻上がりって今日のNHKであったけど
これは則本が悪いの？リード？ 松井は先発復帰確定だな
18試合で出番ゼロのピッチャーは不要
防御率３で25試合で180イニングを目指せ >>281
個人的には今江が松田に破壊されてからだと思う
その前までは悪いながらもやってこれていた 鷹やけど元気出せよ
紙一重でうちの風物詩やったんや
則本はよーやったぞ >>268ああすまん出先のトイレ待ちで一球速報チラ見だけね
それだけでもブルーな気持ちにさせられるのによう観るわ…と思って 7月の終わりに1ヶ月後の惨状を知らせても誰も信じないだろうな 失速始まったのあの記事出て以降だろ
ハムの時と同じ事起きてる >>296
これ
代打で出て、一度もバット振らないとかありえねーって思った。
代打出された足立の心中やいかに >>300
長距離タイプは波が激しいからポテトはまだ分からんでもない
問題はロクに長打の無い銀次だよ オコエも何か長打ばかり狙ってる気がするな
1番打つならもっと足を生かしたバッティングしてほしい >>299
銀のバット回しパフォーマンスは現地では好評なんだよ
楽しませるパフォーマンスなんだからケチつけなくてもいいじゃんか このチームの落ち方は来季に絶対影響するな
だから来年は育成中心でいいわな >>271
３人ともローテ調整して西武にぶつけたほうが連敗止まってたわ せんだい育英の選手が甲子園という聖地でラフプレイなんてすっから野球の神様が怒ったんだよ
とういんに勝って客がバカ騒ぎしてプロ野球を中断させるとか恥を知れ >>321
稼頭央もやさしすぎてダメだろ
今の楽天には星野とかジャーマンとか怖い奴がいないとダメ >>309
有能な先発左腕が増えるんだし
いい話じゃねえか
いつまでも塩見と辛島だけではなあ >>322
後続がちっとも打たないから長打狙うしかなくて泥沼化 >>309
先発復帰して1失点完投負けでもするんか ホームランが出ないと勝負にならないゴミ野球
そろそろ次の監督探すべき まあどのみち点取れてないだろうしサヨナラ負けでよかっただろ
高梨とか最近酷使されてたし ３週間前に京セラで応援団が優勝して欲しいって熱弁してたのが嘘みたいだわ
こんな短期間で優勝どころか４位転落の心配ってそんなのあるかよ >>320
銀次前々からそれを言われているのに
その銀次を超えられない若手がダメなんだがな >>322
とりあえずゾーンしっかり見極めるべきだわ 染まってる野手マルマル入れ換えたいくらい中川枡田西田あたりは若手への戒めとしてクビ
ドラフトでどんどん野手取って今までの奴ら一掃しないと負け癖付いてるわ 嶋ってエースクラスのリード上手いと思ってたけどそうでもないんだなーと思ってしまった
緩急の辛島とバッチリなのが面白い >>290
このままだと
自分が遠征したら負けるんじゃないかと思うから
勝つまでずっと遠征しろ 最近のタイムリー嶋とオコエのタイムリーしか記憶がない >>322
出ても後続がね
一発狙いのほうが点が入りそう 則本は今日味方のミス2回もカバーできてよかったな
進化してる >>325
さすがにそこまではしてない…
カッときてスポナビ解約はしたけど もう今年は勝つ気ないだろ
4位で終わりで来年万全でって感じだろ >>322
今年の大半足を活かした1番やってこなかったのに急に入れられた高卒2年目にそれを要求するのは酷だろ ここまで打てないって打撃コーチに問題有りでしょ
誰も打てないんじゃ勝ちようがない >>61
そうなんだ。自分で気づいてるのなら
配球のことで相当悩んでるだろうな >>312
鷹ファンがこんなとこ来ちゃイカンよ。
君らは光の中を歩いてかなきゃ。
わざわざ闇を覗いちゃいかん。 則本ー嶋 15試合8勝5敗 100イニング 完投0 自責点41 防御率3.70 暴投11 被本塁打9
則本ー足立 6試合3勝2敗 50イニング 完封2 自責点5 防御率0.90 暴投1 被本塁打1
はぁ・・・なにこれ・・・ひどすぎるわ まあでも延長で森原あたりが打たれて負けるよりは
則本がマウンド上で負けたほうが選手全員思うところはあるだろう 嶋も銀次もTwitterやってくんねーかな
ファンから逃げてんじゃねーぞ まぁコラレスがと言うよりそもそも雄星などの苦手攻略を諦めて
捨て試合を作る安直な精神が悪いんだよな
お試しPが負けても則本や岸で取り返せるから～みたいな感じだったけど
そうして努力を放棄して逃げてきたからいざという時に力を出せなくなった メリハリがないからずるずる負けを引きずる
前半は負けても切り替えができてたから連敗しなかったとか言ってたのに
梨田は怒らないし
こういう時にヤジが必要なんだろうけど楽天ファンはヤジらないしな >>347
野球はそもそも長打狙いの方が点入るし間違ってはいない
好投手相手に連打とか繋ぎとか無理 >>348
笑顔だったし余裕出てきたなーと思ってたんだけどねぇ
球数少ないし足立と完封行けるかと思ってたんだけどね 銀枡世代がガンなんだけど、そのガンを超えられない若手さんサイドに非常に問題がある
唯一マシっぽいのは三好くらいだけど、三好にしたって1年フルで使ったらすぐバテる
このオフは全員地獄のトレーニングやれよ
工藤塾みたいなの 茂木が代打にすらでてこなかったのは残念
そんな状態なら落としたらいいのに こんだけ勝てんと本社の業績（ポイント増えない→機会損失）に影響大だな！
檻の調子から残り10勝以上出来なきゃ４位Ｂクラスだしオフの大嵐が凄いことになるな。
まあ焼野原になってチームを一から作れるとプラス思考で行くしかないだろ。
その為の8/15ショックだったとしたらとても深い梨田（自分もクビだが）の戦略だった。 >>346
実際それくらいしかないんじゃない？
あとホームランぐらいだし いいかげんにガニ銀次とチンパンウィーラー落とせや❗❗こいつら主悪の根源や❗❗ あと少しなんだから銀次はシーズンオフまで遊ぶのやめろ 3連戦で3戦とも投手見殺し
則本は泣いてしまうし…
野手陣はなにしてんのや >>357
今まで則本が投球の割に防御率が微妙だったのは嶋のせいだろうな
ほんとチームのガンだわ 池山は悩めるアマダーとマンツーマン指導したとか、何とかしようとしてるエピソードたまに出てくるけど
磯部って何かありましたっけ? >>361
菊池の時にコラレスなら問題なかったんだけどなあ もう早くシーズン終わってドラフト来てくれ
もう見てられん >>358
負けに慣れすぎてはいはいとしか思わない俺もさすがに則本の涙には堪えたわ
則本好きやで よく言われてるけど捕手変えるならバッテリー事ってのは正しかったんだなー
経験則からなのかもしれないけど凄いな昔の人 >>322
オコエだけじゃないけどな
全員長打狙いで
ボールの上をたたいてゴロか
ボールの下をこすってＰＯＰフライ >>350
お前らの応援が足りないから勝てないんだろ
俺らが反省しないとな 他ファンだけどお前らまた負けたんか
元気出せよ
北朝鮮が水爆作ってるし野球なんかどうでもいいだろ >>285
古川はそこまでじゃないだろ…
コラレスよりはマシだった >>373
は？使い続ければ勝手に復調してCSで西武にも勝てるんだが？ >>381
結構球界の常識なんだけどなこれ
変えるならバッテリーごとって
梨田がクソゴミってこと
素人に采配で負けてんだもん >>377
栗原→オコエ
池山→アマダー＆アへ単打線をフルスイング打線にちょっとだけ改革
礒部→ベルト高 すまん煽りカスなんやけど流石に同情した
残りのシーズン頑張ってな >>381
なのに昨日嶋に代打出した時に7回78球の辛島代えたら「は?続投行けただろなに考えてんだアホ梨田」と言われたという >>322
長打狙いは茂木もずっとそうだったし
つーかオコエは今日は打てなかったが叩き付けるバッティングや盗塁は茂木よりずっとやってるぞ 復帰後岡島.125（16-2） 三振4 四球0
梨田さぁ >>377
追い込まれる前に早打ち凡退の指示とか？ 8回自責2●
9回自責1●
8回2/3自責1●
これは則本可哀想 あと残り試合で10勝できる気が全くしない件
むしろ4位まで落ちて完全に崩壊させてから再構築させたほうがマシに思える >>385
むしろ北朝鮮の水爆の方がどうでもいいです 全体的にダブスタで滑ってる批判が多すぎるな
今に始まったことじゃないが、負けて冷静になれないのはわかるけど頭の悪さを晒してるわ >>385
いっその事、核の業火に焼かれた方がいいかもしれん。 梨田のせいで投手陣と野手陣の間に亀裂が生じたな
茂木は完全に壊れたし来年以降どうすんの？梨田はどう責任とるの？ >>364
長打でいいとしてバットコントロールがねえんだろうなあ
だからいつもフライになるか正面に飛んでばっかり
間を抜くとか手前に落とすてのがホント少ない ベンチで泣いてる先週見て俺も泣いた
しかしベンチの雰囲気ヤバすぎるだろ、苦しいのは分かるがこれはいけない 則本が泣いてる一方で銀次と桝田はなぜヘラヘラ笑っていられる、たまたまカメラに写っただけかも知れんがアマダー、ウィーラーの外国人でさえ険しい表情だったのに ソフトバンクと猫の試合は減るからいいけど上がるかなこいつら？ >>369
鷲が勝った翌日に楽天市馬で買い物しようって人は少なからずいるだろうから
こんだけ負け続けると本当に売り上げ落ちてると思う >>384
磯部が再三「ベルトゾーン」っていうのに
誰一人守ってなくね？ｗｗｗ >>386
あの辺り、明らかに調子落としてたんだよ
2軍ロッテに5失点するレベル 梨田続投派は枡田なら和田から打てたって思ってるんだよな >>391
もう梨田アンチはどうでもいいから梨田叩きたいだけなのが見え見えだわ
内田を起用してエラーや三振してたことにはだんまりなのにな 投手を変えなかったのはベンチのミスだし守備が足を引っ張りすぎていつ失点してもおかしくなかった
結局最初のタイムリーチャンスをモノにできない時点で負けてた https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000135-sph-base
＞泥沼１０連敗となり指揮官は「何とかしなくちゃいけない。それしか言いようがない。打開策があったら教えて欲しい」と頭を抱えていた。
監督お手上げ >>408
この二人は楽天の負け癖に慣れている連中かも 梨田続投派って俺も含めて消極的続投やろ？今辞めさせたら次からロクなのこないっていう
