こいせんワッチョイ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured いちもつ
さっきのスレで意外と荒れてないって書いたけど、IPなしの方が荒れまくってたわw
荒らしをIPなしが引き受けてくれていた模様 よくある投手崩壊デーだと思って割り切るしかないなー
ついでにまたお見合いしてたのも気になる ジョンソンってまだ上がれないの?
毎日本通り周辺で夫人と飲み歩いたりフラワワーフェスティバルでははしゃげるけど
ピッチングはまだ無理出来ないのか? 一岡も火消しはしっかりやったのにな
跨がせずに頭から高橋つかっとけよ 加藤は二軍行きだろうな
先発投手足りないし 打線もベテランの新井さんとエルドレッド頼みだと
交流戦前に巨人と阪神に抜かれて3位になりそうだ ジョンソン中崎が戻ったとして、去年と同じようなピッチングを期待できる根拠はなんなの?
新戦力入れたほうが 一岡も悪いけど、すぐに交代させなかったベンチの采配が一番あかん >>10
今年ほんと移動がやばい
このあとまた神宮っしょ K/BBが9以上とか毎回ランナー1人多い状態で登板してるようなもん
それで抑えるとか被打率が.150切るレベルじゃないと無理 いちおつ
これから一番怖いのは廉に依存しすぎて登板過多になって壊れること
廉ジャク今村をしっかり管理するべき >>11
中止なら早めに決めてほしいな
岡田が投げて試合途中で中止とか最悪だから 西川は生粋のショートだからまだ他のポジションは経験と慣れが必要だな、とにかく楽しみな選手だ もともと今日の負けは織り込み済みではあったんだけどブルペン半壊はそれとは別の話で痛いよな
結局先発が5回持たないと継投に無理が来てこういうことになる >>19
まーそうなるか
先発のやりくりが大変ねえ >>8
明日ってそんな天気悪いん?
3連勝で甲子園乗り込んで4点差逆転負けとか流れが悪くなりそうだし中止でもいいような 加藤、早々に打者がタイム取ったのに、投球動作止めれなかった場面があったよね
あーいうの駄目だわ >>8>>11
朝の9時代にぽつりと来るだけで普通に出来るぞ明日も
そもそも阪神主催でむこうが勢いあるのに中止にするわけがない >>19
当たり前だな
新人だからとか大目に見る必要は一切ない
阪神の高山とか見ても新人だからと甘やかしてもろくなことがない
悪いところはちゃんと指摘するべき >>19
やっと決断したか
遅いんだよ
首脳陣の決断の遅さが今日の敗北に繋がったということを反省すべき 阪神戦はかわしてるといくらでも待って4球にしてくるな
選球眼良過ぎなチームだから戦い方考えないと >>6
まぁ今日は言われてもしゃーないよ
連投してて跨ぎとかならだけどたまの跨ぎはこなして欲しいよ 菊池は単なる不調で外すわけがないからどこか悪いんだろうな…ほんと心配 >>18
中崎は痛める前から去年と全然違ってたわけだから
期待はあまりできない >>19
1イニングで1個以上の四死球って
これで抑えられていた六大学ってレベル低すぎだろ
東大があるにしても 今日試合見れなかったんだが加藤は想定内の投球だったみたいね
リリーフ陣はどうだった?
一岡とか回跨ぎが堪えた感じ? >>28
5/12〜18に尾道破産での6連戦がある
それが今年初w 来週日曜日岡ちゃんにならんかな。
クリはもう見たからいい。 >>21
仕組まれてるとしか思えない位だ
一番移動が楽なのは今年は横浜みたい 九里枠の中継ぎがいないのがきつすぎるね
高橋にそんな役割させられないしどうしていくつもりなのか >>8
あっさり中止ならそれでよい
スライドできないように岡田の肩出来てからとかが最悪 また中村祐を昇格させるか高橋樹を先発にさせるかどうするか >>33
予報ではちょうど甲子園あたりが試合時間帯で雨になりそうなんだよな
広島は午前中がピークらしいし 昨年の相手が感じていた「勝ち越しててもすぐ逆転される」ってのを今年はカープが感じてるんだろうな
4点差なんて相手からしたら点差なしに等しいだろう
そのくらい今のカープの投手陣はクズぞろいだ
金稼ぎまくってんだからもっといい投手を揃えろよな >>17
大瀬良の投球には、大竹がやってた顔を真っ赤にしてコーナー狙い
と似たような不快感があるわ。
出来もしないことをやって自滅してる意識高い系のバカって感じ まぁここまで異常な数の6連戦こなして移動日無しの大移動も繰り返してのマゾ日程こなして来てるから中継ぎもそりゃバテるわ
ドームでも無いのに他球団より2,3試合平気で多く消化してる訳だし
1番の原因はジョンソン中崎とはいえ 中継ぎが回跨ぎダメとか連投ダメとかかなり使いにくいな どんなに球速くてもノーコンPは1軍じゃ通用せんよ
2軍で鍛えてこい >>22
奪三振率15くらいいるのかなあもっとか? >>13
もう体調は万全だけど筋力が落ちてるからキャンプやり直しだ >>46
中田 最高
ブレイシア 足のアクシデントで?四球連発1回持たずに一岡にスイッチ
一岡 またぎの2回目に案の定炎上
樹也 最高
一岡も悪いけど、ブレイシアは1回は投げきってもらわんと困る 去年のナゴドを思い出す
あのときはマジ腹立った
まさかあれからあの秋の歓喜につながるとは
さらにその原因の一人の中田がいま頑張ってるのはマジ感慨深い 西川サード安部セカンドのほうが良かったのか
西川にはできれば二遊間やってほしいんだが >>57
言い方はあれだけど大瀬良は試合つくればいいやで投げてほしいね ジョンソンも戻ってきて例年通りの活躍見込めるのかな ルーキーだから仕方ないとか、そんなのは投手なら打たれる、野手なら打てないとかそういうのだけだよ
野手でいうと毎試合1回エラーしてるようなもんだから
毎イニングペースで四球出すってのは
そんなのをルーキーだからって甘やかしても何もいいことがない 今日の甲子園のバックスクリーンはファミスタみたいで面白ろかった
「まる」が可愛い もういっそ菊池はこの3連戦全部休ませて西川にセカンドの経験積ませてはどうだろうか しかしこれで谷間が2つか
九里も次ダメなら外されるだろうしなあ >>61
三振か四球ってランスばりにロマンがあるでw 加藤は2軍で投げたときは四球0だったろ
なんだかんだこいつはメンタルが糞なんだよ
性格見てリャわかるわ >>19
もう1週間早くても良かったな、まぁあのデッドボールとWP2つ見たらもうダメだわ
九里といい実績ない先発はちょっと良い内容でも持続するのが難しいから簡単に信用できないな >>49
本拠地6連戦がないのはまだしも関東>関東や名古屋>甲子園すら少ないからね
ホントもうちょい配慮して欲しい >>68
ほんとこれ、未知数の新戦力入れたほうが計算できるだろうな >>19
修正するのが遅いというか修正する技術なんて最初から持ってないだろ
まぁ謙虚に佐々岡の言う事聞いていつか戦力になってくれ >>52
デーだからなかなかそれは難しいな
朝からどしゃ降りとかな別だけど >>46
廉は気迫の投球だったねぇ
高橋樹也は十分使える ジョンソンがあがってくると落ちるのはペーニャになるぐらい、ブレイシアも必要だからな、まさに猫の手でも借りたい中継ぎ >>57
野村のストレートじゃ無理だが大瀬良のストレートならある程度大胆にいかんとねえ
プロ野球ニュースの解説にも言われてた 緒方が一岡を変えなかったのは目的があってそうしたのか
それとも日シリみたいにパニクって思考停止したのか
それが気になる 今週から週末来週ビジター6連戦なんだこの日程
今年は現地マツダやめよ行ける日がないしチケットもないw >>65
結果的にはそれだったんかね?
安部はもうファーストサードやってるからこれ以上負担増やしたくなかったってのもあるかもしれん >>59
どんな糞ピッチャーでもいいから
一人増やさないと持たないわ
小野でいいからあげてほしい 明日は岡田だから今日のもあってより安心感あるな
福永は速球派で変化球もよさ気だけどフルボッコで今日の鬱憤を晴らしたい
加藤くんは2軍落ちか・・・佐々岡に託すわ難儀だろうけど 加藤はどのみち今日それなりに投げたとしても落とすべきだとおもってたからそれはええ
来週の巨人戦に福井をもってくるべきだと思ってたんだがそうすると水曜投げるやつがおらん
薮田の中継ぎとしての信頼が落ちてるならさっさと先発再転向もありだと思ってたんだがここにきてブルペン半壊だしきっついな >>69
ほんとこれ
新人だからって擁護しててもすぐに2年目になる エルドレッドが打つ試合って勝てないよな
ペーニャとか新井で繋ぐ打線の方が強いわ >>89
あそこで代えるの高橋しかいないけど
あんな状況で出させるの可哀想だからじゃない 加藤ってスタミナというか試合投げきる筋力が全然なさそう いちおつ
ジョンソンの咽頭炎って長引くのかな
今はどんな病状なんだろう
早く帰ってきて欲しいな 加藤以下はおらんよ指標でみたら加藤は去年の恭平にすら負けてんだから >>64
まぁ今年も縁起物としてやらかしたと思おう
来年加藤が劇的なことになってるかもしらん >>94
カープ打線相手に投げないのにこれはやばいよなぁ さっさとジョンソン復帰してくれよ
ブレイシア落として終わりだわさね ガンの問題かしらんが今日の中田は140後半出してたな >>63
ブレイシアは投げ切るよりも足ぐねったのが影響したなら素直に自己申告して欲しかった
メジャーの野球は痛いところ見せるのはチキンって文化があるからなぁ 正直加藤に関してはジョンソン離脱の犠牲者であって勝ち負けどうこうじゃないと思うんだが皆厳しいな >>106
病気自体は完治してる
今は体作りの段階 >>58
同時期に開幕したはずのパリーグのチームと比較しても全然試合数が違うからね
楽天なんてカープより6試合も少ないという 下手にヤクルト相手に奇跡の好投してしまったから落とすまで1か月かかった
ジョンソンいないし福井戸田はだらしないし塹江は成長しないし床田も怪我だし九里の魔法はあっという間に解けかかってるし
酷いわ先発 >>55
なるほど
てことは岡田スライドはなさそうだな
GW中だから阪神サイドも試合やりたいだろうし ジョンソンはこんだけ休んだんだから中5位でバンバン投げてもらわないと割に合わないな >>63
>>84
中田は2014年に近づいてる感じか
ブレイシアはダメか
ジョンソンまだかかってヘーゲンズ3軍だし新外国人投手検討してるんかねえ >>117
去年のナンバーワン投手に期待するのは当たり前だろ ブレイシアとヘーゲンズが勝ちパターンに入れんのが痛い
先発か勝ちパターンに入れない外国人は助っ人とは呼べない >>113
まあずっとカード頭で投げることになってるってのだけは正直酷なとこやってもらってたとは思うよ >>19
まあ当然やな。さすがに緒方もきれたろうな
いちょつ >>125
あそこバント決めてくれたほうが良かったな 加藤はこいせんやドラフトスレでも評価は低かったもんな
加藤だけはヤメろのレス凄かったのは記憶してる
