わしせん 反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
わしせん6(実質7） [無断転載禁止]©2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1502796309/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ソフトバンク
１０７試合 ７０勝 ３７敗 ０分 残り３６試合 勝率．６５４
楽天
*９８試合 ６３勝 ３４敗 １分 残り４５試合 勝率．６４２
優勝ラインを９０勝とすると、ソフトバンクは残り試合２０勝１６敗（貯金４）で到達。楽天は残り試合２７勝１８敗（貯金９）で到達 >>2
こうみるともうソフトバンクは余裕やな
捨て試合作るからしゃーないわな ,___
o'⌒) `ヽ
(;゛;`☆;゛)
(´・ω・) なに？>>1さんに乙してほしい？
( ∽)
)ノ
（_ ∧毛∧
[il=li] (・±・； ) はい、急いでお願いします
)=(_ （ ∪)
(-==-) `ｕ-ｕ'
`ー‐'' 結果論だが青山落として森上げたのは間違いだったな
敗戦処理も出来ないんじゃどうしようもない なんでBCのゴミなんか使ったんだよ。まだ池田投げさせてた方が良かったろ 他の人もレスしてたけど
釜田は下で投げてないけど怪我でもしたんかね？ >>1
乙
久しぶりに心が折れそうになった試合だった 怪我したところでまぁ釜田だしとしか言えないな
代わりは古川か塩見かな？
そろそろ先発してるやつを中継ぎに回したい時期だなぁ マイナス１ゲーム差の首位だったのが、一気に首位と２ゲーム差の２位になってしまった
まあ、実際１ゲーム差離されて今日の試合の臨んだと頭では分かっていたけど、一気に２つ落ちたような感じがして結構キツいな 優勝しなくても2位で終えたら御の字になってきた
半端なく中継ぎがダメダメすぎんねこれ まあもともと相手は猫屋敷ライオンズや
ゴミ並べて負けた分だけ得したことにしようぜもう 山川ってくまのぬいぐるみみたいな愛嬌ある顔してるんだな >>15
キャリアハイなりそうな選手多そうだし
球団記録残せる数字連続で残すのは無理じゃないかな？ 元々鷹戦に勝ち越す前提だからね優勝争いは
まぁ今の西武なら鷹にもそこそこ勝つんじゃない 今日は釜田登板の予定だったのが
ケガで投げられなくなったからコラレスなんかなー？
例え釜田でもいないとヤバい事がわかったし
どうか無事でいてくれ >>14
1敗は1敗
森原ぐらいじゃないの？期待してたのにダメだったの >>15
外人茂木岸美馬福山松井が今年かそれ以上の数字残せばなんとか コラレスがアホなピッチングしたからこの流れになったんだと、後続を擁護する奴もいたけど
その流れを止められず一緒に飲まれてる時点でそいつは所詮2流なんやって話なんだよね
特に森とか、もう開き直って自分のピッチングすりゃいいだけの状況で出されてるのに
ストライク入りません、取りに行って打たれましたとか論外オブ論外 しかし突き詰めると、他チームが鷹に勝てなさ過ぎ これに尽きる >>15
パリーグは開幕してみないと分からん。（ソフトバンク以外）
ロッテやハムが今年ここまで弱くなるなんて予想出来なかったし
ソフトバンクは選手層の厚さが異常だから、まあよっぽどの大コケでもしない限りは優勝争いに確実に絡んでくるの分かるが、他５球団は予想できん >>23
中川西田よりは期待してたけど批判されてもしょうがない成績なのも分かるわ
今年で最後の覚醒でもいいから鬼のように打ち出さないかなぁ >>28
その通りだな
普段から結果残してるやつなら理解できるけど
燃えたのは妥当な面子ばっかりだしね 糞pが燃えただけの糞試合だったな
オコエはよう打ったわ 先発が長いイニング食ってくるないと勝てないチームなのは分かってたけど
ちょっとファームの育成環境もなんとかしないとな
杉山なんて呼んでたかしょうがないが半袖だけじゃ頼りないわ
ちゃんとした投手コーチ呼んでほしい 今年の愉快な楽天外人達は優勝経験できなかったな
来年出ていくわ >>14
ところがどっこい強いチームは響かないんですね
ソフトバンクもロッテにこの前同じような負け方したけどきっちり勝ち越し
楽天は弱いから響くだろうね >>37
勝ちはいいと思うって生え抜きなの高梨と松井ぐらいかぁ
残りはなにやってるんだか 西田がまた打撃フォームを変えてたのは衝撃だったわ
心が弱すぎる 一生大成できないのが心の底から認識できた
中川は戦力外 西田は二遊間守れるからもう1年かトレードかな
森は16の背番号はく奪されるね 全焼までいかないレベルで3イニングぐらい投げる戸村のありがたさがわかった >>43
長年の蓄積が祟って劣化が進行してる青山はしゃーないとは思う
それ以外はもう論値 >>41
今の楽天は金出すし出ていかないと思うわ
そもそも優勝争いするチーム予想すらされてなかったし とりあえず明日森とコラレスは落とすと思うけど
森原菊池はどーすんのかね
森原は梨田の愛人だから残すかな？流石に ランナー茂木で銀次三振のあそこがターニングポイント 梨田コメント早く
つーか敵地でも公式にコメント載せろや >>46
青山半袖がいるうちに育てないと駄目だったね
戸村森とかドラ1だったのが中継ぎですら勝ちパ入れないから何時までも厚くならないねぇ >>50
あそこだな
勝ち越しさえしてれば可燃物を登板させずに済んだ
奇跡的に森原が無失点に抑えたんだから何としても勝ち越さないと行けなかった ワーストゲームだな。森、森原は今シーズンチャンス与える必要なし。課題が全く改善されていない。ノーコンとストレートだけ。笑わしてくれるわ。 どうせウルフで勝てないからコラレスでいいや
↓
まさかのウルフ不調で楽天打線爆発？
↓
コラレスが想像以上にひど過ぎて中継ぎも準備できてなかった
↓↓
結果中継ぎ崩壊で西武打線が楽天打線以上に爆発
こんなかんじか ペゲーロの復帰1日遅らせてコラレス登板させた意味wwwwwwwwwwww 明日ペゲーロ帰ってくるんでしょ？
結局二軍も出れてないしどの程度できるかは分からないけど
気持ち切り替えて明日、贅沢言えば明後日も勝てるように選手たちは頑張ってくれ 戸村、武藤、森とせめてそこそこレベルで育ってくれないと困るわ
劣化した青山さん以下じゃん！ ネガ野郎とかアラシ目的のクズ野郎は大嫌いだったが
今日のコラレス先発見たら この首脳陣に優勝する資格はないと思った
いや優勝させてはいけないと思った マジで >>59
コラレス好投すると思ってたならガイジやな >>59
初回からドタバタしてた時点で中継ぎも早々に肩は作ってたはずだぞ
単純に今日の猫打線を抑える力がない奴ばかりだった。ただそんだけ >>57
そうだね。それと今日、福山を使わなかったのも良かった >>59
コラレスは想像以上ちゃう
想像通りの酷さ >>59
菊池は初回からブルペンで投げてたけどなあ >>59
ウルフは楽天戦だけ唯一勝ち星無しでむしろお得意様だよ 辻さんに「明日は良いピッチャーだから」と言われてしもうたわ ポジるとすれば西武はこの3連戦３つ勝たないと意味がないのでとにかく明日勝つしかないよ 菊地→メンタル雑魚
森原→メンタル雑魚
森→メンタル雑魚
なんやこいつら マッスは覚醒モード入ってるけどペギー復帰で外れるのか >>72
情けないから喝入れる見せ福山じゃないか？※意訳
って解説が言ってた >>62
戸村はレベルカンストしましたサマルトリアですから
武藤はデーブによって再起不能に
森はまずキャッチボールからやり直し >>78
ぺゲーロが守備出来れば外さなくて済むんだがな
当分出番はないだろうな
レフトなんてもう出来ないだろうし >>79
見せ大谷以外にそんなパターンもあるのね… 明日の公示が楽しみだなw
まあ二軍にも良いPいないけどw 終わった後コラレスの波紋がどう出るかと思ってたが森原、森にヘイト集中は予測できんかったｗ
まっすーの延命?もだが まあこういう日もあるさ
明日のペギーと美馬を楽しみにしよう 実際、森があれ以上打たれてたら尻拭い福山は普通にあり得た
8回だけで40球も投げてたからな メンタルとかいう問題じゃないんだよなあ
森とかコラレスとか別に二軍ならストライク入ってるとかそういうわけでもないし、普通に四球だしまくりだし 大量ビハインドで勢い止められなくて打たれるならまだわかるけど自滅とかもうね
ピッチャー苦手かよ >>85
これなー
松井が今1軍いるって今日解説が言ってたけど
登録するにはファームで投げさせると明言してたからまだ先だろうし >>93
実力不足
まっすぐしかないしそら打たれるわね >>85
そこなんだよなー
菊池も森原もいらないんだけど
どうせ代わりも糞なんだろうなって
昨年の五月を思い出すわ
誰を使ってもダメ うん菊も流石に1イニングしか持たなかったのは計算外だったからなー
せめて2イニング食えたらやりくりも違ったんだが >>89
投げさせるなら先に高梨とかだろうから見せ福山かもよ
去年は本当にいないから投げてたけど 今日投げた奴全員下に落としていいけどな
そうすると敗戦処理足りなくなるんかな？ >>96
まぁ明日美馬だから疲労蓄積させるわけにはあかないわな
足立は今日お疲れさんだな >>96
足立アンチの嶋オタにはさぞ最高の試合だっただろうな
負けたことを嘆くどころか足立推してたカスどもwwって嬉嬉として煽りに来てたもんな
負けたことを喜ぶってファンじゃないな 森原ー。こいつ前半戦はでけえこと言ってたよな。さすがにストレートだけじゃ通用せんよ。今はもうちんぽ縮みあがってんじゃないか。 >>103
今の枡田に外野守らせたらレフト狙い撃ちされるレベル
聖でも外野守備危ないのに枡田にしたら完全に穴 そもそもあそこで菊池諦めるなら、森原もせめて永江に打たれた時に替えるべきだった
だめなら森と心中でいいし 書いてる人いるけど釜田はやっぱり怪我なのかね。
猫と相性がどうのなんて言っても、代わりに森やコラレス検討しなきゃいけないなら、
怪我じゃなければ普通は釜田投げさせるよな。 >>105
ほんと意図が知りたいわ
よほど勝ちたくないのかな 聖澤とか全く打てる気せんのよなぁ…
最終打席の三振とか腹立つわ 二軍でも通用しないコラレスをわざわざ使う意味が分からん
釜田や藤平を使った方が数百倍マシ >>109
結果残せてたら何言ってもかっこよく聞こえるししゃーないw
梨田は夏場掴まること見越して前半戦使ったのかな？
だとしたら流石だけど考えたらストレートしか無いから慣れたら掴まるってのは
ここでも言われてたか http://i.imgur.com/RlftVk4.png
コラレスウェーバー公示してサンダーバーズに返してあげたらいい 今日投げたやつは、メンタルも弱いんだろうけど実力も全然駄目だろ、慎太郎がハッスルしたっつうのによ >>120
スタートダッシュ決めた新人ってちょっとしたことでガタガタ崩れるから調子良いうちに使い込んだってことじゃね？ >>97,99
ありがとう。うーん前半戦は森原のおかげだったから頑張って欲しいんだが…
まずは２軍で作りなおしかあ >>115
こんなにあいされてるなら、今すぐ返却してやれ >>96
今日は主力みんな休ませても良かったな
足立はお疲れさん >>113
ペゲーロの登録遅らせてまでやってるから普通にフロントが1回使いたかっただけと思うよ
星野がTVでドヤ顔で独立にはいいピッチャーがいる言って
直接視察して取ってきたのがコラレスだし >>108
まあチーム応援してるわけじゃないからな
アイドルの追っかけと同じで同じチームはむしろ敵だと思ってるんだろう 2軍で活躍もしてないのになんでいきなり先発任されるのか意味が分からん まぁ、でもコラレス試すならペゲーロ昇格前の今しかなかったしな
前カードでは辛島と則本がボコボコにされたし
こんなもんだろ >>127
このカードに限らず
このままシーズン全敗はあかん
早いうちに1勝したい >>134
裏でなんかあるんだろうなって察してしまうわ
逆に無いならガチ無能すぎる首脳陣 コラレスどうこうの問題じゃない件
2軍レベルのPを出すとこうなるとハッキリわかった試合
塩見を中継ぎ待機させても良いかもと思いたくなった
貴重な左だし1イニング程度ならなんとかなるやろ 藤平は７日抹消だから間に合わなかったか。ほんとに今日は谷間だったんだなあ。深い谷だった 枡田は取り敢えず稼頭央さんと共に代打の切り札でいいべ
今日の活躍で箔がついたろ ぶっちゃけ今日ペギー登録してたら森が先発で菊池リリーフ、高梨尻拭いで結果同じだっただろ
それなら高梨温存できるこのパターンで良かったわ >>136
2軍で防御率7点台のゴミを試す意味がわからんけどな
ほんま首脳陣はこの1戦の大事さわかってない >>128
縦スラでもチェンジアップでもいいから何かちゃんと落ちる球覚えないと厳しいね
あのションベンフォークでは投げるだけ無駄 ３タテはどうしても避けたいから美馬に頑張ってもらうしかなくなったね
ペゲーロが雄星打ってくれればいいんだけど
まあペゲーロだけじゃダメだけどな どんなに好投したって、ペギーきたら落とすんだし
試す価値あったか？
まず、二軍で結果ださせろよ >>131
実力あったとしても今日登板させるって・・・ 正直、先発抹消とローテ変更をやりすぎた感じはあるんじゃ 今日もうちょっと良い先発出してたら勝ってただろｗ
それにしても中継ぎもコラレスに負けず劣らずひでーのばっかり
森とかトレード出したほうが本人のためだと思う >>143
ペゲーロがDHで出てる代わりに枡田がスタベンだっただろうから、ここまで点取れたかもちょっと怪しかったり >>108
お前みたいに毎回煽るやつもファンやめてほしいわ >>146
まぁ3タテじゃなければ3.5差でまだ有利だしね
2.5はかなりヤバイ >>147
そうなんだよな
結果出してなおかつ今の外国人にさらに怪我人が出て使うかどうかって話なんだから >>150
中10日やりまくった代償だな
今日まともなローテP投げてたら楽に勝ててたのに 星野さんの顔を立てたところもあるんかね
結果丸つぶれになったわけだが >>151
森なんかどっか欲しがるかね
北方と同じでどこも取らんだろ 入野とコラレスのせいで
今後は独立から選手は取らなくなりそうだね
梨田はスカウト会議で独立から相当数とりそうな雰囲気を壊すために
あえてボコボコにされるのをわかっててコラレス先発させたという
妄想にまで取りつかれる始末ですよ 私は
笑ってください 森原なんとか頑張って欲しいんだけどな
