とらせん [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/19(土) 20:29:06.85

※前スレ
とらせん祝勝会　　
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1503129936/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/08/19(土) 22:15:56.03

>>422
教えても実践できんのだろ

2017/08/19(土) 22:16:03.14

>>424
またかいなw
後で見るわ、ありがとうやで

2017/08/19(土) 22:16:09.69

>>423
頭がおかしくなければいい歳して関西なんかにいられないわけだから問題ないｗ

2017/08/19(土) 22:16:16.95

>>421
無職で今まで寝ていたくせに

2017/08/19(土) 22:16:49.58

今日のかっこいいEDは何回も見たくなるw

2017/08/19(土) 22:16:54.29

江越は思い切ってバスター打法でもやってみたら
技術的なところは分からないけど何かのきっかけになればさ

2017/08/19(土) 22:17:28.07

ただいまとらせん
本日の試合を三行で頼みます

2017/08/19(土) 22:17:34.53

>>420
お前に言うてないわ！わーっ

2017/08/19(土) 22:17:59.91

>>434
ハゲハゲ鳥

2017/08/19(土) 22:18:06.82

>>426
普通に考えられる程度なら糸井に4年18億もなかなか法外やけどな

2017/08/19(土) 22:18:15.88

よく変化球にタイミングを外されてもバットが止まる打者とそうでないだしがいるけど
下半身で主導出来る打者はぎりぎりでバットを止められて
ボール判定を獲得出来ることが多い
上半身で打に行く打者はバットが止まらない

2017/08/19(土) 22:18:24.65

>>422
多分打者の評価的には
アマチュア時代の飛ばす力やミート力あるとかよりも、タイミングが上手く取れるかどうかが重要なんかもなぁ
源田、京田、茂木はその辺は上手かったんかな
源田は右打ちを指示されててそれさえ辞めれば通用する(西武談)、京田はスイングさえ矯正したらって感じみたいやったし(土井談)
高山はタイミングがズレてもヒットゾーンに飛ばせるというのが上手かったんかな

2017/08/19(土) 22:18:31.44

>>431
すまんな、こちとら資格持ちや
勝ったんやから穏やかにいこうや

2017/08/19(土) 22:18:49.17

>>426
でもそんな神戸も関西では１番輝いてるよ
山、海、番町…

2017/08/19(土) 22:18:54.07

>>435
誰も話しかけてないのに勝手に話に入ってくる人おるよねw
田舎者の集まりやと思ってるなら来なきゃいいのにねw

2017/08/19(土) 22:19:06.73

江越、右足ちゃうか？

で覚醒しませんか

2017/08/19(土) 22:19:21.37

>>437
糸井、鳥谷はグッズ売上でペイしてるらしいわ

2017/08/19(土) 22:19:55.41

あぼーんだらけやねんけどキチガイとか暴れてるんか？

2017/08/19(土) 22:20:15.67

まあ源田京田なんか大して打っとらんけどな

あくまでショートとしての価値があって、邪魔にならない程度に打ててると言えるが
茂木はスラッガーかもしれんが

2017/08/19(土) 22:21:03.33

高山くんは守備がせめて論外から普通に下手レベルになるまでは上がってこなくてよろしい

2017/08/19(土) 22:21:07.76

>>426
神戸は都会感全くないし田舎言われても何も思わんわな

2017/08/19(土) 22:21:13.40

まぁヤクルトや中日には勝たないとね
問題は横浜巨人との直接対決やね

2017/08/19(土) 22:22:12.69

>>393
94年、仰木政権一年目にイチロー大抜擢。新記録の210安打達成。
95年にがんばろう神戸を合言葉にパ制覇。
日本シリーズでは野村古田コンビにイチローを封じ込められる。
で、96年にパ連覇、メークドラマの巨人を日本シリーズでぶっ潰す。
流れとしてはこの上ないぐらい最高だがグリーンスタジアムの収容では数字的に限界かなぁ。
甲子園は当時は5万5千のザル計算だっけ？満員で。