田中外れて佐々木外れてとうとう加藤指名したとき結構悲鳴出てたもんな >>107
ここまで1軍残れてたのが奇跡的なぐらいの与四球率だったからな
まぁフォーム直さんとどうにもならんが、それでコントロール改善されても今度は直球しょぼくなるリスクも有る
モノにならなかったらいい加減苑田はノーコン豪速球フェチ反省してもらわないと こういうのってジョンソン復帰して打たれたらほらみたかどや顔するんだろうな
期待するのは当然やん もう開き直って近鉄野球目指しますって宣言しちゃおう >>89
菊池完全休養日てのに合わせて薮田休ませるてのも考えてたんじゃない
メッセ加藤でしかできないしね
勝てそうだったから悔いが残るけど まぁ今から外国人投手探してもブレイシアとどっこいだと思うぞ
それでもいいから探せて言う声を否定はしないけど 5回裏に加藤を変えるようではいかん、あそこは経験を積ませるべきだった
打たれたっていいじゃないか、今日負けたっていいじゃないか 明日みたいなドル箱dayないんやから甲子園は多少の雨でも必ずやる。
46000入るねんで、日程変えたらそんな入らんやろ 加藤は当然だな
ぶっちゃけチャンス与えたのが間違い
基礎から体作り直せ
あんなコントロールは一軍では無理 >>128
ブレイシアは思ってたよりは戦力になってる
ただ10連勝中にほとんど見なかったように首脳陣の大事な試合では使えないって判断は正しいんだなと思った
ビハインドロングとかなら全然使えるわよ
外国人枠をそんな枠で使うのはもったいなくはあるけどw 西川去年終盤にセカンド守ったとき良い守備してたんだけどなぁ
まぁこれからかな 加藤は制球制球言われるけど、課題はセットの時だなあ >>135
ほんと
四球率を重視しろと言いたい
四球多めで許されるのは奪三振率がものすごい投手だけ >>125
逆転のランナーだからね
間抜けすぎるわ >>134
あったな
初登板は低評価を覆してくれて嬉しかったが
まあ今後の成長に期待よ 昨日
西川「明日も勝ちます!!」
今日
西川痛恨のエラーから加藤大崩れ
これ >>134
ドラフト後の記事を見ても加藤はスカウトの間で意見が分かれたって書いてあったし
苑田が強く推したんだろうなと思う >>140
試合を捨てる、試合を任せるって意味ならわかるが経験とか何の役にも立たんわ
九里を8回投げ切らせてその後炎上続きじゃねえか
今井や戸田も引っ張った試合はあったが成長しなかった
そんなのは意味がない >>19
まぁ仕方ないねぇ
佐々岡に頑張ってもらおう >>108
そうだね
岡田くんの神宮もトラウマもんだったし ブレイシアは足捻ってたんだろ
あの前と後じゃコントロールぜんぜん違うしな 福永 31回 被安打21 四球14 奪三振17 自責点8 防御率2.32
速球派らしいが加藤に比べたら遥かにマシとはいえノーコンの部類だし三振もそこまで取れないから攻略出来るだろ >>154
自分もそれ思った
余計なこと言わんでいい
明日も頑張るくらいでさ >>134
>>153
故障知らずってのは大きな武器だからな
元々ジョンソンの穴埋めだしまだこれからよ いつも先発引っ張るのに今日は加藤すぐ降ろしたな
勝ちたくてそうしたんだろうにリリーフ足りなくてどうにもならないという 加藤の場合、四球はまぁいいんだけど死球がなぁ・・・
あれはイカンよ あそこで我慢て4回1/3で 4四球 1死球という今までと何も変わらんペースで無駄なランナー出してる時点でアウトだろ
仮にまぐれで抑えても何も次につながらない同じことをするだけ >>94
ほんと失点多いよね
チーム防御率いくつなんだろ まぁ1番悪いのはどんなに四球が多かろうと1軍で実際に打者に向かって球放って批判も受けてる加藤や中継ぎ陣じゃなくて
その投球での批判さえ受ける立場にないジョンソンや中崎ってのは皆分かってる事でしょ しかしあれほどのノーコンを矯正できたピッチャーが過去にいただろうか >>141
打たれてタイムリーでもまだ良かったと思う
投げ切れもしないのに際どいところ際どいところでフォアだから世話ないね >>155
今年も中央大の投手や宮台みたいな投手にお熱みたいだね
球が早くて微妙にノーコンタイプ 苑田さんは加藤の制球難の改善と、どの変化球を取得できるか
具体的な考えが見えてたのかそこが問題だと
単に黒田の姿が重なった、だけじゃあ、
素人から見てもスカウトから退いてもらった方がいいと思う >>168
阪神の選手にも当ててるし際どいボールじゃなくてとんでもないすっぽぬけのボールばかりだった
負けるだけならともかく試合が終わらない可能性すらあったんで仕方なかった 加藤だけじゃなくて炎上男九里も今回登板するからな
九里はある意味加藤より凄いぞ
2回10失点とか平気でやるからな
しかもその10失点は独り相撲で炎上男だからな
加藤よりも九里のほうがある意味腹の立つ失点をするイメージがある >>138
加藤ブレイシアで計画くるってんのにダブルスイッチ一岡跨ぎまで崩れたら投了しかないね わざわざ5番に入れた期待の乗ってる
今日もタイムリー打った打者に送りバント・・・ >>154
どうでもいいわ
フラグとか言ってるチキンの方がアホやん >>168
バックネットにぶち当てるレベルで荒れてたしもうどうしようもなかったから >>134
特攻はあれだけど外れ外れなら…って感じもあったけどね >>174
実際そうだけどいない奴のこと話しても会話が終わるからな
白濱が正捕手になってないのが悪いとかも言えるし >>155
他のコントロールアバウトなボール強いここ最近の右腕と違うのは低身長がネックなんだよね
野手はともかく投手は身長ないと角度つかないからそれだけで嫌うスカウトもいるし
あのフォームで無理やり角度つけててあのフォームのせいでノーコンになってるってトレードオフなので、育てるにしてもすげえ難しい >>81
佐々岡は「細かいコントロールは考えずしっかりしたフォームで腕を振りきれ」という
指導方針だから加藤には合うはずだと思うんだよなー
おっしゃる通り問題は謙虚に言うこと聞くかどうか >>176
昨日の大瀬良みたいに1失点を防ごうとして
ビッグイニング 加藤は外れ外れ1位ってこと分かってない馬鹿が多いな >>178
K/BBだけしか見ずに取ってくるほうがよっぽど当たる確率高いと思うわ 明日大雨で岡田が日曜にスライドしてくれますように
いや本当頼むわ
ジョンソン戻ってくるまで試合消化したくねえ 加藤こそ畝得意の満塁の場面で一か八かの投入だわな
先発とかありえんだろう >>174
そりゃもちろん
今の状況招いてる一員なのは間違いないし
ただだから仕方ないよねって擁護も生まれないくらいクソ過ぎた加藤一岡あとブレイシア >>175
二軍ならともかく一軍レベルでこれだけノーコンの投手って過去に見たことない
コントロールに関してはとてもプロレベルじゃない
高校野球の県大会の投手レベルだ >>155
あとハジメちゃんが大学の後輩だからって推したかもしれない >>167
無事是名馬だね
新井さんを見てるとほんとに思う
加藤くんは大きくなると思うよ >>138
ほんとそれなのよ
一方的にやられて負けた方がまだ悔しくなかったw
もしくは順番が逆で8−0からエルちゃんの2本のHRで猛追ならめちゃ楽しかったはず >>140
技術的な土台がガタガタな人がメンタルだけ鍛えても意味ないだろうな 野村獲得大成功でああいうドラフト傾向に走るのかと思ったら近年またパワーアーム大好きだよね
今年も中央のなんたらとかいうやつに苑田が惚れちゃってるみたいだし >>196
加藤はやっぱ後ろだな
先発タイプじゃない ジョンソン6月はぞめ
中崎今月中にはってところかな
中崎帰ってくると中崎は7回任せることになるのかな? 一岡ってフォークボールをワンバンさせて空振りとるとこ見んよね
ストレートもフォークもストライクゾーン近辺になげる >>56
先制して負けたのはまだ2試合目だし、勝ちの過半数が逆転勝ちだから
「勝ち越しててもすぐ逆転される“けど、再逆転して勝てる”」ならありえる >>110
あと1ヶ月前後かかるだろうに無茶言うな >>205
永川2世になりそう(´・ω・`)それはそれでいいのか!? 目つぶって一岡アップアップのとこ高橋樹でも経験つますなら面白かった 苑田は一昨年も上原にお熱だったし、もう投手に関する評価は聞き流すべきだな >>205
ワンポイントフォアボーラーは遠慮願いたいんだが >>134
元々素材評価をジョンソンのせいで無理やり使ってるんだから今全部評価するのは早計だわ 外れ外れ一位って言ってもまず佐々木が残ってたのが吃驚なだけで実際外れ指名は全員佐々木にいったくらいだし
実質外れ一位みたいなもんだけどな加藤
ノーコンを超えたノーコンのドラフト一位とか福井が可愛く見えるレベル >>38
代わりは福井だけどええのか?
阪神戦苦手だぞ >>205
いや・・・中継ぎはアベレージ残せるやつ使いたいわー
今村みたいに悪くても1失点で留めるみたいなタイプ
加藤みたいに0か100かじゃ困るw >>205
よんたまよんたまで傷口がばぁのリリーフなんて後ろで見たくないですww しかし今日はなんでセカンド安部サード西川にしなかったんだろうな?
今まで西川セカンド守ってないのに >>204
今年の制球力がありそうなドラ1投手は日立の鈴木か東京ガスの石田位しか思いつかない 3回までよかったのになー・・・まぁこうなりそうな予感はしたw >>212
飯田あいたら糸井のとこから出してただろうな
で打たれる 外れ外れ1位にドラフト戦略も糞もないだろ
なら誰が1位だったら良かったんだ?
濱口とか言うなよ 苑田は実はそんなに加藤押しじゃなくてハジメが加藤押しだった
苑田が加藤をやたら評価しているのはハジメ枠を隠すための大義名分
苑田は去年の今頃は山岡を評価してた
苑田の山岡に対するコメントも残っているはず >>213
上原って今ひどいことになってるらしいね
上原回避はもったいない気がしてたんだけど、今のところ回避して良かったってことなのかな?
山岡君はどうなるかなあ しかし先発はこっからどうするかね
次の谷間の時には福井上げられるの? >>128
中田は本当に良くなっただけに大事に使ってほしいな
故障もちだからもう一回壊れるのなんか簡単だ >>206
まぁ1、2試合試運転して問題ないなら今村と変わるだろうね >>220
去年は守ってなかった?
菊池と間違われるプレーしてた気がする >>211>>215
1イニング限定とかならまだやれそうなんだがなぁ
立ち上がりから四球連発してないし >>177
苑田のコメントで引っかかったのは投げてるボールに惚れたんじゃなくて
加藤の性格に惚れたってとこなんだよね
黒田のようだってコメント出してた
確かにプロでやるにはプロ向きの性格は大事だけど一番に見るのはそこじゃないだろうと
選手としての能力が一番初めに見るとこだろうと突っ込みたくなった 一岡のボコられっぷりは巨人時代のうちにボコボコにされてたときを思い出した 来週の水曜日が福井??
金曜日が高橋??