オコエでポジポジしよう
皆言ってるけど勝ち越さないとダメだし
ゲッツーは流れ悪くするわ 先発は則本岸美馬辛島安楽と一応5枚はいるから藤平を投げさせて経験積ませて他の先発陣は今年は中継ぎ待機させるくらいしないと優勝は無理だと思う
もう色々な先発試す時期でもないから勝負かけないと駄目だろ ついに明日完全体だぞお前らもっと喜べ
ペゲーロいないときに程度温まってそこにペゲーロ帰ってくるんだぞ 別に俺は嶋が嫌いな訳じゃなくてタチの悪い嶋オタが嫌いなだけ
足立出場試合で暴投して喜んだり今日みたいに投手が炎上して喜んだりな 打線がまあまあなのが救いかな
岡島事前の情報なら来週中には復帰だがどうなってんだろ >>175
今日、梨田が岡島の復帰は9月と言ってた
まだ肩痛むらしいし 釜田…7/31に抹消以降、ファームでも調整登板なしで現在行方不明
戸村…金曜にファームで先発
森…ご覧の有様
実際のところ、今日投げさせるならコラレスか森か古川かという3択ではあった気がする 古川 何度もチャンスやって梨田が見限り済
森 先発させた時がだいたい想像つく
菊池 同上
釜田 行方不明（怪我？）
藤平 10日間経たず
塩見 こないだ投げた&同上
他の利府軍 選別&見限り済
超絶な谷間でどうしようもなかった？ 今日のロッカールームとか野手と投手で雰囲気悪そうだな
想像だけど >>157
バテとか以前に単純に選手層が薄いんですよ… >>169
森原は今シーズンはもう2軍で変化球の練習しまくって来年までになんか覚えるしかない >>178
まじか・・・
まあオコエが調子いいからそこまで痛手ではないな >>183
東浜千賀武田と完璧な表ローテ
穴なのは日曜の武田くらいこっちも辛島だから良い勝負 >>181
そうでもないんじゃね？
野手はまあ打ちまくったしコラレス先発じゃしゃーない感あるでしょ >>179
普通に古川先発でペギー1軍登録するべきだったな
ここでも1番多い意見だったんじゃないかな 森原は開幕当初が実力なのか、それとも調子が上がればまた開幕当初みたいなピッチングが出来るんだろうか？ ワイは普通に森原→高梨→久保→ハーマン→福山で行くのかと思ってた
その時は同点で分からんかったし >>175
岡島の事前情報ってどこソース？
元々そんな早くなかっただろ >>188
天気がどう影響するかね
2試合くらい流れそうやけど 古川投げさせてても4回途中が限度で
菊池か森原が爆発してた気しかしないよなぁ
結局ストレートぐらいしかいいとこのない投手だと西武打線は無理だな 枡田死ぬほど叩いてたやつ今日はなんも言う資格ないぞ >>180
古川は中止になってなければ
塩見がスライドした登板した9日に投げる予定だったよ
見限られてるわけではない >>563
ぶっちゃけBCは四国よりさらにワンランク下だからな
特に最近の指名順位でも現れてて四国は本指名されるけどBCは本当に育成ばかり
過去に角中又吉排出してるんじゃ素材もそっちに行きがちだしこれから更に格差は広がるだろうね 今年は大負けしたあとも立ち直ってるから明日もきっと平気 >>196
雨で流れても月曜日が予備日だからそこまで変わらないかと
そしたら辛島と武田が投げないだけだと思う 正直今日は誰が出ても打たれてた気がするわ流れて的に >>194
ビジターの同点では勝ちパ使わないってことなんだろうな >>197
藤平はクイックできひんから、機動力野球の西武の前には歯が立たんと思うで 中10日ローテがよくないとはいっても、則本岸美馬以外で「お前当分ローテ固定な」と言えるほどの結果を出したのが辛島くらいなんだし
登板と抹消繰り返されるのも仕方ない気はする
釜田にしろ塩見にしろ、炎上と好投を1試合おきくらいでに繰り返してるんだもん 古川じゃ捕まると思ったんだろ
西武より格落ちのオリに毎回打たれるんだから
判断自体は正しいかもな
中10日ローテが裏目に出た
それだけ しかしわしせんで言われてた通り見事炎上とはなあ
素人以下かよ >>207
明らかにペゲーロより時間かかる書き方だな >>194
オコエタイムリーからのノーアウト2塁
茂木銀次での三振ゲッツーのとこで勝ち越せとけばそのルートだったんだろうが >>211
わしせん民なめたらあかん
予言的中率50%くらいやぞ 今日現地でペギーの打撃練習見てたけど、
全くいいところなかったな。調整段階だとは思うけど。
今日は枡田で正解だった。 >>215
そうなんかー
早く調子上げてくれるといいが 則本も岸も相手に合わせて登板間隔変えすぎなんだよな... >>215
そうなると明日も枡田で
ぺゲーロは代打待機かもしれんな >>208
もはや藤平を固定させたいレベルってのがね 226 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 [sage] :2017/08/15(火) 22:25:05.96 ID:zWrb29ZS
2017年 戦力外一覧
001 片山 博視 投手
93 ジョシュ コラレス投手
50 入野 貴大 投手
41 青山 浩二 投手
34 武藤 好貴 投手
63 小山 祐輝 投手
59 菊池 保徳 投手
48 伊志嶺 忠 捕手
65 細川 享 捕手 (コーチへ)
70 石原 壯 捕手
55 西田 哲郎 内野手
67 ルイスクルーズ 内野手
24 福田 雅義 外野手
32 枡田慎太郎 外野手 >>217
強いて言うなら藤平なんだろうが、あっちはあっちでファームにやり残したことある状態で学徒動員してる感じだし
登板即抹消も致し方ないよね ソフトバンクと西武が不自然なくらい負けないからここからずるずる離されていくぞ >>224
藤平はまだまだ素材の段階なんだけどな
チョコレートの棚に高級カカオ並べるようなもんだ >>225
こいつがフロントじゃなくてよかったと思える一覧だ 藤平はクイックをなんとかできれば一軍でもいけそうだけどね 難しいのかな コラレス
腹出てる
変化球が真ん中に集まる
ストレート制球できない どんな酷い負けをしようがただの一敗でしかないと考えると落ち着く >>219
弱者なんだからそうするしかない
去年のハムと同じ
ソフトバンクのためにローテをずらさないといけない
なおかつ薄いローテで他の球団も倒す必要がある
日程の運もないけどな
西武とソフトバンクでローテーションが被らない
九月にも西武ソフトバンクの六連戦がある 226 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 [sage] :2017/08/15(火) 22:25:05.96 ID:zWrb29ZS
2017年 戦力外一覧
001 片山 博視 投手
93 ジョシュ コラレス投手
50 入野 貴大 投手
41 青山 浩二 投手
34 武藤 好貴 投手
63 小山 祐輝 投手
59 菊池 保徳 投手
48 伊志嶺 忠 捕手
65 細川 享 捕手 (コーチへ)
70 石原 壯 捕手
55 西田 哲郎 内野手
67 ルイスクルーズ 内野手
24 福田 雅義 外野手
32 枡田慎太郎 外野手 岡島戻ってきてもオコエのほうが結果出してるしオコエ優先で使ってほしいわ >>226
釜田は好投したら次中6日だったし
辛島も好投したから抹消してないという事実を無視して「中10日ガー」連呼は無理があるわ >>225
菊池の名前間違ってるし、高卒ルーキーの石原をリスト入りさせてるし
辛うじて使えるレベルの青山も入れてるしでバカなんだろうな、作った奴 >>238
入れ替わるのは聖澤だろうな
今の聖澤は劣化岡島レベルだし >>235
全員切るのは無理でしょ
マッスも8月いっぱい蝉モードが続けば残留たよ 安楽で雄星に勝とうなんて万馬券引くレベルだから明日勝たないとマジで今シーズン終了のお知らせだな
美馬はメンタル強い方だけど猫屋敷はどうかな？ 西武は森が捕手に入ってメヒアも戻ってくればものすごい打線になるな
今でさえ凄いのに 山中慎介みたいにベンチからタオル投入してもらったらよかったのに・・・ >>174
嶋アンチか熱狂的な足立ファンか知らないが必要以上に嶋下げして煽ってる奴もいるからな
むしろガラプー以外のファンはよく我慢してると思う
捕手論争なんて起こらないくらい投手陣がみんな好投してくれれば…なんてのは無理か マジで今の西武相手
それにビジターで勝てる気しないのがなぁ
鷹より強いわ >>234
去年は後半戦檻が鷹に強かったし
柳田や和田の怪我もあったからね
今年はそういう追い風はなさそうだしなあ
自力で勝つしかないよな 枡田の好調にかけるなら外野多いしペゲーロ復帰で田中抹消もある？ >>243
今シーズン終了のお知らせ10回目くらいだな
まあでも俺もさすがに今回ばかりは本当に終わりかねない気がしている >>243
まあ今日も万馬券だけどな
ウルフの防御率見ると 今日のバッピリレーを経験したら明日の美馬は多少調子悪くても打ち損じしてくれるかもなそもそも岡本打てるかが問題なんだが >>249
うちが猫屋敷鬼門だから尚更そう感じるよね
場所問わず鷹の方が相性良いからね >>248
ガラプー釣るためにムチャクチャ言って煽って遊んでる奴も多いから
ガラプーもそいつらもまとめてNGが吉 岡島は今年戻ってこないと思うよ
ソースは関節唇損傷経験あるわい >>252
今シーズン終了のお知らせはもっとあったぞ
34敗してるから少なく見積もっても20回以上終了してる >>246
解説が明日メヒア復帰と言ってたね
捕手森になるんかな？ >>257
筋肉と違って後々響くからなー
弱肩になって戻って来そうで怖い 森友のリードは実際どうなの？
炭谷くらい良かったらもう猫打線は穴が無くなるw >>260
左肩だったから送球は大丈夫じゃないか？ 個人的今年悔しかった試合ランキング
1位 岸が8回に鈴木大地に逆転2ラン打たれ負け
2位 今日
3位 延長12回に森原サヨナラ負け 幸い明日もナイターだし、昼間に高校野球聴いてリフレッシュして楽天戦聴ける
明日は試合壊れないといいな 現地から帰宅。前回は赤風船飛ばさず帰ったが、今回は8回表までは
見られただけマシだったのかな。その後は帰って正解の展開だった
ようだけどｗ
今日の敗因はいろいろあるが、4回表同点に追いついて無死2塁で
逆転まで行けなかったことも一因であろう。コラレス、菊池、森はもう
どうにもならないだろうが、森原も今のままでは通用するまい。
カットボーラーにでもなるか、変化できなきゃこのまま消えていくだけ
だろう。 >>263
>>265
あ、そっか
そこは救いだな
でも復帰に時間はかかるだろうね コラレスはもう居場所もないよ
ベンチに戻るたびハイタッチするのが楽天のルールだけど
最初からベンチにいるアマダーすらシカトしてたし
通訳しか話しかけてなかったわ 交代時は与田は行ってたけど 明日は田中ライトオコエレフトで外野守備を固めて余計な失点を減らして投手戦に持ち込むしか活路を見出せない
あの打線と殴り合いしても勝てないし >>268
俺は2位は岸が途中で降板して松井出して負けた試合だわ
エラー絡みなのが何とも
今日は元々負け濃厚だったからそこまで >>269
へ～そうなの？ でも教わっても出来る人の方がすくないだろうね >>271
同点止まりだったってのは一因だろうな
勝ち越せば森原回跨ぎも無かったかもしれんし お前らマイナスなかったら首位に立てねぇんじゃね？
雑魚天イーゴーーーー >>274
聖澤から田中に変えるのが守備固めになると思奴w >>269
頼もしいな稼頭央さん
スイッチだし田中には色々教え込んでやって欲しい 歓声受けて 懸けるこの時 光轟く一振りで 彼方へ飛ばせよ ペギー ペギー ペギー >>271
コラレスは最初からアレだし
うん菊はある意味いつも通り
森はいったいプロで5年間何やってたんだろうな
いまだにクイックが課題とかストライク入らないとかルーキーかよっての
森原は1つでも使える変化球身につかなければ先はないな来年までに頑張ってくらとしか 森原は前半戦は運が良かっただけ。解説も何で打たれないんだろ？てよく言ってたわ。ストレートの質は悪くないがコントロールはアバウト。今年は猛練習で落ちる球磨けば来年は行けるよ。 >>256
ガラプーを本人達は釣ってるつもりでいるんだろうけど、反対にガラプーに釣られている様にも見える
お互いにどっちもどっち >>276
やっぱ岸で負けるとショックでかいよね
今日は先発がコラレス以外だったら勝ててたっていうのがね
予告先発の次点でショックだったし 今日は先発の谷間で、先発できるのは森古川コラレスの三択で西武打線だろ？
それだったら初見荒れ球のコラレスか左で投げる森にワンチャンかけるしかなかったわ
森とコラレスはどっちが先かの違いでしかない 岡島は打撃と走塁は問題ないけど守備は不安って燃えEのTwitterにあったな
少し前のだから今はどうなのかわからんけど 森安楽釜田にはがっかりだね
はよ藤平と入れかわるといいね 明日美馬がしっかり試合作ってくれると信じて、コアレスとか忘れよう。もう二度と見ることないんだし >>288
結局、投げなかった古川の評価が相対的に一番上がってしまうといういつもの悲しいパターン コラレス使うくらいなら森使えやと思ってたけど同じことでした しかしまぁ6回表で勝ち越しできてたとして、久保→高梨→ハーマン→福山でリードを守りきれたかって言うとね…
久保おじさん最近疲れてるし >>288
森のことも見切れたのも収穫かもしれんな今日は
今シーズンもう見ることはないだろう
今シーズンで済まなくなるかもしれんけど 去年はメヒアに3打席連続打たれて負けたな
そういやメヒアいないね でも二軍にもそう良いピッチャーはいないんだよな 代わりもいないかんじ エースを打ち崩さなきゃ優勝なんて無理なんだから、今週勝ち越せなきゃ諦めるわ >>298
まぁ使えるかどうかの当落線上の選手見切りには良い試合だったかもね
コラレス菊池森はもう今年出番ないだろ >>301
ホームでソフトバンクに三タテはないと思う
それどころか勝ち越せると思ってるわ
ただ西武戦をどうにか出来んと勝ち越した所でな
とにかく明日勝つしかない >>302
ビハインド要員代わり候補
武藤 43.2回防御率3.71
大塚 28回防御率3.56
入野 28.2回防御率2.83
小野 24.1回防御率4.81
小山 23.2回防御率2.66
西宮 19.2回防御率2.75
濱矢 12.2回防御率0.71
鶴田 13.2回防御率0.66
石橋 4回防御率13.50
誰がいいんだろうか… 2013枡田が帰って来たのは今日限りかな？
