とらせん22
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とらせん21
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1491043270/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今日の悔しさを忘れたらあかんから22にしたわ( ・`ω・´) ていうか去年もこういう落としたらあかん試合落として四位なんよなあ ドリスは試合後「エラーは野球の一部だから関係ない。落ち着いて投げられたと思うから結果がこうなって悔しい」
あほなん? 8点とっても勝てないとか今年もBクラスやな
とりあえず藤川落とせ
相手にイケルって思われるピッチャーじゃダメだろ 真弓は守備固め早かったよな
五回でリードしてたら金本下げてたし スタメンはまあ今のままで行くしかない
上本には早めの守備固め出せ
糸井にも出した方がいいかな 糸井の守備範囲もやばいで
福留の動きも遅いしな
守備はやばい、じゃあ江越いれというには打撃のレベルが違いすぎるが 江越ショート出来ないんか?
身体能力お化けやからなんとかなるんちゃうか >>4
投球自体は悪くなかったやん
あの牽制も普通の一塁手なら止めてたやろ 昨日は50何年ぶりの開幕戦二桁得点、今日は80年ぶりの四死球記録、最後は32年ぶりのあれが見たいわ >>8
今の阪神、そこら中に金本おるようなもんやからな
金本の肩は酷いからそれ自体プロ失格やねんけどUZRは-15くらいやった ショートの守備固めまで考えるなら森越上げなはれ
荒木より使い勝手ええで >>9
今のスタメンがベストメンバーだよな
早めの守備固めで補うしかない >>11
外野専からの内野は無理
できるならアマチュアでやってる
二遊間で守りいい江越とかもうレギュラーやんか 打線は水物だから落ちる可能性高いけど守備は急によくならんだろ
ほんとにまともなチームじゃないわここ 去年の夏以降のマテオが気温上がれば帰ってくるのを祈るしかない >>10
普通だったら2塁まで止めるのに糸井の場合3塁まで進まれてるからな・・・ 初安打出た中谷が嬉しそうだった
止めたバットに当たって落ちたんだけどw >>1おつ
>>11
真面目になろな
皆 心が荒んでんねんから >>9
8回くらいから糸井か留かどっちかに交代で休暇ローテでいいと思う
高山まで変えだすとまじで枠が足りんからここはもう我慢して使い続けるしかないがw 結局今年も安藤高橋頼みになりそうなのはよく分かったわ
どいつも敗戦処理すら務まらんと
変わったといえば高宮のとこが桑原、榎田のとこが岩崎に変わっただけ 球児ももう球通用しないこと分かってるはず
ほんとなぜ批判もある中続けたいのか不思議 センターのヒットで會澤なんかに簡単にサード許したから丸に犠牲フライ打たれたんだろ
6回の時点で江越に変えといても良かった 正論言われてもアンチ乙で流してた結果
現実を突きつけられたねw 北條は今頃へこんでるやろうな
中谷が打ったから余計に そのうち人工芝続くあたりで試合後半糸井福留下げて中谷江越俊介のどれか入れたりはしだすんやろけど
これも金本は遅れがちやから後手後手になると思う 内野で打てないけど守備上手い選手
トレードで獲得出来ればいいけどな
坂解雇したの勿体無かったかもな 阪神の投手陣はリーグトップって言われてたよね
今のところそうは見えないが 殴り合って負けちゃ駄目(笑)
金本阪神は殴り合って勝つ野球しか目指してないんだから
そーれイケイケ(笑)
勝つ野球?阪神には無理無理(笑)
野球は守りから
基本だよ基本(笑) 糸井福留の交代まで考えるなら3番と4番で使ってたらアカンわ
糸井
北條(上本)
高山
原口
福留
これなら江越も中谷もまだ出しやすいから >>32
故障してからやりそうだと思う
外野は特に自分基準でまだやれるやろーみたいな 糸原のあの送球は異次元やな・・前へこぼしただけであの糞送球って・・
ファーストが塁を離れて走って追いかけるなんて初めて見たw >>33
坂も大したことないわ
ほんまに上手いやつが来ることない
自分のチームで必要やからな
平野は奇跡
二度とない ss/2Bに入れる選手探せば居るよ
勿論+大砲なんて来ないけど
中距離の控え選手はあちら年齢での見切りは速い
但し獲得に1億以上は掛かるけど 投手のエラー内野のエラーのコンボだからきっついな
早めの守備固めしても投手がやらかして追いつかれたら点を取る術がなくなる 去年の今頃は後半の北條の活躍は予想してなかったやろ
北條はまだ成長できるわ 岩貞初回だけはビシっといってほしかった
あの3ランで昨日の荒れた流れが残ってじった それもやっぱりなというエラーじゃなくて
ここでこう来るかという想定外のエラー連発だから
腹立つよりまず笑ってしまう まあ糸原はここまで順調すぎたからな
今日ので怖さを知ったやろうな
乗り越えるしかないわ >>31
だけど広島13阪神13やし
結局負けたのは糞守備のせいやろ
それをはっきり言える奴はおらんのか >>45
巨人で干されてるクルーズが居たらすぐレギュラーやな >>34
そいつ今すぐ球団事務所に連絡しろといっとけ 事実や 明日も能見だから継投必至なんだけど
阪神ベンチがどうピッチャーを繋ぐか
これひとつ注目やね 梅野と福留以外の守備は全員プロレベルではないな
金本は守備ゴミの自分を否定したくないのもわかるが、そんなことに拘ってゴミ采配するような小心者なら要らんわ >>52
あいつも守備範囲めっちゃ狭いけど
まあセカンドレギュラーかもな >>13
継投で嘆いてる人は通年での投手管理の方を心配してるかと >>44
今のとにかく打てや守備固め遅れて追いつかれるか瀬戸際野球よりも
ある程度リードして中盤から守備全振り野球の方が割り切りかつ一年戦えると思うけどな
この二試合でわかったのはこんな守備でやって先発がふらふらすればリリーフ総動員
これでは夏にはチームまた崩壊してるで
昨年から進歩してない
昨年の打てない守れない野球からやや打てそうな守れない野球くらいか エラーは出るよ絶対に
減らすには無駄なランナー背負わんことや
四球減らせ >>54
松田下げて安藤でも上げた方がいいかもしれんが 阪神Vデイリー アニキ語録 4月1日 13フォアボールというのは…
−最後も勝負どころでミスが絡んだ。
「最後の糸原は、ルーキーだし、責められないと言えば責められないし。これを経験していかないと先が見えて
こないし。プラスにしないと」
−打線は8得点。
「ピッチャーもフォアボールが多かったしね。いくつ?13?いくら延長十回といっても、13フォアボールと
いうのはちょっとあれやね」
−六回1死一、で二塁北條に代打を。
「あそこで勝負をかけたから。まだ自分のタイミングで打ててないから。凡打でも内容が良かったら代えてないけど、
全く合ってないような状態だったから」
−何かきっかけがあれば?
「波もあるし。それは自分で打開していかないと」 >>52
流石にないわ あいつ守備範囲激せまな上opsも.6前半やぞ 巨人のセカンドレギュラーとれない時点で察せよ 原口オープン戦じゃそれなりにやってたからここまで問題になるとは思わんかったな… >>62
ベイスのエリアンでもトレードでもらうか? マテオとドリスに球児や鶴のフィールディングがあればの >>63
これを経験していかないと先が見えて
こないし。プラスにしないと」
こうさせないために練習してきっちり守備位置も固定させるのが監督 おめーの役目だよ
実戦でポロリさせて傷つくるとこちゃうわ 北條は開幕2試合目で代打を出されるぐらい
打撃状態がどん底や言うことか 4点もらってあっさり3点とられる岩貞も全然信用できんようなってもうたわ 自分が守備できんかったから、守備を軽んじてるんやろ。自分の過去を否定したくないから。
金本の名将への道のりは険しい 今年は守備が異次元に酷いな
ここまで酷いのはちょっと記憶にないくらい >>67
あいつも守備も打撃も大したことないぞ
てかクルーズとかエリアンみたいなの挙げるやつ消えろや 打線は調子悪くないし投手がちょっと頼りなさ過ぎる
当たり前のように四球出すのやめてくれ
なえる >>65
こうやって正論を理解出来ないから
現実見れないんやろな
阪神の守備崩壊なんて開幕前からわかりきってたのに 岩貞と岡田は3回ぐらいまでめちゃくちゃナーバスになっていて見ていて気の毒だった
今日は大目に見てもいいとは思う >>77
冗談抜きでシーズン100失策超えそうやからな このまま金本がやってたら更に来年守備が酷いことになる
今でも異次元の酷さやのに
今年で辞めていただきたいわ >>84
審判も味方も敵やしな
阪神は去年から捕手投手共に後ろがアレ過ぎてまじで選択肢がなさすぎる 開幕2戦目にしてマテオの52球
目先の勝敗よりも、去年の失敗から学ぶ気が無いなら指導者の資格は無い
若手のプレーがしょっぱいのはまだしも、ベンチワークが2年目もしょっぱいのは萎える
矢野Cか香田Cか知らんが、任せる監督も監督。現状、コーチを信頼して任せてるのではなく、投手のことは俺はわからんという無責任な放任。
3年最下位のノムさん時代の方が遥か負けは多かったが、その時より遥かにしんどい金本野球
見たことないこんな投手起用&ディフェンス陣容
プロ野球は野球ゲームじゃねぇぞ
しっかし、開幕2戦目でもう勝敗はどうでもいいと思わされるとは >>82
ガイジすぎる アンチやからわからないやろうが打撃も糞な上に守備範囲狭すぎてエラーにすらならんやつのやばさ鳥谷で分かっとるはずなのにな 打てんのはしゃーないけど北條のスネたような逆ギレしたような態度は気に食わんな 他球団の◯◯見習えよ
↓
それは無いわあいつのが下手くそやで(根拠なし)
結果がこれ 糸井には守備・盗塁を期待するのはムリがあるな
やはり3番でよかったんや
得点圏打率と打点を稼いでもらいましょう >>76
晩年しか知らんやろけど
昔は出来たんやで
足も速いし、肩も良かった 向こうの田中がやらかしてなきゃ藤川で終わってたんだけどなww
まぁ守備の問題がこれ以上ないほどに浮き彫りになったからいいか 守備位置の問題は置いといてもキャンプで投内連携はだいぶ力入れてたのにな
なんで投手がやらかすかなあ >>86
3年は育成しながらでみてね の罠カードが発動して来年も安泰です >>92
でもクルーズの守備範囲が狭いのは事実だよ >>92
指標が物語ってるんだよなぁ その二人、特にクルーズは上本以下のuzrやろ しかも打撃力もないし走塁もない >>83
打てんけど内野守れるだけの選手を二人も三人もベンチ入れる余裕あるんか >>77
それでも2010で金本がスタメンを辞退する前よりマシだわ >>90
あいつ根がネガティブやから死にそうになってるだけやで 7失策
北條1
高山1
マテオ2
糸原1
原口1
ドリス1
だっけ? >>103
大和スタメンで使いたいならしゃーないんじゃないの 実際は7つや無いからな・・・
鳥谷のファンブル、上本のポロリ、糸井の緩慢プレー
記録に残らないのもいっぱいある 失敗はしゃあない
無駄な四球はやめてくれ
もったいない 今日の北條ヘッスラは必死でこっちが泣きそうになった
頑張って乗り越えて欲しい >>102
喜んでるんじゃね?
若手使ってるだけでうれしーとかで評価して現実見てないのもライトな層はおおそうだし
悪いのは投手とか思ってそう(原因のいったんではあるが守備クソで投球の幅がない面を見ない) >>110
恐ろしいのはこいつらはこのポジション固定やから避けようがない、あと高山も
糸原はショート起用せんかったらいいが、まあするんやろけど 坂なんて専門で食っていけるレベルに守備が上手かったわけでもないのに、
名手レベルに見えるくらい現状の守備が酷すぎる こういう接戦を勝てる力がまだないよな
去年と変わってない
成長してくれ選手も監督コーチも 大和大和言うより
阪神って
守備練習しないの?