日曜日九里がダメなら中村佑?? >>220
それを言うなら安部も今年はセカンド守ってないぞw
去年の話なら安部も西川もセカンド経験済み 4点差でも勝つ気で打席に立ってた丸の姿が神々しかったわ >>168
あそこはもう無理だと誰でも判断できるよ
捨て試合にはできんし 加藤は下でも四球祭りだろうから二度と1軍には上がれないだろうな >>205
突発的に四球出す奴は絶対中継ぎにしちゃダメだろ
先発なら腹くくって見るしかないけど中継ぎだとマシンガンになってブルペン死ぬぞ >>235
そこくらいしか褒めるところがなかったんやろ 大瀬良はエース級の働きを求められてるわけじゃないのに
0に抑えなきゃみたいな意識強すぎだよな
イニング食ってくれれば試合壊さない程度の失点は構わないのに >>227
元スカウト好みな顔だからな
大竹、今村が携帯の待受だし 鳥谷のとき石原が1-2から一球外したのが痛かった
鳥谷は粘って四球に持ち込もうとしてるのに楽にさせた >>228
回避して獲ったのが岡田だし、今のところの話したら上原を惜しむ声はまずない 個人的には今年のドラフトは鞘師に頑張って安田を推してもらいたい
横浜の増田も良いけど担当は誰になるんだろ >>217
ストライクが入らない投手は得意だの苦手だの以前の問題かと 加藤は予想通りだったけど一岡が完全に誤算だったなぁ.... >>246
いやだから回避成功したってことね
ドラフト直後はもったいなかったかなと思ってた >>219
投げないとわからんリリーフなんて怖くて使えんな >>184
広テレのオカルトといいああいうの好きなやつなんなんだろw
あと週ベの表紙の呪いとか 中田は7回固定でいいんじゃないかな
一岡は使いにくいわほんま
勝ちパターン任せる実力もなければ跨ぎもできないとか >>238
まあそれをいわれりゃそうか
でもまだ膝が万全じゃない西川をセカンドって悪手だと思うわ
結局それが早速出たし 毎年シーズン中のシュール便って6月ぐらいだよね?5月に獲得発表した年あったっけ?スタルツとかシアーホルツって5月だった? ドラフトの素材は投手野手共に良いと思うんだけど育成面で何か野手の猛練習ばっか頭に残ってるわ
投手と野手で育成の根幹は違うんだろうけどブラウン時代から投手の練習強度そんなに上がってない気がする
久本も黄金期の中日から来たときカープの投げ込み少ないって驚いてたし 加藤は投げ方変えないと無理だろ
大学時代どう抑えてたんだレベル低すぎるぞ まあ若いし打たれて覚えてもいいわと高橋樹は思った
カーブのフォーム緩むけどいい球あるし 結果論だけど逆転されるまで加藤を投げさせ加藤に負けをつけるべきだった
まぁ敗戦処理は所詮敗戦処理だとはっきりしたことだけが収穫 加藤が悪いのは置いとくとして
今日一番悪いの一岡、中継ぎの仕事としては加藤関係ないし
どうも相手考えないで気持ちの勢いだけで投げている感じ
気持ちが切れると四球連打で炎上これは勝っている時は投げさせらないと思った エースナンバー託してもいい田中に突貫して外したんだからそこはしゃーない
なんで山岡に行かなかったんだ!って言われないくらいの活躍はしてほしいわ加藤
しかしこの度を越えたノーコンっぷりじゃ厳しそうだな
去年初めの岡田とはレベルが違うし 加藤が四球多いのは普通なんだから
今更 気にするなと言いたい
そのかわり打たれて大量点とかないからな >>180
前田も言ってたが抜けスラって打ちにくいらしいよ
山田も抜けスラ苦手だし、いくつかの球種を頭に入れて打つタイプのバッターにはキツイのでは >>265
個人的な考えだけど
安部 サード(ファースト)
西川 サード(セカンド)
で考えてるのかなと思った
安部にファーストセカンドサード全部させるのは負担が強いと考えてるのかなと >>262
緒方が即戦力投手欲しいって言って上原から岡田にチェンジしたって書いてあったような
オリックスも狙ってたが結局回避で吉田だからラッキーだった >>251
ロッテに行った京大の投手も結構注目してたね ホーム6連戦 【8月】
巨人 2回(8連戦あり)
中日 2回(5連戦含む)
横浜 2回
ヤク 1回
阪神 0回
広島 0回 一岡はスペ体質ではあるけど回跨ぎできませんじゃリリーフとしては使いにくいな >>264
最近先発が長い回投げるか早く降りるかの両極端だからあんまり7回に固定する意味がない気がする ブレイシアの怪我?が誤算だったな
跨がなくても一岡炎上してたかな? 加藤はフォーム作り直しだろうし時間かかるやろうな
佐々岡の腕の見せ所だ 加藤くんより中継ぎ陣の不安定さが恐ろしい
中田だけが良く頑張ってる >>232
菊池っぽいだけで糞だぞ安部も含めてセカンドの守備 市民球場のころ連敗中
高代コーチに
ばかしろー!って言ってた男がいて
高代が今で言う切れた状態だったことがある >>194
それは思う コントロールこそ才能ってやつ割と信じてるわ 火曜日野村
水曜日福井(昨日2軍で3イニングで降板)
木曜日大瀬良
金曜日高橋樹
土曜日岡田
日曜日九里(今週炎上したら中村右)
ってな感じでしょ >>276
それは運がいいだけだから
時期に収束する >>282
阪神は甲子園使えないから前半戦でゆるゆるだし今年のうちの日程はかなりキツいよ
横浜は8月丸々関東で済むし >>256
回跨ぎ一岡なんていつもあんなもんだし、跨がないといけなくなった展開にしたやつが悪いわ
誰かって言うと加藤とブレイシア 坂倉変わらず下で良い打撃してますね
数年後が本当に楽しみ 一岡の炎上はびっくりだったがまあ彼も万能リリーフじゃないしこういう試合もあるかと思って諦めることにした
今日炎上するまで数試合投げて失点なかったからな
加藤もようやく二軍で見直すチャンスを貰えたと思ってしっかり佐々岡の指導を受けて欲しい
ジョンソンの代打からよくぞここまで踏ん張ったと思うよ >>280
なるほど
じゃあ緒方が何も言わなかったら上原の可能性も有ったのか 山岡山岡言うひといるけど一応名前が上がってただけで獲るつもり全く無さそうに見えたけど >>278
なるほど
ただ今年は反応で打ててない印象強くてねえ >>273
いくら跨いだからってあれはまあ論外な酷さだわね >>276
4回で降りて火消ししてもらってるのに気にするなは無いだろ >>285
江越の疑惑の判定もあったしな
あれストライクだったらたぶんあっさり勝ててたような気もする今となっては >>293
明日加藤が落ちたタイミングで中継ぎが上がってきたらそれかもね >>287
話聞かんだろ加藤
ささおかきたべっぷが下半身使えてないの指摘してたが
フォーム改造中何でとか言ってスルーしてたろ 糸井の当たりといい原口の当たりといい阪神とやるとここぞでアンラッキーなポテン打たれる気するけど気のせいかな
かなり見てて堪える >>276
打たれる前にかえてもらってるだけ
勘違いしちゃいかんよ 回マタギというのは疲労が問題なので、回を跨ぐと打たれて当然という考えはおかしいぞ
今日一岡が打たれたのは実力の問題だよ >>273
何度も言うてるけど一岡は能力自体は高いんだけど
連投×
回跨ぎ×
の極めて使い勝手の悪い投手なのよね
このへんは鍛えてどうにかなる部分じゃないのかなあ 西川魔送球持だから本当はセカンドやらせたい可能性が 宮台って誰?東大の?
四球率4.56
国際大会四球率6.75
2017年四球率13.50
というものすごいノーコンだが… >>276
いや、大量点ってのは常に四球絡むもんだろ
無条件で走者出すんだから守備もどうしようもないし、ラッキーも起こらない 試合後の加藤のコメント「実力不足です。確たる技術がない」
当たり前だ、お前ルーキーだろ
反省はしないといけないが心が折れるようなことだけは絶対するなよ >>311
2015春先の横浜がまさにそんな感じだった
阪神は落ちるよ間違いなく
ただ広島も投手立て直せなかったら優勝はない 今年のカープのドラ1候補の名前が出た投手殆どがノーコンタイプで笑えない >>315
使いづれー
一岡はワンポイントスペ投手くらいに思ってた方がいいな
回跨ぎ駄目って言っても流石に5失点は論外すぎる >>314
これ
回頭からでも普通に炎上してたと思うわ エラーはしたけど今日も打ってくれた西川くんでポジって行きます あれ以上投げさせると阪神に死者が出そうだったからしょうがない 2015の序盤一岡跨いでは炎上してて、あれから変わってないことはよく分かった。 捕手3人制はイイだろ
小林に全く代打出せない巨人みたいなんがイイんか >>281
本当に見る目ないな
ノムスケのとき、苑田がそのまま会場に残ってたら吉本を取ってて
菊池は今のカープにいなかったかもしれんし
老害は早く引退してほしい 加藤のノーバンフェンス直撃の暴投見たとき横山思い出したわ
そういやあの日も阪神戦でメッセが相手だった気がする >>315
一岡はわりと大事に起用しててもスペるし使い勝手は悪いわな
戦力として計算しにくい 中日だから勝ててたのがよく分かる試合だった。
阪神に弱いな今年は… >>310
一年目春キャンプと高い鼻折られた今を同じに考えてどうするのw >>324
そもそも年間30試合程度しか投げられない >>327
ただの四球だけならまだしもあれは変えざるを得ないわな >>314
そうじゃなくて何故か跨ぐとダメな奴ってのはいつの時代もどのチームにもいるだろ
逆にマシソンやオスンファンみたいに平気で跨げるのの方が特殊技能だよ >>322
チーム防御率悪いし与四球率が加藤抜いても悪いからなぁ
投壊を打線がカバーで優勝ってのは近鉄ぐらいしか例がないもんね
大抵カープの96みたいに打線の方が続かなくなる 実は今日の敗着は西川へのバントサインじゃなかったかと思っているんだよね >>310
そういうのはマエケンみたいな天才肌の選手が許されることであって加藤はダメだな
早めに鼻っ柱折られたほうがいい ヤクルトと横浜はどうでもいいけど
ヤクルトも打線が仕事しないからつまらないだろうな 誠也四番はまだ早いよ、チャンスに淡白過ぎて流れを失うわ! 浅尾も昔3連投は問題無いけど回跨ぎだけはキツイみたいな事言ってた記憶あるし回跨ぎはしんどいんだろうけど
デーブが言う今の野球は3連投や回跨ぎ出来ない中継ぎは使えないってのも現状なんだよなぁ >>335
ここまで昨年と全く同じ白黒で動いてるから弱いも糞もない >>334
そうなんだよな
大事に使ってもスペる
なら調子のいい時にある程度酷使しちゃって、壊れたらまた復活待ちって使いかたの方がいいんかねw >>307
なおあちらは丸の打席でストライクゾーン狭かったと文句言っている模様
いつの打席かは知らないが 守備ファイアーと攻撃力どっちとるかで前半あたったけど
マリン並の風に帳尻されたわ ファールフライも微妙に延命されまくるし 打線はポジれるのに投手がネガ要素ばっかで
岡田くらいだな 一岡って連投どうだっけ?
