〓たかせん〓反省会 [無断転載禁止]©2ch.net
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〓たかせん〓７ [無断転載禁止]c2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured メンバー交換時に変更があって初めてだったので少しとまどいがあった
（戸村）こちらからみるとバラけていて絞りづらかった
（松田８回の場面）そういうときもあるし、とりもどすのは練習しかない
（寺原）２失点なんでよかったよ
９回まで２点でおさえたから投手には何も言うことはない 松田は１年でシーズン２回やってるようなもんだからな
ほんと１ヶ月ぐらい下で調整させたらいいのに 今日は勝ちパ投入できた日だから投手はよくやった日やね とりあえず選手はようやく移動日なしで本拠地で休めるんだから英気を養ってくれ まあ選手のキャリアハイは来て劣化するもんよ
それなのに福田、吉村、城所とか似たり寄ったりの選手ばかり使った結果若手育ってない
これが現実 工藤なんて言ったん？テレビ消したわ試合終了とともに 松田を打てるときがあるとか言ってると、マジで心中だぞ。
打撃はもとより、守備のあのヤバイ動きを見て、誰も何も言わないのか？ これだけ金使って勝てないとかみっともない球団だな。恥ずかしくない？ >>7
あれはうまく拾われちゃった感じだからもうしょうがないかな 現状見る感じ、６月まで５割ならOKだろ
それまでは我慢強く野手陣の復調を願うだけ まあ戦力的に下り坂の時期なんだよ
しょうがないこと >>33
ずっと変えろと言っているが、工藤には何も見えていないご様子 松田まだ使うんだな
OPS.600以上打ってる長谷川を落としたのに
算数ができないのか >>36
こういう時の川崎だと思うので、ハム戦終わってもだめならゴールデンウィーク前に入れ替えだな。 次の週末はまたオリ戦なので遊びに出かけるのにぴったり >>29
これ監督談話ね
カッコ内はその選手場面について 松田は落とされないのわかってるんだから自分から時間くれって言えよ
どう考えても打線のブレーキになってるしそれより酷いのは守備の衰え この博多デーってな、ドーム作ったんはダイエー中内さんやろ
ほんで福岡実質天皇の渡辺さんはドームの存在が面白くないんよ
そんでダイエー中内を祭る様だった2014福岡クラシックをその年限りで潰して翌年から渡辺家の威光を示す為に始めたのが（※渡辺与八郎氏関与創始のどんたくピーアール）＝博多デー。
そういうこと
※どんたくの元は櫛田神社の一祭り
それを
与八郎氏が時の市長を抱き込みどんたくへと変貌させとーと >>33
ベンチがその辺敏感ならいろいろ違ってきてるよ まあ一昨年のデホで俺たちの見る目のなさははっきりしてるんだから素直に応援するしかないわなｗ 8回のあの場面でバントが選択肢に入るような選手を2番で置くなよ >>49
打撃だと思うが
もしかしたら去年オフあんな事言ったから？
もうパワハラ監督としか言いようがない >>43
>>44
>>49
昨年から言われているが、長谷川選手会長は必要だと思うのだが。
動けるなら使いこなせないほうが問題だわ。 工藤が監督になって若手野手育ちましたか？
育ってませんねw残念w >>59
解説の時は、良いこという人でもいざ監督になったらってのがあるからなあ 選手も不甲斐ないけど責めるつもりは無い
ひたすら工藤に殺意沸くわ
仮にも首位なのにこの三連戦楽天だからって無策としか思えんわ
美馬とか釜田だったらもう少し崩せたろうに
梨田も変な継投するなとは思うけど監督としての総合的な能力だったら
工藤なんかより全然上だろ 打者みんな良くはないよなあ
晃も四球以外では出塁できないし やっぱ打撃コーチ全部入れ替えたのが失敗だったな
藤井だけは残さなきゃいけなかった
あとテラスも外さなきゃいけなかった 8回2点ビハインドノーアウト1塁でバントさせるのは工藤だけだろ
はよ辞めろや糞が 野手の復調を待つって言っても
普段より明らかに悪いのは松田だけのような
それ以外の選手はそれなりだと思う >>38
それだと交流戦でおいて行かれてしまうな
その後にエンジンがかかったとしても追いつけるか不安だな 明後日からジェンセン上げるかな
２試合連続ホームラン 若手は育たない年齢による衰え＋吉井に加え細川にまでデータ持ってかれ
しかも頭工藤ときたら弱くなるの当たり前だわ
あいつ来てなにかいいことあったか OPS.500以下の松田と本多は落とせよ
一軍には要らんわ
邪魔なだけ
どちらも暗いし あの世界の王ですら、目の衰えには勝てなかったのに、松田は況んやをや >>72
どうぞ勝ってくださいって感じの采配だもんああ
工藤やめろ >>68
そりゃ解説も一種の営業活動みたいなもんだし 試合はさておき、俺の体型がロバート秋山みたいになってきたわ 工藤ゴリ押しの吉村、福田はどうなりましたか？
結果は2軍www >>38
各チームとの対戦成績見たら今年はそれでも無理だよ
打線に使われてる野手の大体が落ち目のベテランだもん
松田なんか調子が悪いとかでなく完全に引退コースだし本多も同じ
長谷川も打てないから落ちたし
ベテランでまだやれてるの内川だけだから上位が出塁しなかったら点がとれん 早打なんか良い事無いわ
打てない時こそ球種を絞る事をしないと >>33
同意。松田のは不調じゃなくておそらく衰え。そろそろ見切った方がよい。攻守にお荷物。船小屋で良い。
代わりは川﨑。フル出場できるまでは川﨑→川島で出場させれば良い。 >>76
交流戦DHなしの試合は今より更に悲惨な打線になるわけか 選手に「なんとかしよう」という気概が見えんなあ
監督コーチに入れ替わってほしいのか 投手にしても上積みがあるとすれば和田と武田の復帰だろうが
故障の全容が見えないから今季中に帰ってこれるかも分からない >>84
はいアホ
福田は今日も元気に代走で出たぞ >>77
ジェンセンをそこまで打てるように仕上げたコーチも一緒に上げてほしいな >>78
吉村福田牧原高谷バリオス二保といった若手が育った >>72
マジあれなんなだろうな
松井なんてここまでセーブ失敗はおろか防御率0なのに 生卵事件のあのメンバー集めて
工藤横断幕渡して暴れさせろや
実は若き日の大阪鷹とかいたんじゃないの？w 今週は4勝2敗か、順調だな
ネガってる連中は工作員かな？ 福田はまだ落とされてないだろ？
来週落とされると思うが 長谷川もいないのって、つまらんなぁ。
代打がいなくなる。 >>101
横浜では優勝してないぞ
ホークスだって移籍してから優勝まで5年もかかったし >>99
はいアホ
福田は昨日暴走したわw
結果は出してないのに代走www
流石意味不明工藤采配 >>101
晩年は横浜と西武で優勝受け渡し人だったけどな 今日は作戦コーチが工藤の横でずっとなんか言ってたな
達川は何のためにいるの >>108
独立リーグの成績次第ではバリオス再契約あるかもしれんな >>116
工藤の右腕だぞ
もう一回就任会見見てこいよ チャンスでバントってチキン過ぎだろ
全体的に采配がなんかビビってる感じがするんだよな 次は暗黒おハムか、最低でも勝ち越しじゃねえか
ネガる必要はまったくないな 来週はローテで1番勝てそうな千賀を北九州で投げさせるというアホ
来週勝てるのか？ >>116
ヘッドコーチっていわば作戦コーチだよね
たしかに何のためにいるのかわからんな >>114
いや二軍には落ちてないだろと言いたかったんだが 福田というゴミを1番、代走で使う工藤が悪い
1番で使えば初級凡打w売りの代走も暴走しアウトw
使えねえやつがベンチにいたらそりゃあ勝てんわな >>110
イマイチ乗り切れない
皆イライラしてるのさ
残塁多いし
まっガス抜きも必要よｗ >>116
森コーチのこと？
達川ヘッドはあまり映ってないよね。
恩返しの機会がもらえたので頑張りたいと言っていたが。。。影が薄いような。 結局ロッテだけに勝ててあとはボロボロというパターンかね >>127
今よりハムが酷かった時に負け越してるんですが まあ、なんだかんだ言っても
これだけひどいチーム事情でまだ５割
ホームで１日じっくり立て直して
火曜から巻き返してくれればいいよ 達川は拓也抜擢しただけでも仕事してる
もっと工藤に噛み付いて欲しいけど >>139
２番がバントで１塁空けたら自然とそうなる
去年と変わらないんだけど工藤は成長しないからな つーか内野手をドラフトで指名してないのか
松田と本多はこのままフェイドアウトやぞ 工藤変えても～って意見はあるが、内紛がちらほら漏れ伝わってきてたのが去年
今年もそれが改善してない様にしか見えないのはどう見ても問題
見えないだけかもしれんけどね
でも、仮にそうならば戦う集団にすらなってないから采配とか選手以前の問題よ デスパもゴミ
所詮ウチから稼いでただけの打者だったな 工藤「優勝逃したら辞めるつもりだった」
結果複数年契約www所詮口だけ野郎ww 達川もホークスのデータ持ち出してそのうちオリックスあたりでコーチやってそうで怖い 勝ち越したとか言ってるけど、ここまでロッテ以外には碌に勝ててない現実から目を背けるなや >>142
FOXか。サブチャンでは世界遺産だ。
あのヨガのナレーションがまたなんかエロいというか不気味というか。 >>138
オリックスも西と初物の山岡くるだろうし
4敗は確定だな デスパもタイムリーは打ったけど
なんかイマイチだよな
ひっかけてばっかりだし 工藤休養（辞任）したあとチーム状態があがらなくても、
少なくとも見ている我々は「納得（満足）」するわなぁ
つまりは「工藤野球はもう見たくない」ってこった ヤフドのぬるい客もなんだろ
松田にまだ期待してるし声出すわけじゃないし、野次飛ばすわけでもなく観光地なくて動物園きたかのような親子つれで食べてばっか
本当フロント、監督、コーチ、応援団、球場客全てが最悪 2番に強打者を、ていうからピンとこないのかもしれない
2番打者に100打点100得点を狙わせる、これだよ
長打と走力を合わせ持った打者を活かす打順、それが2番 工藤政権で一番の失策は高校生ドラフトとかいう舐めプなんだよ
これだけでこいつは万死に値する >>150
２点差ノーアウト１塁でバントしない監督 これが工藤野球
中村出塁 無死一塁
今宮犠打 一死二塁
柳田四球 一死二塁一塁
内川四球 一死満塁
デスパイネ併殺打 アホ工藤はハムの監督でもしてろよあっちには西川とか中島とかお気に入りの俊足がいっぱいいるだろ 火曜は北九なのかぁ、、
ハムの連敗ストップあると思います(´・ω・`) >>148
ゴミでも打線では4番目に打ってるからな
本当のゴミは松田 >>136
ハムはあのときより状態は悪い、ウチは上り調子なんだが？ 優勝するチームには救世主が出てくる
だれも出てこなければ今年は終わり 遠回しに小久保も苦言を言ってたな
8回ノーアウト1塁で送りバントｗ
11対9とかの2点差ならわからないでもないがｗ >>68
その点では小久保は代表での監督経験もあるから工藤よりかは安心できる
なにより今チームがバラバラだ
誰一人工藤を慕ってない。監督選手一丸にならんとやっぱり勝てんよ
小久保は選手からの人望もあるし打順組むのも上手い。早く監督になってこのバラバラのチームをまとめ上げてほしい 見てないけど戦犯は松田でいいのかしら？
寺原はそれなり？ 小久保
「工藤監督は良くこの作戦使いますよね、2点差以上ある場面で… まずはバントで1点取って相手にプレッシャー掛けてと言う意図だとは思うんですが、相手チームによってはプレッシャーと言うか1アウト貰えてラッキーみたいな場合もありますね」
小久保ナイス >>158
100打点はねえよガイジ
89にも強打者がおらな無理や >>166
出てきた時は今1軍にいるベテランのほとんどはいなくなってるな >>161
8回はともかくこれは概ねデスパイネのせいやろw >>147
そんなの憶測でしかない
本当に問題あるなら切られてるよ
僕らが思っている以上にオーナーはシビア
結果が伴わないと容赦ないソフトバンク
最初買っていたインド人は大金使って切ったし >>158
1番打者が茂木みたいに長打があればその作戦も有効なんだけど