バントも出来ないし(笑)
基本より筋トレじゃ
こーなるよ 上本から大和に変わる事で.280が.240になって守備鉄壁になるなら大和でいいと思うんやけど。
.350から迷うレベル。 >>100
少なくとも2年前のGGやし
守備は上手いで
現実見えてないやん
自分らのがマシだって思い込んでるんだろうが
ドラフトで取らんのならセカンドショートの外人あまり頭下げて貰った方がマシやで >>115
複数ポジを「人並」にできるだけで名手扱いできるからな 阪神は まあ少しずつ面子変えていくしかない
今までのツケだわな 坂本でも最初は下手扱いやったやん、むしろ最近まで
北條も我慢やで
我慢せんかったら堂上みたいなもっさりした感じなって終わり >>112
ケガしたら困るからヘッスラせんといて欲しいわ
結果が欲しいのはすごく分かるから歯痒いねん 26歳以下もしくはプロ5年以内のエラーはまぁ大目に見ようぜ。
繰り返してほしくはないけど、これも経験や。
けど、それ以外は知らん。特に今年背番号替えたセカンドの奴は論外。 まぁボロカスやけどこの面子でやっていかなぁあかんしな
まじつれぇわ >>113
実際少したてば金本以外なら誰がいいの、論が蔓延して
和田野球見たいのか!!とか言い出すだけや
まあ俺は金本嫌いじゃないから守備無視野球を眺めとくけど投手はかわいそうやわ >>118
守備固め大和が出来なくなるのが問題でな
何度も言うけど >>121
ファンも我慢だな
今打てる手はそれしかないから 上本外して大和に変えるだけでだいぶ良化すると思うんだけどなあ
北條に守備出すにしても大和オンリー
これだけで良いねん
難しいことじゃない どっかで1点阻止するか加点してればなぁ・・・
どこから改善すればええんやろかwl >>119
GGなんて鳥谷や糸井が衰えてて守備糞でもとれるし >>119
二遊間を外人で賄うのは短期的に見ればありなんだけど、長期的に見ると日本人育たずマイナスなんだよね 糸原はセカンドで見たいな。
流石にショート起用はやめてほしいが、まだまだこれからやし >>130
大和に代打出さざるを得なくなったらどうする
試合前半大和で後半上本でも大丈夫か しかし広島はいくら点を入れても追い付いてくる
ゾンビの様なしぶとさやな。
精神的に参りそうやな。 帰ってきたら逆転負けしてて草
中継ぎボロボロやんけ >>135
確かに
だけどそことは違うやろ1年目の外人やし 大和の左打席見たらスタメンじゃ無理やわ
代打出して守備緩めするか >>134
まず投手の四球をどうにかせんとな
常に四球のランナーがおる状態や
そこは改善出来るはずや >>144
でも守備範囲狭いのはロッテファンも巨人ファンも言ってることだぞ >>134
簡単よ 6回3点でまずは2遊間を強化 これでだいぶ変わる
上本<大和 上本も回が浅いうちは集中あるだろうし(と思いたい)
今の布陣じゃ怖くてダブルプレーもとれない >>137
そうだけど
レフト高山ファースト原口サード大山いる この2試合は開幕の緊張+激寒+ゾーンの狭さで考慮は必要だけど
阪神は去年も与四球数の多さが問題になってるわけで
広島とはその点で違うんだよね >>140
寧ろ
押し出しにエラーで追いつかないチーム
あるのか? マテオはイップスみたいなもの。どうにかして対処しないとどのチームを同じような作戦しかけてしそうだな。 >>142
キャンプなどで計画して鍛えてても実戦でひっくり返すから
コーチのせい云々以前の問題やで >>119
GGグラブなんて晩年の井端や一昨年の鳥谷でも取れる糞タイトルなんだよなぁ
他球団の害人をさも素晴らしい選手の様に扱うのは結構やが数字無視してお前の印象を押し付けんといてくれや >>139
お前そればっかりやな
大和スタメンでいったら代打出せないけどしゃあないやん
そんくらい割り切らなあかんくらいに守備崩壊しとんねん
今日もセカンド大和なら安倍の盗塁アウトやねん >>153
ほんまそれ
四球なえるわな
特に継投で出てきた投手がみんな先頭四球
ノーコンすぎ どっちがどうではなく、合わせて28人も歩かせとるやんか
こんなもんよく観てられるな マテオは最後ちゃんと投げれたしもう大丈夫だと思うけどな
ドリスには牽制もうそんな強くやるな言うて指導したらええだけやろ >>160
で、大和スタメンで出したらその守備崩壊は解決するのか?
例えばマテオやドリスの悪送球なんかは >>154
6回以降だけで与四球8のエラー4で勝てないとかありえないレベル >>159
範囲が狭かったら届かないボーム全部エラーしてるのと一緒だってわかってる? 去年大和スタメンにしろと言ったら
守備上手いのは守備固めで良いと言われたな
それまでに点とられたら意味ないのに
去年も大和がセカンドスタメンの方が勝率高いしね >>144
キャンベルというユーティリティとるあたりで外国人の打力をアテにしてない体制なら思い切って守備寄りの外国人取るという方法自体は悪くはないが
結局それであまりに打てんなら外される
たとえばクルーズがきたとしても打率.248 OPS.689では固定されないわ
そしてドラフトでちゃんとした二遊間とることもやっていない中で守備型外国人獲得を阪神がやるのは現実的じゃない >>155
鳥谷レベルの劣化はともかく
本物のイップスが可哀想だから気安くイップス言わんでほしいわ 別に大和使ってもいいけど自動的に2番が北條になるからそこは復調してもらうしかないな >>146
明日は九里に抑えられるパターンろ。正直打線も凄いとは思わない。四球やマズイ守備のミスが絡んでるだけ >>153
そこは別に構わんわ
数年前や読売みたいにまとまってるタイプばっか集めるのはもう嫌や
藤浪松田岩貞岩崎横山青柳小野・・・ノーコン球のキレ重視の連中は嫌いじゃない >>169
本当はこれなんよな
今も大和を途中でおろしたら守備固めできないことの方を問題視しとるが 未だに守備を上手い下手の理論で守備範囲という前提無視してるやつと、守備について同じ議論できんやろなあ チビの捕手は投げにくい 構えが低いからそこに投げてもボールになる >>165
全部解決するわけじゃないけど二遊間どっちも下手とかひどすぎて話にならんやろ
上本なんかたいして打てないし >>158
一年目の外人には当てはまらねえだろ
ほら現実見えてないやん
そうやって現実逃避してろ
どうせ糸井のセンターも行けるし
捕手原口もまだ行けるって思い込んでるんだろうが 大和がそんなに万能ならなぜ今までずっとレギュラー続かなかったのかな >>177
実際大和スタメンで出したいなら森越辺り上げないと 去年大和が調子いいから使ってたらすぐバテて守備すらボロボロになった時のトラウマみたいなのはある
大和がミスった時の絶望感たるや >>182
バントがど下手 盗塁センスない 打てなさすぎでねばねばもせずあっさり三振
守備以外であまりにもつかえないから >>118
大和は相手の投手タイプで出塁率が0に近くなるのよ
だからこの年で無謀にも左マトに挑戦させてる >>164
ほんまドリスは牽制禁止令出してもいいぐらい
マテオは暖かくなってから本番や >>181
一年目?クルーズは日本きてかなりたってるんですがそれは キャンベル街かなあやっぱ
キャンベル戻ったら二塁に鳥谷回せるし >>172
仮に北條で打線が途切れたとしても、
次は1番糸井から始まんだとポジティブに考えよう。 大和の左打席とか1割も打てんような気がするけど
今さらスイッチとか意味あるんかね >>169
この正論を叩くのが現実見えてないファンなんだよな 阪神Vデイリー 試合後の選手コメント@
梅野 「(ストライクを)取ってくれないとなると、ゾーンで勝負するしかなくなる。ファウルを取るとか、
球威で押して相手を振らせるとか。そういうのができたら一番よかった。でも、なかなか…」
マテオ 「まだ2試合目だし、ミスも出るだろう。徐々に状態を上げていかないといけない」と敗戦に表情は暗かった。
北條 開幕から8の0「自分できっかけをつかまないといけない」と厳しい表情を崩さなかった。
ドリス 「失策というのは野球の一部。どのチームにもあるし、それは関係ない」と淡々と言葉を並べた。 ドリスもマテオも牽制球おもいっきり投げるからな 150越えの投手がおもいっきり投げたらそらそのうちやると思ったわ
牽制なんてアウトにせんでも警戒だけしてるアピールでええねん 逆ついた時は普通に投げたらアウトになるし >>194
鳥谷セカンドにすれば守備解決ってほど簡単なもんちゃうやろ
今日やらかしてないだけで鳥谷だってかなり危ない部類やぞ >>190
今日負けた原因は?こんだけ点取って負けた敗因はどう考えても守備やろ
打ち勝つために上本が絶対必要なピースなのか?上本を山田かなんかと勘違いしてんじゃないのか >>196
ない そんな器用さがあるならとっくにレギュラーよ
なんか守備うまい=器用 みたいな理論じゃね >>192
通年でみたら狭いことのほうがかなりマイナスになるんだよなぁ そのためのuzrって指標やで? >>183
それはあるな
でもなぜか荒木なんよなw そりゃ大和も常時出てりゃエラーもするしミスもする
うまいやつでも機会増えりゃエラーするよ
そんなもん当たり前や
エラーは出るよしゃあない
エラー減らすためには余計なランナー背負わんことや
四球減らせ >>197
それまでに点取られたら取り返すしかないだろ
大和スタメンで点取れるなら良し >>200
牽制はうまい人以外は投げる動作だけでいいね
どうせ投げてもアウトとれないから 一回表は岩貞、マウンドたつ前に打席が回ってきたwwwと笑ってたけど、その裏から笑えない状況が延々と続くとは思わんかった
地獄やったね・・・ 藤浪とかは悪送球するから去年から?牽制は偽投メインになってたよな >>182
まあスタミナないからやけど
最大の理由は鳥谷がいたからじゃね?
いたらショートで数年はレギュラーやってた可能性はあるよ >>202
今日負けた原因って上本だけか?
上本だけ変えたって意味なくね >>201
そこはもう上本との比較じゃね
鳥の守備が良いとは言わんけど
大和を控えと見るなら、上本とどっちがマシやいう 阪神ファンにお願いなんやけど、ドリスがマウンドに上がる前に
吉本新喜劇風に「ドリス?ドリス? ドリスすんのかーい」ってみんなで応援して欲しいんよ >>81
ごめん無知で(´・ω・`)
そっか投げてるのかー
無理して欲しくないけど他が頼りないしなあ 守備軽視やね
これで捕手原口とか言ってたんだから笑えるわ まあ上本だけの問題ではないわな
センターライン最低限の考えで
上本セカンド、糸井センター
これはやばいけど
単純に守備のやばさなら高山の落球もやばいし穴は穴や
ポジションによって打撃で〜という言い訳がなされるかの問題で
金本野球は全てのポジションをそうしようとしてるが >>218
捕手原口のほうがファーストでの傷口よりまし の可能性 守備重視にするには圧倒的に駒が足りない
ならもう打ち勝つしかないんじゃないのか >>214
ドラフト当てれば行けるやろ
今年も最下位から佐々木京田取ってりゃ優勝狙えた >>212
論点すりかえてばっかりやな
てか、なんでそんな上本にこだわるの?
去年.250で出塁率も鳥谷以下の打者を外すと勝てなくなるんか?
上本の打撃を買いかぶりすぎや >>212
ライト方向ならいくらゴロを打たれてもアウトにできるって安心感は
投げる方にとって心強い。 >>221
はい現実逃避
マシやないわ 捕手舐めすぎやろ
捕手だったらそもそも打ててないかもしれん キャッチャー岡崎か坂本も試して欲しいな
今の所梅野も及第点だけどなんか試合が荒れる >>22
打ち勝ってるのに駒が足りないとはいえとはいえ守備交代せんから問題じゃない?
大和1枚でどうにかならないけども、セカンド大和で内野右方面が楽になるのは事実なんだし 誰が守備固めの指示だしてんの?
