わしせん4 [無断転載禁止]©2ch.net
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わしせん3
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1504417127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 負け続きの１８試合、７回無失点だった先発がどっちも正捕手嶋じゃなかったのは
なかなかの笑い所だな 8/22 ○ 6-2 鷹6.5 .猫2.5
8/23 ● 3-5 鷹7.5 .猫2.5
8/24 ● 1-2 鷹8.5 .猫2.5
8/25 ● 3-5 鷹8.5 .猫1.5
8/26 ● 4-5 鷹8.5 .猫1.5
8/27 ● 2-5 鷹9.5 .猫1.5
8/29 ● 1-3 鷹10.0 猫0.5
8/30 △ 8-8 鷹9.5 .猫0.5
8/31 ● 2-6 鷹10.5 猫0.5 （逆転）
9/01 ● 0-2 鷹11.5 猫1.5
9/02 ● 1-2 鷹12.5 猫1.5
9/03 ● 0-1 鷹13.5 猫1.5 星野源ちゃんの新曲に癒されてる
(^^♪目が覚めて涎を拭いたら・・・・゜・(ノД`)・゜・。 今日なんてペゲーロアマダー藤田しか打ってねえのなwww
これでよく新外人を取れと言えたもんだ
日本人だろ そりゃまぁさすがに万が一CSすら逃すようなら、梨田解任も責任問題として仕方ないと思うわ >>28
後釜いないけどね…
またチームを壊す人が来そうな予感しかない マジで3位は死守しないと今後にも響く >>27
現状の打開策として低迷中の主力を休ませようともせずに内田スタメンだもんな、梨田は馬鹿すぎる 銀次は去年一昨年とＯＰＳ0.70で、今年はまだ0.74もある
結局フルで出ると、あるべき所に戻るってことだ。
ウィーラーもそう。別に不調なわけじゃなく、実力通り >>30
今からでも解任派曰く「いくらでもいる」らしいぞ 育てるのはコーチの仕事、現状戦力で上手く運用するのが監督の仕事
ではあるが今シーズン終わったら監督コーチ総入れ替えしてほしい
梨田がどうとか、そういうのはもう関係ない >>25
それ俺も思った
監督人事について一応コメントしているのも意味深 そういえばガラプーが出没する頻度が
えらく減ったような気がするんだけど？
単に試合中見てなかったせいかもしれんが 今年は一年間戦える体力ないということがわかったんだから、来年上積みして、優勝目指せばええやん >>28
そもそもいままで監督コロコロと変えてきたのに日本人が成長しないのはどうしてだろうね？枡田や西田 中川 監督変えたらきっと大活躍なんでしょうな 大失速は監督責任だから
翌年もダメなパターンばかりだから辞任した方がいい でも来なきゃ来ないで「三木谷と梨田は不仲だ、首切り待ったなし」とかゲスの勘繰りするんやろ? 監督変わったって変わんなくたって来年はどうせＢクラスやろ 監督変えてまた3年後にAクラスまで我慢しなきゃあかんのか >>44
わざわざビジターまで来るのが珍しいじゃん そもそも今年と2013と2009がおかしいだけで
普通は借金暮らしのチームや オコエ上がってきてから全く勝てなくなったな
今日もチャンスで三振して4三振
こないだはオナニー盗塁でチャンス潰すわ本当疫病神だわ 去年は連敗あった後に交流戦で怪我人が多かったからかオコエ吉持内田茂木足立とか使ってやっと雰囲気取り戻したな
5位6位あたりをさまよってたからできたことではあるけども >>40
ドラフトには期待出来ないからクルーズ切ってアマダーとウィーラーの競争相手探さなきゃな さらに監督人事についても言及。「まだ日本シリーズに出られるチャンスもあるので、そういうのを議論するのは早い」と話した。
わざわざ喋ってるとこみると実際うまくいってないんだろ 前半調子良すぎたせいで配球、打撃方向等
かなり研究されたのもあるんだろうな
ペギーシフト他のチームもやってくるかもな >>33
誰がいるんだろう？
中畑さん、小久保さん（来ないかｗ）レベルならいいんだが
未経験者とかは絶対ヤバい オリックスだけど、楽天ファンから「お前ら楽しい？」って、馬鹿にされてたけど、野球の神様が天罰下したんだと思う 星野が来ないのはドラフトに向けていろいろ動いてるからだと思いたい >>60
野村 星野 梨田有名監督で日本人が駄目なんだから未経験でもええかと 監督変えるんならば >>61
ローテ通りなら
藤平ｰ安樂ｰ岸ｰ辛島ｰ則本 >>64
俺もこれだと思ってるわ
そろそろ有力指名候補への挨拶(という名の根回し)が始まる時期だと思うし ただこの時期に監督の去就をオーナーに質問されてる時点で
梨田の続投が相当危ういのはプロ野球界の歴史が証明してる
五分五分レベルで、
立花さんと首脳交代に動くかどうかの基準は話しているだろう >>32
今年はセカンド守ってること含めたら寧ろ頑張ってる
ウィーラーもDH起用なしでずっとサードだし >>62
野球の神様がほんとにいるなら震災煽りしてくるファンの球団は今頃最下位だよ >>65
2015年の悪夢をまた味わいたいと申すか 野手の皆さん
エースを見殺しにして飲む酒はうまいか？ >>27
中田を獲れの大合唱にならんのは解せぬ
枡田は嫌だ中川は嫌だというくせにな >>63
イソベルト...
池山はチームに関わってる年数も長いし平石との連携も取りやすいだろう
梨田なんかよりよっぽどチーム愛があると思うわ ここまで有名監督 有名コーチやらそろってたのになんで日本人が全く成長しないのかが不思議だわ
他球団よりも監督やコーチなら恵まれてるのになあ 内田上げろや→どうして内田スタメンで 使ったんだ
ひえ～ >>74
そうするとかつての経験者・・・
橋上さんくらいしか思いつかない >>64
つか星野って健康なのかね？
俺は年齢的に体調崩してる線を考えてるんだけど >>58
こういうのって記者が聞いたことへの返答じゃねえの
で、こう言ったと >>71
梨田で我慢出来ない以上 みんなが望んで事でしょ
強くなりたいんなら監督コロコロと変えるなよ
楽天だけだよ 弱いからってアホみたいに変えるバカ球団 コメント見た限りではミッキーはやっぱ野球には冷めてるな 次は古田になってもらってペゲーロ2番を存分に楽しんでもらおう 無理とわかっていてるが谷繫監督（ガツンと怒れる）、大魔神投手コーチ（地元枠）でお願いしたい。 三木谷は神戸でポドルスキーで大失敗してるから
スポーツと距離を置いてるんちゃう >>82
サッカーも終わってるんだけどもねw
監督コロコロと変えすぎて大失敗 補強した選手も活躍できてないし >>68
ノムのケースもあるし
バッサリ切るときは切るからねこの親会社は
まさかの4位転落なら解任決定的
3位でも選手の長期育成（立花発言がソース）を考えて解任なんてことも ジャーマンがいいなあ俺は
梨田続投ならヘッドコーチやって欲しいくらい
そっから監督に昇格して欲しい 鷹やけど
対戦も終わったし同じ猛禽類のよしみで
何か鷲さんのお手伝いをしたいんやけど
何すればいいかな >>80
望むのはどっちかというとヘッドに強い人が入ってほしい
何だかんだ言われても優しすぎるんだろう 特にケガ人前倒しにはダメなのはダメ、先を見ろって言える人が欲しい >>80
正直梨田で我慢出来ないなら
どんな人材が来ても納得しないと思う >>58
この口ぶりでは3位に終わってCSもあっさり敗退したらクビかもな そもそも信頼あるなら続投明言するわ
来年まで契約あるのに立花三木谷議論するレベルにまで梨田は落ちてるんだよ >>82
いや冷めてるなら、
わざわざ休みの日に福岡まで来ないだろ >>93
工藤監督について選手起用をあれだけ言われてるのにこれだけ強い理由を教えてください >>95
そもそも普通の監督ではまず5割いけるかどうか
失速の要因さえ繰り返さなければ梨田監督で何も問題ない >>79
記者がそういう事聞くって事はそういう噂があるから聞いてるんだろうから確実に梨田って訳でもないんだろうね >>88
ノムのケースは逆パターンだろ
結果が残せないのに泣きの1年延長したんだから 心配せんでも来年も梨田だよ
万一ここから4位になったとしても
客は入ってるし途中まで夢見られたしね 一軍監督どうこうより二軍のぬるま湯体制が問題のような気がするんだけどな
>>90
thx 池田練習中にで足首捻ってコーチに抱えられながら帰った話出てる？ 名将とかいわれる人達はもう歳だし
自分とこで作るしかないな監督は >>85
逆だろ、梨田は育成しか出来ない監督
采配には期待できないタイプだから、チームの連敗が止まらない訳で >>87
ヴィッセルは監督をコロコロ変えてたわけじゃないけどな
ネルシーニュ解任に三木谷は反対してたらしいし >>103
まあ梨田じゃなかったら開幕スタメン2番藤田で6連敗と・・・ 阪神の監督はフロントが用意した途中入団の外人打者使うこと拒否して
いまもずっと日本人打者だけで試合やり続けてるけど、
金本が楽天の監督になっても同じことできるのか興味あるよなあｗ やっぱ監督もコーチもチームに長く関わってて、愛がある人がやらないと
10年やってようやくそういう時期にきた コロコロ数年で監督が変わる状況は
どうにかしてほしい >>107
2軍は2軍でいろいろ考えてると思う
選手の意識が低すぎるのだろうか ケガも多い、伸び悩みも多いとなると… 三木谷と仲のいい人を監督にしたいんだよ
ゴルフ仲間とか 野手陣が瓦解してんのは何なんだろうな
茂木やペゲーロやらが打てないのは納得行くけど
他の奴らまで皆打てないとか訳が分からない >>98
まあ水面下では
そういう話が出てるということだわな >>117
またそういうゲーム気分で選ぶと星野に逃げられるだろうに 二軍は優勝できるかなあ
二軍の優勝くらいしか楽しみないな >>110
育成できるのであればこれだけボロボロの主力を無理やり使うことはないな
思い切った起用はあるってだけで底上げをしようって人じゃないって感じ 急激な変化を嫌がってるのかも >>104
ヴィッセルの監督や社長を切ってるのもあるから
そういう噂が出てもおかしくないね まさかの原楽天。
どんでん岡田が楽天戦を結構解説するし梨田ダメなら就任しそう 三木谷のコメントから梨田は日シリ出られなければクビ確定
それくらい酷い連敗だわな >>113
金本は未経験監督なのにかなりの権限持ってるよな
それがいいのか悪いのかは別として
ラミレスなんかはほぼ現場采配しか手出ししてない感じ 監督の功罪抜きにこの結果なら責任問題に発展してもおかしくはない
ただそれは得しないって分かってるだけで 星野自体が昨年オフに梨田采配に不満を漏らしてたけどね ラッツから訴訟喰らってるし外国人担当は首じゃないか 誰が出ても、何をやっても駄目、もうウィーラーが打ち出すのを待つしかない、他の日本人はあれが実力 >>119
あそこはむしろ「うちのシステムに逆らう奴はイラネ」ってやってんじゃないかって気もする
従順っぽい栗山が長続きしてるし よそからはいらんわ。平石でいい
何も知らん球団をいきなりやれって言われても2軍の選手も知らないしできるわけない
12球団で監督経験あるのもう梨田しかいないんだから経験実績必要ないわ 鷹やがお前らもっと気合い入れてんか？
こちとらヤフドで胴上げしたいねん
たまには勝てや雑魚カスが >>118
銀次くらいしか1年間試合に出続ける経験ない
増してここまで激しい首位争いなんて日本人野手は誰も知らない
ペース配分が分からないんだよ >>126
個人的には岡田に任せてみたいわ
どう立て直すのか興味ある >>132
無策だとウィーラーは調子上げるのに2ヶ月かかるぞ 今まではそんなに「2軍の選手使え！」とは思わなかった人間だけど
どうせ茂木使えないのなら村林に1軍見学させてもいい気がしてきた
試合に出せない選手置いててもしゃーないし >>108
今日？
先日ファームの試合で5回途中に不自然に交代したから
もしかして怪我かもしれないと
ここでレス見たけど ひとまず無理ゲーカードは終わったので次からが本当の勝負
ここで止まらなかったらもう記録作る覚悟が必要 >>118
単に一年間プレーするための体力がないってだけじゃない気がするよね >>134
デーブの前例もあるし2軍監督が活躍するとは限らないよ？ >>136
おいおーい
これのどっこが激しい首位争いやねん笑かすなや
ファンの頭もいかれとんかわれ 来週末Koboパークでのオリックス戦含めて5連敗すれば動くだろう
三木谷さんはオリックスに恨みがあるから
オリックスに大敗した後、佐藤義則代行を即刻外して2軍遠征中のデーブを1軍に呼び寄せた >>137
どんでんになったらリリーフ酷使は今の比じゃなくなると思うぞ
あと超が付くリード教信者なので、嶋足立のどっちかが干される可能性もある >>146
デーブは2軍での実績もなかったよ、
全部Aクラスにかすりもしない、大幅に離れたBクラスしか経験がない
その点平石は、現時点でイースタン1位だしね
これだけ1軍にガチャガチャ抜かれたり、行ったり来たりさせられたうえで 実際に今の経験は未体験ゾーンなのは事実
2013年はそのまま逃げ切った、他の年はこの時期一気に巻き返した
そもそも首位からの大失速って経験をチームがしてない >>146
デーブは2軍でずっと松井見てたから抑えに転向させたやん。十分な功績だと思うが
順位云々は単純に戦力足りてないんだから再建していくしかない。茂木壊されてまた最初からだが 岡田どんでんはねえな。
阪神最終年の終盤大失速は今の楽天と変わらねえじゃねえのよ。 >>149
岡田なんか起用したらチームが空中分解してしまうだけ
オリの事を知らんのかって感じ あと岡田はシーズンのペース配分がとても下手な監督だよ
2008年のVやねんはもちろん
オリでも8月途中5位からCS出場狙いで先発中継ぎ総動員してスパートかけるようなことやってたし >>155
二軍がぬるいというか金を掛けないのが悪い >>148
もしまたそれをしたら星野もいなくなるだろうな >>159
いつまでも中川 西だ 枡田 入野やら1軍で使えない選手が活躍しているところ >>119
梨田が監督を辞めたのはハンカチが無茶苦茶なサイドレターをつけて入団したからだよ
シーズンが始まる前から今年でユニフォーム脱ぎたいと思ったといって、辞める時まで
ハンカチのこと恨み節で無茶苦茶いっていた >>85
野村監督のようなネチネチさや
星野監督のような闘魂押し売りも
ないから選手は気分良く野球に取り組めるのでは？
（もちろん怠慢は叱責されるだろうが）
ただ、どういう野球したいか不明なので求心力は乏しそうな！
阪神の真弓元監督、和田前監督タイプ？ こんなこと本当に言いたくないけど、梨田よりは○ーブの方がマシだよな
選手を壊さないだけ
茂木と松井を破壊した梨田は許せん >>169
松井を破壊扱いするのは許さんよ
軽い怪我で普通に投げてるのに 二週間海外出張行ってたんだけど･･･このチームに何があった！？ パ・リーグ CS進出ライン（2017/09/03時点）
東北楽天 オリックス
勝敗 勝率 勝敗 勝率
16-12 .5674 25-00 .5634
