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2017/03/20(月) 16:59:44.61

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2017/03/20(月) 21:27:54.72

ダブスタ野郎の言い訳が面白いな
勝てば勝ち癖云々森繁采配云々と持ち上げ
負けたらお試しだ練習だテストだと擁護に回る

忙しい奴だ

2017/03/20(月) 21:29:24.81

>>332
岩瀬に関しては内容も投げる度に良くなってるから普通に期待して良いでしょ。
戦力充分な年でもあのレベルなら上で使いたいとは思う程度には戻って来てる。

2017/03/20(月) 21:29:34.38

下位指名の社会人で大成した選手ってほとんどいなくない？
落合、古田、和田、小笠原、宮本
この辺は3位以上やし

2017/03/20(月) 21:29:43.48

この政権はGMの残党で成り立つ政権なのだから短命に終わる
ならば周平なりスズショーなり若手なり決めて使い続ける育てる覚悟で臨めんで次に少しでも良い素材を渡して次の政権で評価されるような事やればええのに

2017/03/20(月) 21:30:37.27

>>332
３年前落合戻っても順位が変わらなかった理由で
白井がそいつらのせいにしてたな

2017/03/20(月) 21:30:49.34

>>331
アラウホ先発にして、ジョーダンリリーフが本当言うと一番適任には思うんだよね。
バルデスおじさんも生かせるし、アラウホも故障歴あるからフル回転はさせない方が良いとも思うし。

2017/03/20(月) 21:31:34.35

>>335
昔の福本加藤くらいか

2017/03/20(月) 21:32:20.02

>>338
ジョーダンリリーフテストは頑なにしないな

2017/03/20(月) 21:33:13.98

>>338
外人枠考えろアホ

2017/03/20(月) 21:33:29.99

石川セカンドで使ってみたいなぁ
セリーグ関東の3球団の狭い本拠地の試合でなんか打ちそうな気がする
一発のある二遊間とか最高だわ

2017/03/20(月) 21:33:40.20

>>337
まあ根本的には前球団社長の坂井がやった破壊行為が土台までぶっ壊れた元凶だけどね。
どう弁解してやろうにもヤツのやった事全てで美点が無いと来てる。アメリカなら背任で訴訟物の案件。

2017/03/20(月) 21:34:06.83

>>341
だからアラウホバルデス入れ替えるんやろ

2017/03/20(月) 21:34:12.25

>>340
今年の投球内容見ても試すべきなんだけどねえ。

2017/03/20(月) 21:34:30.51

>>341
投手ならいくらでも入れ替えできるだろ

2017/03/20(月) 21:34:57.66

>>343
ああビョニキか
相手して損した

2017/03/20(月) 21:35:02.58

石川いいスイングしていたな
外野守れればもっと出番ありそうやがな

2017/03/20(月) 21:36:24.11

石川は社会人時代のデカイHR見てもロマンあるし、バッティングセンスも感じるので
スペらずにアピールして開幕一軍掴んで石岡と共にシンデレラボーイになって欲しい所。
兎に角振れる奴は魅力がある。

2017/03/20(月) 21:36:49.36

ﾜｯﾁｮｲ 3f18-12+v [115.36.10.94]　

これはﾋﾞｮﾆｷっぽいな・・ｗ

2017/03/20(月) 21:37:58.38

>>346
セカンド石川よりパワプロ脳だろお前、乙。

2017/03/20(月) 21:38:07.32

石川ってセカンドどんなもんなん？
昨年ウエスタンみた試合はすべてサードだったし
あんまできるイメージないわ

2017/03/20(月) 21:38:14.40

未だに高木や坂井のせいにしてる奴は
自分が韓国人と同じメンタルなのを自覚しろよ

2017/03/20(月) 21:38:14.66

>>313
今日てw
ここ数年ずっとそうでしょ
良かった時がない

2017/03/20(月) 21:38:20.38

この政権何回も原点回帰とかそんなことばっかいってるなやってることは全然違うけど

2017/03/20(月) 21:38:44.11

レフト遠藤って物足りないよなぁ
打撃特化のポジションやし、最低でも平田ぐらいは打てなね
特に守備が上手いわけでもないし

2017/03/20(月) 21:39:40.21

>>351
現場の森監督本人が助っ人こき使うと言ってるし、起用法は相応にあるんだろうと。
馬鹿にした物では無いんじゃないか。流石に言い分の非を認めずに持論のゴリ押しは良くない。