回跨ぎダメ連投ダメじゃ中継ぎ適正どうなんって感じになっちゃうけど >>346
まぁわからんでもない
自分勝手なバッティングに見えるというか
まぁ英才教育だわね >>285
ブレイシアの捻挫は影響したと思う
一岡はやっぱり長く投げられないって再確認できたね
右肩痛あるから仕方ないよ 今年もリリーフを追加補強だろうけど
デラバーでは困るわ >>347
これなんだよな
藪田も酷使酷使言われてるけど勝っているチームがある程度勝ちパに負担がかかるのは仕方ない
楽天の松井なんかもすごいことになってるし
それでも壊れない頑丈さが一番必要な能力だよね >>339
本当にこの手の結果論で応援しているやつ茶化すの毎日出没するな >>347
回が終わるとやっと終わったて感じになってまたテンションあげるのきついみたいね >>343
どっちかつうと西川の2エラーのほうが敗因に近い >>350
9回のドリスだろ
完全なクソボールを何球も投げてて
きわどい1球がどうとか負け犬の言うセリフ 加藤はドラフトでも4位くらいの評価だったけどハジメは1位で指名したかった
しかし評価の低い加藤を1位で指名するとファンの批判の目もある
そこで敢えて外れる可能性大の田中指名にした
案の定田中は外れてハジメの思惑通り加藤指名をしようとしたが緒方が佐々木指名をハジメに願い出た
緒方はもともと佐々木を評価していたからね
結局佐々木も外れてハジメ念願の加藤が指名できたんだな >>342
昭和60年の阪神は、チーム防御率が4点台だったな
あれは打線が異常だっただけで、やはり3.5以内に
抑えないと優勝は無理だろうな >>349
廉がぶっ壊れた年でも一岡は大事に使われてたと思うんだよな
それでもスペったからどうにもならん
連投もダメ回跨ぎもダメじゃ使い勝手悪すぎて 一岡はとにかくスペだから連投も回跨ぎもどうこう言えるほど投げたことないやろ
間が空いたので調整登板させたらそのままスペったくらい計算できない >>362
自分の考えが正しかったって言いたいから選手が失敗するのを毎日祈ってるような奴らなんて即NGにつっこんどき 現地より帰宅
一番悪いのは一岡だけどターニングポイントは西川に送りバントさせた弱気の采配と江越への四球だわ
中田が抑えたところが一番盛り上がった
阪神との差は勝ちパターン未満の中継ぎの層が違いすぎること。もう思い返しても腹立つ事しかないからさっさと寝ます
写真は上本が離脱する直前の貴重な一幕
http://i.imgur.com/C812JSc.jpg >>347
回跨ぎ出来ない中継ぎは延長戦では使えないからなあ 小窪と捕手3枚で1軍枠の投手が足りなくなってるんだわ >>364
二つ目は別にエラーじゃない
菊池なら取れてたってだけ >>343
エルが犠飛打てなかったことなら分かるが
あそこで一点取ってれば勝ちに大きく近づいていたし、あの采配はむしろいい部分だと思うぞ
もちろん異論はあるだろうが 負け試合作って田中菊池下げて西川セカンドやショートとかやらないからこうなるんだろ >>358
打者はすごいのが残っててもおかしくないけど
投手は残りカスしかいないような気がするって偏見が個人的にある 一岡の場合はランナー貯まった状態を引き継いでるからなおの事きつかったろう
今日の試合一つであーだこーだ言うなら中継ぎなんて誰も居なくなる >>350
最後のドリスのやつやろ
こっちが有利だろうが不利だろうがストライクゾーンに文句言うのはあんま好きじゃないわ
山路みたいなああいうのは論外だけど >>357
変化球ストレート係の変化球+アクセント程度のストレート
これが抑えてたときの配球
打たれてたときはストレート係が何故か増えてた
とりあえず配球戻してどうなるかだな まあ今日は最低の試合だったが反省点が如実に浮き彫りになったという意味合いでは今後のために良かったのかもしれない
加藤が5回投げきったら抹消しなかったろうし西川のセカンドはだめだと分かったし
一岡の跨ぎは駄目ということも分かったしブレイシアは勝ちパじゃ無理というのも分かったし
もう(薮田が投げるしか)ないじゃん!! まぁ西川にしても鈴木にしても育てながら優勝目指すのは良いことよ
ただ加藤はそれ以前の問題ってだけだな
下でみっちりやってくれ 別に新外人取って来なくてもヘーゲンズが去年の調子ならそれでいいんだがな
でも後半は打たれてたんだよなヘーゲンズ >>343
解説者ならあれで流れが変わったっていいそうw 9回2点負けてるのに野豚とかさw
ブレイシアでいいのに
こんなことしてるから中継ぎ弊害して今日みたいな試合になる >>371
おつかれさま
西川のバントは悪くなかったと思うけどな
ノーアウト二塁よりワンアウト三塁の方が点を取る確率ははるかに高いんだし
現地でもいろいろ言われてたの? 一岡が巨人時代一軍定着できなかったの回跨ぎで燃えてたからって巨人ファン言ってたしダメなんかねえ >>317
頼むから志望届出さないで欲しいな
東大なんて就職に困らないんだから 西川にバントがターニングポイントとはとても思えん
投手やろ全ては
エラーはアカンが >>304
わかる。自分も反応で打つバッターが好きだし、目につくよねえ 試合まともにつくる期待できる先発が2人じゃきつすぎる
九里がまた調子戻すかジョンソン戻るかまで5割でいけるかどうか
ジョンソンの筋力回復はどれくらいかかるんだ 今、リーグで一番投手陣ウンコだろ
広島に投げなくていいのに失点多いのはダメだわ >>362
いちいち継投で畝叩いてる奴の方がうざいわ >>375
エルに最低限求めるのは難しいは
一塁開いてるから全部ボール投げてくるし
エルはコンパクト意識して当てに行くこと重視して見極められなくなったし >>389
プロを目指すて表明したで
オリックスが欲しがってる >>371
偶然重なったな、俺も緒方のバントサインが敗着だと思っている 自殺した30代の女が犯人の可能性はどれくらいですか エルドレッドのホームランは甲子園だろうがナゴドだろうが広さ関係ないのがいい。 >>383
去年は25年ぶりの優勝がかかってたからゲーム差が大差でも最後まで緩めずに戦った
今年はその手のプレッシャーとは無縁だから育てながら勝つという難しいミッションにうまく挑戦してると思うよ 何だかんだでやっぱ今年の阪神強いな
糸井が加わったのと、捕手が原口から梅野に代わったから機動力も使いづらい
厄介だわ ズルズル点取られたのが敗因だよなあ
一点差だったら追いつけたし、何点吐き出すねんて感じ あれボールだろーとかストライクちゃうん? と言うのは観戦の楽しみの一つではあるけど、対戦相手や審判を貶すのはNGだわな ターニングポイントで言えば
西川の凡エラー
ブレイシアの2アウトからの四球
一岡の鳥谷への四球
あたりだろ 1試合でも多く中止になってほしいのに全くなんないね
日程もあれだしほんま試練の年だな 一岡は回跨ぎ以前に、最初から右にも左にも外角でストライクがほとんど取れてなかったから
今日に限っていえば回跨ぎなんか関係ないと思うの
そもそも外角でストライクすいすい投げ切れるようなコントロールあれば苦労は誰もしないのも確かだけど まぁ阪神は菅野地獄が待ってるから
2回ぶち当たるんだよねぇ・・・菅野応援してもええわw ドラ1加藤が嫌なら誰がええんや、とりあえずアカンから貶すのだけは見てて不快です >>409
個人的にはブレイシアの回
3人で切ってりゃ勝ったかなあ 継投はしょうがない
他の球団と比べて一枚少ないんだから
どうしても後出後出になるのはやむを得ない >>402
そうか?
ポテンポテンだし俺には2015横浜にしか見えん 加藤は佐々岡の言う事をちゃんと聞けよ
出来ないなら田中のフライデーコピーをレクトにバラ撒くからな ジョンソンは病気だからまだ仕方ないにしても
そもそも福井と戸田がちゃんと仕事してくれてればここまで苦労してないのによー 今日はエルが2HR4打点の活躍したのをポジる
打球が上がらないだの扇風機外せだの落とせだの言われてたけど
メッセから打つんだからすごいわ
実際調子落ち気味だったと思うのに 西川のバントに文句いうやつは結果論にも程があるだろ
あそこで5点目が入ってたら全然違ったわ
もし西川が進塁打もできなかったらなぜバントさせなかったっていう奴が絶対出てくるわ 阪神なんてカープ戦に必死でたった1勝勝ち越せてるだけ
こっちは余裕ぶっこいて加藤2回も投げさせて負け越してるだけ
阪神は上本死んだし中継ぎもドリスもそのうち消えるだろうし中継ぎ崩壊するの目に見えてる
去年より糸井加入でつおいけどな >>402
一緒にTV観戦してた阪神ファンが
エラーしてもいつものことですから・・・で済ませられるから責任追及打線は効かんぞ!
と言っててチャー吹いた >>411
糸井相手にはいい感じで攻めてなかった?
決め球は高かったけど完全に討ち取ってたし 球審はこっちが不利な判定受けたときにはイラッと来るけど冷静に相手攻撃中の時も見てると単純にゾーンが狭かったり下手だったりすることが多い
とゆうか去年の高反発気味のボールとゾーン狭めたことで乱打線が増えて観客動員に繋がったのかルイスがドームで卍連発してた頃に比べると最近ほんとゾーン狭くなったと思う >>411
そうだと思う 回マタギというのは長いペナントレースを考えると蓄積疲労とかで問題があるというもので
スタミナがあるときに回マタギが出来ないというのは単に力不足という話
一岡は元々コントロールには難があるからね ノーコンロマン枠なんて下位で指名して当たれば儲けものでいいんだよ
上位でなんか指名するもんじゃない >>410
まあ早めに消費しておくのは悪いことじゃないけどね
それでもずっと6連戦だからツライわな 加藤にしてもブレイシアにしても失点するならまだいいけど
2人もイニング投げきれずに途中交代だとどうしてもな >>395
ガチでいってんの?
相手が最高の球投げただけなんだが
あれで相手の方を褒めない方がどうかしてるわ 西川がなぁ、エラーしなければバントもなかったんじゃないか。 西川のエラーなかったらゲッツーの可能性あったからね、まぁそれなら加藤も5回投げてたことになるし、来週もチャンスあったな >>113
まぁそうだな
加藤は2軍でフォーム、メンタルを鍛えないと
後性格の問題もあると思う >>422
少なくとも俺は進塁打否定派なんだよね 昨日、平田が進塁打しまくっていたが意識は気高いと思うが
カープファンの俺からしたら、ずいぶん助かったと思った >>436
エルが最低限できないと思ってんの?
その理論だと8回のタイムリーヒットも出てないはずなんだが? 阪神は去年うちに散々負けまくったし、他球団以上に相当研究してると思う >>422
俺も今日のエルに最低限期待するのはおかしくないし
あそこで1点とるかどうかでかいだろから結果出なかっただけで何もおかしいと思わんな どーせ今日は捨て試合なんだから筒香から三振取ったみきやを左続くとこで途突っ込めばよかったんだよ
そういう継投は絶対できないよな畝ってw 誠也ツーベースでノーアウト二塁
西川に送りバント
ないわー もしかして思ったよりは荒れてない?
そうだよな加藤はともかく中継ぎは今いるメンバーでどうにかするしかねーもんな
今日は打たれたけど次は頑張ってもらおう
中崎の不在を今日一番呪ったわ 去年投手陣が良かったのは黒田がいたからだからな
畝じゃ何にも指導できないしな DeNA担当スコアラー見てる?