金本か矢野か知らんが昨日からやる気無さすぎでしょ
点差開いた時点で変えてればって場面が多すぎるんだがどうなってんねん >>226
まあ上本どうこうより
大和守備固めで使えなくなるのが一番の問題だと思うがね俺は 捕手原口言うてる人は
もう理屈で書き込みしてないし、そういう(身体の問題とか)言われて納得する次元は超越してんねん
言うてやるな >>227
実際はんなこたないだろ
セカンド大和でも一二塁間は抜けることは普通にある 別に打線はええよ今のところ
北條もまだ2試合やからなんとも言えんけど、ヒット出たら変わると思うが
投手というかバッテリーの意志疎通出来てるのか心配や
四球が多すぎ
今日の球審に限らず抜け球逆球多すぎ 安易にコンバートさせるからやねそんなすぐできるもんじゃないって元プロ野球選手
なら誰でもわかってそうやけどな鳥谷にしても原口にしても練習が足らんわな >>232
本当のところわからんかスタメン選手の打席最優先なんだろ
それ以外にない >>232
去年からの延長の馬鹿起用みてると選手残したくて
守備交代けちってるんじゃないかと今思えてきた
目の前の勝利や傷口ふさぐことをせずに先見てつまづいて負けてるみたいな >>226
論派されると論点すり替えるよな
そうやって逃げる 昨日もミス連発やったのに 金本は開幕だからって問題視してなかったけど 今日はさすがに
コーチ会議盛り上がっとるやろ
継投はじめ明日どうするんか楽しみや >>231
それな・・・
守備上手い奴が居れば〜って議論の前に、そもそも現時点の手元のカードで最善を尽くしてない可能性 1塁守備ダメで捕手戻りってマジメな原口そういうの気にすると思うけどw 野手8人全てを打撃メインで考えてるのがなぁ。
サードは打の北条、ショートは守の大和でいいのに。
糸井も終盤はレフトにまわすかさげてセンター江越とか。駒の使い方が下手すぎる。ノムさんなら今日の試合なんか楽勝だったよ。 矢野ですら捕手原口をまだ捨てたわけじゃないんだから
原口がゴールデングラブとれるくらいファースト守備上手くならんかぎりずっと言われるやろ >>233
大和守備固めで使えなくなるの意味がわからん
大和スタメンなら最後まで大和に守らせとけよ
代打出せないリスクより二遊間に大和がいる恩恵のほうがでかい ファーストへアバウトに投げても良いのと
気を付けて送球しないといけないでは全然違ってくるし
ファーストは守備機会多いし、このままだとキツイかもな >>241
どこで論破してんのよ
大和スタメンで出して代打出して試合後半セカンド上本でもいいのかって話だよ この投手力なら点取れたら勝てる思ってたけど大きな間違いやったわ。点入らん時は好投するくせに点取ったら打たれやがる。 >>248
大和フルイニングなんて無理に決まってんだろ
スタミナないのに 原口どうこうじゃなく梅野捕手はやめろ 投手が可哀想
坂本がベストだがいないならM崎でもええわ 北條こそショート以外一切練習してへんのにあちこち動かしたらマズいんちゃうんか >>246
まず捕手としても下手やからな
そこからズレてるだよな >>243
札を持ってないんじゃなくて切り損ねた挙句遅れて投入して
自分らで無駄にしてるのに「このやり方(守備見据えた布陣)じゃ勝てないわ」みたいな感じがありありと見えるのがね >>256
あれはアウトやったな
まあしゃあないわ
下手くそなのはわかってることやし >>257
セカンドサードは昨年の経験もあるからいざとなればできるはずや
ただ今はショート選手として育ててるんやからショート固定すべきやけどな もう原口はミス込みで経験積むまで見守るしかないのでは?と思い始めているw >>257
去年怪我してた原口以下の守備の捕手しかいないのにそれいっちゃう? 論点逸らして逃げてるやろ
レフトファースト(サード)は目星ついてるからセカンドショート守れる外人でも取れよwって話題が
なんでクルーズの守備範囲に話題逸らしてんだって話 去年
西武が100そこそこのエラーでアホボケカス言われて
シーズン500エラーしたらウケルなw 少なくとも梅野はミスらしいミスはしてへんぞ
梅野のリードは正直好きじゃないが >>264
>>52がクルーズの名前出したからじゃないの
シーツなら問題なかったと思うよ エラーしても勝つ野球目指してるんやろ
(自分をフォローするために) >>265
阪神の守備指標は昨年その西武未満やったけどな 大和が2割打てるならスタメンでもいいけど
スイッチで1割打てるかどうかだからなぁ
植田スタメンと変わらんやろ 現状守備にかんして首脳陣であれこれ思案しても
上本外すぐらいしかねえだろうし
明日どうなるか 梅野には適度に休養日作れよ
去年5月の原口みたいに使い倒したら詰む >>263
はい、話題逸らし
以下の守備ってのがまた
ただの君が都合よく考えただけやん
現実みろよ
一番上手く無いからファーストやってんだろ 今日のこのような試合を『腹が立つ』と感じたヤツは本当のファンで『憎たらしい』と感じたヤツは応援する資格などないな
金本や選手はよくやっている
あまり不協和音なども聞かないもんな
ここでは俺のレスみたいにこんな綺麗事は通用しないのは重々承知はしているが無い物ねだりとかあり得もしない突拍子なコンバートなど書くヤツは荒らしとは言わんがただの火事場泥棒といっしょやな >>253
なにも全試合大和でいけなんて言うてないわ
上本だってスタメン固定するレベルの選手ちゃうやろ まあ点入ってるからええけどな
接戦に弱いのはしゃあないわ
そんな熟成されたチームちゃうんやし
明日は勝ってくれ
点数とりまくれ >>275
ブラゼルでもいい 魔送球吸引機がほしい 坂本君は守備型のくせに2塁までふんわり送球しかできない時点でもうねないでしょw >>277
でも阻止率も防御率も原口が一番よかった訳だが 梅野の壁センスはなかなか身につくもんじゃないだろ
他の捕手がそれ身につけるより梅野がリード上達するほうが早いんじゃないのw 今思えばゴメスは捕球はうまかったし、体もよく伸ばしてとってくれてたな 外人の二遊間は横の範囲が狭くなって来ても肩でカバーするからね >>289
守備範囲が狭すぎたけど
原口よりずっと良かったな >>289
守備の動きは段々良くなってた
そのかわりOPSは年々下がってた 梅野が壁壁いうけど去年の暴投捕逸率は原口より悪いからな チームで一番悪い >>271
はい、また決めつけてレッテル貼り
上本大和の通算打率たいして変わらんのにアホやろ >>286
梅野は頑固過ぎなんちゃうかなぁ
審判がクソなのは誰もが認めるけど、そいつが球審試合に当たる以上は
自分曲げて、コース合わせないと投手苦しめるだけになる
後打撃もあてずっぽうなのもなんか変なこだわりがありそう この守備だと中村ノリやローズがいた時みたいに5点を取られたら
6点を取るみたいな試合をしないとダメだわ
それでも優勝したからなあ >>289
こんな劣悪な環境でボール受けてたんやな 原口ファーストは動き悪くないから経験やと思うけどな
絶望的なセンターラインよりマシやわ ファーストは守備の着地点
軽視するポジションではないんだよな こんなエラーだらけの糞野球でも前監督の打てない野球よりはマシって思ってる奴が多いのが怖い 金本は内野の守備をなめ過ぎ、特にショート。糸原って。 広島の投手もボール連発してたな
石原は代打で交代していたけれど 梅野は今日3打点?だっけ
バントもうまいし
まあキャッチングと打ち気をそらすリードはこれから徐々にうまくなってくれ >>297
根本的に投手力がダンチやから本気であの打線編成できるなら優勝できるで
編成できるなら >>299
ダブルプレーのときは普通によくてホッとしたわ とりあえず敵地での開幕3連戦で勝ち越せば最高のスタート
明日や明日 あんなクソボールとれないぐらうで原口叩いてるアホは併殺とってくれたりヒット性のゴロをさばいてくれたのに感謝しろよw >>299
原口一塁手は今年ファンも一年我慢していけ枠や思うわ >>302
金本やなく守備コーチの意見聞いてやけどな >>301
打てずに負けるなど、今日とか俊介死亡の試合後の虚無感に比べればマシやわ >>286
リードが気に入らんかったらベンチから矢野がサイン出してもええわけで
梅野は頑張ってるで、落ちる球も良く止めてるし。 >>297
赤堀とかそれなりの投手もいたしねぇ
あと5点取られたら6点というか10点取ったるわみたいな ノリも動けるときは守備うまかったし べつに守備下手な奴のエラーはいいのよ
首脳陣もファンも覚悟してるし
一番ショックだったのは守備固めで入れた糸原のエラー 原口の捕手なんか我慢できるわけ無いやん
今日の試合の岩貞とかマテオ観てたんか
あんなボール捕って今と同じバッティングできるわけがない >>284
でも君たち 他の球団がそれで原口ダメ言ったら
阻止率良い奴はストレート投げさしてるだけって逃げるやん
原口にこだわり意味はない現実12球団最低で腰やってるわけやし 打ち勝てばええねん
エラーなんか気にならんくらいに
明日も打ちまくれ >>308
ヒット性のゴロってゲッツーのやつか?
あれは普通に捕れないとアカンやつじゃ ほんと組んでる投手の比率も考えないで数字出す人ってなんなんだろうね
そんなん能見とメッセと組んでた岡崎が良くなるに決まってるやん、そこには触れないのね 明日能見さんやからなぁしかも前日同じ左やったし打たれそうやここはアクセント付ける上で高速クイック
使いの青柳こーよーさんのがよかった気がする 金本の頭の中に手堅く勝とうという意識が無いのかw
波乱を起こしたいだけにしか見えない
昨日今日と疲れたわ、ほんま >>316
糸原投入は守備固めと言うより北條への懲罰やろ 2試合で7失策か
シーズン最多失策記録かるく更新しそうやな >>321
1・2塁間のゴロや 昨日エラーした奴みたいなあたり >>297
その代わり近鉄は守備とリリーフは硬かった >>325
どうしても鳥谷ならわりとそれで解決しそうな気はするけど原口サードもうーんな問題だけが残るが >>316
敗因金本だな
サード糸原で良かったものの・・・ >>299
1年使い続ければましになる
これは正論
ただ高山の守備上達に期待する奴はだめや >>318
もうええやろ言うてやんな
理屈じゃないねんもうだから >>331
昨日のエラーの奴は普通に捕らないといかんし
その前のライト前ヒットも完全に追いついて足元抜けてってる訳だが
まあ今年は原口一塁でしゃーないけどな 梅オタかと思ったら原口アンチは原口に怯えてる他ファンかw 若い選手が多いのに
打撃も守備も全てマルチを求めるな
そんなん出来たら侍ジャパンから声かかっとるわ
少しずつ成長していってくれたらええねん 原口がキャンプ終わってからファーストコンバートしたのは流石にアホやったなぁ
これじゃ梅ちゃんが頑張ってもゴメスの代わりに更に守備下手な内野を一人追加しなきゃいけなくなるやん
どうせ捕手失格なんやから秋キャンプから練習させとけよ矢野 明日勝てば皆「あかん!優勝してまう!」になるんやろ?
