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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 練習試合 北谷 13:00〜
韓花 0 0 0 0 0 0 0 1 0 | *1 *6 3
中日 2 0 0 9 1 1 2 1 2 | 18 23 0
韓花 「英洙(3-5-2)/金鍾守(1-6-9)/權鎔宇(1-1-1)/鄭在源(1-3-1)/申世眞(1-2-2)/金珍英(1-2-1)/徐均(1-4-2)
中日 鈴木(2-0-0)/野村(2-0-0)/佐藤(2-3-0)/三ツ間(2-2-1)/福(1-1-0)
韓花
中日 ゲレーロ(1回2点)/ゲレーロ(4回2点)/阿部(4回1点)/遠藤(6回1点)/石岡(7回2点) 福田は今年20本塁打どころか20打席すら立てないかもな >>11
一時期打撃は大丈夫になったと言ってたけどまた元に戻ったと言ってなかったか?今も打撃練習はしてるのかな? SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/oKuYmTh6yy 2015 横浜二軍に2-18でボロ負け、秋のフェニックスでは二試合連続15失点
2016 公式戦開始までに7度の二桁失点
2017 中日に1-18でボロ負け
ハンファって・・・ こんなの相手に勝利してポジるのはおらんだろ
ゲロは打ってアタリマエの相手に打っただけだし他の面子も打ってる事を考えるととてもポジれん 例えるなら準規相手にフルボッコにしただけ
しかも守備は去年までのウチのザル守備 打たないよりは打った方がいいし打たれるよりは抑えた方がいい
今日に関してはあんま深く考えない方が良いかなと思う とりあえず遠藤がホームランを打てるという事が分かっただけでも収穫
去年は二軍ですら打てなかったし 非力だった藤井がオープン戦から覚醒した年あったよな
遠藤もあれくらい化けてほしい >>6
これはBPO違反ですね・・・
主幹が謝罪しないと・・・ 経験なら藤井、だけどレフトは遠藤
経験なら直倫、だけどショートは京田
この方がワクワクする(*´∀`*)ノ まず遠藤は守るとこがない
平田がwbc出場含めてスペった場合の一番手なら、、、とはいえ守備はダメやろう >>30
外野守備はかなりのもの
誰よりもセンスがあって上手い 遠藤はまあ守備がすんなり対応できたなら
取り合えず控え候補にはなるわな
友永井領が余計に要らなくなったが 福田はもう開き直るしかないよな、完全代打のみで使って貰えるかわからんが 相手のレベルもあるかもしれないけどHR5本はちょっと去年までなら考えられなかった やっぱ杉山だけじゃ心許ないな
リードも肩もキャッチングも不安で頼りない
総合的にプレーが雑なんだよな杉山
木下あたりが出てこないと 京田の51はイチローみたいで格好いいわ
51が似合ってる 今年は遠藤を我慢して使ってほしい
育てば糸井福留クラスになるポテンシャルを持ってるのは遠藤だけだと思う >>43
俺もそう思った
三塁線狙って破ったのかっこええ >>45
セカンドに遠藤かゲレーロ
好きな方を選べ 遠藤・周平・京田・福田
我慢して使うというより、争ってポジションを奪いあうことになるだろう 二塁にゲロか遠藤
どっちもイヤ、センターラインに守備カスは置けんのじゃ
亀澤やゴミナンデスの悲劇を忘れるべからず >>44
1塁ビシエド、3塁ゲレーロ
外野手は打てる守れる走れるで まあ遠藤についてはまだまだ計算できない部分も多いから
今日活躍したからって楽観はできんわな まず外野守備のセンスがあったというのが誤算だったよな
だれも予想だにしなかったから皆遠藤を諦めてた
そして今日は4打数4安打でホームラン 毎回守備守備ってほんと可能性の芽摘むの好きだな
言っとくと守備交代は試合中いくらでもできるで 選手がいればな。
ジョイナスの悲劇をもう忘れたのかな? 藤井が4安打1HR打ったって考えると今の遠藤の評価にちょうどいいんだけどね
そんな日もあるよね〜っていう程度で冷静に見れてたはず
遠藤が復帰して嬉しいのは分かるけど実績ほとんど無い選手だってのを忘れたらいかん 鈴木は活躍したら人気出そうだなぁ、準規みたいにならんでほしい 遠藤は復活じゃなくて、
打撃足のポテンシャルを披露できるポジションがやっと見つかったという朗報 ロンドンはもう154`出てるのかクローザーいけるな ロンドンがクローザーやるとなると
ビシエドゲレーロは確定だろうから
アラウホ・ジョーダン・バルデスの 赤坂古本友永井領は未来摘まれた感じ
外野手は入れ替えして高校生くらいに年の差離さないとダメかも 鈴木まで当たりだと谷繁の選んだ又吉、桂と3人全てが当たりになるな
スカウト部長の後釜でもやってもらうか Deの梶谷なんかも内野守備は遠藤並に酷かったけど
外野行ってなんとかなってるよな 遠藤はスイングスピード中日の日本人では1番だからな
なんかしら光るものはあった
50m 5.9秒 遠投110m とセンスがあるなら外野は天職だな ロンドン154
ゲレーロ2連発
やったw当たりやwww 韓国から2HRなんてロマックでもできるからな
韓国掲示板によると二軍投手らしいし 30代のベテランとは言えKBOで100勝してる投手だって聞いたけど >>71
ゲレーロのときのレスじゃなかったのかも
だったらすまん >>71
100勝してるけど2015の成績も酷いし去年はケガで1度も投げてない
松坂みたいな感じかな しかし何気に福田が痛いな
昨年.270 10本うってこれからって男が
まだオフの期間長いことあったのに全く良くなって無くて、今季絶望とか
ドアラネットの信用性を疑うわ
手術なんでしないんだ 福田がしたくなかったんだろう
今年がレギュラー取りの勝負の年で開幕に遅れたくなかったから そりゃ最下位ですし
こういう扱いだった球団がずっとあったと知らなきゃいけない 2.12結果 使用球場:北谷球場(練習試合)
(中日×韓国・ハンファイーグルス)
韓華 0 0 0 0 0 0 0 1 0|*1 *5 3
中日 2 0 0 9 1 1 2 1 2|18 23 0
韓華 「英洙、金鍾守、黄泳國、鄭在源、申世眞、金ジンヨン、徐均−許道渙、朴相彦
中日 鈴木、野村、佐藤、三ツ間、福−杉山、加藤
本塁打
韓華
中日 ゲレーロ2ラン(1回「英洙)、ゲレーロ2ラン(4回金鍾守)、阿部ソロ(4回金鍾守)、遠藤ソロ(6回鄭在源)、石岡2ラン(7回申世眞)
失策 「英洙1(3回一塁牽制)、金會成1(4回ゴロ捕@)、金鍾守1(4回ゴロ捕@)
盗塁 近藤1(5回二盗)、溝脇1(5回二盗)、京田1(8回三盗)
暴投 金鍾守1(4回一塁)、徐均1(9回一二塁)
盗塁死 堂上1(2回二盗)
牽制死 古本1(2回一走)
走塁死 遠藤1(3回一走三塁) 投手成績
鈴 木 2回 24球0安打3三振0四球0失点
野 村 2回 26球0安打2三振1四球0失点
佐 藤 2回 26球3安打1三振0四球0失点
三.ツ間 2回 26球1安打1二塁打2三振0四球1死球1失点
福 1回 16球1安打2三振0四球0失点 1回 2回 3回 4回 5回 6回 7回 8回 9回
(3) 石 岡 6-1 中飛 空振 投失@ 中飛 右本A 空振
(8) 遠 藤 4-4 右線2 中安 左安@ 右本@
H. 松井雅 0-0 四球
H. 木下拓 1-0 ニゴ
(5) ゲレー.ロ 3-2 中本A 途終 中飛 左本A
5 高 橋 3-2 中安 捕飛 右安
(D) ビシエ.ド 1-0 三ゴ 死球
R. 京 田 0-0
HD.阿 部 3-1 左本@ 空振 見三
続く 1回 2回 3回 4回 5回 6回 7回 8回 9回
HD.松井雅 1-1 右安
(7) 平 田 6-3 中飛 中安 空振 中安 遊ゴ 左安@
(6) 堂 上 2-1 右安 三失@
H6 京 田 4-2 左飛 三飛 左線2 左安
(9) 古 本 2-1 中安 見三
9 近 藤 3-1 四球 空振 左2@ 中飛
(2) 杉 山 3-1 遊ゴ 中安@ 空振
2 加 藤 2-0 右飛 右飛
(4) 亀 澤 2-1 ニゴ 右3A
H4 溝 脇 3-2 中安@ 左中3 左邪 今日は相手ひどすぎたけと遠藤が伸び伸びやってるしレフトで良いんじゃ無いかね
本当福田はがっかりしたけど 一番大島、二番遠藤、三番ゲレーロ、四番ビシエドって、結構、恐そう。
あと平田、直倫、セカンド、杉山か。 水曜日はKIAタイガース戦 柳投げる予定
土曜日はDeNA 日曜日は楽天 ホーム送球の練習見てたけど
遠藤は少なくとも大島よりは良い返球してた 8大島
7遠藤
4ゲレーロ
3ビシエド
9平田
5高橋
6堂上
2杉山 >>90
コーチのコメントによると
遠藤の外野守備力はチーム3番手くらいの実力があるとのこと 結局遠藤は内野手のスローイングがダメだったんだな
小さいフォームで投げられない。ルーキーの時から見てて何となく察してたけど このクソ軍師は走塁改革謳ってやがるが慣れない奴らが走ってトラブって故障して離脱して戦力低下するってことはスルーなんだな
今日もいくつか盗塁死に牽制死もあるけど雑になっていきそうだな野球 明日
2月13日(月)
【誕生日】
井手峻 (中OB・73歳) >>94
明らかに外野のが動きが良いからな
入ってすぐコンバートして戻したのが無駄だったね
周平もだけど無駄なことばかりさせる >>100
ショートを探していたんだから、仕方ないと思うよ。
うまくいくか、いかないかはやってみないとわからないし。
結果論でいうのは簡単だけどね。 >>97
直倫が走ったのはワロタ
どんなけ手前でアウトになったんだか >>101
結果論と言ってもすぐにコーチらは厳しいと判断してたからね
六位で両方良いなんてあり得ない >>97
赤星が言ってたけどこの時期は攻めて失敗するのはいいらしい
アウトとセーフの線引きを身を持って覚えることが大切なんだと 遠藤セカンドできたらなぁ
打順はともかく平田大島ビシエドゲレーロ遠藤直倫ほぼ内定で残ってるの捕手セカンドぐらい 赤星は八方美人で相手によって言うこと変えるだから信用ならない セカンドはどうみても荒木以外いねーだろ
記録だって掛かってるのに
とはいえセンターラインの要とも言える捕手がずっと決まらない
キノタクとカッツーラが良いと思うがオスギ次第か 荒木は併用だろ
疲れるし
それに早く達成すると9月の2000本安打興行に響く >>109
47打席連続無安打
セリーグワーストタイ記録
そんなことを昨シーズンにやらかした人をハナからレギュラーにしろとか、頭おかしいんとちゃう? >>100
あの時は守備練習みて外野のセンスがあったから
試しに外野練習もやらせてみるって感じだったはず
コーチ「選手として将来の選択肢を広げるため」
遠藤「コンバートだと思います…」
みたいな感じでチグハグなコメントになってたな
当時はなんでショートで取った選手をすぐコンバートするんだ
やらせてみてダメだったらでいいだろと
ここでは叩かれていた >>105
だから二軍で打者は積極的に打ちにいくべきだよ
帝王で終わる奴は大抵二軍でisoDいい奴
去年ラミレスが4月積極的に打ちに行く方針にして
その後の打力上がったしな >>120
オープン戦でショート守備がボロボロだったからじゃなかたか SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/OeO6SsNCY8 >>122
ボロボロっていうか取って投げるまでに
余計な動作があると指摘されてたな >>124
オープン戦でやらかして二軍の交流試合でやってた記憶あるが 普通に守ってただけで脱臼するとか呆れてぽかーんでしたわ 関根スルーしといて友永井領指名したのに遠藤まで外野にするとか左打ち外野手ばっか指名したことになるじゃねぇか!みたいな反応だったな 8大島
6堂上
5高橋
3ビシエド
9平田
4ゲレーロ
7遠藤
2杉山
かなりいい感じだと思う やっぱりセカンドに無理がくるな
また亀澤なんだろうな >>130