井能対策研究しろよ まあ投手陣はウンコだけどジョンソン中崎上がってくるまで耐えるしかないのかなー
それでも打てるうちは見てて楽しいからそんな悲観はしてないけどね >>433
ガチで言ってるよ
全部ボール投げりゃいいんだからな
ランナー三塁にしたら点が入りやすいのは当たり前だが
ボール見極め率がリーグ最低クラスのエルに限ってはそうじゃないわ >>436
好調期なら犠飛もあるし、そもそもその三振以外は全てバットに当ててるんだから期待するでしょうよ
3塁ランナーは誠也で、バットに当てさえすれば1点の可能性は高かった まぁそれにしてもカープの試合は勝つにしても負けるにしても派手だな しかし誠也も先週の横浜戦でタイミングつかんだと思ったのに
また少しおかしくなってるなあ >>443
あの場面は四球は絶対ダメの状況だろ
ストライクゾーンに投げてくるだろ >>354
基本的にどっちも出来ないけど
今年は既に連投・回跨ぎは成功させてるんだよね いのうもまぁすぐ吐き出しちゃうね
うちは打てないが >>432
そうね
ただ加藤は西川エラーブレイシアは足元が?になってからだから不運ちゃ不運
加藤はそこが不運なだけで自業自得だけどね >>455
ホームラン打ったからって最低限できるとは限らないだろ >>452
もう散々荒れました
お客さんももう帰りました >>460
基本ワンサイド負けにならないから
使える中継ぎ陣投入になる >>450
あいつはそもそも去年も謎の怪我でチームに迷惑かけたのにキャンプで体作ってこなかったり
そんな状態で夜更かししてて緒方に激怒されたり
意識低すぎる ブレイシアのツーアウト目まで見て
今後勝ちパもいけると思ったおれの目は節穴 >>445
開幕戦で石原のリードを徹底的に研究したってベンチリポートで言ってたと思う
あと松山はもう丸裸にされてるね >>458
やっぱり今日の試合見てないんだな
コレ以上ここにいても恥かくだけだぞ 廉をもう1イニングいかせるかと思ったが3連投目だったんだな
やっぱ実績ある廉が中継ぎ陣で成績抜け出し始めたな >>452
横浜戦が始まった
あとは・・・わかるな? >>466
巨人も阪神もボコるのになあ
カープは苦手だ >>450
戸田には誰も同情してくれないねなんでだろう? >>475
これなら7回もなんとか…って思ったやつは多そうw 今日の広島の投手陣を考えれば大量点で相手のやる気を喪失させる作戦をとるべきなんだよ >>474
まぁまぁ投げはじめてそろそろ帰ってくるんだし 敗因は5回持たずに交代した加藤でしょ。
継投の予定がこれで全部狂った。
加藤が5回投げたら廉もっと良い形て使えたんだし。 >>478
実績もだけど今はコンディションがいいんだろう
チェンジアップもキレてるし、今日147くらい出てたし 加藤だけじゃないぞ
ミスター大炎上男九里も登板を控えているからな
九里は加藤以上に信じられない大量失点をやるからな
次の九里はまず打たれるから 薮田の嫁は可愛過ぎるし羨ましい
畝さんが嫉妬する気持ちもわかるぞ・・・? >>422
前の打席でタイムリー打ってるんですけどw >>478
中田を回マタギさせなかったのはベンチの英断だと思ったね >>410
今の時期から中止連発だと
9月中旬に長期連戦として跳ね返ってくる
甲子園は予備日あるから中止は尚更マズい 松山は初球にフォーク投げたら空振りするか引っ掛けるかだからな
梅野もそういう配球してる >>482
なんでだろうね?
達川ですら口を開かなかったから永遠の謎だね でも何となく今日の加藤は落合や森繁が監督ならあのまま続投で押し出しやヒット打たれてもまだ続投で中継ぎに負担かけさせないってイメージがあるな
当然試合中に広島への強制送還もセットだろうけど コケて腕やるってもう戸田はいいアホじゃなくてプロとして自覚ないタイプのアホにしか思えない >>482
緒方がカミナリ落としたレベルの意識の無さでキャンプ中に二軍に落とされたからな
二軍に落とされてからも結構怒られてたらしいぞ >>482
仕事中じゃなく家で勝手に転んでケガしたから。
キャンプに身体を作ってきてなくて怒られたから >>495
初見桑原はキツイと思うわ
ペーニャ別にいらん派だけど、あそこはしゃーない
代打で初球からいくのも責められないし >>491
エルは2打席連続HR打ってるんですけど? >>498
ビハインドで使えばいい仕事してくれてる
下手にセットアップ扱いしないほうが結果がいいかも 西川も加藤もプロとしての未成熟な面を出した試合だったなあ
まあこの経験が明日に生きると思うからサードや2軍で頑張ってくれ >>496
自転車乗ってたら野良猫が飛び出してきて避けようとしてこけたとかだろう >>472
そんなドバドバ1日中降る訳でもないんでしょ?
やるんじゃない? あれだな、加藤はドラフトのカタログスペック、前評判通り過ぎてスカウト何見て来たんだと言いたくなるわ。 九里は早くも魔法解けかかってるのがなあ
誰か九里にもう1回魔法かけてくれよ >>504
ホームランなら送りバントは不要だよねw >>495
ペーニャなんか最初から期待できないのわかってただろ
小窪が糞だからこいせんは上げろ上げろ言いまくってたけど >>507
それがホントならまだ許す(=・x・=) >>506
今日の分岐点だろうからねあそこは
だから二人が勉強したと思えば 新外国人はルイス補強しよう
まだ日本なら通用するかもしれない >>511
ホームランならな
でも距離が足りなくて外野フライでも1点入る
明らかに点入る可能性は高いんですが >>518
ルイスまだマイナー契約?
中継ぎできるかな? 中継ぎも苦しいけど新外人は先発連れてこないとこの先厳しくないか? >>474
戸田はマエケンのゆとり本通りというか
「サボるのを恐れるな」がまんま悪い方向に行ってる気がする >>517
打ってない
っても昨日今日の2打席だけじゃないっけな >>496
>>500
>>501
そうなんかでも俺は期待しとるぞ >>519
だから前の打席西川はタイムリー打ってるって何度言えば?(笑) >>496
俺はソープのマットプレイで滑って転けた説を支持している。 敵は阪神と横浜だけだし、どうせこいつらはそのうち落ちるから今まで通り巨人から適当に貯金貰ってたら優勝できるよ >>517
なぜか右が10割
二軍とマイナーとかの成績
右と左間違えてるんやないかな >>521
明日出場なしなら1週間出場なしになるなw >>529
左の中継ぎ
ザガースキーカムバック!! 今から新しいの連れてくるってなっても交流戦終わりくらいになるし
ジョンソン待つかってなるだけでしょ >>506
加藤はわかるが、西川のワンエラーは叩けないわ
まだ2年目で球場自体にも慣れてないのに
ヒット、送りバント成功で良くやったと思うよ しかしヤクルトも苦しいな
由則を使わざるを得ない時点で、台所事情はウチ同様に厳しそう 戸田は尻叩く人間がおらんとなぁ
怪我はしゃーないとしてもキャンプに体出来てないとかやっば肘ヤバイですはないよ 中日3タテできて本当に良かったな
阪神には3タテされるような気がするわ
明日は岡田と良くわからんルーキーで戦前はカープ有利と見られてるが
そういう試合ことごとくカープは落とすし >>528
なるほどね
でもあのマット気持ちいいよなぁ
下ろせよ?みんな下ろしてるんだから糸井いじゃん >>527
西川が2打席連続タイムリー打つ確率とエルが最低でも犠牲フライ打つ確率どっちが高いと思ってんの?
お前みたいなやつに限って西川にヒッティングさせてたらなんでバントさせなかったんだっていうんだよなw 今の投手陣見たら、よく首位に居られるよねって陣容だよな
今日はその辺のしっぺ返しが一気に来た感じの試合だった 全部勝てる訳じゃないんだからさぁ、今日は元々捨て試合だったろ
だから菊池も休ませてたんだろ
加藤も初戦だけ好投したものの、あまりにもこのままじゃ使いものにならないノーコンだってことが
まだこの時期に本人にわからせられてよかったやん
クレバーな投手だから改善点の飲み込みも多分早いと思うよ >>539
肘はともかくぶよぶよマンで現れたのかなあ
自主トレサボってたとか信じがたいんだが >>536
ほんまね
あんま言いたくはないがトレードのが現実的 せっかくメッセ攻略したのに星を落としたのは痛すぎる、離脱してるPは皆はやく戻ってこいよ! 戸田は飲み屋で喧嘩しただの風俗で怪我しただのさんざんな言われようだな
まぁ当たり前だけど 凄いなまだ4打席のペーニャにも文句がでるとはwwしかも代打の1打席だと難しいだろ 鳥谷にバントやらせとけば
確実にワンアウト取れた
同点までで止まった可能性高い 長いペナントどこをカモにするかは重要。
昨年阪神相手に大分カモらせてもらった。
ちうにちさんはみんなのちうにちやから、カープもどこかカモれる相手をもう一つ作らんと。 3タテされても今週は5分、一勝すれば4勝2敗なんで気が楽だわ >>543
言わねえよカス
あの時点での西川の打率は5割だアホ(笑) >>547
マエケンはすぐ舐めプするからよくわからん相手だと逆に駄目なんだよ 岡田は炎上して下に落ちて再び昇格したときは別人みたいに安定してたけど
加藤はあの球威を保ったままコントロール矯正させるって至難の業に思えるんだけど 加藤なんてこの程度なんてわかるやつはわかってたからこそ床田の故障が痛いんだよ >>558
はいはい結果論だとなんでもいえますねーw >>546
肘痛くて色々出来なかったにしても早く申告するとか走り込むとかなぁ
やっぱり尻叩いてくれる人間付けないかん >>544
最強の盾と最強の矛が戦ったら盾の方が勝つと決まってる
野球の教科書にはそう書いてある 捨て試合のつもりでラジオ聞いてたけど
4-0になったらやっぱ欲でるやん、イケるやんってなるでしょw まあ今日は阪神の方が痛いと思うよ
上本の怪我あるし 石川www
今のタッチアップできただろ?
バレンティンだぞ? >>470
そらどこもそうだろ
昨日のドラだってそうやろな 投手の外国人枠がジャクソンだけしか有効に使えてないな
あと2枠有効に使えれば全然違うのにな >>553
鳥谷が勝手に失敗したから仕方ない
追い込まれてヒッティングに変えたとたん一岡がチキンになったのが悪い
鳥相手にチキンとか笑えねーわ 今年はキツい日程なの見越して柔軟な打線が作れるように試せてるのは後半戦に効くと思うわ
ピッチャー陣は不安なんてもんじゃないけれど カープ歴代ノーコンのキャリアワーストBB/9(28.1イニング以上) ※28.1=加藤の現在の投球回
篠田(2010) 3.65(108.1回 44四球)
望月一(1993) 3.78(88.0回 38四球)
大島(2006) 3.99(31.2回 14四球)
林昌(2004) 4.15(45.2回 21四球)
岸本(2008) 4.58(35.1回 18四球)
苫米地(2000) 4.65(40.2回 21四球)
宮崎(2008) 4.79(47.0回 25四球)
黒田(1998) 4.80(45.0回 24四球)
河内(2004) 4.83(119.2回 64四球)
大竹(2004) 4.86(161.0回 87四球)
津田(1985) 4.93(42.0回 23四球) トレーナーより「菊池はコンディションの問題。どこの箇所かは言えない。
日によってコンディションは違う。今日は欠場という対応」やっぱり膝なのかな? しかしなんだな、対抗馬が巨人なら焦燥感ヤバいのに阪神だとこの時期に順位気にしてもしゃーないと思うのは 続き
カープ歴代ノーコンのキャリアワーストBB/9(28.1イニング以上) ※28.1=加藤の現在の投球回
長谷川(2005) 5.13(86.0回 49四球)
佐竹(2005) 5.21(36.0回 21四球)
小山田(1999) 5.22(36.1回 21四球)
福井(2012) 5.68(58.2回 37四球)
広池(2005) 5.69(41.1回 26四球) 西川バントに疑問あるのは分かる
1アウト3塁でエルだとほんとに期待出来ないからな、まぁ西川のバットに期待してたってのが本音だがw 川口(1994) 6.04(139.0回 93四球)
片瀬(1994) 6.08(29.2回 20四球)
田中由(1997) 6.30(54.1回 38四球)
酒井(2001) 6.30(34.1回 24四球)
中村恭(2013) 6.39(52.1回 37四球)
永川(2004) 6.49(41.2回 30四球)
河野(1999) 6.71(49.1回 37四球)
菊地原(1998) 6.75(36.0回 27四球)
加藤(2016) 9.54(28.1回 30四球)
加藤はレベルが違うノーコンと思ったほうがいい
こんなのは過去にカープにいない >>566
エルドレッドが犠飛打てなかったのも結果論な?(笑) >>571
上本はあれだけど今日は絶対に取らんといけなかったからホッとしてるでしょ ヘーゲン音沙汰ないけどどうなってるんや
このままなら中継ぎの緊急補強がいるぞ〜 床田もいつ戻ってくるんだろうな
大事をとってみたいな感じだったけど そういえば今日の甲子園の黒土での田中の守備見てると今年のマツダの赤土の相当難しいんだろうなと思った
特に三遊間は前に出るか下がるか結構ギクシャクしてる選手多いし鉄壁だった宮本辺りが今のマツダでどんな感じか見てみたかったな 加藤なあ
でも田中クジが当たっていても肩の怪我で投げられないという悲しい話
佐々木はロッテのせいなのか何なのか球速平均が3キロくらい落ちてる >>537
別に西川を叩いているわけじゃないよ未成熟と言っているだけで
「まだ2年目で球場自体にも慣れてない」それがプロとして未成熟だと言っていることだし 山本のセルフショップ稲田のとこなんかあったのか?