マツダで二勝するなんて期待してなかったし。三タテだけは回避してくれたらええわ位で見てたやろ? >>334
でもショート鳥谷じゃアカンやろw
ショート大和がベターだった しかしよそのこと言って悪いが広島もあれ弱いで
今年は巨人が1番マトモやろ
普通に優勝するわ >>307
そやな 切り替えや切り替え
ダメージ残る負けやけど切り替えなしゃーない 去年 失策97 でワーストか 今年確実に100超えるな
連敗してる中日でさえまだ0やん ファースト鳥谷でサード原口のがホンマにちょっと守備力上がりそうやしw
何ならレフト鳥谷でファースト高山でもおもろいけど >>341
監督はいつ成長するんですかね(´-ω-) >>338
マツダ能見さんて相性良かったやろ
打線が仕事してくれたらまあ >>296
広島のほうが四死球多かったんだからそれは違うわ >>339
あの劣悪なグランド状態でとれて当たり前とかどんだけハードルあげてんねん
ゴロの打球は内野守備陣は阪神広島ほぼ全滅やったやろ アホかお前 セカンドしたい大和には申し訳ないけど、流石にショート大和セカンド糸原だったよなー
一ヶ月後にはキャンベル復帰上本電池切れでセカンドメインになるのは見えてるから慣れる意味も含めて 打撃は正直なんの文句もない
強いて言えば北條がんばれくらい
ただ、せんでもええエラーなんとかならへんか
ほんまにそれだけでええから >>350
当たり前やけど世代交代で若いの使わんとあかんとなったら誰が監督でもエラーなんか増えるよ
他球団だって巨人以外通過してる道やわ >>352
MAZDAの能見さんが良かったのは
二年前ぐらいまでじゃなかったか?
最近はいいイメージは無いような気がする 広島の四死球は投手が悪くて
阪神の四球はリードが悪いの意味がわからない >>316
糸原は守備固めじゃないやん、北條に代打を出したから本職でもないショートやっただけで。
北條に代打出すのなら鳥谷まわしてサード糸原が普通。
大和がセカンド用にいるんやから、ショートに守備固め出すなら森越上げんと。 >>354
追いついてるのにグラブの出す場所間違えてるのとグラウンド状況あんま関係ないと思うけど 明日も打ち勝つしかないなら北條が決めろ。お前の出番だ
栗ですら打てない訳ないよな? >>356
そのままセカンド上本か糸原にするしかないんじゃないか
もしくは荒木か? >>328
まあショートに守備固めなんて現実であったらやばいわなw もう最終兵器の大山を投入するしかない!
品のある送球でエラーも減るはずや! >>351
鳥谷を3番固定せい言うてた奴やで
どんでん-鳥谷ラインやで >>345
巨人もレフト岡本セカンド中井ライト長野一塁阿部と守備崩壊しとるで 正直別に強くないやろ 多分昨日今日広島とやったら中日戦みたいに勝てんで >>362
打球のスピードも考えられないガイジかな? 2001 近鉄
香田 勲男 36登板 2勝3敗1セーブ 防3.97
自身の経験から打たれても取り返せると思ってるんだろ。 巨人も相手が中日だから(笑)
まぁどこも飛び抜けて強い球団がないことはわかった。 >>365
昔は藤本や鳥谷に守備固め久慈出してたけどな 今日の球審はちょっと問題になるやろうな
ひどかった >>341
育成込みは分かるけどもうちょっと締まったゲームを見せて欲しいわ
プロの一軍なんだから >>314とか>>332みたいな知ったかで間違えた知識ひけらかしちゃう子って何がしたいん? ヤジがライトスタンドをひとまたぎ それ行け解雇だ金本 辞めろ金本♪
男なら命かけて坂井に食らいつけ 辞めろ辞めろキムジホン お前は不要だぜ♪ >>364
結局、セカンドに下手な奴おいたら意味ないという
大和もショートよりセカンドの方が上手いしセカンドにおくべきだと思う >>350
3年は見てねの防御カードがあるので指針変更しません いや割りとマジで >>328
俺は糸原を内野のユーティリティとして高く買ってたのよ
今はザルでも数年後はセカンド糸原、サード大山で堅い内野陣になると夢みてた >>380
北條変えてしまった以上
ショートは糸原よりも大和使うしかないんじゃないのか
糸原のショートはアマでも失格だったんだし 梅野今日はよく頑張ったよ
味方のエラーにもめげず審判の狭さにもめげずリードして、打点も稼いで盗塁に対してもいい送球してた
これなら正捕手でええと思うで 正直大和のショートはもうええと思うわ
今は若い北條我慢して使うしかない
鳥谷も最初はエラーしてたんや
だからまわりの守備もうちょっと頑張ってほしい まあ若い選手は先行投資もあるししゃあないわ
もうロートル野球はええわ
お先真っ暗やん >>377
正面ちゃうやろボケ 早すぎてグラブ間に合わんわ叩きたいだけのカス >>383
それならまだマシなサードに糸原持ってきてショートに鳥谷の方がええんやないの >>382
それはお前の思い込みやな ユーティリティといってもセカンドサードが主や >>382
糸原はもうちょい見守ってやったらええと思うよ
反省はせなアカンけどな 外野のエラーは致命傷になるからな
投手へのダメージもデカい >>284
阻止率は投手との共同作業やし、そんなに
防御率で捕手がどうのいうのは論外
原口は守備が下手、これは間違いない、それを覆すくらいうつからええんや 12球団ワーストの捕手で今年は行くわけやから、
今日みたいな展開の試合はこれからも時々あるわな。 >>353
だよな
糞守備投手叩かず
審判叩き
審判より今日は守備がね
敵ホームなら多少の愚考判定くらい頭入れとけと >>389
体の正面でグラブ出せばいいのに
横にグラブ出してしまったから追いついてるのに捕れなかったということになってしまった
普通の一塁手なら間違いなく捕ってる
だって追いついてるんだから >>390
鳥谷のポジションコロコロ変えたらまたエラーしそうになるんじゃないか 杉本「両チームには留意してもらいたい。私も大変疲れている。」
俺のせいじゃないおたくらチームが悪い、お陰で疲れるわー >>384
ほんまよー頑張ってたわ
去年は打撃と守備が連動してダメになってる感じやったけど、オープン戦から両立できてる
あとは経験積んでいってほしい >>230
坂本が復帰したら2枚体制にするよ
今年の梅野は全投手と組んでるから
良い投手と組んでない系のフォローは出来ない
もう4年目?だしねその辺は厳しくなるよ 今日の糸原のやつは責めたらあかんわ
折れたバットが飛んできてたし
ワイは気にせん
次またがんばれ >>354
劣悪ってなんやねん
百歩譲って昨日ならともかく
今日で劣悪なら本当に500エラーするで >>387
今日大和をショート入らせなかったの
やっぱショートは北條なり若手で・・・言うことなんかな
ほんま北條はよ打て 今日の戦犯は投手陣やろ
何点取られとんねん
特に初回4点貰いながら簡単に吐き出した岩貞はアカンで
審判がーとかエラーがーとかそんなん言い訳や >>397
クソ審判に隠れとるけどさらっと岩貞もクソやったよな >>398
あのスピードで正面で捕れる球なわけねーだろ なんで原口アンチってキチガイしかいないんだ ポジティブにいこうぜ
打線は2試合で18得点
平均8点以上だ
糸井が入ってから驚異の打線だ >>411
なんで捕れる訳ないの
追いついてるのに >>411
原口が3割20本、守備シーツでも文句言いよるやろアンチなんて >>408
全くチャンスすらもらえんかったのに
大和だって今さらショートなんかやりたくないやろ
しらんけど 金本には打者金本育ててほしいけど
守備をそこら中、晩年金本にするのはやめてほしいわ 原口は打ってるし許せるよ
「打てる」「守れる」「若い」のうち2個満たせばもう許す! >>358
世代交代少しづつやらないから今こうなってるんやん
金本はよくやってるが結局は今までは借金を返済してるだけ
普通期待枠は1ポジションくらいにおさめとく 今日の試合は色々酷過ぎて頭から消えたわ
2−2のいい試合していたのにサヨナラソロHR喰らったとかの方が悔しいしダメージ大きい 高山を9イニング守らせるのは危険
できれば7イニングで引っ込めたい >>417
大和はセカンドでレギュラー狙っていくというスタンスやけどショートやれと言われて嫌と思わんやろう
やはり根っからの二遊間選手やし
センターがオマケやった >>415
重箱の隅でもつつきたいんかいうくらいしょうもない指摘してくるわな アホすぎや >>419
晩年の金本は投げる事すら・・・ それよりはマシだろw >>395
投手がいかにランナーを釘付けにするかやね
元ロッテの里崎もクイックを駆使する捕手への愛次第と言ってた >>422
入れるならまあ大和だったんやけどな
意図は若手でショートは行く言うことぐらいしか思いつかんけど そもそも糸原にショートの可能性見出そうとするのが無茶や
茂木パターンの真似か?
あれが何度も通用するならみんなショート探したりせんとやるわ >>426
最後の方になったら集中力持たへんのやろうな
子供みたいや >>425
馬鹿にするわけやないけど、こんな糞試合でも今日のちうにちはんよりはマシやと思うわ・・・ 明日はマテオ使えないからね
能見さんも大変やね
ロングイニング頭に入れて投げざる得ない
せめてドリスは温存しとけと そもそも普通にセカンド大和でいいだろ
ショートは北條と心中しろ
懲罰やりたいならショート本職をつれてこいって話だな OP戦で守備面での不安を懸念してたファンがいたとすればその人は野球を見る目があるね >>426
糸井や福留も休ませなきゃ行けないから
そうも言ってられないよなかなかね >>375
問題だろうが
結局負けたのは糞守備のせい 大和はセカンドでええわ
右方向ヒット性の当たり止められんの大和しかおらん
今日は北條に我慢しないで代えた金本が悪い
金本も反省してるはず >>438
高橋も使いにくいね
投げたら3連投で酷使させてしまう・・・ >>440
録画でも観てるの?
やめとき、苦行やで >>421
原口捕らんかったら内野安打になるんちゃうかボテボテやし それは原口が追いすぎかなーとは思う >>448
普通に原口捕って終わりだろw
普通なら >>438
明日の捕手は岡崎でいいな
能見は梅野と組んだら勝てないし明らかにイライラしてるのがわかる >>441
これよ
大和ショートをいまさらことさらやらなあかんって時期でもない
北條煽るなら守れるアマショート指名せえよって話や 序盤で4点以上取ってもどうにもこうにも追いつかれるから、福留や糸井が休めない悪循環 >>427
まぁ打撃がダメな分守備はどこであろうと出る気はあるかもな
ショートなんて一番難しいし可哀想やけど
それが大和の生きる道やから一回出してみてもええかもね >>447
あ、こんばんわ
いま球場から帰ってきたのです・・・ 守備力 ×
投手力 △
打撃力 ○
これだと3位くらいかな よくて2位 そんなシーズン予想です。 外野の守備固めが3人必要
2軍でくすぶってる若手は内野手だろうが捕手だろうが外野の練習をするべき
すぐに需要がある 大和使うなら打順どうするって話よ
鳥谷2番にしたら左が4人並ぶ >>455
お疲れ様でした・・・
ホンマにホンマに >>455
関西からの遠征?
