とらせん３

**＠無断転載は禁止** · 2017/03/23(木) 20:44:10.67

とらせん２
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1490264606/

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2017/03/23(木) 23:15:02.08

メッセの角度ある球なんてメッセしかおらんから慣れて打てるもんでもない

打てるならとっくに打ち込まれてる
球威と角度ある限り通用する

2017/03/23(木) 23:15:11.40

>>864
>>878
スパイスと変わらんやないか･･･

2017/03/23(木) 23:15:20.85

岩田はこの間の登板後もうローテ失格って書かれてたけどな。

2017/03/23(木) 23:15:21.20

メッセは去年も菅野に次いでFIPリーグ２位
普通にリーグ屈指の先発や

2017/03/23(木) 23:15:23.47

>>862
元々打撃が課題やったみたいやで

2017/03/23(木) 23:16:00.19

>>886
whip自体は一昨年と似たようなもんやしそういう年やったんやろレスみたらファンじゃなさそうやから分からんかもやけどな

2017/03/23(木) 23:16:09.59

秋山と岩田なら岩田のがリードしてると思う
まぁ若さで秋山使うと思うけど

2017/03/23(木) 23:16:10.52

>>889
外の秋山小野横山も全員打たれたからな

2017/03/23(木) 23:16:24.76

まあ後輩の高山、坂本も居るから糸原もやりやすかろう

2017/03/23(木) 23:16:32.65

>>886
被打率w

チーム守備に影響されるでしょ

メッセの昨年の被BABIP知ってるか？

2017/03/23(木) 23:16:41.56

岩田のあれは守備のミスやろ

2017/03/23(木) 23:16:54.43

糸原は顔に華がないのだけがマイナス

2017/03/23(木) 23:17:30.07

>>891
社会人で伸びたタイプやなこういうタイプは田中しかり倉本しかり中位以降で取れることあるんよな倉本はいらんけど

2017/03/23(木) 23:17:33.28

去年金本が糸原の視察に行ったらしいからな

2017/03/23(木) 23:17:36.56

小野はおはぎ預かりでええ

2017/03/23(木) 23:18:19.70

岩田は鳥カスのタイムリーエラーと小宮山のいつもの後逸やろ

2017/03/23(木) 23:18:58.53

小野は佐々木を凌ぐとか言ってた奴は息してるんか？

2017/03/23(木) 23:18:59.13

このあとサッカーあるらしいけどあまり興味わかないなあ
WBCの方がすごく興奮した

2017/03/23(木) 23:18:59.19

>>900
この人野手チーフスカウト兼打撃コーチ兼トレーナーさせたらとんでもなく優秀なんじゃないかと

2017/03/23(木) 23:19:07.24

まあ金本は同じような成績なら若い選手使うって言うてるな
阪神の今までの監督は逆やったもんなあ
同じような成績なら実績を重視する監督ばっかりやったな
そら若手は育たんわ
多少我慢して起用せんとな
先行投資も必要や

2017/03/23(木) 23:19:14.76

>>898
そうか？普通にさわやかイケメンやろ
北條のインスタに載ってる写真とかええやん

2017/03/23(木) 23:19:40.71

梶谷といい糸原といい
切腹野々村の教え子は抜け目ない走塁ができる

2017/03/23(木) 23:20:02.64

田中佐々木柳もそれ程活躍してない

2017/03/23(木) 23:20:07.78

>>903
けど佐々木ローテ落ち濃厚やで

2017/03/23(木) 23:20:09.85

そういや阪神とSBってあんまFAもトレードもないな
直近はスタンくらいか？

2017/03/23(木) 23:20:28.27

>>903
現時点での完成度は佐々木やろけど佐々木は伸びしろあんまなさそうなのがな右腕として球遅いしコントロールも微妙でランナーよく出すし大山のが全然いいかな

2017/03/23(木) 23:20:39.60

>>907
ねずみ小僧みたいな顔してるやん

2017/03/23(木) 23:20:55.59

>>910
あらまそうなん？

2017/03/23(木) 23:21:02.50

大山は育てばサード埋まるのは大きい

育つ知らんが

2017/03/23(木) 23:21:36.59

>>914
オープン戦成績はかなりいいけど内容があかんらしい

2017/03/23(木) 23:21:49.03

高卒ルーキーで2桁勝った藤浪の異常性が改めてよくわかる

2017/03/23(木) 23:21:51.72

>>905
采配だけが残念という

2017/03/23(木) 23:22:19.77

>>916
へー
サンキュー

2017/03/23(木) 23:22:27.52

>>913
今はああいう薄顔ブームなんやで

2017/03/23(木) 23:22:50.69

首脳陣は去年の秋から良かった秋山と青柳をまず使いたいんやろ。
今年入っても前回の大量失点までは良かったわけやし。
岩田のは先にその二人を使う口実みたいなもん。調子維持できればすぐチャンスあるよ。