実際遠藤次第で友永だけじゃなく井領も要らんくなるな 早く京田セカンドにした方がいいと思う
ショートだと直倫に勝てない
セカンドだと亀沢とかより若いから力同じになったら優先されるぞ >>135
これ生で見てたけど、ホントどういう準備してたらこういう判断になるんだろうな ドラHOT
立浪和義 京田について 「速いですよ」 守備で大事な一歩目のスタート。これが群を抜いている。捕る方は、直倫と比べるとトータルしたら直倫の方が上手いが、ただ守備範囲として考えるとこれはもう全然違ってくると思う 菊池(犬)
大島(チーター)
荒木(馬)
京田(トムソンガゼル)
石岡(ダチョウ) 京田の走力は凄く魅力的だな
直倫の守備も確かに代え難いんだけど
今後京田の守備打撃に注目っすね 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/6ipBRMlsVt 京田と直倫を両立させたいけどな
直倫外すと何気に7番の人材がいなくなる
京田と荒木(溝脇or亀澤)のスタメンなんかくむの難しそうだ
非力俊足バッターを下位打線におくのはもったいないし頼りない
大島3番にすると非力バッターが1〜3番まで続くし、そうなるとショートとセカンドのどちらかに長打も期待できる選手を置きたい >>134
直倫に勝てないとは思えない。
直は京田には100%走塁勝てないのはわかる。主力平田、ビシエド、ゲレーロが右だけに瞬足左は需要がある 守備も打撃も大きく負けてるよ
走塁も平田のセンター前で緩めてた あの場面緩める意味がない 亀沢や阿部いたら使う場面ないね
工藤もいるし 森繁は2番ショート京田でいくと思う
森脇奈良原も薦めるだろ
直倫はセカンド
森繁は足使う野球目指してるし守備もこれが適材適所
荒木は直倫と併用で2000本達成したらお役御免 >>145
緩めても余裕のセーフでじゃん、逆にポテンシャルを感じたけどね それはだから足でごまかせただけでしょ
打撃もアウトコース流すことしかできないし 若さ以外取り柄ない せっかく新応援歌作った桂も工藤の出番が少なくなりそうだな
桂の歌詞は好き
はる かつら なり
あ いおり なす
の所 二番に非力のゴミバッター置く日本の悪しき習慣やめろ 京田は使いながら育てたくなる素材だな
現時点でも及第点の守備ですらまだ伸びしろあるから恐ろしい 京田は元々のポテンシャルもさることながら、あの真面目さがいいな メジャー球団入団時の契約内容
ビシエド 4年総額1000万ドル
ゲレーロ 4年総額2800万ドル・契約金1000万ドル
ゲレーロの方が素材がいいから評価は高かったんだな、プイグ級の契約内容で入団してる ゲレーロが守備どこになるか?大きく変わるな
スタメン大きく変わるな 福田いなくなって長打力がその分落ちたんだから
周平とゲレーロ同時入れないと意味ないぞ メジャー福留 四年4800万ドル
メジャー川上 三年2300万ドルなり 1.レフト 遠藤
2.セカンド 京田
3.サード ゲレーロ
4.ファースト ビシエド
5.ライト 平田
6.センター 大島
7.ショート 堂上
8.キャッチャー 杉山
代打
藤井
石岡
高橋
亀沢 遠藤いらねえよ
レフトゲレーロ
サード周平
これがベストだろ 直倫と京田を併用するならショート京田セカンド直倫だろう
ショート以外はまだ慣れないと言ってるルーキーを
無理矢理セカンドで使うよりかはこっちの方が無難 8大島 8大島 8大島
4溝脇 4荒木 6京田
5周平 7遠藤 3石岡
7ゲレ 5ゲレ 5ゲレ
3ビシ 3ビシ 7ビシ
9平田 9平田 9平田
6直倫 6直倫 4直倫
2杉山 2杉山 2杉山 ゲレーロは風があったとはいえファールフライ落っことしたプレイをみるに外野はやばそう 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/6ipBRMlsVt 京田使えそうなのは嬉しいけど実戦で速い球打てるんかね
思ったよりも打ててるけどそれでも1軍でスタメンだとかなり我慢しなきゃいけなくなりそうだが >>165
まだ全然だろ
外合わせてるのも遅い球だけ
現実的に亀澤溝脇だろね >>161
セカンドダメならベンチしかないでしょ
打撃のポジならまだしもショートを他ポジだと慣れない新人の為に空けるとかありえんわ
直倫が大コケしたら別だけど 京田は単純にショートの二番手として直倫が打撃不振の時期にスタメンに出せば良いだろう
あとは直倫が試合の中終盤で出塁した時に代走で出す レフトゲレーロは点を取る以上に吐き出す
ゲローロになってしまう 普通に直倫はアピール足りてないからショートスタメンは決まってないな 直倫もあんまりよくないね
フォーム改良したぽいけど
まだこれからだろうけど調整も >>169
京田が一軍ならスタメンで出ないと意味がない
高山にしろ茂木にしろ、ずっとスタメンで使えばこそ結果を出した
スタメンで出られないなら、下で打席・守備を一つでも多く経験することが必要 >>171
コーチが言うにはビシエドよりゲレーロの方が
外野はうまいとコメントしてたよ レギュラー2年目というのは成績が一気に伸びる時期なんだよな。
直倫が中軸打てるレベルまでに覚醒しないか。 桂ェ・・・そら何週間も重り付けて階段で兎跳びさせまくってたら膝に致命傷負うよ
谷繁の脳筋昭和トレーニングを誰よりも真面目にこなしてしまった為の悲劇
その分、杉山は賢いからキャンプとかも所々手を抜いてサボる強さがあった
指導者のリテラシーってほんとに重要で、先日の球団訪問後のコラムも
全く的外れの指摘をしてて苦笑したが、遂に一人の選手人生がぶっ壊されてしまったね
谷繁、ほんまに中日史上最低無能監督だわ。 >>178
試合に出て弱点責められて落ちる場合と
経験積んだことでぐんと伸びる選手がいる
まず直倫は延びる方じゃないかと思ってるから
期待してんだよな
もともとパワーはあるんだから
もっと長打がでるようになって
将来的にはセカンドに回してもいい感じになってほしい
ことしの最初はショート直倫スタートで
その内容次第じゃないかな 直倫は二遊間の選手にしては長打がある
ボール球振る選球眼をどうにかしたら一気に上向く可能性ある 中スポ1面に走る森野って書いてあったからちょっと喜んだら
走る森野球だったわw >>179
重りつけてウサギ跳びってホントの話なの? >>179
杉山は二年連続で離脱してるからな
マジでわざとやってそうだわw
桂は真面目すぎたか >>185
うさぎ跳なんて30年前から否定されているものやるわけないじゃん
勝崎たちが許すわけないわ 直倫そんなに酷いか?バッティング練習も悪いわけではないしシートでもそこそこじゃん >>184
今は練習だからいいけど本番になっても走塁死盗塁死増えそうで怖いな
走るのはいいけどシーズンはまず確実性を最優先にしてくれよ >>188
打率をなんとか.270くらいまであげたくて
体開きたくないからのクローズなんだろうけど
元来、不器用だから打率あがらず
ショボ打球連発しそうなんだよね
打率を気にせず決め打ちしてホームラン10本狙ったほうが
相手も嫌だろうし結果的に打率もあがるんじゃないかと素人ながら思う >>188
内角攻められてないからな
唯一ミツマのカミソリツーシームがきた時にへし折られてたろ
もともと内角低め以外絶望的なのにクローズドにするとかイミフ 苦手なアウトロー克服する為にクローズドにしたんだろ
外角も低め以外は3割打ててるから無理に打とうとしないで見極めしっかりした方がいい気もするけど 遠藤って内角打ち上手いよね
厳しい球を強く叩けてる ドラ番
「うわあ、すごいなあ! 速いなあ!」。野球少年ではありません。俳優の宇梶剛士さん、54歳です。
森監督や友利コーチらと親交があり、9日に北谷でのキャンプを訪問。屋内運動場で
ロンドンとアラウホのキャッチボールを見ていると、目を見開いて驚きの声を上げたのです。
かつては高校球児として甲子園を目指した時期もあり、紆余(うよ)曲折を経ての俳優人生。
身長190センチの体は森監督より大きく、初主演映画「お父さんのバックドロップ」での役が
プロレスラーだったという話もうなずけます。
ただ、実際の宇梶さんは『良い人』という表現しか思い付かないほど、素晴らしい方でした。
一つ一つの言葉を選び、私にさえも敬語を使ってくれます。「井上さんはどちらの出身ですか?」。
東京の北千住です。「悪いところですねえ」。そのニヤリとした表情もまた、柔らかい。
永遠の少年−。10年後、こんな54歳でありたいものです。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/20170213/index.html >>198
2,3本目は飛んだところがよかっただけだな
引っ張った打球はすごかったが 昨年はビシエド打てば勝つ打てない負けるって感じだったからゲレーロが打てるともう少し勝てるんだがな
昨日は投手雑魚すぎたけど >>193
それはむしろ逆
内角低めのツボだけは反応で打てるから外角をカバーする為にクローズドにしてる
俺も良い打ち方だとは思わないけどね 直倫も外角のスライダー弱いからな
出来れば左のスラッガーほしいところ 去年の終わりあたりからクローズドにしてるんだっけか? >>201
ゲレーロが去年のビシエドぐらい打つこと、及び周平なり遠藤なりが去年の福田ぐらい打つこと、 これは最低でも達成してもらいたいな 高卒8年、大卒3年、社会人2年
レギュラー取りたいならここで光らなきゃダメ
これを過ぎてレギュラー取り挑戦する奴、定着目指してる奴は1度でもズッコケるとノーチャンス 家事育児を「やっているつもり」の夫に見せたタスク分担図
https://t.co/Yg6tUWT1ZQ >>205
前者はハードル低そう
後者はハードル低そうだけどそうでもないか >>205
ビシエドゲレーロがウッズ二人分 平田が福留くらい打てば強力な打線になる 福田がいなくなった分の打力の穴を埋めて更にプラスアルファの打力がないと今シーズンも厳しい
周平か遠藤が覚醒しなかったら去年とほとんど変わらないぞ >>213
松井雅人状態の桂が出る試合が多かった
連続無安打の荒木が出る試合が多かった
ナニータが中軸にしてはOPS低い
という障害が去年はあった >>213
それを足で補ってさらにプラスにしようとしてるから諦めろ >>202
そのツボもダメになる可能性あるからなあ
外角打てないのは別の理由なのに… カミネロとれずに残念だったねw柳とかいうシート打撃でも打ち込まれカス 中日スコアラーカミネロ絶賛「あの真っ直ぐは打てない」 走塁意識を高めようとしているのはプラス評価だが
シーズン始まったら結局ビビってチキンな送りバント連発して
失敗した若手野手を森繁が恫喝している姿が目に浮かぶわ
開幕前ならいくらでも大胆な発言や作戦が取れるけどね 福田が活躍し始めたのは6月中旬以降で、活躍時期はビシエド・ナニータとほとんど入れ替わりな感じ
周平と遠藤には2人合わせてor単独で、福田+ナニータぐらいの15本70打点はクリアしてほしい
そうすればゲレーロの数字が丸々去年の上乗せになる ポジション的に周平はまずスタメンではでられないから福田がかえってくるまでは遠藤に期待するしかない。 >>56
一昨年5位昨年最下位で既にそれを下回ってる現状でなーーーーにが悲劇(笑)だよw 阪神も今日2回横浜の投手に牽制で刺されてる
やっぱこの時期はチャレンジする時期なんだな
失敗することで間合いとかを掴むテストをすることができる
大事な試合ではできんからな 細川やばいな
阪神青柳から初打席ホームラン
石垣は4打数0安打3三振だし
こっちとればよかった
素材が違いすぎる 昨日投げたメンバーに柳、祖父江、福谷、岩瀬あたりが
一軍当落線上の選手で
枠の空きは小笠原復活までの先発枠1
中継ぎ枠1くらいしか残ってないから非常に厳しい戦いだわね 先発確定といえるのは吉見・大野だけで、後はオープン戦次第なような 日刊スポーツ見てきたけど青柳じゃなくて島本じゃね?
流石にそれなら小川祖父江に当てられた石垣とは差があるんじゃない それよりビシエドの扱いってこのまま不動の4番でいいのかねぇ?