やたら警察がおる >>587
すげえな
てか2005付近の投手ばっかで笑う >>578
いやいや
やりやすい真っ直ぐを真ん中に投げてやるんだよ >>586
采配が間違ってるとかじゃなくて
エラーした西川に打たせて取り戻せって思った人間が多いだけ
それを必死こいて擁護してるアホがおるw 加藤の
ノーコンが治らない 2.5倍
ノーコンはマシになるがストレートがしょぼくなる 5.3倍
ノーコンがマシになってストレートもそのまま 80倍
ってところだな >>587
川口片瀬もたいがいだったんだな
もうちょいゾーンの中で収めてたイメージだったんだが >>586
あそこは西川ヒッティングだよなあ
緒方何をファビョってんだよと 九里はもともと去年も一時的に凄くいい時期はあったよローテもやってた
結局状態悪くなってローテ落ちしたが
今年も最初良くて長続きせず状態悪くなった去年と同じ流れ
去年と何も変わってないよ
状態悪くなった九里は戻らないから次も打たれる >>314
疲労じゃないよ、大部分がメンタル
先発は3アウト→攻撃→3アウトの反復だが、
中継ぎは1イニング終えるとそこで気が抜ける。 >>588
あくまで作戦として確率が高いのはどっちかって話なんだがなぁ
エルが打てなかったのは結果論
確率が高いのは犠牲フライ
それだけの話なんだが結果論者にはわからんかw まーでも西川ほんと打撃センスヤバイね…。どういう打者になるのかたのしみではある。 >>597
鳥谷のバント見るにそれでも成功してた気がしないわ 床田早く戻ってくれ
コントロール良いPみてーわ
四球四球はもういいわ・・・ 手堅くバントでも強硬策でもどっちでも結果論だわ
今日の試合の問題はそこじゃない 俺はバントは基本的にはあまりしないほうが良いと思っているからね 特に今みたいに力のある打者が並んでいる場合はね バント叩いてる奴は西川に打たせて失敗してたら
「エラーした奴が打てるわけないだろ」とか言ってたんだろなあってのがね。もうはっきり分かるね
西川だって打率100%じゃないしエルは当たってたのに セカンド守る奴は変なプレッシャーをどうにかせんとな
菊池の後だとやっぱり力むとかあるかも >>591
2週間でキャッチボール再開らしいから6月上旬から中旬だろう
それよりジョンソンだ
いちまでサボる気なんだ
ピッチ上げろ怒
再来週の金曜先発しろ! >>551
飲み屋で喧嘩したのは実際に過去いたからな(´・ω・`) >>614
1塁なら送りバントでいい
あの場面は無死2塁な 加藤が降りて、後は確実に1点ずつ取って中継ぎつぎ込んで逃げ切るって算段だから、別にそれがおかしいとは思わん
中継ぎが仕事出来んかっただけの話 >>612
そういうこっちゃ
なんかバントさせたのが悪いと喚いてる結果論者が多過ぎて困るわ >>618
1点とるためならたぶんバントした方が確率は上がると思うが >>614
でも、阪神が鳥谷にバントを命じた時、助かったと思わなかった?少なくとも俺は助かったと思った、だから鳥谷が失敗した時
嫌な予感がしたよ 打者エルドレッドばかり言うてるけど1アウト3塁誠也だよ
そら3塁に置きたいよ >>601
ノーコンは治らないがスピードも落ちる 1.2倍 加藤はノーコン直す気なさそうな気がする
置きにいく投球で球威を落とすくらいなら
力のある球をストライクゾーン内に
散らすくらいで良いと思ってそう
ただ現状それすら出来てないけど エルドレッドの前って基本バントしないほうがいいよ
どんな場合でも
エルドレッドは併殺が少ないけど三振が多く最低限の打撃なんてまずやらない
ランナー3塁だとかなり三振取りにくる配球になるけどランナー2塁だとそうでもない
エルドレッドはランナー2塁のほうが期待できる バントしてなかったらバント肯定派が叩くんだろ
なんでバント否定派が結果論で意見変えると考えるのか
バント云々の前に頭悪いだろ >>625
打者新井だったらそれでもいいけど
ブンブン丸だからな 今年の交流戦も、去年同様、札幌・宮城が鬼門だな
ここを乗り切れば何とかなる セカンドは守備だけなら庄司が菊池の次に上手いと思うわ
とゆうか菊池お手本にしてるのか動作が菊池っぽくて驚いた >>624
バントなら1点で済むから(=同点止まり)だから
まあとは思ったが、別に助かるってのはないな
3点差から4点差に広げるバントも1点の重みがデカイんだから普通にありだわ 加藤はノーコンがマシ程度ではどうにもならんからな
四球を今の6割ほど減らしてやっとプロのノーコンレベル >>618
1塁なら西川に打たせたほうがいいだろ
フライで点入らんし >>628
アバウトでもストライクゾーンに投げられれば十分なんだけどね。 加藤は球史に残るレベルのノーコンやし治るわけがない 今の中継ぎ考えたらあそこで1点より連打でビッグイニング狙いだろ
あれが8回ならバントでいいが回が浅い 一方二軍では塹江が加藤並に四球を出して炎上していた いい球が行く時の投げ方の再現度をあげればコントロールは安定する
そのためには下半身と体幹の強化が必要と思うなあ 開幕ローテに入ってない時点で首脳陣も加藤はまだ早いと思ってた訳で
むしろ1軍の穴埋めをやらされている期間は佐々岡診療所に行く暇がないので
加藤にとっても迷惑なんだよな 明日中止になればいいのにな。
皆リセット出来る。
甲子園て早めに中止になるイメージ まぁエルは走者三塁で最低限の打撃とかしないからな
走者が後ろの塁にいるほうが配球が甘くなって期待できる打者ではある
だから走者1塁での2ランが通算でも多い >>628
ノーコンだから苦しむってより追い込んだ時に勝負ボールがないから苦しむだもんな
岡田みたいにカウント悪くなっても勝負できる球を作れたら一気に変わると思うんだけど
そこは佐々岡塾期待だな >>630
それがこいせんって所だよ?
わかってないなお前 >>642
塹江はともかく恭平はもう駄目かもな・・・ 大瀬良とかいう糞野郎と、加藤とかいうノーコンの論外は最悪だったわ
せっかくの良いチーム状態に水を差す糞ども >>635
それこそ勝負の前ではどうでもいい
実際にバントした時には、そこまで批判する声は多くなかっただろ
もったいないいうやつもおったけど
今でかい声で文句言うくらいならそん時いっとけって せめて加藤と九里はカードを分けて登板させて欲しい
どっちもストレスの溜まる投手だから
九里も阪神戦で2回10失点とかでローテ降格だろう >>644
同じフォームで同じように淡々と投げりゃいい
力んだところで球威が増すわけでも変化球ぎキレる訳でもない バントが有効なのは一発勝負のトーナメントとか
短期決戦の日本シリーズだと思う
ペナントレースのような一年続くリーグ戦だと
大差で勝つことのアドバンテージがあるから
ヒッティングで大量点を狙う方が良い ジョンソン戻ってくるまで先発が本当にきっついな
戻ってきてもきついけど >>645
見てるぞ
逆にお前はエルのこと全然知らないだろ
あそこでボール球全部見極めて四球選ぶと思ったのか? >>418
自分もシーズン通せるほどの強さを感じないな
まあ今後を見てみようと思う 中村恭平とか絶対やめてくれ
ホリエの方が球速いしまだ良い 明日は小野とかそこらへん上がって次福井先発のときに入れ替えじゃないの 加藤はキャッチャーの配球どうこうじゃなくなっとるからなあ
中村のほうが組み立ての出来るピッチングしてたな
中村を使えばいいよ >>628
ストライクゾーン内に散らせて三振も取れるならそれは最高の荒れ球Pじゃないか >>625
まああそこは1点とれば流れがこっちにって感じだったから
ほとんどの監督はバントだろうね まぁ加藤よりコントロールの悪い投手は1軍では球史でもほぼ存在しないレベルだから
あれより悪い四球での崩れ方は誰でもまずないよ >>662
あの時のエルの打席相手Pにコントロールミスはなかったんだが
エルじゃなくても打てんわ >>652>>653
福井なんて、下でも、イマイチなのに
アゲざるを得ないのか。 >>402
開幕でも感じだけど去年とは全然違う
あの火力と投手力はかなりの脅威
ただ主軸のおっさん達が後半まで健在とは思えない 高橋も学徒動員の感はあるけど先発で見てみたいなあ
左の多い相手なら何とか誤魔化し効かないかなあ >>662
エルって無死とか1死3塁くらいのシチュだと
歩いてることがかなり多い印象だけどな つーかジョンソンはまだかよ
交流戦に間に合わせろや
複数年でサボルなよ・・・ 野手が崩壊してるロッテやヤクルツとどっちがましだろう
まぁ打線が打つぶんみてられるけどこれが冷えてきたらアウトやんか(´・ω・`) 上本兄は結局足首の怪我なのかよ
そりゃ車いすなるわ >>676
うむ。
ただほんと糸井福留の並びは怖いなあ >>426
ゾーン狭くなったし球審も下手だし
メジャーでゾーン判定の機械導入したら球審が上手くなったっていうし、日本も導入できんもんかね 中止中止言ってる人は降水確率しか見てないんだろな… >>677
2巡目でもうきつそうな気もする
うまく持っても3巡目かなあ 加藤は最初は四球なんか良いよ良いよ抑えてくれればって思ってて何かデジャブ感あるなと思ったら
ハンターハンターあんな面白いんだからちょっと位は休載しても良いよ良いよの富樫大先生だったわ
まぁ要するに物には限度があるって事を悟らせてくれた意味では2人とも大先生なんだけれども >>674
全部ボール球なんだよ
それを頑張って当てに行って三振なんだよ
相手の思惑通りだろ >>680
昨日平和大通りで見たけど元気そうだったよ 加藤は四球出していきながらもやっていくスタイルで行きたいなら
BB/9はせめて5.00だよ、この辺まで下げないとプロではやっていけない
川口や野茂くらい奪三振能力があれば6.00でもいけるけど
加藤はそこまではないだろうから5.00、このラインまで下げればまず例年の福井レベルにはなる >>680
まだなら明日プルペン入って月曜シート
来週金曜ウェスタンで投げて再来週金曜先発しろや また中止厨ガ騒いでるのかんじゃやるの
菅野も阪神打線まで完封したら素直にすごいわ
ただこんなのずっと続けてたらもたないかもね ゾーン内で荒れるなら使えるそれが岡田
細かいコントロールは難しいけどストライクはなんとかとれる
加藤はそれが出来ない 中崎 ジョンソン 戸田 床田
この人達の復帰時期っていつくらい? >>688
明らかなボール球はなかった
あれ完全に見極められるとしたら○並の選球眼がいるわ >>694
阪神打線なんて今だけだろ
すぐ冷えると思うわ >>690
福井はコーナーコーナーさんじゃなきゃもっと減るぞ四球
福井自身が彼を選んでるから仕方ないが バントだって100%成功じゃないし
2塁なら基本1ヒットで帰ってこれるし、進塁打の確率もある
ノーアウト2塁ならアウトあげるのは勿体無いと思う >>695
ど真ん中投げても空振り取れるしな
加藤も出来るかもしれんけど、ど真ん中にも放れないんじゃなぁ… 九里は早く先発ローテは諦めて便利屋リリーフに戻ってもらわないと困る >>679
相手は歩かせた方が得だと思うし今日もボールしか投げてなかったな
ただ今日のエルは2本打っててもっと打ちたい打ちたいになってたんだろう
待てのサインはエルには出せないものかね
2HR打ってる選手には出さないか… 加藤はまだルーキーだし分からない点もあるから登板させるのは分かる
九里はルーキーでもないし次登板させなくて良いと思うんだけどね
九里は去年と同じの炎上連続で学習能力ゼロ
打たれるの分かり切ってるのにね そこまで阪神強いかなあ
今日なんかパーフェクト自爆でしょアレ >>696
6月頭 中崎、戸田
6月どっか 床田、ジョンソン
だったらいいなあってくらいかね カープの中継ぎどうこうもあるがTVK見ろよ
ヤクルトのPも相当暗黒だぞ まあ巨人を今のところカモれてるのは救い
巨人相手に今日みたいな試合をしたら一致に捲くられる >>702
あれは緩急も使ってだから
加藤じゃ無理 >>701
犠牲フライや内野ゴロで帰れるのは大きい。 広島・菊池が今季初めて欠場した。
試合前はグラウンドでの練習には参加せず、室内でバットを振った。
松原チーフトレーナーは「コンディショニングを整えたい箇所があった」と説明した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170505/car17050519380004-n1.html 去年は2番菊池が打ってたからバント減ったからあまりいなかったけど
毎年初回バントしただけでバント嫌いな人は否定してその後ずっと文句言ってたんだし
バント嫌いな人とそれ以外な人で言い合いしても不毛だよ >>701
とは言え、3塁ならWP嫌がって大きな変化投げづらくなったり
それこそWPで点を取れる可能性もある
特に毎試合エラーの阪神だしな >>707
誰も阪神強いって話はしてないと思うが・・・ 厩務員も初めて見るレベルのノーコンだろな
コントロール云々より根本的にすっぽ抜け叩きつけが多過ぎる じゅりもきついなこれ・・・1アウトもとれないどっかで見たぞw >>721
菊地休ませただけやないん?
