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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>前スレ997
＞長谷川はＦＡで楽天だろｗ
ただあそこ左の外野手腐る程おるぜ １おつ
まだ慌てることはない
腰を据えてじっくりやって頂戴
まだ戦力を見極め整える期間 不調の松田も2試合連続安打してる
今日は武田が悪い、捕手の高谷もバント失敗も含めて連座やな 長谷川がFAしても文句言えない。
申し訳ないとしか言いようがない オープン戦から嫌な予感はビンビンしてたが開幕まだ数試合しか経ってないが積極走塁とやらが全て裏目裏目に出てるな
打線はまぁ元からこんなもんだし中継ぎは予想以上に頑張ってる
安泰と言われた先発が予想以上にうんこ 長谷川 巨人に出せよ
巨人はそこそこ打てる外野手さえいない
.280 10本 OPS.750でレギュラーだわ まじで松坂一軍調整無しで先発なん？
リアル捨て試合だな 明日何とか勝って福岡に帰って来て欲しい
やっと明後日からホームだし(日曜は鹿児島) 工藤に止めて欲しいから優勝逃してくれって
本末転倒だな
もはや病気ｗ 久しぶりに初回から1番が打って3番が返して1点を取ったのにすぐ裏で勝手に自滅する
1点取り返したらタイムリー打たれおまけに絶不調のレアードに2ラン
脱力投法武田は去年から何も変わらんな
中継ぎはちゃんと流れを作ったし良かったわ Bクラ転落か
下に暗黒のロッテハムしかいないという 松田2日連続第4打席目にヒットっておまえはバークハートか 日本の監督って、代打を出し惜しみする傾向にあるな
メジャーというか、外国の監督はたいてい良いバッターやピッチャーをドンドン出してくる
使わないで負けたら勿体ないという考えらしい ハム1.5軍にこれじゃな
武田は性格が祟って今後の成長も望めそうにない 今宮を一番で使い続ける以上優勝は困難なものになるな 順位を気にする時期じゃねえよ
首位とのゲーム差と貯金の有無だけ気にしとけばいい 負けるにしても負け方が酷すぎる
単なる力負けならそこはもう仕方ないと割り切るしかないが、戦術や采配のせいで負けてるのばかりだから不満やイライラも募ってくる 11安打で3得点だからよくあるホークスのパターンではあるが
目を覆うプレイがちょっと気になる 開幕前は先発ローテ２つ出来るって誰か言ってたがなぁ
なんか去年の熱い厚い外野手争いに似てきたぞ 今宮は好調だよ
甘い球を割と高い確率で仕留めてる
相手が舐めてるってのもあるんだろうが >>16
本当にそう思うなら見るのやめたら良いのにな
今調子のいい広島でも応援すればいい >>15
金曜当日移動でナイター
土曜デーゲーム後鹿児島へ移動
日曜鹿児島で試合したら千葉へ(一旦福岡に帰るかもしれんか)
ホームに帰っても一息つけない… 武田ってもうあの程度の球しか投げられないの？
それとも本当はもっと凄い球投げられるけど抑えてるの？ なぜ遊撃というチームの花形ポジションを競争なしに今宮で固定するのだろうか
もはや遊撃が守備だけのポジションでなくジーターやＡロッドから始まり
日本でもチーム最強打者をおくポジションとなってるきてるのに 雑すぎる
武田まじ石川と入れ替われよ敗戦処理も怪しいわ 四打数二安打一四球の今宮を一番否定とか、もはや基地外か変な宗教の信者だけやろ
中村1番教徒とかw長谷川教徒とかなw 今なら今宮と中村の打順入れ替えたらそれなりに機能するんじゃないの？ どんな試合展開になるかも分からないのに初回に１点だけ取りにいくバント作戦は本当に理にかなわない
初回の１得点なんて相手にとって糞ほどもダメージないわ 今日の敗因は武田の出来に尽きるよ。今のハム打線にすら打たれ、レアードを起こした。スピードガンが出る札ドであの球速は、故障してるのかと思うくらい。2軍に落としても良い。大隣攝津の方がまだやれるでしょう。
良かった点は、今宮川島が打ったことと、柳田の一発、武田以外の投手は良かったことかな。
いくら何でも今のハムに負け越しは寒過ぎるから、明日は勝って欲しい。 レアードをもっと警戒するべきだったな
前日の最終打席に2塁打を打ってるしホームランの前の打席も併殺とはいえ当たりはよかったんだから 鹿児島での試合は熊本の楽天戦の翌日でよかったんじゃないのかね
来週平日に巨人が鹿児島で試合やるみたいやしそんな立て続けにやらんでも >>40
あの程度なんでは
年々ストレートが遅くなってるし
本人がストレートより変化球の多さを好むようだからもう無理かも >>37
ホークスファンなのにホークスの負けを願うって
意味判らんよなｗ
そこまで嫌いになるくらい工藤に何かされたのか？って聞きたいｗ 今日の武田、去年の攝津レベルの球威だったな
棒球にブレーキの利かないただのカーブ、定まらない制球
これじゃ打たれるわ 武田「フォーク覚えてストレートがさらにうんこになりました。テヘッ！」 今宮健太さんには期待している
たかせんでどんなにバカにされても
期待に応じるのがいまみーDA ノーコンが球威捨てたんだからいいとこないよｗ
このまま武田は落ちていくんじゃね >>48
ホームランの前に大飛球打たれて
あれだからどうしようもない 中村も調子悪くなっちゃったから今の打順でええんやないかな 04年和巳にも似てる
コントロールのない投手がストレート駄目になると
今年はもうどうもならんかも >>51
なりすましか基地外のどちらかやろ
危険だから消去したほうがええわ
悪い病気がうつる 工藤の作戦立案能力を疑うわ
そして達川は何をやっているのか
９回表 １点ビハインド ノーアウトランナー１塁
打順は８番捕手高谷 相手Pは右P
代打長谷川じゃねーのか？
代打も出さず、同点狙いのバント
こんな作戦アリなのか？
プロやぞプロ
職業野球は、観客に喜んでもらってカネをもらうんだが
采配がおかしいって クソツーシームとクソフォークで更にストレートがクソに
クソアンドクソだよ 武田は投げてる球からして今年は4点台かな
中田のほうがまだいい球投げる >>53
これ新垣だよな
新垣はシュートでストレートとコントロールがヤバいことになった 今宮は実績から考えて７，８，９が適所。
何をギャンブルみたいな打線組んでんだか >>54
井口も川崎も松田もこの手の掲示板で叩かれて育ったわけだしw 脱力投法って本来杉内みたいな投法のことを言うと思うんだよな
杉内はリリースの瞬間100％力入れるけど武田は始動からリリース後までずっと力抜いてる >>63
そういえば
レアードに打たれた球
2シームみたいな球だったな
真ん中 武田って投手版柳田みたいなもん？
怪我するの恐れて全力投球出来ないとか 今宮が安定して出塁する事なんてないんだから上位に置く必要はない ＞そこまで嫌いになるくらい工藤に何かされたのか？って聞きたいｗ
去年に関してはある意味それだけの事されたと言えるｗ >>61
同点で終わってても9回裏はサファテだっただろうな
そもそも一気に逆転狙いに行けよと
相手にアウト与えることで精神的に余裕もできるというのに ロッテの石川も酷いんだよね
ＷＢＣ行った選手で好調なのは少ない
特に武田は大谷の代わりに急に呼ばれて大して使われなかった
ちょっと可哀想かな
下でミニキャンプやらせた方がいいと思うな ハムの解説者が
あまりのストレートのショボさに
楽をしすぎてると言ってたやん
その通りになってしまったね >>52 WBCの中国戦で初見の中国人打者に厳しいコースのカーブを簡単に当てられてたしな カーブ良くないのかもな ていうか、にちゃんねるでいくら叩こうと何の影響もないけどな
ぎゃあぎゃあ言う奴は選手に何か言いたいことがあれば、球場いって直接言わなければ伝わらねえよ 今宮より中村一番の方がいいと思うが
今日の拙攻見る限り、劇的に良くならんだろうな
バント脳だし 柳田
打率.313 1本 7打点 出塁率.478 ops.884
見栄えが良くなったな
まだ物足りないが 石川嘉弥真森が簡単に抑えてるの見ると武田のレベルの低さがよく分かる
もちろん単純には比較できないけど投げてる球が違いすぎる >>71
武田はカン違い投球してるだけ
柳田は守備でもすでに全力で投げてる 武田はツーシームとカット気味の球主体に投げてるけど変化がしょぼすぎて解説にも記録員にも気づかれてない
今日の解説はちょっと触れてたけどただの140出ない棒玉投げてる人として認識されてる ダルビッシュはストレートを磨いてから変化球が良くなった
順番がおかしいんだよ武田は >>82
まぁ上がってきてるからほっといても大丈夫だと思う
OP戦で絶不調になっててよかった >>82
ホームラン以外の成績は残すから
大丈夫だよ
柳田は打球に角度をつけられるかどうかが全て >>84
お疲れさん
これで上位三つとも負けたな
とくにゲーム差に影響ないな コントロールある分、松本君のがまだ通用するんじゃ・・・ 武田って新垣と同じ道たどり始めているの？
なんか後姿の足が細いのも似てきたし
投げ終わった後姿も似てきた
やばい！ >>83
石川・森のストレートは武田より圧倒的に速いし
左変速の嘉弥真も141出てた >>73
感情移入しすぎじゃないかな
もっと気楽に見た方が楽しいぞ
そう言う俺も昔は怒りまくっていたんだがｗ 長くプロを続けるためかもしれんが、戦力外になったら元も子もないぞ >>75 武田は去年もハムにフルボッコにされてるからなぁ >>84
鴎さんおめ！！
久々に脱いだポンタが見られる喜びｗ >>91
ギータの糖類が増えた…
ような…
気ガス… 一年目の150バンバン投げてた頃の武田は凄かったな
今見ても何も凄みを感じない >>95
夜中はガラケーでポチポチやってるからな、ニートは暇で羨ましいわ 鷲に勝てた唯一の勝ち星は武田のお陰なのにな
ほんと、ニワトリ頭レベルのネガ荒らしが多いわ
いちいち、わっちょい切り替えるなよ
めんどくさいからw ここ一週間まともな先発が千賀だけ
あとは5回で降りたヘタレや炎上したゴミだけ >>85
全力出す出さないじゃなくて
柳田→怪我するから怖くてインコース打てない
武田→怪我するから怖くて全力投球できない
ってこと
まぁ武田の故障の理由知らんけど たかせんの大半も武田がツーシーム投げてる事に気づいてる人がいない
それくらい変化してないただの遅い棒玉 >>99
武田故障してるのか？と思ってしまうよね。一度2軍に落として再調整でも良いと思う。このままでは当分水曜日は期待できない。 >>108
武田は1年目がピークだったな
ケガから復帰してからはどんどんクソになってってる >>110
それは武田のおかげじゃなくて打線が爆発したおかげやろ >>113
サファテのホームラン
ツーシームぽかったね
真ん中だったけど そりゃ5回表終了時点で12-0なら誰でも勝てるわなw
その裏3点取られたけど >>118
達川は元々、鯉だぞ
バント好きに決まってるわ 日本の球じゃツーシーム投げようとしても棒球になるだけだろうに まあここから戦力を整えるのは監督の仕事
ゲームを作れる先発4人と勝ちパターンの中継ぎさえしっかりしていれば
どうにかなる
ただ先発がヤバい >>101
個人的には去年はもはや呆れしか湧かなかったわ >>91
五月蠅い解説聞かなくていいから野球が本当に楽しめるって
カープファンの後輩にお礼言われた >>112
その内容じゃそもそも柳田と比較してるのがおかしい
武田は別にケガが怖くて今こんなひどくなってるわけじゃないし >>108
高めの球でも振ってたもんな
あれがまさかピークになるとは 川島の七回のヒット、結果は残念だったが今日の打撃は良かったみたいだな デスパイネの不調の原因が疲労なら上がってくることはないやろ、休ませないと >>68
何だかんだで良い成績
例年の春に比べると凄い頑張ってるよ 2014日シリの武田がピークだったな
あの頃の武田返せや てか武田が打たれるのとか想定内だろ
楽天オリ西武にしかまともに投げられない投手なんだから
