こいせん 焼肉決起集会 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
こいせん [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 一乙
ホンマに腹立たしい
堂林は値段が付くうちにパリーグに投手とトレードで 序列があるからだろう（上手いとか下手とかじゃなく）
本来の形はセカンド菊池サード安部
サードとしては安部が優先で
菊池が出られないから西川を出すという場合
西川をそのままセカンドに入れるってことだろう
菊池（セカンド）と安部（サード）は本来の形ではポジションを争う立場にはない
そして西川はあくまで序列が上の人のスペアとして存在してる
西川にセカンドが務まらないからって安部が西川をフォローするという発想は
緒方カープにはないんじゃないかな 菊池ならって言うけど
西川以外のセカンドなら誰でもアウトにしてるわな 寒いサブタイトルつけるなって２年前話しあったろハゲ 次スレが立つまでの場繋ぎ
アホみたいな副題付けるなよ 岡田も今日はたまたま悪い日だったのかもしれないので
来週は長い回投げてくれるかもしれんし
次に期待だ
九里だって先週が悪すぎただけで
明日はいいかもしらんしな 選手、首脳陣は明日試合と反省会終わったら焼肉でも食って切り替えろ 安部のセカンド評価されていないのが不思議だな
ライト前のあたりを菊池的な動きして取るよね
かなり守備範囲広いのに 誰もスレ立てないのが悪いんだろ
不満言う奴は率先して立てろや 西川がなんでドラ5なのかわかったな。
まんま松山やw おかしいな
去年は西川がセカンドのバックアップをチャンとやってくれたはず >>13
焼き肉食ってる暇があったら投げ込みと守備練習しろ >>14
なんか一緒くたにされてるよな
安部のセカンドは上手かったわ つかオープン戦もショート安部セカンド西川じゃなかったっけ？ 切り替えよ ホンマに
まぁ一年中首位独走なんてのは甘かったんかもな
今ならすぐに返り咲き出来る
ここ大事 >>14
俺は昨日からずっと安部セカンド西川サードといい続けてるが >>17
あれがあるから緒方はセカンドに使った面もあると思うよ >>2
ロッテなら高く買ってくれるかもね
ただあそこは角中おるからファースト専だけは余ってるらしい
外野もオプションでできるのにワンチャンやな >>15
前スレで900過ぎても減速せずに嬉々と書きこみっぱなしのお前が言うな お前らNHKマイル 予想しようぜ
3 4 5 6 8 15の3連単BAXで行くわ まあショート系が本職ってセカンドで結構やらかす
糸原も拙守やってたが菊池位のセンスはそういないから次セカンドで使わないなら今日の負けいかせるとポジるしかない >>22
緒方が試行錯誤してるのかも
西川がサード怪しかったから、じゃあこれならどうか？って
裏目に出たみたいだけど 岡田は去年のノムスケみたいな運用がいるんかね
5回以降2連打浴びたら危険信号
定時退社が決まるまでたしか2試合掛かったな
岡田の場合は四球だな いちおつ
まーエースと抑えいないんだし貯金あるだけでもええことよ >>2
堂林は嫁の再就職考えたら
西武やロッテあたりが良いと思うけど
まあまだ若いし球団はまだまだ見守るだろう 前スレの続きで悪いんだけど
堂林サードはなぜ失格なのかな
UZRは特集されるほど高かったよね 今日はやけ食いだ。CoCo壱行って天下一品行って最後はスシローだ。 あくまで菊池は一時の休養でサードスタメンは安部だからでしょ
オープン戦のときもいろんなポジションやってて送球変わって難しいとか言ってたし サンフレ引き分けです。
なんとか残留は果たして欲しいんだが・・・ >>18
食事と気分の切り替えは大切だとおもうが
練習なら焼肉会終わってでもいいだろう なに？焼肉だって？
各選手の出身地のブランド肉集めて食べ尽くしてやるか
一番人気は横山のとこか？ >>17
そりゃだって西川本来は怪我明けでまだ痛いですって言ってるところを
強行で昇格させたんだもん。まぁ下で試合出てたから打撃だけならまだしも普通に守備やらせ始めてビックリするわ
一軍で守れるほどのレベルには回復してないだろう でも西川5番って結構あってるよな
上位タイプと思っていたけどエルの前というところがいい サンフレで今日の堂林、西川にあたるのが
アンデルソンロペスだわ、チャンスにボールキープできない、もたつく
負けはせんかった(´･ω･`) 西川のエラーは菊池に凄く似てるんだよなwなんか懐かしい >>32
いや岡田はガチエースになるからねぇ
本来イニング喰えるし 西川二回にもポロってんじゃねーか
土のグラウンドがダメなのか？
それともただの下手くそなのか >>31
この2戦に関しては高すぎる授業料として納得するにしても明日も西川セカンドなら緒方はすぐ病院行ったほうがいい >>24
プレイシアが焼肉好きだから大事に使おうぜ >>29
わいはキョウヘイ応援馬券でも買っておこうかな >>27
すまん勘違いだ
一応ここもカープの話題を書き込む場だし
考えてみれば問題はなかった 実際打線は良いんだよ
そりゃ水物だし打てない時も多々有るけどね
ブレイシアで遊んでる場合じゃねぇ！ >>26
俺はスレタイに対する不満なんて一言もいってないが
日本語読めてる？ >>35
UZRは知らんが守備範囲はひろいと言われとったな >>29
今パッと見た
デムーロ－ルメールありそう さすがに明日は同じ勝ちペースだったらジャクソンを前倒してでも使って欲しい
この連敗で使わずじまいが一番シャレになってない >>46
追加
カープほどサッカー見てないけど
あんなにＤＦのプレスに弱いブラジル人ストライカー初めて見たわ 中継ぎボロボロなんだから先発が少々点取られようが代えろの大合唱はやめてやれ ヘゲがいつ状態上がるのか分からん身体なら誰か探しに動いてくれないかな >>47
去年の今頃はヘーゲンズが7回を任せられるようになってたから
今のほうが中継ぎは酷いね >>50
西川去年の終盤あたりのマツダで菊池と交代でセカンド守ってなかったか？
いい守備してたはずだが サンフレはまだあわてる時間じゃないだろう
J1に残れたら無問題 >>36
わいもや
セブンイレブンでざるそば4枚とぶっかけうどん2つ買ってきて
今もひゃもひゃ食べてる 西川は下で守備練習させたほうがいいよ
菊池の代わりはそろそろ（由宇で）円熟期に入った庄司でいい まだ110試合以上あるんだから落ち込むなと言いたいけど現状の投手陣見ると不安しかないな ごいせんとかよりはいいんじゃない
火曜日全力で菅野応援するわw巨ファン嫌いだけど >>49
去年から続いてる完璧な投球から突発的にどこかでフォーム崩してコントロールおかしくなる癖を
どうにかしないと難しいな。本人申告だと今季初先発の試合も審判どうこうよりフォーム崩してたらしいし
まぁまぁ程度で乗り切るんじゃなくてまともにアウト取れないところまで一気に悪くなるから運用も難しい >>38
まだシーズン長いのに残留がーとか気が早すぎ
余程のことがない限り残留はするよ >>56
わしは◎ボンセル○ガンサリュート▲アロエリットで夢見るかなあ
当たる気がしない まあ落ち着け
来週はヤクルト小川、巨人菅野は来ないぞ
別に明日負けでも構わんよ >>25
うちは投手足らんし堂林の使い道は持て余してるし
出来ればパリーグの投手とトレードしたいよ >>69
勝手な憶測だけど
足の状態が万全では無いのかなとか思ってたりする 打線良くても防御率最下位だからな
防御率最下位で優勝って史上あったのかな？ 今日の岡田はこんなにおかしくなるとは思わなかったが
昨日の加藤の継投はもっとなんとかなったハズ >>63
でむろさんかしわで出馬停止になってたよ乗り替わるんかな 西川なんて守備も打撃も育成段階だろ
そんな騒ぐレベルじゃないで でも西川の打撃は必要だし完全にレギュラークラスだろ >>49
いずれエースになってもらわんと困るんだが
疲れてフォーム崩れた時に立て直すか
悪いなりに投げ切る技術がまだないんよな
まだ前半だからいいけどAS後は今の岡田の運用は命取りだ >>82
近鉄のいてまえのときはどうだったんだろうか でも西川って首脳陣からも守備の評価良くないってこいせんで見た気がする >>80
パリーグに出番なくて暇にしてるベテラン中継ぎ投手おらんのかな 中崎ジョンソンが帰ってくるまでは大丈夫と思ってたけど持たんかったな 去年のチームBB/9が2.93 黒田抜いて3.10
今年が昨日までで4.08 問題外の加藤抜いて3.5
去年の黒田抜いたメンツでも3.1なんだから3.5ってのは多い
減らせるはず >>53
二部落ちしたらファンミーティングで
「やりたいサッカーより勝てるサッカーを。自分たちの理想を優先して25年も優勝できなかったプロチームみたいにならないでくれ、」と言いたいわ >>50
プレッシャーないとこなら普通なんだけどな
緊張しますとか言ってて打席見たら嘘つけって感じだけど守備は本当にそんな感じの場面でミスをする >>87
打撃があれで育成段階なら将来はイチローだな 汁無し担々麺食って
一杯飲んだら落ち着いて来た
さてもう少し飲むかな >>82
伝説のいてまえ近鉄がそうじゃなかったっけ >>89
松山と同じだな
対左打てて、守備改善しないとレギュラーとは言えない >>86
マジで？
1と3はマイル適性凄くありそうで、長い距離で評価落としてるから
こういうのが多分来ると思うんだがなぁ 人気薄になりそうだし >>86
いや地方と中央は別やで。デムーロ普通に乗れる。
しかしこいせんもワシ含めて馬やる人多いね(´･ω･｀)さすがおっさんだらけや！ >>69
若干妖しいところはあったがな
送球がほんわりだったり送球先の判断間違えたり >>93
ベテランよりは伸びしろある若手がええんだが足元みられるやろうな
堂林も伸びしろないやんかと >>89
実際打撃センスは目を見張る物が有るからなぁ
叩いてるヤツはちょっとおかしいわ
まぁ多分田中と西川替えろって言ってたバカと同じ連中だと思うけど 基本得失点差が大きく順位に関わるから例外もあるけどね
失点より得点が多けりゃ貯金は増える
失点を抑えればより勝てる 与四死球（5/6終了時）
C 141
D 110
T 106
De 105
S 97
G 89
何とかならないかなあ・・・ 西川の守備には多少目をつぶってでもあの打撃が必要ってのが首脳陣の判断だろう
ならファンは西川の守備が育つまで我慢してやらなきゃ >>106
あれそうなの?>>105さんすまんね
うまんちゅでもみて寝るかな。 まあこんな負け方でもジャクソン今村使わなかっただけヤクルトよりはマシなんかなぁ
あっちはライアンつかって延長サヨナラ敗けだし >>111
安仁屋おじいちゃんが甘やかした結果がこれだよ！ 堂林サードはUZRとか見なくてもわかるくらい広かったよな
ショートカットしまくってた >>106
ハゲと頻尿と競馬好きが集うこいせんやから >>108
今のカープ若い子ばかりだから
かっての久本とか豊田とかそういうキャリアのある人の方が必要なんじゃないかと >>102
西川は左投手でも関係ないだろ
少なくとも松山安部よりは期待できる >>103
どんなにカープが成績を落としても人としての成績までは落としたくねえよ お前らそんなこと言ってて試合の途中までは
「おいおいウカウカしてると菊池もスタメン危ないやん」とか
ウキウキで言ってたりしたんだろ？(´・ω・`) >>111
酷いなんてもんじゃねえこんなん優勝無理だわ >>111
むしろまだこんなもんだったのかって感じだが
てっきり150は超えてるかと >>109
打撃叩いてるやついない
西川の打撃は評価ほぼ一致してると思う >>106
来週末は宮島で周年記念でトップレーサー集まるからボート民も来そうだ
西島、辻の赤ヘル軍団対王者山崎智也 逆転勝ちも多いが昨日今日のように逆転負けも多いなぁ
先行逃げ切りができないチームだ 甲子園の球場飯なにが美味いんかな
とりあえず寒くなかったらディッピンドッツアイス喰お >>111
加藤がジョンソンだと考えるとまだセーフだな >>116
でもあの打撃でレギュラーにしないわけにはいかないだろ？ >>114
二日同じ負け方なのがちょっとくる
どんな負けでも同じ一敗と切り替えるときによぎってくるのが厄介 >>112
菊池の代わりってだけだし
戻ったらベンチでしょ >>111