とりあえず3番ゲレ4番ビシだとゲレ敬遠ってケースめっちゃ増えそう >>228
島本か
まあでも石垣は武藤からも三振してるし
武藤は武藤で調子良いらしいがそれでも全くバットに当たらないのはいかんわ >>229
ダメなら入れ換えればいいだけじゃないの?
まだオープン戦も始まってないのにw >>229
まだわからんけど
平田
ゲレーロ
ビシエドでも良いんじゃね?
長打あるの四枚並べられるとかなりプレッシャーかけられるんだけどね
福田があれだし >>149
逆にそれ前提で作ってるのがどうも苦手
明らかに作詞者のオナニーじゃん >>231
まあ去年ほど首脳陣の頭カチコチではなさそうだからいいけど、
ビシエド4番で思考停止してる部分あるんじゃねって話ですよ
あと目に見える形で駄目なのが分かってから入れ替えてるようじゃ困る 石垣じゃなくて細川が欲しかったわ
石垣はフリー打撃で柵越え1本もしてないし
もう少し光るものを見せてくれると期待してたが
今のとこガッカリだわ
同い年の細川はフリー打撃で12本はなって1軍に昇格してそこでもホームラン連日うってるのに 致命的に足が遅い直倫、周平は同じ鈍足の福田以上に打たない限り、守備固めと代打で充分。
足を使う野球する言ってるんだから森繁 >>235
そこは森脇にかかってるんじゃね?
そのために呼んだんだし >>229
昨日はゲレの打席多く回ってくるように前にしてただけだろ
森繁もビシの後ろのがいいって言ってるし 昨日打ったから今年はゲレーロ4番で行こうとする首脳陣なら、そちらの方が心配
4番は実績ある選手に任せて、開幕時は5番6番を打ってくれるくらいでいい この時期に打てる打てないってのはまだ関係ないような・・・
ゲレーロもまだまだしばらく様子見するってのが普通っしょ >>241
だね
ビシエドもそうだけど研究されても打てるかというのも問題 三ツ間のシュートめっちゃいいな
去年の段階でも十分一軍で使えたんじゃないかレベルだわ
鈴木はスピード上がってるけど外郭から真ん中にシュート回転する割合が多すぎる 細川見てるとルーキー時代の直倫の打ち方そっくり
今は打ててるけど対策されると壁にぶち当たるよ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/71NF6oacgD >>245
修正可能というのが大方の意見だな
直倫と違ってそこまでのドアスイングじゃないから >>244
三ツ間のシュートめっちゃいいけど一番の武器はスライダーというエグさ
ストレートもスドンとくる
制球も良い
昨日投げた中で一番だよ 細川はまだまだ荒削りで時間かかるでしょ
ただもう筋トレで鍛えまくって筋肉の塊だし、中学時代ヤリ投げ全国二位で高スペックだから五年後とかは怖い ビシには相手投手に毎回地獄の思いを味あわせる、そんな打席にして欲しい ビシはスイング軌道的にゲッツー多めだが、ゲレはフライアウトが多そう 三ツ間はなんで支配下指名されなかったんだろ
これが育成まで残ってるってすごいな >>252
三ツ間は努力の才能があったから着実に登ってきた ドラフト時点でこいつが使えるなんてのがわかったら
そいつはそれだけで食ってけるからな 投手は千賀とか西野とか、下位からトップレベルになる選手がたまにいる
逆に野手はそういう選手はごく稀
極端な話をいえば、下位・育成指名は投手のみでもいいくらい 遠藤なんてまだ韓国の二軍中心チームから打っただけだしなあ
森繁の言うように今の時期打てすぎるほうが不安なんだよ
むしろこれからが大事 三ツ間は2015ドラフトで指名無しで2016ドラフトなら上位指名だったな どんなに良くてもヒートベアーズから上位指名はないんじゃないかな… 三ツ間はそこそこいい球投げてるけど
実際は連続で失点してるからな
正直まだ微妙 三ツ間は多分今年は一軍で実績残すってのは難しいだろうけど、昨年1年間下で先発やってた意味を無くさないでもらいたい
ただでさえこの監督とコーチは先発をすぐ中継ぎ中継ぎだからな 中日 18-1 ハンファ
東京 *5-3 ハンファ 三ツ間とか田島とかどうやってボールに身体の力伝えてんだろっていう投げ方してるけど、あの間だから打てないのかなとも思うし、よくわかんねーや >>247
ドアスイングって都市伝説的面白ワードなんだがw
本当に分かってて口にしてる?
素でそんな奴いたらプロに入れないよ 昨日打線もだけど投手陣もかなりよかったよな、佐藤はピンチ合ったけど抑えたし
久々の即戦力1位柳獲ってきて近い世代の先輩投手は負けるわけにはいかんからな
いい相乗効果でてそう 野口はぶちぶち苦言いってたが鈴木はよくなってきてはいた
ただ指摘通りストレートにちからがあっても制球がきかなすぎ
なんぼ球質がいいといっても140そこそこで真ん中いったらスタンドだろうしな 結局のところ、今までよりは良いというレベルよね
このまま流れに乗ってオープン戦に先発して6回数失点を3回続けられたら期待しよう 三ツ間が昨日打たれた球はアウトローの良い球をうまくすくわれた形だから失球ではない
悪かったのはあの死球一つだけ
内容は昨日投げた中では一番よかった
制球がきいてたしシュートのキレもかなり良い >>269
我が中日ドラゴンズ軍には
堂上直倫さんという
雑誌の企画で打撃フォームの連続写真を撮られ
複数の解説者全員からドアスイングを酷評された選手がいるので
それはあまりにも説得力がないかと・・・
直倫さんのショボ打球の原因がドアスイングにあるかは別の話だがね >>276
森繁「といっても山井より力は下。なぜなら前に評価をそう決めたから」 >>272
やまだてっとさんは4-0だそうな
昨日のメンツよりはマシだったそうだが 又吉が結局中継ぎやるんなら三ツ間は先発させるんじゃないか 昨日のメンツって二軍メンバー中心って言っていたじゃん
平気で背番号3桁の奴とか出てきていたし 直倫、周平あたりは期待が大きいからか毎日話題になるな
ここだけに限るとルーキーの柳京田や新外国人のゲレーロより話題になってる そういや中継ぎ吉見なんて時期もあったねえ
今思うと無駄な起用だったな
そのぶん先発起用すればよかったのに。中田賢一なんて使わずにね・・ 三ツ間も最初はまず先発で試せばいいのに
森繁は少し腕を下げて投げる投手はみんな中継ぎにしてしまうから困ったもんだよ リリーフ出身故に先発完投の本格派のピッチャー育てる意志が弱い 三ツ間の適性がどうかは知らんけどリリーフにそんなに人員突っ込む必要ない
去年あんなのでもリリーフ防御率1位だし、先発整備しないと絶対に勝てん >>288
リリーフ防御率1位?何を言ってるんだ? 育成上がりが中々先発とか無理だから消耗品と割切って中継ぎで使えば良いよ >>290
中日 3.0377
広島 3.0371
厳密には2位だな そういやビシエドって死球くらって下がってたけど怪我は大丈夫だったの? >>294
やらせてた結果見て判断するって監督が言ってるやん 延長勝敗 5勝11敗3分 (リーグワースト)
サヨナラ勝敗 4勝10敗 (リーグワースト)
1点差勝敗 16勝23敗 (リーグワースト)
リリーフ防御率いいと言ってもねえ… 又吉は中継ぎのままで良いし三ツ間はまずは先発でやらせればいいのに
福谷は何でも試してみれば良い >>292
どっかで1位って見たような気がするけど、思い違いか
すまん 森繁が球早い奴なんでもかんでも全員リリーフにするから140km安定して出せる先発右腕が0人という衝撃
12球団で中日だけだろうなこんなん
全ては森繁と伊藤準規が原因 去年の問題点はホームラン打てるやつ少なかったから1点争うゲームで中継ぎバテることが多かった
今年はゲレーロ増えたから少しは改善される 先発で育てる順は例えるなら準規>育成だから使うならまずドラフト上位で無ければならん
育成あがりは使えんとは言わんが中継ぎだって盤石でないのならそっちに突っ込めば良い >>296
何故かわかるか?
又福をいつまでも勝ちパターンにこだわってことごとく落としてるからだぞ >>302
先発山井にこだわったり、勝ちパターンに又福にこだわったり
勝ち星ポロポロこぼせばそりゃ最下位になりますよな 又吉は香川時代は先発だったし体力は問題ないと思うんだがな
縦の変化とシンカーを上手く使えたらな 最高齢ユーチューバー、ボイルドエッグ(坂東英二)で草wwwwww >>303
それこだわってるのはシーズン序盤だけじゃない?