打線が5点取れば勝てた試合だわ 別にバントでも良いんだけど
高谷にバントはリスク高いだけだよ
増井は速いし キャンプでバントの練習をやらせているのか？
やらせていてあんだけ失敗するなら、練習方法や指導方法が悪い 日本のボールの材質じゃツーシームはあまり有効じゃないって言うけどね >>132
開幕序盤とはいえ今宮が.280前後うろうろしてるとか夢のようだわ >>136
相手捕手のクセを見抜くだけのコーチかも知れん 高谷のバントなぁ
ホント去年から何学んだのって感じ
同点にしてたらどうせサファテ出してただろ まともなストレート投げてからツーシームじゃいかんのか？ 今宮 今絶好調なんだろ
落ちてきたときに四球を選べるかどうか
本当は下位で好きに打ったほうが良いのに 達川「監督に気ぃ使ってなんも言えんのじゃけぇ」
ヘッドコーチでしかも工藤より年上のくせに何も言えねえなら辞めろよゴミ >>137
バントはどれだけ練習しても苦手な奴はずっと下手なままだよ
そんな簡単にやれるもんでもないし
バッティングと同様に個人差出る >>148
通算出塁率3割切ってるから今宮に四球もぎ取るのは期待しない方がいい
期待してるのは工藤と頭工藤だけ 何かウチってハングリー精神無いやつ多くないか？
金払いが良過ぎるのか？ 今日の川崎のホームラン見たら使いたくなるな
ファームとはいえ11年までは引っ張ってあんな打球飛ばせる選手じゃなかったよな
あれならテラスに10発くらいは放り込んでくれそう >>151
確かに
そんな下手な選手にバントをさせちゃいけないね
工藤はそれが理解できていない
本多と高谷にバントはご法度ってわけだね >>150
心配しなくても今年の結果がどうであれ辞めるでしょ 川崎いまなら二塁にはまるね
工藤は本多が嫌いみたいだし 今日見れなかったけど見なくてよかったわ
柳田のホームランは再生した 松坂豚なんか投げさせるならジャスティスに経験させたほうがいいわ
４億はドブに捨てた 工藤のくだらないプライドを守る為に1番で使われる今宮と6番で孤立してる中村晃が可哀想だ
秋山の遺産だろうがなんだろうが1番は中村晃、勝つ為に最善を尽くせや >>160
今宮吉村大好き、中村長谷川大嫌いってか 先発6人の中で
武田が一番ショボい球を投げてるかも
それにしても何でこうなったんだ >>155
今宮が1億5千万もらえるんだからアマアマ 侍の山田１番は小久保のアイデアなのか稲葉のアイデアなのか・・・ 明らかにハムに対する苦手意識が植え付けられている・・ セイバーガチガチ脳の外人監督がいいわ
工藤→小久保なら常勝はない >>149
NPB球の縫い目だと反発力が薄いと言われてるね
日本人でツーシームといえばベイの山崎くらいしかいないけど人によってはあれってシンカーだと言われてるし >>174
そうなんだ
解説者も変化球ばかりで楽をしすぎてると言ってたし
筋トレしてないのかな >>175
小久保に変われば今の意図の理解できない打順は解消されるだろうが投手がどうなるかだな 武田は調整不足なのかね
結果以前に内容が良くないな 高谷なんて全然絶対的な捕手じゃないんだから、ビハインドならどんどん代打出していかないと もう中村の打順変えてもいいやろ デスパイネ松田の調子悪いから6番いてもしょうがないしな 男で今宮ファンっているの
つーか何がよくてファンやってるの？ 石川は千賀よりコントロール良いね
今のところストライクを取れるだけのコントロールはあるように見える 武田はオフにテレビ出る余裕あるならちゃんと自主トレしろ ジェンセンも上にあげたらいい。 足を少し上げるようになった
するとホームラン。川崎も今日足を上げて打ったら長打２本
この２人はあげるべき 13年の千賀なんか大して酷使してないだろ
酷使と言えば甲藤 >>181
実力不足
小手先の技術と浅い知識に基づく自己流の調整で楽をしようとして、基礎を身に付けなかった結果
WBCも何も関係ない 走塁改革しようとしたらランナーもあたふたしちゃう工藤病が移された 大谷と中田がいないハムに負けた絶望しかないな
ハム戦で勝ち星減らしたら裏ロテは檻とだからキツイぞしかも松坂さんの想いで登板の日だから3縦喰らうかも デスパイネが今のままならジェンセン使ってもいいかな
てか元々WBCでの疲れを癒す間ジェンセンがデスパイネの代わりになるかと思ってた
代わりになれるかなれないかは別として 中継ぎ使い潰しはホークスの伝統やろ
そこで這い上がって先発に昇格したやつだけが生き残れる世界 反省会って、指揮官が反省も何もしないのにどうすりゃ良いんだ…
工藤辞めろの書名活動でもしなきゃならんのかな >>180
WBCを見てる限りでは、投手についてはコーチに任せそうだけどね。プレミアの失敗を反省してWBCではかなり修正していたし、個人的には工藤よりははるかにマシだと思う。 >>205
菊池みたいに爆発する時が来るのだろうか？
公の増田には抑えられたが
増田はWBC組だから逆転を期待したのだが 武田は野球と同一線上に料理と音楽に力を入れてるから仕方がない >>202
ジェンセンとか今のデスパイネにすら及ばんのに上げてどうすんだ
四球も選ばんのに >>204
署名活動した人1人1人に返事くれるかもよ >>202
デスパイネは休ませるなら休ませるで早めに休ませて置かないとシーズン佳境に入っても調子上がらず、最悪の場合勤続疲労で怪我とかなったら取り返しつかんくなるのにな 1999年「工藤行かないでー！」
2017年「工藤出て行けー！」 来年バイキングにどの面下げてゲスト出演するん・・・ >>217
優勝請負人エース工藤投手と頭工藤監督は別人やで この時間の花の応援団はえっとんだけになったのか？
美智子のホークス音頭は聞けんのか 工藤采配でBクラス
松田で打線が切れている
いつまで我慢するのかだが >>218
正直セイバー見てないんだと思うよ
ジェンセンの3Aの成績みると球団は打率と本塁打数しか見てなかったんだろうなってのはわかるし
投手は基本的な数字見るだけでも一応どれくらいやれるかはわかるからある程度やれるのとってきてるけど 自分―野球＝ゼロの人間にはなりたくないとか言ってたけど
まず全力で野球に取り組めよ武田 去年優勝逃したのに去年と同じことするアホ監督
頼むから辞めてくれ >>222
鬼ちゃんは試合開始前の鬼橋美智子花の応援団がメイン >>209
ハムの増田？増井のことかな？
>>223
一応昨日今日とヒット出てるけどね。技術的なことは経験者じゃないから分からないけど。打順を下げて上林辺りと入れ替えるのは有りかな、と思う。 お前ら開幕前は前半戦は5割でいいビジター9連戦は4勝5敗で上出来とか言ってたのに
一敗するたびに工藤ヤメロ投手落とせ野手代えろって騒ぎまくるのな 負けるにしてもやるべきことやってないし余計なことしまくってるじゃん >>227
筋トレとか体幹トレするヒマあったらドラムの練習したいんじゃない まぁ最悪の負けパターンは同点でサファテ投げて負けることだよな
そんなのが昨年７試合もあったんだからビックリだわ ん、いや１試合は２点リード守れずにサヨナラ負けだったか 負け方が気持ち悪過ぎるんだよ
力負けならまだ諦めもつくけど、采配で負けましたって試合ばっかり
工藤もコーチも揃いも揃って無能過ぎ 工藤のわけのわからない起用と采配に選手は不満持ってそう
みんな空回りしてる感じ
去年と同じ 明日勝てば良いよ
序盤はいつもこんな感じだよホークスは 武田来週も炎上なら流石に2軍だろ
あと脱力なら6回は最低投げろよ
石川の無駄遣い >>242
去年の終盤と全く同じ件については･･･ 今年の武田はお得意様の西武にも勝てないかも知れない 工藤→頭工藤
達川→工藤に物申せない無能
立花藤本→早打ちバカ
村松→壊れた信号機
清水→外国人打者に何の対策も見出せない無能 もう次期エースは千賀で確定だな
CMとかリーフレットとか看板とかの武田ポジションは来季から千賀で こんだけ戦力揃ってるんだから普通の采配すればいいのに何で普通に出来ないのか
工藤は完全にチームカラーとあって無さすぎる 采配しようにもこんなにtghgじゃねえ
さすがに今日は工藤云々じゃないと思うけど >>241
今日の試合はシンプルにバッテリーがクソだったで終わるからな
打線についてはバント失敗うんぬん以前に打線が不調な中でのこの結果だから 最終回は代打長谷川使うべきだろ。
１点ビハインドの下位打線なのに代打の切り札温存してどうするんだよ？
工藤無能すぎる。 順位表がカオス
AクラスとBクラスが去年と逆になってんよ >>241
そう思う。今日は武田の不出来に尽きる。今のハムに4失点は無いわ。 >>253
去年も今の時期Ｂじゃなかったけ？
毎年交流戦前あたりからブーストかけるっしょ >>252
高谷でバント決めて川島のところで代打の予定だったんだろ
無能って言いたいだけなんだろうけど少しは頭使おうぜ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170412-00000220-sph-base
工藤監督は「（武田は）１人の柱としてやってほしい。ああいうところ（５回）で意思を持って投げられるか。まだ１１試合。１試合１試合、全力を出してやるしかない」と前を向いた。
当然だわ
毎度毎度クソみたいな投球されたらいくら工藤がクソでもキレていい 今パリーグTVのダイジェスト動画で柳田のHR見たけど入った瞬間あれアナは何て言ってるの？
グッドボーイ？ >>256
でもバント成功しても川島まで回らない可能性あったし上林のとこで代打長谷川出すか迷っただろうな
長い目で見ると上林に代打を出さずそのまま打席に送った事が正解だったと思えるようになりたい 中田大谷マーティンいないおハムに負ける工藤ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ mlbのニュースでクレイトンカーショーよりも高い奪三振率とマイクトラウト以上のホームラン率を
誇る圧倒的なパフォーマンスの選手大谷翔平って紹介されてたけど、大谷、中田抜きのハムに
負けるって、いたら勝てるはずもない。 工藤はどう考えてるんだ >>261
杉谷も抹消らしいぜ
誰が盛り上げるんだハムベンチはw クソパイネいらねー
他所からとった外人が使えないとイライラしかせんわ 今日の負けは監督云々じゃないけど
高谷のところは長谷川で積極的に攻めて欲しかった
代打なんて駄目元ではあるが成功すればイケイケになる
ちょっと攻撃が消極的かなとは思う >>256
だからそれが間違いなんだよ。
高谷でバント成功する確率は？
仮に成功してもそこで１アウトは献上するわけで、その後の打者は増井から見たら完全に格下の上林と今宮だよ。
長谷川まで回らない可能性あるわけで。
増井キラーの本多だって残ってたんだから、仮に高谷にバントさせるんなら、上林か今宮のところで長谷川使って川島のところで本多でもいいわけだし。 まあ今日勝てるとしたらグダグダの武田を4回で下ろすという一手くらいか
だが仮に成功したところで中継ぎ酷使に繋がるから長い目で見れば悪手になるしな 終盤負けてる展開の高谷には100%代打しかないよ
それ以外は頭おかしい人だから みごとBクラスに落ちたな
今年の先行きが不安だ、まあだからと言って育成をやめてはいかんが 今日一番わからなかったのは酷使気味の中継ぎ休ませるために上げた高橋を使わずに
中3日の石川を投げさせたこと https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170412-01806681-nksports-base
工藤公康監督（５３）は「甘い球を投げない投手はいないが、自分で投げきれない時は（捕手のサインに）首を振るか、ボールにするなど、バッテリーでやってもらえれば。武田は先発の柱として１年間やってくれないと」と話した。