打撃成績も合わせて他をぶっちぎるカープ！ >>112
あれ石川以下だろあいつの守備
我慢するレベル越えてるわ 西川の守備が平均レベルあれば菊池もうかうかできない >>122
ウキウキどころか6回まで経過のコメント見て阪神の糞守備見て笑ってたでｗ >>95
岡田が悪化してて九里が先発で回るようになったからなぁ 西川の打撃センスなんて空振り率見たら数字が証明しとるわな
選球眼も割りといいし >>111
加藤一人で30四死球だから
加藤が落ちれば減るだろ ちなみに参考までに今日現在の失策数
T 30
S 19
De 15
C 15
D 12
G 11
タイガースは試合数よりも多いらしい 岡田は結局ボーク取られてフォーム気になって糞になったとかそんな程度かね
次ちゃんとしてくれりゃもう今日はあいや >>109
西川の打撃がガチ本物よ
凡退でも全部芯でとらえとる
左右の違いあるけど内川みたいだ やっぱり西川は外野コンバートしたいなあ
そしたらサード阿部、レフト西川でいけるのに >>147
西川が打ち出してから左投手きてないだろ >>151
開幕から一貫して防御を捨てて攻撃に全振りしてるよな
これはこれで潔いと言える 田中もエラー王だが開幕直後だけで最近落ち着いてきたのはまあよかった ノムケンは四球大嫌いだったけどノムケン時代少なかったんだっけ
メモとか取って萎縮さえるから減らないとか叩かれてた気もするが >>151
記録にならないエラーもあるからな実際はもっととんでもないことになってる 岡田ってまだ二年目だぞ
少々こんなことがあったってええやんか
加藤は修正しろ 去年の中盤以降は789が固まってた上に今村が余ってて
ロング枠で九里戸田が頑張ってたが
九里が先発回ってジャク今村しか残ってないという
投手陣崩壊で順位落としたら去年のヤクみたいだな >>152
杉本の試合も際どいところ四球にされておかしくなったり繊細すぎるなあ 昨日得た教訓 4点差は危険な点差
今日得た教訓 9点差はセーフティリードではない
何点取れば勝てるんだよ！！ >>111
これが最大の問題だろうね
今まで首位だから目をそらしてきてたけど
みすみす相手にチャンスやってるもんだし
守備も打撃もリズム狂ってチーム全体を蝕むようになるわな >>104
なんか歯痒い感じ
失策が酷いけど守備範囲からの反映もあるだろうし
フライの失策も混じってるだろうし
このダントツの範囲を生かせればなあ >>114
こっちは6回だが
あっちは8回だからライアン早く替えてやれと
誰も居なかったのかねえ 岡田は心配ないと思うよ
突然崩れたのは疲労と経験不足だろう
西川の方が心配
打撃に影響なければいいけど >>148
でも去年のGWまでは四球率4.1の横山がローテでその後四球率4.63の恭平がローテ入って回ってるから
いうほど変わらんと思う >>168
15点でようやっと勝機が見えるな(白目) >>165
さすがに最下位は…やだな
Aクラスにはなりたい >>119
永川さんが精神的支柱になってくれんとな >>145
金本は今の所7.8.9回の勝ちパターンが安定しているからなあ、
7回とドリスが危ういが 今週の四死球で出たランナーが帰った失点計算したら凄いことになりそう >>178
永川使えんのかな
下でいいって話は聞くけど >>135
セは守れないとレギュラーはどっちみち厳しいよ
今はセイバーで守備指標発達したおかげで打つだけで守れないやつは想像以上に
貢献してないってWARでも分かってるしね。メジャーだとナ・リーグHR王がそれで移籍先見つからず漂ってたりしてた >>163
だな
昨日今日は若い奴らの勉強代ということでええよ
投手守備も去年と同じく向かっていって欲しいね >>165
余ってたって割に
今村めっちゃ投げてたんですが あのビデオ判定の長さはおもろかったわｗ
ありとあらゆることを協議したんだろうな >>117
今日も、あのプレー、凄く反応が良いよ、良すぎて失敗したけどね 打つだけでいいならバティスタとメヒアが救われる
まぁそんなの程度の問題よ 岡田は宇宙人というが
普通の投手なら気にならない点がずーっと気になるんだろうな >>159
あそこの野手の守りは酷いが
投手陣は基本的に優秀だからな >>187
二遊無理ならサードでいいやん
安部も頑張ってるけど最終的には打撃の差はかなりつくと思う 阪神のエラーも酷いけど
カープの四球も一緒みたいなもんだろ
もう先頭に四球は嫌じゃ！ そもそも堂林って外野も出来ないでしょマトモに送球できないんだから何の価値も無いわ
使い道がマジでわからん >>168
カズ「9点取ってダメなら99点まで取ってやるさ」 しかし考えてみたら16安打で相手の失策が3もあるのに9点ってショボいよな
こっちが12点取って当然ぐらいだろこれ >>187
じゃあ菊池戻ったら西川は控えになるっての？ありえんわ 前から思ってたのだけれど畝って動作解析のスペシャリストってことだったよね？
なんで畝がベンチにいて幹英がブルペン担当なんだ？ >>106
いや停止期間が開催日だったら乗れんでデムーロの場合は停止期間が４５日の２日だったからそれは中央でも適用されてるけどレースがなかったので影響なかっただけ ビデオ判定の流れはなんとなくわかってたよねw
これアウトになっても次絶対打たれるって… 2012 セカンド守備率
安部.988
菊池.970 焼き肉屋「今のカープに食わす肉は犬の肉しかないわ」 サードで優先してもらえないのは
怪我で出遅れた西川自身のせいだし
どこだろうと出してもらえるだけでありがたいってもんで
可哀想とか考慮しろとか言える立場じゃなかろ レギュラーで使うなら守備につかないといけない
DH制は無いリーグだから打てるからだけでは駄目
もしそれをやるのなら勝手知ったる遊撃を空けてやらないといけない
田中がいる状況でそんなの無理でしょ この投手陣の状態だと、勝とうとすればするほど、中継ぎの登板過多は避けられないと思うなあ
黒田がいうほどイニング食えたかはおいといて、黒田とジョンソンの穴はやっぱり埋まってないんだなって
今年無理すれば無理するほど、来年以降、完全に投壊するような気がする
なにせ、由宇にはまともな中継ぎ候補が皆無に近い >>203
あかん！エラーして西川君が気ィやってしもうた！ ドリスを出しまくって疲れさせる高度な作戦が後半に効いてくることを祈るしかないな >>208
範囲は狭いが堅実な安部
範囲は広いが雑な菊池
そう言われていた時期もあったな >>178
精神的支柱になってほしいが２軍でも四球から打たれているからどうかな リード議論になるからあまり言いたくないけど
石原も會澤もリードが細かすぎるようにみえる
無理にインコースいらないし時には外一辺倒でもいいのに >>218
育成で右投げで日本人という以外共通点がないぞ >>221
いいとこ取りで、範囲は狭いが雑な西川！ >>204
どう考えても控えだろ
守るとこないんやから 菊池、安部、西川を同時に使うにあたって一番いいポジショニングは？ 悔しくて不貞寝してたら巨大地震が来る夢見た
なんか怖い(´・ω・｀) 野球見れないの残念だなあって思いながらさっき帰ってきたけど今日凄い試合だったんだな
今TBS見てるけど、6回と7回何が起こったん？ ファンがスタメンを決めるわけではないのに
なんか勘違いしてるのがいるな 阪神にカープの変化球多投するリードの傾向が読まれてんだから
その傾向を変えて一旦ストレート中心にするべき
そうすると向こうもまた対策を練る必要が出てくる
とにかく阪神戦は配球を変えたほうがいいよ 二軍は藤井が去年から散々なのが気になる
ぶっ壊れた？ 菊池が万全なら西川はサードくらいしか出れないだろうな。今の守備じゃ。 >>186
もう良くないな
スリークォーターに変えてすぐはよかったけど >>211
ショーマあたりは来ないんかね
一応今下で一番成績いいリリーフはショーマよね？
まあ西原と同じようなもんな気はするが… >>221
思えばカープの躍進は菊池が守備上手くなるのと歩みを同じにしていたなあ
最初は守備範囲がドーナツ化現象とか言ってて >>232
レフトエルドレッド
ファースト安部
サード西川
だめ？ 梅野に2試合連続3ベース打たれてることに危機感を持つべき
昨日まで2割なかったバッターだぞ
石原が2試合連続で3ベース打つようなもんだ
明らかにおかしいことを考えろよ石原も >>84
それって鹿児島牛とか神戸牛とか但馬牛とかの話？
それとも…
ビフカツサンド食いたい 西川は怪我明けでろくに守備練習してないのがもろに出てるな
レギュラー取りのチャンスなのにもったいない >>233
菊池セカンド
西川サード
安部レフト
新井、エルファースト とりあえずウチの投手陣全員に野球は3割打てれば1流選手になれる投手が圧倒的に有利な構造のスポーツだから基本的に相手にバット振ってもらわないと勿体無いよと洗脳して周りたいな >>190
スローで見たら完全にアウトなのに どうやったらあんなに長くなるのか。セーフにしようとするダークサイドのフォースによるものとしか考えられん >>143
穴狙い？
ネット投票はダメだな
どんどん使ってしまう >>242
2軍戦見たけど空振り取れる決め玉がない >>242
ああごめん佐藤いたわ
飯田よりは佐藤優先か >>245
石川や倉本にも打たれてるくらいだし
防御率最下位のチームってそういうことだよね
他なら抑えられる打者でも対カープなら打てる 西川の守備は怪我から復帰した後下でも酷かったからなあ
懸念してたことが起きた感じ >>244
安倍ファーストは西川セカンドと一緒やん >>240
まぁそこで頑張るしかないかな
だとしたら菊池休養の為のセカンド上げないといかんくなるけど もし西川を控えにするなんてことあったら悶絶するわ俺
あんなバッティングできる若手を出さないとか >>207
コースヒット2本完全に捉えられてたからね
間が開かなくても無理だと思ってたわ >>215
オスカルと飯田がころころと上がってくる時点で明らかだよねー
先発候補ばっか取るんじゃなくて即戦力の中継ぎもドラフトで取る必要がある >>250
真鍋がごねてたとしか思えん
センターからのスーパースローで一目瞭然だったのに つーかさ明日は糸井や福留に2ストライク0ボールから真ん中のストレート投げるとかそのくらいのノリでやってほしいわ
データにないことをやらないと餌にされるぞ >>207
あそこでジャクソンが唯一の勝ち目だったかな 阪神は糸井をFAで補強したのがでかきよな。福留以上。やっぱり打撃全振りの金本は凄いのか。 >>239
壊れてないけど球速落ちた
伊東の時と被る >>254
やっぱりそうよね…
敗戦処理くらいできれば十分なのになあ 多分金本は石原の思考が読めてる
現役の頃も談合してるのかとか言われるくらい
石原マスクの時に打ちまくってたし >>261
故障してから守備がずっと酷い事になってるのに
その事に悶絶しないでどうするんだよ >>207
わからんわ！
つかわかりたくもなかったわ >>245
調子良いんだろうけど読み打ちされてるよな >>238
前スレで既出でが
読売は阪神にそうしているな、だから読売戦になると阪神打線冷凍される、 >>226
それやっとった若手時代の石原叩かれまくってたんだよなぁ
つか俺が叩いてたわ
福留なんか思いっきり踏み込んでるのにそれでも外々で外をど真ん中にされてるのにまた外で思いっきり踏み込まれてレフトに流さんでレフト返しでホームランだからな
さすがに相手の踏み込み見て考えろよってなってたのはなってた 真鍋ってほんまカープにとって害悪でしかない存在だよな 横浜に19点とられた試合思い出した・・・あれのほうがまだましかなw >>243
センターラインが固定出来たのが大きかったね
東出が怪我してなかったら菊池はショートやってたんかなあ >>257
由宇でも復帰後セカンドでやらかしてたよね
まだ守備ヨロヨロなんだろう >>261
守備で悶絶するわ
あれじゃ取った分取られるわ 去年はどうしても勝ってほしい時は
ネットもテレビも遮断して結果だけ見て全部勝った
明日もそれやってみよう >>257
結局無理に病み上がりの選手を上げた影響が出てるわな
菊池の代わりで無難にやるなら安部セカンドか庄司でも上げとくべきだった
明日は左の能見さんだしセカンド小窪やりそうで笑えない、試合前練習だと小窪はセカンドやってるし >>252
機力重視で固めかな
江戸川は進入固定みたいなもんだから当てやすいと思うよ >>245