2017/03/20(月) 21:41:20.53

>>356
今年に限っては遠藤を起用するしかないだろ
他に誰がいる？となると思いつく選手がいない、消去法だけどね

2017/03/20(月) 21:41:25.15

まぁGM残党はいらんわな
谷繁クビにしておいてその最も大きな責任担ってた奴が監督になるとはちゃんちゃらおかしい
一掃してやり直せばよかったのに

まずそっちの方が問題だ

2017/03/20(月) 21:41:46.12

>>355
もう過去の栄光捨ててやり方変えないとな

つまりこれまでの首脳陣いらんのやけど

2017/03/20(月) 21:42:06.54

人材は払底してるわけでもあるまいに

2017/03/20(月) 21:42:21.37

>>352
まあ基本オプションで考えるってレベルだと思った方が良いと思う。
あくまで「やれる」って程度だと思って頂ければって感じ。

ただ、色々やれる上に大きいのもあるのは石川にとっては良いアピールポイントにはなるって事は言い切って良いね。
基本的に投手多めに入れたい布陣だし、複数ポジやれる選手は多いと助かる。その上で個性がある選手は出番増えるかな。

2017/03/20(月) 21:42:28.49

>>358
だから外国人はレフト取ればよかった

2017/03/20(月) 21:42:39.52

>>358
井領が元気になれば上がってくるよ

2017/03/20(月) 21:42:58.89

GM残党がいらんのは間違いないな

2017/03/20(月) 21:43:00.39

2015年の春に立浪が石川は我慢して使ってほしいって言ってたな
当時は見る目の無いヤ○ザって言われてたがここに来て評価され始めるとは
やはり立浪は先見の明がある
彼なら良い監督になれるよ

2017/03/20(月) 21:43:56.04

井領はそこそこ打つ方に見所感じるけど、近藤辺りでも事足りる程度なんだよね、現状では。

2017/03/20(月) 21:44:11.32

>>366
立浪だけが言ってたわけじゃないから
あと監督に見る目は大して必要ない
現場をまとめる力があればいい

2017/03/20(月) 21:45:32.92

>>335
社会人出で1000安打以上打ったのは

4位　赤星　初芝　
5位　金城　本多　西村　小坂　
9位　島谷　
漏れはあるかも知れんがこんなとこだな
ほとんどいない
ただタイプ的に足が速い1・2番タイプが多いな
遠藤がこのタイプになるかは知らんが

2017/03/20(月) 21:45:52.09

石川もだけど、阿部も大きいのあるから大型野手はやはり馬力あるんだろうね。
石岡も体大きいし。その中から打つ以外の個性ある選手を重用して育てたいかな。

2017/03/20(月) 21:45:54.35

>>337
落合監督の時の成功は全て落合のおかげだが、落合ＧＭの失敗は全てジョイナスとスカウトのせいだよねっ(白目)

2017/03/20(月) 21:45:58.84

>>369
大島が今年達成するな

2017/03/20(月) 21:46:10.85

OBは無能とか誰かが変なレッテルはったからな
有能な人材は確保できずに他球団に流出しただけだからな

2017/03/20(月) 21:46:24.10

>>363
ゲレーロはレフト・サード・セカンドを守れると森繁は把握してたんだよ
日本で実際に守ってみたら、どのポジションも下手くそだったと判明しただけ

2017/03/20(月) 21:46:29.15

>>363
周平が打ててればレフトゲレーロだった
早く周平には上がってきてもらわないと

2017/03/20(月) 21:46:57.88

>>371
そして山田の功績はなかったことにされる

2017/03/20(月) 21:47:39.59

>>376
山田の功績を功績に仕上げたのは落合だけどな

2017/03/20(月) 21:47:43.81

>>371
落合本人の人脈の無さと倹約思考もあって、GMとしては合って無かったので失敗したけど
結局は爆弾爆発させて焼け野原にした馬鹿（坂井）が一番の罪人であるのは間違いない。