なんかあったん?今日でかけとって試合みてなかった 菊池欠場は捨て試合だからもあるね
加藤−メッセで最初から捨ててただろ
奇跡的に4点先制したけど 原樹理は球威のないゴロPだからこそ制球命なのに制球がアバウトすぎ
九里と同じような投手
まぁ九里よりさらに劣るけど 上野とかが近いかな とらせんだと藤浪はノーコンの隠語だがそれがこっちだと加藤になるのか・・・
昔はナガカーさんだったが >>>727
最近明らかに動き悪かったし、昨日足痛めたっぽいとこあったしな >>724
1軍で先発するピッチャーでBB/9が9を超えてるとかなかなかお目にかかれない >>701
投手がよければ有りだけどうちの今の中継ぎ陣でやる作戦じゃないわね >>729
中崎はもう少し早いかもしれんがジョンソンは体作りの最中だからなあ >>732
コントロールをつけさせるうまい球団ってどこかね?うちもなかなかやとは思うけど 原樹理って九里とそっくりだよな
厳密にいうと悪い時の九里に >>737
おいおい大瀬良か
大瀬良は次からうまくやってくれればいいや >>678
宮崎上野はノーコンというより、ただ1軍の球じゃなかっただけ >>718
勝負所で1点欲しいところではバント
それ以外なら基本強行
基本はそれでいいと思うがな >>728
勝てそうだったからねえ
加藤中田ブレイシア一岡がちょっとずつずれてればねぇ
5回がほんまもったいなかったね ヤクルトも負け出すと止まらないな
うちに連敗ストップ回ってこなければいいが >>729
こっから仕上げてって2軍で試してっとなると
それなりには掛かるんじゃないかなあ
焦らせるのが一番まずいし
早けりゃ3週目くらいで戻れたりするかもだけど ドラ1だから成功が約束されてる訳じゃねーしな
しかしヤクルトは投手出て来んな、出て来ても壊れるし 広島と阪神だけが強いでええやろ
巨人なんか広島阪神に負け越して中日から稼いでるだけやから強くもなんともない >>741
左腕ならそれこそ阪神じゃね
右はうーん 次ヤクルトは3連戦だれ投げんの?
ブキャナンとか言う外人が良いんだよな
神宮の石川は毎回毎回打てねーし >>758
神宮もやだな小川来ないからまだええけど >>315
だからプロテクトから外れたのさ(´・ω・`) もうヤクルトと中日の5,6位は決まった
動きようがない
ヤクルトが最下位だろう
怪我人、主軸不調、投壊
中日の方がマシに見える
4チームでAクラスと優勝争い
悪くてもAクラスはいけるだろうな 加藤のおかげで福井のノーコンも我慢できるようになるかも >>757
少なくとも今年は無いと思う
2軍戦ですら6回投げきるのにアップアップだったし、スタミナが無い 今年仮に優勝するとしたらいてまえ打線路線しかないな 菊池が完全に離脱すると替えがきかなくて終わりだってのも今日露呈したろ
勝てる試合落とすのは痛いけど、適度に休ませて致命傷は与えないようにしないといけない 誠也の完成形ってエンゼルスのトラウトだよね
まあ盗塁はまだだけど 一岡って微妙に隔年っぽいところあるからな
カープ来てから0点台→4点台→1点台→今年6点台 >>775
いや、高橋由伸だと思う
右左の違いはあるけど 今年は優勝は無理そうだからほどほどにして欲しい。
薮田とか中田とか壊さんでくれ。
壊すならメンツが整って優勝できそうな年ならまだいいよ >>710
加藤メッセの時点で捨て試合だったのに何に響くの?
まぁ嫌な負け方だったけど >>329
本来なら7回だけで行くつもりだったんだろうね。 >>764
>>768
>>770
サンクス
スタミナに課題あるのかあ
だったら今のポジで経験積んでもらった方がいいのかな >>739>>759
そうだね
中途半端な状態で急いで上げてアカンかった、でまた壊して一年使えんのが一番最悪だもんな 荒れ球は計算のうちだが大暴投や死球は想定外だわな
あんなんじゃなければ押し出してももうちょい任せてもよかったが
ブレイシアの怪我?も想定外で一岡跨がせることになるのにつながる
ぐっちゃぐっちゃだ 連投回跨ぎ出来ないリリーフの使いづらさは異常
せめて年間40試合登板はしてくれ・・・ 加藤もリリーフ向きだろう
1イニング全力
長いイニングは四球病を含めもたない >>778
高橋由伸良い選手だったけど誠也にはもっと上のレベルになって欲しい
日本人だと山本浩二かなあ >>777
今日爆上げしただけやろ
今日一岡は雰囲気に飲まれた感はあった >>789
中継ぎやっても四球四球一発ドカンじゅりたんみたいになりそう >>790
足ひっかけてトレーナー出てきて平気平気と下がらせたけどそこから四球に燃え上がった
実力なのか怪我なのか 傾奇者だからなー >>789
最低限のコントロールすらないんじゃ、リリーフにもなれんよ
永川が可愛く見えるくらいの超劇場型リリーバーなんて誰が見たいのか 西川のクリーンナップ適正すごいな
誠也が天才って言うわけだわ4番奪取あるで ブレイシアが足をどうにかするまではほんとに良かっただけに心配や
あの後急にストライク入らなくなった >>792
今日投げるまで0.00だったよな
gaoraの実況のフラグ感を少し感じて嫌だったというか
そろそろ失点する頃っていう悪い予感が当たったなあ
そこまでの球は投げてなかったから、捕まる時もあるよな
今日は途中からいくら何でも酷すぎたけど 首が傾いてるから、いつバランス崩してもおかしくないとが言われてたわな まあ投手はジョンソン中崎戻るまでは我慢だな
もう打ちまくって勝つしかないから野手陣頼むわ >>794
28回1/3で被本塁打2だからその心配は無いぞw そういや野間の引っ張り久しぶりに見たな
それだけは良かった >>806
あの足の引掛けで、きっと傾きの角度が変わっちゃったんだなー
普段はちゃんと計算してる 菊池の膝は1日休んだくらいでどうにかなるもんではないんだろうなあ
しばらくは守備固め要員で使ってみてはどうだろう 今日の一岡は酷かったけど、勝負はもっと先って感じがした試合だったと思う
次に投げるであろう岡田の投球は真価を問われる場面
ここで止めればエースの器ありじゃないかな >>787
今日は3連投だから大事にしてるわけでもない
薮田が焦げ臭くなった分投げるしかなくなってる >>809
野間の打撃昨日から内容濃いよね
マジで頑張ってほしい >>808
かとうーノーコンのわりに一発はあまり打たれてないんだなぁ(´・ω・`) 原樹里の投球って上野と被るんだよね
上野もシュート覚えてゴロピッチャーになりましたとか言ってたがクソ甘い球をゾーンに投げまくるだけのバッピだった 四球四球四球押し出しすっぽ抜けなにもしなくても勝手に点が入るw >>814
極力空けてんだと思うがなあ
大事にしてないなら今日は跨いでんじゃないか? >>819
カープスカウトは右キラーになれるサイドスローを見る目がまったくない
梅津が2年ほど良かっただけであとはサイドスローなのに右に平気で打たれるようなのしか取ってこない
西原とか最悪だった 中継ぎを大事に使いたいけど、野手が追いついたりするからどうしても投げざるを得ないと言うか
当然、逆転勝ちの要因に野手の反発力も有るから、それを批判何て出来んが 外人も日本人投手も味方エラーや自身アクシデントで四球続けたりしてストライク入らなくなってタイムリーは
Bクラス常連の時に見飽きたから今更どうこうという問題ではない >>817
バッターも絞りづらいしなかなかフルスイングもできん気がする >>829
あの頃に戻ったらと思うとゾッとしないの?
すげえなおめえ オリックスのクラシック阪急ユニがかっこいい…
昭和だ 菊池お休みとか捨てて掛かってたような感じだからなあ
勝てそうな試合を逆転されたのが今後に響かなければ良いが 被打率低かろうと立ってりゃ勝手に四球四球WP四球で自滅してくれるんだから楽だろうな加藤相手にする打者は 小山田とか林とか梅津とか青木勇とかいたけどみんな右に強くなかったなカープのサイドって
青木なんて左のほうが強いからブラウンが左投手みたいに使う始末 加藤はフォーム直さなきゃどうしようもないけど
フォーム探しの旅に出て帰って来なそう なんかもう最近はパレット最適とか考えずに投手はとにかく高身長で球速出てフォークもあれば尚良しみたいな感じで右腕は割り切ってる感すら感じるもんな 中4でも回ってくれる外人先発欲しいなぁ
投手事情が火の車すぎる 上本がさっさと引っ込んで北條が糞ボール振って凡退してたおかげで4回まではいけたが
上本が残ってたら加藤はもっと早くKOされてたかもな
あいつも大概四球乞食だから 勝つも負けるも逆点逆点
追いつける程度の先制点やったら勝てるかな >>823
開幕初期の枚数足りない時は2日連続で回跨ぎとかやってたし
いつの間にか薮田に集中しただけで基本は薮田と使われ方は変わらない >>840
彼は頑固そうだからその方面で悩むことは無い気がする
ただ荒れ球路線を貫いたとしても
上手く行ってローテの三番手くらいにしかなれんと思うけど 上本てどうなったんだ?