デーブで散々傷ついた後に優しい梨田はリハビリ期間としてはよかったよ
開幕から4ヶ月楽しかったしそれは感謝して、4位になったら潔く進退伺いを出していただきたい
3位だったら…まああと1年限定で様子見するしかねえな
どうせ1年で誰かが急激に育つわけじゃないし、2軍で若手を栗原に鍛えてもらおう だからお前らコラレスコラレスっていうけど
確かに連敗はそこからスタートしてるけど
それ以前からすでに予兆はあったんだぞ！
コラレスが口火を切っただけで >>418
茂木壊して、外人頼りでやってきたお前のせいだろ。ずっとそれでやってきたんだから打つねえよ
一つあったわ。辞任しろ >>381
8回から変わって普通に抑えとるんやから今日の場合は関係ないやろ
島内がこぼしたのと無援護が全てや >>422
今日の結果見ればわかるだろ
そもそも則本はしょっちゅう泣くし >>416
梨田アンチというか今のところ連敗の責任を
梨田と嶋だけに押し付けて自分のウサ晴らしを
しているだけ
梨田に責任はないとは言わないけど
梨田だけの責任じゃないし >>418
まず
銀次とウィーラーと島内と嶋を外すべきだと思います 最後島内突っ込まない方が満塁止まりで絶不調のマツダだったか今宮ホームで憤死だったのに
てかデスパ敬遠でしょ今日は
いずれにしてもおめでとうー >>418
完全に今年で梨田も交代だな…
終盤にチーム崩壊は来年に向けての印象最悪だし こんだけ上手くいかない中何しても…という気もするけど
不調銀次2番とオコエ島内同時起用なのにオコエレフト島内センターは特に納得行かない
素人には分からない、現場でのみ感じられる何かがあるのかもしれんが ここまで監督に優しいのって楽天ファンだけだよなー
他のファンなら梨田辞めろ連呼だよ
ある意味ノータリンとも言える 今日で楽天ファン辞めたわ
ロッテファンになろうぜお前ら >>418
バント→後続続かず0点
盗塁→失敗
そのまま強行→0点
代打→みのさん
中堅ベテラン→2三振1併殺など
若手→三球三振やエラー
采配でどうにかなるレベルじゃないべ >>296
外野フライでもいい場面なら足立のままでいい
あの場面で代打を出す必要はない >>418
何とかしたいならウィーラーの打順変えるか下げろよ
アマダーはしばらく動かしたけどウィーラーはなんで中軸のままなんだろう？ >>395
こないだ「27球で試合終えていいから全員初球から行け！」とマジで指示してたんだよな磯部
マジでフロントは早くクビ切ってくれよ
ずっと各コーチたらい回しにされながら現場に居続けること自体おかしいし近鉄閥のコネのお陰なのか？ >>394
これで代打に出すのが意味不明だった。
結果は案の定だし。
↑これが今日の試合で一番頭に来た件 >>427
じゃあ誰だ！銀次と一緒にヘラヘラ笑ってたカスは！ 首位を走っていたのも今の大失速も梨田の手腕だが
今が酷すぎるから良かった頃なんてどうでもよくなってる 不調な野手ども変えたくても代わりがいないんだよなー 梨田はまだ二年目だしやめるわけないだろｗ
10年の長期政権だぞ >>412
ちな関西鷲やけど、13年の日シリでは巨人憎しと楽天ポイント狙いで楽天応援してるおばちゃんクッソ多かったわ
そういやしばらくポイント2倍でーすも聞いてねえな >>423
消極的派ってより梨田よりマシな監督呼べるとも思えないってのもあるけど
チームに監督の色が出るのが3～5年後
これは伊東も言ってたけど短期間でコロコロ代えてたオリックスとかやっぱり指導含め中途半端なってるなと >>418
ここまで来るともう采配じゃどーにもならんか。梨田が悪くないとは言わないけど。
１度ぶちギレてみたらいい気がする。星野みたいに前のベンチを足で蹴飛ばしたりとか。 >>423
東北人が多いんだから当然やん
保守的な地域やぞ
梨田の代わりがクソゴミしかこないって妄想に囚われてる可哀想な連中 楽天史上最強戦力とか言われてたのに12年振りの10連敗する監督
すごいな >>418
まぁ傍から見てても何すりゃ打開策になるのか見えてこないからなー、今
思い切って内田抜擢しました→ダメ(和田相手だから正直仕方ないけど)
無死2塁で強行してみました→ダメ
アマダーを代えて田中にして足使いました→ダメ
無死1塁でバントしてみました→ダメ
あえてセオリーに反する捕手のみ交代やってみました→ダメ
これであと何ができるのかって言う ホームランが全く出てないのも痛すぎる
通年でＯＰＳ0.9超える外人打者が２人いないと、キツすぎるわ >>411
ダブルスタンダード
要するに意見に芯がなく、批判のために結果を見てからコロコロ主張を変える
批判する軸がぶれぶれ >>424
ただコラレスをスケープゴートに使ってるだけだから
1試合糞外人投げただけで連敗するなら元々そう言う能力ってだけだし >>428
代わった途端にって書いてる人いるけど８回は３凡で抑えてるのにな
今日の試合見て捕手のせいにしたい人はただ嶋嫌いなだけだわ 外国人頼りで点が取れない時の最低限や足を使うなどの状況判断を考えた緻密な野球を徹底してこなかったツケだろ
そら外国人が打てなかったらアへ単何も考えてない日本人で勝てる訳がない
楽天は昔からこれだよ
チーム体質なのか？
選手がぬるま湯なんだよ
伸び悩みで野球脳ないアホばっかり >>451
日本一前からファンをやっていれば
楽天の監督選びの歪さは嫌という程
認識せざる得ないし
梨田が何らか辞めたら次の監督に
期待出来る人材が来ないのはわかる事だし 銀次、ウィーラー、嶋はずせや‼馬鹿ん督‼梨田消えろ‼ 梨田批判してる奴去年の工藤見てみろ
今年は去年の反省があるんだと思うぞ >>458
正直打てる策は打ってるわな
梨田の采配が決定的に悪いとは思わない
捕手が代わることによる危険性はあったけど、あの場面で捕手に代打を出さないわけにもいかない
それで則本は鷲のエースなんだから9回も行くに決まってる
つまり代打が3球でみのさんした時点で詰んでるわけで、個々の能力の低さが原因だわな 野手共は今まではたまたま出来過ぎでかんちがいしてたんじゃねーか？技術もなし、粘りもなし、気概もなし、ただ淡白に力無い打球を飛ばすだけだもんなあ。今日の則本見てどう思うか、明日は休日返上で打撃練習はあたりまえだよな？ まあ梨田アンチって煽りカスみたいなもんだし
梨田も打てる策は全部打ってるだろ こういう成績なら首しかない
責任をとらなきゃけじめがつかない >>452
同意、ちょっと異常事態だと思う。
さて今日は怒り、と言うより哀しくなってしまった。
買い物でもいくか。 枡田1軍定着も出来ないのに若手に偉そうにしてるのって何様のつもりなんだ >>453
東北人ではないけど辞めさせて代わり誰が来るのか気になる >>458
策は尽くした感があるよな
だから文句をいう気にもなれん もう打てる策は無いだろ
選手がゴミすぎただけだ
こいつらじゃ勝てない 前半若手使ってレギュラー陣休ませながらやっていけばチーム全体で打ててたかもしれんが
ずっと固定でやってきた代償だな。いきなり今年初の1軍で打て！とか言われても打てるわけもなく
茂木壊したのが一番のくそだわ 20試合2勝のロッテ
これをあと3試合で超えるんだぞ
平成以降最悪 >>469
ハム時代から反省のない監督ですし
年齢的にもこっから成長は望めないな
工藤は失速したのは去年だけ 擁護してるのはアホ
歴史見ればこういう監督は解任か辞任しかない 巨ッス
クルーズの返品は出来かねますぅ～(*^^*) >>463
他のチームと同じぐらいいい外人じゃ勝てないってことだろう
それこそすぐにでもメジャーで活躍するんじゃないか？ってぐらいの奴に頼りきらないと無理
そんな奴来るとは思えないけど >>470
あの場面は意地でも点を入れないと
ダメな場面だったしバント要員に阿部を使ったり
かなり気を使った采配とは思った >>471
この前の則本の試合のあとも負け続けて今日まで来たわけで >>481
茂木とか嶋とか岡島とかかなり休ませながら使ってただろ
それでも壊れたりバテたりしてるんだから選手自身の能力が低すぎる >>471
茂木「はい！」
いや茂木は早出特打とかやらんでいいから休んでろっていうね… >>481
結構休ませて三好とか田中とか使っただろ
西田とか中川使えば満足か？ >>438
去年の工藤とかボロカス言われてたよね
最終的には貯金30あったのに 毎日言ってる様な気がするが作戦や戦術が野手陣には全く浸透してない
かたやソフトバンクは好投手から1点をもぎ取るにはどうしたら良いかが選手のレベルで徹底されている
その差だね
ウチと同じようにアチラさんも打線が冷えているのになぁ～ >>488
疑問があるとすりゃ代打の人員選択が岡島でよかったのか?ってくらいだな
まぁ聖沢なら打てたという保証もないが >>484
島内が一番結果残してるからだろうね
オコエか田中が結果残したら来年はセンター守らせると思うよ 工藤が失速と言われても勝率六割以上だし秋山より有能なのは間違いない 全然投げずにただ負ける試合を見続けてる松井も辛いだろうな
優勝の為に早く怪我直し意気込んで１軍に戻って来てこれはあんまりだわ 梨田批判してるバカ梨田の次誰だよ
三木谷にこれまでの実績に泥塗られたい人とかいないよ
中村ノリにでも頼むか >>470
出てきたのが不振の岡島なんだから出す必要が無かった ドラフト上位で野手とり続けてそいつらが軸になるような打線にしていきたいね
スペや体力不足はダメ 別に梨田辞めろ言ってる連中も梨田だけに責任押し付けてる訳じゃないのになあ
擁護派はそれがわかってない
選手も監督もクソだから連敗が続いてるだけ 後2連敗で球団に梨田の名前が記録されるのか。それもいいな
茂木を壊した歴代最低監督 采配がおかしいところはそんなにないよな
大抵の場合意図はわかる
毎回裏目に出てるからアレだけど 梨田がグビになったとして次は誰が良いと思う？
今度は優しい監督じゃなくてスパルタ型の監督の方が良いと思うけどさ と言うか何故鷹に岸則本をあてるのかと
あてるなら猫だろ 磯部って糞無能じゃね？
てかこいつなんもしてなくね？ >>484
去年前半レフトの島内
途中でペゲーロが来て消去法センター
今年センターを守ってもらうと梨田は言い頑なに固定 オコエ：和田さんヤバイなって思った
平沢：みんな言うね、それ