明日以降も打てたら代打の切り札が一枚増えるから大きいけど 自分（イーグルスマガジン）で投手王国なんて言っちゃう時点でフラグだなとは思ったな コラレスも実際どうすんだろうな
若さと素材に期待してもう1年(育成も視野に入れて)様子を見るのか、ドライにバッサリ行くのか 森はこのままだと2軍のイニングイーターまで上り詰めるのが精一杯になるぞ
ドライチが乾いた菓子さんを目指してどうする 結局谷間等々で古川森コラの3択で相手は猫打線だったんだから
誰が投げても似たような結果だった気はする。点差が違ってただけだろう。
ローテ間隔も鷹を見据えたり、雨野大活躍だったり、なかなか先々まで備えるのは大変だよな。
明日頑張るのは当然ながら、なんとか明後日の菊池を崩せんかなあ。無理か・・・ 32の人「今日勝ってたら33番付けてヒロインやるつもりやったのに」 >>304
森原も使えない判断した感じもするわ
他がいなきゃしょうがないけど うんこなら違ううんこがみたいから
鶴田とか宮川とか小野とかあげてくれよ >>310
BCで再雇用してくれるなら返すんじゃね
再雇用が無理なら引き抜いた責任とって育成キープくらいはするかと
そうじゃないと超絶ブラックとして今後独立から誰も取れなくなる 小山も一応先発はできんだよなまぁ敗戦処理すらできない内は上がってくることは無いだろうけど >>314
2軍のメンツ見ても森原菊地と大差無さそうなメンバーなんだよな
手詰まり感が半端ない >>318
先発できる(できるとは言ってない)
だな 森君が四球連発するのを見てすごくがっかりしたわー
コントロールを磨くのが一番大事なことだったのに二軍で何してたんだろうって・・・ >>314
まっちゃんが帰ってきて久保が勝ち継投からはみ出ない限り森原は残るんじゃね？
リリーフの駒が足りなさすぎるわ
高梨久保が来年もやれる可能性なんてそんな高くないし、先発松井なんてやってる場合じゃないべ コラレスとか後は2軍でイニング食わせてグッバイだろ
こんなんに枠残すほど余裕ないわ 森原と菊池で天秤にかけて菊池が残りそうな気がする
一応菊池にはそこそこ使えるフォークがあるし、ある程度ロングも出来るくらいのスタミナもあるし(抑えられるとは言っていない) >>317
独立なんてプロなれるかならないかの人いないんだから、関係性なんて気にしなくていいよ。
拒否る余裕ないから >>327
ペゲーロをDHにしたらファーストアマダーになるでしょ 今日は徹底的に負けピッチャーしか使ってないし、文句ないわ
同点で欲だして勝ちパだして負けるより、よっぽどマシ
工藤なら今日の展開、岩崎森かやまの誰かは絶対出してた >>327
DHペギー、一塁アマダー、二塁銀次と考えたら桝田使うとこレフトしかないやん >>310
今まで日本のあちこちでやってて通用してないんだし首きっていい >>329
そういう捨て方をホイホイしてこなかったからこそ1001は人脈あるんだけどね
まあ俺らが決めるわけじゃないから知らんけどさ >>328
まあ決め球の有無は大きいわな
森原はストライクにストレート集めるだけだから厳しい
森原も菅原も下できっちり修行して来期に向けて頑張って欲しい 工藤采配でもなかなか壊れないよね鷹の投手陣
先に鷲のほうが先に崩壊した感がある 桝田毎試合打つわけでもないんだし
外野では使わんだろ 森原は1イニングだけだったら良かったの？回跨ぎのイニングで3HR？ 楽天 今季ワーストの１７失点…初登板初先発のコラレス「何も言えることがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000133-spnannex-base
梨田監督はコラレスについて「追い込んだ後が決まらなかった。もう少しゴロを打たせられるようにしていかないと」と修正点を挙げていた。 枡田は確かに打ってるけど
美馬の試合で守備崩壊させんのは怖いわ
守備だけでも固くしないと勝負にならん
初回も中村ゲッツーに出来なかったのが痛かった
向こうは守備の緩みにつけ込めるからな もう残り試合40そこそこなんだから、登録抹消ゴッコなんかやめて
辛島、釜田、塩見か古川で腹くくった方がいいんじゃないの 梨田は同点なら終盤まで絶対勝ち継投出さないのを徹底してるよね
工藤ならあの場面で森か嘉弥真出してるだろうし まっちゃん戻ってきたら
7回 サブちゃん
8回 ハーマン
9回 まっちゃん
ワンポイント 高梨
便利屋 久保
って感じかな
あとはトムさんなり菊池なり居てくれるとブルペンとしてはかなり盤石だね >>337
あそこは多少壊れてもまだまだ予備がいるからな >>346
五十嵐壊れてもかわりにモイネロ出て来るようなチームだからなぁ >>337
昨年優勝逃したから今年は何としても優勝する意志が伝わってくるけどね
それが今の所は上手くいってる
結局疲労による中継ぎ崩壊なんてのは希望的観測でしかないからな 層が厚いからできる工藤采配か
そう考えるとそこまでおかしくないな工藤も
鷲でやられたら無理だけど ワシはベスメンでも多分猫には負ける
猫は鷹に負ける。 ワシが鷹に勝てなきゃずるずるいくだけ 森原がセットアッパーなら「回跨ぎさせるな」って批判もありだと思うけどねえ >>350
巨大戦力を手にしたデーブみたいなもんだな
近視眼的にやってても戦力が尽きないから勝てるっていうね >>274
守備固めるならセンターオコエ、レフト島内の方がいいな 森原は跨いだのは今回が初めてかな？
1イニングなら悪くなかったし、前回の事も考えるならまだまだなくてはならない存在だね 他の奴らが酷過ぎて初回は抑えた森原はまだいいと思えるレベル >>352
あの菊池を同点に追いついもらったタイミングで回跨ぎさせるか、森原を2イニング投げてもらうかしか選択肢無かったからな
そうしないとリードしてないのに久保や高梨が投げるハメになる 現地組今帰宅。
負けたがオコエ満塁走者一掃、マッス確変で見どころは満載だった。
三連発もどきはびびった。
コラレスの時点で負けはある程度覚悟してたが、打線が奮起して、勝てるかと思っただけに悔しいなあ >>347
とは言え、あっちもさらに離脱者出たらいよいよ危険信号だとは思う
いくら何でも無限に駒があるわけじゃないし あえてポジるならキラーの武隈を攻略して球数も投げさせたのは好材料だった >>358
四死球１で、四失点してんだから森原も普通にクソだぞ
考え方かえたらコラレス森よりヤバいわ >>351
つまり1位楽天、2位バンク、3位西武という並びじゃないと日本シリーズはないという
結論かな。 >>362
そうだね
しかし今日の岩嵜とか凄かったわ
あのままだと今シーズンで死ぬんじゃないかってくらい頑張ってるわあれ >>361
お疲れ様。
追いついた時は行けるかと思ったもんなぁ。
森原がぶち壊して森が糞まみれにしちまったが。
ゆっくり休んでくれ。 >>361
ダブルヘッダー見た気分かな？
お疲れ様でした。 >>363
オリックスはローテーションピッチャーが楽天より枚数が多いので
ロースコアの展開に持ち込めるんだろう
楽天の場合は岸則本美馬以外の格が落ちるから打ち込まれて負ける
まあ今年は則本も守備の乱れやらで打たれてるのも原因だな 森も6回は無失点、7回は1失点
森原にしても、跨いだから打たれたなんて言い訳にならんわ 来年岩隈戻ってきたら
岩隈→21
釜田→16
森→しらん
だろ 岸則本美馬なら猫にCS勝てる確率は7割くらいあるだろうけど、鷹に4-2するのはまず無理やわなぁ >>372
オリのローテって金子西ディクソン山岡松葉とかだろ？
西武が好きなオーソドックスな真っ直ぐとフォークのタイプいないんだな ゲーム数に差がありすぎてよくわからないのだが
どっちが有利なの？
工藤はゲーム差分ホークスが負けてるのと同じで
まだまだ追いつくには差が有るみたいなこと言ってたけど 決まったな。
今年は3位でＣＳへ進んで猫屋敷連敗で終わりだよ。
こんな糞同様の中継ぎで優勝狙う方が失礼だ。 森原は上位に打たれるならまだいいが
ストレートコントロール出来てないわ
変化球はもう完全に見極められてるわ
Aクラスには通用するの難しいだろう内容だった
ファームで変化球磨くべきだろうけど落としても打たれてたみたいだし今年はこんなもんだろうな >>377
最終的には試合数は同じになるから貯金多い方が普通にリードしてる
単純に2ゲーム差追いかけてる立場というだけ >>382
共に勝率維持してたら勝てないわけだけど
どういうことなんだろ 言っとくが、ここから3位落ちは正直結構ハードル高いからな
猫がまた13連勝みたいなブーストかけたうえでこっちが失速しないと >>386
回跨ぎなんてさせるから打ち込まれるんじゃないの とりあえず明日は対猫1点台の美馬やし大丈夫だ()フラグなんてへし折ってやる >>392
今の森原で跨ぎが出来ないなら、一軍にいらない
だいたい森だって、67回は1失点なんだから、そんなん言い出したら似たようなもんだ >>388
みんなそっちの心配はあんまりしてないでしょ
優勝できるかできないかのラストチャンスなわけだし さーて、見られんかったんでコラレスじっくり（？）見るかな。 いっそこの流れのまま3試合馬鹿試合なれば菊池もワンチャンあるんだがな >>392
回跨ぎさせられるようなポジションになったのも実力で自業自得だろ 今日の試合展開で森原に跨がせるうんぬん言ってる奴は馬鹿なのか？？
ハーマン福山高梨久保をこの試合展開で使えと？？ こいつら序盤は森原絶賛してたくせに手のひら返し早いなｗ >>398
明日の岡本程度打てなきゃ終わりや
前に3タテされた時よりも打線の状態は上がってるから打てるとは思うけど
美馬次第だな >>401
序盤ってか四月だけだろ
それに俺は西武打線には四月から通じてないってずっと言ってるぞ なにこの酷い試合は亘理の祭りでウキウキで花火見て帰ってきたらこれだよ >>399-400
本当にそれ
今の立場で跨がせるなとか何様なんだよとしかw >>406
福山いらなくね？とか松井先発に回せる！とかそんな書き込みまであったからな >>405
ええ...
うん菊みたいなやつがいらないだろ 12則本
13松井
14安楽
15オコエ
16藤平
うん、ここ数年のドラ1はよくやってるな ノーコンは罪だな
チームに悪い流れ呼び込むよ、イライラしちゃうもん
疫病神に近い >>414
安楽は試合前日に合コン行ってないで結果出してくれよ
まだ実績ないのに遊んでる場合じゃないぞ >>415
野手はノーコンにイライラするからな
打球が飛んでこねーとどーしようもねーし >>411
心配ではある
最後の打席だし無理させなかっただけと思うが 通常なら、点取りまくった翌日はおとなしいもの
しかし、今日のはそんなんじゃない感じ
美馬すまんな ひょっとして残り試合数、勝率とか考えて、コラレス籤を試せる程度の余裕がチームにあるという判断だったのかな >>408
オコエはもしかしたらこのままレギュラー取っちゃうんだろうか？
スイングはまだまだ不恰好だけど、当て勘がいいんだろうね >>406
むしろスタートダッシュに貢献しただけでも拾いもんだろ
シーズン通して何の役にも立ってない奴だらけなんだから >>416
他のドングリより結果出してるのでセーフ
辛島の次くらいの立場だよ安楽は
西武相手にQSしてたしな 森原…１イニング３発はアカンよ。
…森の方が苛ついたんだが。 投手陣は置いといて夏場にきて打線が元気なのは救いかね >>426
そりゃ同点の場面で上がった他の3人と違って、ビハインドの敗戦処理なのにストライク入らんかったからな
一番気楽な場面であれは無いわ >>388
雄星で4敗確定なんで、実質現在ゲーム差なしなんですが.., この時期の西武ドームなんて打者超有利なんだから信用しちゃうダメ
しかしコラレスとか何で使ったかね釜田塩見差し置いて使うレベルじゃないし あんな先発でも勝てる試合だった
中継ぎのまたぎさえしなければ コラレスなんか見るくらいならチャーハン先発の方が良かったな
チャーハンならまだ成績的にも納得できたのに 梨田の使い方が悪くて調子落としたのに散々な言われようで森原も気の毒だな
ようやく復調気味かと思いきや回跨ぎで追加破壊とかちょっと梨田嫌いになったわ 良かったとしてもどうせ2度目はないような外人だしな
ほんと謎 >>430
永江は二軍で魔改造されて、120打席で6本ホームラン打って四番打ってたからこれからそこそこ打つよ。 >>433
釜田塩見なら5回五失点くらいでまとめたかもしれんな確かに >>431
打たれるのはまだね、納得と言うかしゃーないとは思えるんだけどね。
自滅はちょっとなぁ。
何よりこの欠点が全然改善されないのがまた。 >>439
3回で降りたのが一番ダメたね
美馬魂の5回10失点とかみたいに5回まで投げ切らないと 獲ったからには1回は使えって指示でもあったんだろ
ペゲーロ落ちている今しか使うチャンスない
今年は順位争いしてるから消化試合あるかも分からんし >>431
試合みてたか？
森原のあとに出た6回、7回はストライク入ってたし、1失点に抑えてたじゃん
試合ぶっ壊したのは森原だよ >>435
ソンは中継ぎだと好投してるんだけど先発だとかなり成績が悪いぞ
コラレスよりはマシの可能性はあったけど >>433
釜田は最近下でも投げてないプチ行方不明状態だけど、
たとえば前回登板が先週水曜5回86球だった池田（防御率
2.86）という選択肢はなかったのか。仮に炎上したとしても
池田なら将来への投資と思うこともできるが、コラレスで
そう思うことはできない。 >>447
しかし2イニングしか投げられないなら使い道はないね >>438
だからって森原が打たれていい理由にはならんけどな >>430
森原は完全に中継ぎ１イニングが決定しただけだ
これからこれから >>445
こういうところ甘いよね
まあ獲得の経緯もあるんだろうけど >>443
「小柄でパワー無いならこそ、もっと思いっきり振らんと入るものも入らなくなるぞ」ってのが根本的な考えだからね
外崎も源田もそれで長打が出るようになった 森原は今回はじめてじゃないし
四死球１で４失点は、コラレス森よりハッキリ言ってヤバいよ
四球出さなくても抑えられないんだから 森原は四球連発するタイプではないから下位は抑えられる可能性がある
実際1イニング目は抑えたわけだし
森みたいなタイプはどんなに打力がないチームにも押し出しで得点献上するからどうしようもない 現地からやっと帰宅
とにかく疲れる試合だった
8回で見切って球場出てきてすまんな… 森原は1イニング力投型だから