出塁率だけが取り柄の1番中村じゃねぇ 救世主は工藤が辞めることだろ
ついでに立花も辞めてどうぞ >>147
長谷川さんはそれでか。
あの人、仁義に固いから。
CSで、杉内が泣いてるのを見て打ったのに（おかげでCS突破）
次のシーズンのオープン戦で移籍した杉内に思いっきり本塁打をかましていたのが忘れられません。 >>169
寺原は緊急なのと本来中継ぎなのを考えりゃこんなもん
松田は契約終わったら引退だな 声出し
温いファンｗ
汚い野次飛ばしたら選手が奮起するってか
笑かしおる >>165
あっち中田大田復帰で今日も2桁安打で打線上り調子やん >>178
1番は出塁率がすべてだよ
2番は併殺になりにくい強打者
要するに今宮は論外なんだ
ゴミの今宮は6番以下を打てばいいだけ 結果的にチャンスが広がったのだから、あそこはバントで正解だろう >>139
その光景を何度も見てるのに今宮にバントさせるのが解せないよな
打たせろよバカー
打てないと思ってるんならそもそも2番に置くなって話だけど >>168
代表チームの監督としては、結局評価がよかったよね。
監督経験もなくやったのに。 >>176
やから憶測と言ってるやん、言葉は違うけど >>189
防御率もうなぎ上りだからだどっちがでるやらｗ >>171
狙わせるて書いてるだろ
だれが絶対とれと言ってるかガイジ
お前みたいのは野球見る価値ないわ死んどけ とりあえず長谷川のOPS.638より打ってない外野手はみんな落とせ
ゴミはいらん >>170
小久保に監督になってホークス助けて欲しい
小久保は畑違いの投手の事まで自分の思い通りにしようとしないし この3連戦、嶋の松田への露骨なリード見て、投手だった身としても何も気づかないなら工藤はホントにクソ。
も ホークスのどこが上り調子なのか言ってみろよ
ロッテに３連敗も楽天に負け越しも前回と一緒だぞ
しかも和田と武田が離脱してる
どこが前回より上向きなのか言ってみろばーか >>206
今週の結果もわからねぇのかよw
工作員は消えな >>200
100打点を狙わせると書いた時点でお前はガイジなんだよ 3点差でバントした試合でも言ったけど
消極的采配はチームの志気を挫くだけなんだよ 今日の代打を見てもやっぱり川島は考えて野球をやっている事がよく分かったわ
自分の役割をちゃんと分かってる
ただボールを追いかけていって三振やら引っ掛けてるのとは違うわ 鶴岡、川島、福田、本多、牧原似たり寄ったりの選手置きやがって使えねえな 今日については工藤の采配どうのではなくて
デスパイネや松田の方に非がないか >>176
実質トップは社長兼オーナー代行の後藤（これもバカ）
孫さんはそこまで見てないし口出ししない >>213
相手がどこであろうと、勝ち越したのは事実 >>210
狙わせることはいいことだろ
それともそんなん無理だからお前は適当に打っとけとかアドバイスするんか やっぱホークはバッター出身の監督がいいな
工藤でこりたわ 野手の新戦力がほとんど出てこないから試合見ててもつまんねぇんだよな >>216
松田は昨日今日の話じゃ無いのに、ずっと使い続けてるんだから 一点差で惜敗か
寺原先発で2失点ならば、中継ぎも含めた投手陣は仕事できてるな
問題は打撃陣やろ 川崎はフル出場無理なら川島に介護してもらえばいいやん
とにかく松田を一回休ませてほしい ここの意見では中村1番だと点取れまくるんじゃなかったのかよ！
結局糞詰まり打線じゃんか
今度は2番に糞を入れてるからと言うのだろうけど
今宮以上の打者が現状クリーンアップにしか居ないぞ
まあ、これで中村6番が悪かったというより
やっぱりデスパイネ、松田が問題過ぎるとハッキリしたな
今の状態だと柳田、内川セットで勝負避けられるだけだわ 柳田・内川・デスパ・中村しか
マトモな打者がいないのだから
この間に今宮を入れるなよ
今宮は5番に置いとけ >>216
うん
打線の入れ替えしないとな
デスパ下位にして松田は休んだほうがいい 小久保は失敗から学びそうだけど工藤はおんなじこと何回も繰り返すアホ 消極的な采配をすればするほど
1点の価値が大きくなりすぎて
選手もうごきが堅くなる 和田が打たれたらワクチン活動の為に次は頑張れと思い
サファテが打たれたら熊本震災積立募金の為に次は抑えてねと思う
松田がダメダメな時は…
かなりの高給とりだけど彼は社会貢献活動とかしてたっけ？ 明石にそのまま打たせる←打てなかったら諦められる
松田に代打出さない←意味わからん
あの場面は明石そのまま松田に代打川島でしょ
なんで1番可能性が低い方を選ぶんだ 間違いなくどん底は抜けてはいるが
投打は噛み合っていない
投手交代や代打等でなんとかしようってのは見えるが
中軸と思っている選手に絶不調がいるからな
松田を外せるかどうかに懸かっているんじゃないかな
王の時の小久保とはチームの立ち位置が違っている 長打を打てない低出塁率のベテランゴミ選手松田
どう見てもいらん
今一番一軍に必要のない選手 明石が１か月で真っ黒になってて面白かったけど。。。 吉村をスタメンで使ったのには幻滅した
去年の反省全く活きてない >>157
ばかじゃないの？
球場に足運んでるお客を叩くなんて八つ当たりにもほどがあるわ
お前なんかよりずっとチームに貢献してるよ >>229
中村が打ってるならまだしも
打ってないし ちょうど小久保代表監督辞めたからちょうどいいじゃん
この糞みたいな首脳陣一新してくれよ マッチは筑後でミニキャンプ
他所では筒香もまだホームラン0
完全に崩れてるんだから下で走り込みなり打ち込みなり集中させた方がいい 工藤「あそこのバント作戦で1点取れたのは良かったわ」 長谷川よりも松田が問題なんだから
そこいじってって感じ。落とせとは言わんが。 中村も四球一つ選んだ以外は凡退やからな
これでは1番としてはあかんやろ
同じ結果を今宮がしたら、ボロクソに叩く連中もいるのにね >>217
結果伴わないなら容赦なく切られるよ
社長は球団経営だからそこまで言われないかもだけど >>237
明石は対左がめちゃくちゃ悪い
松田に代打は結果論だわ >>231
工藤は保守的野球の人だから2番に小技のきく選手を置きたがるんだよな
小技より出塁、長打が必要ということが分かってきたのに >>250
点を取ることじゃなく得点圏にランナーを置くことを目的にしてるから
手段と目的が入れ替わってる >>222
つーか今はどこも監督やってるの野手出身だからな
今は先発完投をさせることがなくなって中継ぎ抑えと役割分担してそこが揃ってれば勝てるようになったから
その分それを打ち崩せる打線のマネジメントが重要になってきてるわ
だから昔ほど監督は投手出身である必要がなくなった
近年で引退した投手で監督やってるのいないしな >>251
お別れになるので、最後に挨拶させて上げよう もう去年からレベル低い野球してんな
これでよく金とれんね
イベントも何やっても寒い >>260
小技って言われてもバント以外何ができるのと デスパ良い奴だから
工藤好みの単打狙ってんじゃないだろうね… >>190
根本さんがカズ山本を2番にしたのは「どんな状況でも引っ張ってライト方向に持ってける技術を持ってるから」らしい
それが本当だと併殺回避と1.3塁の場面が作れるという理にかなった戦術なのよね >>248
昔低迷してることの阪神ファンが言っていた
「負けてる時こそ応援するのがファン」てのが自分もよくわかる。
負けていてやじるのではなく、意見は出していくべきよ。 >>177
そうだよ。IDを消してる姑息な大阪鷹だよ
ワッチョイも変えてくるから、構わず見かけたら片っ端からNGしとけ >>1おつです
反省するのは工藤と首脳陣
上林と甲斐はドンドン使え 昨日の鷲打線はすげえと思ったが、今日は普通やろ
普通に点が一点しか取れない鷹が負けただけ >>260
一言で言えば小心者なんだよな
勇気がないと言ってもいいが 本多と松田を落として
川崎ともう一人誰でもいいから上げろ 工藤の事だから途中で優勝捨ててCS狙いに切り替えるだろうな
「最終的に日本一()になれればいい」とか言い訳して 結果が出なきゃスタメン外されたり二軍落とされたりクビされたりするのが”プロ”だと思うんだけどなぁ >>266
工藤の中では小技=バントだから
バスターとかもあるけどあれは賭けだよな、あんなの作戦とは言わん >>269
いくら負けてもお客がいっぱい入って応援してくれたら商売としては成功だけど阪神みたいになるぞ
卵ぶつけられた（あれはいかんが）くらいのことがあって、奮起したこともあったし 小久保は継投で失敗したから投手起用は権藤に任せたし柔軟だよな
工藤よりはマシだろ 簡単に松田を二軍に落とせと言うけど
ここ数年コンスタントに一定以上の成績を残して続けたチームの中心選手なんだし
他の選手に比べたら我慢して我慢して復調を待ち続けるのは当然だろう
工藤が監督じゃなくても、小久保でも秋山でも王でも、みんな松田をなんとか復調させようと考えるよ
ただその我慢も限界に近づいているのは確か
川崎が一軍に上がってくるまでがタイムリミットだ そういえば去年ここで話題になってた黒瀬くんはどうなってんの？ 今ドーム出て帰ってるわ、消化不良な試合やった
ベンチ暗かったってマジなん ハムがうちに勝ち越して、他球団に惨敗で最下位
うちがロッテに勝ち越して、他球団に惨敗で最下位
どっちの可能性が高いかな 失敗して学ぶ監督ならいい
工藤は意地になって同じ事繰り返すだけ 上林はどうだろう
もっと結果出してくれないと
名前が残る選手って初期の段階でブレイクするものなんだよね
川﨑もそうだったし城島なんかもそう
今は楽天の茂木もそう
余りにも物足りない >>282
一時的な調子の悪さならそうだけど、
あのプレーを見る限り、球が全然見えてないのに、過去に貢献したからって晒し者にし続ける方が残酷だろう >>261
最近負けた時の談話でそれいってたな
どうチャンスを作るかという風に >>287
そうなのかありがと
怪我は仕方ないけど焦らずじっくり治してほしいな >>279
そうだけど、球団なくすとかにはしたくないので。
球団がなかった10年はつまらなかったよ。 >>283
黒瀬はキャンプで骨折したからリハビリやってんじゃね
ファールが当たって骨折だから不運だったけど順調なら５月には実戦復帰するんじゃないかな >>274
同一ポジションの代打とかその典型
作戦がセコ過ぎてチビチビとしか点が取れない 松田はもう休ませてやれよ
出続けても良くなる兆しない >>291
とりあえず、ローボールヒッターが過ぎるのが問題だね。
高めのストライク全然打てないし。低いボールを見逃せないし 松田を一旦筑後行きにしてみたらいいのに。
巨人はドアラの友だちの長野はずしたやん 順位落ちて売り上げ落ちれば解雇されるんじゃね？
ミーハーこそ成績重視だからね
今はまだ大丈夫かもしれないが夏頃こんな感じだとドームがらがらだぞ >>291
茂木はブレイクすると思ったなあ
去年は途中から打てなくなったけど、いきなり結果出してたし只者じゃないと思ったわ 上林はチャンスに弱すぎる
いっそ1番に使え
中村が2番ならケツ拭ける >>291
9回のヒットはたまたま当たった感しかないし
基本的に選球眼はあまりなさそう >>282
松田に代打出せとかよく簡単に言えるなと思う
人間心理の関係ないゲームならすぐ代打出せるんだろうが
まあこの手の選手間に慕われてて攻守に存在感放つ選手は
元気な時は最高に頼れる選手だけど精彩を欠くと簡単には手出し出来んからな
阪神の鳥谷もそうだけど選手間で慕われてるから
下手に監督が手出しすると他選手の信用まで無くしちまう
代打出すくらいならバントさせた方がまだプライドを傷つけないだろうし どうせBクラスになるなら甲斐もっと使ってくれよ
希望が上林と甲斐しかないんだから 今日はチャンスでデスパと松田が打てなかったのが敗因ってわかりきっているからこのまま復調してもらうまで待ってるだけじゃなく対策してくれ あのバントの場面
2点以上狙いにいくのがセオリーで、無得点で終わってもしゃーないで割りきれる場面じゃね？
1点狙いとか変な人間やねw >>296
もうすぐ復帰できるのかそれは良かった
ロマンある選手だから期待してるんだよね 松田見たくない
