とらせん３

**＠無断転載は禁止** · 2017/03/23(木) 20:44:10.67

とらせん２
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1490264606/

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2017/03/23(木) 21:40:35.42

>>492
打てる外国人獲ってこい

2017/03/23(木) 21:40:50.01

８糸井
４上本
７高山
３原口
９福留
６北條
５糸原
２梅野

2017/03/23(木) 21:41:03.15

>>419
あっちは送りなんかPか終盤の一点勝負くらいでしかやらんからね
文化が違う国の統計はあんま参考にならんよ

2017/03/23(木) 21:41:05.39

>>492
福留不毛

2017/03/23(木) 21:41:06.14

高山は東京ドームなら今シーズンにでも3割20本打てるやろ

2017/03/23(木) 21:41:26.59

>>492
なんでゴメス切ったの？

2017/03/23(木) 21:41:43.13

>>492
ファースト外人大砲

2017/03/23(木) 21:41:47.12

>>482
大野と炭谷は捕手の能力ではあまり叩かれてない印象
打てないことで叩かれるが

2017/03/23(木) 21:41:50.47

つか打順なんか関係ないんだよ
去年あれだけ打順入れ換えて試行錯誤したけどあかんかったやろがw
人を並べ変えるより打線に飛車角二人探してこなあかんよ

2017/03/23(木) 21:41:57.36

勝っても負けてもいいから最後の3試合は打順固定しろよ

2017/03/23(木) 21:42:38.67

>>507
神宮でも浜スタでも広島でも打てる

2017/03/23(木) 21:42:50.19

>>505
でもセリーグの近年の優勝チーム見ると川端菊池と普通に打つ奴入れてるぞ

2017/03/23(木) 21:42:58.77

結局聖域ぶち壊せるかどうかやろ
鳥谷福留を贔屓起用してるようじゃあかんわ
糸原と鳥谷のスイング比べたら糸原のほうがスイングスピード速いしどっちが新人かわからん

2017/03/23(木) 21:43:21.96

>>502
岡本にいうほどのポテンシャルないからな
飛距離を筒香みたいに出せるタイプでもないしまともに守れるポジションもない鈍足やしね
おまけに打撃の確実性も大田以下っていう

2017/03/23(木) 21:43:35.50

>>510
ヒントは大野は受けるピッチャーや
炭谷は他の野手の打率と守備がヒントや

2017/03/23(木) 21:43:47.17

>>510
そう考えると大野叩かれてないんじゃないか
捕手の中では打撃ましな方だろ

2017/03/23(木) 21:43:52.14

>>510
素人ならともかく、テレビの解説者がこぞってボコボコに叩くのって梅野ぐらいしかいない気がするんだけど
・・・あすみません　もうやめますw

2017/03/23(木) 21:44:19.97

>>505
the Bookの打順理論は同じ選手のあらゆる打順の組合せで入る点の違いをシミュレーションしてるからそういう話とは全くの別物やぞ
理論として2番には打てるのを入れろという話