開幕から１１試合を終え６勝５敗。「みんながみんな調子がいいということはない。貯金があるからって、安心はしていない。全力を出してまた明日から」と気持ちを切り替えた。 >>271
多分高橋は営業的にホームでデビューさせたいんじゃないの 大谷中田がいないハムで一発のあるバッターはレアードだけ
そのレアードにランナー溜めてホームラン打たれてるんだからアホとしか言えん 監督業ってのは当たり前のことを当たり前にやることが求められてるんだよ
仮に高谷に代打送ってても負けてたかもしれんが、当たり前のことをやらないで負けるのとは意味が違う >>272
珍しく選手に手厳しいな
武田に対する期待の裏返しだが 一番駄目なタイミングで失投連発してるようじゃ15勝どころか二桁も黄信号だわ 武田も何か信頼置けないよな
大事な場面で必ず打たれるんだよ
まあ松田はじめ打線の責任よりは小さいけど >>267
工藤の試合後のコメントからしたら、4回で交代は無いだろうし、来週炎上しても2軍には落とさなそうだね。 工藤は全力出すなよ
達川に全部任せてパワプロでもしてろ まあでも筒香がホームラン０なんだよ
本当WBCは罪やわ 松田もデスパイネも打ってない まあレアードも今日は打ったがやっとだし
WBCに行った選手は散々や 何のための捕手３人制なのかね
川崎が合流しても二遊間にろくに代打を出さず宝の持ち腐れになりそう >>256
そもそもバントというのは、その後の打者が打力のある打者の時に使う作戦なんだよな。
ビハインドの場面での送りバントなら特にそう。
下位打線に向かうわけだから、高谷のところから代打攻撃でもいいわけだし、バカの１つ覚えみたいに何でもバントバントでいいってもんじゃない。 川崎が合流したらいきなり１番川崎でしょう
今日見たらやっぱパワーがちゃうし 武田には色んな意味でガッカリやわ
あの1年目のワクワク感はなんだったんだ？
今では全くワクワク感のない普通の軟投派投手になってしまったな・・・ 長谷川は西スポに独白形式できわどいこと言ってるから工藤に干されかけてる？ >>282
千賀は持ち直したがバンデンはどうやろなぁ しかし長い遠征だなー
やっと週末ホームで噂の石川が見られるかもとか >>272
まるで高谷がルーキー捕手みたいな言い方w
捕手任せにせすお前が自分で判断しろっていうなら、もう甲斐と組んでもいいな 一度落ちた球速は滅多に戻らないよな
もしかしたら武田ももうおしまいかもな >>284
下位でも今日打ってるのに・・
てか今宮1番ですが 武田の一年目の動画見てたら150キロ超の直球と140キロ台のスライダー投げてるんだよなぁ。この2つがあるからこそカーブ活きてたんだと思うんだけど。 ホークスは初回いきなりツーベースで必ずバントするよな
頭おかしいのかって思うわ
大量点のチャンス自ら放棄して１点だけもらうんだから
だいたい２番にオアシス置くなよ 工藤のバント多様は後半戦への布石
バカみたいにバントしてたら相手もこっちをバカだとおもって守備位置が自然と前にくる
そうなってきた後半戦にバスターやエンドランでたたみかける攻撃をしやすくするため
とか工藤は考えてたりしないだろうか 武田はもっとスケールのデカい投手になると思ったんだけどなぁ～
おしゃれに目覚めちゃったもんなぁ～ 柳田が見れる成績になってきた
打率.313 出塁率.478 OPS.884 工藤の好きな作戦は俺が嫌いなのが多い
バントはもちろん
セーフティスクイズ
フルカンスタート
２ストライクからのバスター
全部嫌いだ >>293
それを言ったら川島だって今日打ってるになるし。
それに今宮も下位みたいなもんだろ。
まあ相手が増井だから、縦の変化に滅法弱い上林のところで代打使うのがベストだがな。 老化とか怪我以外で球速ってそんなに落ちるものなんかね
ルーキーイヤーから－10キロみたいな若手Pっておる？ 武田は怪我もしてたっけな
若いのに変化球で交わすとは バントは嫌いだけど
一死三塁は作る価値あるかもと思う >>272
11安打で3点(しかも1点はHR)の打線には何もナシ >>300
「監督の意見を、僕たちがうまく受け入れられないこともあったり。
微妙な意見の違いというか…それが生まれてしまったと思う」
って新聞に語ってた 今宮が内川晃より三振少ないペースなんだけど何か掴んだのかね
まあ四球も少ないけど >>303
初回いきなりツーベース打たれたらピッチャーはパニック起こすだろ
どう崩れるかわからない大量点のチャンスなんだよ
それをバントで１アウト３塁にしてしまったら１点は仕方がないって割り切ってしまう
それで開き直るからな >>310
打順が選手を育てる、は間違いでなかったのか・・・ >>309
選手会長だからこそ選手の代表として言っちゃったんだろうな
これ出た時よく言ったな～と思ったけど 下にも良い投手いるのに、ダメだとわかってる武田を先発で使い続けてもなあ。
武田も防御率悪化させるよりは、２回くらいローテ飛ばして下で調整したほうがいいだろうに。 >>297
そうであってほしいけど、工藤に限ってそれはないやろな。
ノムさんがよくそれと逆のことをやってたね。
開幕直後にいろんな作戦を見せておけば、このチームは何をやってくるか解らないという意識を相手に植え付けた上で一年間戦えるから、最初に何でも見せておくのが一年間を通して有効だと。 >>315
まあWBCの調整不足の件や過去二年の戦績からあと一回はチャンスやるだろうけど次も同じようなピッチングなら二軍に落とすやろね 武田球速落ちてないはずなのにな あの中国戦の球速は何だったんだ？ ノムがなんかに書いてたやん
工藤は自分が目立ちたいから前任のやらなかったことをやりたがるとか >>314
和田、武田、千賀、東浜、バンデンハーク、中田、攝津、大隣、寺原、岩嵜、松坂、山田の先発陣に
正義、加治屋、高橋、松本、笠原、石川、島袋、小澤あたりが頭角表すって離だったのにな 本人のためにも二軍に落とした方がいい
みたいな言い方は好かんな
二軍に落ちれば良くなるなんて何の根拠もない
問題あるならそれが治るまで上げないつもりでないと 5回表ソフトバンクの攻撃
1：高谷 外角の真っ直ぐをレフトへ打ってヒット 1塁
2：上林 空振りの三振を喫する 1アウト（2バント失敗からのヒッティング）
3：今宮 センターへのヒットで出塁 1,2塁
4：川島 内角の真っ直ぐを打つもサードライナー 2アウト
5：柳田 2アウト1,2塁から低めのフォークを打つもセカンドゴロ 3アウトチェンジ
9回表ソフトバンクの攻撃
2：松田 レフトへのヒットで出塁 1塁
3：高谷 送りバントを試みるもファウルフライとなりアウト 1アウト
4：上林 外角のフォークに空振り三振 2アウト
5：今宮 一発出れば逆転の場面で低めの落ちる球を打つもショートゴロ
この2つの回の攻撃が凄く似てる 今日の9回のバント失敗で高谷じゃなく工藤が叩かれてるのかよ…
今日の増井はちょっと荒れてたけど球は走ってたし
アウトカウント、打順、点差を考えると普通の監督はバントするでしょ
下手糞な高谷にさせるな！ってノーアウト1塁のバントでバント用の代打なんて出さないわ
主軸じゃないのにバントもできなかった高谷が叩かれるだけの話だと思うが 工藤の作戦はファンにも読まれる作戦だからな。
たまにはバントの構えからエンドランやってみたり、フルカンじゃなくツーツーからでも走らせてみたり、そしたら相手にもっと神経使わせて効果的だと思うけどね。
相手の嫌がる野球をすると言っておきながら、嫌がるどころか相手に分かりやすい野球をしてるからな。
工藤は言ってる事とやってる事が全然違う。 >>309
選手にこう言われて何か思うところは無かったのか
今年も同じことを繰り返してる 千賀の場合1球1球の気持ちが伝わるしピンチになった時にギアを入れて抑える姿は見てて気持ちいい(和巳ダルマーなどにも共通する)
一方武田はピンチだろうとピンチじゃなかろうといつも同じペースで淡々と投げて淡々と打たれるって感じで何か気持ちが伝わってこない
球の質もそうだが投げてる姿勢見ても千賀がエースの素質があるのは間違いない
武田はもっと気迫というか気持ちを全面に出すスタイルにしないとどんどん後輩に抜かれていきそう 古谷は佐々木監督が先発薄いチームなら夏には出てくる逸材と言ってるし期待大
あと栗原と久鬼も期待できそう、甲斐も目途だってきたし、どっちかを
松田の後釜にコンバートできないだろうか。黒瀬も候補だけど >>311
加藤はハム先発陣でもとりわけ立ち上がりに難があるからね。じっくり攻めても良かったね。
>>314
和田がローテ飛ばしで正直いつ戻るか分からない状況だし、なおさら千賀にかかる期待が大きくなるね。 >>325
工藤監督、明日はどんな奇策を考えてるんですか？ >>326
（チームメイトと観客が）嫌がる野球やぞ >>325
強い時の巨人や中日なら川相をピンチバンターとしてよく起用してたぞ。
それに１点ビハインドの９回だからこそ、絶対バント決めたいならそういう代打の使い方もありえる。
この場面、増井みたいにストレートの速い投手相手の時は、バントを成功させるのは非常に難しい。
それを分かった上でバントのサインを出してるならまだいいが、ランナー１塁だから何でもバントと決めつけてサイン出してるなら考えものだわな。 セイバーが全部正しい訳じゃないけどもう少しセイバーに乗っ取った作戦を立てれんものか
今年戦略担当コーチとか新設してたと思うんだがそいつは何してんの？ >>334
川相レベルのバントができる代打がいるの？
それなら理解できる話だけどそんな選手ベンチにいないじゃん
俺だって初回のバントは状況によっては否定するけど
今日の9回のバントを否定する解説者とかいるのか？ 特に野手はやってて楽しくないだろ
打順変えろや、ここでバントかい、盗塁かよって思ってそう
去年からいろいろ空回りだよな >>340
川相に近いレベルでバントが上手い選手はいるが今レギュラーで３割近く打ってるからな >>324
９回は、どう考えても上林のところで代打使うべきだな。
相手がクローザーなんだから、こっちも経験豊富な代打を使うべき。
増井キラーの本多も残ってるから、勝ちにいくなら本多と長谷川の代打攻撃でいいだろう。
もっとも勝ちにこだわらずに上林に経験積ませたいのなら、上林にそのまま打たせるのもいいが。 足を使える打者の場合いろんな攻撃が（相手投手が不安定な初回に）できると言って
中村の上位打順を否定してるんだが、足を使える打者が出塁してもいろんな攻撃してないし >>324
工藤はバスターにしてもバントにしても、誰でも簡単にできるはずと思っているのか、単に采配を振るってみたいだけなのか、どっちか分からないね。
前者だとしたらそれは認識誤りだと思う。バスターはもちろんのこと、バントもある程度のセンスは必要。どれだけ練習しても下手な人は居る。 >>317
一度ノムさんにホークスの監督やってほしかった。
何連覇もする常勝軍団も見たかったなあ。 >>345
足が使える打者をつって上位に置いてるのに先頭出てもバントだからな
しかも晃もわざわざ下位に置いてるのにバントさせたりするし
全く一貫してない 去年も週刊誌やスポーツ紙に内部崩壊だの何だの色々書かれて工藤が叩かれてる時に妄想とか言って擁護してた人いたけど、選手から>>309みたいな事言われちゃったのは事実だしね
今も去年の終盤と同じような雰囲気で、少なくとも野手からの信頼は無さそう いいじゃねえかよ９回上林のままで
結果的には裏目ったわけだがこれはあくまでそういう結果だっただけで、こういうのを経て成長していくんだよ
まだ四月だし、工藤もそういったことは承知の上で使っていくと名言してるじゃねえか バントにしろ強攻にしろ
使える駒は使ってほしかった >>347
野村を馬鹿にするわけじゃないが
常勝軍団作ったことあったっけ？ >>61
工藤が憎すぎて頭おかしくなっとるぞ
少し冷静になれ >>261
８回に谷元も出ないしケガなんじゃないかとおハムが疑心暗鬼になっていてワロタ >>346
練習してもバントが下手糞ならバントさせられない様に