跨ぐようになったのは自分が悪いってのは筋違い 谷間美馬安楽岸岸則本辛島
池田はいきなり西武じゃなくて楽なところでやらせてあげたいんじゃないか 中継で流れてたかどうかはわからないが、コラレスには
（ドン！ドン！ドン！ドン！）コ！ラ！レ！ス！
というコールが作られた。今日の現地組はおそらく二度と使われる
ことのないコールをした貴重な経験をしたことになるｗ >>460
プロの選手は結果が全て
与えられたところで最低限の使い道ないなら出番はない
そんな言い訳許されるのはレジェンドだけ。
森原なんか社会人時代そもそも先発だろ 森原は打たれ出すと止まらんからな
ボヤで済ませられない
無失点か四失点かの投手は使いづらい
たまにボヤるだけのハーマンは神様だよ
この前やたらハーマン叩いてるのがいたけど >>460
単純に森原はコントロールとストレート以外の武器が無いことに尽きる
四球から自滅するタイプでもないし空振り取れるボール1個覚えるだけでも全く違うだろうな
簡単に覚えられるなら5位まで残ってないだろうけど まぁ森原は西武以外のパリーグは割と抑えてるから西武以外だったら使い道あると思うけどね >>465
良い結果になるように使うのが首脳陣だろ
人それぞれタイプがある >>465
去年の都市対抗は補強出場でリリーフをやってて、
そのときの投球がスカウトの目に止まった 森原も優勝争いしてなければ下で変化球磨いてるんだろうけどな
オフにでもがんばってほしいね >>465
そもそも序盤に酷使しすぎてぶっ壊した梨田が悪い >>470
いい結果になるように使うってのはごもっともなんだけど、回跨ぎで使えないのは出す方が悪いってのはまた違うと思うよ 2回4失点の森原が叩かれて1回2失点の菊池が叩かれない謎 広島ファンむかつくな…(ー_ー;)
もちろん、一部だろうけど >>470
そんな選手の特性ありきじゃ組織が回るわけないだろうが
選手の為にチームがあるわけじゃなくて、チームの歯車として選手がいるんだから >>470
今日は跨がせざるを得ない状況になっちまったからねぇ。
ただ各々の選手が最高のパフォーマンスを発揮出来る舞台を整える、そんな場面でしか使わん。
…なんて中々出来んと思うよ。 4月森原はマジで何で抑えてたのか分からんかったからな
ストレートしかまともな球種がなくて解説者も何故抑えれるか歯切れが悪そうだった
やっぱ決め球のない投手は安易に信用出来んのよね
そこそこコントロールがまとまってて決め球もある菊地の方がまだ信用は出来るという
菅原も決め球こそ1級品だけど、コントロールが不安定すぎて信用出来ない 菊池が失点しなければ2イニング目も菊池だった
同点にならなければ菊池で完全捨て試合だった
5回森原から回跨ぎは欲が出た結果だよ
菅原も青山もいない、菊池森は絶対失点するのが目に見えてたからね まぁ菊池のコントロールも大概アレだけどな
特にビビりモードになると露骨に乱れる
逆に「打てるもんなら打ってみろ」モードだと割と厳しい所にドスンと決められるんだが 森原は今の大阪桐蔭にもめった打ちだろうね
森はストライクを入れることが困難だから、そもそもどこも抑えれない 最初の10登板くらいは無四球で被安打も3くらいだったんだから
菊池よりかはコントロールあったはず
やっぱ壊したかこれ しかし、明日は１人落とさないといけない
今日試合始まる前は枡田だったみたいだが、そのまま枡田なんかね？ >>480
4月に浅村が「真っ直ぐなのにタイミングが合わせにくい」って言ってたからそこだろうね
球持ちかリリースポイントのどっちかが特殊なんだろう 森原跨がせなかったら森がもう1イニング余分に投げるのかっていうとな
まあ同点でも終盤になったら高梨久保あたり使ったかもしれないけど >>452
今回は、中継ぎ一イニング適正の確認作業と、とらえたよ。 >>482
菊地はメンタル臭いよなほんとに
菊地に森原のメンタルがあればよかった
不安そうな顔が嫌い >>480
前兆はあったよ
打たれてとってた感じ
3,4月の野手のファインプレーで森原が救われてれシーンが幾度となくあった
それでいて天狗になって、茂木のエラー後の同じところにゴロを打たす発言は吐き気がした >>490
同点だったから、
高梨久保ハー福山で6789行かせると俺は思ったんだけどね…
梨だは、予想以上に頑固だったわ
大事な６連戦の初戦を頑なに捨てるんだからな 山川か…もう量産型とは言えんなぁ。
猫打線をどこで分断するか？
…いや出来るのか？
とりあえず岡本は打ったれ！ ファーム見に行った人でぺゲーロ打撃練習があまり良くなかったって言ってたな
状態良くないなら代打待機で枡田をスタメンで使って欲しいが >>498
中継ぎフルに使って負けなくてよかったわ >>498
同点なんだから延長になる可能性も考えろよ
しかもビジターなんだから不利だし >>501
フルに行って負けていい試合だと思うけどね
勝ち継投で100％勝てるわけではないんだぜ？
せっかく同点までいって、森原も０に抑えたのに、なんも残らない感じにしてしまった 菊地も森も元々ノーコンだし何でもメンタルのせいにするの嫌いだわ >>502
枡田か田中か外野を1人抹消するしかないな >>498
六連戦の初戦だからだと思うのですが(名推理)
まあ勝てるかどうか分からん試合に勝ち継投なんてつぎ込めないよね
勝ち越せなかったんだからしゃーない >>502
そうだった美馬の分があったね
個人的には森かなあ 楽天投手の特徴
・初回好投したのに次の回突如乱れる（中継ぎも登板回はあっさり抑えるのになぜかまたぐと打たれる）
・初回乱調、２回以降安定するがと思いきや４回５回ぐらいで捕まる（ボール球が多く４回５回ぐらいで球数が８０、９０球ぐらいになる為）
・３ボール先行←球数が増える
・２ストライク先行で追い込んだ思ったらそこからストライクｏｒアウトを取れずフルカウントになる←球数が増える
・簡単に粘られる←球数が増える
・２アウトまではさくっととるが２アウトからランナーを出す←やっぱり球数が増える
とりあえず嶋でも足立でも球数が多いから捕手のリードの問題じゃないということはわかった
投手が本当にメンタル弱すぎてただのノーコンか、ボール先行で球数多くしろという投手コーチ陣の方針だってことはよくわかった
それを改善しようという気が選手にも球団にもないということもよく分かった うーんでもそろそろ後先考えずに勝ちに行く時期には来てる感じはする
今日勝てれば勢いがついたと思うし
継投は難しいね >>503
延長になったら、諦めて菊池森でいいと思うけどね
まじで、そろそろスイッチいれないとやばいそま >>505
森と菊地を同じカテゴリにしてはいけないよ
ノーコンにも格というものがある 森のノーコンは改善されることの無いまま首になりそうだな >>504
梨田はやる事が中途半端だよな
今年これだけの犠牲者出して補強しまくって優勝出来なかったらクビでいいわ >>511
梨田がイニング食えない塩見や安楽釜田にグチグチ言うくらいだから、勝ち継投が相当くたびれてる
この状態で今スパートかけたら来月頭にはボロボロになりかねん まあ二軍でも防御率７点のやつが先発で後続も敗戦処理レベルで相手が西武なんだから抑えられるわけないわ よくある投手コーチの談話「ブルペンではよかった」
当たり前じゃん、ブルペンはバッターも立ってないしど真ん中だけ投げてればいいんだから
ブルペンでもバッター立たせてコースに投げる練習しとけよ 菊地はランナー出すと厳しいとこ厳しいとこに投げようとしてコントロールが乱れる感じでいかにも一皮剥けない1軍投手って感じだけど
森はストライク取るのに苦労するレベルだからもはや1軍の投手とはいえない
しかも森は安定してたと思ったら乱れ始めたりするし余計わけが分からない >>514
どこか左腕再生に定評のあるセリーグの球団にトレードしたりできんかな
そんな所があるのかは知らないけど。阪神中日とかかな？ メンタル言えるのは岸見習って自分でも粘れるようになった言ってた美馬とか
個人的には辛島だな
辛島は去年の大谷の投げ合いでも味方がチャンスで点取れなかった直後に明らかに弱気なってボコられてたの見てたから
今年は援護あるぶん先に失点しても中々崩れなくなったな 使える投手も野手も大体ルーキーから使えるやつだな
数年後に開花みたいなのはなかなか…… >>511
うーん、どうだろう？
あくまで個人的な感想だがまっちゃんが戻った時が勝負！と見てる気がする。
もちろん負けが増えないようにしてると思うが。 松井がいない間はいてもいなくても変わらんかったな
やっぱ来季は先発で 松井は今週ファームで投げる予定だけど
浦和も戸田もずっと天気悪いなあ とりあえず今年のオフには
森は背番号１６は失うだろうな
涌井をFAで取る➡そのまま涌井が１６
岩隈が戻ってくる➡21を岩隈に戻し➡釜田が16➡森は61とかかな 先発は楽天の一番のストロングポイントで自前で賄える部分
そこをわざわざ外人使うのはセンスないわ 森は今さらクイック改善しようとしてるレベルだし意識が低すぎる
高校時代から意識高い松井と比べるのもアレだが
2年目までには改善してたのにファームで意識持たないと >>530
釜田も16って結果残してないし空けたままでいいかな >>533
森に関してドラ1する方が悪いな
松井は高2の時点で世代ナンバーワン左腕だし才能が違いすぎる
なんだかんだミーハードラフトの方が成功する確率高いわ >>530
涌井は在京希望だから無理だよ
基本的に楽天にFAで来る選手はどこも取り手がないか東北出身の選手だけだと思った方がいい
複数の球団から誘われて縁もゆかりも無い東北に来るのは相当奇特な人
片岡大竹陽と振られっぱなしだからね 青山、金刃も大概だが、誰一人として期待出来ない。
青山片山菊池：旧石器時代枠
戸村武藤森：ドラ1枠
濱矢石橋：ホンダ枠
横山入野：暗黒ドラフト枠
金刃小山：巨人ブランド
今野小野：永遠の若手枠 >>530
去年美馬は二桁勝てたら背番号10番台貰えるはずだったんだよな
今年は達成できるだろうし13あたりかな？
マジ達成してくれんと困る
たのむぞー >>528
確かに
松井がいなかったことが勝敗を左右した試合が記憶にない >>539
31をひっくり返して13か
いいねそれ ただ西武以外の相手なら森も森原もなんだかんだ抑えられたと思う
西武打線に切れ目が無さすぎる
美馬もそろそろ爆発しそう >>536
競合で悪いとはな
ドラ3だけど松井と争った巨人田口は良い 森はメンタルも糞なんだろうけど
無駄に腕が長いから制球がつかないんだろう
もう腕の振りとかを長谷部とかキャッチャーみたいに叩き投げの投法に
変えない限りまたこういう登板が頻発するよ
長い腕を大きく使っていては いつまでたってもリリースポイントが定まらんよ
もしくはランディ・ジョンソンみたくスリークォーターに変えるとかね >>540
松井がいなかったせいで先発陣引っ張って炎上とかあったがな まあ、しゃあない
今年のいいところは梨だは同じ過ちを繰り返さないことだ
初回に二番聖にバント命じて失敗し、もうやらなくなったしな
森原は１回限定が決定した
明日からまたがんばるだけだ 1軍はこの体制でいいけど
2軍は若手や素材型多いから半袖以外に経験ある投手コーチ呼んでほしいわ
打撃コーチは栗原平石で期待持てそうだけど
投手何とかしてくれ >>542
どんなにいい打線でもローテクラスの投手であれば自分の投球さえ出来れば抑えられるよ
岸をフルボッコにしたオリ打線でも則本は自分の投球をして抑えてるしね
美馬も調子が良ければ問題ない 森は落ちる球覚えられるか疑問だよ
ストレートすらベースの上に行かない日が多いんだから >>545
それよく言う人がいるけど
具体的にどの試合のことか思いつかんのよなー 森は足立と組ませてみたいなんて意見が吹っ飛ぶ程悪いなんてなあ
関東も仙台もずっと天気悪いね
メラドもそんな暑くなかった >>547
楽天は二軍で育った投手ほとんどいないもんな >>544
嶋が最近出てた番組の國學院の恩師が
渡辺俊介の依頼でイップスなった左腕指導してたけど
何か似たような投げ方だったな
確かにテイクバック何とかしないと改善難しそう いい加減森は大胆なフォーム改造に踏み切るべきなのかもね
クイックをどうにかすればというレベルにないし 東日本が再度梅雨入りみたいな感じ。
どーなってるんだ？
週末の鷹戦も危ぶまれるなぁ。 8回？応援が全部軍歌で梨田も身に染みたろしっかり反省しろや認知症梨田 森はフォームを改造する脳ミソなんてないだろうね
いつまで経っても受動的だから
高梨みたいにプロで生き残る頭の良さを感じない 松井がいなくても変わらないって思えるのはそこまで勝てなくなってるというのもあるだろうな
前半の勢いで勝ってたら松井がいない影響は大きいわ >>543
しかしなんで田口はあんなに勝てるのかね
スビードは140そこそこ
スライダー位しか変化球無いやろ >>560
チェンジアップなかったっけ
コントロールの安定した辛島ってイメージ 田口はクレバーだからね
打者の動きを見ながら 細かくタイミング変えてるよ
フォームから 腕の振りから
コントロールで四苦八苦してないからできる芸当ではあるけど >>559
その上に久保が身を削ってカバーしてるからな
本来ならサブと二人でやるべきポジションを無理矢理一人でやってる
こんな使い方、1年間持つ訳がない 楽天は本人の意識の高さで成長する場合はあるけど
意識が低くてもコーチの手腕で育てられるということがない
まあ自前で有能コーチを作れるレベルにないから栗原とか細川とかを引退後コーチ枠として呼んだりしてるんだけど
久保もぶっちゃけそういうつもりで取ったのが予想外の働きしてるだけかもしれないし 森は今年に入ってからスライダー捨ててカットボール主体にしたし
何か変えないといけないぐらいはわかってると思いたい >>564
まあ当然1年間この運用で持つはずはないよ
松井離脱後に直接の影響がないってだけで
それこそハーマン残留のマーティン連れてきて抑えに据えるくらいじゃないと松井先発なんて出来ないだろうね 森は多分イップスだと思うけど大塚浜矢鶴田と球種がみんな少なく苦労してるので
二軍に左腕に変化球指導できるコーチ呼んで欲しい でも小山コーチに名指しで森は意識が低いって言われるレベルだからな
危機感はあるかもしれないけど
深く考えることもなく 昨日と同じ練習をしてしまうタイプなんだろう それはそうと、コラレスを試すには15日しかなかった発言だけど
8/3にコラレスが鎌ヶ谷で好投?