2017/03/23(木) 21:44:32.27

糸原は使いたいよな現状ではサードの控えなんやろうけど将来的にはセカンドで使ってほしい

2017/03/23(木) 21:44:51.74

まあ今年もBクラスやな

2017/03/23(木) 21:45:27.03

2番しょぼいと金本は初回からバントするからな

2017/03/23(木) 21:45:34.31

>>521
板山を外野ってどうなんだろう

2017/03/23(木) 21:46:29.95

>>520
そういう事
2番大和とか言うアホが未だにおるから貼ってん

2017/03/23(木) 21:46:36.18

ローテ投手居すぎて困るや打線強いとは何だったのか
ホンマ見る目ないな

2017/03/23(木) 21:46:39.80

>>524
板谷って何がいいん？
中途半端な印象しかない

2017/03/23(木) 21:46:48.65

藤浪にしばらく二軍で鍛え直す時間作ってやれと言っていたが…無理そうですね
可哀想

2017/03/23(木) 21:47:00.17

だれやねん

2017/03/23(木) 21:47:07.60

>>514
それはヤクルトには山田、バレ、広島には田中、丸、新井、エルドがいるからできることやで。

2017/03/23(木) 21:47:12.09

>>456
何自治っとんねん
くせえんだよカス

2017/03/23(木) 21:47:13.87

>>520
なるほど

2017/03/23(木) 21:47:14.71

福留叩いてるやつはシーズン入ったら絶対手のひらかえしてるわ

2017/03/23(木) 21:47:33.49

>>514
その二人は３割打って、しかもランナーおっても特に打ち方変えん。
阪神なんか高山でも２番でランナーおったら引っ張れ言われる

2017/03/23(木) 21:47:52.89

>>533
でも年齢的に厳しくなる可能性は普通にあるぞ

2017/03/23(木) 21:48:12.03

打てる外人取ってこいは確かに飽きたね
今年も外人クジ引いてほしかったという気持ちはわかるけど、さすがにもうシーズン中はないんちゃう

福留外せも多いね、開幕してダメなら金本が考えるだろうってことでいいんじゃない

2017/03/23(木) 21:48:13.92

ハーフハーフや

2017/03/23(木) 21:48:28.51

福留は呪いのCマーク付けたからなぁ

2017/03/23(木) 21:48:37.08

振れてる順に使えば問題ないわ
良太と江越以外はｗ

2017/03/23(木) 21:49:01.09

>>508
使えるなら他球団が獲ってるでしょ
韓国球団ですらドタキャンされるレベル

2017/03/23(木) 21:49:04.60

>>524
板山は打撃で苦戦してるからな
現状ストレートしか打てないから

2017/03/23(木) 21:49:16.93

3月のOP戦の成績
http://i.imgur.com/EdXBdjG.jpg

2017/03/23(木) 21:49:23.36

鳥谷はキャンプからとろとろ調整する余裕なかったやろうに
そして結果これやからなあ

2017/03/23(木) 21:49:26.69

たまたまねこ専見たら炭谷がボロクソだった
FAで出ようとしてたのが気にいらんのやろ

2017/03/23(木) 21:49:32.01

>>530
それも考え方として反対やで
日本やとクリーンナップがいるから12にいいのを入れられるやけど理論上まず強打者で埋めるべきは124の3つや

2017/03/23(木) 21:49:56.71

ゴメスみたいな外人ほしかったらカラバイヨ取ってくればいいよ

2017/03/23(木) 21:49:57.78

FOXの内川の打撃論おもろいな

2017/03/23(木) 21:50:10.89

福留はプラスの意味で兼任コーチとして支えてくれた方がうまく回りそうな気もするんだよね
打撃も守備もしっかりした理論あるから

2017/03/23(木) 21:50:19.05

>>538
Joshinより強力かも

2017/03/23(木) 21:50:20.00

しかしこれだけおって誰も2番に原口を推さんよな
1番糸井2番原口3番高山が一番点入る並び

2017/03/23(木) 21:50:21.40

>>542
セリーグには強い

2017/03/23(木) 21:50:29.59

2番に強打者置くと足の速い1番がランナー1塁の場面で点取れるから理に適ってる
返せなくても23塁の場面が作れる

2017/03/23(木) 21:50:35.39

>>530
この理論が全く意味わからん
打順なんて相対的なもんだろ
レベルがどうであろうがスタメンの相対的価値を見極めれば
強打者がいなくても2番に相対的ないい打者は置ける

2017/03/23(木) 21:51:06.11

>>550
どんでんは２番原口でもいいようなこと言ってた気がするわ

2017/03/23(木) 21:51:22.22

いい歳してるのに名前すら上がらん奴の心配もしたれや
ハヤタに緒方に小豆畑
森越はちょっとだけ見た

2017/03/23(木) 21:51:51.85

打順なんてその時代によってベストなものなんて変わりまくってるやん
2番最強打者論もあったし細かい部分なんて盲信してもしゃーないやろ

2番に雑魚おかなきゃあとはなんでも大して変わらん

2017/03/23(木) 21:51:56.54

>>550
OP戦打ててないし

2017/03/23(木) 21:52:36.07

おい攝津も打てんかったんか
もう4位か5位確定やろ

2017/03/23(木) 21:52:42.49

>>550
OP戦で打ててへんし
調整やからって言える実績組ちゃうし

2017/03/23(木) 21:53:02.64

北條、糸井、原口、高山の4人なら順不同で上位打線組んでもそこそこ戦えると思うよ

2017/03/23(木) 21:53:09.37

NHKで貧打晒された

2017/03/23(木) 21:54:08.37

>>549
去年のCマーク
鳥谷
プロ入り最低成績でレギュラーを奪われる守備でも拙守連発で笑い者に
福原
二年連続最優秀中継ぎで期待されるも開幕から大不振で四月を最後に一軍登板無し最終戦で引退
投手Cマークは撤廃へ

2017/03/23(木) 21:54:10.78

今日の試合ってソフバンだけDHありだったのね

2017/03/23(木) 21:55:17.72

去年は打線に１割打者三人くらいおったけど
今年は１割打者一人に２割そこそこ打者三人くらいかな

2017/03/23(木) 21:55:31.76

鳥谷て契約今年入れてあと何年やったっけ？

2017/03/23(木) 21:55:36.51

ホームラン王争いが熱いな
全員今日打ったんやな
高山、京セラでもう1本打ってくれよ

2017/03/23(木) 21:55:46.97

>>565
三年

2017/03/23(木) 21:56:05.08

>>562
もう辞めよーやw

2017/03/23(木) 21:56:11.30

去年のオープン戦のホームラン1本とか嘘みたい
ちょこっと出た良太一人で超えてしまった
高山なんか昨シーズンの8本やのにもう半分

2017/03/23(木) 21:56:28.59

しがらみ、貧打、ベテラン衰えの年やな

2017/03/23(木) 21:57:17.88

とりあえず鳥谷福留が試合に出ずっぱるようになって得点力がガクッと落ちたのは真実な
対中日の８９回大逆転はこの２人打席に立ってない
開幕はオープン戦前半みたいな若手主体で行けよ　ダメだったら鳥谷福留も使ってみればいい