オコエ：普通にタイミング合わせてるつもりなのに、映像で振り返ってみたら差されてるの。なんか魔法使ってるみたいな投げ方してるの。ホントに、ホントに
平沢：まじで凄いらしいね
オコエ：でね、先輩に「なんで合わねぇんだろうなぁ」って悩んでたら、「和田さんだけは特殊だから、あまり気にしない方がいい」って言われた
https://i.imgur.com/swvNSq8.jpg
https://i.imgur.com/JwR5gUP.jpg >>499
つーかもう来季見据えてオコエをセンター固定してもいいと思うんだ
はやく鷹さん優勝しねえかなあ
まだ優勝の可能性が数字上は残っちゃってるから思い切れない部分もあると思う
あと猫も負けてんじゃねえよさっさと勝って順位確定させろや >>505
采配が～とか指導が～ってそれならまだ分かるわ
ただ辞めろってのは分からん
梨田じゃなくても思う >>505
若手使えとかいって若手使ったけど初っ端からエラーするし、バントは出来ないし・・・
こんなん梨田に何の責任もないぞ >>423
消極的続投っていうのは一理あるかもしれないけど
少なくとも俺は最初から監督に魔術師みたいに乏しい戦力で優勝しろ、なんて思ってない
もちろんそんな魔術師がいるなら連れてくるべきだが
時間を掛けて戦力を整えて、その結果他チームを凌ぐ戦力で優勝すれば良いし
そもそもやるのは選手だし、采配の是非を決めるのも選手だと思ってる
そして、その選手が実力を発揮できるようにコントロールをするのが監督の役目
戦力通りの結果を出してくれれば問題ない >>509
ジャーマンだな
あいつは打撃に関してはガチだし嫌われ役になれる厳しさを持ってる >>511
伊東なんかが楽天の監督になったら
しばらくファンを止めるわ いいときは梨田の手柄悪くなったら選手が悪い
最低の擁護だよな 岡島もチャンスで代打で出てきたならスイングしろよ…
あの3球見逃し三振で流れを逸したな >>510
オールスターの時点でこういうことになる事を明らかに予想できてたならその批判も分かる
結果論だろ この状況で梨田擁護してる馬鹿は楽天アンチ
これが楽天ファンの総意だわな ちなみに芋銀外してオーダー組むならこんな感じだぞ
9オコエ
6藤田
3アマダー
Dペゲーロ
8島内
7聖沢
5内田
4西田or阿部
2誰か
(※芋ファーム落ちにするなら、セカンドかショートでクルーズ使用可)
これでどーしろっての? >>522
中畑こそ梨田より無能じゃねえか
何の実績もないし >>508
星野なら絶対足立変えてなかった。星野は選手信じるタイプだから打てないやつにでも渇入れてたし
梨田はころころころころデーブみたいなことやりすぎなんだよ 残り 楽天 おり 合計53試合
11ゲーム差
守れるのか？ >>515
このクソな先輩って誰のことやろなあ
オコエは和田も打てるようになりたくて考え込んでるのに和田は打てなくても気にすんなとか
先輩が言うことじゃねーわ >>520
と言うことは誰が監督でも変わらんやん
貯金作ったのは選手の功績ってことやろ？
貯金30言ったのは梨田のおかげで今失速してるのは梨田じゃなくて選手が悪いなんて理屈は通らんぞ >>515
球速140も行ってないのにみんな振り遅れたり差し込まれたりしてるんだよな
打席で見たらどんな球なんだろうか 大半の奴は枡田使うなら内田の方がいいってだけで内田がいきなり活躍するとは思ってなかっただろ 内田とか4年経ってるのにドラ2の片鱗すら見せない
下でドラ4大卒ルーキーに本塁打争いで負け2年目のヤクルトショートと競ってるレベル ジャーマン監督は俺も見たいなあ
でも星野が去らないとジャーマンは来ないだろ
星野も星野で捨てがたいし… >>525
ほんこれ
選手だけに責任押し付けてるやつって最低だよまじで >>431
ここにいるやつらはいつもそうだよな
監督にしろ選手にしろ上手くいかなかった所だけ集めて批判しだす
結局自分のイライラをぶつけやすい奴にぶつけてるだけ オールスター前の岸則本は分かるがまだ優位だった立場のチームがローテーション崩して当てる意味はないけどな
リスク分担前半やってたのに 内田使うならサードにして、ウィーラーは指名打者にして欲しいな >>540
今星野を捨てたらまたドラフトがダメになるぞ >>541
梨田解任でもいいけど、それなら礒部と桝田西田中川その他2軍の有象無象も解雇して欲しいわ。 >>525
こればかりは梨田じゃなくても擁護するわ
中堅層がスカスカでオコエ茂木やルーキー中継ぎ陣が中心ってヤバいよ
中西コンビとか小関とか上位指名の選手が結果出さないといけないのに
控えどころかクビ候補ってなぁ 三木谷のFAX押し退けられてグダグダの野手陣統制出来て采配も人並みなんて名監督どこにいるよ 失点率は前半とあまり変わってないよね
ただ打てなすぎなだけで 連敗しても悔しくも何ともないような輩が
少なからずいるんだろうね 簡単に言えば楽天の野手陣どもはどいつもこいつも野球下手くそ
もっと練習しようよ >>542
まあこんだけ負けてイライラしないやつも全然チームに対する愛着も何も無いんだろうなって思っちゃうけどね
則本が泣いてて悔しいと思わんのかね 岸 8回2失点
辛島 7回2失点
則本 9回1失点
これで3タテを喰らうチームがあるらしい >>535
右打ちの誰かさんだな
まあオコエが相談しそうな人は1人か2人に限られてると思うが 勝ってるとき…選手が頑張ってるだけ、梨田は何もしていない
負けてるとき…梨田が悪い
それも酷くない? >>538
育成込みで内田使いたいっていう気持ちはすごいわかるんだけど
西武も負け続けて檻が上がってきて順位確定してないこの状況で育成ってのもなあって思う
使えば内田が自動的に育つなら使えばいいけど、二軍レベルでも成績残してないのに今使う意味あるのかね フロントがどう判断するかはともかく梨田自身が続けたいと思うかね
球界最年長監督だしいつ辞めてもおかしくない状況でこんなんなって
若い監督だったら来年こそはってなるかもしれないけど
しかも来年は今年の前半みたいなことは起きないだろうし良くてCS争いできるかどうか >>545
せやねん
だからしゃーないよなあと…
ジャーマン監督見たいなあ
コーチでもいいからまたジャーマンに戻って来てほしい >>497
聖はアウトになるとしてもブンブン振ってたと思う
茂木は怪我、岡島は復帰後不調、聖澤は代打成績悪いしだからアウトの方法が変わっただけかもしれんが
しかしキッツいな
ただの娯楽のファンですら苦しいから、生活かかってる選手達はもっとだろうね 西田はわからんが枡田中川は解雇されて育成のやつら登録するだろ
この4年間で打てなかったやつはもういらんわ 勝ってる時期は梨田のおかげ
負けてる時期は選手のせい
理屈がおかしいんだよ なんで則本泣いてるのｗｗｗ
マジ受けるんですけどｗｗｗｗ ＿＿＿_＿
|←終盤戦| こいついっぱい貯金持ってるンゴｗｗｗｗｗｗｗ
￣| |￣￣￣ ┗(^鷹^ )┳(^楽^ )┳(^猫^ )┓三
| | ┏ ┗ ┗┗ ┏ ┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○○○○○○ ○○○○○ ○○○ ○
三┏( ^鷹^)┛┏( ^猫^)┛┏( ^公^)┛┏( ^ロ^)┛┏( ^檻^)┛
三 ┛ ┓ ┛ ┓ ┛ ┓ ┛ ┓ ┛ ┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>554
投手WARはソフトバンクに僅差で2位なだけある 梨田は良くも悪くも戦力通りの結果だけは出してくれる
4～5年続けてるならそろそろ代えてもいいとは思うが、短期でコロコロ監督代えるのは良くないわ 今さらだが、日程組んだやつ恨むわ。
4月5月をスカスカにして、8月は6連戦連発にしたのと、
土日鷹戦だらけ、平日猫戦だらけ、同じ先発で面白くないわ。 >>548
星野梨田のトロイカ体制が崩れれば
またそんな感じで数年グダグダやるんだろうなあ
しかも星野を捨てたから終わりが見えないエンドレス状態 人狼組と広島あたりのいらない選手の複数トレードできんもんかな
クビにするだけだと選手足りなくなるし二軍の空気も変わるだろうし >>557
俺は勝ってる時も負けてる時も双方に原因を求めるけどな
それが普通だろ
そうじゃないなら誰が監督やってもいいんだよ >>557
勝ってる時：茂木・外人がHR打ってた
負けてる時：茂木が壊された。外人がHR打たなくなった
こうだぞ てか誰が監督やっても野手の体力無さすぎてもう終わってるわ
中堅が全くしっかりせず軸になってくれないのもキツい >>523
うまく行ってるときはいいけど
ちょっとうまくいかなくなるとコーチやフロントと衝突するんじゃね 大差負けばかりの連敗ならともかくあそこで一本出てたらっていう試合が多いからなあ
何でここまで投打が?み合わないんだろうか >>567
枡田を擁護するわけじゃないけど、今の時点でならまだ枡田＞内田やと思うね
中西と内田はイコールで人狼に染まってなくて若いだけ内田の方に価値がある まぁ、打てないのは仕方ないよね
雄星（防御率1位） 東浜（防御率2位）
千賀（規定未満だが乗ると2位） 和田（無理） だもん そもそも戦力通りの結果出してくれる監督ってだけで貴重なんだわ
簡単なように見えて、それが一番難しいと思う 監督が変われば首脳陣も大幅に変わるんだよ
チームが変わるっつー事よ >>563
野球脳もあるだろうがチームプレーで何をしなきゃいけないかの意識付けが足りないのかもね >>574
茂木は単にスペなだけでは？
怪我明けは見切り発車だな、とは思うけど >>573
お前のレスも梨田と嶋にしか原因を求めてないけどな >>568
結局守備の乱れと貧打をどうにかしないといけないんだな >>581
首脳陣変わってもプレーする選手が変わらんかったら結局また同じこと繰り返すだけでは… >>570
地方で試合組みすぎなんだよ
気候や移動を考えて機械的に出すとこうなる 野手陣 則本に土下座しろよ
たとえ則本が許しても 今日の試合は俺は許す気になれんけどな ほんとに酷いもんだった >>575
俺もこれだな
西武やソフトバンクとの野手の差見てるとため息でる
中川、西田がこんなんじゃね
三好も怪我だし >>560
星野の5年5億(笑)契約から解放されたタイミングでジャーマンがまだフリーだといいな… >>569
万年最下位と思われている元凶は
戦力層の薄さもあるけど