選手が打撃で結果出すしか無いな
内川だって松田だって若い時はバントとかしてるんだから 右の代打が一人もいないからな
代打策を使う気は無いってことよ >>348
７番は３～６番にいい打者が揃っている場合チャンスが回ってくる打順と
去年は7番中村にクラッチヒッター求めるようなこと言うし
１番は８、９番の次って考え方なんだが、中村の特性も理解できない
柳田の前に塁を溜める打順って発想にならないんだよね。もどかしい >>357
6連戦続くと控え野手（捕手除く）4人しか置けないからな
代打専は余程打てないと一軍に置けない >>325
そうでもないぞ。あの場面で監督なら誰もがバントさせるわけでもないぞ。
原巨人や、４年前の日本一になった年の星野楽天は、ビハインドでは簡単にバントせずに、打たせて１、３塁にもっていって一気に逆転するという野球をやってた。
もちろんそれができる選手がいてこそなんだけど。
負けてる場面で簡単にアウトを献上するのは相手が楽になるだけだから簡単にはバントさせないという考え方だったからな。
原はＷＢＣ準決勝で山田に送りバントさせたのももったいないと言ってたし、名将といわれる監督ほどそうなんだろうね。 中田大谷居ないメンバーに4点も取られるってヤバイな
しかも絶不調のレアードに打たれるとか武田終わってる
ローテから外してほしい なんとなく若手我慢して使えという指令きてそう
吉村見かけないし >>361
捕手は三人置いてるけど代打はいなくて
選手交代は少ない
良くわからん >>353
だから、今のホークスほどの戦力の整った球団の監督をさせてみたらどれほど強いチームになったんだろうという期待の意味でな。 >>365
アクシデントの為に捕手1人は常に残しとかなきゃならないからな レアードは本塁打王だし
調子が悪いとはいえいつかは打つだろ
しょうがないといえばしょうがない 「みんながみんな調子がいいということはない。貯金があるからって、
安心はしていない。全力を出してまた明日から」
貯金ってたったの1個だろｗｗ デスパイネ、ホークスに来た途端全く打てなくなったカブレラ思い出す。
まだ若いし大丈夫かね 今のハムに負けるてキツイな
夏には大谷戻ってくるし
うちはけが人いないけどやっと柳田が1号打ったけど内川しか返す人いないじゃん？ >>364
育成指令は昨年秋にオーナーも言ってたし、フロントからも暗に指示はあったんでしょう。
でなければ吉村二軍、上林の抜擢、細川を切って甲斐開幕一軍はどれも無かったと思う。さらに石川や高橋純平も見られるし、昨年よりは試合を見てて楽しいよ。 >>353
90年代ヤクルトはそこそこ常勝だったろ
あと楽天と阪神優勝時の基礎の大半はノムが作ってる >>374
3年契約延長するんだからそこんところよろしくうまくやってくださいよって
プレッシャーはかけられてるかもね。 >>362
ビハインドって一言で括られても…
WBCの場面なんて1点ビハインド以外今日と全然状況が違うじゃん まあ４位落ちた言うても３位とゲーム差無し首位とは２ゲーム差の混戦だしとりあえず今は選手の調子上がるの待って借金作らんようにしてく事が大事やね 武田は投手有利なカウントで追い込んでるのに
ストライク投げておけばいいやみたいな投球なくなればな
5回の近藤とレアードは勿体なさ過ぎた
レアードはその前の大ファールあるんだからボール球を
振らせに行くと思っていたらまさかのだから >>377
ごめん
でも40歳の人と30歳の人は違うよ 火力不足だからジェンセンが覚醒して外国人二人でもいいんだけどね打線。
中村も調子ずっと上がらなければたまにベンチもあり。なんかムネリンと足あげる
タイミングとかトライしてるみたいだからちょと期待しておく まあ松田もデスパイネもそのうち打つだろ
そう思って使ってるんじゃね 今は順位を気にする必要ないけど、
武田が相変わらずなのは気になるわ デスパイネはともかく松田は無理っぽいけどな
去年から急激に衰えた感じだったし
それなりの数字は残したけど肝心な場面では抑えられてたし >>385
それは気になる
追いつかれたのは兎も角大決勝ホームランはファール打たれた後に投げるボールじゃないな 武田の1年目の投球見てたら泣けてくるわ
150オーバーの綺麗なストレートに130中盤のスライダー、これがあるからカーブが活きてたんやって改めて思ったわ 昔の武田があんま変化しなかったフォークで空振り取ったシーンで解説が「あの速球があるからこれでも効果がある」とか言ってるのを聞くと
ほんま今の武田って何なんやろなって >>356
一応上林はここまで結果を残してると思うが
それでもサインが出てるんだよなーなんでだろうなー 楽天はアマダーウイラーを我慢、西武は源田と木村を我慢
ロッテも角中と外国人二人我慢、オリは特になし。
まあ4月いっぱいから5月くらいまでは松田は我慢するんじゃないか 松田はスタミナがなア・・・
疲れがたまるとスイングにもろに出る
その点、今宮は打っても打たなくても、スタミナだけは無尽蔵だからな >>386
でもなんだかんだでヒロイン回数は多い方だったぞ まあ武田は次回、次々回、次々次回までは投げさせると思う 本人は考えて投げてるんだろうが見てる方からすると何にも考えず適当に投げてるように見えるんだよな武田って
あと打たれても抑えてもあまり喜怒哀楽出さないしなんだかな～ 開幕戦でお立ち台に立った松田と本多
川崎の入団発表があった2戦目以降元気がないのは偶然だろうか？ 省エネとか脱力投法とかやめてほしいなあほんと
それで6回投げきれなくてコントロールも良くならなくて無駄な球も増えるなら省エネでもなんでもないじゃん >>394
今宮はケガしないだけでスタミナがある訳ではないでしょ
動きがいい時は打撃も守備も好調になるけど
疲れが溜まっていくとどっちもボロボロになる >>398
本多はともかく、松田にそんな危機感あるなら見直すけどｗ 武田はもう一回原点に帰って「全力投球」しろと言いたい
‘‘脱力’’とか‘‘かわす’’とかそんなの一回忘れて一球一球全力を込めて投げ込めと 2軍戦なのにさらに言えば敵地なのに満員にする川崎ってやっぱ凄いな ＫＢＣドォーモ ０：３０～
ドォーモデー２０１７ 中村他出演 ひょっとして脱力投法って言ってるだけで本気で投げてあんなもんなんじゃないだろうか >>404
ただ球速面で手を抜いてるだけで他のところ何も良くなってないから本当に意味がないよね
千賀みたいにピンチで一段上がるわけでもなし 松田は見てると去年の鳥谷と被るけど大丈夫かな？
守備でポロポロしてないからまだいいけど
この手の人気があって他の選手に慕われてるタイプは
どこで見切るかが難しそうだよね 武田はある意味被害者なんだけどなぁ
まだ高卒一年目の二軍で体づくりの途中で上が焼け野原になって緊急召集
なまじ抑えてしまったためにそのままエース候補として一軍に定着
千賀みたいに三軍で一年間プロとしての体づくり→中略→二軍で一年間先発としての体づくり
みたいにきちんと育成出来てれば今頃結果も違っただろうに >>410
来年の今頃首位打者争いしてくれるならいいけどその気配もなくね？ まあ脱力辞めろ昔の150k良かった言うがそうなったんも理由あんじゃね
本人も速い球投げれるもんなら投げたいやろし脱力もそれができないから色々試行錯誤して行き着いた結果かもしれんし
事情も知らん素人が曲がりなりにもプロで結果残しとる武田にどうこうと自分の理想押し付けんのもなぁ デスパイネと松田が打たないと楽に勝てないな
今日は1番から3番までは機能していい感じだっただけに >>410
松田ってまだ人気あるの？
球場でも柳田や中村ユニの方が多くね？
まあそこそこの人気は保ってるかもしれないけど今年は千賀や拓也ファンも増えそうだし、何より川崎には遠く及ばないんだから興行的には松田を二軍に落としても問題無いよね
契約やスポンサー的な話なら知らんけど >>413
武田は基本的に野球を舐めている
「野球だけしかできないって思われたくない」だからな
プロで活躍することの素晴らしさをディスっている
オレみたいに、日曜日に草野球するしか能がない奴もいるのに
武田はもっと野球に打ち込むべき
練習が足りていない
嫌なら、オレみたいに日曜日に草野球する生活をしてみろと思う
年中野球でメシが食えるありがたさがわかる 関川ってコーチはクビになったけどまだホークスにいるんかい
作戦戦略アドバイザーとしているらしいがどんな作戦とか練ってるんだ 松田人気は知らんがみんなワンダホー！は待ってると思う
特に福岡の球場に行く人たちは 負けたんか
まあ柳田に一本出たしこれで気を良くして明日からガンガン行って欲しいね
だが武田、てめーは駄目だ 仮にもう速いストレートが投げれなくなったのなら武田より石川純平正義辺りに期待した方が良さそう 甲斐はいいね～
松田は松中のトレーニング方法やから劣化が酷いんや
今オフからは広島の新井に弟子入りしろ！ 拓也はしばらく特定ピッチャー専用でしょ
本当はベテランと組んでもらいたい気もするけど あさってＮＡＳＡが地球外生命体について重大発表だってよ バントが練習で上手くなるなら長谷川も上手くなってるしな
工藤には「何もしない」ことを覚えてほしいわ、必ず何か動きたがるのは目立ちたがりと言われてもしゃーない ドォーモデーｷﾀ━━━━｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ━━━━!! 岩嵜ｷﾀ━━━━｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ━━━━!! 今年の阪神戦ってプラチナ設定でボッタクリなんだよな
内容次第でこのチケット買おうかな 中村ｷﾀ━━━━｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ━━━━!! (ドォーモの取材なんて)適当でいいから
藤原さんwwww >>427
おめぇ馬鹿じゃね？
この時期で判断するなんて 松田はダメなときはてんでダメだからな
奴が調子上げてきたらチームも勢い出るやろ、それまで我慢 なんで４割打ってる近藤と勝負したんだろ
あれがすべてだよな オリジナルT（スコアボードつき）＋ペン 5700円
飲み放題 6700円
ドォーモデー名場面トランプ 6300円 むむむ・・・
今年も却下
飲み放題は酒飲む人はいいだろうけど しかしなんで阪神戦プラチナなんだ
せめてゴールド設定くらいにしとけよ 近藤はいい
勝負したいと武田が言ったんだろうし、おそらくはカウント不利になった場合は勝負をさけることになってたんだろうし
レアードに打たれたのがすべて >>443
去年は22-6の日がビール飲み放題の日だった
ビールは7回まで飲み放題なんだけどあの日ホークス打線打つわでビールが進む
そしてオリックスの投手陣ストライクはいらないわで7回までが長くて長くてw
ビール受取場に何度足を運んだか覚えてないww >>417 そういえば二年目かさんねむ150出なくなった >>449
一点差なんだから好調の近藤と勝負したらダメだろ
全部ボールで攻めるとこを真っ向勝負して結局打たれた
ベンチからサイン出せばいいのに >>452
それは、営業も想定外の消費量だっただろうなｗ >>424
大合唱？
HR後の熱男のパフォーマンスなら他の選手がやってもみんな叫ぶでしょ
それこそ川崎がチェストー！とでも言ってあのポーズやれば球場はもっと湧くよ
人気無いとは言わんけど、そこまででは無い 松田のファンなんて今じゃババアばっかだよ
ギータに流れてた子供たちはWBCと今の松田見てますます松田に興味なくなってそう
若い子はギータ今宮晃岩嵜あたり いくらレアードが不調でもホームラン王の前にランナーためるのはリスク大きすぎる 俺なら近藤歩かせてレアード勝負だったな
まぁ武田の球がウンコだったのはどうしようもないけど >>460