8/11にクルーズ抹消。宋を登録
だから、実際には宋の代わりにコラレス試せたのに、この頃はコラレスのコの字もないんだよね
なんで宋と逆にしなかったんだろうか 森ねぇ。
なんか2014年のコメント聞いてから期待してないなぁ。
確か…フォア→フォア→3HRだったか。
「あの（HR打たれた）１球が悔やまれます」だったか。 >>568
それやるとアマペゲ芋を解体するから長打力不足に陥るしな
日本人野手で30発打てるの出てくるまでは抑えから外す訳にはいかんわ 変化球苦手なピッチャーって何年経っても上達しないから、残念なことに才能だと思う >>560
そのスライダーが一級品なのとコントロールだろうな
データ見ると見三やたら多い 森は5年間何やってたんだろうね
ストライク入らないんじゃそもそもダメだろう
ずっと四球出してりゃ打たれないとかコロンブスの卵すぎて斬新だわ 田口は辛島の上位互換だもん。コントロールが素晴らしい >>572
長年駄目なやつは有能コーチでも難しいんじゃねえかな
よく二軍の帝王とか言うけどそういう奴らだって誰がコーチしたところでそう簡単に変わらんでしょ >>573
打たれたのはその1球だけって認識なんだろうな
それじゃいくら才能あっても育たない訳だ 森はクルーズみたいにストライクゾーンの中で暴れるタイプのノーコンなら活躍出来たのにな >>579
同じ2軍レベルでもプロ歴長いやつほど絶望的だからな
プロ歴の長さが結局はいろいろやって伸びなかったことの証明にしかならないという そもそも
実績はないが 大型でストレートが見るべきものがある未完成タイプの左腕には
ほとんど騙されるんだって 小学生から投手をやってるこのご時世
高校生の時点でまとまってない左腕は致命的 結局完成しない方が多いんだって
不器用だし自分で考える能力がないから
森・浜矢・西宮がそうかな鶴田も怪しい 今年のドラフト候補だと金成とかは危険物件
ドラフトで指名するなら仙台高校の佐藤＞＞日大3高の金成 >>579
特に杉本とか今年になってからのコーチだしな
厳密に言えば秋キャンプにもいたかもしれないけど 競合するなら森じゃなくて藤浪突っ込めば良かったのに
まぁどうせ星野が阪神に気を使って藤浪指名回避させたんだろうけど 昨日の試合は過去最高に森にがっかりしたなぁ。森くんは育成落ちでもしないと意識変わらんのかもしらんな >>583
高校時代に投げてたボールだけ見りゃ森のが上だろうけど頭使わない奴はダメだねやっぱり
まさに田口の言うとおり「がむしゃらに投げるだけでは駄目」ってことなんだろうな 松井、安楽もフォームが独特で弄るのには勇気必要だったけど本人達の意識の高さで今の形になってるね
松井は高校時代よりスライダーの曲がり小さくなったらしいけどチェンジアップ磨いたし
安楽はよく暴れ鳥みたいなフォームから今になってるわ
森もコントロールなんとかしろ >>588
顔とやることがガイジ
優勝して晒しもんにしたいな >>580
>>583
2014年の事なんでこれから考えも変わるのでは…と思っていたんですが。
どうやら直近の内容見てもねぇ。
ノムさんじゃないけど「考えて野球せえ！」ですわ。 森ドラ1だと考えると、秀岳館の川端は余裕でドラ1候補だな 個人的に茂木や島内も打ち方独特だけどあいつら天才型だと思ってる
タイミング取るの上手いとか当て感あるタイプじゃないならフォームシンプルにしたらいいのに
西田みたいなタイプに限って難しい事やろうとするのがなぁ
中川みたいにオードソックスなのでもダメダメパターンあるけど 森は打者をどう抑えようかという段階に達してない感じ
自分がどうやっていい球放るかとそればっかり求めて投げてるように見える
勝負とか駆け引きになってなくて、単に全力で腕振って闇雲に投げてるだけ
あと何年やったらモノになるかね〜 四球が多かった
（巨人の田口）考えて考えて原因追及➡改善➡試合で試す
（楽天森）今日はなぜか調子が良くなかった➡次は頑張ろう
こんな感じで現役を終えるんだろうね >>584
そういう意味じゃ大塚には期待してたんだがなかなか出てこないんだよな
入団会見の時の頭が足りてなさそうな喋り方が不安だったが
優秀な投手は雄弁でなくても自分の考えをしっかり言えるから >>595
島内は口ベタだからどう考えてるかよく分からないけど
茂木は子供の頃からむちゃくちゃ考えながら頭使って野球やってると思うけどな
天才型の一言で片付けていいもんじゃないと思うわ 森なんかもコントロール良かったらタイミング取りづらいフォームなのかもしれないけど
ノーコンすぎて制御できてないんだよね
改造したらいいのにと思うけど西宮みたいに
首振りやめたらストレート死んだノーコンだけが残るパターンもあるから難しいな >>598
大塚の場合は まあスカウトのミスかと
性格まで知らなかったんじゃないのかね
全日本に選ばれてたから性格的にも大丈夫だろうと >>600
かと言って 今のままでは戦力外待ったなしだからね
何かを変えない限り 厳しいでしょ現状の森では >>599
それも知ってる
解説もこれでよく打ってるって指摘するけどフォームが難しいタイプだと思うわあれ
バットコントロールにタイミングやコンタクト能力諸々高くないと出来ないわ オーソドックスなフォームかどうかよりも、
それを自分なりに考えて突き詰めてやってるかどうかだろうな
レッドソックス岡島とかもひどい首振りフォームだったけど
自分なりに磨き上げて制球安定させるところまで高めたから成功したわけだしな 楽天は身体能力は重視しても、考える力の方を見てないってことなのかねぇ
オープン戦であれだけひどかったハーマンとか、藤平はそういう部分が高そう
あとオコエもああ見えて以前できなかったことをいつの間にか克服してる辺り、高い感じ >>603
森友哉あたりもそうだけど長年自分のスタイルを追求してきた奴は一般的なセオリー以上に自分専用のセオリーを持ってやってると感じる
自分がやってることの意味が自分でしっかりわかってるというか
西田なんか見てるとうまくいかないからとりあえず変えるって感じで自分でも何もわかってない気がする >>602
シロート目には判らんがかなり複雑な体の使い方をするフォームだとどこかで読んだ。
フォームを変えるのはそら大変だと思うが今のママでは所詮…。 >>588
当たり前だけどこいつら鷹ファンにさぞかし歓迎されたんだろうなまともなライバルいない温いセ・リーグは羨ましい >>605
振り子時代のイチローとかな
当時一部の評論家からは月間フォームとか言われて滅茶苦茶叩かれてたけどイチローにとっては合理的なフォームだったのは結果が証明したもんな >>560
そらインステップしてるのにコマンド抜群だから打ちづらいよ
角度がついてるから 銀次みたいに変態的にミートできなくても三好とかオコエみたいに得意ポイントなら打てるって奴は修正もできそうな気がする
中川も西田も迷走するからな >>607
神主打法に始まり未だに迷走してるもんね西田
栗原の言ってた「楽天のファームの子はよく練習するけど
試合で何で打てたを聞くと答えられない。」みたいな事だろうね
考える力が弱そうだ >>600
フォームは結局本人の感覚のモンだから
他人がアドバイスすることはできても変えることはできないんだよな
コーチのアドバイスを参考にしたとしても、選手自身が試行錯誤して自分にしっくりくるものを見つけないと実戦で使い物にならない 今日の西田の打撃フォームにも唖然としたな
愕然としたと言った方がいいかも
8月12日のオリックス戦と8月15日の西武戦の間に何があった？？
打撃フォームがまた変わってた
どういう理由でフォームを変えたのか？自分でわかってるのかどうか
まあおそらくわかってないだろう 単純に打てないかったからという理由だろうし ダルも言ってたしな
「練習は嘘をつかないというけど、考えて練習しなければ嘘をつく」ってな
同じ練習してても上達するやつとしないやつは確実にいる
主にフィジカルより思考力が原因でな 栗原は本屋で買った打撃指導本の著者を訪ねて修行するほどバッティングが迷走してたもんな
それでもコーチになって他人に教えるのは上手いというのはよくわからんもんだわ >>619
自分が苦労したからこそじゃないの
失敗のパターンを知り尽くしてるしくじり先生みたいなもんだろ 宋とコラレスに関しては
宋→中継ぎとコラ→先発だからじゃないん？
金土日は今週来週固定みたいだし >>620
ヨシコーチも似たようなこと言ってたね
一度挫折した選手の方が指導者向きみたいなこと 栗原で思ったけど西田のセンターフライの時の打ち方って栗原イメージなのかな
打った後の足の形とか 捕 森友(大阪桐蔭→西武)
一 内田(常総学院→楽天)
ニ 奥村(日大山形→巨人→ヤクルト)
三 渡邉(東海甲府→日ハム)
遊 竹村(浦和学院→明治大)
左 熊谷(仙台育英→立教大)
中 上林(仙台育英→ソフトバンク)
右 吉田(北照→オリックス)
松井(桐光→楽天)
山岡(瀬戸内→オリックス)
田口(広島新庄→巨人)
高橋(前橋育英→西武)
安樂(済美→楽天) >>624
栗原をイメージしてるかどうかはわからないけど
3日前のフォームと比べるとトップの位置で
バットを寝かせるように変えたね
オコエに影響を受けたのかも？
その理由はオコエが打ててるから、というレベルだったら力抜けるけど
たぶんそのレベル 今日は森原に回跨ぎさせたのがすべて！ これまでも1回限定なら何とか持ってたのに >>621
ラジオ中継で伝えていた梨コメ
「追い付いたんだけどなあ。オコエもウィーラーも枡田もよく打ってくれたんだけど。
やっぱり四球がからむと失点するよね。
コラレスは良い球は投げていたけど、追い込んでから決め球が甘くなったり見逃させれたりして球数が多くなってしまった。ウルフのようにゴロを打たせる等で球数を抑える投球を覚えないといけないな。
明日ペゲーロが復帰するので、ペゲーロに期待。DHをどのように使っていくかも考えないといけない。」 西武打線は凄いっていうけど、猫ファンは鷲打線はめちゃめちゃ怖いって言ってた 日本人だけでこの打線を組んでるところがすごいな
正直メヒアとか忘れてたわ 他ファンだけど、そんなに悲観するほど悪い野球じゃないだろ。内容的には良かったよ。
選手の質も高し、監督も悪くない。ファンも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな。
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよベイファンだけど、そんなに悲観するほど悪い野球じゃないだろ。
内容的には良かったよ。選手の質も高し、監督も悪くない。ファンも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな。
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ 1点しか入らなかったけど9回の攻撃は良かったな撤収モードで無気力三振じゃなく最後まで粘って満塁で終わるという 明日森が捕手に入ったら逆にこっちに突破口なんじゃないの。
守備の要だし、何気に炭谷にも結構打たれてるわけだし() 西武は足もあるからな。盗塁1位の源田、去年盗塁王の金子、2軍で盗塁王の外崎 >>638
あの打線、最終的には炭谷のかわりにメヒアが入るんやで
怖いを通り越して乾いた笑い出るわｗ 今の西武打線って29歳秋山が一番年上みたいな打線だから
来年以降も毎試合のようにこうなるんだろうなｗ >>630
ゴロを打たせる投球どうこう以前にストライクが入らないんだが、
梨田からすればもう使う気ないからか適当なコメ感があるな 打線は水物だし投手力を下げるしかない
牧田は出ていくよね？ でも西武は数字見ればうちをとっくに追い越してなきゃおかしい気もするんだよな
大連勝があってもまだ追い越せないのかと言う感じ
>>643
DHなしにもかかわらず西武より総得点もチーム打率も上なんだが 浅村とマキタクンがFA移籍しても普通に強そう
まあ浅村は複数年大型契約で残留するだろうけど 広島打線も相当だと思うけどリーグも相手投手も違うし破壊力を肌で感じられないからな
まあ広島だって数字的には凄いよな確かに 打線じゃ太刀打ちできんし投手しかないわなしかし今の西武抑えるレベルの先発を揃えるなんてゲームでもキツいわ 昨日の糞みたいな試合でよかった点は
完全体の楽天打線にはウルフは何の脅威でもないということが 分かったことだな
昨日はウルフが絶不調とかそういうことではなく完全に打ち崩したし
うんこピッチャーどもが燃やされたけど 美馬と安楽が抑えられると信じるわ 交流戦のときの印象だと広島打線は隙あらば走ってタイムリーで点を取りに来る感じで気が抜けないイメージだったな
でも猫打線はもっと爆発的な破壊力を感じる
そしてその分波も激しい印象もある AS前の猫打線はゲッツー祭だったんだけどなあ
あの状態に戻んねーかな うちの場合は山川恐怖症なんとかしないとね
山川いてから余計苦手意識強くなってるでしょ 去年は吉田、今年は山川を育てたなー
優秀ですわ楽天コーチ 山川って楽天戦でホームラン5本だけど、今シーズン9本やでw
苦手意識持ちすぎや 結局ザコからしか打ててないしな。
まともなピッチャーなら恐れるような相手じゃない メットライフは他球場より
4～5㌔ガンがでるね
コラレスも150㌔出てたけど 実際は145㌔前後だと思う 山川は則本のまっすぐバックスクリーンにぶちこんで自信持てた言ってたね 梨田コメきくとコラレスは育成目的での獲得でしょ
600万だから本人が残りたければ来年もいるんじゃない2軍に 600万の無駄
ソンの方が数段上 それでも出番は限られる
明日からの外人メンツと契約継続できれば必要ない >>662
>>663
ありがとう。結構速いなと思ったら、メットライフはそういう傾向なのね。 というかソンでもコラレスでも使いたければ外人野手3人体制を止めなければならないからなあ コラ ソン デメロンデメロンメロンメロンメロンメローーン
こりゃ損 島内レベルの打力がもう一人二人出てこない限りは、外人三人はとても止められんやろ。 ソフトバンクや西武の打線を見ると今後のパリーグは打線に二桁打てないのは打線で2人まで、
シーズン本塁打は160本目指さないと優勝争いに絡めない勢い
上林(15)、今宮(10)、内川(20)、柳田(35)、デスパ(35)、松田(30)、川崎(5)、中村(5)、甲斐(15)
の計160本打てるソフトバンクや
秋山(25)、源田(5)、浅村(20)、中村(40)、メヒア(30)、山川(30)、森(20)、外崎(15)、栗山(10)
の計200本も望める西武を相手にしなきゃいけないんだから >>174
喜んではいないだろ
今よりも無双状態でどのチームも打たれて勝てなかった前カードの西武に2試合打たれた時は散々嶋のせいにしたくせに