石原対梅野も完敗してるよね
今日の初回のみのさんとかも 別に中田はそんなに悪くはないけど高山の三塁打で負け確定した感じ 過ちを気に病む事はない
ただ認めて次の糧にすればいいそれが大人の特権だ
この言葉を胸に刻んで今日やらかした選手は
明日からの試合で取り返せばいい 飯田のワンポイントで更に状況悪化で中田投入って場面で結果残したら今度は満塁の火消し3連ってそりゃ無茶だわ
出すならもうちょい前か頭からにしてやってくれよなあ >>284
打った分を帳消しにしてるだけやんけｗｗｗ >>279
どっこいだよ
昨日今日とたまたま大きくリードしてただけで >>268
＞阪神は糸井をFAで補強したのがでかきよな。福留以上。やっぱり打撃全振りの金本は凄いのか。
それ三村監督が前例で結果は… 安部こそ便利屋がいいと思うんだけどなぁ
左右で併用されるわけだし由宇で色んなポジションやってるし
復帰後ろくに調整させず経験薄いポジ守らせて失格の烙印押すのは非情すぎんか 西川これだけ守りでやらかしてたら打撃にも影響出るんじゃないの >>251
セーフだったらサクッと戻ってきたわなw
しかしベンチ裏でコソコソやるシステムはどうにかならんかなw
まあどっちにしろもう阪神押せ押せの負けの流れだった
薮田が三人できれれば違ったかも知れんけど 明日左だけど安部出すかな？
明日安部じゃなかったらかなりの左右病だよね
安部の今後の為にも絶対先発で行って欲しい >>287
昨日の2ボール1ストライクからの一岡のフォークは完全に読まれてたね
足上げも小さくしてフォークに張ったスイング
石原がボール先行からなかなかストレート投げない天邪鬼なのが見透かされてる >>256
そうかな？
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tps_advanced.aspx?sn=2017&;lg=1&tm=0&ps=1&sl=1&sr=0&pn=0
被打率は.250でセリーグ平均の.250と同じ
被打率が一番悪いのは阪神（これはザル守備の影響と思う） むしろ打った分をエラーで帳消しにしてるって言った方が正しいのでは >>284
帳消しになってないレベルでミスしてるんですが
昨日今日のエラーは両方勝負を分けるレベルのミス >>284
昨日の加藤のゲッツーコースで未然に防げた失点を失策や
今日のビデオ判定の前の守備を見てそう言えるのか
それなら何も言わんわ
そもそもそんなに気にするんだったら故障明けその物をもっと心配してあげなよ
自打球をまだ痛がってても出場してるとか記事になってたのに >>288
その前の押し出し四球がな
四球祭りなのにP変わったとはいえ
高め釣り球要求して結果押し出しした石原が不満だわ 西川くらい打撃の才能あれば糞守備連発でも育つまで我慢できるわ
でもセカンドは菊池だから関係ないけど >>263
まあ、10年くらい？即戦力中継ぎ取れてないカープだからねぇw
先発は大分取れるようになったけど、由宇組の伸び悩みを見てると
また悪夢の先発ローテと、出せば打たれる中継ぎを見続ける羽目になりそう 今日勝つならジャクソン2イニングしかなかったな
そんなこと絶対しないから詰んでた >>285
怪我のせいじゃなくって実力でしょ
去年も1軍でエラーしてたの見たぞ >>288
痛かったねあれ
押し出したから甘くなったね
もう１つくらい押し出しても良かったのに >>261
今はあちこちに外せない看板がかかってるから難しいよ
菊池安部田中がいるから
外国人枠に空きが出来てもペーニャをすぐには上げなかったぐらいだし
堂林を外野に回したのも「とにかく今年は安部」って方針があるからだと思うよ >>302
サードペーニャセカンド小窪でいきそうな気がしてる 石原は梅野に負けて悔しくないんかね？
まあ悔しいんだろうけどなんとかしようという気概が見られないのが心配 一昨日の中日ファン「7点とって何故勝てない！」
9点とっても勝てないチームがあるんだって… 西川好きな人の気持ちも分かるしあの打撃センスだから将来スタメン期待するけど
どう考えても今セカンドで出せる状況ではなかったな、首脳陣も打撃センスに目がくらんで首位攻防戦落とした格好だわ
投げてる投手が気の毒だありゃ。オスカルとか今季初登板ポンポンと抑えたかっただろうに 岡田中田薮田のゴミ3人衆はもう二度と一軍のマウンドに立たないでほしい
梅津とか大島とか上野が投げてた頃でさえ9点差ひっくり返されることはなかったぞ >>297
それは三村監督ではなく当時の上土井という糞球団部長のせい
三村監督はずっと投手陣補強を言い続けていて全部無視された まだコマが揃ってないこの時期にボロが出て良かったよ
ジョンソン 中崎 戸田 福井 ヘーゲンズ が戻ってきたら無問題じゃん
ピッチャーが全員若いから一人でもまとめ役として年寄りを入れたらいい
白濱→永川 でよくない？
明日勝ちますようにﾉｼ >>313
ビデオ判定で間隔あいたときに替えても間に合ってた
今村は知らんけど >>297
あと、先発そこそこ、中継ぎもいいから防御率もそれなりなぶん、阪神のが良さげではあるなぁと。
カープの防御率が悪すぎて、打率はいいっていうのは優勝できないとしか。阪神もエラー酷いけど、こっちはそのぶん、四球とか酷いし。 >>305
それが緒方、暗黒カープしか知らない野球人は皆そう、
金本しかり、ただ由伸も地蔵なのはなぜ？ >>292
去年のMLB中継で武田解説員が満塁でスイッチしたナーブソンを見て
「これは継投が悪い、打たれてもベンチのせいにしていい」
直後の長打喰らってただよ
「やっぱり満塁でスイッチとか投手のことをわかってなさすぎる」だってよ
その日の夜に永川さんは５００試合登板の花束を、、、いや言うまい >>324
と言われてたが1軍では右打席でしかヒット打ってない 首脳陣が打撃に目がくらんで守備をおろそかにした結果だよね >>321
9点あったら普通どうにかなるんじゃないの
オスカルはもう知らん
普通に実力がない >>302
去年大野に軽く捻られた様に
能見を打てる気がしないから使わなくていい >>215
ジョンソンの穴は予想外だろ
巨人でいえば菅野が抜けたようなもんだし 9点差で四球連発する心理って何なんだろうな
狙ってもストライク投げられないんだとしたら即刻代えるべきだが 一応言っとくけど西川のバッティングは凄いと思うよ
ただそれ以上に故障明けとも言わずまだ故障を抱えてる状態で
使い続ける事その物に無茶があるとしか思わんわ ペーニャは速球に弱いのかな
オープン戦も投手仕上がるにつれて打てなくなったし >>111
明らかに異常だよ
石原が際どいコントロール求めて無駄なボール投げさせてる >>294
変化球多投は野村ほどの力量があっても見ていかれたらボール先行する
ボール先行からもなかなかカープの捕手は変化球でカウントを取ろうとするのをやめないから四球を出す
ピンチでは変化球に張って打たれる >>224
これ、結局誤審だったわけ？
それともタッチ後の画像？ 守備は練習すりゃうまくなるが打撃はセンスがものを言う 岡田は立ち上がり妙に球速出てたんよね
その後の回はいつもくらいになってたけど
今から考えると調子悪い分飛ばしてたんだろうなあ 防御率が悪いのは数字見て分かる通り四球の多さこれに尽きる >>333
有馬温泉にでも行ってゆっくりしてきたらええわ 石原は裏かいてドヤッしたいだけ
実際はボール先行になるだけ 北條が西川の当たり取ったのが地味に痛かったな
当時はあんなの響くと思ってなかったが 9点差 相手は
ヒット2本 失策3 得点0
これでなんで逆転されるのか教えてほしい。納得させられたらノーベル賞もの >>339
点差とか関係なくバランスがおかしくなってるんだろう
メンタルの問題じゃなく修正もできないから
さっさと換えてあげなきゃいけなかった >>347
タッチ後の画像
スーパースローで明らかにタッチした後にホームインしてる >>335
玉木朋孝の指導力はどんなもんなんだろうか >>343
石原のリードもアレだけどそもそもは投手陣の実力不足だよ
際どいコース要求の多くが明らかなボール球になるんだから >>302
今絶好調期ってことでどさくさに紛れてここ最近左に相手が変わっても
代打出されず普通に打たさせてもらってるけど地味に1本も左腕相手に結果出せなかった
さてこれ見てどうなるかなぁってところ >>346
打者が狙ってるストレート投げて打たれれば満足なのか？ >>357
ここから逆転するシナリオなんて☆10確定だわな >>344
水面はむちゃくちゃ荒れるが舟券はそうでもないよ >>361
だからなんでレベルに合わせた要求しないんだって話だと思うが
ベテランならそれぐらい計算して投げさせろよ >>343
は？
加藤・岡田の時に石原がどこに構えてるか見直してこい >>364
でもパワプロならいけそうという不思議
9回裏一振りでサヨナラとかの方がムズイわ 勝手に四球でランナー溜めてくれるチームと対戦してみたいわ >>366
俺はインが強いとこだなぁ
下関がナイターになったから住ノ江下関中心 >>367
今日の再放送で6回の石原が構えてる場所100回見てこい >>363
阪神の打者はそれを狙ってないからストレートが裏なんだよ今は
そんな簡単に打たれないわ
ストレート中心に一旦切り替えればいいだけ
いずれ変化球多投に戻すにしてもこのままだと負け続けだよ >>358
ストレート投げさせたらシュート回転してぶつける、スライダーワンバンするだから
フォームがグチャグチャになってたんだろうな。でも9-1の6回で中継ぎ出来上がってるわけがない
まぁもう今日はどうしようもなかったわ、首脳陣がこれで岡田のときはいつ崩れるか分からないと
常に後半準備させるしかないのか >>354
カウント球はストレート主体でいいんじゃねと思うが岡田や加藤は変化球で稼げなくなってカウント悪くするとストレート投げるにも力むし悪循環 梅野に限らずうちは相手キャッチャーによく打たれるのは何か原因あるのかな
松井雅とか戸柱とか 最近はランナー３塁の前進守備は当たりゴーで本塁突進がはやってるのに
なんでカープは挟まれようとすんだろうな
２本ともヤクルトあたりなら本塁セーフになってるわ >>363
打者はストレート狙ってないよ
加藤抜いても阪神戦は突出して四球多いんだから阪神には変化球の多さがバレてるんだって
石原は特にカウント取るのも変化球だからな
阪神打線はP/PAもIsoDもダントツ1位の四球乞食打線 >>347
タッチ後だと思う
タッチしたタイミングは手がホームに達する前の時間帯
その時間帯でタッチしてないなら誤審だけどさすがに覆してるしそれはないと思うで >>376
その要求が遅すぎるんだっての
5回の時点でおかしかったんだから 攻めてる四球＞＞逃げてる四球＞＞ただのノーコン
ストライクはいらない投手は厳しすぎる こんなバカ試合しながらでも強くなれそして勝て
俺は全カープ選手を応援する、それだけだ 梅野に打たれたやつってもう別に梅野以外でも
絶対打たれてたろってほど酷い状態じゃないか
ストライクは入らんやっとこさっとこヘロヘロ球を置きに行くみたいな >>370
パワプロ3で大反撃っていうシナリオがあってな
9-0だったかの大敗ムードから中日がひっくり返すっていうのがあるんだよ
その相手は言うまでもないんだけどな >>367
いや、岡田にはいつもどおりど真ん中リードだったけど
そもそも今季初先発の試合でやっぱ細かいコントロールは無理だなってお互い確認して
あれに戻したんだし。それでもストライク入らないぐらいメタクソになったってこと
直球はシュート回転してぶつける、じゃあスライダーしかないと要求したらワンバンでどうしようもないって
全部カーブにするか？ >>348
だからこそ1シーズンサードならサードで2軍の試合に出まくってという段階を踏まんとね
レギュラーで出続ける経験を積む機会がないのは不幸だと思う
打てるからって今の1軍にいたらベンチに座ってる時間ばかり長くなる 石原がー言うてる奴おるけど加藤の時も岡田の時もほぼミット真ん中に構えてるじゃねぇか
勝手に投手が乱れてるだけだろ >>378
乗り越えるまではそうするしかないだろうね プロの世界で長く生き残れるのは鼻っ柱の強い奴か変人だけ
岡田には変人の素がある そもそも梅野は今週前半から調子良かったからな
このカードだけ打ってるわけじゃない 明日もし7回にリードしてたら誰投げさすんやろね
一岡か?