15-13 .5603 24-01 .5563
14-14 .5532 23-02 .5493
13-15 .5461 22-03 .5423
12-16 .5390 21-04 .5352
11-17 .5319 20-05 .5282
10-18 .5248 19-06 .5211
09-19 .5177 18-07 .5141
08-20 .5106 17-08 .5070
07-21 .5035 16-09 .5000
06-22 .4965 15-10 .4930
05-23 .4894 14-11 .4859 >>173
5割がデッドラインですね…
現実的なのがまた恐ろしい >>174
たった2週間で戻ってきてるのにデーブと同じにするなよ >>172
オコエが一軍にきてチームがバラバラになった だからスレタイに毎回反省会つけとけって。もう今季勝つことはないんだから >>169
クルーズ、武藤は無かったことになっているのか。
若手厨から見ると、2015は最高のシーズンだったかもしれないな。 まあ1001さんはＮＨＫ解説者ラインに強いから（梨田も与田もそう）
大抜擢で宮本監督あり得ると思うんだがね。
池山は残留でノムさんＩＤ野球でチーム再生も有りでしょう。 >>172
船体に大きい穴が開いて急速に沈んでいってる感じ
底に着かないで止まって欲しい >>181
こいつおりせんと鷹せんをくるくる行き来している >>188
Aクラスで首にして宮本監督が来るのかね？Bクラスならまだしもわかるが >>180
4週間ですけど？
肉離れが怪我って言わないならデーブも何も壊してねえよ。酷使による怪我なんだから松井壊したのも認めろや >>191
よくねえよ 星野が来てないドラフトを見てこい おまえ まぁようやく6連戦地獄が終わって日程緩くなるから
野手の疲労が取れて調子取り戻すのに期待したいね チームに求心力無いのは確か
昨日今日は４安打だが、金曜日は７安打無得点
>>182
反省乱発になってる！ >>194
星野がいなくなるとそれ以降のドラフトによる戦力補強に
期待が持てなくなるわな ○ー○再登板なら、ヤクルトからカツノリぶっこ抜いて監督やらせる方が遥かにマシだわ 鷹はバントを勝負どころで決める
守るところで中継や単純なエラーをしない
ここが大きな差だね
すごく大きな差
いい選手入っても意識改革しなければ難しい
技術はもちろんだけど >>182
ここ立てた時点では同点だったんだよ・・・ 勝敗以前になんなのこの味方得点:0点1点0点
しかもチャンス作りまくってこの得点はありえない 36イニングタイムリーなしかい
デーブ年以上のチーム分解では >>186
最下位争いしてたにも関わらず、中継ぎ陣や則本に無茶させすぎたデーブはいただけないが、野手起用に関してはいろいろ使って試したデーブの方が梨田よりはマシだな >>199
武藤のこと言うなら梨田は去年金刃酷使で壊したからなぁ
梨田はどの道デーブ並だわ。茂木だけは絶対許さんからな >>200
バントを決める
ではなくバントで送ったランナーをしっかり返してる
この3連戦の全得点はバントで送ったランナーが生還してる >>192
Ａクラスで辞めるからこそ再度ＮＨＫ解説にねじ込み易いという大人の事情だよ。 >>194
ばーか、そんなの知らないで言ってるわけないじゃん
星野だっていつ倒れるのかわからんのに
梨田とか星野とか個人に頼ろうとしてる
バカなお前みたいなやつが滑稽なんだって 細かい野球なんてキャンプから徹底しないと身につかないだろ
昨日今日やれと言われてできるわけない
梨田が言うように復調願って耐えるしかないんだよ >>207
個人に頼らないとダメなほど楽天のフロントって無能だし それにしても島内はチャンスでいい当たり取られて
守備ではギリギリ取れずか
持ってない選手すぎる ドラフトは山本一郎というヤクルトファンが裏で仕切っているから
星野がいなくなっても大方針は変わらない オリックスの福良とか徹底してやらせてたけどな梨田にはそのしつこさがない 島内は仙一がお守りしているから、目が黒いうちは大丈夫 1001さんだからこそ岸が来てくれたのを忘れてはいけない。
時期首脳陣も1001さんの意向は重要視されるよ。
三木谷だってそこまでは馬鹿ではない。 >>203
野手に関しては一理あった ただ総合的に見たら余裕でアウト 小技に関しては梨田は就任した時の秋キャンプでバスターもできないんか、そこからかって驚愕してたけど
あれからチームとして変わってないんだ >>214
一から建て直してる最中だろ
来年はわからんよ >>211
切り込み隊長かよwいいから大好きな倉本でも応援しとけよw >>208
その通り
それも3年くらい続けないと結果は出ない
外人頼みの大雑把野球の練習してしてないんだから
この期に及んでジタバタと見苦しい野球はしないで欲しい >>177>>178>>181>>183>>189
えー･･･
「帰ってくる頃マジック点灯してたりして」
なんてwktkしながら出発したのに･･･orz >>217
去年一年見てこのチームにはそういう器用な事を
やらせるのは無理って悟ったんだろうなあ >>218
福良 2015途中から監督
梨田 2016から監督 則本先発のときはDH解除で5番にでも置いとけ
1点くらいは入る 細かい野球なんて何年か成績度外視で叩き込まなきゃダメでしょ
三木谷が我慢できる気がしないけど >>224
そもそもオリが今年例年より強いのって
新外国人と吉田がいいからだよな 金本に監督来て貰いたかったなぁ
星野の頼みなら絶対断れないだろうし そろそろ首脳陣はチームが勝ててない事について考え始めるべきじゃないかな >>228
小谷野中島岡田のサボリ魔が去年より働いてるから 福良は投手を無茶苦茶に酷使するからファンから嫌われているし
現役時代を知っている解説者からなぜ走塁をさせないのかと呆れられている
所詮適性は二軍の打撃コーチ、深夜遅くまで練習に付き合ってくれるぐらいが取り柄 福岡で3連戦全部見ました。
今日はバックネット裏だったけど
バットが怖かった。
応援するチームの選手だが
観客に怖い思いさせる低レベルの
選手は使わないほうがいい。
まず自分で取りに行けと思いました。 >>223
そうなら仕方がないが
それならそれでとにかく練習させて体力を鍛えてほしいんだけどねぇ
今の一軍日本人野手の大半はどう見ても他チームの野手より鍛え方足りない >>230
それなら今空いてる秋山でいいだろ
SBの主力野手はみんな秋山チルドレンなんだし 小技＆守備は秋季キャンプから地獄の特訓して少しはレベルアップ図るしかないな。
宮本監督なら諦めないでガンガン指導してくれるでしょう。
1001さんが五輪監督の時の主将だから意思疎通も問題ないしノムさんも喜ぶよ。 >>118
楽天野手は以前からモチベ/士気次第で豹変する
デーブ監督下で現場介入されればシラけ集団になるしどのチームもチーム内部が揉めると攻撃意欲なくして暗黒入りしてる
ここまで極端ではチーム内に何かないはずがない >>214
3位も可能な4位
投手陣はともかく、糸井が抜けたにも関わらず打線は楽天より遥かに上 うちと縁も所縁もないけど秋山来てくれるなら歓迎する。 >>236
練習するにもまずは体力
体力がなきゃとことん練習し続けられない >>241
梨田が連れて来たコーチ陣は本来有能なんだがな >>41
楽天ファンは温厚だからね
シーズン全敗してもブーイングないやろ >>236
毎回バテるのは練習がやっぱり足らないんだろうなとは思う
あとはしょうがないけど環境が悪くケガ人がとにかく出やすいのも軸が育ちにくい要因 昨日までの記録で
一軍 114試合で67犠打
二軍 103試合で64犠打
全体として細かい野球はやってないんだからいきなりやっても無理だろうね
ただ村林だけはバント多い（25個でイースタントップ）
打てないから小技磨かないと上にいけないだろって判断かな 秋山は家庭の事情があるのに仙台まで引越してくるわけないだろ >>240
星野が怒鳴ってるの批判してたやついたけど、渇入れないとこう言うことになるんだよな・・・
ファンの野次もないから選手の責任感が薄いんじゃねえの？
しまいには負けても打たなくてもレギュラー外されるわけでもないし、競争意識もないし >>249
極寒地域でドームじゃないって時点で
かなりのハンデなんだよな >>253
家庭の事情て嫁さんの病気だろ
もう死んだんじゃなかったか？ どうしても銀次とウィーラーを外したくないならせめて７番８番ぐらいの下位にしろ >>254
まあそんな感じだろうなあ…
それに加え思ってても疲労で体が言うこと聞かないだろうし 満身創痍極まれりって感じ
どうしてものか スペで体力ない奴だけはダメ
反復練習し続けられないから >>253
秋山は監督やりたがっているから金次第で動くよ
猫と交渉が決裂したのは年俸が安すぎたから 梨田は頑張っていると思うけどなあ。
監督変えても梨田以上の監督が来るとは
限らない 梨田監督辞任させて有名監督連れてきてBクラスなら他球団から大笑いされそうだな 年の半分をサウナで試合してる西武があの打力やからな
一概に環境とも言えんと思う >>203
野手は最下位争いだからとっかえひっかえできただけで貯金30首位争い中にあれと同じことしたらキチガイだろ
暗黒入りした理由の一つはまだ大量貯金あって首位で勝ててた時に最下位並のとっかえひっかえ起用を要求したせいなんじゃないの
首位争い中に最下位時と同じ起用なんて誰もできてないし星野もやれてないのに 全ては層の薄さかな
替えたくても候補が見当たらない 秋山は監督は二度とやりたくないがコーチはやりたいんじゃなかったか？ コーチの
「早打ち」
という指示は忠実に守るくせに
「ベルトゾーンを打て」
という指示は一切守らずくそボールばかりを振る
これ一つしっかり守るだけでも随分違うと思いますけどねｗ みじめなテン落ファンwwww
くたばれwwwwざっこwwww >>268
数年掛けないと無理だろうなあ
でもよくなってきているから
期待はできるとおもう
元西武の連中を追い出すのが
もう少し早かったらとはおもう 野手陣の兄貴分的な感じで慕われてる磯辺コーチ首にしたらめちゃくちゃになるだろ 秋山は馬原甲藤摂津と中継ぎむちゃな使い方してたと思うけど
落合とかどんでんの名前出るしもう誰でもいいんかいって感じなのか とにかく野手を増やさんとどうしようもない
去年と同じく上位全部野手
下位で社会人即戦力Ｐでいいよ >>272
普段みんな顔とか足首あたりにベルトしてるんじゃない？ >>254
星野は怒鳴りつつモチベをあげる天才
怒鳴り散らして物壊すくせにおまえのお蔭とか任せたとか言うから選手ものせられてしまう >>274
今日も島内の当たりが抜けていたら
わからなかったしな >>270
二軍の監督がやりたいらしい
勝負じゃなく、育成がしたいんだと >>264
あれは伝統ですね
ウチのエース格の育成と同じような物 ノウハウが違いすぎる
ウチはスター選手が多いのだからそちらのノウハウを強化していくべきだろう >>262
全球団で「経験」ある監督なんて梨田たった一人なんだから「以上」とかいうのはどうでもいいです
12年ぶりの10連敗とか初年度の戦力なら仕方ないが今これやるとか最低やん >>275
二軍のあの打撃コーチ追い出さない限り良くならないよ >>279
オコエだよな
あいつが上がってきてから全く勝てなくなった
コラレスなんぞよりよっぽどベンチの雰囲気悪くしてんだろ >>278
今年は不作だからスカウトの手腕と
フロントの判断力が試されるドラフトだろうなあ >>281
怒鳴りつけるわりにはすぐ次の出番やったりな くっそわろた
また負けたんかよw
わりとましでCS行けなかったりしてな てか勝てなかったけど日ハム戦西武戦はまだ点取れてたよな
なぜソフトバンク戦になったら露骨に点取れなくなるのか
いくらなんでもタイムリー ホームラン無しで010は酷すぎる
ヤフオクなんてテラスつけて箱庭なのに >>288
今年は清宮か中村のクジ当てた球団の勝ちやろ 来週は４位争いのオリックス３連戦だから、梨田も正念場だな しかし監督としてほぼ犠打数リーグ上位安定のバント好き梨田が全然バントしないんだからよっぽど下手なんだろう
犠打数 リーグ順位（犠打の多さ）
2000年 122 2位
2001年 126 2位
2002年 131 3位
2003年 104 3位
2004年 119 2位
2008年 132 2位
2009年 168 1位
2010年 180 1位
2011年 143 5位
2016年 122 4位
2017年 *67 6位（昨日まで） >>210
島内に限らず楽天打者のいい当たりが相手野手の正面に行ったりツキ運のなさが半端ない
相手打者の糞詰まり打球は安打になるしこれぞ暗黒 まあ、このチームの作り方は失敗
来季はゼロからやり直さないといけないってのがね
今季のやり方を継続したら、来季の１年は無駄になるだろうね 表ローテは打線沈黙で負け
裏ローテでは少し打つがそれ以上に打たれて負け
典型的な連敗パターン
開幕の頃のロッテより酷いわ >>291
防御率2位の東浜 もうすぐ規定到達で1位か2位の千賀 無理ゲー和田だから >>293
先月の今頃、まさか檻と山場迎えるとは予想できんかったわ
鷹と熾烈な首位争いしてるはずだったのに…… 15年 単打ゲッツーなんとかしよう！超機動野球だ！→盗塁できるやつがいなかった
16年 初年度なのでどういうチームかわからずそのままの単打ゲッツー打線
17年 対策に外人主体のHRチームにしたぞ！→外人が打たなくなり単打ゲッツー打線に戻る >>295
それに関してはデータだろうなと思う
あとは守備力の差 >>296
でも投手陣はいい方だとおもうけど
全てダメとは思わない ポテトが落ちたのはシーズン前に調整失敗したのがあるんだろうね
痩せててもシーズン序盤はアレだったが全体的に好不調前倒しになって
シーズン前に枯れてしまった 中日ゲレーロはずっとＯＰＳ0.9超えてるし、強奪して欲しいんだよな
楽天に必要な外人打者はフルで試合に出続けてＯＰＳ0.9超えられる人なんだ そのツキのなさは監督の責任だけじゃないよね。監督も悪いだろうけど。 >>247
ブーイングはないかもだけど、そっと去っていく 此の期に及んで煽りに来るやつって、どこファンなんだろ？
もう鷹も猫も、ウチはもう眼中にないと思うけど 田中とオコエぐらいしか機動力野球できるのいないからな
その前に田中は１軍で打てるようになってスタメンで使ってもらえるようにならないといかんが >>307
19連敗ホームで更新予定だから見ものだね
別に七夕の悲劇みたいな逆転劇なしでここまで来てるから更新は確定だろ
腹立つけど >>308
楽天ファンが自虐で煽ってるだけだろ
日本人なのにジャップｗｗｗとか書いてる奴と同じ そもそも野手が育ってなさすぎるし、一軍監督に二軍の育成まで面倒見ろとか無理だし
監督変えても同じことが起こるだけだと思うけどな
何が問題って、育成体制に問題がありすぎるだろ
一軍のスタメンの大半がルーキーの頃から使えた奴か外国人じゃん >>291