2017/03/20(月) 21:48:04.48

セの順位予想みてもウチの場合はなぜ去年最下位になった連中が谷繁放逐して監督やってんのか
と書いてあるからな

ま、OP戦がマシな成績なら多少反論できようが去年の負け数超えて最下位に沈んでたら何も言えんわ

2017/03/20(月) 21:48:08.06

>>368
現場をまとめる力なら立浪のお家芸じゃないか
やはり立浪は監督の才があるよ
彼が監督なら選手もファンも一体となれる
是非とも立浪を監督にしてほしい

2017/03/20(月) 21:49:42.66

加藤は4位断って2位入団か
福本が7位入団か

2017/03/20(月) 21:49:56.69

立浪はヤクザ問題をクリーンにしないと親会社のメイン派閥が変わっても難しいだろう。
それならまだ外部招聘の方が良いレベルだし、ガッツに監督やらせるかもよ。

2017/03/20(月) 21:50:29.22

>>335
それらが所属してたチームてトヨタ以外消滅してんじゃね
社会人の下位カテゴリーとか高校野球で言えばわざわざ弱小県の中から摘んで来てるようなもんだ
まともな人材いないのは自明

2017/03/20(月) 21:50:37.49

脚を使った野球は盗塁数が増えるも勝利に繋がらない
それもこれもフィニッシャーの外人がアレだからの

それでいて助っ人投手も壊滅状態、環境合えば〇〇はやるとか希望的観測を都合良く考える思考が4年連続Bクラス
ヤレヤレ

2017/03/20(月) 21:51:09.81

>>380
チームリーダーとかもてはやされたが実際は真逆だが

2017/03/20(月) 21:52:16.45

遠藤は外野のセンスがあるロマンがある

素晴らしい編集だ石川笠原で大勝利みたいな編集

2017/03/20(月) 21:52:32.55

NHKが中日目線

2017/03/20(月) 21:53:08.69

中日は長年センターラインにあへ単ばっかだからそらずっと貧打だわなナゴドだし
田中菊池丸（会沢）揃ってる広島打線はそら強いわ守備指標も抜群だし
あとはセだと坂本山田桑原陽西田（去年の守備位置だと原口宮崎）くらいか

中日は大島あへ堂上あへ井端あへ晩年谷繁あへ亀澤あへ荒木あへ京田あへ溝脇あへ
ロマンある(笑)センターラインがエルナンデスと2013森野2015遠藤くらいか
みんなダメだったから木下あたり頼むわ

2017/03/20(月) 21:53:18.67

立浪監督とか望んでる雑魚はドラゴンズファンじゃないよ
オツム谷繁元信だね

2017/03/20(月) 21:53:19.69

>>373
実際確保できなかった有能っぽいのって英二ぐらいだけどなwww

2017/03/20(月) 21:54:14.73

結局、落合GMの時に社会人主体の獲得路線になったのも、スカウト部長の中田が高校生好き過ぎて
全体層が薄くなったのが影響してると思うんだよね。投手の獲得方針もスピードガンで取ってないし。
下位指名はより尖った素材型を狙えってって本当思う。特に投手はムネオが狙った中位以降の制球型が殆どゴミになってる。

2017/03/20(月) 21:55:12.52

立浪監督はD民の鬼札
最後のカードだからな、とは言え早めに切らないと現状はもう手遅れになってるが遅くなればなるほど低迷は続く

2017/03/20(月) 21:55:44.87

>>390
あと清水外野守備走塁コーチ
日本ハムを超える最強外野陣へ！ロッテ・清水雅治コーチの育成法とは？
http://number.bunshun.jp/articles/-/446998

2017/03/20(月) 21:56:02.72

ここ２年のドラフトは非常に良質のドラフトなので、これを暫く続けたい所。
個人的には清宮が進学で自前の野手が育つ片鱗見せた時点で投手指名して欲しい。

2017/03/20(月) 21:56:10.71

>>388
お前木下に目付けるとか中々賢いじゃん
褒めてやるよ

2017/03/20(月) 21:56:24.78

>>391
2014に社会人主体で行かずに高卒なんて行ってたら今年本当に焼け野原だったな

2017/03/20(月) 21:57:25.07

>>393
まぁ清水はずっとパで実績あげてるから確保云々の問題じゃない

2017/03/20(月) 21:58:48.26

>>396
ここら辺は結局バランスだと思うなあ。左育つ環境なのに左をもっと取らないのも勿体無いし。

2017/03/20(月) 21:59:38.40

今は焼け野原じゃないみたいな言い方はやめろw

2017/03/20(月) 22:00:56.53

ID:U6OlQD2O0 　もうビョニキいい加減にしろよ　また左腕とか言ってるし

2017/03/20(月) 22:01:23.37

焼け野原にしやがった元凶である坂井をグループから首にして愛知から所払いしなかったのが
また禍根になってる気もする。あんなの背任行為も良い所だし、粛清して
派閥超越した一致団結を図らんと駄目でしょ。