もう詰んでるレベルやな 構えてる位置なんか否定してないだろ
配球に決まってんだろ >>389
緒方も金本も9点差逆転は記憶にないとか言ってるけどあるはずなんだよなぁ 好調だったのに調子乗ってスタメンいじり始めたらあっという間に首位陥落したな
どさくさに紛れて野間とか使い続けたり
なんか勘違いしてるわ 引っかかってワンバンor抜けて浮いてボール
こんなんばっか >>378
ただ今日に関しては崩れそうなシグナルは出してた
4回5回と連続で先頭四球だったし
ボークも連発したし 昨年は中日に5-0から逆転負けした試合が一つのターニングポイントだったが
今年は今日の試合がいい意味でのターニングポイントになることを願う >>398
明日だけはジャクソン跨がせても文句言わんわ 去年、阪神はあれだけカープに負けたから、石原のリードとカープ投手陣のことを
相当研究したんだろな
憶測だけど、結局、ボール球を結構振っていることに気づいて、
今年はしっかりボールを見るようになってきた
もともと制球力はそれほどない投手陣だし、仕方ない
去年あれだけ儲かったんだから、寄付もいいけれど、
もうちょっとスコアラーとか相手の分析に金を使えよ
去年大敗したチームが今年もそんなに勝たせてくれる
わけないわ 真ん中リードとかいうけど変化球はストレートより入らない球なんだから
初球変化球を真ん中に要求してるからってボール先行になるのは別に矛盾しない
岡田のカーブとか曲がり大きいから綺麗に曲げないと全部ボールだからな >>392
戦力になるからって中途半端にベンチで肥やしにされるのが一番不幸だよなぁ
開幕直後の船越とか気の毒だった >>394
思い込みをそのまま書き込んでるバカだから… >>391
5回は全球ストレートど真ん中のヤケクソリードでよかったわ >>374
序盤阪神もそんな感じだったでお互い様だな ゴリゴリの若手が投げまくってんだから四球も多くなるて >>400
もう配球とかそんなレベルじゃなかったじゃん >>395
去年ノムスケでやってるからヘーキ
平原中崎が行方不明なのがあれでだけど >>402
この試合よりはダメージ少ないなw
延長12回で負けるとかホントないわ
そういう意味ではヤクルトよりマシと思おう 明日は能見だ勝ち目がないとか絶望にひたってるのがいるけど
カープ一昨年を最後に３タテされてないんだろ？
そろそろ３タテされて気持ち吹っ切れたらいいんじゃないか？
さすがにシーズン終盤でそれやるときついがまだこの時期だし何ぼでも取り返すチャンスはあるだろう 緒方ならこの程度で西川をレギュラーから外すような真似はしないと信じる 緒方が何度も言ってるように今年のテーマは「育てながら勝つ」だ
20年以上遠ざかっていた優勝という命題は去年果たした
では今年からやるべきは？
それは常勝軍団をつくること
今年は去年のように上手くはいかない
誠也の四番、西川や薮田の起用法、若い先発を引っ張ること
投資にはリスクが伴うからね
だから連覇を目指しながらも、来年、再来年と続けて優勝を争えるチームになるためには我慢が必要な部分もあると思う >>411
その通り
真ん中に構えてるかどうかなんて大して関係ない
よく會澤がボールゾーンに構えてるとか言われてるがあれも関係ない
ボール先行が多くなるかどうかは変化球の割合の高さで決まる >>410
研究もあるけどメンツが違うからな
去年は二軍上がりだらけだったし三振ものすごく多い打線だった
今日はいないけど上本糸井が入って四球選びがパワーアップしたな これだけノーコンばっか見てると昨日投げてた樹也が精密機械に見えるわw 6回の岡田に関してはストレートはデッドボール、手首に当たりかけたファウルボール、
スライダーはワンバンなんだからどうしようもないって >>411
序盤ストレート主体でよかったんだけどな
昨日の加藤も途中からフォーク主体にきりかわった >>408
オスカル中田勝ち継投構想を破壊してくれた中日
これはデカかったな なんか最近流れが悪いね
野間のせいにしてる人がいるけど
それはあまりにも可哀想だわ >>411
ストレートのほうがストライクになりやすいとは限らないからな 加藤はフォークのほうがストライクになる
プロではないが高校野球でノースリーになるとスライダーの連投をする投手がいたよ >>401
「あまり」って言ってるから全くないわけじゃないぞ おまえらのメンタルがよーわからん
俺は吐き気と目眩がするくらい打ちひしがれてる
正直しばらくカープというかプロ野球自体に目を背けたいレベル まあ正直このまま打線の力だけで勝ち続けるのは無理だからな
このくらいボコボコにされる方が対策を考えるには良いきっかけかもしれない カープは先発も中継ぎも似たタイプばっかりだからな
一度崩れるとズルズルいってしまう
去年のヘーゲンズはスパイス効いてたわ >>435
これで野間のせいにするんじゃただ嫌いなだけだろと
よく頑張ってくれてるよね >>434
今日で言うと薮田だな
これで落として先発調整なら怪我の功名になり得る
中崎戻るまで中継ぎ終わるけど WAR
2.7坂本
2.0丸
1.4中村
1.3大島
1.3上本
1.3マギー
1.3新井
1.2エルドレッド
1.1鈴木
1.0福留
0.9田中
0.9菊池 中田廉は可哀相だったが、追い込んでただけに何とかして欲しかったな >>429
樹也にはマジで期待してる
コントロールは良いからな
無駄な四球こそ馬鹿なモノはない >>431
石原が出来ることがあったとしたら
ベンチに換えろってお願いすることぐらいだな >>430>>432
スタメン確約みたいなもんでないの？ >>429
樹也はいいよな
ストレートが全部コースに決まるもん
ドラフトの時ドラ3にまだ残っててびっくりしたみたいなこと言ってたが本物だな >>415
試合見ててもポイント押さえてないんだろうな
昨日の石原批判厨なんかストライク先行の意味すら知らんかった（＝ブラウン初期すら知らない人）だもんな
リードなんか何年野球見てもなかなか真相わからん部分なのに軽々に批判しすぎだわ >>436
加藤の場合は握力がなくなるのが早すぎる
ストライク取れるからといってフォーク多投させるべきじゃないわ >>447
リリーフ陣はあの過酷移動でただでさえヘロヘロなんやぞ 中日明日負けると巨人広島上位にやられた一週間になるな
中日は阪神にナゴドで勝ち越してるし他とは五分なのに >>402
うん、話に触れてるそれなんだよね。
確か難易度がめちゃくちゃ低くなっててバッティングセンターみたいな感じだった筈
後は緒方がお釣り無しのサヨナラ満塁ホームランを再現する場面と
福山市民で菊池原がノーアウト満塁をしのげるかっていうこの3つのシナリオは忘れる事は無いと思う >>435
昨日今日と育成オーダーだからなぁ
ベンチも連敗の可能性は意識した上だと思う
酷い敗戦だけど成長の糧になるならこれくらい歴史的な大敗も悪くない >>448
坂本異次元だな
丸がんばってる誠也も上位行けるようがんばれ >>449
高山追い込んだあとの一球がもったいなかった
すぐ勝負行くべきtだったわ >>444
昨日は加藤が悪いし、もともとメッセ加藤で勝ち目薄かったしダメージ少なかったんじゃない？
俺もそんな凹まなかったし >>429
左の内角でポンポンカウント取るの見ると涙出そうになる >>430
ただの菊池の休養要員だな、まだまだ
それすら務まらないと昨日今日で判断されただろうがさて明日どうするかね
セカンド小窪だけはやめてくれよ、と。会見直後に水本に電話して
2軍が遠征続きで入れ替えが気軽にできないって緒方ボヤいてたらしいが誰か上げてくるかな >>438
昨シーズンから調子良すぎて勝ちに慣れ過ぎたせいか下手に負けると禁断症状出るんよな 中田は毎回毎回満塁で登板させられて、しかも連投で
これを責めるのはちょっと酷やわ 「責任は自分にある」なんて言ってるけど、「責任」なんて重い言葉を軽々しく使うんじゃないよ。
「責任を認める」ってことは「ペナルティーを受けることに同意する」ってことだろ。ペナルティーとして1000万くらい慈善団体に寄付する、とかいうならナルホドだけどな。そうじゃないなら「責任」とか言うな。 中継ぎ薮田消えたらヤバいやろ
樹也勝ち継投に入れるとか無理やで >>400
これ
なんで変化球ばっか要求してんだよノーコンに >>458
昨日の加藤も急変したからな
なんか理由はあるよな >>463
そうそうその緒方のシナリオがメチャクチャ難しかった記憶あるわ 序盤から岡田調子は良くなかったじゃん
畝や緒方は何を見ていたのか
そしてまた満塁で登板させられた中田も気の毒ではある >>464
緒方も言ってたけど今日は勝つつもりだったと思う しいて今日の戦犯をあげるならエルを早めに下ろした緒方采配なんだろうけど
こういう試合で休ませられなかったらどうしようもないからな
しいていうなら岡田が頼り無さすぎた >>349
いつも序盤はストレート140km後半くらいの印象で、今日は飛ばし過ぎかなと少し思ってたら… カープファン長くやってりゃ育成のために多少の守備難は目をつぶるのは普通のこと >>438
まあ１０何年連続でひどいもの見せられてきたからな
そんな俺でも今日のような負け方はちょっとこたえたが >>448
坂本ばっか目立ってるが丸も差をつけてるな とりあえず鳥谷に変化球を一切投げないことから初めてほしいね
あいつ変化球はいいところから落とそうがあまりスイング自体しないから 中田対高山のツーナッシングからの１球外しは石原責められてもいいだろ
あんだけよんたま連発しといてツーツーになった時点でこっちが追い込まれたわ >>462
さすがに試合はみたくない…結果を見るわ
っていうか今日は他球団の結果すら見ていない >>467
いいもんは持ってると思うよ
ただ現状は技術不足だね
故障の影響考慮してもポジショニングがおかしい >>481
今日の岡田の状態で
誰も用意してないってのはちょっと怠慢だよな
点差があると色々見えなくなる >>474
どうせ緒方なんて試合前に何も考えてないんだから責任言うならマツダスタジアムのモギリでもして謝るべきだよ 石原はカウント0-2と追い込んだ後に
中腰に構えて高めのボール球を要求することが
他の捕手より多いように思うが
あれ個人的にあんまり好きじゃない >>464
この時期に負け覚悟で育成とか暗黒球団かな？ >>435
野間はむしろ打撃が成長できてるのが確認できて見てて楽しい
守備走塁できるし打てるなら野間でもってなる可能性あるから
松山は対右のレフト要員のライバルにチャンス与えちゃったな 石原の高めの釣り球はホンマ勘弁してほしい
ノーコンに 去年防御率良かったのは黒田のおかげだからな
畝なんか何もしてない
ちなみに選手から「畝さんにはお世話になった」という言葉は聞いた事がない 岡田が調子悪かったのは分かってたと思うけど、登板過多の中継ぎでこの点差ならできるだけ引っ張りたいのはしょうがないよ >>488
何の意味もないよな
あそこは3球勝負してほしかった >>498
みんなして黒田さん黒田さん言っててわろた >>491
９点差あるのに勝ちパ用意してたらブルペンパンクするわ >>438
第二次ピーコ時代にさんざんひどい試合見てたから 阪神に大逆転負けなんてちょっと前までは毎年のようにあった >>494
好きな人ほとんどいないと思うよ
そのあと低めに決められるなら効果あるけど
明らかなボール球しかなげられないPばっかだから
完全に無駄玉だよね お前らはまだ元気があるから大して落ち込んでないだろうと思う。
うちの高齢の爺さんは試合終了後から部屋から出て来んぞ、、飯も食べてない。。部屋に入りづらいし。 >>479
何を見ていたのかって
9点差で6回くらいは投げきってほしいわな 野球は7、8割投手が抑える投手絶対有利のスポーツだからな
本来ポンポン得点できんのよ
四球とエラーがからんだときだけやから >>481