普通にピッチャーがすごくいいだけだろアホが ホークスファンだけど、則本のマウンドで倒れる姿が札幌ドームの斉藤和巳とシンクロした。勝てた事は嬉しいけど、則本には頑張って欲しいと思った！ >>309
田中はあのロッテ戦以外あまりいいとこないしなあ
来年のキャンプの時までに体を作り込んで欲しい >>203 デーブ起用で育ったのは、かろうじで三好だけだな。他選手は前年度までに実績有り。
銀次 82試合354打席→2017：114試合471打席
福田 67試合210打席→2017：7試合7打席
中川 62試合206打席→2017：13試合18打席
西田 62試合183打席→2017：13試合12打席
岡島 41試合155打席→2017：85試合310打席
伊志嶺 54試合149打席→2017：14試合14打席
阿部 66試合110打席→2017：28試合17打席
枡田 28試合94打席→2017：28試合67打席
北川 31試合86打席→2016育成落ち、2017：1軍出場無し
フェルナンド 39試合84打席→2017：2試合0打席
島内 25試合81打席→2017：114試合468打席
小関 40試合78打席→2017：1・2軍出場無し
三好 9試合33打席→2017：56試合115打席
伊東 8試合23打席→2016育成落ち、2017：1軍出場無し
榎本 15試合19打席→2015育成落ち、2016戦力外 久々の登板となった松井が崩れて楽天連敗ストップならずって
なったら新記録期待確実だろうね
大差で勝つのは現状無理だし >>291
ヤフオクドームは例年よりPFが低くなってパの全球場最低になってる
テラスがあるんでホームランPFは高いんだけど、芝をフカフカにしたせいでゴロの球足が遅くなった >>312
二軍は育成するとこで一軍が勝つとこなのにな
嶋銀次岡島島内みんな下位ドラフト
上位は一人もモノにならず 今の楽天ファンの一番の楽しみは何なんだろ
素朴に気になる ウィーラーやデスパイネやレアードは良い打者だけど、
通年でＯＰＳ0..9超えることはないから楽天だと足りないんだよね。 >>312
二軍は重要な育成場なのに金は掛けない
大久保というかおもちゃ維持のために
遊び場にするとか楽天フロントの無能さが
凝縮されている感じ >>274
楽天打者の強烈な当たりも長打の当たりも全部運悪い場所に行くか野手正面かギリで相手のグラブの隅にひっかかりアウト
8/15以降強烈な運の悪さが居座ってる いくらなんでも野手が打たなすぎて話にならない
今日の則本の姿を見て奮起しろと思ったけど前回の登板も前々回の登板も失点こそしたけど同じような感じだったけど奮起してないし期待できないな てか内田を今年初めて上げていきなり和田打てって無理言い過ぎだわ
これで内田2軍に落されたら可哀想
後期待できる2軍野手は育成の八百板と向谷くらいか。来年だな まったく気にしてなかったけど順位表見たら西武とのゲーム差まだ１．５のままで草 >>330
初回に糞みたいな守備があったしな。
アマダーの方が余程守れる。 梨田はむしろ有能だったけど単純に戦力が足りなかった印象しかありませんわ
ピタゴラス勝率的に去年の楽天は運が良かった、運が悪かったのは西武
ピタゴラス勝率と実際の勝率の乖離の傾向は翌年以降に持ち越さないから単なる運不運の要素が大きい
2016年ピタゴラス勝率/実際の勝率
福岡 .639/.606
ハム .637/.621
西武 .501/.457
千葉 .501/.514
楽天 .409/.443
オリ .382/.407
一昨年勝率.364、去年.409の戦力のチームを2年でよくここまで立て直したもんですわ >>333
緊張してたんじゃねえの
今年初の1軍・エース・9連敗中・首位チームが相手。誰でも緊張すると思うぞ
新入社員が重役会議に出るようなもんだな こっちはザル守備で投手の足引っ張りまくってるのに相手は好守備連発して投手助けてるんだもんなあ UZRの酷さばかり語られるけどRngRは一つ上のロッテと楽天から20くらい差がある
プラス上位の嶋銀次岡島と居てこれなんだから他の連中の酷さは恐ろしい しかし初年度の連敗越えるって梨田はいくらなんでも無能だろう
則本岸がいるのに
こりゃ、まじでゲレーロに5億ぐらい出して強奪しに行くかもね >>338
守備の下手さはヤバイな
どこにボールが飛んでも危ない
この連敗中どれだけエラーから失点したか >>314
同じことを思ってました
あとジョニーも確かこんな感じだったような… まさに悲劇 >>299
今年はそういう相手も粉砕してたからチーム貯金大量に量産できてた
終戦記念日が文字通り終戦日なのは凄い そいや則本ってデーブの時も連敗して勝てなく勝った時ヒロインで泣いてたっけ
メジャーいかれても何もいえんわ >>339
それどういう指標ですか？
聞いたことない 鷹の投手力は野手の守備力という下支えもかなりある
バックがアウトとってくれる 楽天 オリ
81勝 17-11
80勝 16-12 25-0
79勝 15-13 24-1
78勝 14-14 23-2
77勝 13-15 22-3
76勝 12-16 21-4
75勝 11-17 20-5
74勝 10-18 19-6
73勝 9-19 18-7
72勝 8-20 17-8
まだ慌てるときじゃない >>302
でも少し前までは今みたいにいい当たりが全部野手の正面には行ってないよ
8/15以前と以後の楽天得点見てみ さすがに極端すぎる >>352
悪い時は何やってもそんなもんってのもありますかね
貯金が残りHPに等しい 現実的な範囲で最も良い結果は2位でCS行って、そっから厳しくともCS勝ち抜くことなんだから、
梨田はそっちに狙い定めて選手起用してチームを鼓舞していけばいいのに何かこういつもワンテンポ動きが遅い。
チーム状況が悲惨といっても残り試合と猫とのゲーム差考えたら全然狙えることなのに。
勝手に悲劇のヒロインモードに入ってるんじゃないの？しっかりしろよナッシー >>342
楽天投手陣はよくやってるわ
投手WARはパリーグの中だとソフトバンクに次いで2位だからなあ
なお野手WARとUZR 良い投手相手だったのは否定できないけど誰相手でも拙攻の繰り返しだからな ついでに拙守
勝ってた時もリリーフが踏ん張ってたからなんとかなってたけど取れるはずの点をミスで取れないことあったの全然改善されてないし >>341 楽天史上なら、戦力は十分過ぎるからな。
3本柱
則本、岸、美馬
岩隈、有銘、一場
その他先発（10イニング以上）
辛島、釜田、安樂、塩見、戸村、森、古川、藤平
ホッジス、ラス、金田、山村、朝井、藤崎
外国人野手
ウィーラー、ペゲーロ、アマダー、クルーズ
ロペス、トレーシー、デイモン
外国人投手
ハーマン、コラレス、宋
ホッジス、ラス、スクルメタ、マイエット >>330
いきなり和田でかわいそうって言ってるけど、
ソフトバンクの先発ローテって他にも千賀バンデン武田石川といて、内田が打てそうなピッチャーはいますか？ 則本がマウンドで崩れてんのに素通りする本日ノーヒットの銀次さんに腹が立ってしょうがない
この連敗中こいつだけはひたすらクソみたいな打撃と態度を繰返したな
オコエのホームランスルーとか
選手会長なんて辞めちまえよ自分勝手な馬鹿が 苦しいねー、シーズン中にこんなに苦しいことも滅多にないね
アマダ―の乱闘といい、島内のバット折りといい、打者の精神も限界が来てる
今が底と思って、抜けるのを待つしかないね いい当たりなのにツキがないって言うほどいい当たり出てないけどな
きっちりミート出来てないハーフライナーで惜しがりすぎ
島内のショートライナーもバットにヒビ入ったんだろ 銀次とか大幅減俸して勝手に出てくの待つくらいでいいわ
こんな守備糞の鈍足アへ単とかいてもいなくても大して変わらん >>179
なんでやねんw
ふつーに考えれば檻は20も勝たないで
んで、それでも楽天は11-18で4-6ペースでええねん
つまり余裕やねん 監督より打撃コーチと早打ち辞めさせればええよ
大抵困った時の早打ちは楽天の昔からの癖だからね >>370
みのさん許容してバット振らない指示でもするか オリは5割だろうな
西武と下位だけ叩いて結局大して借金減ってない >>330
内田を一軍昇格＝昇格日に即スタメンとかFAX采配ゲーム脳だわ
デーブ年の奇抜采配起用が大失敗したからオーソドックス型監督呼んだのに
最初は途中起用で慣れさせてからスタメンでないとド緊張してエラーするよな 銀次なんて優勝諦めてないとかかっこいいこと言ってたのにな
ピンチの時もあんまり声かけに行かないしなんかヘラヘラしてるし何やってんのって感じだわ >>369
現状でどうやって10戦4勝できるんですかね？
シーズンまでに8勝くらいできれば御の字ってレベル 大型連敗って別に戦力クソだからとか、運用がクソだからってだけで生まれるもんでもないと思うけどな
何もかもがどうしようもなくなるくらいかみ合わなくなれば、そこそこの戦力があっても泥沼の大連敗することはある >>365
あの島内の悔しがり方は楽天選手に
求められているものだとおもうが ぶっちゃけ藤平なんてザコ相手に投げただけ。ガチ勝負の猫打線で投げてみな。３回フルボッコの８失点だろ
クィックは高校生レベルでグラブの癖なんて完全に修正できてねーじゃんか >>377
ロッテなんか4位くらいのそこまで酷くない戦力でああなったしなあ
この2カードみたいに巡り合わせが悪すぎて起きること たまたま勝てば終わるんだし 今日見てもう則本と嶋が組ませるべきじゃないと思ったな
てか嶋は名がある打者にびびりすぎだわ
不調のやつ相手に外外敬遠とか何の意味があるの
山田の時も外外で歩かせて打たれたよね？ああいうリードは投手のやる気なくすだろ >>379
それはいいだろ
ちゃんと打ててないから悔しがったんだよ
本人はツキの問題じゃないとわかってるだろう 嶋なんか関係あらへんやん
外野が前進守備してないのがすべてやん >>382
今日みたいに勝負せざるを得ない状況になると打たれるからビビりが加速して負のスパイラルなんだよ嶋は
強打者相手でもストライク先行で攻めれる足立細川に比べるとリード面は落ちると言わざるを得ない ｃｓも日本一まで上り詰めないとチームになんのタイトルも残らないし
結果的に選手のダメージだけが残って翌年のペナントに不利に働くというね。特に投手
日シリまで勝ち上がって負けるのが最悪ぱーたん 野手WARは叩かれまくりな銀次が意外と良い現実
ペゲ 3.1
茂木 3.1
銀次 2.5
ウィ 2.1
島内 0.8
アマ -0.5 >>375
銀次が口だけ野郎の自分の成績と金しか気にしてないカスなのは今に始まったことじゃないし >>375
則本が打たれた時嶋は慰めに行って梨田も大きくベンチから離れた位置で出迎えて福山と松井は座り込む則本を必死で慰めていたのに
銀次の野郎はスタスタとベンチに帰りやがる始末
岡島の三球三振といい野手陣は投手陣の気持ちとか何も考えないのかと
この期に及んで自分たちのことで精一杯なようじゃ最初から上に行けるチームではなかった >>384
しらねえよ。ロッテかハム相手なら一本くらい打つだろ 何年前のことだったか、猫屋敷でサヨナラ食らった後に
嶋がベンチからグラウンドを怒りと後悔が入り混じった涙目の表情でずっと見つめてたことがあったが
そういうのって銀次とかにはないのか、と思ってしまう >>389
ハイブランド大好き田舎もんの典型だしな まあこれから少し日程緩くなるし、早く1勝してそっから毎週5割り狙いぐらいでいけばいいんでないの？ >>394
無いんだろうな
銀次のそういうエピソードは聞いたことも見たこともないし
星野みたいに厳しくしてくれる人間が近くにいないと銀次は腐っていくだけだと思うわ >>394
それ則本じゃなかったか
嶋そんなことあったっけ しょうがないよ銀次アホ顔だし
息子の名前が桃次郎だぜ >>399
いや確か嶋だったはず
プロテクターも外さずにじっとグラウンド見つめてて、コーチに促されてようやく引き上げた >>398
去年の9連敗の時に西武ドームのベンチで
銀次が声を出して泣いてたエピソードなかったっけ そう言われれば銀次のエピは聞いたことも見たこともない
そういう性格なんだろうけど、今のチーム状態だとマイナスになるね
期待しちゃいけない選手なのは改めて分かった >>398
他はともかく銀次だけは星野がやめたから腐ったんだと間違いなく言えるわ
日本一の胴上げ前に星野に抱き付いて離れなかった頃のひたむきな気持ちはもうなくなってしまった 銀次はリーダーシップとれる人じゃないね
どっちかっていうと指示待ち君の方じゃないかと >>394
ないんじゃない？
空気読めない発言多いし
楽天OBも銀次は会話のキャッチボールができないって
ハッキリ言ってるしね中島とか牧田が
選手会長の器じゃなかったんだよ、
来年は島内とか岡島がやった方がまだいい >>404
その試合現地観戦してた自分も暫く動けなかったわ >>396
それができないから、苦しんでるのに
何を言ってるのかと思うね 則本と島内はなんとかしたいと思ってるのが伝わってきたよ
他は知らんが >>410
島内はいいな
今は状態が悪いが茂木に続いて2ケタ打ってくれたその経緯は称賛に値する まあ島内に関してはねえ
そもそも最初から負ける気なら飛び込まんだろうしあの場面で 七ヶ浜出身の元上司が威勢と口だけの人だった
根はいい人だったけど部下と対話のできない無能だった
銀次も漁師町出身だからまんまあんな感じなんだろうな やっとここ2年でドラフト良くなってきたからなぁ
ここのあたりで取った選手たちで大卒が中堅に高卒が20代前半あたりになったときに横浜みたいに戦えればいいや ただまぁ結構勘違いされてるけど、選手会長って要するに選手会(プロ野球の労働組合)のチーム代表ってだけなので
リーダーシップだとか何だとかってそこまで必要とされてない奴なんよね >>407
まあ銀次育てたの星野だしな。星野と一緒にやってきたやつは厳しくしないとだらけそう
本当に強いチーム作りたいなら来年からBクラスでも我慢して平石が再建するしかないと思うぞ
どの道このままだと岸も衰えてBクラス常連目に見えてるし。一時的なAクラスとかどうでもいいわ アマダーが泣いてくれてるのを見てチームを好きになってくれたんだなって思った
春先のアマダーなら同じ状況でも泣くことはなかったと思う >>412
ほんとにな
藤平の初勝利の試合もその前連敗してたけどそっから何か変わったのかって言いたいわ 銀次は星野のために頑張るって感じだったけど監督が変わってからは自分がよければどうでもいいって感じに見えるよ 18戦 1勝
ノーツーからのカウント球を普通に見逃す
個人が自分の成績向上のために
ガンガン振っていったほうがいいと思う
フォアボーよりヒットのほうが査定は2倍になります、とか
三木谷がルールを作ればチームは変わる ただヤマは越えたと思いたい
この2カードは巡り合わせを見て最初から勝てる気がしなかったし 6連戦もなくなり息継ぎもできるようになる、ここからが本番 選手が打てない、守れないよりやる気のなさが気になるわ、特に銀次なんかマジでやる気あんのかアレ？
調子いい時ならカットして粘れるのに簡単に打ち上げるだけじゃねえか >>427
むしろ投手陣はこれで一失点も許されないんだってプレッシャーを負うようになってしまった