お疲れさんやったな・・・ >>450
こないだの能見の時の球審も杉本やったぞ
でも、岡崎でもええかもな
うまくいかんときは色々試すのも悪ない しかし今日は球団は広島と連名でコミッショナーに意見書だすべきやな
あんなゾーン狭されたら投手何人おっても足らんわ 明日勝とうや
明日勝ったら今日の負けなんてどうでもええわ
明日負けたら火曜の夜まで憂鬱や >>449
だから失策なんやろ まずグランド状態考えようね >>454
元々本職がショートやねんからそこでやらかすなら大和の守備の限界やろ
昨年なんて二試合で終わった >>466
イレギュラーした訳でもないだろこれ
何でもかんでもグラウンド状況っていうのは 昨日勝っててホンマによかった・・・ w
貯1か借1で本拠地に帰ってこれるんやから
そういえばファームも負けてんな
広島に4連敗か
心がまた萎みそうやな >>453
それでも守備固めるんや、センター江越ライト俊介で
将棋弱い奴は竜や馬を思い切って切れずに勝機を逃すんや・・・ 現地にいてたからよくわからなかったけど球審そんなにヤバかったんか? 北條に代打、今おる1軍面子ならそりゃあ鳥谷をショートへやろ。
サード本職の糸原はありえんし、大和出すならそりゃあセカンドですわ。 >>473
やばかった
解説のノムケンもしきりに厳しい言うてた >>458
大和スタメンは下位やろな
よく下位打線死ぬっていうけど出塁率が低い大和上位こそ無意味や >>455
ゾーンまで見えなかったら最初は両先発がノーコンなのかと思うよな
じきに客席も雰囲気に気付き始めてどよどよしてたけどw >>475
それよ
素人でもわかるのになぜやらない >>466
そもそもお前>>308でヒット性って言ってたわけだが
見てないで適当に言ってたの? だから北條2番あたりにせざるをえんやろな
鳥谷6番か >>473
ど真ん中に投げたボールが、コース高低ぎりぎりいっぱい >>461
なんつうか虎だけに厳しいんじゃなくてどっちも平等に厳しかったんで
虎が出した四球でもカープさん側の客が「え?入ってないか(苦笑い」
みたいな >>472
銀をあっさりタダ捨てする、羽生将棋が出来るかどうかってことか。 >>473
記録に残る四球数は、ほぼ球審のせいやで 意見書出すのはいいが
負けた原因はそれでないって事は頭入れとけよ
それで糞投手守備忘れるのはダメ 大和一人入れたところで投手のエラーが減るわけでもなさそうだが
多少はマシになればいいけど
北條の調子が気がかり >>482
なんでそんなコースやのに後半、あと一打が両軍でえへんかったんやろうな >>480
原口は守備範囲広いから届くんだよ ゴメスなら届きもしない
普通にヒットせいの当たりな これで満足か? 大和スタメン賛成やな
まだ投高打低の方がマシに思えてきたわ…w
打たれるならまだマシやけど
四球とエラーじゃ負けるに決まってるわな
それにしても高山の守備はマートン以下やないか
ハヤタよりマシなレベルとかやってられんわ >>469
時短に逆行しているからな
高校野球の県大会などは延長戦に突入する際は両監督の了解を得てストライクゾーンを少し広げるらしいな 大和スタメンにするならこうか
7高山6北條8糸井9福留3原口5鳥谷4大和2梅野
でも大和に代打は多分出さざるを得なくなることは覚悟しなきゃいけないからな 去年酒乱だったチーム
阪神 西武 ロッテ 楽天
その中で長打力が乏しいのが
阪神 ロッテ 楽天
楽天はリリーフ捨てて外人野手3人制で今年どうなるか? >>491
中日ファンはどうせ負けるなら打って負けろ
貧打で負けが一番つまらん言うてるで >>487
投手の送球難はまだ些細なもんよ
守備機会そこまで多くないし >>490
それヒット性の打球とは普通言わんなw
最初からボテボテって言えやw 結局キャンプで何をやってたんだろうね
不倫とリレーとピンポン玉打ちで何が変わるっていうんだよ 原口のボール取った取らないとかどうでもいいわwww
てかファーストは打てりゃあんな球とれようが取れまいがどうでもいい >>486
だよね
負けは覚悟してたからいいが、二度と見たくない審判になったわ >>498
でもエラー7のうち3がマテオとドリスやで >>503
まあこれがイップスとかで常態化すれば投げさせられなくなるだけや
でも野手の守備難は結局打撃で使う限り解決しない 阪神絶対殺すマン
広島編
田中、菊池、丸、松山、安部、會澤
審判編
杉本、杉永、土山、真鍋、橘高、嶋田 試合観れんかったけど酷い試合やったみたいやな
守備に関してはオープン戦から予想してたからまぁええけど
8点取ってからチャンスは再三作ってたみたいやのに攻め切れへんかったのが痛いな
昨日の福留みたいなとどめのホームランが打てれば試合決まってたやろうに >>499
ボテボテでもヒット性はヒット性やがな 内野安打でもヒットやろ
飛んだ場所がよかった >>508
ヒット性の打球って一般的にはとんでもなく速い打球のこと言うんや 意見書出そうぜなんて提案する奴に限って本人は出さない説
そんな出したいならこのスレ全員分 一人で出してこいよwww >>494
今日打ってるし7番梅野8番大和の方がよさそう
北條は1番で好きなように打たせてやりたいな そろそろ守備のネガはやめて打撃のポジでもせんか? 疲れてきたわ >>503
マテオ1ドリス1やんけ
しかもドリスのエラーは原口の補球が悪かった しかし散々名前が上がってる上本はまだエラー0な訳で
まあ梅野の送球捕れなかったのは糞だけど
この守乱とあんま上本関係ない気がするぞ >>512
糸井福留原口のクリーンナップはいいね
終わり >>513
マテオは昨日も今日も送球エラーやらかしてるんだけど 8点獲っても守備で負けるんだからなかなかポジれんのよねえ >>509
打球はそんな遅いわけでもないやろ いうてツーバンやし >>519
お前>>448でボテボテ言ってるじゃねーかw
酔っ払ってるのか ラジオ聞いてたら「○○ゴロ・・・を○○が弾いた!」とかそんなんばっかりだったな昨日も今日も >>515
高山も選球できるようになってきたし鳥谷も調子悪くないよな 原口も去年のいいときくらいの選球眼に戻ってるのが大きい >>495
楽天が近鉄いてまえのように打ちまくる打線になって来てるな
岸も獲ったしチームとしての力はありそう 上本の昨日と今日のUZR1200教えてやるか?
19.1 打撃はこのまま続くと思わんし
低調になる確率高いしポジすることができない >>525
有能な監督は、思い付きで北條交代させて守備の事全く考えないんだよね? >>520
動画見直したらボテボテやなかった 普通に速かったわ pitch f/x導入しろよまじで
韓国ですら導入してるんだぜ >>528
ショートは守備緩めしかできないんだよなぁ >>527
確かに打率は下がるかもしれんけど選球眼は変わりにくいからな 高山も四球とれるようになってきたら上本を使うとしたら一番から七番まで四球とれるいやな打線になるで 岩貞→四球→ホームラン
松田→四球→タイムリー
藤川→四球→押し出し
ドリス→エラー→サヨナラタイムリー
そら負けるわ 阪神、失策で自滅=プロ野球
時事通信 4/1(土) 21:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000140-jij-spo
スポーツ紙と違って時事通信の端的な見出しおもろいなw 昨日と今日のUZR1200
一塁:原口 -57.5
二塁:上本 +19.1
三塁:鳥谷 -47.8
遊撃:北條 -105.8
左翼:高山 -51.2
中堅:糸井 -11.7
右翼:福留 +13..6
こんな感じになってます >>529
はい現実逃避
てめえ見たいな馬鹿奴に叩かれて可哀想やわ 控え野手を来週以降どうするかね。
中谷大和俊介は決まりで糸原もまあはずさんやろ。
江越荒木狩野良太から2人かあ。もう狩野と良太いらんか。 >>545
狩野の今日の打席にはほんまがっかりしたわ
なんやあのスイング >>538
巨人のセカンドがおもろいことやっとったから相対的に上がったんか? >>543
二試合くらいならある
大和なんて昨年一塁送球さえなく、抜けた打球を取れなかった扱いされてショートUZR糞数字やったし >>546
糸井は見えないとこでやらかしてる
2塁止めるとこを3塁までいかしてる 打者育成については有能
他は・・・
まあ、まだまだこれから >>538
ちなみにこの数値はどのくらいないとあかんの? UZRとかどうでもいいから正面のやつをフツーにフツーにすればいいだけなんですが 守備範囲のRngRだけ見たら
一塁:原口 -0.3
二塁:上本 0.0
三塁:鳥谷 -1.1
遊撃:北條 -0.2
左翼:高山 0.0
中堅:糸井 0.0
右翼:福留 0.1
上本より鳥谷北條の方がヤバイ 能見の広島(マツダ)の相性は新井の移籍で消し飛んだよ
カープ打線はまだどちらかと言うと左腕苦手にしてるけどな
岩貞は去年のほどの球威が戻ってないのにバッテッリーの引出し不足
能見は年齢的にも去年よりキツイし天敵が健在
ゾーンがワイドで両先発が好投した展開が理想だね
被害が少なくて済むし 糸井の、あの無謀な盗塁許さん
オリックスでは許されても、ここは阪神やぞ 守備が目立つけど走塁に関してもけっこうやらかしてる まあ守備ってコーチかえても早々に変わるもんじゃないやろうしな
いつからあんな守備崩壊してんやろうな・・w >>538
そこまで書いて捕手梅野の-10.2をなぜかかないんだ? >>559
そんなん云うから阪神の選手は走れへんねん >>565
捕手のUZRって意味ないと思ってるから 普通のレフトフライ捕れない時点で論外
その時点で懲罰交代だろ 普通の監督なら 金本にあと二年打者育ててもらって
次のしっかりした監督に采配してもらって優勝でいい気がしてきた。
その頃には鳥谷問題も収束してる。
金本&今の首脳陣では優勝は絶対に無理だわ 本当に守備重視にしたいなら大和はセカンドじゃなくてショートで出すべきではある ぶっちゃけ鳥谷って内野ならセカンドしかできないだろ
この2日のサードも守備範囲相当狭かったぞ 開幕2試合現在の12球団の総得点数
1位 楽天19得点
2位 阪神18得点
3位 広島15得点
4位 巨人・ヤクルト10得点
6位 西武9得点
7位 オリックス・横浜8得点
9位 ソフトバンク7得点
10位 日ハム・中日4得点
最下位 ロッテ2得点 >>569
金本昨年からそれやらんよ
昨年も北條江越あたりを守備やらかしからの懲罰交代あったが、次の打席与えてからとか
まるで打てたらチャラと言わんばかりの >>562
コーチが進言して監督に守備の重要性を理解させるだけでも大分ちゃうやろ >>548
狩野って元からあんなもんやで。
まあ狩野は真っ先に落ちる候補やと思ってるが
今のままやと荒木を落とせんのよなあ。後は江越か良太か。 今日の収穫
高山の打撃に風格がでてきた
梅野は250は余裕で打てそう
鳥谷の打撃は復活する
原口の打撃は別格 >>572
糸原をショートで出す監督がそこまで理解できるかどうか 昨日と今日のUZR1200
捕手:梅野 -12.3
一塁:原口 -57.5
二塁:上本 +19.1
三塁:鳥谷 -47.8
遊撃:北條 -105.8
左翼:高山 -51.2
中堅:糸井 -11.7
右翼:福留 +13..6 ここ2試合で湯水の如く勝ちパターンの中継ぎも使ったけど明日どうすんだ 金本「ほならね、誰をショートにするんよって話や。大和はセカンド。鳥谷はサード。それならショートは糸原やろ」
こういう思考やろうなぁ ここでシーズン前から散々守備不安が言われていて、
それがいきなり顕在化してるなあ >>585
能見-岩崎-桑原-ドリス
これしかない >>585
そらもう明日も総動員よ
昨年も金本野球、開幕からえらい張り切ってた野球してたやん
金本野球は毎試合全力トーナメント野球やで しかしあの場面で、あの盗塁死はない
行くなら100%成功せんとあかん場面 明日高橋使うのやめてくれ・・・
いい投手が3連投されて酷使されて壊れるのは困る >>587
それならマジでショート大山とかやらかしそうww 北條がこのまま停滞だと >>588
オリも糞数字でてるな
2日でよく失点してるのを手伝ってるわけや UZRなんて2試合であーだこーだ言う指標じゃないけどな >>592
ノーツーだし勝手に4球もらえそうだったよな まあ他にも走塁ミスはあったしそれだけではないな 高山の守備はほんまマートン以下
やる気があるだけましか? >>594
ショートはともかくセカンドはガチでやりそう pitch f/xで調べたら韓国だけじゃなくマイナーリーグやドミニカでも採用されてるんやな
NPBあかんわ、見切るかも >>576
両チーム与四死球28 プロ野球記録樹立
5時間の及ぶ試合の末
延長でサヨナラ負け >>596
本来は3年見る指標やけど
阪神はここ3年マイナスやからな
もうしゃあないね ショートで北條を育てようとしてる時点で守備崩壊育成は免れんけどな。 それにしてもショート糸原をまさか実戦、それも一点争いの
緊迫した試合でやるとは思わなかったな。
あくまでも緊急時用の試しと思ってたわオープン戦は。
ショートで行けると見たのが久慈か平田か高代か知らんが
その目かなり腐ってんなあ チーム打率
阪神.355
東京.288
広島.269
巨人.258
横浜.227
中日.224
UZRガーなんて黙らせるほど阪神ぶっちぎりやん! 北條は今んとこ鳥谷梅野が当たってるから8番でもいい >>607
結局誰の案や金本のゴリ押しかもしれんが今の阪神において守備でまともなやり方は存在せんのやろ UZR
捕手 梅野 -0.2(11位)
一塁 原口 -0.7(11位)
二塁 上本 +0.2(6位)
三塁 鳥谷 -0.7(10位)
遊撃 北條 -1.2(12位)
左翼 高山 -0.7(11位)
中堅 糸井 -0.2(10位)
右翼 福留 +0.2(5位)
全体 阪神 -4.3(12位) >>579
代打ならもうちょい狙い球絞るなりして強く振ってほしかったわ
中途半端なスイングで変化球クルクルされたらこいつに打席やらんでええわと思う 2試合で失策7とか今年100失策普通に超えそうやな
ベイス☆ボールを笑ってられん >>596
打点と同じで誰が打ったかみたいなことがわかる程度の数字やしね
シーズン通してやってやっぱりこいつ下手やったんやなぁとか見るのには役立つけど >>596
そんなん北條叩けるなら関係ないやろ
OP戦から叩きたくて叩きたくて待ち構えてる奴いくらでもおるぞ >>609
シーズン最後までこの打率維持できたらいいが
大分バビヒット多くなかったですか しかし北條は使っていれば無難なショートになりそうな気はする 糸井がUZR低い理由がわかったな ヒットになる球はボールをゆっくり追うから二塁まで進められる
きわどい球は取りにいってくれるんだけどな >>611
誰守らせても正直そんな変わらんからな
森越でも上げるか サヨナラの場面見たけど
大和取ったの凄いな
上本なら普通に抜けてたやろ >>597
中崎は糸井にビビって四球だして
パニくって福留にツーボル
あの盗塁死がなけれな、連続四球でノーアウト1、2塁な
糸井は野球脳がない
あの走塁はパのオリックスだから許されていただけ
阪神で今後同じことしたら、どえらい目にあうで どうでもええけど肩弱いから久慈をショートから外して
今岡をショートにコンバートした時のこと考えたらショートなんて誰でもええんとちゃうんか しかし北條も最悪の調子で開幕を迎えよったな
オープン戦前半は絶好調やったのに
どんな調整しとるんや
まぁこれも経験か >>617
出来るわけねえだろw
何人4割打者出すんだよwww とりあえず当面の改善策大和しか思いつかん
ぶちこむ場所もセカンドしか無い >>628
この金本野球で勝つにはマジでこれくらい打たんと
今日も10点とれば勝てた >>624
糸井はもう辞めるんじゃない?