エルを下げたのが早いとは思わん
突然四球出し始めたのが敗因だって まあ9点差でエル降ろさないわけないよな
エルだって毎年毎年足やってるんだし >>491
いうて9点やぞ
そんで崩れるまではちょこちょく危なくても0失点
昨日は中継ぎで燃えてるわけで >>488
あれなんの意味があるのかねえ
案の定カウント悪くなって甘い球行ってしまった
ツーナッシングから勝負球行くほうが甘くなりにくいだろうに
目付け上にしてっても全然釣られてないし >>491
あれで怠慢っていうならそれこそ中継ぎの酷使だわ
肩作るだけだって負担はあるんだぞ？ >>445
何やっても気に入らないんだろうな
ヒット打った場面でも難癖つけてるやつ居るし
将来レギュラー獲る為にこの機会を生かして欲しい >>455
薮田2本今村2本ブレイシア1本
中継ぎが打たれたホームランはすべて會澤の時
ようするに印象でしか語ってない情弱 未だに納得できないんだが、なんで糸原のタイムリーと最後の広輔の時ビデオ判定言わなかったんだ？
特に最後なんてマテオへの嫌がらせも兼ねて絶対やるべきなのに野次に日和ったのか？ >>499
自信ありすぎて一昨年CS逃す大暴投やらかしたよ 阪神ファンが選球眼とか言ってはしゃいてるけどカープの与四球数知らないのかね？
むしろカープ投手陣を相手にせずにこれだけ数字残せるカープ打線って凄いと思うわ >>500
それもそうだけど今日で変わっちゃうだろうな
酷使と言われても勝たなきゃ意味ないし これだけ酷い試合を見てもどうせ明日も14時にはテレビ前にいるんだろうなあ
何年も野球中心で暮らしてて今更変わるわけないw >>494
今日のは特に満塁で四球絡みの場面でそれやったからな 石原だけのせいではないが石原スタメンマスクの貯金は今日で0になったからな
釣り球の効果を100%肯定することはできないだろうな
會澤も他球団の捕手もあそこまで顕著に使わんし >>494
コントロールあるPならともかくバテバテのPにやるリードじゃないよな
でも石原はどうしてもやりたい君だから 95年の中日戦で同じく0-9から大逆転喰らったがあんときは枕をぶち投げた記憶がある。
今日の負けは腹は立たない。とにかく寂しい。 高目の釣り球意味あるけどな
経験者としてはあれ案外嫌なんだぜ
目付け狂わされるからゾーンの下のほうが怪しくなる
ただあのボールは最後まで相手バッターに見せつけないと行けないのでむしろ投手があの一球こそ全力で投げるべき
はい外しますよって投げてたらバッターも目切り早くなるから効果がなくなる
むしろ投手があのボールの効果を理解して投げるべきだわ >>499
強いぞ
俺まだ隙野間と言われてた２年前に現地で見たけどライトからものすごい返球してたぞ
キャッチャーのミットには収まらなかったんだがな！ＨＡＨＡＨＡＨＡ！ 一軍で投げるだけまし
本当に情けないのは二軍で燃え続けるベテラン共 >>488
あれひどかった
なんでわざわざ高山に有利な状況にしてんだよ
だから高山に8四球も与えてんだよ
カープだけだぞ高山に四球とられてんの
ダボハゼにボール球なんかいらん まだ始まったばかりの1敗だろ
9月にこれでは痛いが 2軍のスケジュールもカープ落としを画策したNPBの仕業だろうな。
1軍広島→2軍関西以東みたいな感じにして、戦力をジリ貧にさせようとしている。許さん。 >>491
個人的に高橋2イニング見たかったな
九里のこと考えるとそうはいかんだろうけど
シュート回転しだすと修正きかんからなぁ >>503
準備するのは中田薮田だろ
といってもJJと今村はそこまで投げてないし
何よりうちは今非常事態なんだからしょうがないだろ なんて言うか負け方が悪いよね
序盤から打たれてこっちは点取れず0-5で負けとかならそこまででもない >>489
そら俺だって今日は何も見ないぞw
でも明日になればカープユニ着たかわいい選手らを見たくならないか？
明日も負けるかもしらんけどAクラスでやりあってんだよ楽しいぞ 最後の田中のやつはアウトなんか
1点差でも絶対突っ込んでたやろな >>498
畝は投手運用だけだからなあ
本来ブルペン担当以外の１軍投手コーチに技術的な指導はあまり必要ないけど >>510
四球嫌がってど真ん中投げてたら12失点もしてなかったと思うわ 釣り球と言っても打ち気満々の相手ならわかるが、むしろ四球狙いの相手だしな パワプロで昔よくあったやん
シナリオって。若い子は知らんやろうけど。
あれあるなら、この試合間違いなく選ばれるやろな >>519
あれ要望したら絶対にビデオになるわけじゃないって聞いたよ
審判が判断するから確信があったら断るんやないか >>544
1点差で突っ込むのは分かるよ
3点差で突っ込むのはただのアホ >>523
変わらんよ
今日なんか誰だしてもイッパイイッパイな状況だったのに カープファンの母がやたら西川のエラーに怒ってるんだけど… >>541
負傷緊急登板とブルペン作るのは違う
今そんな無理してたら夏に持たんわ >>494
高め使ってないと高めのゾーンの確認をしていないから
追い込まれるとふる確率が上がる
後は目線をあげ落とす球を有効にするとか
次の球を内外どちらか絞りにくいとかで使う >>536
高山なんか追い込んだら全部落としといたらいつか振るよなあ
昨日のブレイシアのときの江越もだけど >>548
しかもその釣り球も大きく上と外に外れてただろ
全くの無駄玉だわ >>499
鈴木ほど強くないけど十分強権の部類
コントロールがいいな
一度のミスで色々言われてるけど
ただ捕球体勢が悪い
レフトだと勝手が違うから難しいんだろうけど と言うか長年カープファンやってりゃこんなん慣れっこやろ >>531
年取ったんだよお前も・・・
あれから22年だからな 明日は使える中継ぎは
勝ちパターンはブレイシア 一岡 ジャクソン 今村か 負けロングは樹 オスカルか >>531
7回からだったもんねえ…ヌルいヌルいｗｗｗとか
そんなムードが一変し始めたのはシャレにならんかった
ビジターじゃなくて旧市民だったしね こんな試合が8月にやられたらもう無理ゲーやけど、まだ5月や。
去年もナゴドで5点差ひっくり返された試合あったけど、あれからチームも締まった。
まだまだやと思う。 釣り球に釣られそうになるのは石原だけだと何故気づかない >>532
GWで見に来た子供たちの記憶に永遠に刻まれるんだぜ・・・ >>560
まあ慣れてるな
もうイライラもしとらんわ 高山に四球出しまくってるのなんて追い込めてないからに尽きるだろ
若いカウントからボールゾーン打たせようとして見られてしまってる
こいつボール球スイング率高いから理屈は分かるが、凡退確率は追い込んだ後のほうが当然高いからな
そこに辿りつけずに終わっている
つまりボールゾーンを打たせようと欲張りすぎてんだよ 変化球が多すぎる 今仕事から帰ったわ。今更やけど今日の試合何があったんや？家帰って5回までは見てた嫁に聞いたら勝ったよとか言いやがった。
いやいや、負けたわ！言ったったら、理解してなかったわ。 >>551
あはは見ないといいつつしっかりテレビの前にいるかもねw
九里空気代えてくれないかな >>544
一点差なら突っ込むけども
二点差以上なら突っ込んじゃダメだよね 野間叩いてる奴がいるのかw
今日の野間のベーランにら目を疑った
あれはおかしいピノかな マジでジャクソン焼肉行ってるｗ
みんな旨いもの食べて切り替えて欲しい まあ西川に「明日も勝ちます」ってのはもう言わせんほうがええな 中継ぎみんな自信無さげな顏してるわ
廉とか顔に出し過ぎよ
永川を見習え >>550
そうなんか
糸原のもアウトセーフどっちにも見えたからビデオ判定言えよって思ってたわ 阪神の四球乞食作戦をどうにかしないと、この先ずーっとやられ続けるよ
っていうかこれから他球団も広島投手陣はノーコン多いから待とうって作戦取ってくると思う >>544
1点差なら普通突っ込むわ
3点差で突っ込む意味がわからない >>563
しかも優勝争いの佳境でね
相手は消化試合みたいなもんだったのに 今石原の高めの釣り球活かせるのはノムスケと調子が普通以上の時の今村くらいだろ
他のPのときはあれいらんわ 田嶋、ヤマハ鈴木、鍬原、宮台、亜細亜高橋
カープのドラ1で具体名が出てきた投手
速球派で加藤クラスはいないけどコントロールに若干難があるね ボール展示か阪神が優勝逃してVやねん大逆転勝利お笑いになってくれたらええなw 野村はビビッて四隅ついて自滅する投球から脱却したんだよなあ
黒田の影響だと思うが他のやつも見習おう >>550
んだ
ホームのプレーに関して責任審判（球審ではない）が必要と判断した時だけビデオ判定ってことになる 今日の中田の調子で高めの釣り球を使うなと言っている人は 失礼だけど見る目がないと思うぞ >>557
それで落ちなかったフォーク打たれてるんだけどｗ 田中の最後の突っ込みは確かにちょっとな
3点差ならまずランナーためる場面だろ
まさか誠也にも回らんとは >>568
あのオーナー一族がのさばる限り、暗黒感は抜けないって訳だ… でもさ1点差で突っ込んでアウトならそれこそダメージデカいわ
ワンアウト3塁やし >>573
「野間が凄いんじゃなくて高山が悪い」って阪神ファン言ってたし阪神ファンが言ってるんじゃないの？ >>573
石原のヒットで3塁まで行ったやつ？
あれほんと魅力的だな >>590
釣り球でカウント悪くしたからでしょ
フルカウントにしたくないとね >>580
阪神とか関係なしに既に与四球ダントツだから >>585
高山速いよね
何で守備に活かせないんだろう 俺が今日許せないこと
①単に一歩下がって落ちてくるのを待てばいいゴロを前進した挙句ジャンプした堂林。中学生かよ。
②ツーナッシングで追い込んだらとりあえず一球ボール、ヤマ張ってるかもしれないからストライクからボールの変化球、まだ一球遊べるからボールで当然のようにフルカンにする石原の配球
③うちに劣らんザコ中継ぎから一点も取れない野手
④初先発やしまあええやろで福永に温情しまくった球審 阪神・大逆転勝利のウイニングボールが甲子園歴史館に展示へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170506-00000136-dal-base
阪神の歴史的大逆転勝利のウイニングボールが、７日から甲子園球場内にある甲子園歴史館で展示されることに決まった。
９点差を逆転したのは球団史上初めて。
九回２死で丸を空振り三振に仕留め、梅野がボールをつかんだ試合終了の場面の写真付きで公開する模様だ。 >>580
確かにこれなんとかしないと
せめて向かっていって欲しいね >>533
意味あるのは知ってるけどさあ
石原はあまりに使いすぎてるから
相手も外してくるだろうなって思われてると思うんだよねえ
３球勝負で来るかもって思うから手が出ちゃうもんだろ 効果不明な釣り球は不治の病だろ
前にノーコン久本がせっかく0-2で来たのに釣り球連続要求して
それから一球もストライク入らんでなんだかんだと最終的に満塁にしてから
横山に交代して平田にグラスラ打たれたのが酷すぎた >>594
状況判断悪いよねえ
まああれは注意されてるだろう だってジャクソンは今年なんも失敗してない
今日も出てないし
自分の仕事失敗してなきゃ問題はないってスタンスだろうし 流れが悪い時に菊池の超ファインプレーで流れを寄せる事も多々あったが今日は守備の乱れからずるずるいったな >>575
ご飯作る気しなくなったから家族で中華食べてきたよ！ >>604
足の速さと守備の差が大きすぎて不思議な気分になる >>533
高めの釣り球に意味がないなんてことはない
ただ相手も石原の配球を研究してきていることを忘れてはいけない
思考停止でセオリーだけを追ってもやられる >>580
審判との共同作業ですから、日本シリーズで何を学んだのやら・・・ >>606
なんかこいつら今年だけは絶対優勝させたくないな >>560