打てない守れないとただの騒音おじさん >>309
ついでに笠原にもチャンス与えてほしいわ
捨て試合なら引退間近のおっさんより若手に投げさせてほしいよ 松田があまりにも打てないとまた晃6番とかなりそう
その晃も調子は上がらないけど 工藤「バッテリーは何やってんだ！最初からやり直し！」→本日与四球8
もうこいつ求心力0だろ >>277
ハムみたいに一気に入れ替えたらどん底なんて事もあるわけで
流石にそこまでは出来ない
少しずつ替えていくのが普通の考え
博打打たなければならないほど状況は悪くないし >>315
二人とも調子上げりかけたのにまた落ちてきたよね。。。なぜだ。 もうさこの際工藤の好きなようにしたらいいよ
吉村、高谷全試合使え
あとは知らん 上林は打席数が少ないとはいえ、四球0が気になる
もう少し選球眼を高めて粘れる打撃をしてほしい
2ストライクまではフルスイングでも構わないけど 晃の昨日までの出塁率は
1番 .417
6番 .375
不調なのに6番にしたら全く意味なくなるよな 大隣、寺原より
新人投手投げさせちゃえよ
打撃陣は新人に先輩としてカッコ良いとこ見せたくて
いつもより繋ぐバッティングしたり、ボール見極めたりするんじゃね？ バントで送って柳田(敬遠？)四球
ウチゲの可能性もあるが2点タイムリーに賭けてたんちゃう それでも今日の中村は1番としてはあかんやろ
ダメな時はダメと言うべき
信者でなければな >>291
上林がおととし1軍で満塁ホームラン打ったと思うけど。
あれで一応ブレイクしたんじゃないの？
去年はだめだったが今年レギュラーで1軍にいるのはそれが大元でしょ 今の内川ならば、併殺よりもタイムリーの可能性の方が高いからな >>282
松田に関しては、2年間ずーっと休みなしで野球やってるから
少し休ませたいんだが、代わりが居なかったのも確か
2軍に落とせとは言わんよ
ベンチ待機で、フル出場が難しい川崎と補いあいながら出てくれたら >>325
安定のリハビリコース
また一人、”怪我が治ったらすごい”列伝に加わりそう マツダの不調とデスパが思うほど売ってないところと、それを考慮した打線が組めないのがな。 2番にヒットを期待できないゴミを置いとくのが間違いなのかも マッチ←→塚田でいいだろ
塚田がチャンス掴めなければそこまでって事になるが >>325
何のためにとったんだろうな
相変わらずウチのアホスカウトは見る目がない >>329
そうなんだ。最初からそのコースとは。。。 >>305
俺は新人王は高梨ではなく茂木だと言ってたんだよね
あそこまでバット振れる新人はそうはいない
三振することを恐れていないなんて 松田ってもう打てなくてもあんまり悔しがらんやん
自分の中でも打てないのが当たり前になってるんじゃないのか 一昨日のデーブみたいに、「松田ですよ。打席に立ってるだけでどこのピッチャーも震え上がるでしょ」みたいな事をまだ信じてる人が球団にいるんだろうなあ >>336
高田とかも使えばよいのにと思わんでもない。
真砂君はどうなの？ 松田は何打席か立たせて1本長打を打つタイプだけど今では何打席立たせても打てなければやっと打っても単打 楽天見たいに外人並べとけよ打てなくてもそれだけでビビる投手いるだろ楽天はペーゲロくらいだわ本当にこわいのは
デスパイネ→ジェンセン→ムヌリン外人並べとけよ >>338
古くからホークスファンの俺は、江口からなれてるぜ (´・ω・) ま、いずれ中日みたいに焼け野原にせないかんのは変わらんわ
そしてそれは1年でも早くないといけない
ズルズルいくと今の30オーバーいなくなって残るメンツが少なくなっちまうからな
今なら今宮晃柳田甲斐といるしセンターラインのほろんどが何とかできてるからな 今日もGoingS1みれない・・・
全然みてないぞ >>343
確かに予測外のへんてこな事態を起こす人ではあるが。。。今は・・・ 功労者だったらどんなにチャンスで打てなくても守備がダメでも使わないかんのかw
そんなんだから若手は育たないし、どんどん暗黒に陥っていくんだよ >>345
高田はまだケガ明け
真砂は外野だけど苦しんでるみたい
マッチの代わりの話をしてるんだが··· >>326
それはブレイクとは言わないだろ
殻破っていないから下にいたわけで 8回
小久保「工藤監督はこういう作戦しますよね」
やんわりすぎ 工藤の頭を考慮したら2番晃は暴挙だわ
絶対バントマンにさせられる >>345
真砂は今ひとつだなー
ファームの若手で調子良いのは釜本かね >>353
この3連戦の嶋のリードが露骨すぎて、笑ったわ。
完全にこの配球で抑えられますって思われてたし 先発ローテ調整してみた
順番に千賀、東浜、笠原、バンデン、中田、？（寺原か攝津か誰か）
先発投手が不足だな ファームの若手もイマイチなのばっかだからなあ
スカウトクビもんだろ >>323
意地でもそれをやりたいならいっそ、こうしろって話よ
1番中村
2番柳田
3番今宮
4番内川 >>340
にしてもあそこまで長打が打てるとはなあ
びっくりだわ 去年までは松田か衰えてきてるとたかせんに書くと
お前はホークスファンじゃない、みたいな扱いを受けたけど
ここまでどうしようもなくなってようやく松田は終わりかけてるとみんな気づく >>355
ごめんごめん。若手の話に逸れてしまった。
どうせなら一瞬だけ若手試したいよ、負けるなら。 １日の結果だけでギャーギャー騒いでる連中といっしょにするんじゃねぇよw 今がチャンスではあるんだよな
30代全員外しても戦力そんなに落ちなさそうだし >>354
功労者だからこそ、晩節を汚さずにって考えてやらないとねえ。
どっかの三冠王みたいになるとかわいそう メジャー型になったらしい川崎の打撃に期待するしかない >>366
去年の夏に書いたときは、散々な言われようでした (´・ω・) 今宮には振るな振るなと言っておいて
茂木は振るからいいはひどいんじゃないですかね >>358
それはそれで1番が出塁してるから悪くないけど後ろが柳田だと歩かされるってのが一番の問題点だなあ >>372
ゴールデンウイークの客寄せ用に使うと思うよ川崎。 >>367
その気持ちは一緒だよ
昨日から言ってるけど経験積ませる為に若手を使うんなら1～2年優勝できなくてもいいと思ってる >>374
茂木は自分の打てるコースの球を強振してるから、打率も上がるし長打も出るのであって、
コースの見極めも無くただ振ってりゃそりゃ批判も浴びるでしょうよ 松田はほんとに衰えなのか
ある日、急に復活しそうな気もするけど
このままダメな気もするし
どっちだろう >>355
ファンじゃないから各自のポジション知らないんだろ >>369
主な30代
内川
松田
デスパイネ
本多
明石
川島
高谷 上林は9番固定でホームランか三振でいいんじゃないの、いきなり活躍は無理だろ 若手のために負けてもいいとか言っちゃう奴はもう思考がマトモではない >>370
明石はいい時はいいんだが収束すると今宮と変わらない程度の選手だからなあ 楽天のキーマンは外人ではなく茂木だよ
間違いない
１７試合で１８得点に１３打点、１番打者で >>372
以前とはコロッと変わっててびっくりするぞ。走り打ちしないからな
めっちゃ強振で振り抜いてる。だから外野に強い球が飛ぶ 上林は選球眼を高くしないとダメ
ホームランだって好球必打でないと量産できない 川崎もいざ昇格となると「違和感が…」とか言いだしたりしないよね >>380
すまんけどパリーグ一筋35年ですわ。。。
古い人のほうがわかる。若い子がわからん。 ダメなことはダメというべきなら工藤こそ1番ダメだわ 川崎セーフティーバント大好き発言しちゃったから
2番でそればっかりやらされそう >>339
秋山最終年のＣＳでケツに火がついて二番明石で起死回生日シリは明石だったからな
最後は秋山も諦めた >>375
現状タイムリー打てるの内川くらいなんだから
柳田歩かされるのは問題無い
むしろ今問題なのは内川まで歩かされるという事
毎年四球が少ない内川が今年は中村と同ペースで四球選んでんだぞ >>388
監督続けてきつくなると
バントに逃げたくなるんかな >>390
人工芝ではハリが取れないことが分かったからそのつもりでやるって言ってた 来週の土日の先発どうするかな。
火曜～金曜は今週と同じで土曜は攝津、日曜がもう1回寺原？
それとも日曜は2軍から若手を上げてくるのか。 >>379
師匠の秋山いないしな
中村や長谷川もそんな雰囲気 >>389
生きた球見て身についていく部分もありそうだげどな >>397
結局デスパが打たんとどうしようもないか 今宮と茂木の打撃の比較をするアホがいるとは思わなかったｗ
スイングよく見ろ
技術レベルが全く違う 2番にまともな打者入れたら、ぶっちぎりで優勝しちゃう
ペナントを盛り上げるためのハンデや
工藤は名将 客が数千人規模で減ってるやん
こんないい天気で気候もいいのに >>371
まあアレと比べて守備劣化してもまだできてる分まだマシだが打てないのはなぁ… >>387
摺り足なのにスイング大きくなってるから打球強いよな >>393
なんでもできるスーパーマンなんてそう何人もいないから凄いわけで
自分の役割すらまともにできないのが多すぎる >>402
戦力考えると工藤がダメだよ
ダメなものはダメと言わないと 1番中村信者は今度は2番叩きかよ
せめて、1番明石2番中村にしろとか言えないのかねえ 川崎は
もはや２軍でコーチ化してるようにも思うのだが。。。 60何億使ってロッテにしか勝てないチーム作る監督おる？
そんな無能おるわけないか >>400
攝津この前オリにボコられたのにまたオリ相手はないやろ >>157
球団にとっては家族連れなんて本当に有り難いで
観客動員が増えないと球団の利益も出ないし悪循環だと思うけど
働き出したら分かるよ >>414
スーパーマンとかじゃなくてさ
晃は出塁、バッティングが自分の仕事なんだからチャンスに弱くちゃダメだろ 中村は今日も悪いなりに素晴らしい四球の選び方してるからな
２番今宮も他の打者もクソだし、別にいいわ
工藤はダメだけど バントは最終的な期待値を別にすれば
もっとも失敗の少ない作戦だからなあ
ついやってしまうんだろうな まだ松田が使えるうちに後継者を育成しないといけない
育成のために負けてもいいとは言わないが、
これまで育ててこなかったツケは払わないといけない 川﨑は昔から走り打ちはしない
昔はミート中心だったけど今はスタンス広げて振ってる
外国人のパワーピッチャー相手だとミーとしただけじゃ内野を越えないからだろうね
動く球に合わせるためにスライドステップだったし
今はそれが変化球に崩される原因になっている 1点を取りに行く野球しかしないんだから
うまくいっても結局ロースコアなんだよ まあ今日はチャンスで打てなかった松田と晃が悪いと言うことで
明後日から頑張りましょう…… 鷹もひどいけど、ハムは宮西や谷元まで打たれてるやんけ
893も4タコで見事に流れ止めてるし 糞コテはだまってNGしとけ
屁理屈ばっか言い出すから何言っても無駄 >>427
もう使えてないんだよなぁ
今の松田で使えてるって言うんなら怪我しない限りはどの選手でも使える選手になるわ 仕事終わったら負けてた。
今日はどんな感じ？寺原ダメだった？ >>416
去年までの打線で2番今宮が叩かれるのは仕方ないが
今年の打線じゃ中村1番なら2番今宮しかないわな
そもそも1番中村にしろって言ってた時は
2番今宮でバントしとけって意見に賛同多かったのにな >>358
工藤って初年度の最初の方はバント否定派だったんだよなｗ >>420
平和台のころなんか、ほんとにガラガラでも
それでも見に来るものずぎはいるにはいた。
ライオンズもホークスもいない時期に阪急×近鉄戦観に行って山田久志の完投勝利見たことあるわ。
そうなったらイベント入れまくるしかないな、幸いにもドームだから。 なんでもかんでも叩かなきゃ気が済まないのかねえ、ここのやつらは 今日は吉村が二軍落ちしたから実質勝利だろ
反省する必要などない >>438
栗山もやな
なんか現場にいるとここはバントだろみたいな空気が流れると言ってた