2017/08/19(土) 22:22:21.97

大山が7番ではまり出したな。若手は下位で打たせるのがええわ。

2017/08/19(土) 22:23:04.31

>>447
高山の守備ってうまくなるんやろか？
あのバックしてから前進するあれとか必ず弧を描きながらとんでもない時間掛けてボールを追っていくあれとかなおるんか？

2017/08/19(土) 22:23:26.96

>>444
あれ選手自身にも年俸とは別枠で何パーセントか入るんだよな
鳥谷とかえらい金額になってそうやな

2017/08/19(土) 22:23:38.85

明日中日に3タテ食らわせられるかどうかは凄く大事
2勝1敗だと全然貯金増えない

2017/08/19(土) 22:24:12.86

しかしキャンプ見てた限り、大山が一年目から打てると思わんかったなぁ
センスはいいがいかんせんパワー不足かと思ってたが、よく2軍で鍛えたもんや
ほんまは鳥谷が二千本打ったらサードに固定したらおもろいんやろうけどな
てか、そうせんなら、何で獲ったんやって話やし

2017/08/19(土) 22:24:27.86

大山は良い打者に成長すると思うよ
金本監督は見る目があった

ロジャースとはもう少しコミュニケーションが必要だと思う
英語話せないにしても

2017/08/19(土) 22:25:00.43

>>446
ショートのルーキーでそこそこ守れて邪魔にならない打撃あれば文句ないやろ
ましてこいつらは足もあるし阪神なら不動のショートやん

2017/08/19(土) 22:25:01.24

>>454
巨人がエース格ぶつけてくるから、中日ヤクルトでアドバンテージ
稼いでおきたいわな

2017/08/19(土) 22:25:06.11

大山の守備位置どないすんねん問題は安芸にやるのかね
強肩強打の三塁手誕生させてくださいよ

2017/08/19(土) 22:25:13.95

あ、2003年はまだ近鉄あったんですね
近鉄は藤井寺から京セラに移ってから急増

在阪球団優勝年度の観客動員数（千人）

1985年　2,602　阪神　　*,648　阪急　　*,565　近鉄　　*,553　南海
1989年　1,849　阪神　　1,306　近鉄　　1,040　オリ
1995年　2,073　阪神　　1,658　オリ　　*,967　近鉄
1996年　1,860　阪神　　1,796　オリ　　*,915　近鉄
2003年　3,300　阪神　　1,433　近鉄　　1,275　オリ
2005年　3,132　阪神　　1,356　オリ

2017/08/19(土) 22:25:36.69

高山はセンターならレフトほど崩壊してへんけどな
もちろんへたくそなんやが

むしろ打撃がどうやってもOPS伸びなさそうやからロマンがないわ

2017/08/19(土) 22:25:38.50

>>443
江越、全身ちゃうか？

2017/08/19(土) 22:25:52.90

>>459
二遊間やぞ

2017/08/19(土) 22:25:56.45

>>446
京田 .278
源田 .266
やで
打撃はプロで通用しないとか言われてて、遊撃でこれだけ打てるのであれば十分やろ
規定乗ってて京田より打率高い人はセで17人しかいないし、源田より打率高い人はパでは14人しかいない

2017/08/19(土) 22:25:57.62

大山はメンタル強そうなんがええわ
ヤクルト戦かで立て続けにエラーしてもケロッとしとったわ
いい意味で阪神向きや

2017/08/19(土) 22:26:04.95

>>415
彼もノーコンで相当苦しんだらしいしな。んで、それが上手く行くようにヒント与えたのがノーランライアンらしいわ。
んで、このノーランライアンも酷いノーコンで、彼にヒントを与えたのがモーション急ぎすぎで足の踏み出しに
腕が追いついてないと指摘したキャッチャーらしい
たぶんノーコンのメカニズムは一緒やと思う