ここ数年は序盤より夏以降が問題なわけで 鈴木はナゴドかな
柳が良ければ吉見と合わせてこの3枚
開幕カードは大野若松バルデスでいいだろ
代わりは小熊野村山井と考えるとけっこう余ってんな >>301
いくら高卒2位とはいえ8年も芽が出ないジュンキでは例が悪い >>266訂正
中日 18-1 ハンファ
東京 *6-3 ハンファ >>296
だから敗戦処理レベルがいくら増えても変わらんのだよな 今年は野手は良さそうだけど先発にまた苦しみそうだな
いまのところ大野吉見しか計算出来る投手がいないし若松が期待外れっぽい
小笠原が戻ってくるまでは鈴木柳外国人小熊で回すんだろうけど全く計算出来ないな
小笠原が今年は通用しない事も十分考えられるし SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/71NF6oacgD >>296
ナゴドだから防御率が良いだけだからね
ビジターでは普通に打たれてるし指標で見たらトップクラスなんてとてもとても ローテが山井大野バルデス八木しかいなかった頃よりマシ >>317
鈴木入れないなら若松か山井しかいなくね
若松より鈴木の方がマシという俺の中での評価 >>323
吉見がたまに使えて
すぐに若松が出てきたし 確定?というか働かなきゃ困る
吉見大野若松小熊バルデス
ローテ候補か二軍の先発要員
鈴木柳佐藤ミツマアチラ野村
どうしても誰もいない場合もしくは、中継ぎ濃厚
笠原丸山八木
見たくない
山井伊藤 軸になる先発が0だから吉見が完全復活して軸になってもらうしかない ロンドンアラウホが常時上にいたらバルデスは用無しか 取り合えず開幕は
大野吉見若松柳
は固定したい
残りの2枠を
バルデスロンドン小熊
を上げ下げって所か というか中継ぎは小川祖父江も控えてるから外人が働けば、枠からあぶれるやつが出てくる バルデスも中4日じゃないと調子でないとかわがままな事言うならいらんな、年だし。 ビシエドとゲレーロで二枠は確定
残りの二枠を四人で争うけどもうアラウホとロンドンは確定したようなものだろう
バルデスとジョーダンの出番はほぼ無いだろうね >>335
二人ともリリーフならそうなるな
アラウホリリーフで
ロンドンバルデス入れ換えるんじゃないかな >>338
登録即先発中四五日先発抹消の繰り返しかな 年俸考えるとアラウホロンドンは通年活躍せなあかんけどな >>339
小笠原が戻ってくるまでは外国人を上げ下げすると森繁は言ってるから序盤はバルデスジョーダンも出番ある ビシエドは肘かどっか痛めてるかもしれん
キャッチボールの距離がビシゲレコンビだけ他の組の2/3程度で抑えてる >>345
小笠原戻ったら先発は
大野吉見若松柳小笠原小熊
アラウホロンドンリリーフ固定もあるか 若松の過小評価はなんなのか
去年なんだかんだ7勝してるんだけど 9回田島でいくっぽいなら
8回はアラウホかロンドンのどっちか固定にすべきだよな 結果だけ見れば7勝は立派だけど内容見てたら計算に入れれないだろ
しかも終盤には離脱して2軍で滅多打ちにされてるし >>353
ほんとこれ
ナゴドで防御率良化させまくってる雑魚どもに比べると頑張ってるよ >>352
契約金入れたらアラウホは超えるかな
ロンドンは出来高あるんだっけ アラウホがイマイチ謎だな
メジャーでは
・制球難
・左腕で平均148キロのストレート
・スライダーを多投するがあまりキレは良くない
という感じだったのに
首脳陣やブルペンの評判は、球遅いコントロール良いスライダー良いという
真逆の評価になってる
球速劣化したのかな 若松だけは真剣勝負でどうなるか見てみない事にはなんとも言えん >>355
山井みたいに年々スタミナ切れが見えてるわけじゃないのに
鈴木の方を期待する意味が分からない なぜかここでは若松は終わった扱いされてるけどむしろこれからの選手だろ 今年は先発で見てみたい選手がいるから不甲斐ない選手には厳しいのかもしれん
病と順規が出てこないなら個人的は万々歳だけど アラウホとロンドンの移籍金を合わせると3億で両方とも出来高のある契約をしている
出来高があるからエレベーター選手にすると起用法に不満を持ってオンドルセクのように途中帰国する可能性もゼロではないね 1年でストレートの球速とコントロールが急に劣化したからな
オフにフォーム見直して手応えあったらしいけどシート打撃では納得してなかったみたいだし
まあ練習試合で見てみないと分からないけど まともに数字見ないで
印象だけでしかも他球団とも比べず
客観視しない人が多いからな・・・
出来ないじゃなくてしない人が >>353
ドラフト7位の若松は過小評価して、遠藤については「ドラフト7位の割には良くやってる」と評価するのがD専 >>366
バルデスが投げたがるのもそれだし
枠ないのにそんな事して大丈夫かいな >>371
とはいってもビシエド、ゲレーロは怪我しない限りは1軍だしな >>367
山井みたいに引退寸前ならともかく
それより去年まで二軍でも大して成績残してない奴の方を期待するのはどうかと思う >>372
だから投手2枠しかないのに
3人出来高結んで大丈夫かと 2月14日(火) 春季キャンプ中継
・J SPORTS2(11:00〜14:00) 解説:平野謙 実況:熊谷龍一
・スポナビライブ
・ドラゴンズ公式Facebook >>373
鈴木を評価しているというよりは若松を2軍と仮定した場合に鈴木くらいしか候補がいないという事だな >>368
上に挙げてるけど二段目までの連中かな
野村とルーキーの柳以外は去年二軍でも活躍出来てるし、
過剰に押すつもりはないけど期待はしてるつもりだよ 遠藤なんてたかだか練習試合で雑魚相手に4安打打っただけだからなあ・・・
言い方悪いがまだなんの参考にもならない 普通に若松にも期待してるけどな
練習試合でキレの戻ったストレートを見せて欲しい >>380
今年の鈴木アチラ野村レベルが去年までより増えたと思える理由が分からない >>379
若松を二軍に落とす程他に先発いるなら
鈴木なんか上げる必要ないが 翔太のマウンド裁きと、130台でも普通に空振り取れるストレートは、他の投手にない異質なものだと思うで
それが140コンスタントに超えるようになっとるのだから、1軍でも充分通用すると見てる >>383
柳ミツマは確実に+だし
阿知羅佐藤あたりは結果はどういう配置になるか
分からないけど、シーズンの頭から先発として調整してるだけ+だと思う >>386
その辺は俺も期待してるが
去年は佐藤でも今年の鈴木アチラ野村程度の期待度はあったわけだし >>387
その中では今年の翔太の期待度はランク上でしょ >>388
ようやくスタートラインてとこだろう
アチラ野村なんか名前上げる事すら不思議 勝ちたいのなら足の速さより出塁率だろ
足が速くても出塁率がゴミなのは荒木や亀澤で懲り懲りだ >>390
森がその辺疎いのは分かるが
森脇はどうなんだろうか 鈴木がこの時期に142出してるなんて、確かに期待するなと言うほうが酷な話 森脇ってオリックス時代に山本っていう低打率低出塁率のゴミを贔屓してたからなぁ >>389
流石に野村はちょっと内容も成績もアレだけど
阿知羅は起用が限定的だったとは言え、一軍で防御率二点台、二軍成績は文句なし
球速だってMAX146ぐらいだったし
ケガで二軍キャンプスタートだけど全く期待できないってのはないかな
>>391
昨日の試合九番に亀、二番に遠藤を置くあたり打力重視に上位は固めるんじゃないかな
勿論遠藤がある程度足と打力が両立してるからこうなったんだろうけど、 >>391
その辺がわかってるなら足を重視してないと思う 若松は去年太ってストレートさらに遅くなって何がしたかったのかわからんかったな
今年は期待するけど 中スポで山崎が鈴木は100キロのカーブを使えのススメがあったな
あれは確かにいい、ドロンとしてて
てかビシエド情報見たくて買ったのにビシエド死球以降のことなんもかいてなかった
なんともなかったんか >>364
なぜ終わった扱いされてるかといえば
シート打撃でストレートの質と球速が全く変わってなかったからだろうね 出塁率重視で行くならセカンド遠藤でもいいんだけど
ショートがどいつもこいつも出塁率低いから困る >>364
そもそも一昨年なんてただの確変だからなぁ
あれが実力だと勘違いしてる奴が多いから困る >>394
アチラもリリーフならな
DHあるオーダー見ただけではあんま参考ならんわ >>395
むしろお前が若松に過剰な期待しすぎじゃね?もう一昨年の若松は居ないんやぞ
去年も140キロすら出ないストレートが浮きまくってたじゃん
あれに期待しろという方が酷 >>397
>>404
そんな状態でも7勝したんだから普通に戦力だな >>405
序盤は好投と炎上を繰り返してたから7勝出来たけど中盤からは好投出来ず炎上繰り返して2軍落ち
あのままの状態なら今年は2軍やな >>406
15日のKBO戦かな
若松は結局コントロール次第だと思うよ
ブレイクした年も140前後のストレートだったけどそれなりに低め低めには決まってた 若松はオフに研究されて打たれそうな気がして仕方ないよ
本人も遊びたい盛りだし >>381
お前の評価なんてどーでもいい。
遠藤も周平も直倫もどんな相手でも結果出して首脳陣にアピールしなきゃならない立場で遠藤が一番アピールしたのは確か >>354
7回ロンドン
8回アラウホ
9回田島
なかなかじゃないか… というか1軍で活躍したいのなら雑魚相手に無双するくらいしないと話しにならないだろ >>410
それを言うなら周平も直倫も打席数は少ないものの結果は出したわ >>413
当たり前だろ。結果出さなきゃならない立場なんだから。雑魚相手だろが >>314
山田哲人 3-0
遠藤一星 4-4 1HR >>415
球の出処が違うから打者の受ける感覚は違うだろう まあ今年は 00:00:00:【00】 が活躍するよ 遠藤がこのまま打撃で好調維持するようなら
周平もアピールしないと開幕スタメンの席はないぞ
ゲレビシは確定なんだから 寝言は寝て抜かしてもらいたいもんだ
三塁は既に周平が決まってるのに何がゲロ確定だヴォケ 福谷は投げ込みしまくってるけど
使える変化球増やさなくていいのかって思う うわぁ・・・池沼に絡まれた
今日はアンラッキーな日だ(´・ω・) ビシゲロ確定とか抜かすカッパにゃヴォケだって勿体ないが他に言う言葉は無いからなカッパ
分かったら消えろカッパ、分からなくても消え失せろカッパ
周平以外三塁はないのに何がゲロだ ゲレーロの事、いいサードとったな。って言われたぞ、他ファンから(笑) 次はKIA戦か
大野とか投げたら普通に炎上しそうだな >>426
福谷ってなんで野球になるとあんな脳筋になるんだろうか KIAともう既に戦った球団ある?
どんなもんだろうか強さ的に。比較対象ないとわからん >>429
そりゃそうだろw
今の段階で酷評してたら頭おかしいだろ
シーズン入ったらサッパリかもしれんが
今の所はケチのつけようがない >>432
あした先にヤクさんがやる
だが、ハンファでわかるように、全く比較にはならん そーゆー意味じゃなく、他ファンからもサードゲロ認だと ラジオで金村がゲレーロ絶賛してる
キャンベルと比べて >>435
ああゴメンそういう事か
ゲレーロに関してはアメリカでの守備指標を見る限り
サード以外は考えにくいわな サードノック見てみたい
ゲレーロができるなら遠藤レフト有力だな >>431
野球脳はマエケンの方が数段上だな
小学校から投げているのに今さら投げ込みをする意味がわからない
調整修正はしても、投げ込みはしないらしいな マエケンはコントロールに自信があるから
投げ込む必要がない
福谷は自信がないんから投げるしかないんだろ 遠藤がレフトいけるなら
本当にでかいな
大島、平田以外の外野手があまりにも情けないから
侍で平田が抜ける間は古本にラストチャンスか
今年駄目なら戦力外もありえるからな
覚醒する可能性は極めて低いけど頑張って欲しい >>427
そいつはよくD専にいる周平の愛人
周平にしか興味なくて、他の選手をむしろ敵視しているw
ゲレーロと三塁を少しでも結びつける人には、理性が吹っ飛んでしまって最大級の罵声を浴びせる哀れな人 遠藤の足ならセンターもいけるんじゃないのか練習したらいい センターからの送球は大島よりも遠藤のほうが勢いあって正確だった 今年もオォンソウルはあるの?
あれ一番すきなんだけど ああ、もう今から楽しみな奴が多すぎてワクワクして落ち着かんわ 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/AbSUFVPHj1 周平サード
ゲレーロレフトは確定として
遠藤どこで出るの? 遠藤がレフトもセンターも出来るというなら多分ライトも出来るだろうし、スペりがちな平田のバックアップとしても非常にありがたい
同じような役割の工藤も嫌いではないが遠藤とはいかんせんスケールが違う 藤吉シートで放り込んでたのか
誰だよ打たれたやつwww >>448
ベンチだからヤバイんだけどな
開幕直前に何週間もベンチで座ってなきゃならないんだから 周平の使いどこがなくて歯痒いけど、交流戦もあるし、頑張れ まだ1試合やっただけでしょ
遠藤も周平もゲレーロもわからん 今読谷で上がってきてる野手って誰がいるの
投手は武藤とか浅尾とか耳にするけど野手は全く聞かないんだが
誰か活躍してる? >>461
そもそも北谷に本来の一軍の人数以上呼んでるんだからそうそう上がりそうなのは居ないだろ
ベテランだから自己調整の荒木はそのうち上がるだろうが >>461
松外と石川の評価が高い(嶋村C)ってくらい 松外はフリー打撃だけ神ってるから
そんな情報は意味ないだろ 福田が今期絶望とか書いてるやついるけどソースは?
マジで開幕は絶望なの? あとビシエドの死球は影響ないのかな?