精神安定剤みたいなもんか？ｗ まあ交流戦終わる頃には楽天とオリックスが最下位争いしてるからね 守りに入っちゃう、安全に進めようとするとバントにしたくなると
こないだプロ野球ニュースの誰かが言ってたな。 俺たちや解説者は責任がないからついつい期待値で語ってしまうけど
期待値は成功率とそのリターンの計だから
監督という立場になれば失敗を恐れて成功率に走ることは
工藤に限った話じゃないのかもしれないよ >>442
そうかもしれんなあ
バントするととりあえずゲッツーはなくなるし安心するのかもな
相手もアウト取れてホッとしちゃうけど >>442
ボクシングのチャンピオンが防衛戦の回数増えると守りに入るようになって弱くなるっていうのと同じやろ バントってのは免罪符だから
得点圏まで進めて点が入らないならしゃーないと
でもチャンスは作ったからええやろと
そういう消極的で言い訳ができる作戦がバント 工藤みたいに若手軽視する奴もいるんだな···
誰とは言わんが残念だ 茂木を過剰に持ち上げてる楽天ファンが来てるのかな？
まだ一月も終わってないのにベタ誉めなんやね
この調子を最後まで持続出来たらいいけどな
おそらくどころかで落ち込むか対策されて打てないときが出てくるよ
まあその時は確変とか言って茶化すんだろうけどな 一昨年デホが打ち出したのはいつくらいからだったかな 達川なんて解説者のときもおべっか使うだけだったじゃん
現役でも詐欺師みたいな奴だったし
なんでこんなのを迎え入れたのよ？ >>452
今宮みたいなのより凄いからあまり
鼻息荒くしてると恥ずかしいぞ デスパイネは今日唯一の打点上げてるのに叩かれるんか… 中村が盗塁できるタイプじゃないんだから
進塁打を打てない今宮二番はありえないんだよな・・・・ 今上位にいるチームは打線の状態が落ちた時に勝ち切れるかどうかだな バントはいいのよ
柳田歩かされるも許容範囲
内川勝負で仕留めきれなかったのが無念だ 二番柳田でいいんだよ
そうすりゃ中村歩かせたくないから
ストライクゾーンで勝負してくる 飯田が試合ぶっ壊れそうなのを食い止めた所で外出して今帰ってきたら楽天の点はそのままで草生えた >>444
1年目は積極的にエンドラン仕掛けて、新戦力もバンバン使ってたのにどうしてこうなった >>454
入団会見で
「実は98年の１年だけホークスでコーチをしてたが、翌年優勝して何のお役にも立てていなかった、
機会が巡ってきたので、ぜひ力になれるのなら」とコーチを受けたそうな。 >>456
全打席打たないとここでは叩かれるからな >>458
右打者で併殺あるから強行にも適してない
引っ張り専門だから進塁打も下手くそ
数字も何もかも下位打線打者なんだよ >>445
そこは普通の仕事も同じだからなあ
日本社会自体が責任かかる立場だと安全策で行く傾向にある
データ上は絶対上がるからここと取引しろ！って言える上司は少ないだろうね やっぱり1年目にあっさり優勝したのがいけなかったなあ まあいつもこれが秋に来るので今（春に）来たことにしときたい >>475
秋山遺産が花開いたのね。。。
と前年苦しかったので圧勝したかった選手の気持ちだろう。 1年目はファンのおじさんとか言われてそこまで批判なかったんだけどな
自分の色出し始めてからこれだもんな >>465
それなら1番柳田、2番中村で良いじゃん >>420
4人家族ならチケット代だけで軽く12000近く飛ぶ
これに飲食代含むと20000でお釣りが来るかどうかの一大レジャーよ 水曜に秋山が久々にラジオ解説でヤフオクに来るから、そこで野手陣に神の一言があるかどうかやね。それに賭けよう 秋山時代に今宮が2番でも気にならなかったのは
本多が普通に打ってて1番だったから >>452
新人遊撃手で規定到達して打率.278
今宮は一度も達したことのない未知の打率ｗ
川﨑のキャリア最低259さえ越えたことないｗ 1年目からバンデン下げてバリオス優先してから嫌いだったわ あと後半ビハインドでチャンスで今宮の時（特に右投手）に
代打出せる体制も作ったほうがいいと思う。
そうやって若手も使っていくのが効率的だし、経験も積めるんだよ やれるけど
機能不全みたいな感じだな。守れるし走れるんだけど。
昨年もだけど打線の組がいけてないのかなぁと。 >>472
上位だと失格レベル
下位だと何とか及第点
それが今宮 >>453
GW辺りかな～
思えば2013,2014の柳田も4月は酷かったw
そんなに焦らんでも、まだ4月なんだしGW頃から貯金増えると思うけどな >>482
その時は中田翔さんにはアドバイス禁止なｗ 例えば一回千円で十回に一回当たれば一万一千円のクジなら
側から見てるやつはみんな絶対やるべきだというだろう
けど金払う立場になればつい財布と相談してしまう >>422
もちろん中村は3割打って欲しいけど今も打てないなりに出塁してるし流石にランナーも返せと全部は望まんわ
それこそ工藤のいう6番中村じゃん >>490
秋には若手育成に切り替えでお願いしたい。
少なくとも松坂はいなくなると思うので。 >>480
今の方がつまらないぞ
オーダーがいつもと同じだからつまらないとか言われてたけどみんな試合見てただろ
今まともに試合見てないからな
片手間や 今宮は9番なら文句ないんだよな
上位に置いてるから叩かれる >>486
バンデン初勝利の時インタビューで「これから外国人投投手の絡みもありますがバンデンハークをどう起用されますか？」の問いに
一瞬困った表情しながら「使います」と言った工藤を忘れない 工藤が２点差でもバントする理由
ゲッツーだと倍損して落ち込むから
一点差になれば相手がドキドキして嫌な気分になるから
気分が大事なのです まあ武田和田が無事なら慌てないのだが
裏ローテどうすんの
中田をありがたがる気はこれっぽっちもないけんね >>498
今、長谷川もいなくなり代打が全体に手薄だ。 ２番はバント美味いやつ とかいうのはもう過去の話
セイバーで証明されるんだから２番は強打者じゃないと駄目 内野手のレベルが低すぎるよね
松田本多が劣化してるし若手はひ弱で短打すらろくに打てない雑魚しかいない
加えて先発投手が凄惨たる状況でロッテ戦以外の14試合で1度しかQS達成できてない
今年はよくて４位かな 代打といえば王さんだよなー
代打出すことについては、センスが桁違いに良すぎたわ。
継投はめちゃくちゃだったけど。 不調なりに1番で4割塁に出てる晃と比べて
本人比でわりと好調なのにこの程度の今宮に上位は無理だなと思う >>499
言うて出塁率は3割あるしな
下位打線はもっとマズい、特に松田 >>479
それやると中村がバントやらされるってわかんねえか？ >>472
繋ぐというバッティングから遠いところにいる男だからね
テラスで勘違いしたのか5番打者みたいなスイングしてる
打線に余裕があるときに下位でおいて投手が抜いた球でたまに一発みたいな感じだよね >>503
今っつーか秋山時代から代打は長い事不足してるじゃん
代打成功率とか毎年低かったし そら、監督コーチ未経験で就任１年目でオープン戦１位、交流戦優勝、リーグ優勝、日本一、最優秀監督賞、正力松太郎賞、殿堂入り
オフはマスコミにちやほや・・自分は天に選ばれた者と思っても仕方ないわｗ 代打の駒なら吉村うってつけなんだけどな
なんでスタメンにしたがんだろな工藤ほんと >>480
7回から出てくる勝ちパターン全員外様な時期とかほんとつまんなかったな >>517
運があると認めると、それはほぼ実力があると認めることだ。 去年の日本一チームも2番バント多用チームなんだよなあ >>518
吉村の打力よりもファースト サード ライトを守れるユーティリティ性を買ってるのかも >>480
秋山が中村柳田今宮を固定して使って育てた手腕は認めないと
それに中継ぎ運用が今よりマシだった >>520
監督になったタイミングとドラフトのくじの事 >>518
代打率２割未満の吉村が代打にうってつけとか頭工藤だなぁほんと 中村柳田内川デスパムネリン松田ばやしいまみー甲斐
ムネリン中村交換もよか 川崎がどういう状態であれ今の松田以下ってことはあるまい
はよう上で見たいぞ >514
ファンと評論家には糞味噌に言われているけどなw
その空気は伝わらんのかいのう。 今宮はタイプ的に
ここの連中が求める二番には向いてないだろうね
ひたすら打って出塁率三割五分くらいしか
いけそうなゴールがない 川崎はある意味切り札なので、ぎりぎりまで使いたくないだろうな。 >>508
そうそう
代打鳥越でタイムリーとか、みんなびっくりしてたし >>523
お金で買った投手陣だけどな
工藤は買ってもらったスアレスが壊れて五十嵐も劣化してるから辛い >>526
併殺打減らす為に内川デスパイネ松田は並べるのがセオリーなんだが 落合「実力が一緒ならベテランを使う」
落合野球の継承者じゃん工藤ｗ >>521
バントが悪いわけじゃないからな
バントを使う場面かそうでないかってだけの話で
あとはちゃんと出塁率の高い奴を上位に置いてるか でも松田の復調なくして優勝はありえん
ホークスの圧倒的なストロングポイントは「サード松田」
25発打てて守備の素晴らしいサードを6番に置けてたのに、それが消えたらそらチーム全体で点取れなくなる
川崎も本多の代役にはなれても長期的に見て松田の代役にはなれない
松田は松田、代役などいないから復調してもらわんと困る
不調ではなく完全な劣化なら来年はレアードみたいな外人補強も考えんといかん >>534
中日みたいになるんじゃないかと危惧してる >>511
柳田だとランナーでたらエンドランなり盗塁なり色々仕掛けられんだろ
待球型の中村とも相性バッチリじゃん
中村→柳田だとそれこそ柳田が打つか四球しか選択肢無いし まあ四月だしこれからよ
5月でもこのザマだったらもう何も言えんけど バントってのは終盤で1点差欲しい場面くらいしか使い道ない
序盤は元より間違っても点差に見合わない場面で使う作戦ではない 若い子が活躍しないと勢いでないよね
甲斐くんばやしくん頼むよ 楽天やハムみたいにきっちりとした育成計画あればいいんだけどな
ホークスの今の育成ってとりあえず箱だけ作って素材型乱獲すりゃ勝手に出てくるでしょ感がハンパない >>543
工藤野球という前提の話じゃないなら別に何も言うことないよ なんで今日の展開で9回に代打いなくなるのよ
代走要因だけ余らせてどうすんだ
工藤はどこをどう考えて1軍のメンバー決めてんのか本当に不思議、コーチ何してんのよ >>531
王野球史上、もっとも打てなかったけどもっとも寵愛された不思議な鳥越さん。。。
あったねーそこで？ってとこで鳥越さんで勝利とか、東西対抗でサヨナラホームランでみんな大笑いとか。 >>539
同感
だから松田を簡単に外せないのも外したくないのも理解できる
でもリフレッシュさせる意味でも一旦外して2軍に落として欲しい >>539
松田の守備指標見てこいよ
RngRもブービーだし完全に劣化してる 岸やからやっぱり打てんかったか・・・
と思ったら先発戸村になってるやんけ？？？
緊急登板のしかも戸村クラスに零封ってヤバイだろ
どうせ今日もガイジが色々やらかした結果打線が沈黙した事ぐらい容易に想像できるがw >>530
川崎自身が体調良くないと言ってるからね。
でも二軍には、明石まだかー川崎まだかーって打診が数日前にあったとニュースになってた
明石だけ上がってきて、川崎は「フル出場できるまでに体をもっていくのは諦めた」
「5月2日を目指します、52番だから」なんて言ってたから、急かされて万全じゃない状態で
5月2日に上がってくるんだろ >>554
岸でこのスコアで負けたんならまあいいんだけど
そうじゃないんだよなぁ。。。重症。 二軍さげるまでしちゃうとそれはそれで面倒くさくなりそうだから
いったんスタメンやめて見りゃいいんだよな松田 >>549
去年も2軍監督に言われてたじゃん
ベンチに左の俊足並べてるから右の強打者を！って
塚田出したら送り返されてたけど >>557
やっぱり熱男でよかったんじゃ？？？わんだほー見ないわ。 >>552>>555
なら優勝は無理だね
お疲れ様でした
それくらい優勝に直結してる選手 >>539
優勝はないから今年は諦めていい
松田に限らずベテランは軒並み終わってるからな
松田だけで言えば去年の段階で打撃も守備も衰え出てたからもうどうにもならん