記事見たら左肩痛めて車椅子とか書いてあったけど
なんで車椅子? >>831
ゾッとするけどメンタルの問題だからなあ選手もファンもw
Bクラス常連の時は単に投手の力不足だったこともあるけど なかなか戦い方が定まらんね
ジョンソン中崎が戻ってこないとどうしようもない
加藤くんみたいな暴れ馬は佐々岡調教師でどうにかなるのか
とりあえず来週の金曜日は誰が投げるんかね …バレンティンは、今日はフェイスガード付けてるな
基準が分からん
右投手だからか? >>848
結局足捻ってたらしいよ
肩でも車椅子はおかしくはないだろうけど 加藤はフォーム変えるしか無いだろう微調整でどうにかなるとも思えんし
今のままじゃ絶対無理だから仮に今より劣化したとしても使えないという意味では同じこと >>848
足首って記事もあるしよくわからんな
とりあえず抹消レベルなんだろうけど ジョンソン6月なんて何のソースもないのに相変わらずこのスレはアホだろ 加藤苦しみながらも2勝目
エルドレッド2連続HR!
白濱も好リード!
安部猛打賞!
になる予定だったんだけどなぁ >>856
多少使えただけでもいいほうだ
フロントの為の指名だし 梶谷も大概ハッスルしてシーズン完遂できんな
由伸みたい >>856
あのバタつきおさえればイケると思うわ
一回止まってほしい 戸田が去年完封した頃の状態で戻ってきてくれんかのう >>856
まぁオナニー指名だし
糞ボールテンポよく投げるの最高にイラつくわ
考えるの怖いのか ルーキーだから仕方ないけど、加藤はバッター殆ど見てないよね
打者がタイム掛けてもそのまま投げようとしてたし
あれはダメだわ ブレイシア江越に同じ球2球でツーナッシングだったんだからもう1球同じ球放れば三振したのに。
江越なんてど真ん中空振りする男だぞ 加藤はとんでもないノーコンだな
福井の若い頃より酷い >>852
岡田もノーコンだったけど修正して見違えたし加藤も大丈夫やろ 2年に1回怪我して成績落とすんじゃ打撃に関しては毎年計算できる選手じゃないな菊池は
あんな守備してたら仕方ないのかもしれんが >>861
あってもショック療法みたいなもんだろ岡田もリリーフ調整は去年2軍でやっていたし 加藤2軍落ち決定か
来週水曜金曜どうする気だ
1人は福井としてももう1人必要だぞ ルーキーの時の黒田と比べてどっちがノーコンなんだろうか >>874
岡田と同じリードしてもストライク取れないし無理だぞ >>871
今日は早めに追い込んでかーらーの四球が多かったね
加藤はまあしゃーないんだが 昨年も交流戦前先発に悩んでたなあ
フタを開けたらカープがセで独り勝ち
今年は交流戦で叩かれそうだなあ 球種と球質だけ見てると大瀬良が中継ぎで一岡が先発だと思うけど大瀬良はともかく一岡は巨人時代の先発でメンタル的に向いてないとか言われてたしなぁ >>883
黒田は先発ローテで回れるレベルだったから >>875
阪神のWAR稼ぎ頭だしな
カープで言えば丸が抜けるようなもん 水曜=?
金曜=福井?
福井は相変わらず二軍登板でピリッとしないけど >>883
黒田はノーコン界では並レベル
加藤と張り合えるのは昔ヤクルトに居た平本学ぐらい >>883
1軍である程度投げた投手としてはカープ史上最もノーコン
3イニングとかそんなんでいいなら畝龍美ってやつのほうが加藤より与四球率上だけど >>886
そうか相手にならんか
道のりは厳しそうだな 1イニングに必ず1つ四球を出す投手は他に居ない
誰かと比べるとか、そんな次元に無いよ >>890
長いイニングじゃ持たないフォームなだけだよ >>863
フロントの為の使命をドラ1で使うなよと言いたい
2軍がノーコン矯正施設と化してて佐々岡も頭抱えてるだろうな >>899
2イニングに1つ四球でもかなりのノーコンなのにな だから中村落とすなって言ったんだ
どうすんだよ
九里だってどうなるか分からんぞ
あと中継ぎ1人増やせ
誰でもいいから 一巡は抑えてるからリリーフって話も出るんだろうけど
問題が体力的なものでなく技術とメンタルであれば
今日の四回五回が最初に来るだけだろう プロで1勝してるぶん畝よりはうえかな加藤(´・ω・`) 加藤と比較できるノーコンは平本とか北方とかそのレベルだよ
ほんと伝説レベルの数値になってる 加藤は腕を下げるか
足を下げるか
頭を下げるかの
3択だなあ 日曜日には九里も先発するんだよな
九里はコントロール悪いだけでなくスピードも無いからな >>907
明日加藤の代わりに一枚増えるんじゃね?
と言っても誰を…って感じだが
てか現状でも中継ぎ7枚制なんだよな
カープにしても珍しく 広島ドラフト1位加藤拓也投手(22=慶大)が出場選手登録を抹消されることが5日の試合後に決まった。
5回途中1失点で降板し、2勝目の権利を逃した。
不安の制球面は立ち上がりは安定していたが、4回に2死から連続四球でピンチを招き、梅野に適時打を浴びた。
5回には先頭に死球を与え、二塁西川の失策も絡んでピンチを拡大。
フォークが大きく抜ける暴投もあって無安打で満塁とされ、降板し
「修正するのが遅い。実力不足です。確たる技術がない」と猛省した。
4回1/3を投げ3安打1失点。5三振を奪い、5四死球を与えた。球数は89球だった。
プロ初登板初先発で9回1死まで無安打投球を続けて挙げた1勝目以来白星はなく
5試合に登板し1勝3敗で防御率3・81。計28回1/3を投げて30四死球を与えていた。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1818643.html >>897
畝凄いなww
通算7.2イニングで四球8つとかどうしようもない 加藤ってよくドラフトかかったな
てことは大学時代はストライク取れてたんだよな? >>874
それは君の思い込み
去年の岡田の四球率は2.52
ちなみにジョンソンは2.45
今年は3.57で悪くなってる 加藤は素材的にはそこそこ買ってるけど恭平ルートがチラつくのがな
ありゃもうちょいどうにかできたかもしれんって今でも思う >>916
まあそりゃそうだわな。
カープに来てくれた以上は応援するよ。
下で鍛え直してこい >>905
捕手上げるなら小窪か野間下げだよ
中村落とすなんて選択肢はない
小窪への温情でこのザマ パワフルエース加藤くんは何から手をつけるんかな?
フォームから矯正するなら今シーズンは無理かな? >>904
他では菊池も逝ったとか言われてるな
だが菊池は逝ってないからな >>918
所詮大学生相手だからな
糞ボール振ってもらったりしてたんだろ >>861
勘弁してくれ
ノーコン先発はまだ我慢できるがリリーフはダメだ胃がもたん
ヒースを思い出すわ 黒田1年目 135回 63四球 BB/9 4.20
加藤 28回1/3 29四球 BB/9 9.21
仮に加藤が135イニング投げたら四球138個 明日は岡田だし勝てば今週は勝ち越し決定だから、楽にいこうや
つうか明日の阪神の先発誰だよ レッドソックス時代の松坂が四球出して三振で切り抜けるってピッチングで見てるこっちもしんどかったけどあれでも167.2回で94四球だから加藤の四球の多さは驚異的だな >>923
現状小窪の使いみち完全に無いからな
本人のためにも下で調整させてあげたいわ >>908
技術的な問題でしょ
緒方もカウント悪くしても置きに行かない度胸は買ってるくらいだしメンタル面は強いと思う >>924
とりあえず出来ることから始めよう、まずはけん制 >>917
こんな奴が投手コーチなんだぜ(´・ω・`) ドラフト失敗は失敗だけど外したのもあるけど当たってても微妙だしな
今年は単にスカウトがミスっただけだろ >>918
指名後の早慶戦しか見てないけど
糞ボールで空振り取りまくってた >>926
それやね
高目のクソボール振ってもらってたらしい >>896
ノーコン界って(笑)
平本の名前引っ張り出すほどとは加藤やるな >>895
福井は昨日3回でおろしてるから神宮にいくんじゃないかと言われてる
本当なら究極の愚策だけど もともと加藤は慶応ブランドだけで獲った選手だからあまり期待し過ぎるのも良くないよ
まだ加藤はストレートが良いから可能性は残されてる
逆に九里はコントロールもアバウトな上にスピードも無いから深刻 明日の阪神先発はドラ6ルーキー
賭けなら成立しないレベルだわ >>941
平本は2軍で8者連続四死球
つまり5者連続押し出ししてるから
まだかなわない 阪神の下位投手といえば岩崎だなぁ
明日もドラ6かいろいろ不安やの >>929
ドラ6ルーキーの福永だそうで
プロの厳しさを教えてやらんと
教わるんじゃ無しに >>919
岡田は去年4月に7回7四球のクソっぷりで2軍に落とされてる
最初から優秀だったわけじゃない加藤はチーム事情で見切れなかったのが可哀想ではある
まだわからんよ >>939
多分2軍でも似たようなことになるんじゃ無いのかね 投手Cには実績なんて必須じゃねぇだろ
ただまともにブルペン運用する気ないなら辞めろ そういえば菊池の情報なんかある?
自分で調べろと言われそうだな… >>933
あくまで自分の主観だがメンタル実は
いわれるほど強くないんじゃないかと感じた 石原も岡田くん方式のリードじゃダメなんかな
アバウトに真ん中に構える
あとは加藤がどうにか枠の中に投げるとか
球種は適当に >>959
俺はセットでの技術的問題だと思うがなあ
ランナー出すまではそれなり、一人出すと( >>952
1回二軍中継見た時に相手早打ちしまくりで7回0奪三振0四球だったからな
二軍での数字だけでは判断できなさそうなのがまた困り物 >>961
いや普通にツーアウトから糞ボール続けるじゃん >>959
態度から図太い奴と誤解されやすいだけって感じするよね >>959
日常的にノーコンだから動揺してても分かりにくい >>953
ブルペン運用なら幹英にも文句言ってくれ >>950
さんくす
以前は聞いたことない若手に初勝利を献上するのが僕らのカープだったが、去年からはプロの厳しさ教えるようになったから大丈夫やろ >>960
もろにそれだったろ
基本的にゾーンに入れられないからしょうがない >>960
石原はもうずっと真ん中しか構えてないよ
それでも球が滅茶苦茶だから、みんな文句たれてる訳で >>947
レジェンドは違うな
ヤクルトファンの友達が平本の話になると溜息ついてたな >>967
去年から緒方も口出ししてるから
誰か一人の責任じゃないわ >>969
>>970
ごめん今日も前回も見れてなかった 今日の石原はずっと真ん中に構えてたのに
それでも急にストライクが入らなくなって唖然とした もうずっと同じ話してんのな
いかに加藤が空前絶後のノーコンかっていう >>966
ピンチでは輪を掛けてノーコンになってただろ >>959
メンタルが強いとか弱いって表現されるけど
要は脳がリラックスしてるかどうか
活躍するアスリートは常にリラックス状態を作れる アバウト采配でもどうしようもないんだから手の付けようがない
佐々岡塾でも治せるかどうか甚だ疑問
ノーコン速球タイプの投手って獲得時から不安はあったがここまでノーコンだとは流石に予想してなかったわ 今日の試合石原が一番苦しかったろうな
ノーバンフェン直とか絶望するわ 畝って大卒社会人のドラ3でこの通算成績って許されないレベルだなこれ >>987
リードしようがないピッチャーだったからな >>960
岡田は不調の時に修正出来なくてその試合に限ってはどうしようもない時あるけど
加藤は好不調関係なくノーコンだからリード云々の問題ではないでしょ >>875
意外と大和が調子はいいんだよ
金本に嫌われてるのか、ずっと干されてるけど でも加藤のあとに見た中田のコントロールには感動したわ
あれがプロなんだな タイプ的には西川1番、田中5番の方が良いような
あまり西川に期待するのは酷だけど >>983
ポンポン投げるのも
テンポが大事と思ってるからじゃなくて
リラックス状態を作れない+その緊張から逃げたい
みたいに思える このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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