しかも次の負けからは球団記録のかかった負け >>422
てか外国人の方が余程悔しそうにしてたのが情けないな
アマダーは目が充血してたし
ウィーラーはグラウンドから動けなかったらしい
ぺゲーロも則本が下がるまでベンチで呆然としてたよね 打てないだけならまだしも守備で足引っ張るのはもうやめてほしいな、則本登板試合では2試合連続
先頭打者エラーだもんな、そりゃあ則本も怒り通り越して泣きが入るわ しかし例のロッテの連敗コピペは改めて秀逸だなあと思う
怒りや呆れを通り越して本当に連敗の記事が載るのを楽しみにしている自分が居るw
はぁ… 梨田ももっと選手信じて欲しいな。打てなそうならすぐ代打
内田はまあしゃあないとして足立に代打はねえわ。田中の代走もよくわからんかった 西武ソフトバンクに3タテされただけならまだしも日ハムにも3タテされてるしロッテにも負け越してるんだよな
ここから5割とかどこをどう見たらそんなこと言えるんだ >>428
やる気ってより単に不調なだけだろ
そんなに自己中心的な選手なら
チームが勝てなくても自分の年俸のために粛々と単打重ねてるだろうよ 藤平が勝ったせいで不滅の連敗記録を作りそびれたな、残り全敗でも＋7敗だったらもっと凄かったのに 泣いてる則ひとりベンチの晒し者にするわけにいかないから3外人は残ってたんだろう
自分たちのせいでもあるから声かけられなかったけど
そこはサブと松井が来てくれたからよかった >>434
もうじっくり構えてられる余裕がないんだよ
梨田を責めるわけじゃなくてこれだけ負けてたらそうなる >>438
ちゃっかりアマダーが則本を隠してた形になったな >>435
ミス
西武には一応3タテはされてなかったわ こんなに連敗してて誰が悪いとかないと思う
野球はチームプレーなんだから
ただ選手はみな自分を責めていると思うけど >>439
どうしていいのかが分からないのはファンだけではないってことだよなあ
本当に何か雰囲気が変わるきっかけが欲しい オコエも起爆剤にはならなかったし具体的な案はないが >>320
今日こそ勝つのでは？と思ってラジオを聴くことかな
たぶんこれだけ待たされて勝った時って経験したことのないような嬉しさなんだろうなって思う ソフトバンク西武相手に、8、9月で0勝14敗1分って酷すぎる。 選手だけでなく首脳陣も混乱している状況だろうしな
立て直せったって無理だろう
偶然の勝ちを拾うまで待つしかないかな >>445
しょうがない、どちらにも勝てる要素がない >>422
やっぱりアマちゃん憎めないわ
ペギーいない時も頑張ってたし
銀次は疲れてるんだろうね
先週のぼんやり～ぬでも銀次だけ元気なかったから心配してたんだよ >>434
足立つっても打率1割台なんですだね かれ メソメソしてないでサバサバやれや
負けたくらいで暗くなるな
向こうだって真剣にやってんだから仕方ねー >.415
島内は勿論の事、岡島も対左投手の時だけ、休養日に当てれば、
年間頑張ってくれと思うんだがね。
左腕自体少ないし、2カードで0も珍しくない。
その休養日にオコエと右打席なら力強い田中を使えば良い。
ペゲーロがDHに入る時は、右投手でもオコエ田中がスタメンに入れば良し。 3年契約だけど梨田解任はもう間違いないところだろうなあ、選手が好調で勝てる監督なら誰でもいいって事だし、
選手が不調だったら何も出来ないって分かったからな、不調の時に勝てる監督が理想の監督だし
でもまあここまで投打が逆のに噛み合ってたら誰も何も出来ないかな、進塁打さえ打てないボンクラばっかりだし 茂木をセカンドに置けるショートが出てくれば文句なし
あと中村を獲って意地でも捕手として使い続けることだ、彼は大物 >>391
一応岡島は責任を感じるように唇噛み締めてアマダー達と一緒にグラウンド見つめてたけどな
あと島内もアホ面しながらも泣きそうな顔で残っていた
こいつらは実力的にカスな部分はあれどまだメンタルは腐ってないと思うよ 今はとにかく何やっても裏目にしかならんもんな
代走の切り札で送り出した田中の今季初盗塁死がここで出てみたり >>444
そうそう、泣くよねきっと、選手も
ちゃんとテレビで勝つシーンを見るけどね >>414
島内は打球にダイブして怪我しやしないかと心配した
楽天打者のああいう当たりは相手野手のグラブから落ちない >>382
デスパイネ勝負してくのがビビリなんか？ 代打出さなかったら叩かれるしだしても打たなきゃ叩かれるし監督なんてやるもんじゃねえな >>458
日程も今が一番厳しくこれから楽になる
これから巻き返すチャンスはあるって思うしかないよなあ 今後どうなるかわからないけど
大幅な血の入れ替えと首脳陣の半数は粛清されるだろう
梨田が3位でCS惨敗➡辞任
3位だけど西武に勝ち越し➡進退伺で続投➡梨田側近クビでヘッドコーチを球団が連れてくる >>422
あんなん見ちゃうとこの3人と来年も一緒にやりたくなっちゃうなｗ
3人ともナイスガイやと思うわ
ただいいから打て >>451
星野の時はそう言うことしなかったからねぇ。小関、榎本、伊志嶺やらに代打だすこともなかったよ
数字で判断するようなことは絶対しなかった
数字だけで判断するならわしせん監督でも出来るわ >>254
試合に負けて「全て監督の俺の責任」と選手の責任にはしないデーブの方針を絶賛してたバカなファンがいたな
シーズン終盤には180度変わってデーブは選手を責めまくって愚痴ってたが >>460
いいね。俺がチャンネル権持ってる時と楽天が勝つのがシンクするのって
凄く確立低いんだ(´・ω・｀) 銀次は個人主義すぎて苦手だわ
14年の糸井との首位打者争いで打率1位になった瞬間から欠場し出して、
糸井に打率抜かれたら慌てて次の日出場してほんとみっともなかった >>461
まあ言うて足立が岡島より打つかって言われたら？だからな
則本も8回までギリギリのところで守ってきたから足立でも9回に打たれたかもしれない
んでみんな忘れてると思うけど嶋に代わった直後の8回はきっちり抑えたからな
代打自体は間違ってないと思うんだよな
あそこで誰出しても打たないやろと諦めるのもまた違う気がするし >>472
その点リックと誰だっけ？の時は興奮したね 代打を出してもまともにバント出来ない、1度もバットを振らない、そんな選手ばっかりで監督に
責任押し付けるのもどうかと思えてきた、長年見てるから楽天の選手は監督、コーチがいくら言っても
出来ないものは出来ないままだしなあ、言って分かるようならクソ選球眼も直ってるはずだし >>470
そんな奴いたっけ？
だいたいが「せやなお前の責任やなじゃあ死ね」という反応だったと思うけどｗ >>470
俺が悪いって結局、お前に期待した俺がバカだったって言ってるようなもんだろうし、「こっちは期待して送り出してるんだからそれに応えてくれないと」って言われた方がなんぼかマシやと思う。 >>473
足立にそのまま打たせてたら
地蔵って叩かれてたのは間違いないと思う >>382
ベンチの敬遠指示や詰まらせた当たりが飛び込んだ外野手のグラブから落ちることまで捕手のせいとか カルト宗教だな
その基準だとエラーが失点に繋がりまくった前回5失点も捕手のせいだよ >>474
西武の中島やな
敬遠してもいいところを川岸が「自分が抑えて穫る方がリックも嬉しいと思う」と意地で抑えた
お前そう言って打たれたらどないすんねんとは思うけどなｗ
んで中島の首位打者を阻止したことが間接的に岩隈のMVPにも繋がった てか足立粘ったり外野飛ばしたりして、なかなか当たってたやん
あたりはいいけどヒットが出ないのが足立なんだが、去年は結構打ってたな まぁサヨナラの場面も好調時や普通の時は敬遠してまで勝負をかけた場面で前進守備で腹を括るってな事は出来るのだが中途半端な守備体型をとってしまうのは連敗で追い詰められた状況のなせる業だな >>469
ちょっと見ただけで2014に小関15回代打出されてるけど >>472
みっともなかったなあれ
順位もまだ決まってなかったのに
銀次にとっちゃ5位も最下位も同じなんだろうけどな あとデスパイネだからあまり極端な前進守備も敷けないってのもあるよな
定位置ならいい当たりだけど正面っていうパターンもあり得るから >>481
そういう流れじゃない
少しは自重しろよ
お前だけは
マジでぶん殴りたい >>482
昨日まで「動かない、地蔵」って叩いておいて、今日代打出したら「もっと選手信じてもいいだろ」
一体どうしろっちゅうねん >>480
>>474
そうだナカジだった、一番いい頃の
優勝できなくてもあんなシーズンはそれなりに楽しめたな。今年も後一か月何かしら楽しめるものあるといいな >>484
相手がデスパイネだからしゃーないわ
強打者だと思い切った守備体型は取れないもんだよ >>458
今は何やっても裏目にしか出ない超暗黒
誰か一人のせいにしたがる馬鹿は8/15以降の試合をよく見ていない
誰を出そうが何をやろうが全て裏目になってるのに 今日の則本なら誰が捕手でも抑えてるよ
９回今宮とデスパイネに打たれた球は則本の失投だった
中に入っちゃったね
則本としてはあの２球がそうとう悔しいと思う 本当にビビりならデスパも敬遠して松田で外角一辺倒やろ
デスパならインに直球投げとけば打ち取れる思うたんやろ、実際詰まらせとるし
ただ島内があんな打球も取れない所までは考えていなかった 無死2塁で言われなくても右打ちして進塁打を打つとか出来ないチームだよな、考えて野球してない証拠だわ
好き勝手に打ち上げてランナー足止めとか内田は自分が今何をすればいいか全く考えてなかったな
楽天って基本的な事出来ない奴ばっかりだな >>469
必ずじゃないけど、代わりを出す時は
できるだけ代打からじゃなく守備から交換してたのは覚えてる 梨田辞めろクソが
お前の采配で今日則本勝てただろ
なんであのピッチングで則本が涙しなきゃいけねぇんだよ
早く首切れボケ 梨田2年目のジンクスも通用しなかったし、これ以上梨田を監督に置いておく必要もなくなったな
梨田の岡島好きもうんざりだし、岡島も梨田と一緒に野球辞めてホモカップルにでもなっとけ >>505
あの打線で勝てたかと言われれば微妙だが則本のあんな姿を見ることはなかっただろうな 森は同い年の濱口とかなーーーーーり差をつけられたなぁ >>500
内田はいきなりチャンスで回って来て頭真っ白な感じがしたな
2年目のオコエがそれなりに腹くくって打席に立ってるというのに情けない
他の日本人野手を見れば見るほどオコエのよさが際立っていく
今日の三振祭りはまあしゃーない >>505
どうやったら今日点取れたか教えてくれよ もうこれ以上悔しい思いしたくないからオリに抜いてほしいわ
こんなんでCS出てもまた投手見殺しで菊池に完封されんだろ、無策で
梨田は短期決戦クソ雑魚だしCSなんかいかんでええわ >>511
アンチ梨田に具体的な意見とか求めても無駄だよ
何も考えずに叩いてるだけだから 則本専属以降足立打率0.181
復帰後岡島打率0.133
何で岡島使ってるのか分からないレベルだな。茂木壊したのが全ての原因か オコエは日本シリーズとか出たら多分クソ活躍すると思う。舞台が大きいほど楽しんでテンション上がるタイプ。 枡田がクソすぎたからもっとクソな内田を使っただけ、梨田采配全く通用しないｗ
阿部も代打バンターで出てきたのに失敗しまくりで追い込まれてからバントなんて流れが悪くなるだけだわ
守備も下手だしバントも出来ない、楽天の1軍控えは何も出来ないただの2軍選手だよ 和製大砲ってケースバッティングするように育成されるもんなの？
ある程度自由に打てせないと駄目なんじゃ 2017 足立
打率.148 本塁打0 二塁打1 得点圏.067 長打率.167 OPS.387
調子上げた8月月間
打率.231 長打率.231 OPS.516
2016 足立
打率.227 本塁打1 二塁打5 得点圏.200 長打率.270 OPS.534
8月はほぼ変わらない成績になった >>517
チャンスで右打ちしろとか言ってたら大砲は育たんやろ。普段からそういう考えで打席に立っちゃうから。
育った後に自主的にやるぶんにはいいけど >>467
ＣＳ猫屋敷では一勝すら不可能だと思うね。
初戦雄星で軽くひねられて２戦目十亀かウルフに苦も無くひねられて終わりだろ。
例え則本、岸が好投してもムエンゴ打線では無理。
という訳で梨田の続投可能性はゼロなんだよ。 凡退してベンチで笑ってる枡田のような選手がチームの雰囲気をなあなあにしてるんだよ
必死さの欠片も見えない >>510
オコエはまた一軍に上がれるチャンスがあるなら上がりたい的なこと言ってたけど内田はファームで20本打ちまーすだもん
意識が違うわ 割とマジに見てるコッチもおかしくなるから今週極力見ないようにするわ
次見たら好転してるかもしれないし、イライラしたらやっぱり良くないしな 凄いな楽天って
3位で監督解任に出来るような強豪チームだったんだ 前進とか関係ないわ
あんなの余所のセンターなら飛び込まんでも取れるわ
ウチならオコエ、田中で取れる
島内みたいな守備範囲狭いカスをセンターにしてるのが間違いや >>511
各選手が打てるようにすればよかっただけだろ
なんで試合上の采配だけが監督の責任だと思ってんだよ
それを打開策があったら教えてほしいとか投げてるから腹立つんだよ
星野ならこの発言はありえんわ >>523
まあ内田はまだ下でやることある選手だしね 今まで楽天が大砲育てたことあんのかよ？チームの為のバッティングをせず何でもかんでも
好き勝手に野球して大砲が育つとでも？ 逆に工藤はあの場面でデスパイネ敬遠の満塁で松田勝負まで想定していたみたいだな
勝者の余裕だねぇー >>526
柳田の次にUZRが悪いセンターだからな
来年は梨田もこだわりを捨ててオコエセンターで起用して欲しい
そのためにはオコエがサボらず練習しないとだけど >>525
7月までの野球は梨田の功績じゃねえだろ、たまたま選手が好調だっただけで、不調になったら
何も出来ないのが梨田だって嫌というほど思い知らされてるじゃねえか ボロクソ叩かれてたけど試合の序盤は銀次も島内も藤田も逆方向に打ってたんだよな
右バッターは外人と若手と足立だから打球方向は意識できなかったかもしれんけど オコエはウサギだけど内田は典型的な亀なんだから仕方ないよ
あげた方の責任 しかしだれなら大砲になれたのだろうか
おかわりくんを育てでーぶさんや田代さんもいたのに 今動画見たけどサヨナラ打まで野手のせいになるとは予想してなかった >>526
せめて残り試合はセンターライン固定してほしいよね、特にセンターオコエで
ショート茂木は出られないし藤田で。セカンドは銀次で
キャッチャーは足立で。嶋は心身ともに疲れてる感じがする 怪我人復帰後8月
藤田 9試合打率.154
岡島 3試合打率.167
ペゲーロ 13試合打率.276HR3
茂木 25試合打率.242
2軍調整させずに見切り発車した結果がこれ。全部調子悪いやん >>535
誰もいないよ
代表レベルの大砲って大体ドラ1、2位でも少数だから >>530
普通そこまで考えるだろと思ってたわ
柳田歩かせた時点で満塁松田まで考慮するわ1点勝負なんだから
前にハム戦で大谷歩かせて中田と勝負しきれずレアードに打たれて負けた時も満塁大田まで覚悟しろよと思ってた >>464