2017/03/20(月) 22:01:54.59

2014.2015の暗黒ドラフトが強烈な重石になっとるわい

2017/03/20(月) 22:02:37.60

>>399
遠藤石川井領は1軍で勝負できるレベルになってる
翌年の阿部もしかり
ここらがいなかったらまともに試合ができない
優勝できるかといえば全くだか、戦えないわけではない

2017/03/20(月) 22:04:49.12

凄まじいクソみたいな思考だ
即戦力に近い形で獲得した連中を2.3年待つ形で戦力だと抜かす
その間に失われた時間は無視かこの糞バカ

2017/03/20(月) 22:05:40.01

>>403
2015ドラフトは育成で三ツ間も取ってるし、小笠原筆頭に投手で将来含め嘱望出来るのが比較的多い。
2014ドラフトは投手で戦力になって来る奴がいないのが痛い。

2017/03/20(月) 22:06:24.24

昔は上位指名の高卒野手かなり当たり引いてたのにな
80年代　
83年　藤王　はずれ　84年　中村　当たり　86年　山崎　当たり
87年　立浪　当たり　89年　井上　投手指名転向それなりに当たり
90年代
95年　荒木　当たり　96年　森野　当たり　97年　森　はずれ
00年代
01年　前田　はずれ　02年　森岡　はずれ　桜井　はずれ　03年　中川　はずれ
05年　平田　当たり　06年　直倫　とりあえず当たりにしとく

途中のはずれ籤連発で何か指名の流れが変わった気がするわ　

2017/03/20(月) 22:07:15.14

阿部とか守備が良いとか言われてる割にどのポジションでも平均的に失策するし
鈍足だし打撃センス０だしなんでプロ入りしたのかも理解不能レベルの選手じゃねえか

2017/03/20(月) 22:07:27.19

ジョイナス政権の2年よりも酷い4年間を何とも思ってないのかこういう持ち上げる連中は

2017/03/20(月) 22:07:31.84

>>403
お前の戦えてる基準は何だ

2017/03/20(月) 22:07:31.90

>>404
その間に失われた時間はその年に活躍すべき主力のせいでしょ
いくら即戦力でもそいつらが働かなかったのをBクラスのせいにするほうが糞思考

2017/03/20(月) 22:08:44.35

>>406
直倫は何だかんだで当たりではある。求められてる役回りじゃないけどね…
今年石岡ともう１人覚醒するなら１位も投手が良いなとも。清宮は流石に顔が悪過ぎなのがね。

2017/03/20(月) 22:09:56.92

>>410
そいつらを監督落合時代に準備して来なかったからな

2017/03/20(月) 22:11:23.96

>>408
崩壊の元凶を作ったジョイナスを呼ぶ羽目になったのも坂井とか言う史上最悪の球団社長のせいだからだろう。
奴は監督の紹介とかで無駄金使うわ、どんぶり勘定するわ、切らなくて良い選手切ったりと無茶苦茶だった。

久本や岩崎を無駄に切ったのも結果的に結構な損害になってた。

2017/03/20(月) 22:11:53.19

社会人でも田中みたいにプロ入りしてちゃんと即戦力になってるのもいるけど
遠藤阿部とか年数経ってあの程度だと邪魔というか、
適当に守れるから使っちゃおうってやってるうちに若手腐らせたり有望な高卒スルーしたりして弱くなっていくんだよ