今日のトーチュウでは一切触れられなかったけど >>472
今季絶望とはいってなくて推測で言ってるんだと思う
でも10月から4ヶ月間ほぼノースローで今もノースロー
全く回復が進んでないことからも今年はもう厳しいだろうなという見方が多い 今の時期ノースローだから運良ければ交流戦途中で復帰可能かってレベルだね >>474
なるほど
ノースローってことは肩を痛めたのか
外野手なのに肩を痛める理屈がわからんわ >>476
コンビニで買える特別版ね
ゲレーロが清水ふみかを抑えて一面だった >>477
三カ所守れるからかなり有利だったのにな >>477
プロ入りしてからもともと肩に不安を抱えてやっていた
↓
外野と内野で投げ方が違う
↓
慣れない外野の投げ方で痛める 984 名前:どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ガラプー KK4e-o1ev [05004031241443_mc])[] 投稿日:2017/02/12(日) 18:14:16.52 ID:O5bjjRliK [23/23]
Twitterから転載
CBCラジオ
ドラゴンズ桂選手の様子 正直厳しい。左膝の手術をしていて読谷リハビリ組。ほぼウエイト場にしかいない。なかなか走れない。投げること打つこと。現状思うように野球ができない状態。左膝の状態を聞くと、完治を100とすると「5から10ぐらいですかね」
彼は優しい人間なので、暗い表情は見せまいと笑顔で話してくれるが、言葉の端々を聞いて察するにはちょっと膝が思うようにいかない。開幕1軍も当然難しい。
今シーズン中に野球ができる状態に戻してほしい。焦りもあると思うが、そこは何とか頑張って欲しい。
ドラゴンズ福田選手の様子 肩の状態。100を完治とすると『ゼロ』と言った。 「悔しさ、焦り、いら立ち、情けなさ。全部ありますが、それを押し殺しています」 開幕1軍は99パーセント難しい。今シーズン中にあの豪快なフルスイングを見せてほしい 投げるの厳しいのだとセじゃもう無理じゃないか・・・ 福田とかいたなあ
今じゃ桂と並んで過去の人って感じ >>481>>482
なるほど
こういうニュース見ると無事是名馬って言葉に納得させられるわ
荒木とか名球会入りする成績じゃないと批判されてるけど15年近くも一線でやり続けることがいかに凄いかってことだな
そう考えると昌とか岩瀬なんかバケモンだな >>485
落合政権の8年間規定打席にのり続けたのは荒木だけだからな 始まりもせずにフッキー終了か、これでゲロまで去年のビッシ見たくなったらまた最下位やな
まぁその方がこのGM残党政権がはよ終わるから我慢するけど 福田はもう1年捨てて手術するしかないんじゃないのかねえ これはもう左投げになるしかないな
かつて右肩を壊した選手が左投げになって復活したのがいたな
ノゴローくんだったかな 右肩の復活待つより左投げになっちまえ
強打のスイッチ打者も悪くない >>489
手術すれば治るもんなのかわからんよね
症状はまーくんと同じで治療もここまでは一緒
回復は既に大幅遅れで見通しつかず 358 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2017/02/13(月) 23:50:43.75 ID:qz0jweX9
まあでも、ウザい珍カスに同調したくはないが、実際に吉川尚はハズレだわ。
ヒジ壊したからじゃない。
打撃がからっきしじゃん。
三軍でのフリー打撃映像観たけど、お粗末極まりない。
打撃投手の投げる130kmそこそこの棒球にことごとく振り遅れて、三塁側のファウルばっかだったぞ。
報知はさすが、「逆方向に打てる」とか書いてたけどw
今のままじゃ、正直ファームの投手からもヒットは到底望めない。
元々打つ方はアヘ単だとは分かっていたが、
あれならぶっちゃけ重信の方がマシ。
大山なんか雲の上の存在だよ。 大山評判ええな、吉川は元竜戦士の方が活躍すれば良いわ 中日の外人野手で2人とも活躍したのってウッズ、アレックスがいたけど2人とも黒人だったろ
今回みたく白人と黒人の組み合わせとティモンズ、アンローのイメージが強すぎて二の舞にならないか不安だ
昔の横浜のブラッグス、ローズくらいやってくれれば最高なんだが 田中まーは肘だぞ
福田は腱板損傷
やく由規と同じ怪我
温存で治る程甘くない
根治したいなら手術して1〜2年リハビリだよ
てかそれしかない >>498
ゲレーロって純粋な白人じゃないだろ
むしろ二人とも亡命キューバ人で良い組み合わせだろ >>499
由規と同じて
それまじでアカンやん(涙) 去年とか野手だと直倫福田くらいしか成長してなかったのに福田とかいたなあは無いだろ >>500
ゲレーロって白人じゃないんだな
てっきりアメリカンかと思ってた
てことは中日のここ最近の白人野手っていったらクラークくらいか
オリックス行ったけどからっきしだったな >>503
白人の定義って厳密に決められてないけど、あなたが思うようなアメリカ基準の差別的区分ではヒスパニック系は白人とは認められないよ
そもそもキューバ人の二人に白人だ黒人だでやりにくいとかの差別的思想は無いけどね
もちろん人と人だから、肌の色関係なく合う合わないはあるだろうけど ゲレーロはスペイン系だろ
バルデスもそれっぽい
ビシエドまじクール
アラウホでけえ
ロンドンは現地人で感じ >>491
ビリーワグナーとかそんなじゃなかったっけ
右肩壊して左投げになった100マイル男 しかし年齢実績を考えたら手術して今年1年は治療に専念して来年頑張って下さい
なんて言ってもらえるほどの選手でもないぞ福田わ >>500
キューバ人は人種的には白人が5割、ムラートが4割、黒人が1割だけどゲレーロは見る限り白人じゃないかな
ムラートだとしてもかなり白人寄りだろう
ビシエドは黒人だけどキューバじゃマイノリティ
>>503
ティモンズアンローまで溯るならゴメスもプエルトリカンだけど白人だな
パウエル・コールズは野手2人で活躍したけどこれも両方黒人か キューバはスペイン人と黒人が混じってるからな
ゲレーロはスペイン人の血が濃いが
少し混じってる感じ
キューバでは人種差別が全くないらしい
アメリカでは白人黒人アジア人となんとなくグループができるが
そういうこともなくみんな入り混じって暮らしてるとか >>504
ラティーノやインド人を白人と認めない、文化的な区分の話してたのか
こっちは白人=コーカソイドという意味で言っていたよ だから白だ黒だいうのはアメリカ社会だけでキューバでは関係ないって
そしてそのアメリカ基準ではヒスパニック系のゲレーロは白人ではない >>511
いや、発端の>>498ではアメリカでの社会的な区分じゃなくて単純に人種的な意味合いで言ってないか? >>510
白人や黒人で合う合わないの話なんだから文化的区分の話でしょ
コーカソイドの話しても意味なくね? >>515
何が合う合わないなの
だったら今のアメリカ人の白人も黒人も同じ文化で育ったでしょ >>513
本当にそうなら、まさか単なる色の組み合わせで活躍しない気がするとかバカな話をしてるとは思わなかったよ >>515
ああ、文化習慣的に馴染めるかどうか、みたいな実際的な話をしてたのか
それならその通りだな
てっきり深い意味はくてゲン担ぎ的な話かと思ってたわ、すまん 福田はここまで長引くなんて
昨年手術しておくべきだったんだろうな つまり>>498は何が言いたいのかと
白人だとアメリカ人て思ってたから
大した考えはないと思うけど >>518
文章読むとそんなニュアンスじゃない?
まあ本人じゃないからわからん キューバ人で白人だ黒人だ言うのはナンセンス
革命の英雄アルメイダからして黒人だし >>517
まあスレ違になるからやめた方がよさそうだけど、今のアメリカ人が白人も黒人も同じ文化とか世間知らずすぎだよ
まだまだ差別は根強いよ
日本人も差別されてる側だからね >>524
レオゴメスはプエルトリコ出身だが
仮にゲーリーやモッカと一緒にやったとしたら
それ程違いはあるのか 松井はジーターに愛されたが
A・ロッドには掌を踏みつけられてただろ?
そういうことだよ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/ILyVnU2hjB 福田ってもう選手生命終わりなのかなあ
昨年ちょっとブレークしてようやくって時に
悲しいね 福田が若かったら違ったんだろうけどな
一番期待してたから残念だわ
石岡が出てきたのは良かったけど
やっぱり運とか巡り合わせあるな
桂も可哀想だが1年は無理だろうな 二桁打ったくらいで評価しすぎだわ
守備走塁が駄目なんだからナゴドでも最低20本は打たないと 鈴木の2回全投球見て来たけどことごとくストレートが真ん中にシュートしてくるな
真ん中に入ってくるってことは意図して曲げてないし高さも全部高い
ただスピードは上がってるかな
あと変化は色々工夫しようとしてるね >>539
翔太の場合はシュートしても伸びてるから多少は打ちにくさが出る
直せるに越したことはないが 登板直後のコメントでシュート回転は反省してたから自覚はあるし修正を期待しよう 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/N68ME1Rj2E 中スポ2面 大野に白紙のメニュー
中日は13日、休日明けとなる14日の練習メニューを公表した。投手陣が通常のメニューを組まれたなかで大野一人がE班となり、メニューは空欄となった。
この日までにコーチと練習メニューを巡って意見の食い違いがあったためで、14日のメニューは当日決定するとみられる。
友利投手コーチは「あいつが自分で考えるんじゃないか」と話した。 ブルペンに入りたくない、くらいならわかるけど何したいんだろうか 2、3日前も大野別メニューとか言ってなかったっけ?
結果出てないのにずっと同じ投手コーチだし、反発する選手出て来てもおかしくないわなぁ
大野この件は程良くがんばれ もともと阪神にしか通用しない良くて10勝10敗レベルの大野には最初から期待していない
援護からないから負けましたでは済まない 調整中とは言え打たれまくったからな
少し考えるところがあるんだろ 立浪「ガッチリしたな。太ったわけじゃ・・・」
平田「ダンベルトレでおなかはへこんでます」 むしろこれが自然だろ
みんなで一緒に同じことをやりましょうとか学校の授業じゃないんだから 本当にそう思う
チームとして必要な練習以外は一緒に合わせてやる必要ない
個々にトレーナーやコーチと話して練習メニュー決めるべき >>559
それぞれが好き勝手に自分専用のメニュー組んだら
他の選手に都合が悪くなったりする
ブルペンだって無限にあるわけじゃないし他の練習もそう まあ実績がありチームの柱である大野だから認可してもらえた感じだな 好きに調整したきゃ荒木みたいに下でやればいいんだよな
選ばれてもないのにWBCで投げるつもりで調整するとか言ってた時点で大野の調整の方が疑問だが なんか毎年、大野のやりたいように調整させて失敗してるような気がするんだけど 北谷に行く人は大野が一人で何をするのか見て欲しい
興味あるよね ブルペン入りが自由に許されるなら別にいいんじゃね
ブルペンも使いづらい空気になってしまってるなら大野が謝らないとダメだ デニーなんて現役実績もコーチ実績もショボい奴が未だにデカイ顔してるのがおかしいんだよ てか最終的に200イニング投げて防御率2.5でまとめてるのに失敗てw >>573
毎年全盛期吉見レベルの成績残さないと満足できないのか ある程度わがまま言えるのがエース特権だよ
本人が調整出来るなら自由でいい 大野が全盛期吉見レベルの成績じゃないと満足できない奴って
未だに森のエースで貯金稼いで残りは5勝先発揃えれば優勝できる
ってやり方がスタンダードだと思ってんだろ 二線級の先発に5勝させてやれる野手陣じゃなくなっちまったからなぁ 大野がエースとかアホだろ
門倉以下のゴミ
100年早やいんだよ 大野はいい投手だが人の目のある一軍キャンプで独りだけ好き勝手してていいほどの投手じゃないってだけだろ 森繁は投手の事はコーチに任せると言ってるけど仕切ってるのはデニーなのかな
今年も最下位かなこりゃ >>586
そんな事言ってるのか
事前に指示出して現場では任せるとかじゃないんか 一応エースなんだし別に好きにしたらいい
どっちが悪いなんて決めつけるほうがアホだわ
別メニューやらしてあげてる時点でコーチ側が折れてるんだし問題ない エースが自分で調整するって言ったらそれを信じてやるのがファンだ
これが2年目3年目の若手だったら何調子乗ってるんだってなるのもわかるけど エースっていうのは、二桁を5年連続でやったらようやくいわれるものだよ。 >>593
防御率とイニングと貯金が大きいと思う
2桁勝つのは運だし奪三振はエースの必要条件ではないし とりあえず大野が今の状態に悩んでることがわかった
バッド情報だわ
球も荒れててキレもなかったよな
ワールドウィング失敗だったかな ウチの先発左腕の系譜を見る限り大野は今中や昌、野口にも及んでいないと思うんだが >>597
サンキュー
てかその為に言う事聞くデニーにしたんだわな
ここでも散々酷評されながらも未だにコーチやってるのもそれが理由だし
大塚上げたら森と対立しかねない
デニーならその心配なし >>596
誰もそいつら超えてるなんて言ってないでしょ >>586 >>589
お前らバカが心配せんでも森繁にまかせとけゃいいだよ
役割も人間関係も気配りも考えず
森繁の言ったことそのまんま真に受けるお前らバカ二人は社会人ですらねぁーだろw 別に食い違いがあっただけで、完全に対立した訳じゃないだろうに
騒ぎすぎだろ
室内で一人とじ込もって自分だけの練習している訳じゃないんだし >>597
岩瀬辞めさせてやれよ
谷繁と達川揉めたのかよ
落合でも谷繁でも監督を自分が使っていたとか、さらっと凄いこと言っているな >>491
松中は高校の時は左肘の故障で右投だった 蔵建て男は木下推しなのね
杉山桂いる間は怖くないと 杉下御大は本当に元気だな
この人、入浴の際に3回音がなるほど巨根らしいな 中日・ビシエドが第3クール初日の14日、元気な姿で本隊に入って練習を開始した。
12日の練習試合、韓国・ハンファ戦で、4回の第2打席に左手に死球を受けて交代。
病院では問題なしと診断された。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1778810.html >>616
もう中日は3日間くらい完全休暇とったほうがいいんじゃないか?