別捕手使っても8失点17失点だから捕手叩きをしてた連中が間違ってたことになる
球数も四球も捕手のせいだと言い張ってたそいつの主張は昨日崩れた 2軍の主要先発陣員（中継成績含む）
塩見＞安楽＞古川＞釜田宮川藤平池田＞他
イニング72.0 被本塁打6 防御率3.00 奪三振率10.25 WHIP1.19 K/BB2.10 2勝4敗 藤平
イニング66.1 被本塁打6 防御率2.71 奪三振率*8.00 WHIP1.04 K/BB4.67 5勝2敗1HP 古川
イニング51.0 被本塁打6 防御率4.41 奪三振率*5.82 WHIP1.37 K/BB1.65 3勝3敗1HP 菊池
イニング44.0 被本塁打4 防御率2.86 奪三振率*7.16 WHIP1.20 K/BB2.92 4勝0敗 池田
イニング38.2 被本塁打0 防御率2.33 奪三振率*5.59 WHIP1.16 K/BB1.50 5勝1敗 1完封 森
イニング36.0 被本塁打5 防御率3.25 奪三振率*7.00 WHIP1.00 K/BB2.80 2勝2敗 宮川
イニング34.0 被本塁打0 防御率0.79 奪三振率*7.15 WHIP0.88 K/BB6.79 1勝0敗 1完封 塩見
イニング28.0 被本塁打2 防御率2.89 奪三振率*5.14 WHIP1.46 K/BB2.29 2勝1敗 戸村
イニング28.0 被本塁打2 防御率1.93 奪三振率*7.40 WHIP1.14 K/BB2.88 2勝2敗1HP 釜田
イニング26.0 被本塁打1 防御率2.77 奪三振率*7.27 WHIP1.12 K/BB7.00 2勝1敗 安楽 昨日みたいな大敗は開き直れたけど、接戦の負けは心折られるな
微差は大差 とりあえず、両軍ともに勝ちパレベルの中継ぎでないと抑えることは期待できないと思う
美馬が終盤までリードを保って投げきるのが必要最低条件だな
滅多打ち大量リードでも3流出せば1回5点くらい覚悟しないといけないので、
油断せず最後までなげないとあかん 森ってもう戦力外コース？
今年はいけると思ったんだが 中村休みかね？永江活躍したし
8秋山6源田4浅村 3山川D森9外崎 7金子2炭谷5永江
みたいな打線かも
あーでもメヒア返ってくるのか 一回の負けで全てが終わったように言いだす奴は
野球を見るのを今後一切止めろって感じ 梨田はまだコラレスに期待してるのかー
コメント見る限り今期でのクビはなさそうだね 常に四球出すのがスタイルってんなら今後野球の熱は相当冷める
それが正義だっていうベースボールなら俺は抜いたバットをそっと収めるよ 青山と森原は１イニングなら抑えることが多いし、
同点～終盤の僅差ビハインド要員としては使えると思う
菊池と戸村はロングから敗戦処理までこなせるしどちらかは必要 なんだかんだで結局のところは戦犯塩見じゃねえの、やつがちゃんとやってればこんなことにはなってないんだから
楽天の好調年に限って使いものにならない塩見には本当がっかりだ、また来年以降Ｂクラスに落ちたりしたらちゃっかり８勝ぐらいするぞ 森はコントロールもそうだけど、クイックも苦手だし
それクリアしても球種の少なさって課題もあるし
プロで5年やって何も成長しないってのは正直才能の問題でしょ
メンタルどうこうで覚醒する段階じゃない >>693
それずっと言われてるけど、5年目ともなるともう実力の問題なんじゃないかと
今から意識急に変わったとしてクリアする課題が多すぎるし年齢は中堅に入るしもう間に合わん >>691
しかも塩見本人は毎回「なかなか粘れた」「だいたいいつも通りできた」と
満足しちゃったようなコメント出してるのが歯がゆいよな アマダー９回の打席は、猫のホームランを沢山見て大差負け確定だから一発狙いで大振りするかなと思っていたら好球必打で球を見ていた。 才能がある選手なんて一握りだからな
本人たちは精一杯頑張って工夫してるのに
意識が低いだのメンタルが弱いだの言うのは酷かもな
頑張れば誰でもイチローやマーになれるわけではない
二軍でさえない奴らが一軍メンバーより頑張ってるかどうかなんてわからんよ
小関なんか夜中まで延々素振りしてチームメイトドン引きさせるほどの努力家らしいがあのザマだ 8/16(水) 放送予定
対西武 メットD 18:00PB 予告先発(楽:美馬 西:岡本)
天気:曇り22℃
CS・ネット
フジテレビTWO・パTV・スポナビ (解説:松沼博久 実況:谷口廣明) <17:50-終>
地上波・BS
NHKBS1 (解説:今中慎二 実況:伊藤慶太) <18:00-終>
テレ玉・BBC (解説:石井貴 実況:加藤暁) <埼玉18:00-21:30 滋賀19:00-21:00>
ラジオ
文化放送・TBC (解説:仁志敏久 実況:高橋将市)
Rakuten.FM (解説:牧野塁 実況:河内一朗) ホームランは防げるものだし回跨ぎだからって1イニング3発も打たれてちゃ話にならないよ 森原の言い訳コメントはよ
もう仙台に送還されて無事幽閉されたかな？ 得点圏連続凡退のNPBワースト記録更新の勢いだな茂木は 森原「（山川を）最後は直球の力で押し込もうとしたのが裏目に出た」
だって、なんか前にも聞いたような >>705
他に投げる変化球ないのによくそんな事言えるな... 楽天秘密兵器コラレス５四死球４失点「申し訳ない」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1872757.html
楽天が乱打戦に敗れ、西武に４連敗を喫した。８得点を挙げながら、投手陣がダブルスコア以上の大差を付けられる、今季ワーストの１７失点。
対ソフトバンク戦へ続く上位争い６連戦初戦で、大きくつまずいた。梨田監督は「展開的にどうしても四球が絡んできたからね」と与四死球１３を嘆いた。
初回が象徴していた。先発は、ＢＣリーグ富山から６月に加入した新外国人コラレス。
今日１６日には大砲ペゲーロがケガから復帰するため、外国人枠を考えれば使い時はこの日しかない。
“ストップ・ザ・レオ”の秘密兵器になったら御の字…と送り出すもストライクが入らない。いきなり２度の押し出しを含む５四死球４失点。
負の連鎖はマウンドの主が代わっても断ち切れない。同点の５回から３番手で登板した森原は、６回にまさかの１イニング３被弾４失点。
指揮官は「あんまり回をまたがせてないんでね」と思いやりつつも「１イニング３発は、ちょっと論外」と投壊ぶりに頭を抱えた。 >>704
記録はいくつなん？
あと、いくつで更新なの？ 【楽天】初登板コラレス、大荒れ３回５失点 今季ワースト１７失点で首位陥落 : スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170815-OHT1T50223.html
楽天は首位の座をソフトバンクに奪われた。西武戦４連敗。
中盤までは互角に打ち合ったが、終わってみれば今季ワーストの１７失点で大敗した。
試合前の時点で「マイナス１ゲーム」差だったソフトバンクに抜かれて２位に転落し、梨田監督は「途中までよく反発して追いついたけどね…」と肩を落とした。
週末のソフトバンク戦に岸、則本の２枚看板を温存するため、１軍経験のない右腕・コラレスを６連戦の初戦に先発させる思い切ったローテを組んだが、
初回から５四死球と大荒れで３回５失点。追いついてからは必死の継投に出たが、イニングまたぎとなった３番手・森原が６回に３被弾するなど、リリーフ陣も踏ん張れなかった。
「四球がらみの失点も多かった」と、計１３四死球に渋い顔の指揮官。１６日は、疲労回復のため中１０日と間隔を空けた美馬で立て直しを図る。 ついに梨田が論外って言い出したな
ここまで突き放したコメントリズ以来じゃないか
森にも言ってたっけ 登板前のコラレスさん
デビュー戦が背水の陣…楽天コラレス 生き残り懸け１５日先発へ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/08/15/kiji/20170814s00001173340000c.html
西武戦の初戦先発は、６月にルートインＢＣリーグの富山から加入したコラレスに託す。移籍後初登板。
西武第２球場で調整した右腕は「１軍で投げることが目標だった。ワクワクしている」と心待ちにした。
２軍戦では中継ぎで防御率３０・８６だったが、先発では２戦２勝、防御率２・４５と結果を出した。
「四球を与えないことが強み。打たせて取っていきたい」。
カーブ、スライダー、スプリットなど６種類の変化球を操り、強力西武打線を封じる。 ペゲーロ戻ってきてやっと元の打線に戻るからまた今日から切り替えて応援してこうぜ >>704
茂木得点圏打率低くてびっくりした
.250 昨日現地で見てた記者の話程度だが
ペゲーロまだまだ時間かかりそうってくらい
怪我前の活躍を期待するのはちょっと早い感じ
せっかく行った石巻が雨じゃなぁ >>716
茂木は怪我する前からチャンスには弱かったしなあ
ホームランで騙してたけども 島内も同じで
チャンスに強いホームラン打者出てこないかな？
茂木も島内もチャンスじゃ全然打てないからな おはわし
今思い出しても森原の3被弾が悔しすぎる
やはりなんか変化球覚えてもらわんとあかんな
半袖、森原にナンカー仕込んでくれよ 森にはコメントしないあたりもう期待してないんだろう >>718
今年の島内は得点圏.301なので打ってるほう >>722
タイムリーが少ないからかな
そんな打ってるイメージほんとないわ >>678
池田1回くらい一軍で投げさせても良さそうなのにな 得点圏打率って結局試行回数少ないから
ホントにチャンスに弱いのかよくわからんわ
ほんとに得点圏で三割以上打てるなら常にそのバッティングすりゃいいだろうが 規定到達してそうな人達の得点圏打率
銀次 .391
ペゲ .333
島内 .301
アマダ.286
聖澤 .278
ウィー.276
茂木 .250
嶋基宏.233
藤田 .207
岡島 .183 >>726
得点圏打数もないとな
去年の中田とか見りゃ分かる 島内絶対に嘘だろ ホームランもソロホームランのイメージしかないぞ >>704
記録も分からないくせに、適当なこと言うなよタコ >>724
タイムリーが少ないのは走者の走塁能力のせいが結構あると思うよ
規定打席到達者で唯一得点圏の打点が得点圏の安打数を下回ってる
得点圏 101打席 83打数25安打 1HR 22打点 >>731
嘘ってなんだよｗｗ
記録として数字が出てんだからｗｗ チャンスに強いんなら打点もう少しあってええと思うんですがねえ
11本で38打点とか低すぎるわ ボケ 美馬も最近よくないけど、優勝目指すなら負けるわけにはいかないし、何とか勝ってほしい。 >>729
芋は得点圏にランナーいると、意識が高くなりすぎるのかボール球に手を出し始めるのが欠点 河北読んだが梨コメは割と納得して読めたな
自分が抜擢したコラレスはあまり悪くは言わず
一方で3発食らった森原は「論外」とバッサリ切り捨てた
これは逆に森原への今後への期待が伺えたし
そして今は信頼できないことも梨田が認識できたのは良かった
いくら何でも序盤は森原をアテにしすぎだったからな >>738
まぁ抹消前の美馬のままなら、今の西武打線は押さえられない
開幕当初みたいな制球力と球威じゃないと
10日の休みでどんだけ戻ったかな >>716
去年もそれぐらいだったな
でも前半はまだそこそこ得点圏でも打ってたんだよね
長打を狙わず銀次風の当てにいく打撃ができてた
復帰後これだけ酷くても2割5分で済んでるのはそのおかげ
ただその得点圏も僅差の特に大事な場面で打ったことは少かった印象
やはり1番が転職だね、3番や5番を打てるタイプではない >>727
藤田以下なのかよ岡島
予想を上回る産廃っぷりだな
昨日試合前に執拗に聖沢やオコエをディスって
岡島は走攻守全てハイレベル！岡島が復帰したらこいつらの出番はない！と暴れてたキチガイがいたが見せてやりたいわこれ >>700
森が意識低いと言ったのは半袖ソースだからなぁ
コーチになってからは表向きには誰でも褒めてた半袖が初めて個人攻撃するぐらいだからよっぽどかと 岡島の売りは得点圏じゃないけどな
下位でしぶとく粘って上位へ繋いてくれればいいんだよ
打順や役割も見ないで何でもかんでも得点圏で比較するのはナンセンス
得点圏を評価指標に入れるべきなのは楽天なら芋アマ銀次
ぺゲは２番だけど、助っ人だし一応参考指標にはすべきかも 昨日はオコエが次世代のヒーローとして輝いていたと思う
ただ西武の森も同じように輝いていて終盤をこの二人のどちらが決めるか
って中盤までは思ってた
実際はその他の選手層で勝負決められたがｗ
今日は山川どうするのかな
美馬が壊したらガチで大変なことになりそう 俺は菊池が許せない
なんで２アウトとったあとドタバタした挙句にインコース要求でアウトコース高めのストライクゾーンにボール投げ込むんだよ
どうせなら森に当てるくらいインコースに抜ければいいのに、気が弱いにもほどがある >>745
だったら岡島は下位固定でいい
少なくとも3番を長く続けてたのは有り得ない話だね
岡島3番の時期は完全に打線が分断されてたよ
今以上にタイムリーが一切出ずペゲ芋のソロホームランでしか点取れなかった 星野さんはこれで反省してもらいたいもんだな
独立はもう取るな >>748
許せないも何も菊池はそういう奴ですから
つーか菊池を猫屋敷で出すなと
プロ入りしてから何度炎上してるのやら >>734
アマダーで結構損してるよね、島内のタイムリー
得点圏打率は走者の位置によって大分違うとここで見た記憶 >>752
コラレス獲ったのって1001なの？
1001って藤平を甲子園で視察してからはあまり姿見ないしコラレスに関するコメントも見ない
吉岡ルートだから別のスカウトじゃね てか島内の得点圏は実際5月頃まで数字の上でも最悪だったはず
だから嘘だろとか言ってる人にとってはその辺の時期の印象なんだろう
茂木の調子が落ちた6月頃から急に打ちまくり始めてググッと上がった感じ >>678
このデータで見えてくることは森の三振率の低さと古川の意外な三振率の高さかな
森は二軍ではストレートとカットをストライクゾーンに投げ込むだけで打ち取れるんだろうな
普段からストライクからボールになる変化球や低めにストレートを決めることができてないから
一軍で投げると自慢の威力あるがコース甘いボールが打たれるから
一気に現金持ってないのにカード使えませんよと言われた人みたいになるんだろう
ろくなコーチいないんだからノーコンハゲに頭下げてチェンジアップ教えてもらえばいいのに >>756
ええ 他球団にオススメするほど独立好きだぞ 星野 >>759
星野がドラフト、トレード、外国などで獲った選手ってフロントが「星野さんお墨付きです」的な感じでゴマすりコメント言うことが多いんだよね