どうせ連覇するなら派手に行くべきだな！
投手陣がピリッとせんうちはしこたま点取ったらええ
それでも勝ちは勝ち
プロの矜持があるならいまのまま終われんやろ 一時期アホみたいに先発引っ張ってたのは何だったんだろう
もはや先発もリリーフもボロボロだけど >>582
8月を前にこれからって時だったしねえ
中継でも1,2点の追撃ならいいでしょうって雰囲気だったのは覚えてる
まあ早い時期でまだ良かった。これで8月頃だったらきついｗ >>606
何で1番頑張った丸が晒し物にされなきゃならんの… >>604
高山はセンターは無難にこなすんだから
レフトで使い続ける方がおかしいとしか
糸井もセンター無理っぽいし入れ替えるだけでマシになりそう
まあ穴開けといてくれた方がいいが >>596
3点差で突っ込むのはアホとしかいいようがないことに違いないんですが >>609
去年からずっと髙山に打たれまくってもいるからそれはしゃーない >>602
0-2から1球釣り球しただけだよ
ワンバンフォーク見切られて2-2
そこで2球続けたフォークを打たれた
試合みてた？ 石原も昨日今日と大変だったろうね
頭がおかしくなってなければいいけど・・・
明日は會澤なんで少し休めるかな 俺の中で光明としては野間が1軍の投手に慣れてきたかなと感じる事かな。
こいつが外野に入れば10年は安泰な外野陣。 >>608
割りと三球勝負もしてるけどね
それ以上に俺は上記のように考えてるから投手の意識を変えた方が良いんじゃないかなぁって思いながら見てる
達川もあのボール好きだったけど北別府なんかあ～いう釣り球の時がその試合の最速ってのしょっちゅうだったで >>613
むしろそれくらい仕事に対してドライなヤツほどきっちり結果出してくれるんだろうな
責任感ばかりに押し潰されるよりはだいぶマシだ
それでいてジャクソンは仕事終わりの笑顔が可愛いからなおさら好きだ じゃ 今日の中田の調子で対高山の配球になるがあるというんだ？ 満塁、フォークの切れは悪い
正直、俺は打ち取れるイメージはなかったよ 温存や早めの守備固め(スタメン交代)からの逆転負けは首脳陣の慢心以外ないよ
この責任は緒方にあり ちな兎 大谷のハム誠也のうちみたいに勢いつけたと総括されそうな二試合
オリックスの気持ちわかったけどなあ >>634
その1球の釣り球が無駄だったんじゃないかと言っている こういうときにしれっと後半上げてくるのが巨人なんだよなあ >>637
守備もクッソ上手いし、個人的には松山よりダンチで野間やわ。 >>635
2ちゃんでは釣り球が悪いとド素人に叩かれてる（笑） >>632
今年はカープ戦を抜かした成績を見てみたい打者が多いね >>605
今日の二代戦犯から目を背けてますねw
岡田はエース安心出来る西川は天才田中はサードに行けってほざいてた人物かな なんだかんだで一番かわいそうなのは現地組
今日はさすがに勝つと思ったろうし、連休の最後の前日で楽しい
お酒が、試合後、飲めると思ったろうし なにげに誠也のバックホーム惜しかったよな
あそこで刺してたられば >>610
江草の打たれてからの満足気な顔最高だよな
思い出すだけで笑えて腹たつわ ここからで阪神の優勝を振り落して
>>606の呪いと笑い飛ばせるように頑張ってくれ >>634
その甘く行った球はボールになると3-2になるからな
そりゃ甘くもなるわ >>645
ストレートファールカットでワンバンフォークは見切られてるんですけど？（笑） >>629
絶対に許すことはできない
明日は20対0で勝てない
今シーズンカープには勝てないなとおもわせるくらい勝て
阪神にだけは負けたくないんよ！ >>614
菊池いても防御率最下位で横浜や中日相手に10失点9失点7失点とかしてたわけだし
もう野手に頼るの辞めたらと思うわ 本当に本当に昨日今日と酷い
明日もこんな調子ならそのままBクラスまで叩き落された方がいい
例えそのまま今シーズン上がってこれなかったとしても >>652
くりりんがスーパーサイヤ人になること祈る >>634
しただけじゃねーよ
それが重要なんだよ 来週水曜日は高橋樹也が先発だろうか？
でもって金曜日巨人戦は福井 >>646
投手陣もええし四球も出さないからなぁ
阪神はいま打線が元気だけどあれだけ守備エラーしてトラブルしまくってたらもたないっしょ >>606
ロッテに頼んで隣に33-4のボール飾ってもらおうか 西川サード
安部セカンドじゃないのは総合的な判断なんだろうけど、どこをプラスに見て西川セカンド安部サードなんだと思う？ ちょうど甲子園がドラゴンボールとコラボしてるし
九里にはクリリンになってもらおう >>613
そんなドライな奴がサヨナラの時野手よりも早く抱きつきに行くかよ
選手は明日も試合あるんだしいつまでも沈んでたって仕方ないだろ まあ冷静になれば
去年の阪神戦がなにもかも上手くいきすぎ
その反動で仕方ないと思う部分も多少ある >>666
主語がどこにかかってるか分からんから手はあげられん >>668
野球したことある？
あれば釣り球の意味がわかるはずだが >>624
ジョンソン中崎いないとは言え極端だよな薮田の使い方とか
まあ苦しいんだろうけど みんなグロリアス聴かんか
鯉に恋焦がれ鯉に泣く
まさに俺らじゃんか
https://youtu.be/6ewGwJ63Nr4 打線だけは間違いなくリーグ1番だから9点差とかリードしててもどんどん点を取りにいこう >>667
超のくりりんは百倍太陽拳習得したらしいわ
目をくらまして奇襲をかける作戦で行こう >>671
奥さんと遊んどる暇ないで
遊ぶんならそのぶん練習しまくってはよもどれ >>672
記録ずくめの日本シリーズやってんから、当然やらないとアンフェアやな 巨人の菅野ってぼんぼんストライクをとって簡単に追い込むもんな
追い込んだからコースを狙った変化球やストレートで決めてくる
テンポもいいから野手も守りやすい
マエケンもそうだけど、あれは天性のもんなんだろうな
カープ投手陣みたいに、毎回2-3まで行ってたら、野手も疲れるわ >>653
今日は血の気が引く思いだろうね
ただ数年後には貴重な思い出になってるだろう。ネタとして使えるし 今欲しいのはペーニャじゃなくて外人投手なんやけどな
ヘーゲンズ先発ならまだいけんかな 明日カープが勝つための条件はハッキリしてるんだよ
九里が7回3失点以内に抑える
どうすれば実現できるかは知らん ヘーゲンズいない
中崎いない
ジョンソンいない
向こうで言うところのメッセ、ドリス、マテオおらんみたいなもんなんやし、ようらってるけどな。なんとか踏ん張らんと >>673
菊池の代わりってだけ
安倍を動かす必要なし >>677
向こうも広島にだけはがあるだろうからね
受け身になったらアカン 外国人投手取るより黒田復帰のほうが戦力になったりして 焼肉喰いに行っただけでドライもクソもあるかい
岡田はホテルの部屋でコンビニ弁当かもしれんが
野手は元気に肉喰ってるだろ >>677
反動っつーかあんだけボロ糞にやられて研究しないチームがあるわけない
元々阪神は中継局で指標紹介したりトラックマン導入したりデータに明るいチームだから
石原と會澤の全試合のリードを分析してきてても別になんらおかしくない >>683
今日がいいアリバイになるから何点差がつこうが盗塁も送りバントもバンバンしてやれ 投手は本当にいくらいても足りないな
今の投手陣若手しかいないし、精神的支柱として永川上げるのも一つの手じゃないか >>702
なら船越あげて1試合任せてみるかな
というきにもなる >>702
そのトラックマンカープも導入しないかなあ 対巨人がなぜか5-1で4も貯金させてもらってるし去年とは全く違う >>700
いくらなんでももっとちゃんとしたもん食わせてもらってるだろw 今日も6点リードからバントしてたよね(´･ω･`) 會澤九里がツーシームに固執するかストレート軸に組み立てるかどちらかによるね
開幕直後の勢いのある球ならあるいはと思う >>692
九里のいい時のピッチングすればいいだけじゃん 打たれてもいいから明日は會澤に強気なリードを見せてほしいわ もう余裕の勝ち試合でいい投手注ぎ込んでも何も文句言わんことにした
しばらくは >>711
もう１０点リードしてようがバントしてやればいい >>663
だね
西川のエラーは菊池の状態次第で立て直せるけど投手陣が半壊状態なのがヤバイよね
とりあえず九里は負けてもいいから7回まで投げろ カープでよく高めの釣り球使われる打者て誰だ？
エルドレッドと石原くらい？菊池も使われるかな？
とりあえずそこが打者の弱点なら使うのもわかる フルカンになったらほぼ四球
ジャクソン以外なんでこんなに制球悪くなったんだろうか もうジョンソンがメシアに見えてきた(´･ω･｀)救世主様はいつ来てくれるんや…。 トラックマンくらい導入して欲しいよね
てかファンも各投手の回転数とか知りたい >>620
いや多分ボールだろな、って俺も思いながらでも嫌だったからなぁ
セオリーだからっていやそれでもストライクとってくるかもってのは絶対心理的にあるからな
だって空振りならともかく見逃し三振はスゲー嫌なんだもん
もう一つ言えばインハイって打者からしたら一番目から近いから一番速く感じるんや人間の構造的に
速いボールをより速く本能に刻んでおいて次の組み立てってのは間違ってないと思うけどね >>673
1.サードファーストさせてる安部にセカンドまでやらせたくなかった
2.サード争いで西川安部だと安部だから安部をサードから外したくなかった
3.去年終盤西川が菊池の代わりにセカンドに出てそこそこ守れたから
と推測 12球団見渡しても
一軍登録ピッチャー現時点で全てが20代ってカープだけだろうな 岡田コメント出てるぞ
広島・岡田、大量援護も７失点ＫＯ「修正できなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170506-00000151-dal-base
味方打線に援護点をもらいながら、９－１の六回に大炎上。
先頭・高山への四球をきっかけに走者をためると、最後まで狂った指先を修正できなかった。
２度のボークも取られ「点を取ってもらったのに…。チームに申し訳ないです。修正しきれなかった」と声を絞り出した。
畝投手コーチは「制御できなくなっていた。点数は自ら崩れてしまった結果」と振り返った。
投手陣は、危機的状況にある。これで、４試合連続で先発投手が六回を投げきれていない。
中継ぎ陣にも負担がかかる一方で、チーム防御率はリーグワーストの３・８４となってしまった。
緒方監督は、連投している中継ぎ投手について「投げられる状態の人に投げてもらう」と話した。 今頃選手達は北新地で飲んでるんだろうか(´・ω・) 九里は内角狙われてるから外角もしっかり使えとか言われてたよ >>724
鳥谷とか福留とか糸井とか正直ゴミやん。珍パに助けられてるだけで。
守備もゴミ中のゴミやし。 >>723
あれは必要だよ
ヤクルトのフォーシーム空振り率が上がったのはあれのというかトラックマンじゃないほうだけど
のおかげだ >>712
球速落ちてるから九里は根本的に疲労から回復できるかどうかが全てだと思うね
制球難も併発してるし >>716
強気でコーナーギリギリ攻めるから見とけよ >>606
こういうアホなことは他の球団はやらないなｗ >>730
畝はちょっと気遣えよ
てか早めに換えろよ まぁ今日ほどじゃないがカープは去年から他球団にこんな感じを毎回食らわせてきたんだか
しかも今年これからもよ
なのでたまにはしゃーないよ >>721
去年と比べてそんな代わった奴いない印象だけどな
岡田も悪い日はこんなもんだろ 阪神打線は基本長打ないからな
どんどん勝負するべき 明日は点差関係なく勝ってたら今村JJ
負けてたらオスカルや高橋かねえ >>730
もうジョン丼復帰までいてまえで行くしかないわ