2017/03/23(木) 23:23:12.98

ていうかロッテは投手ほとんど打たれてないから競争厳しいんだろ

2017/03/23(木) 23:23:20.80

>>866
100年以上野球やってるんか

2017/03/23(木) 23:23:28.55

今年投手の当たり年って言われたけど今の所それ程目立った選手がいない

2017/03/23(木) 23:23:48.58

顔に華がある選手て誰や？鼻ちゃうで華やで

2017/03/23(木) 23:23:53.81

>>917
そっから伸びてなさも異常やぞ
奴のピークは高三の時か

2017/03/23(木) 23:24:48.53

>>922
佐々木は内容悪いけど点とられないタイプ

2017/03/23(木) 23:24:49.75

http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170323-OHT1T50249.html
吉田怪我･･･

2017/03/23(木) 23:25:06.03

OP防御率１位でローテ外れるの？佐々木

2017/03/23(木) 23:25:18.81

>>924
2012年に比べたらカスみたいなもんやな投手豊作豊作うるさいのが多くてうざかったわ
どこに大谷藤浪菅野則本クラスがおんねんってな

2017/03/23(木) 23:25:24.06

>>928
スペ体質やな

2017/03/23(木) 23:25:33.36

>>920
星野源みたいのなのか？

2017/03/23(木) 23:26:17.97

藤浪は1年目はアバウトな制球でやれた
そこからインステップ修正をやりバランスを崩したことから力むようになりノーコンへ

3年目に一時期縦回転をモノにしてかなり好投球したが肩を痛めてリセット

2017/03/23(木) 23:26:19.07

物心ついた時から阪神ファンだけど、野球経験がないので実は未だに球種についてがわからない
WBCでツーシームだフォーシームだ言ってたけど、それって具体的にどういうもの？
日本のピッチャーでツーシームを投げる人がいないっぽいのはわかったけど
フォーシームが直球という表示をネットで見たけど、それはストレートとは違う球種ってことなの？

2017/03/23(木) 23:26:54.15

ロッテは先発陣が順調みたいやから課題があるなら無理に使わず修正してからって事なんやろ

2017/03/23(木) 23:27:10.27

ずば抜けたのは壊れる前の田中正義だけやけど150km投げる投手は多かったからな昨年のドラフト

2017/03/23(木) 23:27:18.34

>>926
言うて三年目後少しで澤村賞だった訳で

2017/03/23(木) 23:27:56.21

マギーは不振だしゲレーロも手首痛めた
阪神と関わった外国人野手揃ってインケツかい

2017/03/23(木) 23:27:59.03

田中は地雷臭いな　指名せんで良かったわ

2017/03/23(木) 23:28:03.68

>>932
星野源はカエルみたいな顔しとるな

2017/03/23(木) 23:28:36.52

>>934
フォーシームが一般的なストレート、真っ直ぐのことやで

ツーシームというのはシュートしながら落ちていく軌道になるボールやな
日本の球では投げてもあまり変化しないから主流にならへん

2017/03/23(木) 23:28:38.63

まだ始まってすらいないけど去年のドラフト投手がそんなに良かったか？って思えてくるわ
今年新人王とれる投手おらんのちゃう？

2017/03/23(木) 23:28:54.83

糸原サードマジで勝ち取ってくれ

2017/03/23(木) 23:28:56.69

コントロールに自信ありの有能コーチ阪神に来てくれんかね

2017/03/23(木) 23:29:18.32

>>941
ボール問題やねぇ

2017/03/23(木) 23:29:30.16

>>934
ボールの縫い目が高くないと効果が低い

2017/03/23(木) 23:29:56.82

>>934
４シームと２シームは縫い目にかける指のかけ方が違うだけ
２シームの方が直球系でも不規則な軌道で来る
２シームなんて日本人でも普通に投げるよ、ただ制球や球速がしょぼいと使い物にならないだけで

2017/03/23(木) 23:30:08.01

藤浪はもう一生ノーコンの気がする

2017/03/23(木) 23:30:23.43

藤浪が変なだけで阪神の投手コーチは有能な気もする

2017/03/23(木) 23:30:25.79

>>934
同じ
因みに田中はフォーシーム打たれ過ぎてツーシームPに転向

2017/03/23(木) 23:30:37.42

>>934
ストレート≒フォーシーム≒綺麗なまっすぐ
ツーシーム≒速くてちょっとだけ曲がる

日本の言い方だとこんな感じ

2017/03/23(木) 23:30:46.44

日本もWBC球に統一すればええやんて思ったけど
ホームラン減るから売り上げ落ちるんかね

2017/03/23(木) 23:31:03.71

>>943
糸原が今からOP戦で全打席HRでも謎の力で勝てないゾ

2017/03/23(木) 23:31:08.88

>>930
2012の１，２位の当たり率は異常やわ。

2017/03/23(木) 23:31:29.64

マテオ死ね

2017/03/23(木) 23:31:41.13

ストレートなんて言い方は廃止してファストボールに統一したらええんや(適当)