表に出すのは甘やかしたコメントでもいいけど裏で厳しく言ってもらわないと勘違いが直らなそう あの打って下さいと言わんばかりのスーパー失投を予見できたらもうエスパーだわ 普通なら近藤とは勝負しないよ
工藤は妙に強気な采配して負けるんだよな レアードに打たれてたような
対戦成績もかなりアレだったような 武田もゴミだし攻撃も雑で11安打3点とか相変わらずバカみたいだし
もうどっから突っ込んでいいかわからん糞試合
工藤が関川呼んで独裁始めてから糞試合多すぎなんだよ！ >>465
見てなかったけど近藤は敬遠でよかったと思った あの内容で悪くないって言われる武田
見放されかけてるの自覚しないとな 結局レアードと勝負してるんだから最初から歩かせて勝負しても一緒
レアードとの勝負がいやなら近藤に打たれたあとにレアードとの勝負は避ければよかった
本当にあの場面は色々とアホだよ >>468
ハムは近藤以外当たってないから最下位なのに
しかも武田から打ってるのに真っ向勝負するかね
ベンチもおかしいは ってか近藤レアードどっちにも打たれてるやんw
結局どっちと勝負しても打たれる運命やったんやから采配より単に武田が糞だったて事だろ >>473
近藤に同点にされたから気落ちしたんだろ 今年はポジ要素が多いから負けてもイライラが少ないのは自分だけだろうか
願わくば若手の内野手が誰か出てきてくれれば…と思ったけど黒瀬が怪我したのが痛いね
斐紹、栗原、九鬼の誰かを内野に転向させるか、来年安田を指名することを祈るか なんで初回一番バッターがツーベース打てたのに
一点だけ取りに行くのかさっぱりわからん
そんなに点が欲しくないのか >>309
ハセ、よく言った。
これでもかなり遠慮してやんわりと言ってると思うけどな。
昨年歴史的Ｖ逸して工藤が責任取って辞めると思いきや、新たに三年契約してるぐらいだから呆れる。
誰も工藤解任の署名活動しなかったのかよ？ ウエスタンでものらりくらり5回3、4失点だろうよ武田は
ツーシームにもなってないストレートの投げ損ないみたいなのがずっと続いてて去年よりさらに酷い
こればっかりは工藤の責任じゃないな MLBの実況でホームランのことを「Good-bye, baseball」って言う >>417
確かにそうだな
何か理由がありそう
WBCボールの影響もあるかもしれん
只、去年のこの時期も中々苦労してたな
スロースターターではあるかも ボール目線なんだよｗ
サヨナラ、野球場、バイバイ野球！って奴 >>392
源田と木村は結果出してるけど何を見てそう思った？ >>476
相手がダルとか岩隈ならバントも解るけど、加藤と武田の投げ合いならそんなにロースコアにならないのに、わざわざ簡単に１アウトあげてまで初回から１点を取りにいかなくてもいいのにね。
秋山監督時代からそうだったが、すぐバントするから初回無死１２塁とか無死１３塁とか無死満塁になることがほとんどなかった。
無死でランナー２人以上溜まるのを放棄するかのような攻撃だからな。
そりゃ相手は助かるよ。 >>489
次の小久保になっても変わらんぞ
おそらくｗ ていうか当たり前のように松坂が先発要員として計算されてる事がやばいよな >>491
もういい加減こいつクビでいいやろ
もう本人は投げる気ないんだよ
投げずして金貰おうって魂胆なんだろ
さっさと解雇しろよ
枠の無駄使い >>491
まあ何となく身体動かしてたまにサイン書くだけで数億貰えちゃうしどうでもいいわな 老害ノムシンがわいてたな
工藤が目立ちたがりって叩いてるが
老害野村の方が俺が～俺が～のくせに 分かったからもう左手か足で投げろ 恥を晒す程度の仕事はしろ 攝津か大隣が上がるのかな
純平のお試し先発見てみたいけどこのどっちかと入れ替で落ちるよねおそらく 高橋か石川でいい
燃えたら攝津大隣試せばいいだけなんだから >>491
高橋純平１軍デビュー確定！
おめでとう。助っ人外人が故障して良かったね >>491
金かけてるから話題作りのために仕方なく投げさせてやるというのに
このクズだけはマジでどうしょうもないな・・・
こいつホークスに所属した選手の中で最悪なゴミだわ
なんべんこんなこと繰り返しても、また登板予定の話がくると
「なんかんだで期待する」みたいな話になるんだろ？
もうこんな茶番見たくも聞きたくもないから、即解雇しろよ
このカスにかける全ての時間と話題が無駄 和田の代わりになろうって気概もないのね
恥を知れこのクソゴミ豚 >>491
まさに投げる投げる詐欺…呆れた。
誰が代役？対オリだし、大隣はどうだろう。 栗原.359(39-14) 出塁率.432 長打率.564 ops.996 5四球 5三振
松坂とは何の関係も無いが栗原がおかしな事やっとる 工藤憎しで9回無死一塁のバントまでも叩いてるのか・・・ 憎しとかじゃなく普通におかしいだろ
打順もだしホームならともかくビジターならなおさらおかしいわ >>489
昨日のバント指示で唯一賛否が分かれるのが1回の無死二塁の場面だと思う。自分はこの場面でのバントは反対。併殺も無いし、何よりハム加藤は立ち上がりが非常に悪い投手。アウトを一つ与えることで相手を楽にしてしまう。実際、制球不安定だったのに立ち直らせてしまった。
5回の上林のバントや９回の高谷のバントは仕方ない。新人はあの場面ではきっちり送れないと。小技も出来ないとダメ。先輩選手も皆通った道。
9回無死一塁の時は代打長谷川も選択肢としてはもちろん有り。でも、送りバントの采配を批判するのはちょっとやり過ぎ。
自分は工藤監督の采配は嫌いだが、昨日の采配自体はそう悪くはないと思う。長々とすみません。 松坂カス過ぎだな
楽しみにしてたのになんなんだよこいつ
今すぐ引退しろよ >>515
正論やな
打順などに賛否はあっても、昨日のバント失敗については、失敗した上林や高谷が悪い
バント成功してそれでも点が取れなければ、結果論で批判が起きるのは仕方がないがな >>515
そもそも無死二塁でのバントは愚策中の愚策だからな
相手を立ち直らせてしまうだけじゃなく、良い流れも断ち切ってしまう
なんかみすみす競った展開に持ち込もうとしか思えなかった どうやって登板回避するか考えてたんでしょうね
救いようのないこの豚は投げようとすらしないっていう 松坂はもう諦めろ。そして引退しろ。
誰か諭してやれ >>513
普通に考えてさすがにあそこはバントだな
送れなかった高谷が悪いよ
にしても松坂は何やってんだか・・・
和田がくれたにも等しいチャンスだったのに 立場は違うが逃げ続ける自分みたいで笑ったわ松坂w
ベテラン優遇する見る目ない工藤はゴミ
こんなやつ無理矢理取ったフロントはどんだけホークスのイメージ損なったか恥を知れよまじで
松坂の代わりは純平がいい
攝津大隣とかいらん 確かに高谷も悪いんだが初球のバントミスからバントできなさそうな雰囲気はあった
柔軟な監督ならここでヒッティングに切り替えるなりランナー松田に揺さぶらせて四球狙うなりするだろう
最終回なんだからバント失敗したら負けが確定に近くなるわけで高谷が悪いでは済まない 朝から「松坂回避」って呆れた・・・
バックアップ要員という立場でありながらバックアップの出番が来たら「自分も肩が痛いから投げれませ～ん」ってこいつプロ失格だろ
むしろ投げたくないから何かと言い訳して逃げ回ってんじゃね？とすら感じる
この2年間何回裏切られても応援してた松坂ファンやホークスファンも今回で流石に見放したんじゃね(オーナーや球団関係者も)
プロ意識もなければ自己管理もできない
そんな投げれない(投げたくない)ならもう引退しろ！ おまえら、松坂に投げて欲しかったのか？
俺にとっては朗報だけどな
やはり、松坂なんかが投げるより、攝津や大隣にチャンスを与えたいわ 高谷にバントなんてこの先いくらでもある
バント失敗するたびに高谷でなく、指示した工藤批判とか、基地外すぎるわ
捕手がバントサイン出されるなんて当たり前やろ下位打者なのだからな
上林も同様 こいつ取ろうと言ったのは王か禿か
どっちでもいいから責任取って腹切れ >>532全然投げて欲しくない
でも代わりが攝津ならどっちでもいいわって感じ
何の楽しみもないし攝津は一軍では通用しないよ松坂もだけど 試合に勝ちたいからな
正直3人とも基本期待できないけど松坂だけは前回のノーノーでひょっとしたらいけるかもという期待はあった ローテの谷間なのやから、二軍から推挙された投手を使うのは当たり前なのだがな 報道通りなら和田は一回飛ばすだけなんだろ？
それなら実質今週末の1試合だけ空くんやからダメで元々純平や石川なり思いきって使えばいいんだよ
和田が長期離脱ならある程度ローテを守れる実績のある攝津大隣でも構わんが1試合だけなら若手にチャンス与えるぐらいの度量が欲しいわ
まぁ実績重視の工藤じゃ無理な話か・・・ 松坂は一軍で投げんのが怖いのか？
去年ボロボロだったのがトラウマなんじゃね 純平くんは武田と同じくチャラいから不安やわもっと二軍で泥まみれにさせろ
千賀は前回のKOから一週間ずっと甲斐と飯食いながらもハム戦の球の組み立てについて話し合ってたみたいだしその辺の意識が違うわ 石川は昨日も1イニング投げてるからな
中継ぎも大切だし、今年の課題の一つやから
簡単に配置転換はしないやろ 川崎は一軍内野陣に気を使ってんだろうな
帰ってきていきなりポジション奪うのを良しとせず
ゆっくり調整すると言いつつチャンスを与えている
余計なことしなくていいのに 松坂ダメならせっかく昇格させたのだから純平に投げさせればいいのに
元々松坂投げるくらいだから捨て覚悟でいってるだろうし、それなら若いやつに経験させたほうがいいやろ 千賀と甲斐は育成同士で同期入団の同世代
共に育成から泥を喰らうような苦労をしてここまできてるからな
武田とはハングリー差を比べるまでもない
武田はそろそろ野球に全精力を費やさないと今の自分では限界がきていることを感じ取らないと結局打順3回り目に捕まることの繰り返しになる 結局純平も工藤お得意の一軍登録だけして投げさせずに二軍に行かせるパターンか(昨年の石川真砂パターン)
一軍に上げたら使えよ
しかも先発の枠が空いたんやからいい機会やないか >>546
武田は「自分－野球＝0のつまんない人間にはなりたくない」と言ってたから
野球だけに集中することはないでしょう それならば、スイッチの切り替えができるような人間にならんとあかんわ
あんなズルズルとした投球してたら、スイッチの切り替えができてるようには見えない 松坂本人も悔しいだろうな
つーか、広島戦であれだけ好投したんだし、ローテに入れなかったのは問題じゃないか
WBC組に無理に先発させる必要なかったんだよ オープン戦1試合で好投なんて実績のうちに入らないわ
まあ、これが3年前ならわかるが >>546
打順3廻り目…回で言えば5、6回。毎回その辺で捕まるね。楽天戦もそうだったし。
ただ昨日はストレートも遅いし、コントロールは悪いし、見てて常にヒヤヒヤした。大谷や中田が居たらおそらく2回くらいでKOされてたと思う。WBCでかなり振り回されただろうし、疲れはあるかもね。 糞すぎる
もう2軍でも投げさせなくていいわ
他の選手の育成の邪魔 松坂って客寄せパンダ契約なんか？
毎年勝敗は関係ないキャンプオープン戦だけ投げて真剣勝負のシーズンに入ると痛い痛い病で逃亡するって2年間同じループやん
昨年最終戦で投げたがあれは消化試合だったからそれも客寄せパンダとして投げさせたのかなと
戦力としてではなく客寄せパンダとして4億払うとはw 田中正義がキャッチボールもままならない状態って言うのは本当？ もちろん松坂本人が一番悔しいだろうし、投げたかったとは思うよ
あえて回避したのもチームに迷惑をかけないための好判断だったとも言える
しかしなぁ、やっぱり体調管理もプロの仕事なんだから、これは批判されてもしょうがない そもそも、松坂が投げるなんてマスゴミの記事以外でホークスの関係者の誰が明言してたかね？ 同じ4億なら調子悪ければちゃんと干される分だけ松田より松阪の方がヘイト溜まらない >>564