三木谷の腹一つでグダグダにしたツケもある >>579
オコエ：和田さんヤバイなって思った
平沢：みんな言うね、それ
オコエ：普通にタイミング合わせてるつもりなのに、映像で振り返ってみたら差されてるの。なんか魔法使ってるみたいな投げ方してるの。ホントに、ホントに
平沢：まじで凄いらしいね
オコエ：でね、先輩に「なんで合わねぇんだろうなぁ」って悩んでたら、「和田さんだけは特殊だから、あまり気にしない方がいい」って言われた
https://i.imgur.com/swvNSq8.jpg
https://i.imgur.com/JwR5gUP.jpg
今日和田の内容
7回 失点0 被安打3 三振6 四死球1 ま、ここまで負けるのは単純に日本野手陣にやる気が無いんだろうな
気迫も必死さも何も感じ取れん >>582
上林は則本打てないからセーフティやってきたな
楽天のバッターもやってみればよかった >>581
西田や中川のプレーのレベルは上がりましたか？ >>567
少なくとも枡田と内田なら枡田の方が打てるだろと思うよ
枡田は二軍では三割は打ててるんだよ
正直、以前のソフトバンク戦で全力疾走せずにホームでアウトになったときから枡田嫌いだけど
少なくとも勝ちにこだわるっていう意味でどっち使うか二択示されたら枡田でしょ >>583
1軍上がって来た時はまだ送球すらできず完治してなかったDHで使う条件で1軍に上げた
しかし一週間後に守備で使い結果1ヶ月後に肘庇いながらやってたため肩も壊れた
送球悪かったのは肘使えず肩で投げてたせいだね。てこの原理みたいな投げ方 ○ー○の時もそもそも戦力ねーからしゃーないとは言われたけど
だとしても借金20越えになるほど酷い戦力層だったとも思えんのよなー >>586
2014年以降ワシもヨシもアレも梨田も監督なり代行なりやってるけど、日本人のプレーは変わってないしな
梨田になって辛うじて島内と茂木がHR出るようになってきたけど 野球って最高に面白くて恐ろしいわ
それだけだな言えるのは デーブが2年間ファームの監督したけど誰も育たないどころか劣化した
今のファームは優勝争いしてるからここからだよ 月別得点見れば分かるけど茂木が消えてから得点40くらい落ちてる
順位は1位だけどソフトバンクが物凄い勢いで猛追してたから茂木が怪我した時点で終了してた >>597
銀次のやる気ないスイングくそイライラするわ >>603
大久保は自身の超機動力とお馴染みの選手に
多大な負担を強いて怪我人も増やしたし >>559
星野がバックアップを約束してるから続投すんだろ
今年は中田大野を獲るしな ここまで負けても監督批判されないならみんな監督やりたいと思うな >>594
ヤバイな
この時期に4ヶ月休んで休養十分の和田とか >>603
シーズンが半分で終わるならそこまで落ちんけど、140試合以上なのにあの選手層じゃ無理だろ
リリーフなんてストライク入るのすら数人しかいなかったじゃん 鷲が勝ってるのに他がやる気ないから差が縮まらないとか言ってた雑魚天ファンざまあ >>377
アマダーに投手の配球指導してたりするよ 【楽天】エース則本が涙、サヨナラ打浴び１０連敗…梨田監督「見殺しにしてしまった」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170903-OHT1T50135.html
パ・リーグ３位の楽天は０―０の９回に則本がデスパイネにサヨナラタイムリーを浴びて１０連敗となった。
８回まで無失点の好投を見せていたエース則本はタイムリーを打たれ、中堅・島内の前にボールが落ちた瞬間、マウンドとホームの間にしゃがみ込み悔しさをにじませた。さらにベンチに帰ってからは涙を見せてタオルで顔を覆った。
梨田監督は「則本は８回まで本当に素晴らしいピッチングをしてくれた。援護点があれば…。見殺しにしてしまった。それは悔しいでしょう。みんな悔しいと思う」とエース右腕をかばった。
直近直近１８試合が１勝１６敗１分け。泥沼１０連敗となり指揮官は「何とかしなくちゃいけない。それしか言いようがない。打開策があったら教えて欲しい」と頭を抱えていた。 >>579
一昨年に則本を相手エースばかりにぶつけてたの思い出すなあ
１２球団最低の貧打線でエース打てないのにずっとそのローテ続けて則本の援護率が酷い事になってた
前半戦のローテ崩してなかったらどこかで連敗止まってただろうに >>612
もう星野は現場きてないし、梨田のこと見放してるぞ。8月初旬からずっときてない >>601
勝ちにこだわる状況ですらもうないと思う 助っ人で誤魔化して野手育成怠けてたツケだな
現状使える若手オコエのみ >>612
争奪戦に参加はするだろうがじゃいど
恒例の失敗をするのだろうなあ >>613
2chの批判でやりたいやりたくないやつなんていないだろう >>613
誰でもやりたいよな
ここまで負けが混んでも野次られないネットでも擁護される
監督やるならこれ以上ない環境だよ
普通のファンなら暴動起こしてるよ >>620
なんのための監督だよ
さっさと茂木抹消しろよ 潰すなよ >>606
ほんとに良い素材を獲り続けるそれしかないよね
ファームは今年初優勝してほしい とりあえずオコエをセンター固定する所から始めようや
それなら今日の9回サヨナラは無かったんやで
延長で打たれとったかもしれんけど オコエ内田どうこうより他の奴らも打ってないからこのまま二人は使ってほしい >>609
二軍は焼け野原だしなあ
その状態を梨田が引き継いでるんだから何も文句言えんわな 立石ってなんで今年は一軍帯同してるの？結構謎なポジションなんだが。 ウィーラーの不調はずっとサード守ってるのもあるだろ
たまにはDHにしてサード今江とか、今なら西田とか出来た
怪我人出るまではDHは色んな選手を使い回して守備負担減らすために使いたかった >>603
チーム打率12球団最下位
チーム防御率12球団最下位
守備はご存知の通りの糞ゴミ
借金20超えになる戦力だよ >>575
だからどうせ連敗するなら最初の連敗の時にごっそり変えて休ませればよかったんだよ
もしかしたらそれで２～３試合は大敗するかもしれないけど
ちゃんとリフレッシュさせてやれば今頃こんなことにはなってなかったのに
いつまでも疲れ切った主力を使い続けてるから連敗が伸びるんだよ >>626
リアルでも批判ないじゃんメディアも批判しないし >>577
そら小技できねえからだろ
バカはセイバーの額面通りの主張を真似てバントすな！というが
現実問題としてそれで総得点が増えたとしても、打線の調子が悪いときはなすすべもなく完封くらいまくるから、結果点が取れないときはトコトン取れない
ソフトバンクがホームラン数もバント数も１位の意味をよく考えて欲しい >>606
せやなあとりあえず銀枡世代を駆逐しないとどうしようもねーわ
中川は今年でクビ、枡田と西田は保険でとりあえず残すけど来季以降1軍に呼ばないような試合をしたい
そして1~2年の後にはクビ >>623
Aクラス決まってるわけでもないし、勝ちにこだわる状況だと思うんだけどね
枡田に将来性がなく、内田には将来があることは確かだし
内田が二軍でガンガン打っててやることないなら使えと思うよ
でも、二軍でやること残してるのに一軍で使えば育つだろ？ みたいなのはどーなのと思うわけ
これ試合前から言ってるからな >>632
俺はこっち
ただ最近の西武戦からちゃんと内角使ってるから前よりは文句ないよ
球数多いのが気になるけど ドラフトがマトモになったのが2年前からだからこれ以降の選手がちゃんとした戦力になる時間が経たないと他のチームと戦っていけない 則本の涙をみて応援してるこっちですらかなり来るものがあったんだから
選手たちからしたらあの姿はもっと刺さってると思う
こっから一致団結で一つ一つ勝っていってくれること願うしかないな >>639
「どうせ連敗するなら」って予知能力者か何かか？って話よ
連敗始まった頃からこうなることが分かってなきゃ出来ないだろう >>643
相手もノーアウト二塁から無得点だったし…… >>643
梨田解任厨ご自慢の内田がクソみたいなフライ打つからだぞ 擁護派だってさすがに梨田に一切の非がないとは言わんだろうよ
ここまで沈む前に何かしら打つ手はあったはずだろって言い分も一理あるのは確かだし
でも結局プレーすんのは選手であって、采配は基本的にはその助けでしかない
だから選手が働いてりゃ多少ヘボ采配しても結果が出るし、死にかけてる選手を神ってる采配でどうにかするのもいくらなんでも限度がある >>620
みんな悔しいと思ってんのかって話
悔しいなんて思ってんの一部にしか思えない サブの険しい顔も印象的やったなあ
まっちゃんは見えなかったけど、きっと悲しい顔をしてたんやろなあ
則本パイセン大好きやからな
まっちゃん来年はお前もローテの一角を担うんやで >>628
勝ってる時期は梨田のおかげ
負けてる時期は選手のせい
理屈がおかしいんだよ
この理論で行くと、梨田だけじゃなくて銀次岡島ほか打ててない野手全員解雇になりますよろしいか？＞ >>640
世間的には万年Bの楽天が優勝争いしてただけじょうできでしょ？程度の認識だからしゃーない そもそも星野が銀次枡田島内岡島の若手使ってたのは2012の5年前の話なのに未だにこいつらが最優先されてるというのが狂気の沙汰なんだわ
岡島なんて代打落ちするぐらいなら別の若手試せや >>648
先週もあのエース投球見て野手は変わるとか言われたんだが >>649
捨て試合がどうのとか文句言ってる人もたくさんいるしね >>641
バントや盗塁に関しては去年一年みて
諦めたんだろうなあ >>639
それは超絶結果論だからな
どうせ負け続けるならという結果が前提の起用法 >>664
セカンドだと腰と肩の負担がもっと大きくなるぞ >>659
代打落ちつーか左ピッチャーの和田だからと 野球はもうここ2週間くらい絶っている(ニュースもみない)んだが
今日は家族に途中経過と結果を頼みもしないのに知らされてしまった。それだけなのにとても辛い気分になった
上でもそんな話があったけどこんな悲しい野球なら皆も絶ってみたら？楽になれるよ、っと >>662
1軍でバリバリやってるプロが出来なくて、学校で練習させられてたルーキーの方がバントうまいってどうよ・・・ >>652
今日の対和田用に右腕として起用したんだろうが