周りもあまり走れ走れと言わんことだね
盗塁は何度も言うが副産物だから まぁ糸原も敵地マツダのあの雰囲気の中
このゲーム展開で途中から放り出されたら
あーなるかな
これも経験やろ
高代久慈がショートいけると判断してるんやから 3年やって初めてデータとして意味が出でくるUZRを2試合で出されてもなあ でもグランドコンディション悪いし人工芝のマツダだから低くなって当然だと思う
まあ一回りしたくらいからやな 二試合ノーヒットなだけで北條下げたのが納得いかん。
他が打ってて点も取れてるんだしもっと我慢しないと。
打順下げるとかいくらでも打つ手はあるやろ それでも40盗塁ぐらいはして欲しいからペース的に明日あたりに一個決めて欲しいな こんなファンばっかりなら誰も走らんわなと思いました
赤星はネジぶっとんでたな
糸井には50盗塁なんて期待してないから20盗塁してくれれば 100%成功する盗塁なんてないよ 本人はモーション盗めたからスタート切ったんやろ 早過ぎただけや デルタに文句言おう
昨年から毎日更新して規定以上は無料公開や >>627
まあ若いししゃーない
ベテランがやってたら論外だが 昨年の鳥谷みたいに解決策があるのに実行しない訳じゃなくて最善のメンバーでやってるわけだからそんなに言わなくてもと思いつつそれが一番ヤバイとも思う >>635
俺も 前の回でヘッスラして気迫みせてたから次こそはって思ってたのに
あれじゃ選手成長せえへんやろ >>613
元からそんなに打力のある選手じゃないからなあ狩野って。
代打枠に入ってる事自体がおかしい選手。
阪神の控えが近年特に打てんやつばっからやったから代打枠で使われてるけど。
編成次第では数年前にクビでもおかしくない。 >>635
金本って去年から北條に結構厳しいよな
厳しくした方が育つタイプだと思ってるんかな >>644
最善ではない
守備固めさっさとジャブジャブいれる割り切りがないし
糸原ショートとかあっさりやってしまうあたりただでさえ守れないチームに、手を打つどころか準備や対策も足りず余計なことしている >>648
打てば響くからな
江越なんかは打てばグニャっと曲がるからあんまり何も言わずにそっとしてる この時期のUZRがーなんて言ってる奴は
開幕からマジック143やーとかやって盛り上がってるのと同じレベルやろ カノーって原口ほど打ったわけじゃなくあくまで捕手でそこそこ
ドアスイングは相変わらずやけどパンチはある
まあそれだけやしな
投手登録したら落としてほしいわ 右の代打枠も新井良太さんを筆頭に中谷江越俊介で悪くないしな 送球が酷い選手ばかりや
思い出すだけでイライラする 梅野なんやかんやマルチか
ワンバンとかもよく止めてたし地味にええな >>650
最善ってのはスタメンのことね
采配が悪いってのは分かる
誰々の守備酷いとか言っても代わりはいないってこと >>659
ノウミさんが7、8回まで頑張るしかない・・・ >>662
もはや編成の問題でもあるが目の当たりにすると文句しか出ない
高山の守備も酷すぎる >>662
ほんまこれやな
酷いけどなんとかやっていくしかない
頭痛くなるわ 流石にセカンドとショートは急造はあかんということだけでも分かってほしいなあ。
ただでさえサード、ファーストがキャンプ後コンバート勢なんだからさ 逆に守備とか固めとかせずにエラーは無視で相手より点多くとる野球の方がいい気がしてきた
投手ブチ切れするかもやけど >>653
それ言ったら打率みてポジってるのも同じやろ >>660
マルチどころか猛打賞やで 上本がポロリせんかったらストライク送球もしてたし今年のこいつはやってくれそうや ピッチャー 営業部の鶴氏
キャッチャー 梅野
ファースト 荒木
セカンド 森越
サード 大山
ショート 大和
レフト 俊介
センター 江越
ライト 福留
これあかんやろ 13四球は守備以前の問題やで 球審のせいなら今日はノーカウントや >>672
守備の最善か?
福留も技術だけやから下手したら中谷になりかねない >>669
打線は水物
守った方が取りこぼしが減る >>669
点とれないで投手戦の方が投手はしんどいらしいよ ショート糸原守らせたのは失敗だな 明らかに萎縮してた
一軍守備デビューはもっと楽な場面でよかったやろ 糸原責めんけど今年はショートもう止めといて欲しいな
ルーキーにそんな簡単にできる場所や無いで
今年はとりあえず北條で行って、控えには大和で守備固め休養だして
ライバル作りたいなら安芸に植田なり糸原を鍛えたらええやろ
要約北條早く一本出しなさい言うな https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201704010003-spnavi
実は藤原は準決勝まで、19打数2安打の打率1割そこそこと、極度の不振だった。
「とりあえず塁に出ようと振っていったら、ホームランになりました。
橋本(翔太郎)コーチから『力が入りすぎて始動が遅くなっている』と言われ、毎日つきっきりで修正してもらった。
ヘッドの位置を低くしてみたのがよかったと思います」と、大会史上初の決勝での2ホーマーという快挙を振り返る。
阪神にもこんな良いコーチはおるんかな 控えの面子を中谷俊介大和糸原森越荒木にするか
これなら一応内野の守備固めは出せる >>678
そもそも営業部の鶴氏の時点で投手戦にはなりませんから・・・ >>681
打撃に関するアドバイスなら金本のが遥かに上やろ 片岡では勝てなそうだが まあしばらくは様子見ようや。
マツダで一勝一敗なんやからマシやん
今の感じだとショート大和が最善っぽいけど
さすがにまだ弄るのは早いわ >>683
守備固めるならこいつしかおらん
阪神はピッチャーも基本的に下手やからな >>677
援護少ないのもしんどいだろうが
アウトを安打にしてくれる守備の方が球数も増えるし年間すると見過ごせないものになる
優勝チームに守備糞チームはいない
このままやと投手負担かかるだけやな 負けた試合やけど
梅野今日の打撃スタイル(センターから逆方向)出来てれば
.200なんか余裕だし、.250も狙える
開幕戦みたいに引っ張ってだと去年の二の舞いやで >>687
藤川球児の方が上手いからそっちで代用しよう >>668
今日の起用でも周りが待ったかけないんだから無理だろ
次は大山がたらい回しにされそう あと中谷も >>582
>>602
>>666
糞みてえなしあいだったのですね ショートなりセカンドに大和入れるなら
守備固めで内野上手い人が消えるから時点で森越かな?上げないと 金本が大和おるのに守備要員増やすなんて永遠にやらんよ
生き残るのは荒木 あんま皆言ってないけど六回に松田高橋桑原三人消費の継投もまずいと思うんだよなあ。
去年も安藤高橋で1イニングとかやってたけど、無駄遣いにしか思えない
案の定調子の悪い球児代えられなかったらリ、マテオ2イニングとか後の運用がきつくなった ワイ去年トリに結構イラついてたけど今年はそれなりにやれそうで安心やわ >>669
昔の近鉄がそれっぽい野球やってたけど異常なほど打たなあかんでそれw 投手がそういう気持ちならもう徹底的に大差で勝ってようが9回まで打ち続ける野球目指してほしいわ
中途半端に守備とか気にするよりそっちのがいいな
金本もこのスタメンで行くなら覚悟決めてやってほしい
エラーで懲罰交代はないけど北條みたいに打てないなら交代って感じで てか別にエラーしていいみたいな空気が流れてるんやないか?
だとしたら大問題 今日見てなかったけど鳥谷の守備はどうなん?