一時的に打つことはあるかもしれんがシーズン終わった時には去年より数字悪いだろ 負け惜しみじゃないけど楽天の中継ぎ運用の仕方は後半徐々にぼろが出て来ると思うなあ
4人くらい80登板余裕くらいのペースで投げてるから夏場厳しいと思う WBCを理由に調整させりゃいいのにその理由を使える時期を過ぎようとしてる
落とすのは早いほど選手のためになる >>436
寺原は3回までは非常に良かったが、4回に急に球が甘くなったところを楽天の上位打線にやられた。一回りしか持たなさそうなので、先発というよりはロング要員かなと感じた。
中継ぎは飯田五十嵐嘉弥真が皆良かった。飯田は2軍で投球スタイルを少し変えてきたように見えた。見違えるようだった。
打線はチャンスこそ作るもののあと一本が出なかった。緊急先発で立ち上がり不安定な戸村を捕まえ損なったのが痛かった。松田が完全にブレーキ。そろそろスタメン落ちさせた方が良いと思う。 >>541
ドラフトに介入したら危ないだろうな
あとは一般的に評価されてなかったり
自由契約選手をオレだけが知ってるスゴイ奴として使い出したら終わり >>560
契約もあるかもしれんしWBCの功労者ってのもあるんだろうな
シーズンくらいは我慢して見るわ >>537
最盛期に出て行って5年も経たった選手に期待するとか末期症状だな >>563
去年の時点でかなり衰えてる
そんな選手をいつまでも替えの利かない選手扱いなのが問題 >>157
何様だろこの馬鹿
お前がホークスに関わんな >>565
野手はいいけど、投手は確かに怪しいね。
岸もFA移籍後なんだか変だし。 >>559
自分も今知ってビックリした！
岸ならまだしも戸村にやられるって・・・
もう今年はロッテにしか勝てんわ >>565
後ろの厚みでいえば
西武だろうな一番は
あれに高橋まで戻ってくるみたいな話だし 今日一番凄いと思ったのは8回柳田が最後四球で出たとこやわ
アレ見逃せるとか最初からヤマ張ってたとしか思えん 川崎も年齢的なものもあるし
フルで出られるかわからんよ ハムほど冷淡になれとは言わんが
ホークスはもっと新陳代謝する努力をすべき >>571
そういう扱いではなく代えの利かないのは事実 >>579
難しいよな
厳しくすると杉内みたいに出て行くし
甘いと松中みたいになる でも鷲は今中継ぎつぎ込まないでいつつぎ込むんだ
と考えれば正しい気がする
故障のリスクは別問題とすれば >>565
楽天は8月の日程がとんでもない地獄だし西武は本拠地がアレだしオリは宮崎小谷野辺りの調子が落ち着いてくれば
まあまだまだ分からんよ
今年は団子
とにかく今は引き離されないようにするだけ >>567
割きってスパッと変えれば良かったね
工藤監督は先発に甘いからなあ >>582
衰えた時のために替えを作っておかなきゃいけなかったってことだ
松田がレギュラーとって以降まともに
サード育てようとした形跡がまるでない
ベテランが衰えだしてから
こいつが衰えたら替えが利かないよーとか馬鹿丸出しだ まぁ今は全球団サードいないからな
劣化してる松田が日本代表だし 小久保もサード川崎かな言ってたしどうにかしないとな
このまま松田を使っていても良い事は何もない ムネリンをどこで何番で使うかやね
工藤だとまたハァ？みたいな起用しそうで心配やわ 川崎居れば松田も下げれるし今宮を下位に置くことだってできるんだけどな 8回2点ビハインドという負け濃厚試合で安全策を取る工藤
今宮に打たせてギャンブルするしかない場面なのに サードを外国人で、という手もあるしな
特定選手を聖域のようにするのは間違い どれだけ巨人に尽くしてもミスター巨人は長嶋茂雄で追い出されるように福岡に来て自分の居場所作った会長は球団に貢献して来た選手が怪我したり衰えた時の扱いが手厚い
巨人みたいな事は絶対したくないって意地になっててそれが良い所でもあり泣き所でもある
こんな田舎に世界の王が来てくれたんだから生きてる間は好きな様にやってくれたら良いと思う
松坂みたいに怪我でずっと投げられないのがチームに迷惑掛けなくて1番良い >>593
それは普通の監督の場合でしょ
工藤なら川崎今宮の上位にして中村は下位にいくよ 急遽登板した戸村に抑えられるとか打者陣は恥ずかしいと思わないのか？ >>594
その状況で犠打させるような奴を２番で使ってるのが酷い話やね 松田が劣化してて使い物にならない選手になったと仮定しよう
代わりに誰使うの？w >>595
というか普通のチームなら内川や中村が守れるファーストではなくサードの外国人獲ってくるわな >>594
そもそもギャンブルなのか？
8回裏2点ビハインドなら打たせて出塁狙わせるのはセオリーじゃないの
バントは敗退行為な >>600
1番に打てないの置いて後半1番に代打出すようなチームだったし… 高田が全く成長しなかったのがな
牧原は育成だから次世代の明石枠になっただけでも充分だが高田は違う
もう少し打てればセカンドサード両方で若手1番手になって起用も増えた >>589
三塁手は他球団と比較して大きなアドバンテージだったわけだけどそれがなくなるわけだからその分弱くなるってことくらいはわかるよね？ ジェンセンもう5HR打ってるのか!
吉村より打てるだろ!! >>604
あの場面では打たせる以外の選択肢はないな
工藤はどうしても1点だけほしかったみたいだけど >>601
外人が松田レベルで打てて守れれば松田の穴はうまるよ
現有戦力で松田の穴は埋まらない
そんな外人拾えるかは分からんが
ハムはレアード拾えたけど >>606
今宮の通算打席分ければ育ったかもね
一点集中した結果ですよこれが >>610
全盛期の松田のような選手という考えならなかなかいないだろうな
今の松田の代わりなら別にいくらでも 工藤は出塁を重ねることが得点を生むって知らないようだな >>609
だよな
あそこでギャンブルと言えそうなのはエンドランあたりかな
バントは絶対にない。残り6個アウトを取られる前に2点入れないと負けなのにワンアウト与えるのは敗退行為 >>601
みんな前提で川崎上げたらって話をしてるんだぞ >>610
レアード並かはともかく絶対に獲得しなきゃいけないとは思う
ホークスの外国人スカウトは野手を見る目が全くないからそんな当たりまず引けないだろうなとも思うけど >>615
川崎が昨年度までの守れて25HRの松田クラスの働きが出来るとは思えないけどね しつこく松田を使っていても事態の解決にはならない
川崎でも若手でも使うしかないだろう とにかくこのチームは
フロントも現場も数字を見ることができない
シーズンオフにデータ集めて分析とかいってたのは何だったんだろうね >>606
高田って元々東浜のおまけみたいなものだったし >>618
去年までの松田はもうどこにもいない
比較対象は今の打てない守れない松田でいい >>618
いや俺だって松田はまだまだやれると思うし数少ないホームランバッターと思ってるわ
ただWBC明けで調子悪いんなら外した方がいいって話よ
松田を二軍幽閉しろとは一言も言ってない 川崎来るの嬉しいけど松田外すわけないさじゃん工藤が
だから上林外してレフト宗、ライト中村だろうし、だったら嫌だな
これ以上ベテラン使ってどうなるの？ 松田の去年のホームランにしても
肝心な場面ではほとんど打ってないぞ 調子が悪いなら外して調整させればいいだけの話
試合に出ながら怪我治して調子を上げるとか言ってた末期の松中がどうなったか忘れたわけじゃあるまい >>625
そうだっけ？
なんか熱男定着してたんでその気になっていたわ。 今更だけど松田って頭めちゃくちゃ悪いよね
何年もおんなじこと繰り返しすぎ
四球選べないよあんな振り回すだけじゃ >>628
良くない手本ですよね、絶対そうさせたらダメ。 >>620
特に２軍から上げる基準が謎過ぎｗ
特にアノ人 >>622
松田を川崎にしたところで守れて25HR打てる松田によって他球団と比較して得られていた三塁手のアドバンテージをそのままキープできるわけじゃないからその分弱くなるのは明白なんだよね >>613
ついでにホームランを打てばあっさり点が入ることも知らない >>635
そんなのみんな分かってる
松田の復活が第1
でもこのまま使い続けても川崎の打撃にすら及ばないから違う手を打たないとダメ
だから1度外してリフレッシュさせたり頭を整理させてやらんと >>623
松田が復活してくれるならそれに越したことはないしさもなくば優勝できないだろうとも思うよ
現状投打両面でベテランが劣化してて若手が育ってないから単純に他球団と比較して優秀な選手が少ない >>635
昔の理想を追って今の現実を見ないんだね
今の松田を超える選手であればいい 外国人枠空いてるんだからジェンセン上げれば良いのにな >>635
だけど今のまま松田使い続けてても、守備はボロボロだし打席でも打てないし、ベンチもお通夜状態じゃん。
それなら川崎にしたほうが今よりは良くなると思うよ。 嶋が9回に岩嵜に怒鳴ってた内容がわかった
「靴紐！！！岩嵜靴紐ほどけてるから！」 ジェンセン今日もホームラン打ったのか
代打に鶴岡使うぐらいならジェンセン上げたらいいのに >>640
工藤が言ってる実績重視の起用ってそういうことなんだよな >>644
工藤は終盤に捕手の代打に捕手送る以外スタメン捕手かえることないから
捕手3人いらねーんだよな >>647
二軍の若手が可哀想
立花が悟り開いて出家でもするしかない 松田はメジャー行きの時に行かせればよかったんだよ
ああいうの引き止めるとろくなことない >>638
そうだよね
何か手を打たないと待ってるだけじゃ上がる保証ないんだから 松田の存在は他球団と比べて圧倒的なストロングポイントだよ
あれだけ打てて守れるサードはなかなか出てこない
でもいつかはいなくなるしそれが今のタイミングかもしれない
いないならいない中でどうやって戦っていくのかも考えないとダメ
今年のオフの編成は今まで以上に本気になって貰わんと
高卒ドラフトで遊ぶのはもう辞めろ >>640
マシはマシだが現実問題松田を川崎に変えたところで勝てるようになるとは思わないけどね
相変わらず二塁手も本多明石川島の低レベルな争い続けてるしな
クソドラフトのせいでろくな内野手がいないツケだわ >>653
今年はほんと即戦力を中心にいかないとな
社会人とかまともにスカウト送ってんのかね >>639
正直工藤の一年目で圧勝させてしまったのが間違いやと思うわ
最初は挫折させといたほうが過剰にベテランを信用しないし二軍から調子良いの引っ張ってくるだろうし たまにはミーハードラフトして欲しいな
わくわくしたい 二軍三軍を運用するのが主目的のドラフトはもうやめてほしい >>658
そもそも使わんから育ってるのかどうかもわからん >>654
昔の松田はすごかったって懐古するばかりで何も手を打たないの？
人は必ず衰えていくんだよ、松田以上の選手はいない、じゃなくて前に進まないと >>657
一時期の謎ドラフトやってた頃よりは十分ミーハーしてるぞ
今必要なのは即戦力ドラフト >>662
打ったところで弱いまま
いきなり首位狙えるチームにはならないよってことでしょ >>656
内野手に関しては二軍で調子がいいとかそれ以前の問題だわ
短打すらろくに打てない非力な奴しかいない
牧原とか高田とか曽根とかどいつもこいつもすぎる >>662
こうなる前に手を打たなきゃいけなかったとは思うけどなw
何度も言うけどクソドラフトのせいでろくな内野手がいないからだよ まあ松田なんとかするのはもちろんだとして
それをしたところで今年はきついわ
なんとかAクラス入りできるかどうかかな 今年は一位清宮かな
ウチじゃ育てられないと思うけど >>665
それは思う
牧原とか最初結構期待しててここでも擁護してたけど一向に結果を出さないんだよな
もう三森か捕手の転向しか期待できない >>665
なんなんだろうね
内野は細身俊足系しかできないみたいな思い込みがあんのかな 一年目若手をうまく使って優勝したのになんで真逆の方向にいっちまったんだろうな >>666
そうやってボヤいていても何も始まらない 鴎○○○
楽●○●
西○●●
日○●●
檻●●雨
鴎○○○