昨日みたいに無走者で代打出すと後からチャンスで出す代打がいなくて阿部と心中になるがチャンスで代打出すのはいいよ
ただし同点で先発続投なら捕手への代打は諦める、捕手に代打出すなら次守備回から継投
なんで梨田はFAX三木谷と同じ奇抜采配を頻繁にやり出したんだ
捕手の優劣ではなくそれがセオリーだろうに
前試合福山も1失点だし詰まった当たりがポテンはどの投手もあることだが >>538
なんで打率なんだよ
クソだけどこんなんでもペゲーロと茂木マシな方だからな？ >>526
いや、あれは流石に島内を責めるのは酷だよw
ポジショニングの問題 >>505
味方0点で勝てるわけないが采配次第で味方に得点入る場面なんてあったか 【仙台育英】渡部夏史part.5【杜の都のエースストライカー】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1503771263/
コボでとうほぐ土人が高校野球勝利でお祭り騒ぎ楽天の試合に興味なし おまけに試合中断の始末
鳥の来襲で引き分けるのが精一杯 あとはことごとく敗戦
育英も終わり楽天も終わり移転するしかないな
高校野球は東北と東陵の時代もうこの地方での野球は神に見放された んだんだwwwww 満塁にはできないよねえ
則本嶋で
則本のワンバンフォーク嶋とれないじゃん >>537
うんセンターライン大切だよな
代打が出た時に
セカンド藤田ショート阿部あれは止めて欲しいね >>523
OPS7割前後を行き来して、最終的に400打席程度与えられてのイースタン20本に何の意味があるのか。
ファースト専で守備もアマダー＞枡田中川＞内田は相変わらずの様だったし。
一つ言えるのは、和田相手だから打撃は想定通りだったが、
今日の不味い守備も変わらずで、若手厨が少し大人しくなったのは良かった。 17連敗出来てたチャンスだったのにもったいねえな、それにしてもコラレスパワーは野球の神様を
大激怒させたようだな、2位争いの西武相手にカード頭で捨て試合作ったらそりゃあ神様も怒るわ
梨田は苦手西武に余裕かましてこの状況を作ったわけだからな、クビになっても当然だろ 苦手の山川なんて打撃フォームでーぶさんそっくりだぞ関係ないのにｗ そもそも弱いからって監督コロコロと変えて大砲なんか育つのかね？ 卓球の張本君が始球式する頃には球場はガラガラになってるんだろうなあ >>552
西武もちょこちょこ監督代わってるけど大砲育ってるよ >>543
月間打率見てみろよ
ペゲーロだってもっと打ち分けて打率かHRか量産するタイプだったのに今じゃ打つだけになってるわ
茂木に関してはもう壊れたからどうしようもないが 正直サヨナラの場面ならデスパより松田のが怖い
もちろんデータとか抜きの印象だけど >>544
いや、オコエか田中ならどう考えても取れてたでアレ
エラーやらかさない限りな >>541
連敗で梨田にもコーチにも余裕が無いだろうな
劣勢の指揮官が往々にして陥りやすい状況だなあ >>548
ショート藤田の代わりに阿部ちゃんしか居ないのがね
西田さん・・・好きだけど攻守共にどうして成長できないのって感じだし >>557
島内はレフトかなと思う。
センターは守備範囲の広いオコエ田中福田か。 なんで守れない打てないもぎもぎベンチに置いてるんだろう ちょっとでもよくなったら
出すつもりなんだろうか >>555
得点相関はOPS＞長打率＞出塁率＞打率だし打率だけ出してもね
早く上げたのは結局ソフトバンクがゲーム差詰めて来て梨田がクソ焦ったのが原因 >>552
それが今の楽天の強さに直結しているのに
馬鹿はその辺がわからない
というか日本一以降のファンって叩きが苛烈過ぎる つーか銀次なんだよあいつ。2桁奪三振しまくってた頃則本の投球にケチつけてたくせに、いまチームピッチして我慢して抑えてるヤツの前で打たねーわエラーガンガンするわテメー何してーんだよって >>552
大砲の育成は監督は関係ないよ
代表レベルになる大砲の素材は誰が監督でも使いたくなるように出てくるから。
それすら超えられないのは大砲の条件満たしてない なんか、もうあれだな。
愛想が尽きるってこういう感情なんだな。 大丈夫サなんかのきっかけできっと持ち直すさ
CS本拠地で見たかったなあ >>556
あーその印象分かるわ
あいつそういう場面で外の変化球合わせてヒットにするの意外とうまいんだよな >>552
球団創設10年以上経ってるのに1人も大砲育てられないのは監督、コーチのせいじゃないだろ
大砲になる選手がいなかったって事だよ、ど真ん中のストレート見逃して0－1、ワンバンするようなクソボール振って0－2
ど真ん中のストレート見逃して3球三振するような選手が大砲になるわけがない、ちなみにこれ中川と西田な
二人とも同じ反応するから面白い オリでも岡田、ハムも中田、中日でも平田福田いるのに
うち以下はロッテくらい 梨田電撃解任、稼頭央監督就任ももしかしたら・・・と思ってしまう
稼頭央は今日所沢で４番に入ってたし、心から野球を楽しんでる表情してた
なんかふっきれったっぽいわ >>575
批判されて当たり前なんだからいいんだよ批判されないのがおかしい独裁国家かよ ドラフト2位3位でそこそこ野手獲ったのに主力は下位の選手ばかり >>571
結果として、足と守備に定評のある選手がイースタンチーム内OPS上位だからな。
内田・フェルナンド厨は、専用スレでも立ててオナニーしてろと言う事だ。 >>575
初年度以来なのにな
デーブですらブラウンですらやってない
楽天ファンほど監督叩きに過剰反応示すファンはいないと思うぞ
他球団なら間違いなく総叩き 毎年ある打線の春の確変が全員に長く続いただけなのに、池山と磯部が自慢げにしてたのがおもろいわ
選手が不調に陥ったら何も出来ないのが楽天コーチの実力だよ、なんのアドバイスもできへんやんか 別に梨田を叩きたいなら叩けばいいんじゃね
それでスッキリするのなら
傍目から見ると馬鹿にしか見えないけど 上位のくせに銀次岡島島内嶋の成績すら抜けないってよっぽど育成環境悪いでしょ >>561
阿部藤田二人ともまだ残っていても、ショート阿部になるからさ
阿倍の肩を考えると
ショート藤田セカンド阿部の方が良いと思うんだよね
まあ藤田に配慮してるんだろうけどね >>514
両方1割台を比べる意味ない
同点先発続投なら捕手に代打出さないという考えは普通だが
先発続投捕手だけ交代はデーブが現場介入されてた時に多発してたがまた介入か >>588
傍目からもバカに見える叩きってのは梨田は駄洒落ばっかり言ってるから負けるんだよ、みたいな野球関係ないことまで坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に叩くことであって、梨田が現状を打開できないことに対する叩きは別に正当だと思うけどな 来期はFAでハム大野と阪神大和を獲得しないかね。
大和はショート・セカンド・センター全ポジション楽天比トップクラスだし。
ドラフト1位は中村
伊志嶺・小関・枡田・中川・西田・阿部の癌を取らないと。 これだけ負けてりゃ叩かれるけど
呪われてるくらいのレベルだろ
どうしようもない
若手起用しろってくらいか コラレスのせいというのは傍目からもバカに見える叩きだな >>597
U-18見てないのか？中村ダメだぞあれ ここ一番の息切れは監督の責任なのは間違いない。
監督はねえ、ゲームの采配だけでなく秋＆春のキャンプで鍛え上げるのも仕事なんだよ。
残念ながら梨田はここが欠けてしまった。
落合監督とまではいかないが（森野ですら３回失神した）とにかく鍛えないとね。
今年はもう無理なのだから次期監督に期待だな。 >>599
あの試合から潮目変わった感はあるけどな。さもあれがなければこうなってないかのように話すのはバカらしいな >>598
2軍から上げた内田にノーアウト2塁で回ってくるのはマジで呪われてますわ >>600
もうすぐに上げられるファーストいないから使うかも
アマダーをファーストでまた使うかどうかによるけど
基本的に阿部をスタメンにはしないだろうからスタメンは銀次をセカンドで使うしかない >>602
東浜も工藤の地獄のトレーニングで鍛え上げられたからな
そういうのも監督の方針であり仕事ってわけだ
今の時期に全員不調になるのも結局監督の責任に繋がることにもなるんだよな
まあ梨田が100%悪いとは言わんがな でも予告先発コラレスの時点でみんなひっくり返ってたからな
その意図を誰も説明できないし今でも謎のまま 結局は梨田よりも池山礒部だろ
何故かわしせんは礒部だけが叩かれることが多いが打撃部門の責任者は池山だ
そもそもヤクルトでもコーチとして無能の烙印を押されていた池山を何故再び呼んだのか 大廣を思い出せよ、大砲候補と言われながらホームラン1本も打てず、それどころか外野守備で
1試合3エラーという守備でさえロクに出来ないという選手だったんだぞ、いくら内野手だからって
打球は全てゴロだったのにそれをエラーするとは能力とメンタルの両方でダメだったって事だ
楽天に大砲になれる才能を持ってる選手は今迄に1人もいない、育たなかったんじゃない >>562
㌧
観てきた・・・ラジオで聴くより生でテレビで観てたらアレはショックだね。則本がめっちゃ可哀想だった >>610
フロントが使え以外にないだろ
首脳陣は投手補強してほしいとか言ってないしな >>567
三好ね。吉持に至ってはまだ見られてないし俺(´・ω・｀) >>612
7月辺りからUZRが落ち始めて楽天の野手は疲労が溜まってるから落ちるって言われてた 万年最下位争いのチームなんだから貯金で終われれば十分すぎるんだよ
勘違いすんな >>614
立花は育成できてるかどうかで来年きめるっつってるぞ >>537
則本先発日以外何もしてないのになんで他試合まで足立固定なんだ
微妙投手や固定でない先発が案外好投してはいるが捕手足立ではなく出てるのは嶋で安楽は細川だよ
足立が則本+勝ち継投以外と組んだのはコラレスの日だけそれ以前は6月まで遡る 開幕が今みたいな成績で、追い上げて3位だったら称えられるのにな >>623
育成するための素材がクソだからなあ
20121314で独自ドラフトなんかするから >>604
コラレス個人のせいなわけがない
あの日にやった何かがとてつもなく間違ってたからあれを境に1勝16敗なんだろう >>588
当然のことにしか思えない
イーグルス初年度以来の連敗だぞ？
戦力どんだけ違うのよ
去年も9連敗してるし、根本的な問題があると思うわ梨田には
歴代の連敗記録上位は梨田で占める状態はいくらなんでも >>625
そのパターンだったら夏にオーナーが財界人へ今年は優勝だぞと吹かないで済んでメンツも保てたねｗｗ
今や俺に恥かかせやがってコノヤロー状態だからな。 数字を客観的見られないからさ
人間は目先の印象に左右されやすい
梨田就任前と就任後の数字を比較すると良い >>629
じゃあ監督解任署名運動でもすればいいんじゃない 梨田を叩いているのって
スッップアウアウの馬鹿コンビじゃねえか >>610
確かに 奇抜策が大コケした
現場以外の発想だろう >>623
育成しろって話ならまともな素材と二軍環境を
良くしろって感じ >>635
楽天フロントじゃねーのこいつら
クルーズコラレス獲得する前にもっとマシな外人つれてこいよ >>634
めんどくさいわ
そこまでの思い入れは無いよ
特に梨田楽天には
逆のことをオマエがやればいいんじゃないか？
守れるかもよ 楽天通販サイトのアンケートに最近イーグルス勝たないからポイントアップがねえじゃねえかって書いといたよ。
こういうのが結構効くのでは。
燕が大型連敗してる時にうちへくるヤクルトおばさんが売り上げ減って困っていると言っていた。
親会社にマイナスの影響出す監督はクビ当然。 >>628
あそこでローテずらさなかったっけ確か
岸則本をソフトバンクに当てようとして結局裏目に出て西武、ソフトバンクともに3タテ食らって完全終了 梨田監督が打開策をくれって言ってるけど、どうにかしてわしせんの意見を伝えることって出来ないのかな？
全部採用しろとは言わないけど、これだけ案があれば絶対役に立つと思うんだ
公式ツイッターか立花社長のツイッターにここのURLを教えて伝えてもらうとか？まとめサイトに行っちゃうと厄介だから出来ればここに来てもらって一緒に議論できれば良いんだけど
明日ならオフだから時間あるかも >>623
しかも星野が来なきゃ相変わらずドラフトで
微妙なやつらを取って現場がやりくりしなきゃ
ならなかったろうに >>642
最近でもわしせんの言う通りのオーダーになったり内田使ったりわしせんで言ってるようなことが大体実現してるような 監督代わったらすぐに優勝争いできるとでも？
完全にゲーム脳
ローマは一日にして成らず 梨田の責任じゃねえという低能はノムさんや落合の本を熟読すべきだな。
育成含めて監督の責任なんだよ。
阿呆には分からんかもだけどなｗｗｗｗ 今日は展開的には凄く悔しい試合なのに反応としてはああ…そう。みたいな無反応に近い感じだった2013年の頃はサヨナラ負けしてるのを見て割と落ち込んだり怒ったりしてたけど自分が野球に飽きてしまったのかというのがあるそろそろ次の趣味を見つけなければいけないのかも >>645
それで見事に内田が足引っ張っりましたね
解任したらもっとひどいことになりそう 優勝争いをするようなチーム作りをするんだろ
外国人3人使う限り無理だね >>623
ちっうっせーなじゃあ内田使うよそれでええんやろ
という心の声が聞こえてきそうな今日のオーダーだった
ついでにどさくさにまぎれて田中も使っとこうぜ 別にここで「梨田辞めろ」って言っても「選手が屑なだけで監督は悪くない」って言ってもいいじゃん 梨田ってわざと投打がかみ合わないローテに組んでるとしか思えねえな、連敗中でも3，4点取ってる試合あるのに
そこに1，2失点のピッチャーを入れることが出来ないところがダメ監督としての真骨頂だろ
勝てそうな時に限って稼頭央みたいな選球眼がクソな選手をスタメンにして押し出し拒否させたりするしな お前が監督だったら一客の言うことを聞いてまでやるのかって話
デーブはオーナーからのFAXだったからだがｗ わしせんの言う通りにしたら簡単に100敗出来そうだなｗ 内田は1軍に上げてみたくなるほど2軍で無双はしてないんだよな
みんな打てないし仕方なく使ってみたという感じだろう 星野の2年目の時も前半戦首位と3ゲーム差ぐらいの2位ターンから
後半戦になった途端失速したけど、あの時は8連敗ぐらいで止まったんだっけ？ 中堅が物足りないから茂木以下の世代が軸になるまで外人頼りなんだよな こんだけ負けて監督の責任じゃなく選手の責任って
ありえんだろ
選手を育てたり、モチベーション上げたり、休ませたりするのも監督の仕事なのに いやあもうなんか打線の組み替えとかでどうにかなる感じではないよ
負のサイクルに入って抜けられなくなることって起きるものだよ
長引きすぎてるけど >>658
まず内田とフェルナンドを一軍固定します。 >>620
二軍熟成不十分なうちに一軍スタメンで使えと連呼する三木谷脳のヤツが毎日煩いからな