第2クールから一気に各球団けが人が出はじめてる
多分蓄積疲労が凄いんだろう
中日もそろそろ誰か離脱するぞこのまま週6でやったら >>618
離脱する奴はしたって結構スタイルだしな >>620
寧ろ200イニングも投げたから失速したんだよな 直倫すげーフォームだな
体重移動ほとんどできないだろこれ 直倫のフォームはどこからいじっていいのか分からないから
本人以外口出しできなさそう
おかしな方向に行ったら今年はダメかもしれんね ほんと週6でやってるうちがキャンプ中にけが人出ないのは奇跡 パワハラ首脳陣だから我慢してるんだろ
周平とか絶対捻挫悪化させてるわ 京田は良いね
開かないのが好感もてる
スピード対策は必要だろうけど >>633
落合打法の真逆だよな
どうせいじるなら落合打法完コピくらいしないとな 直倫は下半身が相撲の四股踏んでるだけで
バット振るのに使えてない ガッツに下半身固定されてスイングしてたしあえて動かないようにしてるんだろ >>634
週6だから怪我しやすいということは
あまりない気がする
どっちかっていうと適度に休みを入れたほうが
体がでかくなるんじゃないかとか
そっちだな
瞬発性を重視するか
持続力を重視するか
みたいな ドラ番
働くお父さんに休日がないのは、プロ野球選手も同じのようだ。
今キャンプ2度目の休日となった13日、ポカポカ陽気の読谷球場に現れた
吉見と大島は、それぞれ3人の子どもを連れてきていた。みんな元気でよく走り回り、
キャッチボールや縄跳び、なかには先発調整さながらのポール間ダッシュを始める子も。
父親2人で計6人の子どもの面倒を見ている状況は、ちょっとした保育所だった。
記者も3歳男児を育てているが、1人だけでも一日中相手をするのは大変。
それを3人となると、これは完全に休日返上レベルの活動量だ。それでも手慣れた様子の
吉見は「一番のリラックス法ですから」とニッコリ。一方で普段子どもの面倒を見ている奥さまは、
沖縄で自分の時間を持つことができたそう。マウンド上の精密なコントロール同様、
家族のご機嫌コントロールもさすがのひと言だ。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/20170214/index.html 休日前だから追い込むとか
休日後だから動けるだろうとかじゃなくやってるんじゃない >>647
バレンタイン無縁の君は生きてて楽しい?! >>645
吉見と大島3人も子供いるのか知らんかった
みんな子沢山なのな 松尾祐介って誰やねん
中日スポーツ
翔太、いきなり3者連続三振
昨年6月16日。21歳の誕生日に鈴木は神戸市でトレーニングスタジオを主催する松尾祐介さん(39)に本格的に師事した。脳からの指令を筋肉の動きにより反映させる独自の「パワーライン・トレーニング」を採り入れた。
左足を上げる動き一つにしても意識する体の部位を考えながら取り組んだ。1月に豪州での自主トレにも松尾さんが同行。前日にも師匠が滞在中の沖縄・宜野湾市のホテルまで出向き、2時間直接指導を受けた。
「昨年はフォームがバラバラでしっくり来る球がなかった。今は(形を)つかみかけている途中です」 >脳からの指令を筋肉の動きにより反映させる独自の「パワーライン・トレーニング」
なにこれ >>652
横振りでシュート回転する癖がなかなか直せなくて苦しんでるけどな… 投手も野手も生え抜きしかいないチームになったな
積極的にトレードしないし、FAで来てくれないからだけどね
ドラフト失敗したら最下位になるわ >>655
柔らかいバーの上でバランス取ってるの凄すぎ >>654
ゴミしかいないのにトレードしても無駄じゃん
まさかゴミでまともな選手が釣れるとでも思ってんの? >>655
イチローは門下生って感じじゃないから除外すると
島袋(SB) 福(中日) 桜井(巨人) か どいつもこいつも長打力もない癖に出塁率がゴミな奴らばかりで嫌になる
ファンも足が速いとか積極性とかで持ち上げるからゴミが試合に多く出ることになるし >>658
選手に向かってゴミなんてどういう神経してたら言えるんだろうね。 ゲレーロといえば
チャボゲレーロお亡くなりになったのか(‐人‐) 選手って赤の他人から貰ったチョコレートなんて食べるのかね? 明日のハンファの先発ってオガンドーだって
元ダルビッシュの同僚の 大野と山内がキャッチボールで森繁デニキに怒られたの想い出した >>662
第1土曜日にいつもやってる北谷町の祭りだぞ >>708
サンクス
加藤アナと若狭アナしかしらなかった >>702
オガンドーを打ち崩したら本物だろうな。 >>702
>>710
オバンドーなら知ってる... 明日ハマとの試合かと思ったらまた韓国だった
又吉先発柳笠原あと誰か2人かな >>712-713
MLBの1.5軍レベルのオガンドーを打ち崩せるようなら
十分ポジれる。
まあ抑えられる確率の方が高いがな。 >>709
イッポウて言う夕方のニュースのローカル枠のメインキャスター
監督コーチや選手呼んだりキャンプに取材に行く >>718
そうなのか。
せっかく打線のレベルを試すにはいい投手だったのにな。 大石
このドチビの空気の読めなさとつまらなさは尋常じゃない 浅尾の追っかけ歯っかけ婆ワロタw
しかし、あの大石ってつまらんチビは
前もいちいち広島がー広島がーって言ってやがったがアホだろあいつ
若狭と石井は全国レベルでも有能だが
大石ってバカはほんと無能
的外れなことばっか言いやがる >>721
石井のが仕切りが上手いと思うんだけど
今のしびしではこのドチビっタレがメインなんか >>723
若狭は名大卒の限界を感じる
真面目で勉強熱心で知識も豊富でちゃんと役割はこなすんだけど意外性がない 石井はゴゴスマでも全国区のタレント相手に上手く対応してる
実況でもTBSエリアで見てる視聴者から
地方局には勿体無いレベルというレスがたまにつく 明日は柳以外は結果を求めるって話だから、新人は柳だけしか投げないんじゃないかな >>728
柳は今度同じ過ちを犯したら読谷に行ってもらうはずだけど…
投げる日を決めて良いとか色々と柳を甘やかし過ぎだな ゆうのす@YS758 11分前
ドラゴンズ大野投手
投手練習メニューのグループから1人外れて、メニュー欄が一切白紙の扱いだった。
かつての福留選手や川上投手のような『おまかせ』という事ではなくて、
先週1週間朝倉コーチと行き違いがあり『異議があるなら勝手にせいっ!』というニュアンスで朝の練習が始まった。
CBCr まぁ去年は大野はいつまでブルペンにはいらず調整してるんだって首脳陣がぼやいてたしな
アメリカ帰りでなんか新しい調整法みつけたのか知らんが、去年から割と自由だったよな 朝倉と大野の対立だと微妙だなぁ…
森繁とかデニーとかだと逆らえないんだろうが どっちが悪いかなんてわからんよ
シーズン活躍すればなにも問題ないわ 上に逆らう奴は碌なのがいない
良い悪いではなく上と争っていい事はひとつもないのに
また大野が強制送還されるのがみえるわ 朝倉ごときが何を勘違いしたんだろう
まずは選手を理解することからやれよ
全員が全員同じメニューすること自体ナンセンス
頭ごなしにメニューやらせて思考停止してんのかあのバカ ゆうのす@YS758 7分前
@YS758 ←
先週のプールメニュートレーニングを巡って、去年までの大野投手の計画では無しという話しだったのが、
行き違いでさぼったかのように取られてしまった。
その分の罰を受け入れられないのであれば、『何もしなくていい』という意の白紙だった。
サブグラウンドの朝倉コーチのノックも ゆうのす@YS758 5分前
@YS758 ←
大野自身が入ってくると「誰だお前は!」と練習に入らなくていいというような凍りつくような空気になった。
コーチとしては上下関係があるのでハッキリさせておきたい所もある。
そこを同じ投手コーチの近藤コーチがなだめて本来のメニューをした。
大野投手は、そのノックも ゆうのす@YS758 2分前
@YS758 ←
しっかりと受けて、その前のブルペン投球もいつもより多い101球を力いっぱい投げて、練習内容としてはしっかりやっていた。
練習後の森監督に聞くと「自分は見てないから知らないけれども、そもそも白紙というより真っ黒に塗っておけば良かったんだ」と厳しい言い方をした。
朝倉が悪くない? Twitterの話信じ込んでもねえ
京田の件もう忘れたの 行き違いなんだからどっちも良くないしどっちもも悪くない
もうどうでもいい はぁ、、、こういう細やかな事はオッチは微に細に入ってたのに
似非軍師はこう言うのに無関心か
終わったな コーチに断りもなく抜けるのはダメよ
朝倉に一言抜けます!って言っておけば朝倉もなんでや?って話になるからこんな勘違いは起きなかった 杉山と言い大野と言い調子の良い事抜かすくせに揉め事は尽きずやな 大野なんてどうでもいいと感じるほどびっくらこいた
暗殺てマジけ ただ去年のスロー調整は俺は一概に悪いとも思えんけどな
200イニング超えて、侍ジャパンの試合も出てるんだからある意味スローになるのはしょうがない マジでこのチーム雰囲気悪すぎだろ
そりゃあファンも減っていきますわ
今年も最下位だな 無駄なトレーニング結構多いからなー
侍ジャパンを始め、代表チーム経験ある奴ほど練習法に敏感だろう 亀裂は小さく入り大きくなっていくんだよなぁ、、、なぁ谷繁前監督 ほんとクソ球団だよな
せっかく明るい雰囲気に改革しようとしてるのに
一生根暗でいればいいよ これが吉見ならともかく去年好きにやらせて散々だった大野だしな 1003は阪神のキャンプ訪れたんか
OBなんだしウチにも来て欲しいもんだのぉ >>763
22個で一番多いってなんか悲しいな、しかも杉山かよ >>760
まあ監督とコーチがケンカして選手が置き去りになるよりは
選手とコーチが対立して監督に仲介してもらう方が普通だよな 杉山は直ぐにファンに手を出すから一部に人気あるんやろ
集計とってる独身者でたいして他におらん 女性から見て杉山は可愛いんだろうなたぶん
現地でも45杉山ユニの女多すぎ 京田や石垣は活躍すればたくさん貰えそうなキャラではある おれが女だったら小笠原にチョコあげる
むしゃむしゃ食ってくれそうだし まあ朝倉らしいちゃらしいが
コーチとしては経験が浅いし
力が入ってるのかもな
明日になれば何でもないなんてこともありそうだけどな
小学校の教師だってこんなんやったろ 杉山が人気あるのは納得する
モテ要素は顔だけじゃないんだなぁ 杉山は言動はしっかりしてるから
顔はそこまででも人気出るよね 普通に考えりゃ大野が全部悪い
朝倉は至極普通に振る舞っているだけ、大野は朝倉の上にいるワケじゃない
しかもそう言う事を監督が把握してないっつーのがね
ま、こう言う事あろうがなかろうがBクラスだしGM残党と言う膿は早めに出す方が良いからの やべーな北朝鮮が内紛起こしそうな勢いやんけ
今の中日もゴタゴタが表面化、これはサインやな
今年の中日の順位がわかる 2年前の順位考えたらクリスはどうした?
2年前も一軍で活躍してなかったやろ
中日のモテモテナンバー1は誰だ? 2位鈴木翔、3位高橋周
2015.2.14 18:01
中日春季キャンプ(14日、北谷)中日独身選手のバレンタインチョコの集計が発表された。
1位は予想通り、イケメンの伊藤で120個。2位はフレッシュな鈴木翔で80個。3位は主軸としての期待も高い高橋周の50個だった。なお、この集計には既婚者の浅尾らは含まれていない。 >>781
正男って完全アウェーで国外に逃げてたんじゃなかった?