2017/03/20(月) 22:12:00.62

やれやれホントクソみたいな考えだ
このバカには準備と言う言葉が全くないのか
ならばドラフトなんぞやめてしまえと思うのか

2017/03/20(月) 22:13:31.26

三ツ間と又吉の違いがわからないわ
投げてる球種や球ほぼ全て一緒だし

2017/03/20(月) 22:14:01.16

>>416
ええやん
育成で二位クラス取れたで

2017/03/20(月) 22:14:01.98

使えない脳みそなんぞクソでも突っ込んでおけよ>>410
それかゴミみたいな頭なら取り外してカボチャでものっけとけと心から思う

2017/03/20(月) 22:14:36.37

>>414
落合｢プロ野球選手は30歳でレギュラー定着し、40代まで第一線で戦うことが最大の幸せ｣

2017/03/20(月) 22:14:52.46

>>414
かと言って、打てないと逆三拍子になってしまう周平みたいな事例を見てしまうと
上位で高校生野手に及び腰になるのもまた事実。チームやプロに合うかどうかの目利きも重要だけど…

投手だけど小笠原は本当取れて良かった。上手くチームに合ったタイプだったし。
高橋純平取れても絶対無駄だったからなあ…

2017/03/20(月) 22:14:55.19

>>410
大正論だが、糞アナル人間には理解できないだろうから放っておくのが良い
そんなことよりも、今年のドラフト選手たちがどれほど活躍してくれるか
期待しすぎてはいけないのが大事なポイントな

2017/03/20(月) 22:15:44.57

>>404
早目にそこそこの戦力にするための指名なんだから間違っちゃいない
レギュラーだけで全試合戦えるはずもなし

2017/03/20(月) 22:16:20.50

>>416
ツーシーム上手く使えてて省エネ出来て先発向きなのは三ツ間で
救援でパワーピッチ中心で腕振ってた方が合うのが又吉。
基本こう言う感じがあるなあ。

2017/03/20(月) 22:16:56.65

>>416
ガタイからして全然違う
似てるのは右のサイドハンドってだけ

2017/03/20(月) 22:17:27.31

遠藤の外野はセンスがある
遠藤にはロマンがある

遠藤に限らないが石川医療友永らと言う本当に年齢だけ食った高齢社会人は本当に無駄
遠藤に関しては特にそう言える

2017/03/20(月) 22:18:03.56

>>421
柳は回復後はローテで回ってくれないと困るタイプかなとは思うけど、まあ合ってる。
笠原とかスペックは素晴らしいけどまだ下半身含めて安定度が無さ過ぎ。

2017/03/20(月) 22:19:15.89

>>403
おまえのいう戦えない基準がさっぱりわからんw

2017/03/20(月) 22:19:29.24

>>422
自転車操業

2017/03/20(月) 22:20:36.31

>>412
2007 赤坂樋口山内谷 → 2013に山内10勝するも肩壊して2014以降ほぼ戦力にならず
2008 野本準規プリンス高島岩田小熊井藤 → 2014以降ほぼ戦力にならず、小熊がようやく芽が出てきた
2009 岡田小川中田松外大島松雅吉田 → 大島は初年から活躍、雅が2014に壁能力発揮しただけ
2010 大野吉川武藤森越関 → 大野が4年連続2桁するもエースとは程遠い、武藤が敗戦処理で少し貢献
2011 周平西川田島辻川崎宋 → 田島が初年度から活躍するも他はほとんど戦力にならず
2012 福谷濱田古本杉山溝脇井上若松 → 杉山が2015に貢献するも正捕手とは程遠い

2014以降主戦として貢献したのは大島大野田島(杉山)くらい
2012～2013に大きく飛躍させるべき選手が潰されたのが多すぎる

2017/03/20(月) 22:21:20.80

>>428
その自転車操業すら出来ない程度に使える枝葉の選手を無駄にクビにしたり金銭で出した阿呆がいる訳だが…
坂井の事だがね。岩崎今育成で出戻ったけど、残ってたらそれなりにレギュラーに困ってた時に出せたろうと。

2017/03/20(月) 22:21:39.05

>>429
岡田を忘れてたわ
ただ勝ちパターンや先発ローテに入って主戦と言えるレベルではないな

2017/03/20(月) 22:22:40.85

まあ一年ドラフトが大失敗したくらいでそれだけで最下位に落ちるわけない
それまでもドラフト、育成に失敗してきたから

落合が2014ドラフトの責任を問われたのは
大島平田煽ったり他の補強でも成果をあげられなかったから