せめて負け試合の途中起用から開始ならともかく一軍即スタメンは内田が可哀想 プロ4年目で緊張してエラーしましたとか言うなら内田は野球辞めた方がいいわ >>655
結局梨田クビキリ派は自分達が正しい
梨田擁護は黙ってろって感じが不愉快なんだよな 社長が言ってるのは２軍から上がってくる選手にろくにチャンスを与えず落としてることなんじゃないかと思うけどな
田中やフェルナンドを代走要員にしか扱ってなかったのが今回内田を即使った辺り、発言の影響はありそう
それでも代打でさえ出せない茂木を一向に落とさないなど、スタメンをいじれない傾向は依然強く残ってるが 他人の無責任な意見取り入れる監督ならさすがにやめた方がいいなｗ 普通にやればこんな連敗しない
マネジメントが悪いんだろ 中西に未来がないのが明白だからじゃあ同じ内野手の内田でも使ってみっかーって感じだよな
一応右だし たまに稼頭央や藤田や聖が活躍するからうっかり後ろ向きになるけど、
このへんをスタメンで使わないのは正しいんだよ
毎年急速に衰えてるんだからスタメン起用は間違いだ
多少不調が長くて打てなくてもオコエや茂木や島内は故障と疲労以外ではスタメンで良いよ 二遊間の層がほんと薄いよね
今年FAの明石川島のどっちか獲れと割と本気で思ってきた
2人とも安いし鷹の戦力削れるし フェルナンドや中川をDHの代走に起用するような監督がなんで内田をスタメンで使ったんだろう？ 映画等でつまらない脚本演出だったから
次から客に脚本演出任せますってなるわけ無いだろｗ
同じ興行
嫌なら見に行かなければいいだけ 悲壮感ほんと凄いな
他球団ファンに同情されるレベル >>660
ググれば正確なんだろうけど５，６連敗くらいだったと思う
ミーティングで怒鳴られるだろうと思ったら静かに諭されて逆に引き締まったみたいな記憶がある 茂木は落とせよって思うけど、茂木の代わりに誰がいるっけ？枠空けてなにかいいことあるっけ？
と思うと別にないんだよなあｗ
もう内田も上げてしまったし 去年ハムは特攻ローテでSB叩きまくって大逆転したわけだしな
単純に力が足りてなかっただけ >>658
同意
ここのわしせん采配にそっくりなことばかり始めてから敗戦量産してる >>677
かつてゴジラシリーズで脚本を公募したことはあるけどなw
医者の脚本が採用されて本当に映画になった >>676
立花が若手使え使えうるさいから一軍でスタメン起用して、まだ一軍レベルじやないところを見せたかったんだろ >>655
自由だからね。
皆鷲に勝って貰いたいだけ。 枡田か内田か
怪我してる岡島を見切り発車する前にフェルナンド
阿部使うなら村林
どっちでも試合結果は変わらんだろ
二軍で練習させる時期だから上げなくてもいいけどこいつらで勝ったり負けたりはしない >>676
昨日から立花が視察、今日に至っては三木谷が視察に来た
明らかに周囲が慌ただしくなってるしとりあえずアリバイ作りとして若手使ったんだと思う >>674
そういう押し退ける奴らが出てくればいいだけで
ベテランだから起用しないが出来るほど
楽天は余裕ないし、仮にベテランを切りまくって
若いだけの1.5軍以下を起用して負けが込めば
どうせ文句言うだろうに
楽天は日ハムじゃないし >>675
茂木、吉持、三好、阿部、藤田、西田、村林、クルーズくらい？
今年は普通にクルーズと阿部はクビで、打てなくても守れるだけ守れる即戦力大社を取りつつ、吉持や村林の成長に期待かね…… >>681
大谷元気やったしな
ハムはその大谷がいなくなってボロボロになって、野手大谷が帰ってきてまた勝てるようになってきた
投手大谷はアカンみたいやけど、あれでもう来年売りにくくなったからハムはまた持ち直してきそう デーブの采配って結構ネットでよく言われてるような内容そのままやってた
で、結果はあの様
ネットの意見なんてクソ以下だよ 100%あり得ないけど、浅村流出したら全力
いや、絶対あり得ないと思うけど。 >>423
いや、日程緩くなるから調子も上がってくる(上げてほしい)と言いたかった 2軍から上げた選手を菊池とか和田とかレギュラーでも打てないピッチャーにぶつける梨田って
バカじゃないだろうか？ オコエが昇格即活躍したことで三木谷や立花が勘違いしたのだろうか
オコエが特殊なだけなのに 今結果見たわ、なにこれ
野手はみんな死ねばいいと思うよ 和田や雄星に一軍でもろくに出番のない右打者いきなりぶつけて
それで打てなかったら一軍では全く使い物にならないって結論どうなんよ ここのURL伝えようにも首脳陣でSNSやってる人いたっけ？
最悪ブログのコメ蘭だけど反応鈍そうなんだよな
一刻を争うからツイッターが理想なんだけど、そうなると社長三木谷オコエのしかフォローして無くてヤバイ
首脳陣と直で話がしたいのに >>691
選手が出塁するとすぐに自爆上等の盗塁なんだよな 若手上げ起用が明らかにヤケクソ過ぎる
打開策が欲しいのはわかるけど100%ダメな策に走るなよ >>667
それクビキリ派と擁護派
入れ替えても、まったく同じこと言えるよね >>695
だからただのアリバイ作りなんだよ
使えねえというのを見せるためのパフォーマンスだから打たない方を望んでる
もし打っても次の試合で打たなければやはり即外すからな >>698
バカだから仕方ない巨人みたいな発想だもん >>691
得点圏打率のショボいペーニャを2番スタメンとかあったな >>698
内田は当面使われると思う
枡田も落としたばかりで
今江も怪我でいない以上は 二軍の若手を上で育成するときってふつうはその打席はラッキー程度で他のスタメンがなんとかするのがふつうなんだけど
わしせん民は勝手に救世主扱いして勝手に失望してホラ打たなかったろ！ほら！ほら！ってファン相手にマウント取る始末 >>699
気持ちは分かるが
もう少し距離を置いて客観的に見ることを勧める
痛々しすぎるぞ >>695
>>698
じゃあ誰だったら打てるんですかね・・・
ソフトバンクの先発って他に千賀バンデンなんとか石川武田とかだろ
内田がこいつら打てたとでもいうのか >>699
今時の企業は主要SNSと主要BBSは普通にチェックしてると思うよ
采配の参考にするためではなく企業ブランディングやマーケティングの一環として 浅村とか増井とか他球団もほしがる選手は取れないでしょ
今の所属球団と折り合いが悪くてしかもコスパが悪くて他球団が手を出さない選手ならFAで取れるかもしれない >>701
涌井みたいな嫁がモデルの選手が来るとは思えん >>714
酒居とか二木のキレキレストレートの前に空振り三振だろうな 一端のファンが首脳陣と話がしたいとか思い上がりもいい加減にしろ 西武の選手は控え選手ですら西武のスイングしてるけど楽天の選手の色って一体なんだよ？
盗塁出来ない中途半端な俊足、野球脳がない小手先の打撃と走塁センス、球際、フェンス際、
クッションが下手な守備、バント、進塁打、犠牲フライのような基本的なことが出来ない、こんなところか >>709
わしせんの連中ってマウント取るの大好きだからな
単発で枡田や藤田叩いてたやつwww
とか言って悦に入るのが多すぎ
そんな目線で野球みて楽しいのかねって >>719
偉い奴出せーって完全にモンスタークレーマーだからな 星野も言ってたけどFAで楽天に来たがる奴はあんまりおらんだろ
今江みたいにどこも手を挙げない地雷物件しかない >>717
ハムが見切りをつけてる選手というところがひっかかるけど、穫れるなら穫るべきやと思う
内田が翔さんになるならだいぶレベルアップ >>711
ズルいわ鷹のローテは
怪我人戻ったら裏も表もない凶悪ローテ
岸辛島則本がベストなピッチングして3タテって 立花社長はツイッターやインスタで普通にファンの叩きや嘆きに返事してるやん 岸が来たのはほんとに例外中の例外だしな・・・。
FAじゃなくて自前で何とかするしかないけどどうにも。 >>726
さらにこの上4億のメジャーリーガーまで隠してるからな
そろそろ贅沢税をかけるべき ヒロユキが言ってただろ
「例えば人それぞれな話ってあると思うんですよ。
あれが旨いあれが不味いとかって話は話し合っても一つの答えが出ないじゃないですか
そういうのを議題にして答えが出ると思って延々と議論しているのが
2ちゃんねるとかにいる頭の残念な人なんですよ」 >>725
谷元ですら微妙な成績だからな
糸井くらいじゃないの日ハム出ても元気な奴って 金本みたくどうにかして指導する監督のほうがいい
中谷とかもう18本だろ信じられない SBのローテには育成上がりが２人いるぞ
結局はスカウティングと育成環境 >>710
そうは言ってもそしたら僕らに出来ること何も無くなっちゃうじゃん
ここでの議論を無駄にするのはチームの損失だよ
知恵は一人でも多い方がいいんじゃないの >>736
いや、ファンにできることなんて応援しかないんですが。 >>734
中谷はオープン戦で結果残してるけど
うちの若手はキャンプの練習試合やオープン戦でチャンス放り投げてるからな >>702
現場外からの強制では
毎試合七変化スタメンはデーブ楽天と同じ アマダーやペゲーロが「ヘイボーイヤンチャハダメヨ」とか言ってたら大丈夫やろ（超適当 で、次のハム戦勝つ見込みはあるのかね
最早見込みとか関係ないと言われればそれまでだが しかしノリさんは指導者として有能だったかもしれない疑惑が 現実faでうちにチャンスあるのは中田だけだな
つまり補強はむり >>735
ドラフトでしか強化できないチームなのにクソくだらない地元枠に無駄に力入れて
全員３年やそこらでクビだもん、そりゃ当たる確率も低くなるわ
もう二度と七十七銀行の雑魚ピッチャーとかに枠使わないでほしい
わしせん民も「平沢外してもセナと熊原両取りできたのにオコエとか茂木とか死ねよ」とか騒いでたバカが大量にいたのを忘れてないぞ 楽天は大丈夫？ 監督・梨田昌孝氏の“能力”に相次ぐ疑問の声
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/164470
本当に大丈夫なのか。楽天の新監督に就任することが決定的になったといわれる梨田昌孝氏（６２）のことだ。
梨田氏は００年から５年間の近鉄監督を経て、０８年に日本ハムの監督に就任。両チームでの監督通算９年間で２度のリーグ優勝（０１年、０９年）を果たした。
経験と実績があるにはあるが、氏のもとでシーズンを送った選手、フロントは「楽天の監督には合わない」と口をそろえる。その根拠は近鉄、日ハム監督時代に共通する一貫したスタンスにある。
梨田氏の選手起用は、基本的に「超安定志向」。冒険を好まず、若手に期待するより計算の立つ中堅、ベテランを重用する 今年の中田2010ノリさんよりOPS悪いんだぞ？要らないだろ 翔さんは悪い菌だから要らないよ
ハムに骨を埋めてくれ >>745
コーチ招聘いいよ
かずお藤田は関東に戻りたそうだし
守備も鍛えてほしいくらい >>747
あれ立花社長がやらかしたんだろ
スポンサーがどうのこうのって
立花社長は若手云々の前に梨田監督にこんな日本人選手しか用意できず申し訳ありませんって謝らないと 中田って言われるほど悪い噂が出て来ないけど
何でだめって言われるんだ？ >>748
期待できる若手なんていないからセーフ
オコエはある意味運がよかった
あのままチームが快進撃を続けていたらまず出番はなかったから持ってるかもしれん
その結果今チームは超暗黒に入ってるけど もう二軍の若手総上げでよくない？
もう主力じゃ得点出来ないし2軍で出直して来いと言いたい 茂木を見切り発車で使い続けた挙句肩までおかしくさせましたってデーブ級の馬鹿だよ
おまけに一軍に置いてるということはちょっとでも行けると思ったら即スタメンに戻すつもりだろ 楽天のコーチが無能なのは岡島見てれば分かるだろ、いつまで経っても引き付けるバッティングを
直さない、だから球が速いピッチャーには詰まってばっかりだし引っ張ろうとするとスイングが崩れる
引き付けるから指導が遅くて見逃しも増える、代打に出てきて1回も振らずに三振って2軍に戻れよ
梨田が使えないように亜脱臼じゃなく骨折の方が良かったよ >>751
2000本安打の会見で引退後は家族のいる関東に戻ることを示唆してた稼頭央はともかく
藤田は家族連れて来てるんだからそこそこ残るつもりありそう
思い入れあるベイスに戻りたいとも言ってたらしいけど、それは選手としての話だろうし >>747
ファンからしたら気分悪いが
地元企業のコネ指名でしょ
その代わり支援約束してもらったんじゃね >>741
んだね。ここで情報や知識教わりながらね >>754
中田翔さんの取り扱い説明書
年配のコーチを無視し頻繁に楯突く
不調だと裏方のおっさんに八つ当たりし怒鳴り散らす
練習態度をコーチに注意されると唾吐きベロ出し
結果の出ない先輩を馬鹿にしイジメ抜く
頻繁に後輩を連れ出し飲み歩く
可愛がりと称し後輩を殴りまくる
イタズラと称し後輩に限度を超えた執拗な嫌がらせ
相手投手を威嚇しコースを絞るのが得意技
ベンチで暴れて器物破損は当たり前
周りが自分より打ち出すと不機嫌になる
機嫌が悪くなると拗ねて試合中に帰宅する
客に暴言を吐きよく客と喧嘩する
上の全てをテレビで武勇伝として自慢げに吹聴する >>754
見た目チャラいけど根がくっそ真面目な田舎のヤンキー感あるよな 野手のスタメンも判で押したように、毎試合同じメンツが名を連ねた。日ハムＯＢがこう言った。
「ファームから（選手の）推薦があろうが、ほとんど若手には目もくれない。たまにチャンスを与えてもすぐに見切りをつけていた。
中田ですら結果が出ないと何度もファームに落とした。若手を我慢して育てようとしないのです。
リリーフにしてもあまりに同じ選手ばかりを使うので、若手育成を危惧したフロントが、梨田監督が気に入っている投手をあえてトレードに出したほどです」 >>748
＞ファームから（選手の）推薦があろうが、ほとんど若手には目もくれない。たまにチャンスを与えてもすぐに見切りをつけていた
やっぱりファームの推薦なんて聞く耳持つタイプじゃ本来ないわけね
それが内田を即使った辺りやっぱり追い込まれてそうだな
＞リリーフにしてもあまりに同じ選手ばかりを使う
森原、それに高梨か・・ 事実
Bクラスが基本のチームを立て直して8月半ばまで首位争い
そしてCSはほぼ確定という状況
お前ら
梨田は首だ！無能だ！！！
お前らが無能じゃｗ 中田翔はもう下半身がどうにもならん
札幌ドームの人工芝の犠牲者だな >>748
まさにその通りだな、稼頭央に拘ったり、不調の岡島を起用し続けたり事なかれ主義の典型監督 今年の楽天
開幕 5月 6月 7月 8月 9月
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ┃ |l､{ j} /,,ｨ//｜ ∩＿＿＿∩
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | ノ ヽ/⌒)
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / 丶 / .┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ((( ） ） ))).┃ fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 / / ( _●_) ミ/