コラレスに関してはそれがなかったから星野自身が動いて獲ったというのはあまり信憑性を感じてないわ >>754
西武も29*10で届く
３チーム90いったりしてなw >>761
そりゃ勝率3割台が2チームもあるんだから、優勝ラインが90になるのも当然っちゃ当然 ある意味オリが凄いわな
びっくりするほどダントツで4位独走とかw >>763
３チーム90いったことなんて過去にないだろうな 戸村上げてくれ。菊池、コラレスよりかはノーコンじゃないし 山川ってホームラン9本しか打ってないと思ったら打数100程度なのか
それなりに三振も多いけど出塁率.450ってのもすごいな >>700
「才能」って持ってうまれた身体や能力の他に
「正しい努力を持続できる」能力も含まれると思うよ
いくら練習しても伸びないのは取り組む方向が正しくないんだろう
その点田中（マーの方）は天性の素質の上に
自分を客観的に見て分析・正しい努力を出来る能力が
新人当時から図抜けていた
もちろんうまくいかない試みもあったがそれを糧に出来たし
身体能力がそれほどじゃない選手は
尚更どうしたら生き残れるか色々創意工夫せんといかんよな >>766
変わんないよ
防御率だけ見れば菊池の方がマシ 戸村今年26回しか投げてないのに被本塁打6ってやばすぎやな 西武打線は日本人だけでこの怖さだもんな
やっぱりドラフト戦略や育成に、強打の伝統が脈々と流れてるな >>767
山川は毎年10打席に1本くらいのペースだからね
化物だよ
二軍で打席166本塁打10三振27でようやく一軍で活躍できるんだから他の上がる奴が打てないのも当然な気がする 山川は化け物だけど、楽天ばっか打たれすぎだ流石に
去年の吉田といい今年の山川といい
則本は相手に自信を付けさせるのが好きだよね 鷲〈 猫 〈 鷹 〈 鷲
だからなぁ。三つ巴ですわ 貯金30して優勝逃したらきちんと責任とれよ無能梨田
次の監督はいくらでも居るんだから SBってほんと僅差で勝ちきるよな
一時期檻の打線にgkbrしてたけど、ここからどうあがこうともやっぱり
うちがCSにはいけるってことが判明したからまあいいやっていう気になってきている
できれば本拠地でやりたいけどな >>783
サファテ毎日投げてて工藤に皮肉言ってるのは草生える >>780
ぶっちゃけプロごっこしてる草野球集団だよ 1 (左) 金子(27) *54試合 打率.315 *4本 26打点 OPS*.837 13盗塁
2 (遊) 源田(24) 104試合 打率.272 *3本 43打点 OPS*.690 29盗塁
3 (中) 秋山(29) 104試合 打率.341 21本 70打点 OPS1.013 12盗塁
4 (二) 浅村(26) 104試合 打率.312 15本 81打点 OPS*.852 *4盗塁
5 (一) 山川(25) *39試合 打率.304 *9本 33打点 OPS1.121
6 (三) 中村(34) *98試合 打率.227 24本 70打点 OPS*.787
7 (指) 森友(22) **1試合 打率.667 *0本 *3打点 OPS2.133
8 (右) 外崎(24) *96試合 打率.248 10本 38打点 OPS*.707 16盗塁
9 (捕) 炭谷(30) *81試合 打率.269 *2本 24打点 OPS*.652
若さ、足、長打を兼ね備えてる完璧な打線だなぁ 序盤中盤でわざと負けにいく采配して、まだ勝負は先だから…と思っていたけど
結局その星1つ2つ3つが致命傷になっているから優勝逃したら梨田の責任
でもそもそも梨田だから球界の常識ひっくり返すやけくそ打線組んでスタートダッシュ切れて
今この位置にいると思えばそれは梨田の功績
というわけで優勝を逃したら戦力がSBの方が上だったと諦めるよ
今年は13年以降一番楽しい年だしね >>787
守備も完璧な模様
まさにパーフェクトだな
非の打ち所のない >>764
上と15ゲーム差＆下と11ゲーム差の４位って孤立にも程があるな >>790
せめて3位ならモチベもあるだろうになｗ
でもオリさんも14年以外はうちとどっこいだから今年はマシだとファンも思ってるんじゃないかね
吉田と外人でポジりまくりやし
金子の劣化がなければもう少し上に行けてるのかもしれないけど >>772
コーチング云々もあるけど、周りの選手の相乗効果みたいなのもあるのだろう。
茂木にはその牽引を期待する。茂木が打てば、次の若手のオコエや田中が刺激になるし、
どんどん高めあってほしいと思う。 てゆーか戦力考えたらなんで鷹猫のマッチレースじゃないん？
なんでうちがずっと鷹とチキンレースやってそして脱落しかけてんの？って思うわｗ 西武は打ばかり強化して投を犠牲にしてるからなあ
菊池がメジャー行ったら日本人先発ローテの柱が野上十亀っていうのが メヒアが戻ったら
捕 炭谷 → 森
指 森 → メヒア
になるのか。破壊力ヤバイ >>787
これでなんでうちより順位下なんや・・・ 猫は鷹の犬だから3位なんだよな
うちだけが今のところ鷹とまともにやりあえてる
なお対猫 梨田が使うなら今しかないって事でコラレス使ったみたいだけど
そもそも使うに足る二軍成績ではないよね Aクラスが強すぎるのはあるけど
Bクラスが弱すぎておかしな事になってるよな
猫ぐらいの勝率で首位を走れないんだもん 森原って8割近くがストレートなんだな
あの平凡ストレートとしょぼい変化球しか投げられませんじゃ抑えられるわけないわ
もう来年まで変化球練習しとけよ 優勝できないなら別にCSで日シリ行きたいとも思わんな
そこは人それぞれだろうけど わしせん民って楽天を応援する以外に趣味も嗜好も無い糞みたいなしょうもない連中ばかりの集まりだよな
だから少し欠点があっただけで過剰に騒ぎ立てる
戦力の割に今年はここまでやれてるのに妙に高望みし過ぎなんだよな
それで選手に対して死ねだの何だの批判するから人としてどうかと思うわ 楽天が来年もこんな成績はさすがに無理だろ
このチャンス掴まないと >>799
1～2年育成で二軍塩漬けにして芽が出そうなら檻戦ハム戦あたりでチャンスを与えるのならまだ分かる
あんな粗っぽいまんま上げてきていきなり猫戦ではお察しもいいところや
大体コントロールに問題ありなのは分かってたはずなのに案の定、だもんな >>801
開幕当初はめっちゃストレートにキレがあった。ぶっ壊れたかイップスになったかしらんけど棒球になった >>804
文句があるなら出てけ
ダメは選手は死んだほうがいい
当然だろ 俺は西田ですらそれ程叩く気になれんよ
泉に観に行くと当たり前だが一生懸命練習をしっかりこなしてファンサも良い
叱咤はするけど罵詈雑言は吐けないな 外崎山川森源田
みんな入団3年以内というのが頭おかしい
短期間でここまで野手を育て上げるのは凄すぎる >>809お前が出ていけ
優勝したら目をつぶるけど、梨田が森腹を破壊したのは痛すぎるよなぁ 釜田行方不明とか結構怖いんだが他に試させるべき日本人投手いただろう？ってこと
消去法で行って小野入野池田破魔矢だったとしても経験ある分だけコラレスより遥かにマシ ソフバンも西武もコケてる年じゃないから優勝するのは難しいわな
この戦力で85勝以上できて優勝できなかったらしょうがない
最初から最後までフルスロットルで走り抜けられるほど層が厚い訳じゃないんだし >>813
1ヶ月で壊れるとかプロ野球人として失格だよ
そもそも壊れてないよあれが実力
再来年くらいにとってくれるとこあればいいね >>808
仮にストレートが本来の状態じゃないとしてもそんな引き出しのないピッチングで一年持つわけないわな
今時MAXが150なんていくらでもいるしストレートがダメな日は抑えられませんじゃプロのレベルじゃないよ 能力もなにもないな森原
変化球も覚えようとしない舐め腐ったゴミ 森原のストレートはキレ＝ホップするというよりも、カーショウみたいな真っ垂れ型のストレートだからな
直球系の変化球を多投しないと決め打ちされるからね 高梨は学習能力あるし2軍に落とされても成長して帰ってきたが森原は恥ずかしくないのかな ヤンキースは160キロ投げるゴミクローザーの扱いどうすんのかな、今日も元気に2ラン喰らってたぞ >>801
まあストレート中心なら、10キロ球速上げなくちゃな
いまどき147とか平凡な速さじゃ話にならん
ただし則本と違って身長はあるから155以上あればかなり抑えられるはず 選手をゴミ扱いしてる連中って、現実社会ではどんな仕事に従事してるのかな？ やっぱりピッチャーは球速じゃなくコントロールだよ、昨日ホームラン喰らってたの
ほとんど構えてるところと違う高めだからな、ノーコンは使えない、コラレスは問題外 自分は森原壊れたとは思わない
勝負できるボールがほぼストレートだけだったし攻略されるのは時間の問題だったと思ってる
それでも西武以外はそこそこ抑えてるあたりまだまだ可能性は感じるし頑張って欲しいと思ってる >>829
ほぼ外野に飛ばされてるからきちんと捉えられてる模様 コラレスに関してポジれるのはもう二度と見ないという事だけだ >>826
育成でも千賀みたいなのもいるし、戦力外でも福山みたいなのもいるし、森原もこれからだろ
でもコラレスはいらん、外人だし >>824
そういうのは関係ないやろ
企業の役員でもしてればゴミ扱いしていいかというと
モラルの問題
そして2ちゃんにモラルを求めてもどーしようもない
どんなに言ってもゴミ死ねいう連中はいなくならん
嫌なら来ないかNGワードにしとけって感じ いくら猫打線が強力だと言っても前回のメラド以降打たれ過ぎ
楽天投手陣なんていつでも打てると完全に上から見られてるんだろうな
あっちにしたら負ける気がしないって感じだろ >>829
いやだから
シュートでもシンカーでもいいから武器になる（相手から見たら邪魔になる）変化球
身に付ければ違うって言ってるじゃん
何だかんだ、頑張って欲しいのは皆一緒 森原がゴミ コラレスがゴミ 森がゴミ
これが分かったから梨田は納得だろう 打たれる、打たれないは1，2軍で違ってくるだろうけどノーコンは1，2軍関係ない、2軍で死ぬほどのノーコンなのに
1軍で投げさせた梨田の神経が分からん、対西武の1試合がどれだけ大事か分からなかったのかな？ 頑なに覚えようととしないのはなんなんだ森原は
志願して塩漬けされて利府でやってろよゴミ
大事な時期に1イニング3本も撃たれるなよ無能 変化球覚えろって言っても、数か月やそこらで一軍で通用するレベルの変化球を覚えられるんなら苦労はないんだよねぇ >>838
もしかすると今日はもちろんのこと、明日の雄星にも勝てると思ってるんじゃないか？
というか、昨日のコラレス起用は梨田の判断じゃないでしょ >>841
２年かかっても３年かかっても覚えないと永遠に今のままだけどな
無理なら引退コースにまっしぐら 菊池なんかノーチャンスだわな
鷹だけ考えてたのかな梨田 鷹に三連勝する前提でも、猫に三連敗したら終わり
今日は大一番だ 最近10試合
楽天 6*4
ＳＢ 6*4
西武 6*4
オリ 5*5
ハム 2*8
ロテ 3*7 森原は２軍落ちてから戻っても結局課題が解決されてないしね
まっすぐのキレと変化球ここからへんどうにかしないと来年もきびしい
序盤はまっすぐがよかったのと怖いもの知らずで
どんどんストライクで勝負してはまっただけ
逆に高梨は２軍落ちて戻ってきてからはよくなったね
力押しだけじゃ限界はある >>844
そん時ゃそん時でしゃーない、しょせんドラ5評価の投手だったってことよ
ただ、ゲームみたいに簡単に変化球覚えられると思ってるアホな奴がいるってだけの話
数年がかりで取り組んで、ようやくモノになるって例の方が多いだろうに(菊池フォークとか) >>804
援助交際で女子高生を買ってる親父が
『こんなことしてちゃ駄目だ』と女子高生を上から目線で
説教する奴レベルのお頭してるね あんた プロで5年目の森は何の成長もなかったって事はクビ切ってほしいんだろ、一場のそうだったがノーコンは
そう簡単に直らない、プロ1年目にリーグワーストの四球を出してた田中は数年後に日本球界No.1の制球力を持ったが
それは才能と努力の天才だったからであって田中みたいな選手は100000人に1人くらいの逸材だから仕方ないけど
森の努力が足りないのは間違いない 森はもうどうでもいいわ
というかどうしようもない
ドラフトの失敗だったという結論でいい 左投手育成の実績もあるし
投手天国の名古屋ドーム本拠地の中日あたりとトレードで
全く芽の出ない者同士で高橋周平貰おう
中日も福田が出てきたし 投手が必要だろうから 個人的な予想
今年のペナントを左右するのはこの2試合で永江をしっかり抑えられるかだと思う
永江そのものが3割10HRでこっから突き抜けたとしてもそれはそこまで怖くない
ただ永江が出れると、中村が休める
中村は好調なときは手がつけられないHR」バッターだけど、腰？を痛めてるのか
シーズンのかなりの部分でアウト生産機になってる
永江が出ることでしっかり休めて、好調時かそれに近い状態で出てこられると
もう手がつけられない打線になる コラレス起用はせっかく獲ったからペゲーロ復帰までに1度試しておきたかったってのでギリギリ納得できる
でもビハインド専として結果出してたリリーフ専門の青山落としてリリーフ経験薄い計算しづらい森あげた意味は本当に分からない 茂木5月まではガンガンランナー返してのにな
どこが狂ってしまったのだろうか >>859
肘の影響じゃないの？
まだ痛いって言ってるんだし、どこかで肘をかばってると思う 確かになあ。昨日の森が投げたところで青山なら仮に打たれていても10点差にはなってないだろうな 青山は首脳陣の信頼ないのかな。
2軍に落ちて無双してた時期も1軍上がれなかったし えっ森？誰それあの年のドラ1は則本やろ？育成大成功やん（すっとぼけ） まぁ今の青山なら森よりマシかも知らんが
いずれにせよ、コラレスが打線に火を付けちまったからな
恐らく誰が投げても大差はない
まぁ青山なら8点差くらいで収まったかもしれないけど 才能って言っても結局最終的には本人の意識でしょ
茂木とか体格的にも体質的にもどう考えても恵まれて無いのにあれだけの結果
もうこれは本人の努力と意識の賜物としか思えない
茂木より身体が恵まれて無い野手が楽天に居るか？
みんな茂木より恵まれた身体を持ってるのにこれだけ実力に差が出る 流石にそろそろ茂木もチャンスで一本出るだろ。
去年だか一昨年の島内も20打席ぐらい得点圏で打てない状態があったけど1本出たらその後普通に得点圏でも仕事できるようになったしな 青山を昨日投げさせたところで4失点が2失点に抑えられた
とかいうレベルでしょうが
それよりも競った試合は確実に負け濃厚にするから
Koboパークで悲鳴が起きるわけで 負の実績が凄すぎるからね 青山を信頼してる奴なんておらんやろ
でも俺は青山さんが大好きや 1(遊)茂木ちゃん
2(指)ペゲちゃん
モギペゲコンビ復活きたあああああああああああああああああああああああ