2017/03/23(木) 23:31:45.84

>>942
投手良かったって高卒も含めてや
寺島今井藤平堀はのちのち絶対活躍すると思う

2017/03/23(木) 23:31:51.74

メジャーも滑りにくいボールに変えるという話あるが

そもそも日本もメジャーと球揃えるメリット別にないやろ
国際大会とメジャー目指す選手が得する可能性あるだけや

2017/03/23(木) 23:32:05.04

>>941
>>946
ありがとう、わかりやすい
シュートしながら落ちていくボールでもフォークとはまた違うんだよね？
フォークはまっすぐ行って落ちる、ツーシームは違う落ち方っていう認識でいいのかな

2017/03/23(木) 23:32:06.20

>>943
とりあえずサード鳥谷から取ってキャンベルが復帰するなり大山が台頭してくるなりしたらセカンド上本の代わりに使いたいわ上本の打撃は魅力だけど個人的には選手としての期待はもう薄いし底が知れてるからな

2017/03/23(木) 23:32:27.05

佐々木てロッテでローテ落ちなんか
阪神きたらノーチャンスやったな
青柳の下位互換やし

2017/03/23(木) 23:32:37.91

>>956
シンキング
スプリットフィンガー
ワンシーム
ツーシーム
フォーシーム
カット

ややこしいで

2017/03/23(木) 23:32:56.68

>>957
活躍は出来ると思うで
ただ何年後かは分からんな

2017/03/23(木) 23:33:04.04

6番手なんて秋山でも岩田でもどっちでもええわ

2017/03/23(木) 23:33:15.11

なにげに虎テレのリアルお面の広告が今成から高山に変わってる
今成、もう今年は上にいかんと見切られたか

2017/03/23(木) 23:33:25.74

>>934
まずピッチャーの投げるボールには速球と変化球の二種類があってな
速球の中でまっすぐ行くのがフォーシーム（直球）
ちょっと縫い目のかけ方変えて動くようにしたのがツーシームや

2017/03/23(木) 23:33:29.48

>>947
>>950
>>951
丁寧な説明ありがとう、理解できた
とらせんは暖かい人が多くて好きだ

2017/03/23(木) 23:33:52.09

小久保がムービング対策が今の環境ではやり辛いと嘆いとったし早よ球を曲がりやすい球に変えへんとガラパゴス化するぞ

2017/03/23(木) 23:34:02.91

>>962
向こうでもワンシームって区別されとんのかな

2017/03/23(木) 23:34:19.61

>>956
ヤクルト安田のファストボールとか言ったらおかしいだろ

2017/03/23(木) 23:34:21.78

NPBのボールでカットボールは難しいやろ
投げれてたら威力あんねんけど

2017/03/23(木) 23:34:38.29

>>959
握りでも変わるよ
ツーシームもより変化を求めて落ちる方向が強いと、メジャーの機器でもシンカーという扱いになるからな

メジャーの超一流は150km超えるシンカーを投げる
日本やと高速シンカーとか言うけどな

フォークの場合はきっちり挟むからツーシームとはちょっと違うかな

2017/03/23(木) 23:34:52.02

>>966
ありがとう
ムービングボールって呼ばれてるのがそれってことだね

2017/03/23(木) 23:35:01.86

>>961
ロッテは涌井石川スタン唐川西野で5枚確定やで

2017/03/23(木) 23:35:02.73

青柳の持ち球にストレート(フォーシーム)はあると言えるのか

2017/03/23(木) 23:35:25.54

MLB並の縫い目の高さでNPB並の滑りにくいボールで全部統一したらええのに
MLBのピッチャーも松脂を手首とかにつけたりして苦労してるし故障も多いしなんもええ事ないやろ

2017/03/23(木) 23:36:13.35

オランダのジャンセンのカッター

あれ魔球やったな
高めで空振りとれるぞ

2017/03/23(木) 23:36:24.95

>>934だけどみんなありがとう
もう一度みんながくれたレス読み返して覚える

2017/03/23(木) 23:36:25.24

>>970
そもそもあれをストレートと言っていいのか

2017/03/23(木) 23:36:59.01

>>970
超おっさん　乙
今の子はホーナーでさせロクに知らんぞ

2017/03/23(木) 23:37:28.52

>>976
ローリングスがね･･･
そもそもメジャー球って品質マチマチなんやろ
厳密にいうと同じ球がないんやで･･･

2017/03/23(木) 23:37:44.24

ＮＰＢなんかミズノ社の言いなりやろ

2017/03/23(木) 23:38:11.77

ドリスは入団前は１５０ｋｍオーバーの高速シンカー持ちと言われてたけど
日本の球種分類では大体ツーシームということになってるみたいだな

2017/03/23(木) 23:38:29.55

>>959
高速シンカーを想像すればよい
阪神だとドリスが偶に投げる
ＮＰＢ球だと曲がりが小さいから
2シーマーは出てこないだろけどね

2017/03/23(木) 23:38:37.75

フォーシームとか
ツーシームとか回転数のちがい
ツーシームのが少ないから変化しやすいのな

2017/03/23(木) 23:39:12.49

>>981
でも品質まちまちでも革さえ合わせたらましなんちゃう？