楽○●● もぅ4.5げーむさあやろ？今シーズン諦めた方がいい >>665>>670
仮に茂木獲っててもホークスなら2軍幽閉してアへ単化させそうな気がするわ 牧原は福田と同じで足速いのに四球拒否タイプだからな >>670
内野が良すぎたんだろうな
内川松田とGG取ってる今宮と
セカンドはまだ本多がいるし >>674
4.5は大したことないけどチーム状況がやばすぎる 俺は栗原に野手転向してほしいんだよな
捕手のままでいくとこのチームの場合
一軍で使い出すのは早くても3年後
もったいないんだよ >>680
拓也九鬼栗原ってのが俺個人の理想なんだがな
経験積ませんから育ちそうにもない >>672
松田を川崎なり新外国人なりに変えるべきだとは思うよ
今の松田は数字的にゴミなのは間違いないしな
あくまで応急処置にしかならんからそれで勝てるようになるとは思えないけどな あのヤフオクの高い壁を越えるために必死になってた中テラスができておまけ感覚でHRになってたけど今ではテラスに入れるために必死になってテラスすら届かない
逆に相手からしたらテラスラッキー状態
テラスやっぱいらんな >>678
不動のレギュラーがいつまでも好成績を残し続ける、という幻想を首脳陣が信じ切ってんのがな 栗原は2軍とはいえあれだけ打てるなら捕手にしとくのもったいないよなぁ >>683
振りがめちゃくちゃ弱いし当てるバッティングになってるね >>681
第3捕手ってほとんど出番ないからそれだと勿体無い気がする
誰か内野で使いたい いやー岩嵜の安定ぶり見てたら
今の今まで寝ちゃってたよ
で裏は普通に打てなくて負けたんだよね まあ2年前のデホをボロクソに叩いてた時点で俺らに見る目はないぞｗ >>687
栗原はコンバートしても通用する打撃持ってると思う
九鬼はまだ様子を見たい 松田二軍に落として調整させてる間に栗原とか釜元上げてほしいわ ここ10年で一軍戦力になった高卒本指名選手ってどれだけいるよ
中村晃、武田、岩嵜、今宮くらいだろう
逆に育成枠指名選手はどうか？
千賀、甲斐、牧原、飯田、二保、ちょっと古いけど山田
本指名が育成枠に負けてどうする >>683
投手陣は一発病持ちが多く、また指導方針もゴロPはほぼいなくて球速に拘って速い球を投げさせる分当たれば飛んでいく
野手陣はアへ単とまでは言わんが弾道が上がらずゴロヒッターばかり
強みを完全に消した悪手だよ >>690
若手が少ないのがただただ心配
デスパイネは実績あるし内川の後ろにいるだけでかなり違うしそこまで心配してないわ 長谷川がこんな状態なら内川をレフトに戻せんかなぁ
そしたらファーストに外国人の大砲獲れるんだが。
内川の打撃落ちるやろな。 水指すようで悪いけれど
この10年でうちのゴミスカウトが即戦力の当たり引いたの何人か数えてみたか？ >>697
パッと思い付いたのは攝津森くらいだな
どっちも社会人だわ >>693
基本的にダイエー時代から主力はほとんど大卒だったのに何を勘違いしたのか高卒乱獲だからな >>696
俺もそれ思った
要は上林とジェンセンの天秤やね >>668
そもそもいらない
内野事情考えたらとる理由がない 投手は二軍抑えて当然だけど
野手は一軍に上げてその後二軍でやったら無双っていう例もあるし野手は調子良いの上げないとダメよ 高卒当てれないスカウトが即戦力なんかに手を出したら
加治屋量産するだけだと思うんだがネガりすぎかな… http://www.sanspo.com/baseball/news/20170423/haw17042319150002-n1.html
ソフトバンク・佐藤投手コーチ（寺原に）
「スタミナがついてくれれば、先発として何試合かいけると思う」
デスパイネ（八回に適時打）
「それまでの打席も感覚は悪くなかった。（適時打は）つなげようと思った」
ソフトバンク・藤本打撃コーチ（終盤の１点止まりに）
「全体的にあと一本が出なさすぎる。マッチ（松田）が打ってくれたら盛り上がるけど」 >>693
ホークスの育成って育成枠を支配下にするのは全力なのにドラフト上位を1軍戦力にするのは適当なんだよね
取り敢えずルーキーは必ず2軍3軍スタートにして体作り
そんなことしてるうちに下の空気に染まってまともに1軍経験得る前に帝王になってしまう
ボコボコにされてでも1軍を経験させるべきなのか、しっかり2軍で自信つけてから1軍で試すのかは人によって違うし、それを見抜くのがコーチの仕事なのに全員一律で下からスタートでしょ 来年オフにギータ、再来年オフには晃がFA
2人とも工藤には不信感持ってるぽいし出ていっちゃうのかな まあ松田の復調がないとチームが浮上しないという点は同意
それとは別にポスト松田のことも考えておくべきだろうな >>708
普通に出て行く可能性あるわほんと
中村は特に使われ方に不満あるはず 次は北九でおハム爆弾相手に千賀先発か…
せっかく復調してきたんにまた悪化しそうやなぁ… 虎だよ。ヤフーで結果を見てて
速報を上からスクロールしてたら
8回2点差でノーアウト一塁でバンド
したから飛んできた(´・ω・｀) >>707
帝王になる奴はどうやったって帝王にしかならんよ
ルーキーが下からスタートなのは即戦力でとられたわけじゃないなら当たり前の話だし >>708
二人とも出て行きそうだな
そして糞ドラフトの結果がその頃に響いてくるわけか
内川もその頃は劣化してそうだし、確実に今よりチーム状況悪くなりそう 田中は即戦力のはずじゃなかったのか
でも1から作り直すんやな >>692
打撃だけの栗原上げてどうすんの？
指名打者？ 黒田に5億出してたし今の広島なら柳田の年俸払えそうだな >>718
田中は肩に不安があるのに去年Aクラスのチームしか指名してないし素材として見るのが妥当だろうな
それは良いとして他の若手が奮起してもらわんと困る 松田はまずスタメンから外すべきだ
サードは明石でも川島でもいいから 終盤の一発出れば同点の場面で鶴岡てw
やっぱジェンセン入れとくべきちゃうの？ 加治屋は巽以下だわ
攝津森という自分達より下位の選手が即戦力としてバリバリ働いてくれたからそこまで批判されてないだけ
巽はアマ時代結構高い評価の声があったが加治屋は全く
クビになるまで昨日みたいに敗戦処理で晒し投げするしか1軍での居場所ないのも巽と同じだ >>718
このたかせんではジャスティスは即戦力の投手じゃありません。
だから彼に今すぐ期待するのは無理とみなわかっています。
だからあまり叩かれていません 松田が打てるようになるのは間違いないけど松田だって年取るからいつかはサードは代らないといけない
去年の塚田がちょうどナイスタイミングだったんだよ
完全にサード塚田にする必要はないけど使うタイミングはいくらでもあったのに 栗原をハムの近藤みたいな使い方するならもう時間ないぞ
やるなら今だぞ 隣の芝は青く見えるものさ
去年までの順位とかは忘れてｗ >>724
一瞬なんで吉村もいねえんだよと思ってしまったよ 代打松田は相手からしたら恐怖やな
そしてHR打ってダイダホーのシンパフォーマンスを期待したい ジェンセンの下での打席とか見て上げろって書いてるのかな？
まだ変化球にタイミング合わずにクルクルだよ
君ら発狂するの間違いなしｗ しかしガイジ政権があと3年もあるとか悪夢だな
ポルポト政権後のカンボジアみたいに壊滅状態になるんじゃね どこファンか知らんが
ポルポトって
歳いくつだよｗ >>731
今の松田では何も怖くないだろ
今日でもあからさまに川島との勝負避けて松田勝負されて
計算通り打ち取られてたし >>718
持ってるポテンシャルは即戦力級だったけども昨年痛めた肩の具合がかなり悪かったということかな 田中はストレートは良かったけど変化球とかフィールディングがプロレベルじゃなかったからしょうがない >>734
今の主力は去ってしまって若手ばっかり残るのか
ほんとそっくり 若手使えって毎回いう人はどんだけ２軍３軍の試合を見てるんだろう
見てればわかるはずだよ。 どのレベルかはね 松田と工藤には、戸村クラスのピッチャーに押さえられたことを反省してほしい。 純平松本笠原あたりが頑張ってくれんとかなりきついぞ
中継ぎが今はなんとかなってるが両方とも崩壊したら目も当てられん >>740
負けが混むと必ず出て来る二軍選手待望論だろ 高橋はコントロール
松本は球威
笠原が一番マシかな 若手でもベテランでも勝てる選手起用してくれれば良いよ
現状そんな選手はいないがな >>741
しかも試合開始１５分前に急きょ先発することになった投手に負けたんだからな。
もっともそういうとき案外勝ちがついちゃうんだけど おいみんな、工藤の何が不満なんだよ
たかせん民の意見聞いて、晃1番にしたし吉村も2軍に落としたじゃないか 単純に弱すぎてマジでおもしろくねえな
監督も選手も全員ゴミだわ >>737
去年のは完治してるから関係ない
またおかしくなっただけ
痛みはないみたいだが 一番打ってるのが川﨑
次が明石、だから上げてすぐ使って打った
打ってなかった吉村上げてすぐ落とした >>751
8回までは打線のせいだったよ
あのバントはいらない >>751
捕手の代打に捕手
終盤にバント指示
真剣に探せばもっと出てくるよ 松田は二軍に落として調整させるべきだよなほんとに
下手したら二軍でも打てないかも知れんぞ 普段から消極的で効率悪い野球してるから1点が遠い試合が多くなる ８回のバントについては工藤に聞いてみたいな
１点差にして９回迎えるメリットがあるのかってな
向こうからすれば完全に勝ちパターンなのに >>756
>>757
まあ、あの場面は強攻で行って欲しかったが、大抵の監督はバント指示じゃないか
秋山なら100%だな >>747
松本はコントロールが肝なだけに、マウンドが合わないとダメなんだよな
幸い、ヤフドは合ってたようだから、一軍で使って良いと思うけど 皆判っているとおり問題は松田
チャンスでことごとく凡打
でも簡単には下げられないだけの実績持ち
流石に我慢の限界が近づいてきている 松田が進塁打打ってたら勝てたな
ヒット打てとは言わないが塁すら進めないのはゴミそのもの >>740
使えって言うか今後数年間はそいつら使ってシーズンやり過ごすしかないぞ
ベテランはほとんど使いもんにならなくなってってるし WBCでは普通に打ってたんだから1回調整させるべきだわ
守備は完全に劣化だが >>760
一応得点には繋がったけど、あの場面でほしいのはどう考えても２点以上ですよね >>708
晃はもともと西武ファンだから今の西武なら行きたいと尚更思うかも 使って上手くなるなら苦労はしない
自分で殻破って出てこないと
今宮と同じ結果になるだけ 松田は次の３連戦で結論だろな
打てなきゃ２軍。川崎が上がって三塁だろ
船小屋で走り込んで打ち込んで調整した方がいい >>734
工藤はロベスピエールみたいなもん
斬首してナポレオンの登場を待つしかない 松田を信用してるなら最初からもっと上位で使ってるだろう
しょせん７番に置く程度にしか信用してないくせに不調でも外さない
工藤は何考えてるんだ 昨日みたいな負けなら諦めめつくが投手見殺しは堪える。先発はいつも謝るのに野手は何だよ 打順論争はどこに行ったんだよ
出塁率の高い中村1番で勝てるんじゃなかったのかよ 上林も松田も我慢は１ヶ月だけ、下で待ってる選手は多い。
今宮だって同じだぞ。
釜元ジェンセンはそろそろ試すべき時期だから >>767
相手考えろ
打ってるのNPBより格下ばっかだぞ WBCでベテランのくせに練習してないんだから打てんだろそりゃ
走り込みも打ち込みも例年より不足してるし。 ベンチでワーワーならそりゃ楽 >>768
２－１にしておけば９回松井を攻略出来ると思ったんだろうか
守護神打って逆転するって発想はものすごく楽天的だよな
ただ延長も見据えた戦術であればデスパイネの代走もないはずだけど 5回終了
ソフトバンク1ー0インディゴソックス！
インディゴソックス伊藤翔投手14は、3安打ピッチィングで6回からのマウンドを山藤に引き継いだ！
一方のソフトバンク古谷投手49は、5回終了時点で1安打無失点の投球。
投手戦で後半へ！
伊藤翔MAX147㎞
古谷優人MAX148㎞ ランナーいる場面で勝負弱すぎ
柳田内川避けたら全く怖くないから相手に思い切って勝負されてる