2017/08/19(土) 22:26:33.97

大山も見栄えのええ打率になってきたな
中谷は２割五分で彷徨ってるけど

2017/08/19(土) 22:26:49.72

>>464
その打率からOPS見るとちょっとな
まあ都合悪いから打率に絞って話してるんやろうけど

2017/08/19(土) 22:27:56.27

でも非力京田や、源さん言うてバカにしてたやつ多いやろう

今年も不作やしショートはまたスルーちゃうか
金本は北條糸原二遊間でいいと思ってるんちゃうかな

2017/08/19(土) 22:28:31.35

菅野結局大丈夫やんたんかよ

2017/08/19(土) 22:28:47.76

大山は2軍ではそれ程打ててる印象なかったけど1軍では良いところで打つから目立つ
このままシーズン終われるかな？

2017/08/19(土) 22:29:37.93

>>471
上がる直近はかなり良かったらしいよ

2017/08/19(土) 22:29:58.02

>>471
今の調子で終われたら相当なもんやで

2017/08/19(土) 22:30:00.86

>>466

確かに藤浪に限らず
投げ急ぐ投手はコントロールを乱しがちです

広島戦の防御率が悪いのは
足を警戒しすぎて投げ急いで制球を乱し
真ん中に入った直球を狙い打たれる

ここはキャンプでしっかり牽制球の練習していたのかと思うけど
梅野は肩が良いからもう少し落ち着いて投げたら良いのに

2017/08/19(土) 22:30:02.51

>>469
今も別にそれほど欲しいとは思わんな
京田とか来年から苦労しそうやし
茂木は普通にうらやましいけど

2017/08/19(土) 22:30:05.35

>>468
なんや単発のスフッガイジか

そもそも遊撃にOPSまで求めんなよ
上位の打者でヒットで出て、盗塁も出来る方なら十分やわ

2017/08/19(土) 22:30:06.22

>>471
上がる直前は１ヶ月で三振1

2017/08/19(土) 22:30:13.12

大山「ミルクティーと睡眠のローテーションなら無限にいける」

これは天然大物やで

2017/08/19(土) 22:31:29.49

>>467
中谷は対チームによって打率が違いすぎるんよなぁ
巨人はかなり打っててその次はDeでそれなり
それ以外の球団は全然って感じやった

2017/08/19(土) 22:31:53.45

>>476
OPSまで求めるなって意味分からなさすぎやろ
打率でええなら倉本さんも.260打ってるで

2017/08/19(土) 22:32:39.76

2015「僕が監督なら緒方を使う」
2016「江越、陽川、横田を和製大砲にする」
2017「高山、原口、北條を主力にする」
2018「中谷、大山、糸原を主力にする」

2017/08/19(土) 22:34:15.65

>>478
品あるなあー

2017/08/19(土) 22:34:24.42

阪神タイガース年度別成績（1936-2017） 5168勝4844敗307分 .51618

中日ドラゴンズ年度別成績（1936-2017） 5138勝4824敗346分 .51576

2017/08/19(土) 22:34:31.52

>>478
やっぱりお上品やわ

2017/08/19(土) 22:34:47.60

ショートでもOPSは重要やぞ
鳥谷がOPS.800やれるショートだった時は凄いデカかったやし
巨人がしぶといのもそのやからな
坂本がトップクラス守れて、打が昨年が抜けてる

広島の田中も地味にウザい
OPS.800弱くらいやりよるからな

2017/08/19(土) 22:35:46.48

ミルクティーかわええ

2017/08/19(土) 22:36:21.98

>>481
いや、ほんまこれやから怖いねん
ほんま堪え性のない飽き性やからな

2017/08/19(土) 22:37:09.63

高山は某コーチにいじられたフォームを全て忘れ
１からやり直したら良い

来年は打撃コーチ替えてね

2017/08/19(土) 22:37:27.87

ショートだからＯＰＳしょぼくてもええとはならんけど源田クラスの超絶ショートなら話は別よな、別に低い訳じゃないし

2017/08/19(土) 22:38:13.39

>>488
今2軍で掛布さんに見てもらってるから安心だよな

2017/08/19(土) 22:38:18.69

>>481
今年のドラフトの野手は高校生取らないと我慢しないなw

2017/08/19(土) 22:38:46.86

>>485
というかそもそもOPSは打率の上にあるような概念的な指標じゃなくて打率と同じレベルのただの打撃結果やからなあ
まあ分解すれば打率の2倍にIsoDIsoP足したものとも考えられなくはないけども