打てなくても次もと思うものがなさすぎる 梨田の非は思い切れないところ
明らかに悪い茂木や芋を見切れなかったり見切るのが遅かったり
それでズルズルと負けが込んでただでさえ状態が悪い選手が致命的に悪くなる
ただ代わりがいないのも事実
今日やっと内田を使ったこと自体は評価するわ >>645
選手の雰囲気や空気を読めないんだろうなあ >>662
ルーキーの茂木や足立くらいしかまともに決められなかったからなあ
デーブ時代に何やってたんだか >>620
あれだけの元凶になってるんだから、芋を1試合でも外してみたらいいんじゃないでしょうかね？
教えて欲しいじゃねぇよボケが！ >>660
変わるとか変わんないとかはわからないからな
だからただ見守るしかないよねってだけ >>648
もう全身穴だらけになるくらい刺さってるはずなんだけどなあ >>663
ごっそりとは言わないまでももうちょっとうまく選手を休ませる方法はあったはず ベンチでうなだれる則本に福山と松井が寄り添ってたのはグッと来たな バントや盗塁しても鷹や猫みたいに
ヒット一本で帰って来る奴がおらんもん
走塁下手なのもあるが非力な日本人だらけで余裕で前進守備されてるもんね >>669
ファンが絶ったって選手は戦い続けなくちゃいけねえ。
俺は応援するぞ。 おい、あんたらCS出られるんか？
まさか檻にも抜かれるなんてことは無いよな？ >>671
思い切りのいいスイングするわけでもないし、何のために上げたんだか オコエとか藤平が育って茂木が20代後半あたりになってる何年後を見越して >>656
極論すぎて笑えるね君
選手を大量解雇するなんて現実的じゃ無さすぎるよ
監督辞めろと言ったら選手も戦犯だから大量解雇しろって？
チーム自体が無くなるよ？ 則本泣いたら駄目じゃん
負けても飄々としてるのが大投手ってもの
斉藤和巳も泣いたせいで引退が早まった >>679
投手陣は頑張ってるのになあ
松井は出番ないけども こんな打線の1番にオコエ据え続けても打撃が雑になるだけよ
オコエなんて本来なら選手みんなでカバーして育成してやらないといけないのに >>672
内田使うのはいいけど不調選手はそのまま手付けずなのが最高に馬鹿 >>678
茂木に関しては打席で少し不審な様子見せたら休ませるベテラン対偶だったけど肘怪我したし
あのフルスイングする以上避けられない怪我かもね 来年、梨だ⇔駆動 で監督替えっこしてみたら？
どうなるか想像に容易いけど >>688
でもお前が言ってることこういうことだからね。 細かい事を言えば代走で出てきたのに盗塁死してしまう、ピンチバンターなのにスリーバントでやっとこさ決めて流れを鈍化させる
こういうところだよな
前者はまだルーキーだし若いからで言い訳がたつが後者は何年プロ野球選手をやってるんだよ… >>681
趣味なのに…金貰えるわけでもなし逆に払うのに…
尊敬します。こういうファンの声もちゃんと届けばいいのにね
ファン歴浅い自分にはきついので、あとは任せました… >>698
ピッチャーが覚醒しまくりやろなぁ
工藤になってからだもんな若手投手がどんどん出てきたのは 流石に梨田の無能さを感じたわ。
こんな貧打の状況で先制チャンスのノーアウト二塁からバントしないで、実績無いやつに強行策。。
これまでは選手の好調だけで勝ってこれたことが改めてわかった。 >>701
打てないなら守備やバントくらいきっちりやってください >>694
そのためにはまずオコエが出なきゃいけない
でもなんでも振っちゃうマンで四球すら選ばない >>688
監督が戦犯だから1年2年で即解雇しろって？
チームにならねぇよバカ 6月ごろの時点で「優勝なんて体力的に無理だから2位確保の為に休ませながら起用しろ」って言ってた奴が何人いたんだ？
茂木や嶋なんて「休ませすぎで勝ち試合落としてる」くらいは文句出てたろ >>603
1イニング盗塁死2安打3無得点とか糞采配だったし。 >>689
そう
だから応援する側はもう見るのやーめたでも良いし球場に足運んで少しでも立ち直れるよう声援送っても良い >>686
ここの連中が内田使えって言ったからだぞ
ってのは冗談としても、割とマジでもう藁にでも縋りたい気分なんだろ
過去実績のある中堅ダメ、実績のない中堅のワンチャン覚醒ダメ、と来りゃ残ってる手は未完の若手の大覚醒しかない まぁ2chだから犯罪にならない程度にストレス発散したらいいんじゃね
もう少し負け込んだらスレすら伸びなくなるだろうしな >>699
え？
監督責任取って辞めろと言ったら選手も全員クビにしなきゃ筋が通らないって？
君今どんだけ頭おかしい事言ってるか分かってる？ そもそも内田なんて上げちゃいけなかった
俺は終始その立場だよ
でも代わりもいないんだ、手なんて打たず好転するまで待つしかなかった
ずっと調子が悪いままってこともたぶんない >>703
逆に梨だが鷹の監督になって
鷹がどうなるか怖いもの見たさで興味ある コラレスから始まった訳じゃないけど名前見るたびにイラつくから即刻退団してほしい チャンスは3回表の藤田ツーベース内田足立オコエのとこだけだった
この並びでチャンスと言っていいのか分からんが 五割を切るか檻に抜かされた時点で梨田はもう覚悟決めてると思うよ。早めに見に行っておいたほうがいい。 >>707
デーブさんは1年で解雇したけどチームになってますが 内田なんて未来の4番候補なんだから
バント練習なんてほとんどしてるわけ無いだろうに
宝くじ試して普通に外れただけだろ
まだ本人は今年は2軍で結果を出すのが目標って言ってるレベルなのに >>680
枡田怠慢走塁に嶋のクソFCがあったときのホーム3連戦でも同じこと思った
死闘だったが鷹は1ヒットでどんどん2塁からホームイン
こっちは前進されるから2塁から3塁ストップばかりで次が打てずに接戦落として負け越し
情けなかったねあれは >>713
2chで罵倒するくらいはかわいいものかもね
車のボンネットに死ねって書かれたり、街を歩いていたら嫁さんごと批判されたりするよりはw >>723
オコエは虎視眈々と一軍狙ってるコメントしてたわけでその辺意識が違う 則本の涙を見て野手は奮起せよ！
こういう声が出るのはごもっともなんだが
具体的にどうすれば良いのか？分からんなー
休日返上で特打したから打てるもんでもないし >>715
今シーズン終わるまで待つかもしれないのに？ そういや藤田が地味に昨日も今日もツーベース打ってる件
その後がアレだから続かんが
そうだ藤田を2番にしてみよう！（錯乱） >>695
そこな！下位打線とか桝田とか下から上げた選手はちょっとでも悪かったらすぐ変えるけど
明らかに不調の銀次ウィーラーは打順は変えても絶対に手を付けないよな
この二人が今一番のストッパーなのに >>553
人それぞれなんだろうけど自分はイライラというよりただただ悲しくなるかな
甘ったるいと思われるだろうけど一番勝ちたいと思ってるのは選手たちだし人生や生活もかかってるわけだから
その中での空回りや失敗を誰か一人戦犯扱いして自分の憂さ晴らしなんて出来ないわ
もう多分スポーツ観戦向いてないかもしれないが >>715
多分ないどころかそうなる可能性の方が高いと思うぞ >>723
未来の4番ねえ・・・・
オコエに抜かされてますけど >>716
梨田はソフトバンク好きだから喜んで引き受けるだろうが小久保が控えてるからな >>728
取り敢えず明日の釣りは止めようか
休日欠かさず行ってるみたいだけど 芋外せ銀次外せはその二人抜き打線の具体案出してくれよ
外して7人で野球は出来ないんだぞ 結局は戦力があれば素人監督でも優勝でも日本一でもなれるんだよな
監督だけで優勝は出来ないしフロント、選手、現場が一つの方向向かないと駄目ってのは立花社長が言ってた事だけど
その通りだと思う
ドラフトや野手素材に育成環境も良くなってきてるからこれからこれから 内田もやっぱり体格の割に下半身が細いんだよ
中川も西田もそうだし、身体作りを舐めすぎ
だから夏場に体力尽きたりそもそもパワーが足りなかったりするんだよ
野球は身体能力のスポーツだぞ >>721
デーブのおかげで松井は成長したから有能だよなぁ
梨田は誰かになんかやったの？12年振りの10連敗しておいて続投して欲しいとかいうやつ頭おかしいぞ >>738
西田と阿部入れるしかないな
負けるけど 銀次って今日の試合始まるまでここ5試合の打率オコエの次に良かった 足立と嶋の防御率を嬉々として貼ってる人は
足立が正捕手でずっとスタメンで出てたとしても同じ結果残せると思ってるのかなあ >>741
デーブ有能ってのだけは死んでも言ったら駄目だろ・・・ >>735
反論出来ないから無能だの馬鹿だの罵倒することしか出来ない人に言われても困っちゃうなw
批判ありきでものを言うからとんでも理論になるんだろ >>738
二人が居ても負けるんだから同じだろｗｗｗ >>738
銀次の代わりはセカンドなら西田阿部(藤田ショートとすると)
ファーストなら内田かアマダー(DHはペゲーロ)
ウィーラーの代わりは西田内田になるのかねえ ホークスの監督なんて野球かじってる素人がやっても２年に一回優勝できるわ
工藤の采配だって固定だし
故障した選手の代わりにあげた若手使ったら活躍。
何もすることがない >>745
それぞれ投手決めて併用でええやろ嶋と足立は
嶋みたいなオッサンが1年やるのはきつい ホント楽天ってありえない事が起こるからすごいチームではある。 松井は余計なことしただけだ
エースクラスに育てた方がよかった
同級生の田口なんか見てみろよ でも内田以外2軍の若手に大砲候補なんていなんだよ
ファームで20本が今年の目標だったらしいし
オコエは特別だよね ドラ1だもん
内田は2位だけど2位でも最後の方で大砲育成なんてしたことない
楽天の選手なんだから気長に見守れ
すぐに出てくるならとっくの昔に2桁ホームラン打てる選手出てきているよ 悲しいかな 秋山から工藤に変わって秋の失速なくなったのも知らずにポジってたアホ共がなんか言ってる
東浜とか投手陣覚醒させたのも工藤 結果だけ見るが悲しいのには変わりない
むしろここまで堕ちたら無関心ではいれなくなってくる >>745
それは分からないけど結果として球数が激減して防御率も良化してるから
相性によって使い分けるのは正解だろう
逆に辛島の時に足立使えって言ってるやつはいないし
あと嶋が例年ぐらい打ててるならある程度の相性は無視出来るんだけどね・・・ >>746