無難にはやれそうな感じ? >>698
まああたり厳しい立場になってるけど
現状割りと三塁ようやってる思うけどな開幕して
キャンベル後どうなるか知らんけど >>697
それ単に松田が純然たるクソだったからそうなっただけ
ほんとは1イニング任せる予定だったけど、
実際あんなにウンコなの放置しとくわけにいかないだろ・・・ パッとしない岩崎は先発の経験生かして暫くロング要員で調整すれば良い
明日はビハインドなら能見→松田ロング→岩崎ロングで
ロースコアで能見が好投した場合は能見→岩崎/桑原or松田→ドリス
どちらにしても使う駒は少なくすること
去年みたいにビジターのビハインドで全投手注ぎ込むなんて愚作を
今年も平気でやりそうな流れだからな
首脳陣が去年の経験リセットしたら1番駄目 >>701
それなら打撃専を増やすべきや
開き直るなら守備要員をなくす
要するにトレードニキじゃないが江越に大和もつけて打撃専を獲得して打撃をさらに強化すべき
阪神はやはり長打力はやはりたらん 巨人も小林みたいなのを持ち上げないといけなくて大変だな 同情するわ 岩貞も飛翔クセは直ってないな
ホームラン打たれ過ぎ 今日はもうなんかがっかりだったよ
あんなにうちがやられてて、やっと10回にサヨナラって、広島も大概弱いんと違うか >>703
今日は無難に守ってた
けど良い送球はなかった >>712
開幕2戦目であの程度の先発使ってる時点で察しないと・・・ 金本野球は打ち勝つ野球
でも今日のは打ち負けたんじゃない
はぁ そもそもドラフトで全然ショート取らないんだからこうなるのは必然なんだよなあ 目先しか見てないお前らと違いヤニキが勝負を掛ける来年以降を考えたら糸原遊撃は正解やわ
ウチのショートはまだ半人前北條とガリ貧大和だけなんやで
北條故障やスランプなら大和を使い倒すしか無いとか絶望的すぎる
大山はサードで板山は外野兼二塁、糸原は二遊間でスキルアップを図る、バランス取れてるやろ 源田が西武のSSに落ち着いたら
あぶれる選手で良い内野手取れないかね? >>705
松田かえたのは当然だけど、後のピッチャー二人は使いすぎやわ
一人一殺をするにはイニングが若すぎる ショートは他のポジションと違って本職のスペシャリストしか無理だよ守るのは 守備うんこの試合だったから
なんか最後の大和の守備感動したわ
(´・ω・`) アニキは守備固めしっかりするのと糸原ショートみたいな舐めたことやらんようにしてくれたらええわ >>710
回転のいい左腕は飛翔癖ある投手多いけど できるだけランナー溜める前にしてほしいね 投手はそこそこいいけど野手のドラフトは絶対におかしい
こんなにおかしいのに何年も何年も変わらないのが謎だな そもそも今日打ったといってもラッキーヒットみたいな多かったし打力があがったって思えん・・w 大和はフル出来ないし
キャンベル戻ったら三塁キャンベルで
鳥谷がセカンドなのかね
上本よりマシならそれでも良いけど >>725
クリーンナップはなかなかエエと思うんやけど 金本は守備を軽く見すぎ
軽く見すぎっていうのは軽視してるって意味じゃなくて
ちょっと練習すれば複数ポジションこなせるとか簡単に考え過ぎなんだよ >>722
ショート北條に変えて誰か出すなら
何も考えないで黙って大和にしてほしいねこれからは
細かいこと考えないで良いから
セカンドの守備固めなら糸原も大丈夫だろうし 鳥谷サード固定のほうが絶対いい。たらいまわしにするとまたエラー増える。
くそ害人には神のお告げで帰ってもらわないとw 四球とドメの二ゴロと原口の犠飛でノーヒットで二点取った回が楽しかったけどな >>716
それ言うたら、北條おるし植田育ててるとぶち切れしてたやつおるけどw 鳥谷ショートをついに否定したのはいいが大和ショートもいつの間にか否定というか禁じ手みたいになっとる金本野球
まあ大和ショートはないやろ まだチームとして育成中だしこういうセオリーを無視して
何でもありのチームが球界に一つぐらいあっても良いのかも >>736
糸原じゃ守備固めにはならないと思うけどなw 植田は打撃は頑張っとるよ
守備はそんなに上手いように思えんが >>734
ある程度守れたらそれでいい と思ってる節があるね。
その割には試合中に守備位置コロコロ変えないのが不思議 >>741
鳥谷ショートを禁じた結果がショート守備緩め 鈴木の1発はバッテリーの問題だわな
あれはがっかりした >>740
基本的にショート取っとけば守備のセンスあるから他の内野にも外野にもコンバート出来るんだよなあ
それが阪神は外野の板山をセカンドにしたり糸原にショートやらせたり考え方が普通の逆なんだよ メインはもちろん北條で育てて行って欲しいけど
守備固めや休養で交代させるなら、もう黙って大和よ
無駄に縛りプレイで糸原出す意味は正直分からん >>741
でも本当に守備固めたいなら大和ショートだよ
上本は一応UZRプラスだし >>734
ほんこれ
外野の感覚で内野も簡単に複数ポジできると勘違いしてる。
大和が特殊例と分かってほしいわ なんで藤川が投げてんねん
どうしても勝ちたいなら今日みたいな試合は789は外人二人やろ
負けられない試合くらい外人に回跨がせるくらいの決意を見せろ
藤川なんざ敗戦処理か外人が打たれた後でええわ藤川が出る状況を招いた時点で負けだと諦められる 植田は打撃は前よりましになってきた 走塁はいい
守備はけっこうボールをはじくんだよな・・・
北條の守備と大差ないな 現状だと 上本はリードしてたらもう6回ぐらいで守備固め出していいんじゃないかな?
高山は悩むところやけど 他にまともに守れるショートおらんのやから種に固めはショート大和セカンド糸原でええよ
そもそもアマ時代ほとんど守ってないショートを糸原にやらせるとかイカれとるわ
キャンプオープン戦でも普通にボロ出しとったやろ
さすがにシーズン入ったらやらさんと思ったわ >>761
UZR
捕手 梅野 -0.2(11位)
一塁 原口 -0.7(11位)
二塁 上本 +0.2(6位)
三塁 鳥谷 -0.7(10位)
遊撃 北條 -1.2(12位)
左翼 高山 -0.7(11位)
中堅 糸井 -0.2(10位)
右翼 福留 +0.2(5位)
全体 阪神 -4.3(12位) 次のドラフトで狙うべきターゲットがわかってきた
打てて、守れるやつや >>565
uzrって守備範囲の話やろ?捕手に守備範囲なんてあるんか?
どういうふうに算出しとるんやろか 糸原ショートはおかしすぎると俺も思った
やるなら大和ショートだよね >>751
ボール先行でホームラン打てるやつに置きにいった結果やろ >>763
たった2試合のUZR持ち出すとかお笑いかよ >>762
それで良いのよね
北條をショートから交代させた場合の守備固めはそれ
糸原セカンドで何も問題ないし
今日逆にする縛りプレイの意図は分からん >>767
そうなるとセカンドいなくなるから結局、意味がない >>753
そこは金本がおかしいだけやねんけどな
ショートから派生していく
金本はその逆をやりまくるおかしさ
ちゃんとしたショート指名してほしいわ
大和しかおらんいうてもうこいつもオッサンやで 梅野の糞リードで、また能見さんがイライラする様が目に浮かぶわ。 高山の年齢と選手タイプで守備固めって寂しいよな
上本は30で衰えが出てくる年だから変ではないけど
元巨人の清水とかに近いのか? >>7311
なんか不思議だよな
アウトはそれで称賛されたと思うけど
セーフでサヨナラなのになんかジーンとしたわ
控で守備固めやのに全力というかひたむきというか 糸井、高山の守備固めはどうしたらええんやろ
原口、福留は慎重でええと思うが >>767
試合終わった時大和もグラウンドいたから余計にね
ショート糸原+セカンド大和よりショート大和+セカンド糸原の方が
全然いいというのが普通に考えればわかるはず まあ何だかんだ点入ってるからストレスは少なくてすんでる
若い選手多いからエラー出るのはしゃあない
そこは先行投資と割りきるしかない 2試合目にして北條を変えたのは、ちょっと我慢が足りないと思った 明日まだカープと試合すんねんな…なんか5連戦ぐらいしてる感覚やわ >>760
高山を甘やかしたらアカン
ちゃんと最後まで試合に出させないと
打つだけじゃダメ >>670
そうだよ
そう言ってんじゃんさっきから >>782
いやだからセカンドの守備を緩めてどうするんだよ 北條交代までは別によかったけどその後の守備固めの出し方がアホやった >>755
上本なんてこの二試合やらかしてへんだけやろ
この二試合やらかしてないから上本を叩くな、なら分かるが本当に固めるならはおかしい
まあ北條ショート、上本セカンド
この先本当の意味でどちらか穴という議論になるかもしれんが
それなら大和ショート、北條セカンドのパターンもありだろ? 2日のうずらで
上本指標プラスだから守備悪くない!て人が居るのかな?
悪くなかったらこんな議論になってないし
2日連続で守備固め大和打ち込まれてないで ショートのスタメン大和は見たくないが控えなら別にいい
ショートはトリさんのポジションとか言ってたしセカンド守りたいんかもしれんが 上本の守備が論外なのは皆分かってる
金コメでも名指しで非難されている >>778
清水も一時期凄かったけど急激に落ちたよな >>800
セカンド北條はエラーしても動き自体は悪くないから
二遊間のところが怪しいだけ
ショート北條の不安定さよりマシやで 大和が6回1/3しか2B守っていないのにUZR1.1で笑える >>797
ショート大和 セカンド糸原
ショート糸原 セカンド大和
どっちが守備固いと思ってるの? 大和は何の緊張感も見せずに軽やかにプレーしててほんま美しい >>794
別にそれはありだけど
大和フルイニング出来ればそれでいいのにな >>796
今んとこは
梅野の送球落としたのは糞だが
北條ショートの方が先だと思うよ、固めるなら >>800
去年イニング結構守ってuzrプラスやで エラーはあったけど守備範囲と肩で割りと数字は稼げてた >>788
そういう意見もあるんやな
確かに若いうちから守備固め出されるってのは将来を考えるとあかんな セカンド大和ショート糸原とセカンド糸原ショート大和でどっちが守備固くなるかって考えたらすぐにわかると思うんやけど
糸原のセカンドも別に大してうまくはないけどショートとかそもそも選択肢に入ること自体おかしいねんて でも高山ってもう守備そんなに変わらんかもしれんなぁ 安藤が今一軍に居ないのは桑原松田との枠争いに負けたから?それとも怪我かなんか? 糸原自体社会人時代サードメイン。
キャンプでセカンドも行けるだろうと練習してまずまず無難にこなした。
その初出場が緊迫したゲームのショートってなああ。
これに尽きるわ。 >>814
捕球も経験よ ノックがまだまだ足らんわ >>812
糸原を使う使わないの話をしてるんではない
糸原と大和がセカンドとショートで同時に出場している場合の話だよ
他の選手を入れるならぜんぜん違う話になるわ >>817
フライの感覚あるやつならいいが
高山ないんちゃうかな >>813
そやんな
ショートには守備固め普通は出んし俺は北條に守備固めは出すべきじゃないと思う >>814
WBC強化試合で難しいのとった時、成長してると思ったけど全然そうじゃなかった >>820
今日のはフライ感覚ってかグラブの使い方やろ
一回入れて落とすのは練習不足だわ >>811
そうやで
エラーしてもその責任を取らせないと
若い内から楽してたらアカン >>818
そもそもセカンドに糸原入れる意味がわからないが無理して糸原を使いたいなら
ショート鳥谷セカンド大和サード糸原でいいだろ ショート北條心中すべきなんだよ
ショート代えるならいい奴獲ってこい 素材の良いショートをドラフトで獲得出来るまでは糸原にもチャレンジさせた方が良いと思うけどな
植田はまだまだ下で鍛えなアカンから困ったら大和の選択肢だと北條か大和がダメになった時どないするねん
第一、糸原でも慣れれば北條並かそれ以上に守れるようになるだろw >>828
せめて本職をいれろと
どうしても懲罰したいなら植田をあげろってなる しかし北條もすっかり信頼されたな
こいつはショートの動きじゃないからとっととコンバートしろってやつ多かったのに >>827
それはないわ 考えられる最悪手が糸原ショートと鳥谷ショートだから まあ守備範囲劇狭の北條君をショートで使うっていうのが、そもそもどうなんや?