2017/08/19(土) 22:39:32.95

2016→2017（8/19）の貯金数

阪神 -12 → +11 +23

広島 +37 → +28 -9
横浜 -2 → +4 +6
巨人 +2 → -2 -4
中日 -24 → -14 +10
ヤク -14 → -32 -18

こう見たら去年よりだいぶん前進してるんやで

2017/08/19(土) 22:40:19.84

ぶっちゃけ北條はようやく筋肉が馴染んで来た感があるからこれから上げていけばいいよ

2017/08/19(土) 22:40:46.89

>>487
壊れたオモチャ多すぎww

2017/08/19(土) 22:40:47.37

ＯＰＳは計算しやすくて打撃をトータルで評価しやすいええ指標やで、バビとかそういうの一々考慮してたらめんどくさくてかなわん

2017/08/19(土) 22:41:01.12

>>492
打率がどうだろうとOPSしょぼいんじゃ意味ない

2017/08/19(土) 22:41:55.14

今年は中継ぎが大きい
後は鳥谷復活ね

2017/08/19(土) 22:42:00.32

大山はスピードのある球に対応出来ることを他のチームは掴んでいるから
初球からでも変化球を待ったりして
相手チームをかく乱させるようにしたらいい

2017/08/19(土) 22:42:17.52

>>496
そうか？せめてPFは計算に入れるべきだと思うがね

2017/08/19(土) 22:42:18.09

京田位のＯＰＳで一年目からショートＷＡＲプラスとか俺なら絶頂もんやけどなあ、身内に甘くて他に厳しいよな阪神ファンは

2017/08/19(土) 22:42:27.24

>>497
だからOPSはただの打撃結果やからどのポジションだろうが普通に参照されるやろって話やで

2017/08/19(土) 22:42:46.74

>>477
江越　170打席　69三振　15四球　.132　5本
陽川　360打席　109三振　39四球　.265　13本
大山　161打席　21三振　14四球　.232　1本

上2人と並べると圧倒的に三振が少ないのが良いね。

2017/08/19(土) 22:43:13.54

>>501
京田はショートとして考えるとよくやっとるが打撃は四球拒否すぎてなぁ

2017/08/19(土) 22:43:40.53

>>503
江越の打率はモザイクかけなあかんレベル

2017/08/19(土) 22:43:45.04

>>503
どうしてその二人を選んでしまうのか

2017/08/19(土) 22:43:54.93

>>500
ＰＦおぼろげに考慮するのが限界やな、阪神の野手はほんのり加点して投手はほんのり減点するのがええわ

2017/08/19(土) 22:44:38.70

ミルクティー大山

2017/08/19(土) 22:44:47.21

>>503
陽川四球数増えたな
成長しとる

2017/08/19(土) 22:44:48.66

>>501
そもそもの話が京田と源田は打ててないけどショートだから意味があるってところからやし
君もショートだからってところからは逃れられてないやん

2017/08/19(土) 22:45:12.60

>>476
ops厨によると去年の高山よりも今年の大山のほうが上らしいからな

2017/08/19(土) 22:45:15.53

大山、得点圏.388って凄くないか？
糸井ロジャースが3割ギリギリなんだが

2017/08/19(土) 22:45:22.51

どうでもええけど鳥谷がいつの間にか出塁率一位になってた

2017/08/19(土) 22:46:08.15

>>512
去年の高山思い出す

2017/08/19(土) 22:46:14.09

>>501
守備走塁は伸び代あるわなただあの打撃に伸び代があるかは分からん

2017/08/19(土) 22:46:30.04

>>478
大山はもっと試合中にベンチでタバコ、酒、女とやるぐらいのワイルドさが必要や

2017/08/19(土) 22:46:39.10

>>511
打席数の差があるが、印象的にはそれで間違いないが。

2017/08/19(土) 22:46:41.09

>>511
何故そこで高山を選んでしまうのか
去年の誰かと比較するなら北條辺りならちょっと悩んだのに

2017/08/19(土) 22:46:41.75

>>510
そらそうやろ前提としてあるから逃れる必要もないし、君も全盛期の鳥谷や今の坂本を基準にするつもりないやろ？

2017/08/19(土) 22:47:08.57

>>516
中田を入れるしかないな

2017/08/19(土) 22:47:12.46

>>487
期待して使ってもらえるのに結果残せん方が悪いやろ

2017/08/19(土) 22:47:26.28

>>511
そら上やろ
高山は規定に乗り、1年やれて打率.275で素晴らしいと未だに持て囃せば満足なんか？

そして今年の散々なOPSは･･･
昨年も似たようなレベルから後半整えたんやが9月あたりから爆発するんか？

2017/08/19(土) 22:47:39.20

>>519
だから君の書き込みは的外れやって話やぞ
京田源田はショートやということを忘れてみれば打ててないのは事実やし

2017/08/19(土) 22:48:09.83

>>515
全く長打力が無い訳じゃないからな、そこまで打撃を悲観する事も無いやろ選べんのはマイナス要素やけど
守備は普通に伸び代あるし楽しみな選手やと思うけどねあんまり活躍されたらかなわんが

2017/08/19(土) 22:48:17.28

>>514
ほんそれ

贅沢は言わんから来年度打率.260、得点圏3割強くらいで落ち着いてくれれば金本監督に手のひらクルックルするんだけどなぁ

2017/08/19(土) 22:48:55.52

鳥谷の何が怖くて四球出すんか分からん
俺が投手なら打たれても単打やしど真ん中に投げるけどな

2017/08/19(土) 22:49:03.65

得点圏打率は当てにしたらあかん