デーブが色々壊したっていわれてるけどそれいったら梨田も松井と茂木壊してるからな
茂木に関しては来年も不良かもしれんし。2年目で壊すとかありえねえよ >>755
あの体格であの投げ方だから先発したらすぐに壊れる 勝ってたときとそんなメンバー変わってるわけでもないし
歯車一つだと思うけどねぇ
ジャーマンとかだって打てないときはホント絶望的なくらい打てなくて
打ち出すと手がつけられなかったよな
チーム内に不調に入った選手が多すぎて、チーム全体がダメダメな状態になってる
ずっとこの状況が続くとも思えんがな >>701
寧ろ内田を擁護する奴の方が意味がわからん
打てない守れないバントも出来ない、お前二位はおろかCSも勝つの諦めるんか？
育成のシーズンにしたいならペゲーロウィラーアマダーも下げた方がいい 打てる日本人選手
ソフトバンク
柳田！内川！松田！上林！今宮！甲斐！
西武
中村！秋山！浅村！森！山川！金子！外崎！
楽天
茂木！島内！・・・・OWARI＼(^^)／
そもそも勝てるわけねえな >>756
最初のほうのドラ2で誰が出てきたんだ？
秋山とかドラ3だし >>737
仕事がうまくいかない時に少し気分転換するのは悪いとは思わん
バス釣りなんてそこらの沼や池で小一時間くらいでやるもんだぜ 盗塁 犠打 併殺
ソ 65 123 67
西 105 75 75
楽 35 67 92
オ 21 122 .90
日 73 90 76
ロ 47 87 69
こんな野球してたら打線不調になった途端連敗しまくるのは当然の結果 >>1
安易に反省するから
>>449
歳考えろｗ
>>653
工夫がない
「バンドしない2番」で勝ってたときはその流れに乗ってよいが、
勝てなくなっても同じ、では無策！
西武の辻監督のような志向性もなく状況に乗っかっている昔ながらの親分監督では？ 元気出せよ…
明後日からおハムクリニックが癒してやるからさ >>763
長距離打者は好調なら1人で点取れるからそれくらい波があっても許されるんだよな
好調でもHR打てない奴らがそれじゃあいかんでしょ >>724
あの試合がターニングポイントだったと思う
枡田の怠慢走塁は未だに許せんわ >>761
松井は抑え転向勧めたフロントに壊されたようなもん >>761
茂木は元々スペなのもあるけど大事に使ってこれなんだから
それにデーブだったら怪我してるの分かってても使ってたぞ
牧田と藤田それで肉離れしてたし >>739
ドラフトが良くなってる？
最近５年間のドラ２以下の選手で戦力になってるのが則本しかいないんだけど・・・
茂木は故障してるのに休養が許されずに選手生命終わったし、
高梨も来年以降どうなるかなんてわからないし。 結局、芋銀外して勝てるならとっくにやってんだよな
代役が代役にもなれんからやらないって話で >>771
無策って言うけど、どこに打てる策があったのか教えて欲しいよ
強攻しても駄目、ピンチバンターまで出してバントさせても駄目、盗塁しても駄目
二軍から使ってない若手引っ張り出してきてもダメ
批判は良いが、無策っていうのはズレてるだろ 今年の悲劇を糧に来年以降育成の見直しとか改革してくれること望む 田口と松井比べるのはイチローと松井比べるようなもんだろう。同い年ってだけでスペックが全然違うやん
田口が先発で成功したから松井が先発で成功できたかはわからない >>775
枡田のそういう自分に対して天井とこが
一軍と二軍を行き来するしかないほどの
中露半端な選手になった元凶だろうなあ 野手ドラフトの失敗と、鷹のような育成環境作れてない時点で完敗
アマダーみたいな18本塁打で27得点の奴を主軸にするしかないし >>750
だからそういうチームを作れという話やん
なんでそこを放棄して枝葉末節に走るのかわからん
大本の選手育成、戦力が整わなければ、結果はでない >>778
その5年前で戦力になってるやつは・・・
ドラ1含めてもいいぐらい酷いぞ特に戸村から前
星野なってからマシになってるけど >>738
1右 オコエ
2中 島内
3指 ペゲーロ
4一 アマダー
5三 ウィーラー
6遊 藤田
7左 田中
8捕
9二 銀次
外せ無いから取り敢えず下位に落として見よう
復調したらしたで下位から繋がって美味しいし >>765
島内は打撃指標銀次以下なんだけどな
ホームランだけ いよいよ折り返し地点だが、１９連敗前に止められると思うか？
残り９試合しかないんだが >>778
ドラフトでスペか訳あり品じゃないとアマ実績ある選手を取れないのは新興球団でコネがないからかと思ってだけど
いつまでたっても同じだな 茂木は無理なら無理っていえよ
監督のわがままに付き合って選手生命と生涯年俸減るのは自分だぞ >>782
手を尽くしているが選手が機能しない感じ >>763
個人的にはケガ人の状態が戻る前に上げたので面子が一緒でも別チームみたいなもんだと思う
やることなすこと全てダメなのは流石にどうにもならないが >>781
お前らが育成しろ、内田村林使えとか言い出したからなあ >>761
目の前で練習してる選手が脱水症状起こして倒れて意識不明になるような管理能力のブタなんぞ、そもそも比較にならん >>796
とっくに直訴してるぞ
それでなぜか抹消されないから怒りしかないんだよ ついでに世界記録も見据えたコピペ
10連敗:今日(17年9月3日）の楽天
11連敗:球団タイ
12連敗:球団新
18連敗:リーグ・日本記録タイ
19連敗:日本新
24連敗:世界記録タイ
25連敗:世界新 >>781
お前さあ無茶苦茶な使われかたしたならともかく、普通にチャンス貰って全く仕事が出来ないのを監督が悪い(ｷﾘｯはねーだろ
別に内田がノーヒットだから、エラーしたからダメなんだと俺は言いたい訳じゃない
振り回すことしか出来ないくせに和田にストレート三球続けられてかすりもしないのがダメだと言いたいわけ、あれは擁護する要素がない >>777
そもそも右肘滑車肘頭骨骨挫傷ってのは完治するまで安静の怪我なんだよ
送球が５０％程度の力でしか行えないため守備には就かなかった。池山チーフコーチは「ＤＨになると思う」と話した。
これで一週間後に守備で使ってるんだから肘庇って肩も壊れるのは当然だろ。責任とってさっさとやめろや >>793
知ってるよ
ただそれを二年目三年目四年目と上積みできたかは結局検証しないんだから蒸し返しての意味もない。
野球選手の価値である年俸は松井のが倍近いんだから今のところは松井のが野球界で成功してる >>803
火曜日藤平か？
また連敗ストッパーになりそうな予感 >>796
茂木に関しては本当に思うわ
我慢は美徳じゃない
かえって迷惑かけるし、自分の選手生命が危うくなる
尚サボってるやつらは別な 内田がファーム遠征先から急きょ読んだ感じなら、茂木の代役(村林)も一緒に呼べたんじゃねって思うけど
村林呼んだ場合ってファームの二遊間どうすんだろって思った 例のVRバッティングマシン調べてみよう
データ改竄されてるかもしれんぞ 内田とかは育成失敗云々の段階ではまだ無いんだよね
統計的にはほぼ失敗濃厚だが一応去年よりはファームでマシになってる
育成失敗したのは西田 中川 阿部 小関、伊志嶺らの
そろそろ20代後半から30代前半になる選手たちであって
こいつらが誰一人レギュラーやら半レギュラーになってるならともかく
1軍の数合わせにしかなってない >>808
連敗記録は更新しないぞ！
でも貯金は作らないぞ！
こっちもありえそう >>784
先発で成功できるのがわかる投手なんて誰もいないわ
普通将来が期待できる選手はそのわからないことに挑戦させるけど
松井の場合はそれから逃げて即戦力の社会人投手と同じように使っただけ 本日の出塁
藤田 3打席2出塁
アマダー 3打席2出塁
ペゲーロ 4打席1出塁
内田2タコ
足立2タコ
島内 3タコ
オコエ 4タコ
銀次 4タコ
ウィーラー 4タコ
そもそも勝てたら奇跡だったよね >>806
完治するの待ってたらシーズン終わるけどな
痛みのない選手なんていないわ >>806
まあなぜ使ったってところだよなあ…
守備で使っちゃダメなのに使って結果ダメって当たり前すぎる ぶっちゃけ5球団競合高卒ドラ1が抑えで成功されてもリターンがね
順位も悪いし 目先の利益に飛び付いて松井を使っただけ
リリーフは消耗品ドラフト一位ならなおさら >>811
ショートに南と向谷でセカンド中川だろう >>811
中川がセカンドやってるくらい人材不足だからな >>782
準備もなく繰り出してもムダｗ
>>770でチームの意図が明確に出ている 歴代の通算セーブ数上位もドラフト上位だからな
下位でどうにかなるようなポジションじゃない >>825
中川がセカンドってのが本当に深刻 育成メンバーは内野手経験が多いが彼らはどうした？ >>806
本人がもう守備は出来ると言ってて出場してる
だから復帰後はホームランも出てたわけだからね
優勝争いしてて三好が離脱した状態で出ることになるのはある程度仕方ないし
駄目なら休ませたらいいだけだわ
最下位なのに怪我人出しまくり、二軍では柿澤、釜田と壊して比較にすらならんよ >>813
なんでドラフト下位の嶋銀次岡島島内辺りが主力でこいつらが頭角現さないのか >>806
あれは茂木合流と前後して三好が故障離脱し、クルーズもペゲーロ復帰までの期間限定ってことで茂木をショートに戻さなきゃならなくなった都合もある
ついでに代わりに使おうとした阿部が弱肩でショート無理ってことを露呈したのもあるし 則本の涙かなしいなあ
島内そこは是が非でもボール離すなよ 次は富山と東京ドームかあ
地方とからくりで何か変わればいいんだけど >>828
8月頭の時点でシーズン終わってるって判断出来てたのならそれでもいいけどな 今日の試合で嶋叩いてる奴は筋違いだろ
この前のヤクルト戦で終盤に嶋から足立に交代してから則本おかしくなったの覚えてないの？ やっぱ梨田は無能だ
選手がどうこう言ってるけど
ここまで雰囲気変えられない首脳陣なんかだったら
もう誰でもいいだろ >>827
通算はともかく単年は外人に抜かれそうなんですけど 俺たちが苦しい時に頑張ってくれたから今度は俺たちが頑張らないとっていう団結なさそうだしな
まとめ役いねえのかよ楽天には >>830
無理をしたのは茂木の方か…
誰か止めてやらないと >>813
そんなん野手なんてモノにならん確率の方が高いからな