この投手事情じゃしゃーない 3-9
9-10
8-7
5-8
9-12
ここ3カードで糞試合連発してんな
野手とかスタメンとかどうでもいいから投手をなんとかしろよ >>673
安部はセカンドのスペアではないし
西川はセカンドのスペアだっただけだと思う >>725
言いたいことは分かるけど
そういう点に囚われて見てるとインのシュートの後にスライダー投げたら絶対凡退するよ
でも実際はそうではないだろう
相手打者もカカシじゃないんだから思考する力がある >>734
ヤクルトはスタットキャスト導入してんのかな
凄い勢いでどこもそういう機械導入し始めてんね、リリースポイントがおかしくなってないかのチェックや
良いストレート投げれたときの再現に役立つからな >>730
最悪怪我かと思ってたからそうじゃなさそうで良かった
次は頼むわ >>733
お前はそう思ってるのかもしれないが俺はそうは思わん
全員バリー・ボンズに見える >>730
まぁ怪我じゃないならそれは良かったよ
次頑張れ >>743
まーた早めに替えろとか
中継ぎのことはどうでもイイんですね >>725
こいつ本当にバカだな
毎日石原擁護して會澤叩いてる救いようのないがバカだけど >>730
台所が火の車だわな。
こいせんの何人か発狂するやつ出そうだが明確な捨て試合最初から作った方が疲弊防げそう。 >>730
制御出来なくなったと察した時点で交代させろや畝 >>739
なんとかTシャツなんてやってるの広島だけだしねｗ >>1
おまえらさあ
俺たちが若い頃はカープは鯉の季節まで言うてだーいたいこの頃までなんで
近年が出来杉なんよ、かっかかっかせんとゆめタウンでも行って豪遊しようやあ >>723
んだんだ
あれ育成にも使えるそうだしカープの理念的に良い設備投資だと思う リーグ全体のホームラン数は激減してるし
比較的飛ばないボールっぽいのにこれだけ大量失点できるのはひとえに四球のおかげ さすがに傘はどうかと思ったけどな…（小声）
あれヤクルトファンすごい怒ってたし >>727
田口もそんなよくなかったけどなぁ
中日打線がスクイズで精いっぱいだった >>733
糸井がゴミとか…。どうみても、糸井が加入したことで阪神打線が繋がったし、点を返せるようになってる。 >>721
ノムスケは安定の制球力よ
この前とか立ち上がり先頭打者に3ボールにしてからフルカンまで戻して打ち取ってたし もう今シーズンは15点リードするまでは1点取りに行く野球で文句ないだろお前ら
10点リードしてたってジャクソン今村でいいよな？ 去年のドラ2横山ってもう使えんの？
もう解雇コース？ どのチームも投手が疲れ気味で点が入る試合が増えてるね 去年は5-0からの逆転負けがターニングポイントと緒方は言った
この試合で何かしらまた闘志に火が付いてくれれば >>759
結果中継ぎが苦しむ事になってるじゃん
早め早めの継投ってのは
次投げる投手のために少しでも楽な場面で投げさせてあげるためだろ？ 岡田はあんな飄々としているようで
案外頭に血が上るタイプかな 糸井と福留はともかく鳥谷はカープバッテリーの攻め方が下手糞だから脅威になってる
カウントを取る球に変化球を選んでる時点で間違い >>778
だよな別に無断で使ってるわけじゃないし >>765
とらせんから出張かよ
331 名前:どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 3630-Ogwz [121.102.110.83]) [sage] :2017/05/06(土) 20:49:19.59 ID:0o3T47eS0
>>322
Tシャツ作るよりマシやろ 明日勝てば去年のあの7月の巨人戦みたいに盛り上がれるかも >>771
カープは統一球導入のときから、飛ばないボールになると途端に弱くなる。
たぶん飛ばないボールに順応した配球をしてないから。飛ぶときと飛ばないとき同じ配球してたらアカン。
石原がダメ會澤がいいということでなく、今は會澤の配球で腹括るべき。 前から気になってたんだが畝ってフォームの修正とか出来るのかね? >>751
俺もそれなりに思考しても嫌だったんだってよｗｗ
本能的にどうしようもない部分でもあるからなぁあれは >>784
なるほどね
まぁこれからはデータとして首脳陣や投手本人も回転数やリリポ、軌道も
チェックして把握する時代になるんだろうね。球速だけじゃ不十分 會澤も石原と同じような配球してるよ
釣り球を使わないくらいで
年々石原に近いスタイルになっている >>746
梅野に連日で3塁打打たれてとどめ刺されてるんですが・・・ >>781
２軍復帰したと聞いたがまだ投げてないんかね リード厨は数字持ってこいよ
印象論ほんとめんどくせぇ ガッカリだな
阪神は9点差でも諦めてなかったのに
たった3点差で誰も取り返そうとする選手が居なかった 投手陣のまとめ役は祐輔なのにビシッと言ってないのか？
黒田とちょっと違うのかもしれん >>800
それなりに思考しても嫌なのは他のセオリー配球全てに言えることだから
盲目に石原がやることを肯定するのはやめたらどうだお前 >>788
あの点差で2アウトまで来たら
なんとかもう1個ってのが普通でしょ
つか中6ならそんくらい責任獲って欲しいわ
結果苦しむことになるって最初から苦しめたほうがイイっていうんかい 唯一の救いは明日も休みってとこ
明日が月曜だったらもう無理 >>799
できる人はできるんじゃない？
治そうとしても治らんもんもあるしね >>796
會澤の配球って緩急使わずコーナー狙わせてカウント悪くして四球出して爆発させるけどエエんか? >>808
5安打で8点取られる投手陣にどうしろと >>788
満塁になっても続投させろってことなんじゃないの？
最悪ビハインドになりゃいくらか気楽って考え方なのかも 文字情報だけ見て今北
ジャクソン7回から回跨ぎという選択肢はなかったのか >>801
どんな投げ方したらスピン量が上がるか数字でわかるから
練習しやすいよね 黒田みたいに実体験に基づいた的確なアドバイスできる人材なんて今の首脳陣にいないだろ
やっぱ黒田の存在は大きかったよ でもさーボークってめったに出んジャン
ぜったい嫌がらせだよ >>808
諦めていたよ
福留引っ込めてるし。
勝手にこちらから点くれてるだけだ >>816
どうもしないよ
向こうが11点とったら12点取る
それが野球だろう >>796
統一球のときは打線が呆れるほど打てなかったせいのような
投手はめっちゃ頑張ってたよ >>811
だから今日の中田で釣り球を使わないで、どういう配球をするんだ？ 俺には浮かばなかったな 高山の時ね >>788
昨日加藤を5回の途中で代えて逆転負けからの流れだからね
6回でエルドレッド下げたり舐めてたと言われても仕方がない
これだけ無様な逆転負けしたら
諸悪の根源は薮田の無駄遣い >>726
西川は足故障して急ピッチ仕上げだった辺りがすっぽ抜けてるよな >>823
相手の2段ピッチャーめっちゃ腹立ったわーー
もう数年前からプロは2段解禁なんだなーー >>819
点差詰まって延長見えてるわ明日あるしでなぁ
でもファンからしたら結果論でも言いたくはなる 甲子園まで３日連続応援に行ってるやつ結構いそう。明日も勝てる要素ないし、精神崩壊しそう。 >>822
無いものねだってもしゃーない
畝は動作解析のプロだしええ投手コーチと思ってるわ >>822
むしろ有能なのばっかりなんだが＞首脳陣 >>812
俺もそう思う。先発が最低限すらできてないからきつい。
昔の北別府みたいに調子悪いなら悪いで七回五失点とかでわるいなりにまとめるとかしてくれんとなあ。
このままじゃ中継ぎ夏までもたんぞこれ。 >>831
スタメンはまだちょっと無理やな
少なくともセンターラインは避けた方がいい
怪我的にも >>829
別に石原以外の捕手は釣り球を余り使わないんだからいくらでもパターンはあるだろう
結果的に打たれるかどうかは別として 高めの釣り球は相手によっては使うのもわからないでもないが大きく外に外す球とかほんとに何のために投げさせるのかわからない >>828
統一球の時広島遠征したら0-1、0-2なんて糞試合見せられた >>749
打線が打ちまくって勝って麻痺してるけど結構危機的状況だよねえ
今週は野村がイニング稼いでくれたが他が…岡田がイニング稼がないときつい OPS3位の新井を差し置いて野間使ってる時点で勝つ気なんてねーし
ジャクソン回跨ぎなんてもちろんしないよ >>803
會澤は石原と違い使える球を探さないだろ
投手の調子無視したリードしてるぞ >>811
むしろ高目の釣り球になんの意味もないって力説してる方が妄信的に見えるんだが・・・
あれは経験上意味ないことないでってせっかく言うてんのに一向にそれを受け入れないってのはなぁ >>799
1軍に来ている選手は、基本、投げられる選手ということで、
フォームの修正なんてことは上ではしないししてはいけない。
フォーム修正したら、数日間は3軍と2軍での実戦経験を積んでから
上に上げる。 >>828
投手の傑出度がわりかし高めのカープはピッチャー有利の環境に不利なんや。それと飛ばないボールやと大雑把なリードのほうが得する。 広島は
緒方みたいなすぐビデオ判定しちゃう
ケツの穴小さい監督で大変だな だからずっとゆーてるやん
ヘーゲンスなのよ
去年も前半はひっくり返される試合多かったやろ
中日戦の5点差を逆転された試合がターニングポイントだったって去年緒方ゆーてたやん
アレとおんなじ状況
そこに救世主ヘーゲンスの登場だった訳よ
ヘゲジャクドンの必勝パターン確立はもちろん、シンドイとこで今村や大瀬良を投入できた・・
このままヘーゲンスが戻らなかなりマズイで >>823
今年ヤクルトが凄いペースでとられてるよ
今日はフォーム意識しすぎてそっちに意識いかなかったんでない？ 畝は投手運用うまい方だとは思うけどな
動作解析効果か知らんがフォーム修正指導もあるんじゃね いてまえ目指したいけどあの時の近鉄って中継ぎは良かったんだよね 打者が球を見てる限り意味がない球なんてないわ
そんなに釣り玉否定したいならより意味があってリスクが少ない球を挙げるべきだわ 好調だった新井は使って欲しかったね
投手がガタガタ崩れる試合ばかりだったし、新井がいれば絶対岡田や一岡に声掛けてくれたと思う >>847
石原は変化球が多いからボール先行するし
會澤は君の言うとおりボール先行する
どっちもボール先行する捕手 防御率3点台で最下位なんだから明らかに投高打低だわ
実際ここ最近の投壊は目に余るけど 高目の釣り球に全く意味がないとは言わんが
1つボールカウントを相手に与えるというデメリットよりリターンが大きいか小さいかが問題 >>852
無条件に擁護なんて考えてる方が気持ち悪い >>846
積極的休養の割には休み長すぎるし新井使う気なかっただけだな
明日いきなりスタメンにされても新井打てないんじゃね？
試合に出続けて調子上げるタイプだし 阪神に60個だよ四球
異常だろ、年間阪神に何個四球出すつもりだよ
新記録でも出すつもりか？ >>776
だってセ・リーグじゃ
菅野
ジョンソン
メッセ
野村
の順番やん、そら当然の安定感よ 明日のスタメン予想してくれ
菊池出ない場合のセカンドは小窪か？
サードはペーニャとして2番は誰になる？ >>837
今日もオスカルがボール先行してたときにしてたな
そんなに打たれるのが嫌なのかね >>858
投打噛み合ってたが、酷い時は打率はリーグ1位で投手崩壊で5位とかあったから、やっぱり打ててもある程度守らんとあかんのよな。 >>871
石原なら入らない変化球でボール先行するだろうな
だから石原って貯金ないんだな >>851
出張ご苦労様
あの場面でビデオを要求しない無能監督がお好みですかそうですか 中田はストレートフォークの比較的単調な配球の投手だから、せめて高めの釣り球を使って配球の幅を広げないとね 畝の運用が下手なだけでリリーフに実力がないわけじゃないんだわ