（/（/' (／ し^ Ｊ し し ...┃ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ .（ ヽ |∪| ／
┃ ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉 ＼ ヽノ /
┃ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ / 采配も問題視された。日ハム監督時代の梨田氏を知る球界関係者が言う。
「ヒルマン監督がリーグ連覇した０６～０７年は機動力野球がウリで、例えば０７年の盗塁数はリーグ２位の１１２個をマーク。１本のヒットで走者は２つ先の塁を狙うことが徹底されていた。
ところが、梨田さんが監督に就任した途端、走塁の意識が希薄になった。０８年の盗塁数は７９個に激減。次第に『走らない』という印象を相手チームに与えるようになったのです」
すでに完成されたチームならともかく、楽天はフレッシュな若手中心で機動力をウリにしている。梨田氏がそんなチームの指揮官としてふさわしいとは思えない。
(2015年9月27日) CSほんとに出たいなら芋は落とせ
ほんとに去年までのBクラスでだらだらやってる方がまだ楽しかったわ、大事な時期に10連敗とかほんとに糞 >>763
そんな一面（多面）と銀次に声かけしたり則本が財布褒めたら小遣いやったりという面があったりして
なかなか面白い人間やとは思う >>754
オラツキ不良系のキャラがチーム的に合わんというのが一つ あと中田って梨田と一緒だった時期あるけど挨拶来たり何かエピソードあったっけ 最早4位にった方がいいまであるわ
よっぽど西武へのいやがらせになりそう 梨田についてはだいたいあてはまってんだけど、うちってフレッシュな若手中心で機動力をウリにしてたっけ…？ >楽天はフレッシュな若手中心で機動力をウリにしている
これ笑うところだよな >>781
岡島や島内はまあまあ若くてまあまあ足が速いだろ >>767
なまじ優勝争いしちゃったから勘違いしてるけど
本来Aクラスでも出来すぎの出来すぎ >>781
フレッシュな若手(人狼組)
機動力(デーブ指揮の自殺走塁) まあ、2015年は機動破壊ではあったな。
主に試合を破壊してたんだけど。 >>777
超カモの楽天より今年負け越してるオリックスの方が西武は嫌だろうね、まあ何もしなくても
楽天は4位になるから大丈夫だよ 中田翔がチームの不振時に引っ張れる選手のようには思えないがなあ
むしろアマダーみたいにキレそう 楽天はフレッシュな若手中心で機動力をウリにしている？？？？ 足が速い選手はそこそこいるけど
それを生かして盗塁やエンドランみたいな技はめちゃくちゃ苦手なチーム >>783
足が速いだけで指標は茂木＞銀次＞＞＞島内岡島なんだよな…… アカン則本の涙でガチへこみしてたのに、フレッシュな若手中心云々で本気で笑えてきた
フレッシュっていう単語がもうなんかおっさんくさくておもしれえ ま、しょせんゲンダイの記事ってことやな
本当に関係者とやらに取材したのかも怪しい 楽天みたいな生真面目な選手が多くて温いチームって逆境に弱すぎるな
ゴッツが言ってた通りやんけ >>767
普通のチームならCSはほぼ確定だけど今は３割勝てそうにないからな 中田は高校生の頃からインコース投げられると相手投手を睨み怒鳴って威嚇してた
甲子園でもそれをマー相手にやりマーと喧嘩してた でも楽天の量産型アヘ単非力左バッターって、
パリーグよく知らない解説者からなんとなくの勘で
「この選手はなんでもできるし足がありますからね～（よく知らんがホームランやたら少ないし多分そういうタイプやろ）」
と言われるよな 茂木の盗塁が少ないのはペゲの前に置いてたってのもあるよな
茂木ペゲの破壊力は魅力的だったけど、やっぱりオーソドックスに強くするには
茂木の足を生かして機動力の部分も上げていきたい
オコエもこのオフは盗塁技術をもっと磨いて、オコエと茂木が出たらセカンド覚悟くらいに思わせたい
島内と岡島は諦めた 勝ち進むのにリリーフは重要だけど打線や先発に比べたら大した価値はないな
今だって福山高梨松井は盤石なのに何一つ意味がない >>799
一時期藤田がしつこく俊足扱いされてて草生えたわ 二桁打てない左打者全員1人残らず一掃したい
此奴らが駄目なんだろ結局 オコエは走っていいけど茂木はスペりそうだからやめたれ 機動力はデーブのことやろ
ただ星野も森山を重用したり神保や島井など代走オンリータイプを必ず下位で確保するドラフトをしたり機動力押しではあった
いずれにせよハムの時と同様うちのフロントと梨田の考えが合ってるとは思えない
それは先日の立花の続投否定のコメントや最近の三木谷立花の動き見ても信憑性が増す >>767
ほんとこれ。監督変わればそれだけで強くなると思ってんのかね >>786
草
記事書いてるやつが何も分かってないのが分かる >>799
そういうところも含めてファンだから仕方がない >>796
逆境で出て来て空気読まない一打を放つ後藤光尊さんを見切るのは早すぎたかもしれんな… 梨田監督がクビになったら誰が監督やるの？このチームが監督変えただけで今の現状をより良くする手段にはならないと思うけど。誰も手挙げなかったら最悪星野がやりそうな感じあるけど星野の事好きそうな選手いるっぽいし。また間挟みに田尾とかにやらしても面白そう >>748
こんな記事貼ってドヤ顔かよｗ
内田・フェルナンド厨は根拠の無い話で歓喜かｗｗｗ
中田は順当に育成で干していない。ノムさんの今岡を干していたくらい印象だけの捏造
2009 38打席
2010 230打席
2011 572打席
2008金村押本橋下→梨田就任以前
2009マイケル→年俸からのフロント主体
2010坂本松山江尻→強いと言えば登板数の多い江尻だけは、お気に入り中継とも言えるが。
2011山本→登板数少ない 1001も機動力そんな推してない気がするぞ
森山や聖沢などの走れる奴にだけ任しときゃいいって感じで
でなきゃ銀枡二遊間などという機動力からかけ離れたメンツを組むはずがない >>810
彼のバット投げは綺麗だった。道具に優しく安全なところに放ってた >>801
星野が森山引退させてコーチにしたのって、
そのためだしね。 >>812
なり手がいないから平石の昇格だろうなあ 盗塁だけが走塁じゃないから
楽天に足りないのは打球判断とか相手のミスを見逃さない走塁 しかしまぁ田尾やノムの頃からことごとく楽天フロントは現場監督と確執起こして喧嘩別れしてて梨田もそうなりそうになってる中で
オーナーは懐柔して社長は子分扱いにして本社の取締役の座を掴んで悠々自適に権力振るってる星野の政治手腕ってやっぱすげーわ >>818
平石はまだ早いやらせるならコーチからだろうたぶん >>820
後ろは甲斐相手の時に限りによくやってたな(過去形) >>820
当たり前のことができない奴が多すぎるからな
岡島も島内も銀次も嶋も判断が悪すぎる
お前ら何年プロやってんねん
枡田だけは走塁判断うまいと思ってたらあの怠慢やろ
もう許したけどあの後しばらくブチ切れてたわ >>801
ウィーラー以外どんぐり
島内
企盗塁6 盗塁2 成功率.333
岡島
企盗塁4 盗塁3 成功率.750
聖澤
企盗塁3 盗塁2 成功率.667
嶋
企盗塁3 盗塁2 成功率.667
ウィーラー
企盗塁8 盗塁7 成功率.875
茂木
企盗塁5 盗塁3 成功率.600 >>812
だから稼頭央監督だって言ってるでしょ
一軍稼頭央二軍平石だよ
これで一二軍の風通しも良くなる >>816
森山好きだったが現状コーチとして仕事できてるとは思えんな
栗原は早速成果を挙げたが そもそも足を生かす以前に塁に出られて無くないですかね >>826
島内ェ…
アホは盗塁すんなってことかね >>773
えぇ。Bクラスの方が楽しいのか。。圧倒的に今年の方が楽しかったけど。。 すまん
鷹ファンだけど今日はご苦労さん
今日のことだけどうちはあの場面でエースを完投させない
遅くとも八回で下ろすんだわ
そうすることで体力と精神力を温存する戦いをやってきた
だからシーズン終盤でも加速する力が残ってるんだ
はっきり言うけどあの采配じゃ勝てないよ
今後ライバルとして盛り上げてほしいから言わせてもらった
良薬は口に苦しって言葉を思い出しながら読んでもらえたら幸い >>800
100人の凡才の脳集めてても何にもならんのにな 三木谷や社長のきな臭いコメントを考えると電撃解任もありえなくないな。 正直中田は喉から手が出るほど欲しいよね
明らかに落ち目だけど、中川内田の覚醒か中田の復活かなら中田の方が何倍も可能性高いわけだし 梨田解任のゴミ共と、無節操な若手厨は専用スレでも立てろよ。
若手でも使って良いのは、守備走塁がまともでOPSが高い選手のみ。
しかし、田中や怪我の吉持、オコエよりも和製対応候補とやらは、
イースタンですら最高時でOPS7割のゴミだけどな。
フェルナンドなんて、外野手で失策4のドタバタ守備、
規定打席未到達でリーグトップの併殺王というね。 カズオはどう考えても監督は向いてないやろ
見たいけどさ 梨田解任してまともな監督が来るならいいけど
この球団の人事は本当に信用できないからな
よもやデーブ再来はないだろうが、デーブクラスが再就任する可能性もある いや、中田なんて一部のキチガイが推してるだけで全く要らん >>833
大戦力だからこその、デーブ・大矢並みのマシンガン継投に采配も糞もねえよｗ
工藤は梨田以下 今オフは
梨田解任
中田獲得、清宮獲得
カズオ解雇
これだけで大分雰囲気変わると思う 翔さんはWBCなきゃ流石にアマダーよりゃマシやろ
投手に外人二人割けるメリットもあるし
ただ北海道と大して離れてない楽天に来るかねえ… そもそも過去2回新人監督やって、どっちもババ引いてっからなこのチーム
片方は戦力的にどうしようもなかったんで多少の同情の余地はあるが >>839
㌧
これね。しかも檻時代と同じ放物線で >>684
今現在はともかく現場の選手起用に口出し始めた時点では貯金30の首位だった
やってることが的確だから貯金30だったのに首位争いなんぞどうでもいいから二軍選手使え
勝ててた選手起用はやめろ二軍四球祭りのコラレス使え
大量貯金中だったチームにこれだけ口出ししたら奈落の底に落ちるよ ジョニー黒木と則本がめっちゃ被るな
そこまで身長高くないけど力投派なところ、ムエンゴ、悔し涙などなど… >>848
WARマイナスなんだよなあ・・・・
いや、数値的にはアマダーや倉本とかよりはマシだけど >730
一瞬誰の事か分からんかったわwww
Dice-Kかよ！ >>850
コラレス使ったのもフロント介入くさいなあ
せっかく取ったんだし試しに使えって感じに フロントが現場に口出しし始めてから勝てなくなったとか完全な妄想だけどな >>730
あれはドラゴンボールでいう重りじゃねえか 星野が現場介入なんてしないだろ
仮にあったとしてもこのクソ打線のどこかに多少手を入れたところで大きく変わることはないわ 戦略的や数値的より今はメンタル面が問題やろ
島内なんか下で休ませた方がいいよ この現状になってる原因としてチームにぬるい雰囲気が根底にある事と層の薄さかな。鷹みたいな層の厚いチームなら誰が監督だろうが勝つよ鷹の育成の体制が素晴らしいとしかいえない >>833
チームや状況によって変わるのが采配でしょ
今の工藤采配がどこのチームにとってもベストだと思ってるの？ >>813
ワイ90年代は阪神ファンやったけどノムの今岡干しは捏造じゃないよ
打席数以上にマスコミ前での批判という精神的ないじめが大きかったからね 故障が多過ぎるのもあるよな
普通長期離脱した選手ってリセットかかって別人化するし
本調子に戻すには時間がかかる 茂木ペゲタケローの故障に尽きると思うなぁ
打線は相乗効果だから一部がクソ化すると他にも影響が出る
逆もまた然り アマダー外して110キロの重り(物理)なんて言ってた時期が懐かしいな しかし好き勝手妄想書くのは2chだからいいけど
それを首脳陣に見せたい奴まで出てくるってw >>837
発狂してる？
論じろよ、感情じゃなくて >>842
20本以上期待できる日本人でファーストだから補強としてはピッタリだと思うけど。あとは素行の悪さをどう見るかだな >>845 アンチは専用スレでも立ててオナニーしてろ。
梨田続投
FA阪神大和、ハム大野獲得
ドラフト中村
嶋、銀次、聖澤、戸村、森、古川トレード放出
阪神藤浪、榎田、大山、巨人西村、村田、片岡、トレード獲得
松井稼、細川コーチ
伊志嶺、小関、枡田、中川、西田、阿部戦力外
濱矢、小野、石橋、内田、フェルナンド育成 >>863
故障した主力を調整不十分で戻したのが失速の大きな要因な気が
代わりが頑張ってたし、本命がきてあっさりお役目ゴメンとかじゃなく、
調子取り戻して実力で奪えとかやってもよかったように思う >>869
でも数億レベルで取れる選手じゃなさそう そもそも故障離脱しやすい選手を取るのはリスキーなんだよね
使い方に気を遣わないと 前半頑張れたのはスタメンだけならそれなりのチームになったってことだよね
後半ボロボロなのはスタメン以外の層の薄さと
スタメンでシーズン通して活躍した選手がほぼいないので全員バテた
三好 今江がいれば内野のボロボロさは改善されただろう
でも外野はどうにもならんかったな 岡島ペゲーロ同時離脱で
ライト聖澤（）レフトカズオ（）とかで守備もズタボロに 中田なんて取ったら今迄外国人やFA、ドラフトで素行調査や性格調査してたのはなんだったんだって事になるわ
バッティングピッチャーやトス上げる裏方に当たり散らしてストレス発散する奴なんて死んでもゴメンだわ >>862
自分も90年代は阪神ファンだったので。
開幕レギュラーで立てたりしてただろうが。
2000年は干していたのではなく、今岡自身の怪我な。
当時も今のフェルナンド・内田厨みたく、
ウエスタンで打っていた高波や曽我部、吉田、塩谷を使えとかウザかったな
ノムさんが使ったのは、守備走塁がまともな高波だけだったが。 茂木の代わりが怪我しちゃってるし焦ったんだろう
ペゲーロは上がってから良くはないけど
糞ほど酷くもない
主力で頑張ってきた芋銀島内あたりの調子が崩れてるのがヤバい 三好島内オコエの来年絶対1年もってもらわないと困る組に地獄のトレーニングさせてくれんかな
こいつらに1年出る体力がつかないことには楽天に未来はない >>806
最下位争い中や転落してから文句つけるならともかく首位争い真っ最中だった時期になんやかんや文句つけて口出したのは異常
首位争い中勝ててる時ですら口出されるとわかったらもうまともな監督は来ない 中田はアマダー程度は出来るんだろうけどアマダーの比じゃないレベルで叩かれそう 中田1人取る金で牧田増井両取り出来そう
こっちのが10倍戦力アップになるだろ >>868
こっちは明確な指標の数値と、梨田が若手を使う基準の守備走塁を謳っているのだが。 フロントの口出しはガラプーの妄想じゃん
フロントったって最高責任者が星野でその次が立花だぞ