なら単に粛清されただけでまた平和な時が訪れそうだが(金正恩にとって >>700
普通の店とかで売ってるチョコなら食べることもある
手作りは危なっかしいからほぼ確実に捨てる 藤浪則本有原田中正はこの時期でも球速いな
追い込んでるから球速でないはやはり甘えか ウチは内紛少なくないからなぁ
ココ四半世紀でもジョイナスや徳武、寝首をかかれた山Qに代行で立て直して追われたヨッシャー
オッチも白井について谷繁と対立、チームはボロボロに >>783
正男の取り巻き連中が正男を使って
今の政権引っくり返す事もできなくなったからな 現役時代は小笠原コーチの方が朝倉より短気だったけど2軍では選手とうまくやってるよね
歳上の岩瀬や山本昌の担当コーチとしてもうまくやってると思う 朝倉コーチヤバいな
というまともな意見がここの板にしか通用しないのがもっとヤバい
ある意味、底辺にしか見えない事も少なくないんだろう 朝倉のほうから歩み寄るしかないけど
このまま険悪なのはやめてくれよ 2/15(水)
中日×韓国・起亜(13:00開始)
J SPORTS2【13:00〜16:00(延長あり)】(解説:平野謙 実況:熊谷龍一)
スポナビライブ【13:00〜試合終了】(解説:門倉健 実況:長谷川巧) 朝倉って2軍コーチじゃなかったっけ
なんで大野に対してアレコレ言ってんの? >>794
朝倉の方がコーチとして自分の方が立場が上云々て言ってるからな
折れるつもりは毛頭にないだろうあのバカは >>770
ほんとそれ。二度と名古屋を通るんじゃねぇ ゆうのす@YS758 5分前
@YS758 ←
大野自身が入ってくると「誰だお前は!」と練習に入らなくていいというような凍りつくような空気になった。
コーチとしては上下関係があるのでハッキリさせておきたい所もある。
そこを同じ投手コーチの近藤コーチがなだめて本来のメニューをした。
大野投手は、そのノックも
そんな剣幕で叫ばなくてもいいのにな
まずは言い分を聞いて、その後に叱るかどうか考えるのでも遅くはないだろう どっちが悪いとかはないと思うけどね
大野も抜けるときは抜けるってコーチに報告してから抜ければいいわけだし
社会人なんだから向こうは分かってるだろうで行動したらだめよ ゆうのすとかいうやつラジオやテレビの書き起こししてるだけで関係者でもなんでもないだろ
まにうけるなよ 独裁政権みたいな事からオチジョンイルとか言われたよなぁ
外部へ情報を漏らさない事から北朝鮮みたいだと揶揄されたしの なんか伸びてると思ったらアホが発狂してるんか
>>749ほんこれだわ タバコ吸うなとか茶髪はダメとか
コーチのくせに大事なエースを叱るなとか
選手はお前らの私物じゃないんだわ
プロ選手に清廉潔白なんて求めるなよ 他球団はチョコ100個とか貰ってる人いるのに少なくない? >>814
お前は誰と戦ってるの?
ここの連中にすら馬鹿にされて悔しいのん?・。・?
可哀そうに(´・ω・`) 結果残せば叩かれない
結果残せてなければそういうことも難癖つけて叩かれる
単純明快 西村と片岡は悪くない
でも出せるのは岩ア育成と武藤ぐらいやな 選手とコーチの揉め事にファンが口出しすんなよ
その場にいなけりゃ詳しい是非は分からないんだから妄想でどっちか叩いたりとか下らないわ 公式見ると朝倉は2軍に配置されてる
おそらく北谷のピッチャーが多いから来てるだけだろ 大野は朝倉の全盛期知らんからな
逆に投げるたびに打たれるところしか 2月15日(水) 春季キャンプ中継
・J SPORTS2(11:00〜16:00) 解説:平野謙 実況:熊谷龍一
・スポナビライブ
・ドラゴンズ公式Facebook
2月15日(水) 練習試合
中日×韓国・起亜 北谷(13:00-)
・J SPORTS2(13:00〜16:00)<延長あり> 解説:平野謙 実況:熊谷龍一
・スポナビライブ(13:00〜試合終了) 解説:門倉健 実況:長谷川巧 >>763
「ミ\_/´De`、_/ミi
,〉 '~ `>-、‐' ^' 〈
/ __/ \__ヽ
| \ ● o ● / |
(≡_〉'' (_人_) ''〈_≡)
゚ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ダンッ
。 ゚ (,,)うちのトップの(,,)_ / ゚
/ヽ| 1/20って…少な杉 |て ─ ・。 :
/ ノ|________|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。 ヤマヤスが400個らしいからトップの杉山とえらい差があるな ベイスは人気あるのぉ
ちょっと前までは完全にウチより下だったのに
相撲で言えば横綱と幕下、フリョーで言えば番長とパシリぐらいの差があったのに 今の中日は普通に人気がないんだろうが
イケメンがことごとく結婚しているのもあるんだろうな 最多が22個で杉山か
随分寂しい球団になっちまったな 中日が人気を取り戻したいならドラフトで目玉の選手に
突撃するしかない。
地味な選手が一流クラスになっても扱いはさほど変わらん。 >>819
吉見ならともかくとか言ってる奴いるけど去年の成績無かったら吉見の場合もっと叩いてただろうしな チョコレートが欲しかったらロッテに入団するしかない 正直笠原よりも丸山に期待してる
大社卒の選手でアマチュア時代ノーコンだった人はほぼ活躍しないから
丸山は状態が戻ればドラ1級の本格派 ドラゴンズ 明日の練習試合 友利コーチ「先発は又吉にさせる」 森監督「5人くらいのピッチャーを予定している。イニング数は決めてないが、2 2 2 2 1になるのかな?」
ドラゴンズ森監督 柳投手、練習試合登板について 「これから先も初めての事ばかりだと思うが、楽しみだな。はっきりいって柳だけは結果を求めていない。点は取られるかもしれない。
ただ、内容を求めています。結果はいいです。彼は吉見でないですから。無失点で帰ってくるにこしたことはありませんが、何点取られてもとにかく柳だけは内容を見ます。ただ、他のピッチャーに関しては結果を見ます」
明日の練習試合 投手陣について 「柳以外は結果を見ます。与えられた2イニングの中でどういう結果を出すかをまず重要視しますよ。
当然内容がそこにくっついてくればいいんだけれども、ガムシャラに明日は結果を求めて投げにいってほしい。やっぱり何年も経験している投手が多いので、いつまでも結果よりも内容と言っていられない」 >>839
イチロー連れてこい
ドラゴンボールとコラボ チョコをあげたい侍戦士は?(ベースボールキング編集部調べ)
(回答数:990)
▼1位 山田哲人(115票)
▼2位 坂本勇人(114票)
▼3位 藤浪晋太郎(67票)
▼4位 鈴木誠也(56票)
▼5位 岡田俊哉(55票)
▼6位 秋山翔吾(53票)
▼7位 筒香嘉智(50票)
▼8位 武田翔太(44票)
▼9位 大野奨太(38票)
▼10位 宮西尚生(37票)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00103577-baseballk-base 投票したやつ岡田が子持ちってこと知らないんだろうな いやこういうのって結局未婚の男が多く貰えるじゃん
知ったら減るんだろうなと 今日は荒木さんが読谷の野手
みんなで焼肉いこうって
いって野手会でした^ ^
めっちゃ楽しかったです😊
明後日から試合も始まるので
結果にこだわってがんばります^ ^
荒木さんご馳走様でした!
https://twitter.com/fjysm/status/831482395094183936 あ
荒木ほんま良い先輩やな ヤクルト対起亜の試合は今の力を図るには丁度いいな
明日の結果で力関係がわかる 石岡のスイングスピードやばいな
何故これで社会人時代ホームラン0だったのか 魔改造中なんだろ
ドラフトの時これからは大きいのも打つみたいな意気込みは語ってたしな
柳田みたいにトリプルスリー目指すとか言って
谷繁にまず足元からとか言われてた気がするな 石岡は社会人時代どころか去年のウエスタンでも弾道低すぎてHR0本だった
いくらフルスイングでもこりゃ長打は望めんなと思ってたら急激に変身したな 俺も結婚してからのほうがいっぱいチョコ貰えるようになったで
あげる方もあげやすいやろ 石岡は足もあるし代打の一枠は決定だな
周平は森野と競争だな ブンブン振り回すだけなら堂上兄でもできた
問題はどこまで確率を上げられるか 石岡は入団した時に「トリプルスリーと新人王をとる」って言ってて口だけはスターだなとD専で笑われてた 2015成績
石岡諒太 40試合 .248(113-28)3二塁打0三塁打0本塁打10打点22三振5四球5盗塁 出塁率.280 OPS.554
石岡「指名されるとは思っていなかった。」 これくらいで体罰言ってる奴は運動部入ったこと無いのかよ
しかも皆笑顔だったしそんなに痛くしてないだろ
おじさん世代のくせに監督にビンタすらされたこと無いのかよ もうそういう時代じゃないってことも理解した方がいい
まぁこの程度を体罰とするのもヒステリックではあるが、注意するにしたことはない 松井雅人なんか何もしてないのにぶん殴られてただろ
程度間違えるとデーブみたいになるぞ >>870
でもいつまでも寒いネタに付き合わされるのも面倒でしょ
愛想笑いくらいはできるけどさあ 落合はデニーを問題視してない。
谷繁と一緒に佐伯を退団させたがデニーを退団させなかったということはそういうこと お笑い芸人の真似して寒いネタに付き合わされてとか言ってるコミュ障が出てきたよ これ見てないけど実際暴行なら訴えりゃいいわけだし
いちいち「これはダメだ」って貼りに来るアホはいつもの煽りカスやろ
贔屓球団のマイナスになる印象操作するアホはアンチ以外何もんでもないわ >>874
それは谷繁は佐伯と組んで反抗したが
デニーは森の子分で居続けたから >>876
というか過剰反応だよ
こりゃだめだというのが煽り目的だとも思ってる時点で
おれは画像見て、うわまたデニーやってるなw
くらいにしか思わなかったが。
体罰だ! 煽りだ!って勝手に被害妄想してるんじゃないのか 行き違いで誘ったと誤解←わかる
誤解とはいえ練習しなかったから罰を与える←まあわからんことはない
練習きたら知らない奴扱い←えぇ・・・
わざわざメニューを変えて1人だけ空白に分けて張り出す←!!??wwwww!!??!!???? >>878
痛い痛くないはどうでも良くて
みんなの見てる前で絶対に逆らえない人に
こういうことされるの屈辱に感じる人もおるんじゃない? >>832
あいつ何だかんだすごい人気なんだなあ
タジマジンでもいいから、広島の中崎もそうだけど、いい加減我慢して抑え投手を育成してほしいわ
このチーム(というか投手コーチ)は4.5月が良くないとすぐ投げ出すから
その癖後半悪いのはそのまま使い続けて来年にはリセットという 抑え育成は勝敗に直結するからな
中継ぎでよほど信頼うけないと
しばらく田島だろうけど それにしても星野はすごいな。見事に時流にのるっていうか空気を読んでるな
それにくらべてトラウマになるほど殴り倒した佐伯に何もしなかった落合はクズだな 大野と朝倉に何があったんだろ
せっかくいい雰囲気なのにゴタゴタしないでほしい CBCラジオ
ドラゴンズ ビシエド選手 昨年、京セラドームでファールボールを追って捻挫をして登録抹消。
そのまま停滞気味という事があったが、実はあの時、捻挫は大丈夫だったが、外野を守っていたこともあり肘を痛めていた。その肘の治療をこのオフに充てていた。 「もう大丈夫だ」
キャンプ前半は寒い日もあったので可動域が狭かったが「これから試合にも徐々に出て」と話していた >>882
バレンタインデニーキッスって言うイベントだよ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000059-sph-base
ある投手「朝倉さんは大人げない。コーチが空気を悪くしてどうするんですかね」
ある野手「大野が頭を下げれば済む話。先輩へのリスペクトがない」 井戸田の自腹プレゼントを有料ダイヤルで応募させるメ〜テレw そういえばだれも話題にしないけど岩崎ってどうなんだろ
話題にならんことを考えると戦力になりそうもないんかね >>888
ますますビシエドのレフトは可能性低くなったな
もともとビシエドレフト、ゲレーロファーストはありえないと考えていたが、これで石岡のファーストも厳しくなったかもしれん 死ねとかいう暴言高柳に体罰浅倉ろくな谷津がいない球団だな。 >>850
あのいちれんの俺なんか・・のキャラが女子のハート掴んだなっ( ´艸`)5位とは 大島平田は何だかんだ残ったけど大野はやっぱ出るのかね〜 >>899
そりゃ去年ファーストのビシエドをレフトにして
サード以外は守れないゲレーロをファーストにするはずもないだろ
寝ぼけてんのか?