畝を代えるだけで済む >>861
石原は真ん中付近でカウント取って広げて行くリードをしているけどな
ストライク先行させるリードですわ なんかもう新井使うの先発能見のときだけじゃないかね
ってくらい新井スタベンばっかりになってるからな
エルドレッドはスタメンばっかりなのに トラックマン導入→データ解析の鬼・畝が担当になる
これだけでもカープファンには意味があることだとわかるだろう >>863
ピッチャーのコントロールによる気もする
ストライク投げられるピッチャーならリスクは小さいし、四球連発のピッチャーならリスクにしかならない 新井に休養が必要なんは分かるが、ここ最近の好調をみたら、なんで首位攻防戦で外したんか分からんわ。 そもそもまだシーズン序盤で主力休ませる余裕がどこにあるんだよ
8月とかならわかるけど今の段階で西川野間スタメンとかふざけすぎ
主力休ませながらでも勝てる王者の野球とか勘違いしてるんじゃねーの緒方は
圧倒的な首位というわけでもないんだからしばらくは守備も打順も田中菊池丸誠也新井エル安部の固定でいいんだよ バカが何を言おうが今年石原は貯金0の勝てない捕手だからな
打線の兼ね合いや組んでる投手を無視して勝率の悪い會澤を去年叩いたブーメラン >>879
最近忘れられてる気がする
暇ならちょっと臨時コーチに呼んでほしいな スクランブル登板のルーキー相手に岡田立てて楽勝ムードだったが逆転負け
言うほど痛いか？ 石原會澤論争になる必然性が一体どこに
昨日今日會澤でも負けてたと思うぞ
會澤が毎打席グラスラでも打たん限り >>383
高橋みたいにコントロールのいいのが向くのかね。
黒田も無敗だったし。 ああいう場面で投げる投手に誰も励ましに行かないとか
残念でならないね >>880
ただ今年はそれができてない
真ん中付近に構えても誰もゾーンに投げてくれない
結果的に會澤と同じようなボール先行になる 緒方の審判に対しての物言いは全部合ってるからな。間違った判定をしてる審判が悪い 黒田になんでお前らそんな四球出すねんビビってんのか？アホちゃうと言ってもらわないと >>890
約2名のいつものバカが試合に出てもない會澤の悪口を書いてるからな >>880
変化球でカウントとろうとしすぎって言ってんだろ
お前病気か？ 1週間６試合で６勝しようと思うから
投手陣がキツくなるんだよ
先発もリリーフも谷間が必要だよ 新井が調子悪い、もしくはどっか痛めてるとかならもちろん外すのはわかるが
好調で休養も十分なのに外してレフト野間 >>880
バカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原マスク時の四球数数えてこいよ リリーフにツーシームシュート投げるのがいなくて同じタイプが出てくるから
同じように捕まる
薮田のは沈むツーシームで小フォークでしかない
こういうところに九里がリリーフで出てツーシームシュート投げたりすると
上手く引っ掛かって打ち取れる >>892
安部田中くらいしかいけないのがね
堂林ファンには悪いが新井入れてほしかったな 黒田がいれば
寿人がいれば
両方ともいなくなった理由に文句はないが
ここまでアナが出るとはね、脆いよ 今日だけでとらせんのやつら大量に捕獲したわw他ファンもいっぱい来てたが >>886
これは去年聞いてても可笑しいと思ってた
君もそう思うなら同じことをしては駄目だ >>871
コントロールかアバウトなピッチャーでも外低めとか要求するもんね ポジれる要素がまったくない
樹海の入口に立ったような気分だ >>789
ネットスカウトのＫ男さんが大学四年時の岡田について
メンタル強そうに見えて実は弱いのでは？と書いていた
ケアが必要だと思うわ 畝っていつも満塁になるまて待つのはなぜなんだろう。
優秀な投手コーチなら、直感的に何か感じて一人ランナー出しただけでも
変えることあるけど、畝にはそれはないな
分析のプロかなんか知らないけど、本人の投手としての経験が乏しすぎるんだよな
前職のご褒美として、投手コーチになれたみたいだし
いっそうのこと、そっちに戻ってもらった方がよほどチームのため >>900
レフトの野間が大して上手くないのも良くない >>884
昔ブラウンが好調なイメージを持続させるために休ませるという（俺からすると）謎理論を実施していたな >>892
内野陣がみんなテンパってたな
緊張知らずかドンと落ち着いたのが一人は居ないとね
エルでもいいから 変化球投げるなとか無茶な要求をする人がいるね それに岡田はそもそもストレートだからと言って
ストライクが取れるとは限らない投手 >>884
吉見から2ラン＋猛打賞の試合以来ベンチだもんな
どこか痛めてるとかなら納得できるけど
絶好調時でも週に2、3試合しか出さないってのはさすがに過剰だわ >>913
小窪がめっちゃ打った次の日外されてた記憶がある >>891
ISO低い打線だしな
四球だけで持ってるからそのアドバンテージ消せばアヘ単打線 セリーグ全体で去年よりゾーン判定が狭い気がするね
まったく完全に主観でしかないけど >>894
まあ今日のは球審は難しいと言うか無理だわ
ベースタッチちゃんとするか見てる時に足にタッチまで見てろ、タイミングもどっちが先か見ないといけないから同時にとか目が４つ無いと無理
それだけにビデオ判定あって良かったなぁとも思う
今日は石原アピールしてたしビデオ無かったらどっちに転んでたとしても揉めてた >>893
會澤はボールになる確率をあげてるリードをする
石原と同じにするのはおかしい >>901
加藤がいるから参考値やろww
それはしゃーないやろ >>903
堂林は、自分のことでイッパイイッパイでしょ >>905
具体的なレス教えてください、向こうに見物に行くわw お前らはグダグダぼやいてんじゃねーよ。
ローテの柱とストッパーとセットアップ兼先発助っ人が居ないんだぞ、阪神は今が最盛期だ。 馬鹿だから未だに中継ぎ投手の被本塁打が全部會澤とかいうクソどうでもいいところを拠り所にしてるからな
敗戦数は圧倒的に石原のほうが多いのに >>919
去年はこの時期でもほぼ出してたのに今年は外してばっかり
新井を段々フェードアウトさせて若手に移行させようって考えとしか思えん >>606
これはひどいなぁ
まあフラグ立てるのが得意な阪神らしいっちゃらしいけど
こっから真っ逆さまに落ちますように あと、審判で言うなら、福永の静止してないのもボーク取れよと思うわ
ストライクボールにしても福永を何で審判が擁護するのかが全く分からん。 石原の悪口を延々書いてるのが會澤ファンだとうことは分かったわ >>927
かわいそうだよな
堂林は堂林で
こんな同情されるのが１番嫌だろうけど >>911
打席数少なすぎでしょ
去年阪神をカモにできたのは新井の力が大きかった まあ、うちも敬意のないＴシャツをさんざん作ってるからなあ
こんなことで怒るバカがいるから全国民から嫌われて肩身の狭い思いをするんだよな >>935
今日のボーク判定は真鍋のスタンドプレーとしか思えん >>929
キツイとは言ってるが、それでも好調だったからこそ頑張って欲しいとは思うんだよね。緒方が無理させない方針で好調維持したいのかもですが。 >>936
俺は會澤の悪口を書いてる石原ヲタにブーメラン投げてるだけだからな
馬鹿が會澤の批判をしなければ何もしないのに >>936
逆もそうだろ
ぶっちゃけどっちも対して変わらんよ >>936
會澤ファンってそんなおるやろか
白浜ファンなら知ってるけど >>935
あきらめろ相手どこだと思ってんだーー
普通に巨人戦の方が、まだまともなジャッジが見れる・・・
岡田のまんま入ってる球をボールと判定されて呆れたわーー >>943
多分
セカンド菊池復帰かサード誰なのかだね 投手がうんこすぎて野手が可哀想
西川のエラーがずっと言われてるけど
1エラーで12失点はさすがに言い訳にならないでしょ >>941
あんなん訳わからんで
最大の投手攻略法になってまうやんけ >>943
スタベン漬けで冷えてないといいけど
新井って夏場に使いすぎると疲れるけど今の時期は使い込んで逆に調子上げるタイプなんだがね >>926
いや、今日の方が酷い
この試合はもう捨ててくそPたちが投げてるからまだ心を打ち砕かれずにすんだ >>805
でもウィニングボールは自分たちの勝利を記念するのが主旨だろ
うちが作ってきたＴシャツの方が相手に失礼だとは思うよ 新井さんが好調っていっても老体で体力的にギリギリなんやろ
今無理して夏場の勝負どころで使えなくなったら何の意味も無い 新井か野間かって今日の勝ち負けにほとんど関係ないような
西川と菊池でちょっと影響あったかなってくらい
野間アンチは怖いね～ >>942
今無理してお盆頃にいなくなるくらいならまだボチボチでエエよ >>941
自分も思った
前を向いたらその真鍋の顔があって
チェックされてると思ったら
ピッチングもおかしくなるよ 今日の試合で野手叩くのはエラーの西川ぐらいなもんで基本悪いのは投手だろ
つーか岡田 そういやボール先行でオスカルに外角低めにスライダー要求してたな會澤
ストレート投げさせなきゃな會澤オタから怒られちゃうぞw 去年の新井の対阪神.OPSは1.023
5球団の中で一番阪神戦で貢献してた 真鍋って阪神OBだけどアンチ阪神で有名だったはずなんだけどなあ 西川のエラーは連日勝負所で今日のはとどめに近かったからだろう
投手陣に責が無いと思ってる人はいない 西川の守備は西岡に似ている
基本腰が高いのと足運びが準備できてないとき相当バタバタする ビデオ判定で覆ることが多いのってそれだけ誤審されてるってことだし
むしろこっちが被害者だろ 阪神が今日の逆転試合のウイニングボールを展示するらしいじゃん
今日の負けは終わった事思ってたのに、こういう事わざわざする方がムカムカするわ お前ら最低だな、育成を楽しみながら勝利を目指すのがカープファンだ。
昨年の優勝でもう25年の苦悩を忘れた様だ。
そうか、巨人ファンが混じってるんやな。最低だな。 >>964
まだまだよ
今年も初めはやらかしてんだから
それでもシレ～っと頑張ってる >>972
ストライクを投げる努力をする石原は釣り球使って押し出ししたねｗ
石原ヲタに怒られちゃうぞｗ >>977
守備力が落ちれば多かれ少なかれ投手への影響はあるだろ 負け犬が勝者の行動に文句言うってあるよね～
だっさ >>979
「広島やしセーフやろ」が通用しなくなってる感あるな
まあそれでも誤審されるんだがなｗ >>981
25年後までにまた優勝できるように育成すべきだよな >>984
今日のもたまたまビデオ判定に救われただけで十分致命的な場面だったろｗ 投手がうんこなのを無視して野手の力で解決しようという考えがアホくさい これだけの歴史的敗戦の中エルがほとんど関与してないってのも面白いな
大量得点で大勝するような試合でもエルは蚊帳の外ってことよくあるし
今日のこいせんはなりすましも含めて狂人の集まりになってるから
そんなキチガイどもの餌食にならんで良かったわエルと新井さん >>928
うち荒しに来てたとらせん民捕まえただけだよ・・
今日だけでIPいっぱいたまった >>973
流石に新井の対阪神研究しているからなああ松山も スタメンは変えまくりなのに
投手は「駒がない」で放棄して何もいじらないってのが面白くない >>959
そういう観念でいってるわけじゃないんだけどなあ
今日の勝利はすでに金本監督が投げていたように、阪神がなんとかして勝ったじゃなくてこっちの自滅でしょ
それを歴史館にってねえ。
Ｔシャツはまだシャレになるし。まあ相手にとっては気分良くないのもあるだろうが このスレッドは１０００を超えました。
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