期待したこっちが悪いけどもやっぱがっかりするわ 松阪の代役は多分摂津か大隣だとは思うけど、石川や純平も可能性無い訳じゃない
ただ、寺原って線も工藤ならあり得る >>569
摂津か
まあ妥当だよね
細川居なくなったけど誰とバッテリー組むんだろうか 石川は昨日投げちゃったしな
三振だったけど150キロ出てなかったのがちょい気になるわ もう松坂は一軍で投げるのが怖いんでしょ
今年で解雇だな 松坂ふざけんなや
会社の上司が普段ホークスはあまり観ないけど、松坂は好きで、登板するならいい席で観ようって言われてたからみずほSS手配したのに… 松坂にはがっかりだ
しかしその代役が摂津と言うのがさらにがっかりだ
松坂はいい投球したことあったが摂津は全部打たれてた気がするんじゃが >>574
ええなあ
あそこの席ストライクボールまではっきり見えるで
野球好きなら松坂じゃなくても楽しめると思う 摂津は頑張って欲しいがここ数年考えると厳しいだろうな 俺も攝津は残念だな
終盤の消化試合にちろっと出すくらいならいいけど
若手より終わりが近いベテラン優先なのはな 中田、摂津、東浜かあ。
３人とも実績は充分だけど、今の調子だと正直３連敗も覚悟しとかんとな・・・
野手陣の奮起に期待。
松坂、また頑張って調整してくれ。 >>580
さすがに3連敗はないやろwww
ないよな？ >>581
相手が金子コーク西だからね
東浜が西との投げ合いで去年のエースキラーっぷりを思い出してくれたらワンチャンあるかも 週末の相手は金子 コーク 西
一番やっかいなのは コーク 昨日は眠れるスシを起こしちゃったかな。
まあ恐らく武田との相性の問題だろうが、今日バンデンも捕まるようなことになれば、アホ監督の影響でこれから大連敗あるかもな。 オリックスのコークについて
投球時に納得のいく球が投げられない場合に「F＊＊K」などと発言し自身を鼓舞する事がある。
当然ながら、日本では所謂放送禁止用語に該当するためメディアでは「放送禁止用語投法」としたり一部を伏せ字にするなどして報道している。 せっかく高橋一軍に上げたんなら抜擢すればいいと思う
非常事態なんだから 和田→松坂→攝津
ここで石川や純平を使わないあたりがベテラン優遇の工藤らしいわw K/BBもFIPもリーグトップだけど誰が稼いでるんだ WBC組の今期成績
菅野 2試合1勝0敗 4.26
藤浪 1試合0勝1敗 3.60
則本 2試合1勝1敗 5.73
千賀 2試合1勝1敗 5.25
石川 2試合0勝2敗 5.63
武田 2試合1勝1敗 5.91
平野 5試合0勝1敗1H2S 3.60
秋吉 5試合1勝0敗1H1S 0.00
増井 2試合0勝0敗1H1S 0.00
宮西 3試合0勝1敗2H 6.00
岡田 4試合0勝1敗1H 6.75
牧田 4試合0勝0敗1H 0.00
松井 6試合1勝0敗4S 0.00 おもいたくないが攝津が早々と崩れて高橋がリリーフに出てきたら 松坂故障で登板回避か
去年の楽天戦が頭よぎったんかなぁ
チャンスに肩痛ってもう今年も去年の道辿るのか
これで来季の契約結んだら詐欺以外何物でもないよ松坂 今の所救援陣がすごい頑張ってる
32回失点4自責3防御率0.84
奪三振31四死球8 朝からウジウジネガネガしてるな
そういう人等って、実生活でもそうやって
負のオーラを撒き散らしてるんだろうかな
まあとりあえず今日は
ハムにしっかり勝ってもらおうかね、
相手は暗黒すぎるレベルの駒不足なんだから 2017年度 パシフィック・リーグ 【盗塁阻止率（捕手）】
http://npb.jp/bis/2017/stats/lf_csp2_p.html
盗塁阻止率（捕手）
1 甲斐 拓也 （ソ） 1.000
2 田村 龍弘 （ロ） .500
2 炭谷 銀仁朗 （西） .500
2 伊藤 光 （オ） .500
5 嶋 基宏 （楽） .286
6 髙谷 裕亮 （ソ） .250 15日見に行く予定だったのに残念
まー攝津の力投を楽しませて貰おう >>561
知らんが、慶応の加藤にいっておけばいいものを。
スカウト見る目ないな。
でも古谷を取ったのはファインプレーだからまあ良いが。 デスパ疲れはもうないだろ
守備もやってないし早出や走塁も特別やってないし、それより存在感がない
いてもいなくても一緒。ただ枠が埋められてる
松田は完全に邪魔。いない方がまし
塚田あげたらいい 金曜攝津、土曜中田
なんか2014開幕直後を思い出す デスパ、工藤のバカすぎる野球に引いてるんじゃない？w >>520
もちろん失敗するほうも悪いが、ビジターの１点ビハインドの９回にバントして同点にしたとしても、その後が苦しいことには変わりないから、バントさせずにじっくり行くのも選択肢としては当然あり。
カウント作ってからのエンドランのほうがまだチャンスが広がる可能性だってあるし。
実際仮に同点に追いつけたとしても、昨年は同点サファテで何度もやられたし、ホームならまだしもビジターなんだしまずは同点ありきっていう作戦じゃなくても、一気に行ったれぐらいの作戦もいいんじゃないかと。
それに９回はともかく、初回のバントはありえんな。 松田にスタメン落ちしてほしい気持ちはわかるが
功労者だけに簡単には外せない。おそらく4月中は我慢するだろう
それは秋山が監督でも王が監督でも同じだったろうと思う >>606
去年のハム天王山の時と一緒
ガムシャラに勝ちに行くといった気合が見られない
まだ序盤だとか関係ない
ホークスはもう王者じゃないんだ挑戦者なんだから
序盤だからこそ今年は違うんだと云う気迫を見せないとまたカモられてしまうぞ >>607
確かに
その2人も主軸は簡単には代えないね 王さんだったら松田を小久保の後継者として四番固定してそう 上林を大砲として育てるなら、バントサインは出すな。
ゲッツー打っても三振しても平気な顔してろよ。スラッガーとはそういうもんだとね
だがバントのサインでバントできす三振するのは、今宮クラスの打者がやること 2016 松田
対西 .111
対金子 .158
下手にバットに当ててもどうせまたマツゲだし、晃出たらただそこに突っ立っててほしい とりあえず土日は勝つ見込みなんてゼロなんやから他でどう取りこぼさんか考えた方がいい！！ なんていうかなあデスパが打てば繋がる。もうデスパ待ちでしかない
こればかりはどうしようも無い なぜ客が入る土日を勝ちにいかないのか
土曜中田とかやめてくれよ… 去年交流戦明けからとにかく勝っても負けてもつまらない試合が多い 相手投手のレベルが上がるほど連打が難しくなるからクローザー増井に対してのバントは妥当な策だが初回の加藤に対してのバントは愚策という単純な話だろ
だがここにはとにかくバントが理屈抜きで嫌だという連中が多数いるからバント議論自体が無駄というのも事実 つまり>>601は去年と同じ五番ハセかDH吉村がご所望てことやな バント論は７回以降やるかやらないかの議論あって。序盤にバントとかw
そもそも先制点とったからなんなのよって話だから。野球はエンターテイメントだぞ
相手に１アウト与えるってw
それをNPBの連中やそのOBマスコミの人に言いいたいよ まぁ結果論だけど初回バントで先制できたわけだし
強行して無得点だったら相手を立ち直らせるわけだし
昨日の誤算は武田の出来だけだろ 比較的打ってる今宮晃上林にバントさせて
当たってないデスパイネ松田に打たしたらそりゃ点獲れんわ >>620
それだよね
短期決戦ならまだわかるが
バントの能力でドラフトにかかる訳ないんだから
もっとバント上手いやつなんか観客の中にいるだろう
そんな小技をシーズン中延々と見せられる気分分かってんのかな
そういや、中学の時新入生への部活動紹介で体育館でバントしたわw 今季ホーム勝率10割のホークスを信じろ
来週には5割になってるかもしれんけどw バントは広商野球が身についてる達川の作戦じゃないの？ 送りバントってデータ的に得点効率に影響あるのかな？
バントが効率いいなら特に異議はない 福岡移転以後、ずっと無能監督だもんなあ。
それでも優勝重ねてきたんだから、ホークスの選手は優秀だわ。 >>629
セイバーでは特定の条件下以外では基本的に無駄な行為らしい >>629
メジャーは９番でもHR打つからバントは不要だけど
日本の場合は単打しか打てないから２塁にいるのは重要 ブロック禁止で二塁走者の生還率は上がってるはずだから
二塁へ送る価値は高まってはいるんじゃないか 結局はバントの是非なんて状況によりけりだよ
初回先頭打者にストレートの四球を与えるような先発に対して送りバントは糞采配だけど
なかなかランナーを出さない先発の前に運良く無死からランナーが出たら送りバントでいいし なにもバントを一切するなと言ってるのではない
一昨日の序盤みたいに内川デスパ出塁時中村にバント命じるような事はやめろって事じゃないの？ バント野球が勝つならメジャーでもやってるでしょ
メジャー全体のバント数が日本のバント数とほぼ同じってこと考えれば、バントは無駄とは言わないが
こと得点をとるって意味ではそんなに効果的ではない。
１点取れれば勝てる場面なら問題ないけど、それでもクローザーが打たれることもあるし、
より点を取った方が勝てR確率は上がるんだから。 >>631
ではバントは特定条件下以外では効果はさほど望めないわけね
あとはその条件とその時の選手の状態次第だね
そうなるとバントするしないの判断はわりかし簡単に出て来そうだけどね
素人考えですが ピッチャーって序盤の１点守ろうとするより０－０の方が投げやすいってよく聞くけど、どうやろ 一度日本の監督がメジャーで監督やればいいんだけどな。バントやりまくって本当に勝てるかどうか
検証したい。 >>638
バントが非効率なのは数字で示されてるからな
どうしてもそこまでしなきゃならないってときしか使うもんじゃない ９回１点差無死一塁打者高谷
とここまで条件が揃えばこれはバント一択
序中盤で打者晃とか上林
これでバントはたいていの場合愚策 １点勝負になりそうなケースならまだしもだが 松坂はどうせ直前になって回避すんだろうなあと思ってたらやっぱりなw
てか体の動きが良くないってもうちょいマシな言い訳考えろやwwwwwwww
違和感じゃマンネリかとでも思ったのか？ 送りバントに関して昔の川上巨人が当時貧打ながらもそらなりに結果を残してたドジャースの戦術を大リーグ最新の戦い方と勘違いして巨人軍に導入してしまい
それが結果としてV9という偉業に繋がったもんだから日本ではどうしても根強く支持されてしまう >>630
ここでは評判悪いが工藤はこれまでの監督と違ってディフェンス重視の野球をしてるしノムさんそっくりの野球を踏襲しようとしてるのが見受けられるから選手を乗せる技さえ磨けば大化けするとみている
それまでに空中分解する危険性もあるかもしれんが 統計イコール確率ではないから
あとは宗教みたいなもんだろうけどな
するにしてもしないにしても
大事なのは統一意思なんじゃないか リーグ戦と負けたら終わりの短期戦では当然バントの判断も変わってくるね
しかしセイバーでそういう結果が出てるならバント多用はあまり有効的ではないと云う事だね
監督の個性や采配に対する考え方が現れてなおかつ監督の状況判断が試される場面と云うことか 統計は個々の特性による違いもブレとして一元論に纏めてしまうからな
サブプライムローンみたいにでかけりゃでかいほど分からなくしてしまう
とはいえ、バントでこつこつなんて中学高校の野球でこりごりだから
プロ野球くらいは気持ち良く打って欲しいけどな 例えば無死一塁で打者が
自分はアウトになっても走者を進めたい
と考えているならバントが最良だろ
そこで強攻しても統計通りの結果は得られないと思うよ でも他球団みても今はそんなにバントしてこないよ 広島なんかそんなにしないし
セリーグは投手がやるからしてるように見えるけど・・・
異常なんだよホークスが バントは仕方ないけど、絶対に決めないといけないんだから、高谷には代打。
まあ、昨日は色々裏目だった。