2017/03/23(木) 21:57:33.92

>>556
時代とかではなくて統計、確率を計算した場合の話だからな　セイバーは

2017/03/23(木) 21:57:52.53

>>567
絶望しかない・・・

2017/03/23(木) 21:58:57.31

>>572
じゃあなんでその統計をもとにした
最適な打順の組み方がいつも変わるの？

2017/03/23(木) 21:59:33.92

高山は去年ならフェン直の当たりが入るようになった
中谷北條は飛距離は伸びたけどあと一歩の当たりが多いな

2017/03/23(木) 21:59:59.27

ライト中谷ファースト原口サード糸原でいいだろう
まぁ実際は福留鳥谷というハンデを引きずったままシーズン突入だろうが

2017/03/23(木) 22:00:01.12

そもそも2番はチームで二番目に打席回ってくるのに小技しかできない奴置く方がおかしい
1番は1日に一回絶対にランナーなしの場面があるから長打より出塁率重視でいいけど
2番は絶対長打打てる奴置いた方が得点効率がいい

2017/03/23(木) 22:00:25.49

長期契約って長くても3年にしてほしいよな
もう懲りてやらんと思うけど

2017/03/23(木) 22:00:41.01

結局マートン頼みのチームやったんやな

2017/03/23(木) 22:01:04.57

>>577
それやな

2017/03/23(木) 22:01:05.60

ポジ要素と言えば高山のホームランと上本の粘る打撃がちょっと戻ってきたことぐらいか

2017/03/23(木) 22:01:23.83

>>372のセイバーで打順を考えると

１上本
２糸井
３原口
４高山
５北條

2017/03/23(木) 22:01:46.78

金本のことから、一度も試さずにオープン戦でいきなり2番糸井ということも十分あり得る
常識で考えたらオープン戦で試した中で一番しっくりくる打線にするんだろうけど金本やからね

2017/03/23(木) 22:01:47.50

2番は高山か糸井でいいやん
1番はウエポンか北條

2017/03/23(木) 22:01:57.59

なんやかんや福留は開幕したらやるとは思うか

2017/03/23(木) 22:02:07.79

>>577
そういうことやな
でこの考え方でいくと3番打者最強説が否定されるから糸井を1か2に置きたいねんな

2017/03/23(木) 22:02:33.66

監督の性質の差や無いかな。金本は進塁打に上位でも拘るけど
岡田なんか上位は進塁打いらんヒット打てで結果併殺OKの考え方やし

2017/03/23(木) 22:02:50.74

これでまだ決まってないのはサードだけか()
金本が非情になれるかどうかやろ
てかキャンベルはよ帰ってこい

2017/03/23(木) 22:03:01.97

なんで開幕戦とオープン戦間違えとんねん…

2017/03/23(木) 22:03:02.20

>>574
だから、してないからいってるんじゃん
阪神なんてぜんぜんしてない　特に和田野球はしなかった
金本だってまだまだ

2017/03/23(木) 22:03:26.68

糸井を２番にしたら糸井がパニックになる（オリファン談）
上本を２番にしたら打てなくなる
北條を２番にしたら打てなくなる

ちょっと気にしすぎじゃないですかね
普通に出塁率高い選手を１、２番にしたらいいんじゃないか
あと走力があればなおよい

2017/03/23(木) 22:03:45.35

>>590
すまんが日本語覚えてからレスしてくれよ

2017/03/23(木) 22:04:07.81

キャンベルが以外に活躍したりして…

2017/03/23(木) 22:04:08.23

広島は東出や廣瀬や栗原や功労者的選手を二軍に幽閉して優勝したけど
金本はそこマネせんのかな　

2017/03/23(木) 22:04:21.52

開幕して広島ヤクルトと打撃が強いとこと続けて当たるから打てない打線は致命的
逆スタートダッシュになるで

2017/03/23(木) 22:04:47.21

>>593
ここまで期待されてないと逆にやる気がしないでもない

2017/03/23(木) 22:05:03.18

>>592
そんな最適打順を今まで誰がやったんだって話
岡田が一番近かったとは思うけど

2017/03/23(木) 22:05:09.35

まともな強打者もおらんのにどこに最強打者を置くとか関係ないから

2017/03/23(木) 22:05:10.95

>>591
何番だと打たなくなる～ってだいたいサンプル数が少ない結果を
盲信してるだけだと思うわ

2017/03/23(木) 22:05:28.65

>>591
２番という固定概念を捨てさせなあかんな

2017/03/23(木) 22:05:38.79

青柳も不安やけど、それでも藤浪よりはマシという事実

2017/03/23(木) 22:06:00.24

キャンベルほんまむかつくわ
そもそも期待してなかったけど糞みたいな怪我しやがって