野手育成に定評のある西武すらショートは新人の源田が出てくるまでは混迷を窮めていた訳で、問題は数をとらなかったことにあふ >>813
まあもうトカダや翔さんみたいに内田が活躍することはほぼないのは明らかだけどね 梨田無能ってた連中が今更報われてるのほんと笑えるわ
確かに無能だった ドラフト下位の枡田以下のやつだらけ
それが楽天ドラフト上位 >>838
本来、雰囲気なんて実際にプレーしてる奴らじゃないと変えられないよ
だからこそチームリーダーとか置いてるんだし >>841
茂木にはかわいそうであるが、そこは自分で無理って言わないといけなかったな
周りが助けてくれるほど、世の中は甘くない
自分の痛みや状況は自分しかわからないしな 梨田の責任は重大だよな。チームの中心選手を早期復帰させた結果がこれだ。
特に茂木の件に関してだけは絶対に許されない。本人も取材に対して万全ではないって言ってたんだぞ。
未だにベンチに置いといて、何がしたいんだか。ベンチに座ってるだけで、体のケアが出来てると思ってるのかあのボケは。 今日現地で西田のバッティング練習見てたけど、
柵超え連発で、バッティングピッチャーを打つ技術だけが、磨かれてるって思ったよ。 >>844
ハム時代も後半失速してた気が
しかも榊原破壊 >>848
彼ならこの経験を活かしてくれると思いたい
2年目なのに責任感強すぎるのが裏目に出た >>817
勝手に打たせてきたチーム
そのチームが目標失ったから >>837
楽天で毎年二桁勝ってる則本って本当凄いわ
超絶無援護だった2015でも二桁乗せたからなあ >>852
バッピ専門ｗ
すでに西田は見るだけで不快 この連敗中思ったのは
嶋はきれいごというのは得意だけど、本当のリーダーとは違う
銀次は元々リーダーなんかにしちゃけないタイプ、逆に雰囲気悪くする
稼頭央はいてもいなくても影響ない、ただいい奴なだけ
闘将タイプはいないものか・・あ、監督でカバーしてたんだな2013年は >>849
負けが込んでたならわからんでもないが全員でカバー出来てたからなあ 足なり小技なりが皆無、ただ木の棒考えなしにぶん回してるだけだから、そりゃ打てなくなったらこうなるに決まってるわな >>770
これ見るとＳＢのバントバントも思ってた以上に有効なのかもしれないな
盗塁は選手の能力次第だからどうにもならないけどバントなら楽天野手でも出来るし 梨田は去年も怪我人前倒し復帰させてるからな
そういうもんだと思うしかない >>852
とりあえずセカンド9番で当たればいいや程度に固定しておいてもいいかも
やらかしたら交代で >>823
アマダーは泣いてたし
ウィーラーはグラウンドから降りなかったし
ペゲーロはベンチで固まってたぞ
日本人野手陣は明日の釣り準備でささっと帰ってたけど >>852
代打の切り札やからな
使われる事はないけど 結局まともな層なら茂木を早めに戻す必要も無かったし、松井を数年間2軍漬けで先発として改造することもできたんだよ
層が薄いから犠牲が出るのはどうしようもない >>848
そこなんだよな
自分の心と体は結局自分でしか守れない
プロ野球選手であるならなおさら
でも新人だからその辺が分からなかったんだろうな >>840
逆だろ、皆ヤバイヤバイ俺がどうにかしかきゃの責任感の強い陰キャばかりだから負の連鎖が止まらねえんだろ
野手なんて俺は悪くない、明日は明日の風が吹くくらいの奴の方が大成するねん、真面目君、失敗を引きずる奴はモノにならない
則本が泣いたからだからどうした！という奴がいねえから連敗が止まらねえんだよ、ウィラーアマダーペゲーロの外国人コンビすら見た感じからして陰気だからな >>864
セイバーでも結局盗塁もバントも犠牲フライも重要って言われてる >>864
今日の内田や阿部見てそう思うか・・・？ >>864
二塁から単打一本で帰れるならバントもまずまず有効だと思うんだよね
ただ、あんまりそれができる選手がいないんだよな >>873
西田はヘラヘラしてたからそういうのが良いんだな 柳田デスパイネ前のバントならそりゃ有効よ
外野も前身しにくくなるからヒットで帰れる >>788
その27得点はかなり問題視しなくてはならない
ホームラン以外では9得点か
ここまでチーム全体としては打ってるわけだしな 茂木は単純に走る速さなら田中に負けないレベルな気がするけど
盗塁技術伸ばすつもりないのかな >>877
バントや盗塁みたいな小技はアクセントになるけど、それだけじゃどうしようも無い
ご飯の漬物みたいなもんよ >>418
猫が「ももくろの赤」の応援で、やたら勝ちまくったから
「ももくろの緑」あたりに、ＣＳに向け、臨時に応援大使になってもらう。
もう、このぐらいしか思いつかない。 >>881
アマダーは出塁したら半分ぐらい代走出るからね
得点低いのは当たり前だろ >>868
正しくはどっちも悪い だからねえ
監督を叩いている人はそもそも8月まで首位争いしてたこと忘れてそう 冷静に見れば打撃特化野球の功罪が出てる >>864
ちゅうかMLBとNPBの野球は違うということをもっと強く認識せなダメだわ、セイバーメトリシャンはな
NPBは飛ばないボール使ってるのもあって長打がでない、そもそも単打すらそうそうでない、投手超優位の環境だからな 少し度が越えてきたけどこれが実力
何度も言うがスカスカ日程と確変に支えられてきただけ
相手は過密日程に怪我人続出だったし
勘違いを反省して１から鍛え直せ ちょっと打てる奴が居なさすぎて打順考えられないわ
3番4番をペゲーロアマダー以外が難しい >>884
CSも危ういのではないか？と思ってきたけど >>882
盗塁技術なんて練習で上手くなるものじゃない >>868
どっちもどっちやろ
梨田に触れずに選手にだけ触れる人も多いぞ >>882
そこまで負担かけたくないからさせてないと思う ショートでＨＲ１５本で盗塁だとあの体で負担大きいよ 座ってた外人は則一人置いていくわけにいかないから残ってたんだろ 怪我持ってる選手の強行出場に関しては監督と本人のトレーナーの責任
出れませんっていえば出さない
万全じゃないけど出れそうっていう曖昧な返事をする方も悪い >>810
茂木は伝えてるよ
茂木がエラーした試合で
梨田が「使ってる監督が悪い」と言ったのがその証拠 則本登板だけど今日も打てなくて1-2くらいで負けるだろうなあと思ったら
案の定の結果で草
岸美馬とかとっくに2桁勝利してないといけないのになあ
フロント首脳陣は生え抜き野手の重要性をいい加減理解してほしい 内田・フェルナンド厨息しているか？ｗ
鈍足・ゴミ守備、長距離砲が売りの癖に、
イースタンOPS7割前後なんて使えないんだよ。
シーズン後に育成落ちだな。
伊志嶺枡田中川西田小関阿部は、問答無用で戦力外 梨田辞任してくれー
せめて怒り収まる方法がそれしかねーわ 普段ノホホンとしてる島内があそこまで険しい表情してたの初めて見た
相当責任感じてるね… >>827
通算セーブ
1. 岩瀬(D2) 404
2. 佐々木(D1) 252
3. 高津(D3) 252
4. 小林(D1) 228
5. 藤川(D1) 223
6. サファテ(MLB9巡目) 221
7. 江夏(D1) 193
8. 馬原(自由枠) 182
9. クルーン(MLB2巡目) 177
10. 武田久(D4) 167
11. 永川(自由枠) 165
武田久が異端なだけだな 結局、層が薄いのはもう5年ぐらいしないと厳しいかな
どこのチームもドラ1で10年目の選手とか15年前に指名された高校生とかが
チームの一部として働いてる訳でまだ12年目の選手しかいない
13年目になる選手はすでに全滅してもうた 悲しいなぁ 日程に最後すりつぶされるのは予想通りではあった
ただチームが修正不能なレベルで壊れるのは想定外だった
過去経験がない状態なのも拍車をかけてる どうすればいいか分からない半パニック状態 ＤＨなのにDH使わない打線より打線が圧倒的に雑魚い問題解消するんだよな？
今年のドラは野手にするんだよな? >>897
1ヶ月くらいの短期ならスーパーエースのゴリ押しでどうにかなるけど、長いペナントは野手やリリーフの層の比重がでかくなってくるからな 内田だけ打てなかったならまだしも先発4安打で何を言ってるのか 8月成績
安樂智大 楽 5試合 0勝3敗 2.59 31.1回
則本昂大 楽 4試合 1勝3敗 2.53 32.0回 >>897
それは分かってるって、後れ馳せながら野手重視のドラフトやってるしな
ただ野手のドラフトの結果なんて５年は出ないんだから、今年も日本人野手のFA獲得は必須 内田が打たなくて嬉しい奴もいるんだな
枡田が打ってれば上がることもなかっただろうに 則本泣いてる中、左すみに写った岡島の顔ワロタwww >>864
鷹はセカンドから1ヒットで帰ってくる
こっちは前進されるからサードストップ
この差が大きい
そもそもこの3連戦見れば分かるが送ったランナー返せる能力が鷹にはあるが楽天にはない >>898
だから極端バカは出てくるなよ
2軍の試合もできなくなるわ >>901
こいつらは先発が出来ないからリリーフだろ
松井はちがうじゃん >>906
まず最初からエラーかまして則本の足引っ張ってるからな 則本岸辛島はほぼベストな投球したのに
東浜千賀和田のローテが凶悪すぎた 過密日程になっても投手力はそんなに落ちてないのに野手が一気にヘバったのが痛い
今までは誰かが不調な時は別の選手が好調で支えてたのに 明日内田落としたら誰が上がるんやろ
伊志嶺ファーストで使うくらいか >>911
そういう細かい野球を徹底してきたか捨ててきたかで接戦の強さが天地の差になる
西武は相性的に負ける気しかしない この2カードは正直手の打ちようがなかったとも言える
ただこれだけ負け続けると単純に来るものが… >>898
まるで今の1軍主力野手が打てているような言い方は >>770
オコエ瑠偉さんって見事に今最も楽天に必要なタイプの選手ですわ
1人で楽天の日本人長打力、守備、盗塁の穴を埋めかねない しかし、こうやって連敗するとほんと層が薄いんだなって実感するな
二軍から上げたい選手も全くいないっていう
二軍に期待の選手がいるが、層が厚いからチャンスあげられなくてもったいない、くらい言ってみたいもんだ
今はもう「一軍に使える選手がいない」→「二軍成績もいまいちだけど、奇跡に賭けてアイツを上げよう」