打順弄ったところで調子の悪いのが多すぎて如何ともし難いが本音かな >>779
言われてみればアメリカ以外格下ばかりだったわｗ なんでキャッチャー拓也固定で使わないのか分からん
うちの先発陣とか和田と千賀以外捕手の好き嫌い言う資格ないわ >>782
今年最後まで3軍かはわからんが結果よければ来年には2軍だろうな >>788
独立リーグ相手だと無双してるしもう3軍卒業でいい >>781
それまでに得点できてるならまだしも完封されてましたしね
こっちは中継ぎ使ってましたし、あの場面はたたみかけるしかないと思います
工藤は何も考えてないのか・・ >>786
はじめての一軍スタメン抜擢で色々大変なんだからいきなり常時レギュラーなんしたら頭パンクしてしまう
最初は週2試合で徐々に任せる試合を増やしていけばいい >>790
それはさすがに早すぎるわ
登板し出してからそんなに立ってないし数も少ない チームが先発苦しくて困ってる時に武田の呑気なツイートイラッとするな（八つ当たり） 楽天、オリ、西武はどうでもいい
オレはハムしか見ていない 1年我慢すれば工藤が消えるはずったのに+3年延長じゃ選手のモチベも保てんわ
工藤が消える頃には選手生命終わってそうなのいっぱいおるし 岩嵜を先発にすべきだ
勝ちパターンにこだわってる余裕はない
五十嵐、嘉弥真、攝津を上手く使えばいい 岩嵜「中継ぎ一本で行く決意したのに先発やらせるのかよ」 >>706
この感じだと、寺原はしばらく先発させそうだね。今日見てても一回り目は良かったし。ただ、彼の場合良い時と悪い時の差が激しいからなあ。
松田が打てば…とか呑気なこと言ってられないだろう。2軍落ち、スタメン落ち、打順を9番にする、どれもやらないようなら流石に無策過ぎる。 >>787
内部の人
なんでそんなこと知ってるの？
ひょっとしたらただの妄想で適当に言ってるの？ 工藤監督「絞りにくかった」岸代役戸村攻略できず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170423-01812386-nksports-base
楽天先発予定の岸が投球練習中に腰の痛みを訴え、試合直前で登板を回避し、急きょ戸村が先発。
首脳陣は慌てて戸村の球種と打者への攻め方を伝えて試合に臨んだが、１２年以来、８連勝中とお得意様にしてきた
はずの相手右腕をこの日は打線が攻略できなかった。
藤本打撃コーチは「誰かが突破口を開いてくれるといいんだが、あと１本が出ない。（昨年ホークス戦２勝３敗、
防御率４・８１の）岸なら勝ててたかもしれへんけどな」と苦い顔。
工藤公康監督「（戸村は）結構（ボールが）バラけてたように見えた。なかなか球が絞りにくかった」と、
顔をしかめた。 >>804
寺原はイニングごと、登板ごとの好不調の波が激しい
リリーフには向かないが、先発としては中田タイプだし、彼の代役なら務まるだろう >>810
８連勝してた戸村打てないのに
岸なら勝てたかもとか
藤本もいい加減だな まあこの3連戦は細川スコアラーが優秀だったということで >>806
2年だから今年までだね
投手は野手と違ってまだ1軍でやれてればとりあえず残されるから今年数字悪くなければまた延長されるかもね
敗戦処理でも使えるし 武田くーんツイッターやっとる場合じゃないだろ
ちったあ空気読もうや >>813
コントロール良い投手のほうが、狙い球を絞りやすいというのはあるらしいよ >>818
ロッテが中田賢一を打てないのと同じ理由だな 選手にガイジ工藤だけじゃないぞ
無能フロント及び編成、スカウトにコーチも全員反省しろよ
チームの根本が腐ってるからこんな惨状になるんだよ >>812
寺原よかったと思います、144のストレートをギリギリのとこに投げ分けて球も走ってた、気になったのは2回か3回に外低めに決まったと思った球がボール判定受けて、寺原と高谷でズッコケて球審の悪印象うけて、楽天よりのジャッジになって行ったかなと感じた エラー２つでノーアウト１３塁のピンチで徳島のクリーンアップを２三振と内野ゴロで抑えた。古谷やっぱりエエピッチャーやな。 >>785
その「２、３年後」って選手が多すぎるんだよね
今使える選手は一人たりともいやしない
しかも順調にいけばだからたちが悪い
高卒ばっか取ってる弊害 酔っ払って気づいたら終わってた。2-0のままやった？ >>820
なんで？
フロントのミスは工藤と契約したことくらいやんか
って単発IDに言っても意味ないか >>823
使える選手居ても使わないでしょ工藤は
例は去年の塚田 あんまり負け続けると工藤は「あんまりボクの株下げないでよ」とか選手に投げかけるぞ >>811
今年が４年契約の２年目だから後２年ある
ホークス複数年多いと思ったら
ＦＡ買いで城所もだし本多とも複数年だしなんか津々浦々複数年だ
ＦＡ中田は今年までだけどまーた複数年やるだろうきっと･･･ 塚田は上で打っていたら使われてるよ
今年のOP戦もそうだった
大事な時期にからっきし >>824
２点差で８回にバント １点取って終了W そんなに即戦力候補がマジで即戦力になってたら
ハムやロッテは何の苦労もしてないから
大卒社会人はあっという間に30代だし家庭持ってたりするから
使い捨ても出来んし >>823
なんだお前、しばらく前から出没してる即戦力ガイジかよ
高校生を取る中から晃や千賀や甲斐が出てきてるのに >>830
スロースターターにはノーチャンスなんだよな
吉村福田城所と層が厚いから仕方ないけど >>816
ありがとう
五十嵐好きなんだけど、今の使われ方に不満持ってそうなんだよな
本人から出ていかないか心配 >>782
もう古谷当たりおためしで1軍投げさせとけ >>834
で？
松田や本多に取って代われる三塁二塁は存在するの？
上林よりましな外野手は存在するの？
攝津大隣中田寺原よりましな先発投手は存在するの？ 松田とかもうゴールインしてこれで野球人生上がりって顔してんじゃん 打たずに使われてるのは今宮くらいだよ
松田も柳田も中村も結果出して使われ続けてる
長谷川は結果出なくなり使われなくなってきた >>839
サード黒瀬は期待してるが、まだ怪我が治らんのｊかのう 上で使って伸びるなら苦労はしないわなｗ
若手若手書いてる奴は自分のゲームの中かだけでやってなさい
いくら書いても変わりはしないから 黒瀬は怪我さえなきゃ今頃二軍で本塁打王争いしてる筈だっただろうに
ついてない 松田は燃え尽きちゃったのかねぇ
次のWBCも五輪も出られないだろうし >>844
確かに監督の脳みそがお前並みだから何も変わるはずないよなぁ うんうん、中村に千賀は育ってる。
それは確かだ。
でも足りないよねそれだけじゃ ベテランの劣化速度に若手の成長が追いついてないんだよね
だからこそ今こうして低迷してるわけだし 一軍で使わない中堅ベテランが多すぎて
若手が二軍の試合に出るチャンスまで減って育成出来ないシステムになってるぞ
三軍戦と二軍戦には明らかにレベルの違いがあるからな >>846
身体能力だけでやってきた選手は衰えたら終わりだよ
配球を読む力とか備わってたら反射神経が衰えてもまだやれるけど 上林は、というか繋いで点入る気がしないから長打ある奴は優先して使って欲しいよ
今長打ある人なんで吉村さん松田さんは結構です 力負けじゃなくてやることやらないから負けた試合だな
心配してた中継ぎの方が頑張ってるって 毎年優勝争いしてて今年はいきなり先発二人いなくなってもまだ５割なのに低迷してるとか
もう野球見るの止めたら？ 松田はまだ衰えてはいないと思うけどな
大体衰えは足か視力から来る
歳行くと筋力落ちて躓きやすいとか
近くが見えずらくなる老眼とか
あと疲労回復が遅くなる >>850
中村千賀は秋山時代から一軍バリバリなんだか 負けたことより工藤采配に3年も付き合わないとあかんのがきつい >>857
このへんのクソ指名がホント痛いわ
松本とか早く野手転向しろよ 加治屋もそうだけど東浜の時の２位の伊藤祐介も意味不明だったよな ドラ１である必要はない
ドラフト含め編成力は十分チーム順位に反映されていると思うけどな
近年の成績は１２球団ダントツだよ
ファームもそう >>860
取り戻すまでに何十試合落とすんでしょうね 松田本多が衰えるのはまだまだ先だと思って調子こいて高卒乱獲したんだろうね
結果がこのザマ >>868
一昨年はドラフト時フロントがそう言ってた。そういうこと言うなよ。おこがましいなと
嫌な印象だった。 広島楽しそうだなー
この打線羨ましい
若手もベテランも活躍してるしな 30過ぎた人なんかいつ衰えるか分からんし過信するのは危険 >>871
工藤監督だったら鶴岡か高谷が代打で出てきたんだろうなって思って悲しい気持ちになった >>868
下で基礎作り体作りも大事だけどやっぱ上で使ってなんぼって事がよく分かる
まずは2軍でしっかり作るっての繰り返してたら2軍では通用するみたいなのばっか増えた >>857
松本の場合は指名したことよりも怪我を保存療法と言う名の放置をしたことのほうが問題じゃないかな
契約締結直後にチームドクターの診断を受けたうえで手術を即決していればもうリハビリも終わっていたろ チームとして人事の入れ替わりも激しいから長期中期的にチーム作りできる
フロントがいないのかもね >>856
今の順位はたいして問題ではない
2連覇時の主力が投手も野手も衰えてきて、戦力的に過渡期であることが問題ということ
本来ならチームの将来を見据えて、主力となりうる新戦力の能力の見極めと育成が必要な時期なの
そういった姿勢を少しでも見せてくれるならたとえBクラスになっても腹は立たん
工藤がやってるのは真逆のベテラン偏重、きょう勝てばいい、というそれだけ 野手は20代前半か30代ばかりで20代後半が単純に少ないんだよ
明らかにドラフト戦略ミス >>868
ここ数年3年後5年後をにらんだドラフト指名やってるけど
今後3年間若手を積極活用しない人が監督やってるから本末転倒なわけで 優勝目指してるのに
過渡期って事にして優勝諦めてまで若手使えってか
本末転倒だなｗ
笑われるわ >>874
２軍での活躍のしかたのテンプレートみたいなものがあるのかもしれませんね
それを身に付ければ２軍では大活躍できて１軍にも呼んでもらえるけど、１軍の試合では通用しない 去年も吉村でも2軍で無双くらいできる
若手はまず2軍で無双しろとか言ってるバカがいたな
実際は1軍クラスでも不調なら2軍の若手以下なんだよ 工藤を解任するということは、彼を呼んだ王会長に恥をかかせることになる
だから解任はない。本人が辞意を表明することでしか監督交代はない。 >>879
そんな監督の契約を開幕前に延長するガイジフロントが三年後から五年後とかほざいてもなんの説得力もないとは思った もう衰えていくだけで今ですら結果が出てない年俸だけいっちょまえのジジイ使うくらいなら
若手使う方が優勝出来る可能性高いんだよなぁ
松田なんて一昨年から1年ごとに5分も打率下がってるじゃん
笑えるわ 二軍成績吉村.212真砂.207になってるじゃん
真砂は吉村以下と言うことか しかしこのままだとどの球団も柳田内川は歩かせてデスパイネでゲッツー狙いでくるだろうね
あわよくばトリプルプレーも有り得るし >>880
そもそも毎年優勝を狙う、という考えが効率悪いと思う
1年犠牲を払って翌3年間のの3連覇を狙う方が効率良くはないか？ >>888
本塁打の脅威があれば
そんな真似はできないと思うが 昨年の後半戦の勝率も5割下回ってるし
実力はこんなもんでしょ >>890
それまず無理だぞ
やってる間に今と変わらん状態になるし1年で立て直すのが無理 >>891
でも現状はその確率が高いからな
打球が上がってないし一歩間違えればっていうのも考えにくい 「1年犠牲を払ったら翌3年間のの3連覇を保障します！」
なら1年犠牲にしていいけど誰が保障してくれるの？ 若手使う＝優勝あきらめるって考え方がすでにおかしい
だったらベテランの復調をただ待つのも優勝あきらめてることになるだろ >>893
まあ前提として
１・優秀なフロント
２・能力を見抜くスカウティング
３・明確で一貫した育成方針
４・監督及び一軍スタッフの的確な選手起用及び采配