よその球団やったらサードやらされてるで つーか今日はやっぱ岩貞やわ
初回打者一巡で四点とかこれ以上ないスタート切ったのに打者三人で三点献上 高山に本職のセンター守らせて
糸井レフトでええやん >>835
信頼じゃない決めたからには、動かすのはやめろということ >>836
そもそも糸原を守備固めで使うことが悪手だからな まあ今日の打撃状態悪くて代打出された北條は例外として
高山原口北條の三人は守備で甘やかしてもな
悪いから、悪いからで楽をさせて守備固めしてたら
上本みたいに30超えても、守備で信用無くしてレギュラー取れない選手になる
とことん追い込んでやればいい 多分フロントは鳥谷と西岡で5年は安泰とでも思って二遊間積極的に取らなかったんだろうな >>837
激狭ではないな 倉本や鈴木に比べたら全然動けるし肩も強い 問題はまだまだ雑なとこなんだよな >>827
鳥谷ショートはきついわ セカンド鳥谷も無理がある
せっかくショートがうまい大和がいるのに >>829
そうなんや、松田や球児のとこで安藤が投げてたらまた結果違ったんかなーって思ってまうわ。 鳥谷は二遊間やる範囲はない
サードでも横の動きは狭いのに >>835
ワイはショートは大和でもええと思ってるけどアニキが将来を考えて北條がを育てようと考えたんやったらそれを貫いてほしい >>842
まあまだわからんけど荒木とか使うならオープン戦のセカンドみてたら糸原使うわ フォアでランナー溜めて飛翔はほんとどうしようもない
まあ今日は確かに球審の被害者だし、調子もよくなかったみたいだけど >>853
我慢できないファンってどこにでもいるもんよ
こういう手のひら返すやつはマジで消えてほしいわ 梅野ってちゃんと考えてリードしてるんかな…
今日のどんでんの解説聞いていて急に不安になってきたわ… >>853
セカンドで上本使うぐらいで
大和守備固めとしてしか観ないなら、糸原使ってほしいけどな 昨日松田使え言われてたのに、3点差あっても抑えられないんやから
桑原の方が余程役に立ってる
球児は今年で終わりやな >>847
いやだからそうしたら二塁手がおらんやろ 岩崎リリーフって普通に失敗くさいよな
というか岩崎が先発やらせてもリリーフやらせてもこんなもんなのか ていうか、そもそも北條をはずすことはなかったと思うよ >>856
じゃあショート糸原も我慢せなあかんわな >>860
糸原は途中出場でもいいからまず初安打打つことが先かと >>864
まだシーズン始まってもないやろ 少し黙って見ろや >>864
岩崎だけが昨日使われなかった時点でお察しですわ >>864
岩崎だけが昨日使われなかった時点でお察しですわ >>853
なんで守備固めで糸原が出てくるんやって話やな
固まってないやんってなる ショート糸原もオープン戦で入れた時点で予想できたからな
2戦目で北條に代打出していきなりやってくるのは予想外やから
で糸原のショート守備は怪しい以上やらかす可能性はありえた
金本は庇ってたから今後もショート糸原はありえる起用やろう まだイライラが収まらん今日絶対勝てたやろ
はよ13時30分になって解消させてくれ >>866
じゃなくて糸原を叩いとるやつにいっとんねん
今日は本職じゃないのにいきなりショートやらされたんやから多目に見たれと >>853
鳥谷外して糸原使えとか喚いてたアホがようさんおったことは憶えてるわ >>844
ええやん
その分打ったらええ
金本阪神は責める野球のスタイルで行きます 去年も昨日のようなクソみたいなミスとエラーで少なくとも10試合以上落とした気がするわ >>880
現状ようやっとるよな鳥
守備も打撃も
まあもう叩かれやすいから過剰に言われるけど 明大OBですが今日の高山のエラーと
見逃三振について概要を教えてください。 >>879
使われた以上それに応えないとあかんけどあれは流石に同情せざるを得ない >>879
大概叩いてるのはショート糸原配置した監督に対してだと思うよ 鳥谷の代わりに糸原使えなんて言う奴おらんやろ
鳥谷外すなんて選択肢ないし >>885
守備はやってるとはいえんけどまあ無難レベル
が打撃は予想以上にええわ 選球眼も健在やから普通に厄介な打者やろ 平野打撃コーチしてる場合じゃないし、久慈は一体何を教えてるんや
キャンプでも夜に照明つけて守備練習させた方がええんとちゃうんか >>887
エラーは土手にあててポロリと
みのさんは去年からの課題やね >>887
概要もなにも
フライ落としてミノサンしただけ >>885
そもそもシーズン始まってもないのに不当に叩きまくってたからな
ほんでそのこと指摘したら信者扱い
頭おかしい連中結構おったわ 高山のエラーって常軌を逸してるよな 誰でも取れるやろって打球をエラーするからな >>880
それはありなんやで少なくともサードの守備面では糸原の方が上
打撃も我慢して使うだけの価値はある 4億のオッサンもこの程度で絶賛されるようになったんやから大したもんやな クソ審判もアレだが梅野のリードが成長してたら2試合連続大量失点免れたな今日はノウミさんか…負け越しやな >>902
余りに守備固め必要なところ多すぎて糸井福留に守備固めする展開にならん キャンベル復帰後の流れやなやっぱ
三塁手だから三塁に入る流れになるだろうし
その後の鳥谷をどうするかやわ 出番が無いからしょうがない
江越代打でみたいやけどね 優先順位低そう >>901
そら今の鳥谷に4億の価値は全くないけどそれなりにやってるわけなんやからそんな嫌味言わなくてもいいやろ 今日のピッチャー陣のコントロールと糞審判のゾーンでは
梅野に責任はないやろ。 >>909
リードガーは引退するまで未来永劫言われるよ捕手は多分 荒木と可能を予想してたけど
江越と狩野になりそうな空気やな >>899
上本と山はいつでも怖い
まぁ上本は難しいの奇跡的に取ったりするけど 石崎の能天気なツイに海くんがクッソ辛辣な返ししてて癒された 2017年DER
広島.556
阪神.613
読売.688
中日.729
ヤクルト.702
DeNA.667 私は、自然に生理も排卵もありません。それでも今、妊娠5ヶ月です
http://zddfs.nhance.com/8.html 高山の守備は最初から期待してないからいいよもう
3割打てよ >>912
嫌な球場だよなあ
トラウマ克服にはもう少し実力付ける必要亜がある 山
Offence 1 → 0.4
Defense 0 → -0.7 >>899
でもそれで負けた事は無いんだよな
集中力切れるのが早いんやろな まあ高山は打撃で貢献してくれてるから守備悪くてもあまり叩く気にはなれんよな、昨年だって高山おらなどん底の最下位やったやろうし >>917
石崎 剛? @tsuyoshi209 4 時間4 時間前
さぁーこれはなんでしょうか!
https://pbs.twimg.com/media/C8Upyc1V0AA5KWR.jpg
植田海?
@kai08651786
返信先: @tsuyoshi209さん
暇人ですね???♂?
これか
真ん中160キロストレートやな 原口を守備負担軽減の為にファーストって意味なくね?魔送球ばっかで捕手並に疲れるやろ 高山に江越並みの守備してくれとは言ってないんやから、せめて普通のフライくらいは取ってくれ… >>927
かなり送球酷いよなw
どこの球団もあんな感じなんやろか? 大和の全盛期の守備力でSSを1シーズン位は見たいよね
ただし坂本や山田の台頭で2B/SSの打力も無視出来なくなってるからね 今ハイライト見たけど、最後の打球よう大和止めたな
俺が監督だったら迷わずスタメンは大和なんだけどなあ 今ハイライト見たけど、最後の打球よう大和止めたな
俺が監督だったら迷わずスタメンは大和なんだけどなあ >>932
いや別に坂本山田おるからじゃないよ
センターラインで守備がある程度以上できる前提で打力あればその分チームアドバンテージになるというだけの話や
あとセがDHないから守備専やりにくいと 今ハイライト見たけど、最後の打球よう大和止めたな
俺が監督だったら迷わずスタメンは大和なんだけどなあ 金本に名指しで守備言われてる高山上本
高山はまだ若さという武器と、打撃力があるけど
上本もうなあ
だからレギュラー取れないんだよホンマ >>931
今日見てた田中もやけど倉本も実は坂本も魔送球もちやな 横浜はロペスが上手いけど巨人の阿部はすぐボロがでると思う >>938
第一前提として戦犯が杉本というのがあるし
多分カープが負けててもそうやろ 今日酷い試合だったらしいな
ショート糸原以外で金本に悪いとこあった? >>938
同点の時点で負け確信してたから
ある意味盛り上がってる しかし結局また一発に泣かされた形やな。
長打力の差を見せつけられた
結局去年から一緒や >>938
まあどんな負け方でも1敗は1敗なだけだしこんなんでいちいち落ち込んでたら阪神ファンやってられへんw 昨日今日と1シーズンに数回あるかないかみたいな強烈なエラーしてるのがすごいよ。
これからあと140試合以上残ってるんやで、、 >>950
ナカターニやEGOSHIが覚醒してくれたらな せやけどまだ打順は変えたらあかんぞ
金本動かしそうで怖い 金本って去年も今年もオープン戦のつもりで戦ってないか? >>950
ヒット数は同じなんやから一発に泣かされたってのも違うんじゃないか
こんだけ点とれてたらホームラン別にいらんやろ 松田の糞ピッチで再び迫られた時点でこの試合はアカンなって思ったわ
プロは初回の丸3ランで気づいたんだろうけど 中谷はどうなんやろ
ワイはまだ信頼しとらんねんけど 松田もなあ
球審杉本とかじゃなく普通に糞やったしな
安藤と変えられるぞアレ調子あげんと >>963
後半上げてくれるやろ
もし駄目でも柳瀬が居る >>964
柳瀬って下でいいんか? ようわからんけど >>931
横浜はロペスの獲得で内野助けられてるとよ
1Bはバッテリーの次に球に触れる機会が多いからね
阪神もシーツ→ブラゼル→辛いさんと捕球力で鳥をカバーしてた
外野は打力優先で構わないよ(高山、糸井、福留がスターターで文句ない)
その分内野は〆る所は〆て欲しいね >>966
外野も下手とオッサンが歩いてる守備やと甲子園で大ダメージくるぞ
糸井なんて歩いとるがな 掃いて捨てる程あったチャンスのどこかで後もう一本出ていたら勝てていたのにな
なんでギリギリ止めを刺さないんや… まぁみんな落ち着け。
俺は去年よりはやれてるとポジティブに見た。
去年はもっと遊ばれてたやろ。 3タテ回避出来ていればいいけど、このハンパない疲れ方はどうにかならんのかと・・ 糸井が本当に歩いててびっくりしたわ
ここまで走れないとは思わなかった
江越みたいに爆速で走れないもんなんかな 岩貞のストレートが良かったら審判関係なくゾーンで勝負も出来たやろうけどなあ
ま、梅野もどうしようもない状況でも何とか出来なかったかって眠れんかもしれんが
禿げ上がる程考えて若い捕手は引き出しを増やして行くんやろな 二遊間どっちも梅野からの送球ポロるからなぁ。
あした北條先発外れるかもなぁ。
打席与えて良くならないって金本判断したし。 >>973
もう少し走れるやろけど守備で怪我したくないんやろな
もう糸井は打撃と盗塁で長くやる気や
だからセンターやライトどころかレフトに置かなあかん動きしてる >>977
名指しで守備批判された上本か
同じく名指しで打撃どん底と言われた北條か
まあどっちに大和入っても守備力は上がるから良いけど
もし本当に変えるなら、北條我慢してほしいかなあ個人的には 北條はショート無理でもセカンドでレギュラーとらせろ
まあ打撃のびんと無理なタイプやけど
とにかくショート指名しろ 今Goingで見たけど球児の押し出しなった球やっぱ入ってるなストライクやわ >>968
範囲内でポロポロしてる高山は問題だけど
守備機会は内野>外野なんだから
ゴロPが多い阪神の場合内野の綻び少なくして
外野守備が問われるピンチを減らす事が先かな
その分外野3人中心で得点計算してければだけどね
打って守れる内野手が出てきたら
外野の守備(CF/RF)にも少し気を使えば良い とにかく今年はショート北條で行くしかないやろ
鳥谷に戻したら去年に逆戻りやで 外野への打球は普通に飛ばせてる打者も褒められることが多いからそんなに
内野ゴロのミスは本当に何でもないミスなので本当に・・ >>981
ストライクだせど今日は広島側もあそこはとってないからまあしょうがないわ。 北條は我慢するしかないな
もちろんフル出場って意味じゃなくて 北條が早く1本打ってくれたら良いんだよ
まさか開幕2試合目で
北條スキーの金本が代打出すレベルにどん底スタートする北條もあかんねん >>986
あれとらないなら野球ならへん
ピッチャーは飯食われへんわ あのヘッスラセーフにしてほしかったな
北條も相当メンタルやられてるやろうし >>991
セーフっぽかった
でもきれいなヒット打てないのも悪いっちゃ悪い >>990-991
お前みたいな奴はダメだわ
文句ばっか 北條のヘッスラはセーフに見えたけどね
早く1本出て攻守に落ち着いて欲しいね
沖縄の時は良いスイング出来てたし 北條当たってないってっもまだ2試合なのにもう我慢ができなかった金本がおかしい
まあ中谷使いたかったんだろうけど 1本でたら変わるんだけどねえ
梅野も開幕で打点1付いたのが今日生きてるし
やっぱ初日1本スタートが早く出ないと このスレッドは1000を超えました。
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