これで茂木ちゃんは勝負避けられないし
打席で気負わなくてすむやね！
あと3番は銀ちゃんにしてー！ >>718
毎年得点圏打率「だけ」低い打者なんてほとんどいないから大丈夫だよ
普通は誰でも高い年も低い年もあって、長くやってれば全員だいたい「通算打率とほぼ同じ」数値に落ち着く
要するにチャンスに強い・弱い打者なんてほぼ幻想
チャンスに強そうな長嶋だろうがチャンスに弱そうな新井だろうが、
実は高い年と低い年がランダムにあり最終的に「得点圏打率と通算打率はほぼ同じ」になる
ごく稀に極端な奴いるけど、それは数年しか活躍しなくて十分な母数が得られてない二流選手だろうな
だから得点圏打率なんて査定対象にもならないし、補強時にも得点圏打率なんて見ない 森の初勝利の時のヒーローインタビューは感動したんだけどな
本当に残念でならないよ 野球は体格だけでやるもんじゃないからな。
茂木なんて一年から桐蔭でレギュラーだよ。野球センスの塊。 茂木がまだまだ本調子でないのは確かだけど
チャンスで弱いというのもタマタマだよ
得点圏打率なんて運が大きく影響する数値
MLBじゃ得点圏打率なんてそういう扱いで 全く気にもされていない数値 森ゆに16番は相応しくないのは判った
育成に落として研鑽させるべき 復帰してからの茂木はそもそも打率が低いし
得点圏で打てないのは相手がそれだけマークして丁寧に投げてるからなかなか打てないんだろう >>875
いや、別に茂木の努力を否定してるわけじゃなくて生まれ持ったセンスの差はあるよねという話。 ぶっちゃけ森はもう梨田政権下ではまずチャンス貰えないだろうな
5年目が敗戦処理で出て来てあんなピッチングしたら誰だって見限る 楽天は投手も野手も育成が下手なのが再確認されたけど
ソフトバンクみたいに一軍レベル選手だけを使ってシーズン終えるの無理なんだから
CS狙いならともかく優勝狙うならなんとかして一軍半レベル組を何人か覚醒させる必要があるんだよな
既製品の使い潰しばかりじゃなく広島の藪田みたいなのを育てないと 森原は昨日の試合の敗因だけど、年齢は高くともルーキーだからな。
ドラ1で5年目の森があれではいかん。 雄星の日はまた田中西田稼頭央スタメンで捨て試合するんだろうな
昨日まとめてやっときゃいいものを まあ投げた投手がみんな酷かったのは確かだけど
ああいうラフな展開にしたのは コラレスがあっさり点を与えたからで
責めを負うべきは2軍でも悲惨な成績だったコラレス先発させた梨田だろう
西武の打者も初回であれだけ易々と点が取れれば 以後はノープレッシャーだし まあああいう流れになったら、歯止めが利かんよね。。
切り替えて今日頑張ってほしい。
３たてとかは絶対回避で。 森は青山よりロング投げられそうだからって理由で上がったんだろう
好投すれば今後先発争い枠に入れるってことで >>885
だが今日の美馬で負けたらさすがに明日は捨て試合にはできんだろ 捨て試合なんか基本的にないから終盤で
簡単に試合捨てられる状況じゃない コラレスと森原と森を下げたいけど上げる投手が居ない 捨て試合云々言うヤツらは毎試合必勝精神の工藤のファンにでもなっとけや >>859
ケガで離脱する1ヶ月前から肘が痛かったらしいね
ちょうどその頃からか いやこの時期に捨て試合なんて言ってる余裕はないだろう
明日のスタメンが現状のベストメンバーでなかったら頭おかしい
CSに向けて雄星攻略の糸口は掴まなきゃいけないんだから
ベストメンバーで戦わなきゃ攻略の糸口がつかめないだろう 2軍に落ちても課題が改善されないのは何故だろう？
以前は1軍から抹消する時に監督と面談して2軍で取り組む課題について話をして
2軍で監督・コーチに指導してもらって・・・て流れだったけど
今はやり方が違うのか、それとも監督・コーチの指導が悪いのか、
指導を受けても本人が聞く耳持たずなのか・・・ 森より青山とか言ってるやつは、コラレス投げてるときコラレスより森って言ってただろw
昨日はコラレス森の先発試験試合にしようとしただけでしょ
結果二人共予想以上にアウトって悲しい結果だったけど 先発が乱調したら結果的に捨て試合になるんであって戦う前から捨て試合なんかあり得ない 壊したのはコラレスだし森原は1イニングは0で抑えてるだろ
青山落とした梨田が悪いわ そもそも土曜日に投げた森を上げる意味がわからなかったな >>896
ゲームじゃないんだから適切な練習すれば必ず能力上がるとは限らんよ
森に関しては意識とか指導の問題じゃなくて単純に能力不足でしょ コラレスの大失敗で今後BCリーグ無双の選手を
取ることはなくなりそうでスカウティングではいい面もあった
コラレス(富山)→防御率1.06
コラレス(二軍)→防御率7.43
コラレス(一軍)→防御率36.00
ボウカー・カラバイヨが4割超えてるし >>676
誰投げても打たれてるのに投手が違うからこの試合だけ捕手のせいとか意味不明
誰が投げても打たれてるのに7失点なら捕手のせい8失点17失点なら捕手は悪くないとか絶対におかしい 二軍で三振取りまくってた西口なんかが使いたい時に行方不明なのは痛い
春に勝ち継投が安定し過ぎて中継ぎの整備が出来なかった弊害が出てる 同点の５回から３番手で登板した森原は、６回にまさかの１イニング３被弾４失点。
「あんまり回をまたがせてないんでね。１イニング３発は、ちょっと論外」 2軍で行方不明になるレベルの新人を
1軍で中継ぎなんかで使えるわけもなく
無理使いしたら選手生命失う 西口なんか弊害も糞もめちゃくちゃ早い時期に消えたからな
いないから評価が上がってるんだろうが一軍で使いたい時なんかまだきたことない >>904
w高橋という森より格上で若い左腕いるからもう不要だよ >>676
構えるところが悪いからストライクが入らない四球になるのも球数が増えるのも捕手のせいだって昨日の試合開始前まで言い張ってた馬鹿がいただろ
あいつが間違っている ＜森原康平投手（六回に山川のソロを皮切りに３本塁打を浴びる）＞
「（山川を）最後は直球の力で押し込もうとしたのが裏目に出た」
＜与田剛投手コーチ（先発コラレスが３回５失点で降板）＞
「１軍で思い通りの投球ができなかったことを収穫にしてもらいたい」 ☆梨田の話ダ
＜ボールは面白い＞
「ボールは面白い。もう少し相手のウルフのように落ちる球でゴロを打たせるなど、球数を使わなくても仕留めることを覚えないと。パワーだけで投げていたらもったいない」（加入後１軍初登板だったコラレスが投げるボールを評して）
http://www.kahoku.co.jp/sports/eagles/20170816_01.html >>911
少なくとも与田はコラレス使いたくなかったんだな コラレスは育てるつもりなんだろうか
支配下枠にいられるとちょっと困るが外国人が育成で再契約されるようなことってあるのかな？ まだ27だからなコラレス
下で飼う分には好きにしてくれって感じ 8/16(水)の予告先発
（S-G）原樹×マイコラス
（DB-D）ウィーランド×大野
（T-C）藤浪×大瀬良
（L-E）岡本×美馬
（H-Bs）石川×松葉
#NPB NHKBS1
▽大逆転優勝狙う西武に森友哉が復帰!左肘骨折から5カ月・豪快フルスイング再び!
▽楽天は2年目・オコエが躍動中!
▽今中慎二さんと所沢メットライフドームから生中継! コラレスレベルがいたって2軍のイニングイーターしかなれないよ
27歳にもなってツーシーム覚えた方がいいんじゃないか？って言われるような投手が
開花する可能性は極めて低いし
アメリカ生まれで言葉環境に問題ないのに２Aにしか上がれてないから 才能も推して知るべしだよ
メジャー実績ある投手ですら打たれてるのに もう40試合程しかないのに捨て試合なんかしてる余裕ないのになぁ
独走してたり終戦してるならともかく 二軍のイニングイーターは必要だろう
釜田も二軍で投げ過ぎて故障したし今年も中継ぎは連投多い >>895
そうは言っても明日は捨て試合だろ
ただでさえ左腕に弱い楽天打線が、150を常時超えて変化球も切れて制球力も付いた球界ＮＯ１の雄星を
打ち崩せないことは何度も証明済みなんだし
西武打線を0点に抑えれば勝つんだろうが、今の破壊力満点の打線を０で抑えるＰは楽天にはいないし まあ最悪この西武戦で３タテ喰らっても
ソフトバンクを３タテ喰らわせればいいんだけど
そうなったら三つ巴に持ち込まれるのと
メットライフでの西武戦ではやる前から精神的に圧倒されてしまう まあ明日の試合、捨て試合という言葉が相応しくないなら、絶望試合とでも呼ぶか 今週の西武戦って1勝でいけたらって感じで話してたのに何をネガってるんだか 2敗確定、3連敗濃厚なのにネガるなって言うほうが無理だろ >>928
わしせん民が何を言おうが、明日の先発が安楽という時点で梨田は
捨て試合と思ってるな まあ、SB直接対決重点なんだろな。
今のところ、鷹は楽天以外に全然負けないけど、うちも含めた他5球団は鷹以外にもちょいちょい負けるだろうし。 鷹だけど
わざと猫に負けて
猫を優勝させる作戦ですか？ 西武が得するだけや
岸が惨めになるから西武は優勝は嫌だ 猫はオリと鷹が止めるから鷹相手に貯金作れればとりあえずいいよ
ハムロッテたくさん残ってるんだし
まあ最悪1-2ペースで 鷹後半勝率.720 残り試合36 このままいくと95勝で終了
鷲が95勝まで後32勝。負けられるのはたった12敗
ゲーム差２だけど勝利数は7も離れてるから試合数9差を7勝2敗じゃないと実質追いついてないというね >>901
半袖のコメント見てると森は考える力が足りなそう
指示通りに練習してはいるんだけど、それがどうして必要なのか、課題を克服する為に考えながら試行錯誤する能力が低いと言うか
藤平はそこが出来ていると褒められてた
森原はまだ通用していた時期に解説の小早川にフォームが見易いからすぐ打たれるようになるって言われてたなぁ ここにいる連中も森原が抑えてた理由を説明できなかったしね
打たれる前と打たれた後で何が違ってたとか明確にないしね
疲れてた時は多少回転数が落ちてるというものもあったんだろうけど
抑えてた時も正直たまたまだったとしか これからはペゲーロがどんだけ打ってくれるかがキーだろうな
実戦リハビリが殆どなかったし、復帰後すぐ活躍は無理だろうが
いつまでも精彩に欠くようなら、優勝は無理 >>924
そうなると実質枡田と枡田のトレードだな 戻ってきて何事も無かったようにバカバカ打ってたロメロってすげーよな。
栄ちゃんも本当によくやってる方。 西武がすんごい勢いで追い上げてきてる。
ドンドンドンドン迫ってきてる。
あんな 森原は１イニングなら青山程度には抑えられそう
回またぎすると別人化するピッチャーは多いし >>936
おたくさんは猫に強いからその方が有利だろ 1回負けたぐらいでネガるヤツって全勝しなきゃ気が済まないの？ >>951
まぁそうじゃないんだろうけど、今回の西武戦は良くて1勝2敗と余り楽しくないシリーズだから
気分が冴えないのは間違いない 全球団勝ち越しだったのに思い出したように猫アレルギー再発したな >>951
その煽り文句つまらない
もっと客観的な視点で語らないと >>954
客観的とは？ 昨日なんか予告先発の時点で負け確だったやん
中途半端に追いついたからその分欲が出てネガってるだけだろ 菊池を打ち負かせれば良いんだろうけどね
それは無理だと考えるのが普通になってる >>940
ソフバンに6*4が絶対条件だろうね
出来れば、5*4でいい計算になる 菊池相手にはベストメンバーで挑んでないからな
端から１割打者並べて捨てゲームにしてしまったせいで
天敵を自ら作り強化してしまった梨田の戦略ミス
CSで当たる可能性高いんだから この辺でベストメンバーだして
少しでも攻略の糸口のデータを収集すべき どうでもいいけどみんな自分のところが打つと明日は打たないっていうのに相手が打つと勢いづかせるって言っちゃうのはなんで？ それは
ネガネガマンの口癖だし
昨日の試合展開は彼らのご馳走ですから >>962
多分、どこのチームのファンも同じこと言ってると思う
日本人的な感覚な気がする 8/16(水)のパ・リーグ公示
【出場選手登録】
横尾俊建(F)
美馬学(E)
濱矢廣大(E)
Ｃ．ペゲーロ(E)
【出場選手登録抹消】
菊池保則(E)
Ｊ．コラレス(E)
阿部俊人(E)
#NPB
https://twitter.com/npb/status/897700585780248579 北海道日本ハムファイターズ 内野手 58 横尾 俊建
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 31 美馬 学
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 46 濱矢 廣大
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 54 Ｃ．ペゲーロ
出場選手登録抹消
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 59 菊池 保則
東北楽天ゴールデンイーグルス 投手 93 Ｊ．コラレス
東北楽天ゴールデンイーグルス >>971
お前のせいで内野安打量産だったし仕方ない 破魔矢？
半袖が改造してコントロール良くなったとか？ >>976
防御率見た限り無双してる
細かい成績は知らない >>977
どうせ一軍ではビビって四球出しまくるんだろ 森はなんで置いとくんだろ
敗戦処理にもならんぞ
試合が終わらない >>979
今年28だし仕方ないな
菊池が23の頃は猫屋敷で先発して1/3回でノックアウトされてて今の森くらいボロクソ言われてたけどな そもそもロング予定の菊池がクソピッチングして1回降板したせいで昨日の惨劇があったんだからな 春の破魔矢はストレートとスライダーの二択ピッチャーで悪い意味で有銘二世っぽかったけど
高梨のように成長してることを祈る 菊池は３連続ぐらいで点取られてるからでしょ ボールは良くても結果がパッとしなかった
森はもう１回チャンスを与えるためか 明日の大敗確定後の敗戦処理用か 森愛って言うより破魔矢を試してから森を下げる感じもあるかもなあ
森sageは破魔矢次第かと思う 森は勝利の付きそうな試合を
権利の直前で2回も代えた
梨田ちょっと甘くなってんじゃない? >>994
菊池に対するヨシコーチの方がよっぽど甘かったわ 利府で春先練習したくないみたいな発言して叩かれてるのいたけど誰だっけ？ >>998
濱矢だけど話の全体を聞いたわけじゃないから実際のところは判断しかねるわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17時間 41分 21秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