が必要だな・・・ 机上の空論だった、スマン 今年だって諦めるにはまだ早いだろ
何か手はあるはずだ 真砂は今スィング改造中で全くスィングになってない。 だから結果もとめるのは無理
結果なら釜元だろう。１軍でやれると思う >>888
それは他球団はやらないでしょう。どんなに不調でも本塁打の怖さがある打者だから。デスパはロッテ時代から春先は不調だったみたいだし、そのうち打ち始めると信じている。
問題は松田。攻守に足を引っ張り過ぎ。自分は2軍で再調整がベストだと思うけど、少なくともスタメン落ちぐらいの荒療治はやって欲しい。今のまま7番に置いても点は取れない。
あとは先発。日曜日は当分寺原でしのぐとして、土曜日は笠原や松本など、誰かを上げるのかな。今日見てて、飯田が意外に行けるかも、と思った。 若手使えっていうけど
一軍で使ってみたい二軍選手がいないのが問題なんだよ >>896
2015はうまいことやってたと思うわ
あの頃のサインださない若手使いたがりの工藤なら俺はかまわない そもそも球団社長が本社財務部長業務の傍アルバイト感覚でやってる名ばかり社長
そんな本拠地のある都市に住んでいない現場も知らない人が工藤の3年延長という今後のホークスを左右する重要事項をあっさりと決めてしまうからタチが悪い >>902
そらはここ数年のドラフト戦略失敗の賜物だな 工藤さんは遺産を食いつぶすだけなんでしょうか？
やっぱりいきなり鷹の監督は重かったかな 今年ですら怪しいのに3年後とか打線死んでるんじゃねえの？w 25、6歳が穴あいてるよな。かろうじて育成の千賀とか甲斐が埋めてる感じだが 去年も使いたい若手いないとか言ってたけど
今年拓也は正捕手として遜色ない活躍してるし
上林も長打率はチームで２位だけどな ここにきて川崎獲得は大きい意味を持つな
松田や今宮とか交代するのがいきなり若手とかだと不満持ちそうだけど
川崎相手なら素直に応じるだろ。ある意味安心して休むこともできる
その間を縫うように若手が出てこればいいけど内野は層が薄いな >>907
3年後は今スタメンにいる中堅以外は2軍にいる若い奴らが1軍に行ってシーズンやり過ごしてるよ
内川くらいだろ1軍残って打席立ってるの 36歳の高谷で今年誤魔化し誤魔化しAクラスに入れたとしてって話ですよ
まして勝ててもないんだもんそれなら若手にチャンスあげようよ 正捕手になるなら週に何回か出でばいいのとはわけが違う
組み立てから変えなきゃいけないだろう 行列の里崎見てると工藤もそうなんじゃないかと思ってくる 工藤から小技効く選手を取り上げよう
そうすりゃ楽天みたく嶋以外バントすらしなくなる >>904
後藤財務部長は数兆円うごかすやり手中のやり手 孫さんが最も信頼してるからホークスを任せてる
ホークスは確かに片手間だけど、ハンコ押してホークスに資金を出してくれるだけでも貴重だよ
戦力面は他の人がやればいいんだから。工藤の契約延長も孫さんが決めたんじゃないの？
本社に関わってない球団フロントの責任が大きいよ。王さんもホークスだけ見てないし 一昨年も四月は調子悪かったが、その後はデホが無駄に神がかってたからな。 西村の頃だろうけどサイン通りにやったのに打たれたら
ベンチで文句言われたり2軍落とすぞなんてのも >>920
捕手やってる時にベンチから配給のサインが出てその通りにやって打たれたらベンチに戻った時に怒られた
緩い球使え言われて最初に速い球見せて最後に決め球として緩い球使おうとしたら緩い球使う前に打たれて怒られた
だから全部緩い球使ったら「当て付けか」って怒られた >>924
リード厨なんかクソっていう里崎らしい皮肉エピソードやね 聞いて聞いて、ディスパイネが安パイネなんてのはどお？ >>918
工藤の契約延長孫さんが決めたとか、信者の妄想甚だしいな
擁護するにしても事実だけ述べろよ 今年になってすごい高谷に固執しだしたのは達川が来たからか？
去年は鶴岡が多かったし、高谷がやらかした次の日は鶴岡とか普通だったのに。
キャッチャーに関しては達川が決めてるんかな。
たまには鶴岡でいいと思うんだが… 楽天は最初から岸を出す気がなかった
インチキ野球だ許せないわ いや、直前まで練習してたんだろギックリ腰かなんかだろ なーに、今の楽天に二失点、ピッチャーいい証拠だし、晃、ギータ、キャプテン出塁率いいからパイネが当たり出したら相当強いで ホークスに岸使うのはもったいないと思っただけだろう >>930
去年も4月いっぱいまでほとんど高谷が先発だったから今後次第だろな 楽天ってWBC年になぜか成績いいんだよな
あとは分かるな？ 高谷のリードは別段悪くないだろ、去年当初は外外外の鬼は外だったけど 工藤はスポーツ医学を学んでいて怪我予防に詳しい
蓋開けてみたら怪我人ばっかじゃねーか 投手は2チーム作れるくらい充実してるて言われてた気が... >>257
それを心得てる球団なら本来昨季でクビだわな 工藤がいくらスポーツ医学学んでもおっさんの老化は治せない >>918
＞戦力面は他の人がやればいいんだから
その他の人ってのが不在なのよ
あまり会長の悪口は言いたくないが会長が単なる名誉職ではなく編成にも口を出すもんだから編成トップの小川さんもそれに従わざるを得なくなる
とにかくGM的な権限あるポジションが必要(辞めた至がそれに近かった) ここの人達はいつもその時の状況しか見てないからな
去年なんかは前半勝ちを優先しすぎた、見極めのために前半は勝ったり負けたりでもいいから色んな選手を使うべき、それが出来てなくて後半失速したかなんか言ってなかったか？ おっさんに限らず若手も故障者続出
練習しすぎで有鈎骨骨折とかなんなんだよと思うね まぁもぅ正直これだけ離されたら今シーズン諦めた方がいい！若手出してや >>835
ギャグだよね？それか層の薄さと間違えたんだよな？ 諦めるもなにも優勝できるはずもなく
夏頃に150kmをどんどん投げ込む古谷も見たいね
故障しなければだが >>942
第１ローテ・・・和田、武田、千賀、バンデン、東浜、中田
第２ローテ・・・大隣、寺原、攝津、岩嵜、松坂、山田
このメンバーに正義、純平、笠原、石川が続々出てくる予定だったからな >>949
吉村 福田はホークスとしてはいらないけど仮に他球団にいたら重宝する選手だぞ >>887
出塁率や盗塁数も見てよ。同じ使うなら若手使えってことですよ >>902
釜元がいるやん
せっかく調子良かったのに何で先に吉村上げたんだろ 開幕1カ月で5割キープなのに叩かれたらさすがに工藤監督もかわいそう >>954
サラリーマンに成れてないのよ、工藤の好きなゴルフ始めて毎週朝迎えいかな 仮に監督代わって補強もそれなり、若手も調子のいいのから使っていって、打順も戦術もここの望む通りやっても負け続けたらたかせんの反応てどうなるんやろな 去年は最初投手5枚でイケたんだよね。この時期
今年は2枚足りないうえにしっかり6枚必要だから厳しい 茂木って吉田より上やな
バケモンやろあれ
二塁打量産しそうで裏山 >>282
レギュラークラスの不振は100打席は我慢するって言葉があるけど
松田のリミットはそこに近づきつつあるんだよな
あと4～5試合で100打席を超えるだろう
最悪我慢できるのはそこまでだな
川崎が上がってくるのもその辺りだし 背番号3とかいう疫病神の数字
あんなのの後を継いじゃうからこんな成績になる
複数年結んで超劣化路線まで継承とは弟子ですなあ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170423-00010032-fullcount-base
藤本博史打撃コーチは「あと1本が出なさ過ぎる。
マッチが打ってくれたら、チームも元気になるんだけど。
上林はあそこで三振してたらアカンわな。その後に1本出ても価値がないよね」
あ～あコーチが選手名指しで文句言ったらそれこそアカンだろ >>930
去年鶴岡が多かったのは高谷が手術で離脱したからだろ
それまでは高谷高谷だったぞ >>951
こんなこと言ってた人が
>>952
こんなこと言ってるんですね
よく分かります >>963
同コーチは
「川崎は今すぐにでも欲しい」と、米カブスから6年ぶりに復帰し、2軍で調整中の川崎宗則内野手の1軍昇格を熱望。ただ、川崎自身からのGOサインがまだ出ないようで
「リクエストはしているんだけど、本人がまだと言っている。負けていても、ベンチの雰囲気を良くしてくれるだろうし」という。
やっぱりベンチの雰囲気悪いんだな >>963
この言い方はないな
「お前は現役時代どれだけ打ったんや！」
て切れていい >>963
監督も監督ならコーチもコーチだな
こんな首脳陣だとベンチの雰囲気も悪くなるわ ローテ投手2枚にセットアッパーまで抜けてるしな
それでも松田がいつもの松田ならもっと勝ててた試合もあった
デホパターンになってくれるのを期待してるけど、上がりそうと思いきや足踏みしてる感じ >>429
ID追ってみて>>858なんかもだけどなんか感覚がズレてるね
ムネはメジャー行く前なんて走り打ちばっかだったんだけど？？？ 松田の子供が産まれる年はホークス優勝らしい松田休んで頑張れ 高谷 鶴岡 細川の3人だと高谷の時が防御率ブッチギリで悪いんだけど、監督コーチと仲良いとか先発ローテと仲良いとかそんな理由なんじゃない 立花招聘して、藤井コーチ二軍とか何で？工藤がコーチも適材適所の配置を
考えたって言うが、なんか自分に意見してきて飛ばしたとかなら
マジで鷹の将軍様だが、真相は藪の中 >>924
リードほど結果論なもんないしな
データとって相手の弱点ついても打たれる時は打たれる
逆に相手の好きなコースに好きな球種投げても抑えれる時は抑えれる
ノムや工藤みたいにリードをネチネチ言われたらたまらんなw ホークスのドラフトは先を見ていて一貫したチーム作りの戦略を立てているのが分かるとナンバーにコラムがあったが、ここでは適当な行き当たりばったりのフロントって設定なんか？ >>974
建前上勝つためにコーチ飛ばしてもアリなんだろうが
チームが優勝逃したときには自分の腹を切る覚悟がある監督がやるべきだよな
なお3年契約 >>963
何でも俺のせいとか言うよりいいやん
松田も上林もそれくらいの自覚がほしい選手と認めてるからやろ 「ホークス強力打線」「選手層が厚い」「信念のあるドラフト」
なんか全部印象操作としかいいようがない >>963
ベテラン陣もだらしないのに一番弱い立場の若手上林を名指しで批判かよ
しかも次のヒットは価値ないってw
こいつも工藤と一緒でクズやな >>974
それは妄想やな
オリックスから引きがあったみたいだし、そんなだったら辞めてるよ 期待してる選手には厳しく、まだまだの選手には甘く
どうでもいい選手はスルーって言ってたのは野村だったかね >>980
少数高校生偏重ドラフトのどこが？
現有戦力を過大評価しすぎたツケだよ
即戦力でも鍛冶屋とかだったし
ようやくドライチで大卒田中を取ったが二年くらい遅かった >>986
まあ二軍で楽しそうだしね。若手が打つとベンチで凄く嬉しそうだし
若手育成に情熱捧げてくれるならありがたいわ 三振怒られるのは仕方ないとしても、1点を追う9回のヒットに価値ないって言われたら上林もたまらんわ >>983
球団職員ってスマホ支給されないんですか？ >>984
信念のあるドラフトだけはわかる
素材型の高卒獲得で方針は徹底してるし
空回りしてるけどね >>992
あそこでアキラがタイムリー打ってても同じこと言ったんかな >>995
一軍に素材枠は空けといて欲しいし、積極的に体験させて欲しいですね、9番なんか素材枠でええわろ 監督はバッテリーの配球やらで怒って打撃コーチはあそこで打っても価値ない言ってるようなベンチは雰囲気悪くなるに決まってるじゃん
そんなベンチを明るくする為にも川崎来てくれってのも何かな 茂木やスぺだが吉田とか見ると真砂もそろそろ出てこないと信念のドラフトが
マジで空回りでしかなくなる。上林も我慢して使ってほしいし
本格的信念ドラフトは2014年からだから5年くらいしないと結果わからないね このスレッドは１０００を超えました。
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