ホーム突入の次の打者の柳田がHR打っちゃったのが、象徴。 >>652
そんな打者いらんわ。 ただ１点取れば勝てるって場面なら別だが
序盤はホームラン打ってやろうって思える打者であって欲しい >>653
ホークスが異常なら倍以上犠打を記録しているオリックスはさらに異常なの？ 今日なんで鳴尾浜規制かかってんのって思ったらムネリンかよ 統計指標といってもあくまで人間のやることだからね
ただ試合を進めるうえで戦術決定時の重要な要素である事には違いないと思う 別に良いだろ
色々な戦術あったって
嫌いって書いてる奴の気持ちは判る
俺も序盤バントは否定派だから
でも自分に合わないからってそれを否定するのはなしだよ 鷹二軍
6川崎
4明石
9真砂
3吉村
2斐紹
Dジェンセン
7城所
８釜元
5高田
P大隣 >>661
正論だな
大阪馬鹿みたいに自分の意見を偉そうに押し付ける奴が一番ウザいわ 虎二軍
6植田
8俊介
9板山
3陽川
5キャンベル
7狩野
4森越
2長坂
1小野
DHなし
審判
PL水口1B梅木3B山村 バントは内野を前寄りに引き出す効果もあるからな
「バントもある」と相手に思わせられれば逆にヒットも打ちやすくなる
まぁ、戦術の選択肢は多い方がいいのは確かだな >>662
大阪鷹はカウントしてくれるから良いコテだろ、ちょっと親分肌と言うか、口が悪いが 栗原に休養日じゃない？
今の山下じゃドラフト指名順位しか勝ってない >>673
ちがうぞ、本人は仕事してるんじゃないか？ 小野くんオープン戦とかわんねえな
まあ変化球なんかすぐよくなんないよね １回表
川崎四球
明石セカンド内野安打
真砂ピッチャーゴロをセカンド悪送球
川崎生還 >>676
わかりにくいなぁ、もっとうまくカウントやれや そもそもプロに来るような奴らがアマでバントさせられてたはずないと思うんだけど。
バント得意な奴なんていないんじゃ .230しか打ってないしな
ここも併殺かい
こりゃもう出番なさそうね １回表
鷹1-0虎
川崎四球
明石セカンド内野安打
真砂ピッチャーゴロをセカンド悪送球
川崎生還
吉村キャッチャーファウルフライ
斐紹四球
ジェンセンサードゴロ併殺 言われたらセンターライト以外はあんまり若くないなw 適当にそこらへん歩いてた外人連れてきたんじゃねーの >>678
プロ入ってから練習してそっから下手なままか上手くなるか分かれるわな
練習して下手やつにはバントさせないのが正解 １回裏
鷹1-0虎
植田センター前ヒット
板山レフト前ヒット
今の球が131キロ 陽川ショートファウルフライ
川崎の声が城内に響き渡る >>631
それよく言われるけど生半可な知識で言っている人が多いんだよね
バントを企図した場合とバントをしなかった場合の統計値でバントをしなかった場合の方が得点期待値が大きいって話をよく理解しないままバントは愚策って言っている人が多い。
そもそもバントを企図しなかったケースは打力が低くてバントを命じられてしかるべき場合は当然かなりの割合で序が治されちゃってるし、得点期待値の結論も
リーグ平均打力の打者という前提を抜きにして語ってる人が多い。
だから打力が弱い場合や相手投手からリーグ平均程度の打撃結果を期待できない場合には必ずしも愚策じゃないよ 盗塁成功率みたいにバント成功率出してたらいいんじゃねーの。8割以下なら盗塁させた方がまし １回裏(訂正版)
鷹1-1虎
植田センター前ヒット
俊介レフト前ヒット
板山ショートファウルフライ
陽川からさん
キャンベルライト前タイムリーヒット
狩野レフトフライ
チェンジ >>692
今宮のバント批判の時(秋山時代の一年)に今宮がバントした後、バントしなかった場合で点入ってるか調べたらバントした場合は40%の確率で点入ってた
でも1点2点が多くて、バントしなかった場合は3、4点入ってた時もあった。まあバントはローリスクローリターンで強攻はハイリスクハイリターンと予想した感想に落ち着いたw これ何度かこのスレで紹介してるけどちゃんと（３）まで読んで最低限理解してほしいわ
ちなみに（2）でバントという戦略は賢くないけど、実際にバントを試みたケース（バント失敗の後ホームランなども含む）の得点期待値を出すとちゃんと得点期待値は高くなってるとか、なんというかことはそう単純じゃないんだよ
http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/50322248.html ２回表
鷹1-1虎
城所フルカンから、四球
釜元レフト前ヒット 今日の二軍のスタメンの平均年齢29.4歳か
大概おっさんだな >>697
とりあえず個人的にはバント一切するなとは思わない。状況状況による。例えばエースが先発した時とか、中盤以降なかなか崩せそうにないって時には有効だと思う
じゃあ状況状況は誰が決めんだ？って話しになってある人によっては今のはバントしろって状況で、ある人によっては強攻しろって状況もある
そう考えると万人が納得する方法は１つしかない。勝つしかない。その積み重ねが優勝なわけで万人が納得する方法は優勝のみ >>696
データをどう抽出したのかよく分からんしはじき出した数値もよく分からんけど
今宮がバントを命じられない局面は相手の投手が劣る場合や
バントをするまでもないチャンスの場面などの割合がそれなりにあるってことだろうから
君のカキコをみただけだとふーんとしか思わんけど
もちろんデータ分析として相手Pの情報なんて捨象して考えることができる程
バントを企図するか否かにおいて信頼できるデータだという可能性もあるけど
だったらここで披露して終わりだともったいないデータやね 極論だがバントを否定すると
ケースバッティングも否定することになるよね
バントはケースバッティングの究極なんだから ２回表
鷹2-1虎
重盗
高田フルカンから、レフト犠牲フライ
川崎ピッチャーゴロ
走者ホーム手前でアウト、打者は二塁へ 夢も希望もない2軍スタメンやな
1軍だけじゃなく2軍もアラサー軍団って ２回表
鷹3-1虎
明石ショート内野安打
その間に川崎ホームイン
真砂ライト前ヒット
走者三塁へ >>704
甲斐がスタメンになると一軍の方が平均年齢若くなると言う事実 >>701
数年前夜型人間の時に今宮のバントした後どうなってんやろ？って疑問点から夜中調べてみたんだよなー
今宮犠打後に点が入ってるか否か、バント後に何点入ってるか、バントしなかった場合は何点入ってるかを紙に抽出した 少なくとも鷹専民は工藤よりも統計データを信じるだろう
よって送りバントは終盤僅差以外は必要なし(今宮本多川島高谷甲斐は除く) >>704
若手は3軍で育ててるんで(震え声)
二軍の試合って眠くなるなー。自滅多いからか？ ２回表
鷹3-1虎
真砂盗塁成功
吉村フルカンから、からさん
チェンジ >>674
本人乙
大阪さんは無職だってバレてますよ 若手をガンガン1軍で使って2軍はおっさん達の調整をさせればいいよ 正直期待できる若手打者もあんまいなきし、今年は野手をドラフトで重点的に獲ってほしいね
１位森友哉２位山川穂高みたいな ２回裏
鷹3-1虎
森越レフト線二塁打
長坂右中間に落ちそうな球を真砂好捕で
ライトフライ
小野めいでん、走者三塁へ そもそもおっさん多すぎなんだよ
中田、松坂、五十嵐、鶴岡、川島、吉村
生え抜きだと攝津、高谷、寺原、和田か
活躍してたら文句は言わん、数名給料泥棒がいるから怒ってる >>697
これおもろいね。初めて見た。
これ工藤知らないのかな
知ってたら初回からバントしないか ３回表
鷹3-1虎
斐紹からさん、しかし捕手がボールを見失い振り逃げ
ジェンセンからさんの間に盗塁成功 工藤に色々言いたいことありすぎるけど性格がジャイアンすぎて監督にもコーチにも向いてないわ
自分の意見が絶対、他人の主張は受け入れないじゃあんまりだわ
試合中さもコーチかのように今宮に打撃指導してんのみて笑った
専門外だし、もっとお前は考えなきゃいけないことあるだろ試合中だぞ >>714
甲子園だけ見た限り
めぼしい投手いないしね
川端君は競合するかもしれんがノーコンで難しそう ３回表
鷹3-1虎
城所レフトフライ
釜元からさん
チェンジ 他チームだとベテランが不調なら2軍で.260ぐらいの若手を1軍で試したりすることもあるぞ
工藤はベテランに甘すぎて若手に厳しすぎる 若手を使ってても勝率６割以上をキープできるんなら若手使っていいよ
できないんならベテランつーか実力が上の選手を使うべきだね 去年も吉村の代わりに使いたい若手外野手がいないとか
鶴岡高谷の代わりに使いたい若手捕手がいないとか言ってた奴かな
懲りないね >>719
>>エース同士が好投している試合で、フランコーナ監督が頑として選手にバントを指示しないことに呆れて、
「相手のエースが好投しているときに、ヒットが３本続いて点が入ると考えるなんてクレージーだ！」と叫んだことがあるが、
私は、レミーの意見に賛同せざるを得なかった。
これが正解じゃないか？状況状況でバントするか否かを考えて監督は動かなければならない
万人受けする采配は無いわけで、万人を納得させるには勝つしかない。その積み重ねがシーズンの順位
なら工藤お前去年何で辞めなかった？って話しになるけどw 3回裏
鷹3-1虎
俊介四球
板山セカンドゴロ、一塁アウトのみ
陽川からさん
キャンベルサードゴロ
チェンジ 高卒の工藤にゃ無理
キャッチャーなら別だが試合中
自分の投球しか考えてこなかったんだから
昭和の精神論しか知らん いや～ナイスバッティングや～川崎
今日も長打が出た。。 下でやるべき選手じゃないね～ 捕手は甲斐が出てきたし
外野は上林、真砂が出てきた さすがに明日からのホーム３連戦は川崎か明石どっちか1人は一軍上げるよな ４回表
鷹3-1虎
高田ショートゴロ
川崎一塁線二塁打
明石四球
パスボール？で走者進塁
真砂フルカンから、四球
一死満塁
吉村 高谷だって去年は打率.250打ったし肩もいい
これを押しのけて若手使うならせめて同じレベルくらいまでなってくれんと話にならん
ロッテとはチーム事情が違う
田村なんて最初はまるで打ててなかったがこれもよくて勝率５割そこそこのチームだから出来る芸当
どっち使っても大差ないならもちろん若手優先だが違うなら若手使って勝率5割よりベテラン使って勝率6割だよ ４回表
鷹3-1虎
一死満塁
吉村からさん
虎投手交代
島本
打者は斐紹 >>738
時差ぼけと人工芝で一軍昇格白紙とか記事は何だったの？ってぐらい普通に川崎は昇格させても良い気がする ４回表
鷹3-1虎
一死満塁
吉村からさん
虎投手交代
島本
二死満塁
斐紹レフトフライ >>740
甲斐と高谷打撃は変わらん
肩は甲斐のほうが若干良い
差があるとすればリード面
リードも経験すれば高谷を余裕で超える ４回裏
鷹3-1虎
狩野サードはじく球を川崎が好捕するも、ショート内野安打
長坂ライト前ヒット ４回裏(訂正版)
鷹3-1虎
狩野サードはじく球を川崎が好捕するも、ショート内野安打
森越ライト前ヒット
長坂めいでんを斐紹が握れず内野安打
無死満塁
代打小宮山 ４回裏
鷹3-1虎
無死満塁
代打小宮山フルカンから、みのさん ４回裏
鷹3-1虎
一死満塁
植田フルカンから、からさん
二死満塁
俊介 ４回裏
鷹3-1虎
二死満塁
俊介ライトフライ
チェンジ ５回表
鷹3-1虎
虎投手交代 高宮
ジェンセンショートフライ >>629
効率良くないよ
走者進塁率は確かに高いけど走者生還率はそこまででもない
それに失敗する可能性も当然ある訳だからそれを踏まえてサイン出さないと
結局はベンチ側の責任 >>757
レフトに城所が回るという余裕
一軍ならセンターだわ ５回裏
鷹3-1虎
板山サードゴロ
陽川レフト前ヒット
代打大山 >>760
北海道えぐいな！雪合戦しよう！
チームメイトは温かい目で見つめているそうで ５回裏
鷹3-1虎
５回裏
代打大山レフトフライ
狩野みのさん
チェンジ
狩野みのさん