口出しなんかする体制か？ちょっとは考えろよ >>881
そら今のアマダーくらいの成績でお値段10倍ですよって言ったらいくら日本人でもボッコだわ
アマダーが大目に見てもらえる要因の一つが「3000万の安価外人だししょうがないよね」ってことなのに >>878
芋は調子崩して焦って肩に力が入りすぎて
ぶん回し状態だし >>881
年俸が全く違うし当然
今江が叩かれるのもそういう事だ。 >>882
牧田か増井かのどっちか一人でも遥かに中田より戦力アップになるわ ペギーは足やって内野安打減ってるだろうけど打撃の安定感が凄い >>856
ワロタw
翔さん背番号１７だったんだね >>888
投手は12球団トップレベルだから、野手のBランクを取るべき。
今年の状況なら阪神大和、ハム大野以外あり得ない。 まぁ若手育成とかこの際置いとくとしても(基本的にロクなのいないのは正論だし)
やっぱ去年5月、今年8月など大事な時期に楽天の球団史に残るほどの超大型連敗をしそれを止められない監督というのは問題だと思うのよ
ノムや星野のが弱い時期長かったけど逆にこんなに連敗することはなかった
今はいくら何でも初年度よりは遥かに戦力あるはずなのに初年度級の記録をどしどし作っちゃうのは運用する監督のミスも多かれ少なかれあるとしか思えんのだわ >>856
切れまくってんのに変化球攻めするあたりやっぱ大人だわw >>877
あれは指の怪我だったかな
なかなか治らなくてファンから叩かれて可哀想だったね コラレス投げて以降1勝なんだから舐めプして、野球の神様に見放されたとしか思えんわ >>897
オコエ西田が中田の舎弟になって増長しそう >>877
オリックス移籍したら結構活躍してオールスターにまで出ちゃった塩谷
うちでは中川がそうなりそうな気がするとよく言われる そういえば藤平の試合は相手が石川だったな
クリニックとか言ってたがその日だけだったようだな 翔さん
戦力としては正直欲しい
人柄としては正直いらない AJ監督でメジャー流を取り入れてもいいと思うけどね
いまAJ暇してるだろ >>894
んー気持ちはわからんでもないけど、この連敗中にこうしておけばよかったたーって明確なものもそんなになくないか？打順弄って若手も使って一応考えられることは一通り試してはいる気がする。何が悪いのかは明確で野手の不振だけどそれをどう打開するかって難しいよ 家族みんな楽天ファンなんだけど今日の夜の食卓がお通夜だったわ
誰も一言も話すことなくカレーをひたすら食べてて狂気を感じた >>855
8/15を境にチーム全体に覇気がなくなったこと、選手起用がデーブ楽天の現場介入起用そっくりになってるのは事実
毎日七変化スタメンも奇抜采配起用も短絡的な一二軍入れ換えも2015年と似すぎ 今年は単純に前半が出来すぎだったんでしょう
あとは悪すぎた球団がそれなりに悪い程度に持ち直してきてる
8月頭に炎獅子を止められなかったとこだよなー
これで次のメラドでも3タテだなって思った人多いだろう
あとは当たった球団の巡り会わせが悪かったな
落ちて来た時期に6カード中4カードが鷹猫とかそりゃボコられる 猫アレルギーだしな >>909
そのままにしてりゃそのうち打てるとも思えんけどな オコエは勘違いされること多いけどただのポジティブ今時の若者だから、女遊びしてる西田やキャバクラ好きの中田とは性格合わないでしょ
聖澤に懐いてるのも聖澤が素朴で穏やかだからだろう >>910
スケジュールも夏場に六連戦が続いたりして
無茶苦茶だったしなあ >>884
そもそも「オーナーがその日のスタメンを決める」など明らかなやりすぎな所がようやく正常化しただけであって
「口出し」「要望」「異動」程度はどこの球団の上層部も普通にやるぞ
個人なら宮内なんて言いまくってるしハムフロントもやりたい放題だしな
そら岸獲って金も随分使った星野立花三木谷だってある程度口出す余地はあるだろう 星野はFAX騒ぎについてデーブが悪いと明言していた
オーナーの意向だからと言いなりになってる奴が悪い、
大将としてオーナーを説得しなきゃならないし、コーチや選手を守れないんじゃ失格だと
それが自ら現場介入なんてしないだろ
介入したくても梨田の面子を立てる、それが星野流 >>912
この前インスタライブで西田と楽しそうにはしゃいでたで >>915
真相は分から無いけど時系列で
星野「独立にいい選手云々」
↓
コラレス契約
↓
星野の外国人補強を梨田は断ってた説が週刊誌に(7/22)
↓
クルーズ獲得(7/27)
↓
コラレスショック(8/15)
だから全く関わって無い口出して無いって事は無いと思うわ 千の風になってドラマスペシャル２０１１「ゾウのノリモト」
第二次暗黒大戦のさなか、政府から楽天動物園に投手を処分しろとの通達が下った。
飼育員の銀次、茂木たちは涙ながらにピッチャーたちにエラーを与えた。
同じく飼育員のアマダー、ウィーラーも涙ながらにノーヒット、ゲッツーを与えた。
最初にライオンの美馬、そしてキリンの岸が力尽きた。
しかし、ゾウの則本はそれでも０点に抑える。
楽天動物園では最後の手段として、則本に点を与えず餓死させるという苦渋の決断を下した。
嶋がマウンドに行くと則本は点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
嶋は号泣した。「則本、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」
９回２死、則本はとうとう力尽きてしまった……。 >>906
スタメンと打順毎試合変えすぎだよ
あんなに毎日変えたら全く機能しないのはFAX采配時に散々わかったはずなのになぜ同じこと繰り返すんだか 2017/8/15以前
25歳以下もしくは2013以降のドラフト選手
これで梨田を叩いている奴は、全員イースタンの選手にしろとでも言うのかね。
先発：釜田、安樂、森、古川、藤平
中継：松井裕、森原、高梨、菅原、濱矢、宋、今野
捕手：足立、下妻
内野：茂木、三好、西田（26歳）
外野：田中、オコエ、福田、八百板支配下登録（1軍未登録） >>915
まぁ梨田の面子を立てる、という点は
先日星野も「来年も当然梨田監督にお願いする路線で話し合おうと…」と発言し
それが続投明言と報道されたからな
そのまますんなりいけば問題なかった所に
翌日立花が「まだ決まっていません。順位だけでなく長期的な選手育成など色々な所を含めて見なければ…」とか言い出してキナ臭くなった 巨人の連敗を見る限り火曜に若手ピッチャー使うと絶対負けるわ
この雰囲気の中でまともなピッチングができるわけがない スタメンコロコロ変えるのと調子崩す、適度に休ませないとパフォーマンス落ちる
打順組むのどんだけ難しいんだよわしせん民にしか出来ねえわ >>931
藤平は鷹と猫に六連敗して優勝なくなったあと平気で投げてたから問題ないやろ
ただロッテにしか投げてないからそもそも強打者複数いるハムに通じるか未知数 >>925
巨人を破壊したクルーズ菌にはなんとか踏ん張ったけど、
その後のコラレス菌には踏ん張る体力が無かった。
藤平オコエ以外全滅。 >>928
じゃあ5試合ぐらい固定してたら勝ってたかっていうと断言できないでしょ。だから明確はものはないって主張 >>934
前回の連敗と今回のとでは深刻度が全く違うからどうかなあ
この状況でも平気で好投してたら大物だわ 女とラブラブ旅行とかインスタライブ流してるオコエとか平成の遊び人やろ
中田の桐蔭野球を過疎地の弱小東北に叩きこんだれや
タロイモはパシリにしたれや >>937
取りあえず一勝したら固定なんだろうなあ >>911
毎試合オーダー変えたら少し様子を見るという当たり前のことすらできない
久々に勝てても必ずスタメン変える、ある選手が一定打順で数値が良いとわかっててもすぐ変える、マルチ安打打っても変える
デーブ楽天と同じことやってる >>939
藤平天然っぽいしプレッシャー感じずに思いっきり投げてほしいわ まぁここの批判は現実逃避に過ぎない
梨田嶋に集まりやすい傾向がある >>941
それでいいんじゃね。勝ったら弄んながセオリーだし 何かね、もう采配でどうにか出来る状態じゃないんじゃないか。
（采配せんでいい、という意味ではない） >>944
まぁ責任かかるポジションだから当然ちゃあ当然 采配どうこうしても鷹には追いつけないだろうし仕方ないよね
表ローテ6連戦が3-3になったところで鷹は貯金38
そんなとこまで行ける訳も無く スポーツウォッチャーみたけど和田ですら先発に選んでもらえるように頑張りたいとか言っててなんか萎えた 12年振りの10連敗が無能じゃなかったらなにが無能なんだ
これが監督のせいじゃないなら、貯金できたのも監督のおかげじゃねえからな >>944
監督正捕手に批判が集まるのは野球ファンとしてはいたって正常な反応と言える >>914
口出しするのは低迷時だろが
どこの馬鹿チームが大量貯金首位時に起用に口出しするんだよ 楽天でも2013年は口出ししてない
今回が異常なのは貯金量産中の首位で勝ててた所に口出ししてきたこと
首位争い中に口出ししてきたらどの監督もキレる >>953
キレた結果「もう策がない。あったら誰か教えて」と言うとか無能指揮官以外の何者でもない存在になるけどええんか 監督だけでやる訳でも無いし
前半の好調は梨田の采配と前半戦は好調な選手たちのおかげ
今の不調は梨田の采配とガス欠した野手とガス欠した選手がいるチャンスで
オコエぐらいしかアピールできない層の薄さ
逆アピールした阿部とか西田とか論外 球団最多貯金と最多連敗記録を同時にやろうとしてるから梨田の評価し辛いわ >>952
基本専スレ民は選手が好きだからね
「選手が糞ばっか！監督は悪くない！」って意見には反発するさ >>957
ホンコレ
マジでジェットコースター気分でファンとしては評価に困る >>955
確かに
と言うか梨田政権になってから顕著だけど
打撃コーチを飛び越えて監督批判になりやすいのは新しい傾向だね
礒部は批判されてるけど池山さんは批判の的にならないのは
色々エピソードあるからだろうか？ 1位がウィーラーのサードしかなくなってるしセンターの差はえらいことになってる
パ・リーグポジション別wRAA 9.3時点
同じ打席数をリーグの同ポジション平均の打者が打つ場合に比べてどれだけチームの得点を増やしたか。ポジション平均の打者であれば0、10.0ならば同ポジション平均より10.0点多く得点を増やしたと推定できる。ソフトバンクの中堅は36.8 https://t.co/SvKND6UYuA
https://i.imgur.com/RmhiMmy.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>938
何が分析通りだよ。ただの印象論だろ。
客観的数値で違うというなら、>>813に反論してみろ。
梨田解任厨（挙句にはデーブ上げ）と、鈍足・守備難・低OPSの人材を無節操に有難がる若手厨は消えてどうぞ。 柳田3試合
空三振 空三振 見三振
右２ 空三振 三飛
一ゴロ 一ゴロ 左飛 敬遠
勝負する相手間違えたのが全てだったな >>952
大量貯金時に二軍にいて何もしてなかったやつが偉くて試合に出てた奴が悪いとかないわ
選手なんて攻撃采配もできないのにチーム0点1点多発で勝ちようがないから野手全員の攻撃結果は捕手のせいとか無理ありすぎ
0点1点攻撃の責任は監督だろう >>958
今の状況は選手（特に野手）に文句をつけたい気分ではある。 >>964
まぁ柳田で抑えてたところで分けか負けしかないし...
則本に負けつけるのだけは論外だわ こんな状況でファンは何を話してるんだろうと思い、上からザッと読んだが、
「知恵は多い方が良い、首脳陣と直接話したい」とか2学期が始まってるのに熱中症に罹ってるような中学生のレスと、
梨田就任前に散々色々出て誰でも覚えてる、梨田の起用采配スタイルのゴシップ記事連投で貼ってドヤ顔してるレスに爆笑した。
じゃ明日は仕事速いからお休み。 去年はこどもの日まで打線が持った
今年は7月まで持った
来年は9月まで持つな！
島内とか他の選手も悔しいって気持ちが出てるし
体力や怪我やら色々体験した1年になってるから
この悔しい気持ちを来年に活かせたらいいな
嶋とか30過ぎた選手は単純に劣化ぽくて色々考えないといけないけど バンクに執拗に岸則本を当てるからだよ。何度も当たれば打たれるよ。 >>962
ファースト、DH、センターが改善ポイントなのは代わらないんだな
セカンドがギリギリプラスなのは銀次いるからだろうけど
ファースト、DHが他球団と比べてもやっぱり弱いなぁ
センターは柳田秋山いるから仕方ない
来年はオコエで守備指数だけでも改善はしたい 何度も当てられたら雄星も打てたもんな！
オコエムランとなんだったか忘れてしまったが https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201603170004-spnavi?p=2
「コーチの第一義は、自信をなくしている、目標を失っている選手に、いかに意欲を出させるかということ」
池山さん早くなんとかしてください >>964
何故敬遠したのか
まぁデスパが今期は抑えてたってのもあるけど
なら馬鹿みたいにストレートから入ったのか謎すぎる いくらなんでも今日の負け姿で暗黒終了じゃね？
まずは2位を目指して奇跡の日本シリーズ出場と予想 フェルナンドは内田中川よりバットには当たるからこのスレ住人的には一番我慢しやすいと思うんだよな
内田は中川とタイプは同じだから忍耐力が試されるね
まあ春アマダーを耐えた楽天ファンなら余裕か 内田のスイング全然迫力なくてガッカリしたわ
当てに行くだけのバッティングで、しかも当たらない >>981
捕手嶋だからそれだと則本の暴投でサヨナラなんだよなぁ・・・
則本-嶋バッテリは暴投11で相性最悪だからね CS直前に蘇って主人公さながら奇跡の逆転優勝とか無いですかね
無さそうですね
おやすみなさい >>985
割りと当たってたオコエですら三振4ぐらいだろ？
初見じゃ無理無理 暴投、パスボール、押し出し…流石に満塁策は無いかと。 >>988
でも2本打たれてるデスパと勝負もなぁ。
じゃあギータ勝負で良かったんか？ >>988
フフフッてなるデータだな
先頭出した、柳田歩かせた時点でどっちにしろ詰みってことね げ！ZOOMはしょうがないとしても◯ー◯かよ！
どこまで鷲は耐えなきゃいかんのか？ コラレスもう1回投げさせたら抑えると思うか？
思わないだろう
同様に二軍のゴミ共も使い続けてれば打つと思うのかね >>992
デスパと勝負にしてもなんで初球ストレートだったのだろう？
裏掻いたのか？またはボール球のつもりだったのか？ >>994
そうなんだ。
満塁は怖いと思うんだが。 今日負けた原因は９回に打たれた事じゃなくて１点も取れなかった事だからね
デスパ敬遠するべきだったとか初球ストレートとか結果論でしかないしどうでもいい問題 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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