こんなんじゃ成功するはずもない >>909
そら技術が身に付いてないのは利府で内田を見続けてる奴は皆知ってるからな
まぐれで結果を残しても害悪にしかならん、チームの為にはなるだろうが、内田の３年後５年後の選手生活を考えたらマイナス
技術的な裏付けがあって心技体が充実してる状態なら活躍を祈らない者はないが、チームが困ってるからと未熟な状態で活躍してほしいとは誰しも思ったりはしない >>916
この2カードはどん底のチームを死体蹴りされてるような感覚 次のカードに切り替えるしかない >>909
二軍で実績残して満を持して一軍昇格ならわかるけどね >>903
まあ、この経験生かしてくれる選手はいると思うけどな
茂木とかオコエとか
あとは知らん 三木谷のコメント見ると3位なら梨田続投っぽいな
4位なら危ういけど 内田が通用しないとか言う人、たった一試合で何がわかるんだよ >>912
ウチは一応、育成選手を増やしていく手前、開幕前65人が基本方針だから、
今年はドラフト不作とは言え、FA・トライアウト・外国人も合わせて10人は獲得する。
そうすると、15人は戦力外・育成落ちが発生する。
伊志嶺枡田中川西田小関阿部は、十分対象に含まれるだろ。 来週5試合
これ全部負けたら梨田解任は高確率であり得る、辞任かもしれないけど
ただ後に座るのが池山だろうから、
雰囲気が変わるか？と言われるとな・・ >>928
妥当じゃね
最初から4位なら解任はあり得なかったと思うけど、歴史的失速での首位→Bクラスなら
さすがに擁護できなくなる
勝負は結果が大事だからAクラスならいい >>929
将来はわからんけど、現時点で二軍成績が端的に言ってアマダ―みたいなもん
二軍でそれなら一軍で活躍できるわけがない
来年、再来年通用しないかはわからんが、現時点で通用すると考えるのはおかしい 今日上がった内田だけこんだけ批判するとか若手なんか使えないよ 怪我人も二軍で満を持して昇格させればよかったのにね 内田はファームでまだまだやることがある選手なんだから
今、上で使う方がよっぽどチームのためにもならんと思う
未来のことも考えたらね
上でベンチ暖めるのは終わった選手（枡田、阿部、西田ら）に任せればいいねん >>929
だいたい通用する選手って2年目や3年目には下で3割打ってるし、三振も少ないからなあ（鈴木誠也、山田哲人とか）
中川の若手時代よりはるかに打てないのに >>929
まあ梨田が使い続けるなら、その時お前も納得するだろうな
明日抹消されても文句はいうなよ >>933
ハムはいろんなことやってるからこういうシーズンは有効に使ってる 去年ルーキーセンターラインとかやってたチームだよ
そりゃ層薄いよ
しかもあのときから戦力として変わったのってペゲーロが入ったくらい 俺も内田使え派の一人だけど、正直言って中西が0％なのに対して内田は1％ってとこだからなあ
オコエが90％のロマンを感じるとしてね >>919
4番打者を9人並べたら優勝出来るかと言われたら出来ないのはそこだよな
長いシーズンで打線は必ず不調時が来るが、その時小技絡めてチームで1点をもぎ取るということが出来ない
打てる時は2番に強打者置いてどんどん強行すればいいが悪い時に小技使える選手もチームには必要不可欠 >>934
梨田続投するならヘッドに厳しい人を置いてほしいわ
今のぬるま湯を変えられるような人
中堅どもがとにかくだらしないからな >>914
まともなクローザー欲しかったらドラフト上位しかないわって話だろ
松井の扱いがどうのじゃなくて >>932
そもそも監督変えて強くなるんなら今頃強くなってるよ
ただでさえコロコロと固定せず変えてきたのに >>946
守備ができるのなら4番打者9人の方が優勝しやすいよ
得点力と長打力はほぼイコールだし、長距離打者が多くいる方が安定して点を取れる
4番打者を並べても～って言われるのは大抵守備に穴ができるからよ 若手が打てない、出しても打てなくて負けるなんてのは百も承知なんだよ
負けてでも一度銀次ウィーラーを外すしてちゃんと休ませるという荒療治をしない限り楽天は勝てない >>943
初の生え抜き2桁HRが2年目の茂木って時点でなあ
とにかくこのチームは野手事情が終わってるわ コラレスが投げてからの勝率やばいだろうなあ
藤平しか勝ててないんだもの >>937
お前はどうしたいんか？
普通はチーム状態最悪でも西武も崩壊しかかってるんだから、二位は狙いにいくだろ？
今の内田が枡田よりも使えないのは明らかなのであって、この時期は若手を育成する時期ではない こりゃ今オフも新外人取りに行かなきゃ間に合わんな
アマダーは2軍幽閉で我慢するか解雇で、守れて走れるスラッガー取るしかない
投手はマーティンレベルのを探してくるしかない 2球団で優勝の実績を引っさげて星野肝いりで監督就任なんだから契約期間内にクビってことはないだろう
でもそれで「デーブよりマシだろ！もっと酷い監督になってもいいのか？」って評価はなあ
最悪じゃないからセーフって期待で呼んだわけじゃないだろ
子飼いのコーチまでつけてるのに 監督はともかく選手達はここまで競った激しい首位争いを経験したことがないからどう乗り切ればいいか分からなかったんだろうな
ペース配分失敗して終盤大失速したマラソンデビューの福士加代子みたい
鷹は毎年優勝争いして経験豊富だからね
おまけに去年の失敗もあるし いてまえ打線の梨田だから、どう得点力を上げるのか期待してたけど
ただ単に外人並べただけだったな >>937
内田・フェルナンドを使う理由が無い。
鈍足・守備難、低OPSのどこに需要があるんだよ。
イースタンに出続けてHR量産しても上で打てるとでも思うのか？
怪我人も含めて、現状の楽天で使うべき若手
捕手：下妻
内野：三好吉持村林向谷
外野：オコエ田中福田 監督のシーズンを見据える視点は良いと思う、ただ一部の主力に頼り過ぎてこうなってしまうのでヘッドにはブレーキ役でいてほしい
あとは雰囲気を変えられる人、分裂しかけたチームをまとめられる嫌われ役 まあ来週稼頭央を最短で復帰させるなら内田が落ちるでしょ >>960
それがこのチームじゃ最善手だって去年で気付いたからしょうがない >>960
得点力上げるのは長距離打者並べるのが正解だからな
その長距離打者が日本人にいないからしょうがない >>956
ウィーラー島内銀次をこのまま使い続ければ2位になれるとでも思ってんのか？ 則本に負けつけさせるなよ腹立つなぁ
てめぇらが負けるのはどーでもいいが則本巻き込んでんじゃねえよ 二軍で内田がもっと好成績残してたら
リスク犯してでも使えって言えるんだけどね >>960
他に方法あるか？
まさか中川や枡田育てで使えとか言いださないよな >>960
今の日本人見たらそんなん出来ないしな 楽天で
外国人並べて正解よ 三木谷は３位ならＣＳ勝ち抜かないと梨田残留はないよ。
一銭も入らんＣＳ進出なんて経営者にとってはクソだろう。 >>959
西武には楽天キラーが2人いるしなあ
日程がきつくなったので軽く詰んでた >>960
それしかないからね
年間通して好調を維持することは出来ないが、その時何も出来ないくらい日本人がダメ 【楽天】三木谷オーナー、１０連敗で監督人事は「まだ日本シリーズに出られるチャンスもある」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000152-sph-base
このタイミングで観戦に来てて出られなければクビを匂わせる発言きたな >>954
オコエの活躍も嬉しいは嬉しいけど
そもそも戦力あれば大事な時期に高卒2年目がこんな出るなんてありえないからな
そういうのはBクラス確定したチームがやるもんだ >>956
2位はまだ目の前にある中で、若手育成なんかFAXが許す訳無いと何十回も書き込んでいるが、
誰を使っても変わらないから内田を使うのが普通の感覚らしい。
CSホーム開催の意味を丸で分かっていない馬鹿のようだ。 この大型連敗から抜け出そうと思ったら
梨田解任ブーストか稼頭央引退ブーストくらいしかないんじゃないか
それくらい暗黒 梨田は打てる選手がいれば、そのままの成績に
いなければそのままの成績に収束するレベルの監督に過ぎない
プラスαを期待できる監督ではないよ
ただ思った以上に動かないから、
雰囲気が全然変わらない、これは完全にリーダーの責任 そうはいっても野手の底上げは急にはできないでしょう すこしずつ積み上げていくしかない >>959
首位争い以前に野手で銀次しかまともに1年働いたことのある選手がいない
しかもその銀次だって全試合はないし
今年は大半がセカンド先発
コンディション管理が未知の野手ばかりなんだよ >>974
サッカーやら監督コロコロ変えてきて結局失敗してるんだしAクラスで首にするわけじゃないでしょ
ただでさえ野村監督の時でイメージ最悪なんだからな
2回もやったら今後大物監督なんか来なくなるわ 二位とか三位とかの問題じゃないんだよこのチーム状況は崩壊してるんだから >>968
少なくとも状態が悪いウィラー島内銀次の方が内田よりも圧倒的に打てるし守れるからな
バカは試合を観ないから、同じ凡打でも三球かすりもしない三振と粘って前に飛ばすのを同一視するが
現実問題として、現時点の状態も加味した上でなおかつ内田はウィラー島内銀次よりも明らかに使えない >>978
万一そうなった場合は後釜が誰もいないのがなあ…
今激務の監督やりたがる人なんていないし… >>891
イヤ技術は良い走塁コーチがいたら上がるぞ
スタートやスライディングが向上するから
高橋慶彦コーチとか実績ある人なら >>980
なんでファンが経営まで気にしてならなきゃいけないんだよ
脳内経営もほどほどにしとけよ >>982
それは思う、雰囲気が変わらないのは不味い
この戦力ではこの人の限界なのかもと思わなくもない 来年はBクラスでいいからオコエ茂木三好吉持田中のスタメンが見たいわ 監督が変わって選手もう変わるんだったら人狼組とかもっと成長してるわな >>959>>984
この時期のバテバテ振りは確かに経験の無さもあるな
出続ける、勝ち続けるためのペース配分を知らないんだろう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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