チェンジ オリだが左腕が苦手なのに大隣じゃなく攝津でありがとう(笑) 同世代の村田は出たくても出してもらえないのに、松坂さんはすごいなあ 代打代走守備固め控え使える場面はナンボでもある
スタメンも数試合おきに決め打ちで入れ替えるとか
判断無用の方法もある
徹底的に勝ちに拘るのはまだまだ先でいい
秋に調子落ちるのは疲労も要因だろ もう少し時間かかる
変化球にタイミングあわないから
前に泳がされる ６回表
虎投手交代 山本
高田サードゴロ
川崎ピッチャーゴロ
明石からさん
チェンジ
鷹投手交代
笠原 >>770
今のオリックスだとどっちでも打てるんじゃないの？
ちなみに誰が一番ノリに乗ってる？ 笠原が中継やってんのか
大隣とかより先発させるべきだろうに ６回裏
鷹3-1虎投手
鷹投手交代
笠原
森越センター前ヒット
長坂 ６回裏
鷹3-1虎
鷹投手交代
笠原
森越センター前ヒット
長坂ピッチャーゴロ併殺
高田三塁側ベンチに足をぶつけつつもとれず、その後
代打緒方からさん
チェンジ ７回表
虎投手交代伊藤和
鷹3-1虎
真砂ショートゴロ
吉村ショートゴロ 716 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef5a-zmNz [223.217.197.30]) k 2017/04/13(木) 13:20:43.17 ID:GKNBjzwD0
そもそもおっさん多すぎなんだよ
中田、松坂、五十嵐、鶴岡、川島、吉村
生え抜きだと攝津、高谷、寺原、和田か
活躍してたら文句は言わん、数名給料泥棒がいるから怒ってる
孫さんですか？ ７回裏
鷹3-1虎
鷹サード塚田、ショート曽根に
俊介一塁線転がる球がきれずに内野安打 ７回裏(訂正版)
鷹3-1虎
鷹サード塚田、ショート曽根に
植田一塁線転がる球がきれずに内野安打
俊介ライト前ヒット ７回裏
鷹3-1虎
鷹サード塚田、ショート曽根に
植田一塁線転がる球がきれずに内野安打
俊介ライト前ヒット
板山バントするもサードアウト
陽川からさん
大山ショートゴロ
チェンジ 柳瀬も山中のようにセリーグで復活してほしいけど厳しいかな ８回表
鷹3-1虎
虎投手柳瀬
ジェンセンからさん 解説に柳瀬とファーム時代よく対戦してるいってるが
反応微妙だな もう厳しいのか ホークスの左バッターはみな松中に打撃のフォームにてるのか・・ ８回表
鷹3-1虎
虎投手柳瀬
城所ショートゴロ
釜元からさん
チェンジ ８回裏
鷹ファースト江川に
鷹3-1虎
狩野ショートゴロ
八木さんが、タイガースは前々から、江川が二軍ならばくれくれいってますが… ８回裏
長坂レフト線ヒット
城所の肩を気にして打者自重 ８回裏
代打今成ファーストゴロ
チェンジ
虎投手交代
メンデス ９回表
虎投手交代
メンデス
鷹3-1虎
高田ショートフライ ９回表
曽根ライトフライ
鷹投手交代
飯田
本日はサウスポー継投 何で川崎のファンの外人がベンチに入り込んでるんだ？ ９回裏
鷹3-1虎
植田からさん、内角えぐる145キロ ９回裏
鷹投手交代
飯田
鷹3-1虎
植田からさん、内角えぐる145キロ
俊介フルカンから、ショートゴロ
ボテボテの当たりを曽根がさばく
板山サードフライ
試合終了 久々にムネリンムネリン助けてムネリンがやれるんか楽しみや ９回裏(訂正版)
鷹投手交代
飯田
鷹3-1虎
植田からさん、内角えぐる145キロ
俊介フルカンから、ショートゴロ
ボテボテの当たりを高田がさばく
板山サードフライ
試合終了
鷹3-1虎 ムネリンさん
.500 1本 出塁率.500 ops1.500
まだ時差ボケあるんですか ムネの今日のショート守備もさすがだったし。今宮より上だわ あの守備範囲と強肩 敵地なのに満員で凄い声援 一眼で女が撮ってたし、人気ありすぎ ２０１５年夏に右肩を手術したソフトバンクの松坂大輔投手が
１３日までに、右肩の不調を訴えていたことが分かった。
球団関係者によると１２日に福岡県筑後市のファーム施設で予定していた
フリー打撃の登板を回避し、１３日は神奈川県内の病院に行ったという。
１２日は、キャッチボール後に肩の状態が良くないことを首脳陣に伝えた。
１１日に出場選手登録を外れた和田の代役として１軍に昇格するはずだったそうで、
田之上慶三郎３軍投手コーチは「本人が一番、腹立たしいだろう」とおもんぱかった。
病院に行ったことについて、リハビリ担当者は「たまたま定期検診が入っていた。痛かったら別だけど、
今後も（リハビリ組ではなく）２軍にいると思う」と説明した。
松坂はオープン戦で４試合に先発し、３月２５日の広島戦で７回無安打無失点と好投したが、
層の厚い先発枠に入れず２軍で調整。雨で２度流れたため、その後は２軍でも登板がなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170413/haw17041316070003-n1.html 松坂三軍逝けよ
育成の若手にチャンスあげた方がいいわ 何が自信がないのだろう・・・
体力面かなあ
１軍だと全力プレーを要求するしファンもね 川崎はもう明日帰福でええやろ 割りとマジで昨日今日の動き見る感じじゃ
まだなにかおかしいのかな ショートはともかくサードで出て構わんレベルだろう 川崎が出てからゲキ弱だった２軍が強い なんか持てんだろなあいつ
カブスもそうだったし 川崎はもっと実戦で結果を出して上がりたいんだろうな
基本ネガ太郎だし 本人にしかわからない部分で、不安があるのだろう
まだまだシーズンは長い。気長に待とう その割にPO,CS負けまくってたな
ムードメーカー人のチカラなんてたかが知れてる 南海含めてホークス遊撃手で打撃実績トップだよ川﨑
長谷川に抜かれるまで球団最多安打
１０００安打も球団歴代最速
過小評価されすぎなんだよね
ファームの試合見る限りは足も衰えて無いから十分戦力になると思うな
ただ、まだ変化球への対応が戻っていない感じ 別に宗のせいで負けてたわけではないしね
POもCSも POは王さんの形に拘った采配と松中による原因が大きい PO,CS負けまくったのはスタメン固定しすぎたから
固定されたスタメンがPO,CS時にたまたま不調だったり怪我したり苦手投手ぶつけられたりしても
代わりがいないからなすすべもなく負けた ムードメーカーは大事。
雰囲気がガラリと変わる。
松田も声出してんだろうけど自分の成績があれだし >>772
ロッテ時代もキューバリーグ優先だから毎年来日が開幕直前じゃなかった？ POCSなんてそれこそ運としか言いようがない
したり顔でこうすれば勝てたなんて嘘くさい 工藤は短期決戦上手いよな
2015は圧勝
去年も惜しかった 1 (遊) 今宮 0 0 0 0 .289 0
2 (二) 本多 0 0 0 0 .233 0
3 (中) 柳田 0 0 0 0 .313 1
4 (一) 内川 0 0 0 0 .349 4
5 (指) デスパイネ 0 0 0 0 .211 0
6 (左) 中村晃 0 0 0 0 .270 0
7 (三) 松田 0 0 0 0 .150 0
8 (捕) 高谷 0 0 0 0 .250 0
9 (右) 上林 0 0 0 0 .267 2 だから川﨑がいても負けてただろ 何言ってんだこいつら いや打順どういじるんだよ
どうせ中村上位としか言わんのだろうが 今のところ変えるとしても
中村と本多入れ替えるくらいか ハムのスタメン舐めすぎだろ
これで勝てないなら大手を振ってガイジって自称していいぞ工藤 本多さんの成績
打率.233 出塁率.324 ops.557
ちなみに今のデスパイネより打率以外は負けてる、こんなのが2番 つまんねー打順
頑なに打順変えないとかよほどこだわりがあるんだろう 舐められてるつか、向こうさん
怪我人続出で仕方ないんじゃないの 今宮中村柳田内川並べないと
下位は打たない人固めとこ 中村くんにはいろんな打順打たせて申し訳ない、固定できるよう頑張るみたいなこと前言ってたから1.2番あたりで固定してくれると期待したのが馬鹿だったわ しかし武田あんなにショボかったっけ？昔は千賀くらいの球速あった気がする
140そこそこの真っ直ぐの棒球ならそりゃ打たれるわな ダブルクリーンナップとかいらん
普通にいい打者前に固めて打席多く回せよ もし栗山が監督なら晃は2番だわ 2番打者最強説だからな
相手から見たら2番中村晃とか嫌だろうし
工藤もちょっとは見習え >>865
川崎が復帰したら居なくなるだろう
早よ川崎上がってこい まあ昨日は昨日で収穫あったから良いよ
柳田の打球が上がることが確認できた
25本打ってほしいな まあ1番2番をここまで軽視する監督はいないだろうな
2番軽視はいるけど1番は大体チーム内でトップ5の打者が入る 良いバッターか長打期待できるバッターにいっぱい打席まわるようにして欲しいわ
楽天みたいに極端でも >>879
バンデンに関してはしょうがないね
高谷ももう歳だし何れ外してほしい 逆方向には打球上がるんだよ柳田は
データで見ても逆方向フライ率に関しては12球団屈指
問題は引っ張った時のゴロ率が年々増えてフライ率が12球団でも下から数えた方が早いレベルで低い いや言いたいのは、今の川崎と日本にいた時の川崎とは違うって言いたいんだよ
川崎がいたらなんか勝つねっていったのも、今の川崎の雰囲気が前とは違う
メジャーとかアメリカで違った選手になってるってこと。
パワーも明らかに今の方がある。日本にいた時はレフリんとか言われて流し打ったりばかりで
器用さが目立ったけど、ここ数試合の川崎は、しっかりとフルスィングする
守備もなんか違う。ひ弱さがないね 打球上がらないと言えばデスパイネもゴロが多いよね
ロッテ時代からあんなもんなの？ 2番にファール乞食置いてる栗山が2番打者最強説？
初めて聞いたわ >>890
春先の外人って調子上がらない奴多いからそこはまだまだ心配するとこじゃないと思ってる 今宮は今調子いいけど普通に戻ったら
打順上位の時は本当につまんない打席ばっかり
むしろ8/9番でびっくり箱状態がワクワクする
監督餅は餅屋に任せてほしいんだが
打撃に関しては口出し手出ししないで下さい 工藤は言ってる事とやってる事に矛盾があるから「ん？」てなるんだよな。
上司にしたら1番部下が困るタイプだわ >>890
バレンティンの成績も酷い
やっぱりWBC出てた選手は外国人も軒並み成績が悪い 村田かよ
ツーシームしか投げんないじゃん
川崎ならなあ 1番2番にゴミ置くせいで野球がつまらねえんだよバカ なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 糖類ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
１番柳田でいいな この3番4番がいるのに1.2番が機能しない
そして5番にも問題児…打ってくれ～ デスパと松田が２割前後でHR０じゃ勝ち星も増えんわな 案の定ダメw あ～～いつ打つのよ？ てかフライ打てよデスパ
ゴロばかりw 先頭柳田だと続かないから柳田の前にランナー置いてくれマジで切実 もう打てる1番中村2番柳田3番内川でええ
あとは知らん 初回に先制できる可能性が高い打順を組むべきだろ普通は さぁさぁいつになったら打順を弄るんだろうか・・・・・
明らかにこの打順機能してないって分かってるよな工藤？ バンデンしょっちゅうちんポジ直してるよな
どんだけデカイんだろ >>972
外人枠開いてるしまあ・・ 恐らく打てないだろうけど >>979
1番今宮4番内川下位晃
これは動かないだろうな また上位打線の差を見せつけられるのかな
嫌だなもう 昨日2安打1四球1得点したことはもう忘れたのか
毎試合毎打席出れる奴なんかいねーよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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