可能性のレベルしかそんな話出た事ないわ
ファーストに福田でビシエドレフトなら十分ありえたが福田が長引きそうだから無くなった
今の最有力はファーストビシエド
サードゲレーロ、遠藤レフト
レフトはまだわかんないが石岡スタメンはあったらヤバイレベル http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170215-OHT1T50059.html
「ある投手」とか「ある野手」の話には全く信憑性がないが、やはり朝倉の対応はどうかと思うな
なにか意見の相違があるなら、まずは立場が上のコーチの方から接触を持ってやらんと…
大野がノックを受けようとしたのを朝倉が拒絶してどうすんねん >>904
ずいぶん喧嘩腰だなあ
ゲレーロファーストはここでたびたび話題に上がってたのと、森繁がゲレーロはもちろんファーストもできる、と言ったの念頭に置いて引き合いに出しただけだよ
自分はハナからありえないと考えてたって書いてるじゃん 揉めるにしてももう少し内容のあることで揉めてほしいわ まぁ朝倉が悪いわな
練習なんてのは自主的にするもんで、予定にもない練習を嫌々させても怪我の元だし
それを断られたからってヘソ曲げるなんざ、指導者には向いてないな 朝倉ってコーチとしてどうなん?よく兄貴分とは言われてるけど ドラゴンズは日本人特有の陰湿で根暗なところが象徴されている球団だよな
落合が監督になってからの話だけど >>905
たびたびなんて出てない
話題としては出てたけど
ずっと言い続けてるのは多分一人だけ
そいつは今も言い続けてる さっき関西ローカル番組のスポーツコーナーでも中日内紛かってやってた
いつも阪神のことしかやらんのにこんな話題は取り上げるんだなあ 大野はどちらにしても昔からの憧れの
阪神に移籍だろ
FA持ったら 辻もカスだろうな、森と一緒に最下位になってすぐに解任されてほしい >>904
去年の落合谷繁も落合から接触しないとな NHKで辻の特集の流れから守り勝つ野球を掲げ遊撃の育成に取り組んでるが改めて直りンの良さがわかるわ ビシレフト、ゲレファーストってのは一人じゃなくて結構多数が言ってたよ
ビシエドのレフトも大概だっていう指摘とかコーチの守備はゲレ>ビシだって発言とかの後はパッタリ聞かなくなったけど >>920
そりゃ阪神入りの可能性が高まったからやろ 【中日】公衆の面前で内紛勃発!?朝倉2軍コーチと大野が激突
スポーツ報知 2/15(水) 5:47配信
中日を揺るがす内紛が勃発した。
沖縄・北谷キャンプ第3クール初日の14日、エースで選手会長を務める大野雄大投手(28)と1軍に帯同中の朝倉健太2軍投手コーチ(35)が公衆の面前で衝突。
大野が50分間にわたり、控室に引きこもる事態となった。
事件は、大野がブルペン投球を終えた直後に起こった。
ノックを受けようとサブグラウンドに駆けつけ、ノッカーの朝倉コーチに「お願いします」と声をかけたところ、同コーチは手で払いのけるようなしぐさで「出ろ!」と一喝。
左腕は表情をこわばらせ控室へ引き返した。
心配した友利投手コーチが声をかけ、近藤投手コーチが代わりにノックを打つと申し出るまで、大野は50分間も座り込んだままだった。 大野は「僕からは何も…」と言葉少な。
一方の朝倉コーチは、ノックを拒絶した件について「自分で練習するように(という意図)」と説明。
大野と意思の疎通ができているかと問われると「そう思います」と話した。
事の発端は12日にさかのぼる。
朝倉コーチが、当日の予定になかった特守を課そうとしたところ、大野が自身の調整の都合もあって拒否。
これが引き金となってわだかまりが生じたもようだ。 この日の投手陣の練習メニューも、大野だけ一切指示がない空欄となっていた。
一連の騒動に、森監督は「大体のことは予想がつく。
あとは本人たちに聞いてくれ」。
指導歴2年目の朝倉コーチ、投手陣の手本であるべき大野双方の成長を願い、関係修復を静かに見守る考えを示した。
鍛錬の場であるキャンプ中の内輪もめに、ナインはしらけムード。
ある投手が「朝倉さんは大人げない。
コーチが空気を悪くしてどうするんですかね」と言えば、ある野手は「大野が頭を下げれば済む話。
先輩へのリスペクトがない」と、“けんか両成敗”といった反応だった。
西山和夫球団代表も「私は知らない」とうんざりした表情だった。(田中 昌宏) しかし指導力が問われる軍師様はのんきやの
去年もポケGO爺様からチームは壊れていったと言うに
こりゃシーズン中に軍師様が連れてきた名のあるコーチらがどうなるのか 福谷の方が先発やる気満々だぞ
又吉はどっちでもおkって感じ まぁ細かい経緯は本人達にしかわからんからどっちが悪いとかはわからん
ただ他選手や客も見てる前でいきなり練習から追い出すやり方はマズいだろ
他の選手だってギクシャクするし客もざわざわするし雰囲気悪くなるに決まってる
説教するにしてもまずは一対一でやれと。 問題の発端は大野にあるだろ、課された練習をしないならその旨コーチに伝えねばならん
する練習しない練習を自分で勝手に決めてたら周りがおかしくなる
朝倉にしたら放任されてる訳でもないのに好き勝手やられたら上として示しがつかんがな
朝倉が言い過ぎたとしてもこの件は大野が悪いよ だいたいアホ倉ごときがコーチとか笑わせんなよって話だ。
現役のときにここ絶対HR打たれちゃあかん場面でどんだけパッカーンされてたんだか。
今の現役連中もこんな野郎がコーチなんて冗談じゃねえと思ってんじゃねえの?
こいつは県岐商の受験に落ちて東邦行ったんだろ?経歴からして恥ずかしい。 >>940
大野が悪いというなら、まずはちゃんと記事読めよ
朝倉が悪いという奴にも言えることだが、現時点では情報が少なくて何も言えないだろ
まして記事すらまともに読んでない情弱が選手とかコーチを批判するとは愚の骨頂だわ >>940
そもそも計画に無い練習なんだろ?
大野新人じゃねえんだから… >>942
そりゃ朝倉がコーチだから
何がおかしいの? だから発端についてはどっちが悪いかは本人達にしかわからんって
マスゴミなんて面白おかしく煽るだけなんだから鵜呑みにしてんなよ >>940
記事によると、課されてたんじゃなくてアホ倉がいきなり特守やるって言った。 まあこの二人は根が明るいやつらだから、いつまでもネチネチと遺恨が残ることはないだろ この件に限らず情報が多かろうが少なかろうが妄想で語るくせにw
妄想抜きにしてもいち社会人としても下が上を蔑ろにして良い訳あらへんだろうが >>947
どっちが悪いとかの話じゃなくて火のない所に煙は立たないんだよ
良い悪いの前に原因は両者共ににある
双方反省して終了。これで解決だろ? きっかけはともかく引きずって練習参加させなかったのはあかんわ
しかもみんなの前で
こじれてまうわ 年齢が上ってだけで
球団としての価値はいまは大野の方が上だからな
朝倉が他球団にも拾われる名コーチだってのならともかく
舐められたくなかったんだろうけど
さっさと仲良くした方がいいわ 森繁は何か言わないとダメだろ。
仮にもコーチとエースが公然とやり合ったんだから。 上が無能だと下は大変だな…
こんなんでも喧嘩両成敗とか言われるのか オリックスもだけどこんなネガニュースばっかりで盛り上がるのは最下位の宿命。
今年はやめてくれよ シーズン始まる前にもうオワッテル球団wwwwwwwwww
ちなcですが、同情しません 近藤がヘルニアにならなければ朝倉はコーチじゃなかった ああ見えて大野は大人だからな
昔からファンに対しても丁寧だし在名局アナウンサーの評判もいい ネガニュースばっかりって最近はポジることのほうが多かっただろ
お前はいつも極端なんだよ http://www.nikkansports.com/baseball/news/1779206.html
総合すると10日に予定されていたプールトレを
去年と同じく免除だと勝手に思っていた大野が
勝手に休んだことが原因 大野がダメじゃん、去年までと同じく免除だろって
政権変わってやる事も違ってんのに自分だけ意識が去年のまんまやんけ >>964
その懲罰に特守やらせようとしたら断られて
じゃあ勝手にせーやと練習メニュー白紙にした感じか ヤクルトここ3日間の故障者
寺島 左内転筋筋膜炎
川端 椎間板ヘルニア
グリーン 下半身の張り
雄平 下半身の張り
マジでやばい
うちはキャンプ中に限ってははまだ故障者が出てないが、このままやると誰か確実に故障する
週6とかやってるくらだし 手の抜きどころを知らないから怪我をする
馬鹿正直に何でも全力にやる内は二流以下 >>967
そんなヤクルトでも評判良くて、中日は最下位予想
キャンプ前の順位予想なんて無意味だよな コーチが偉いみたいな考えが古すぎる
部活じゃねえんだよ
しかも選手はチームを選べないからな 中日は生え抜きが指導者として重用されないの分かるな
やらせりゃ結局こうなる チームの雰囲気くそ悪くてワロタ
今年もまた最下位なのか >>971
いや、それはどこの球団でもコーチが上でしょ デニーのせいにしてた人たちは謝って (`;ω;´) こんな状態じゃ大野FAだろ
ホントダメなチーム、せっかく今年は雰囲気いいかと思ってたのに >>974
でも報復にノックから追い出すコーチとか 死ね柳が許されてる時点で何をいっても説得力がないから 大野の意識の低さが如実に出てしまった件やな
政権変わってんのに自分は去年と同じと考えて課されていたメニュースルー
それに巻き込まれた朝倉、両者で何とかしろと言うこう言うとこで放任する指揮官
なんだかねえ いや大野は自分で調整を任されてるわけじゃないし、
コーチがメニュー作ったらやるべきでしょ?
当然だと思うが。 マスコミの中日たたきの格好のネタだな
いい大人なんだからこんあんこと表に出すなよ 朝倉はノックしてる姿みて気持ち悪いなって思ったけどやっぱりそういう人だったんだね
第一印象で嫌悪感覚える人は大体変な人だ 朝倉がどういう内容のメニュー追加したのか知らんけど
調整の都合で急なメニューの追加は厳しいって言われたら
ちゃんと説明してやらせるか、追加なしにすればいいだけ
感情的になってるのがおかしい 野球もライセンス制にした方がいいよ
高卒でずっと同じ球団でそのままコーチって経歴はヤバすぎる コーチ陣全体で大野が問題行動したととらえてるか
朝倉が勝手に暴走したのか分からないからな 大野も朝倉の人となりは少なからず知ってるだろうし、
嫌いだろうがなめてようがコーチなんだから表向きは立てておかなきゃ
球団もこんな小学生みたいな八つ当たりするコーチ置いておくなよ 「奥さん泣いちゃうよおおお」とか言いながらノックしてたらしいけど
そういうの要らねえなあ猿倉さん 1001オッチともにああ言う風貌にしてとても細やかな人間だったからの
GM時代のオッチはともかく、現場では両者ともに名指揮官
大野の件にしても元を辿れば意識をもたせんかった軍師の資質の問題
チョコレート貰って電話番号聞いてる場合じゃねえなぁ似非軍師様 >>984
同意
選手はコーチがDQNだった場合、泣き寝入りするしかない 特守がすでに罰だったんだな
コーチ同士で話合えば起こらない一件だと思うが 本日のスタメン
D石岡
9遠藤
5ゲレーロ
3ビシエド
7平田
6堂上
8古本
2木下拓
4亀澤
P又吉
登板予定 福谷 柳 笠原 丸山 コーチが偉いからこそ、行き違いがあった時はコーチの方からどういうことだ?って意思疎通を図るべきで、勝手にしろって突っぱねちゃあいかん
川端のヘルニア、石岡も去年は1月末にヘルニアの手術して実戦復帰は5月中旬だったけど、川端はどうなるかねえ >>992
一度目はプールメニュースルー
二度目は朝倉の提案を拒否
仏の顔だって三度までなのに
これで朝倉叩く馬鹿の頭の悪さがわかる >>992
そもそも罰というのが理解しがたい。プロ野球選手に必要か?練習しなければ自分の結果に影響あるだけだし、体がおかしければ自分で調整すれば良い プールトレも意識の問題というよりただの勘違いだろうしな
森繁デニーと上はそのまんまなんだから
今年はやらなきゃだめと一言言われてないと
昨年と同じでいいだろと思っても仕方ない
懲罰メニューもコーチ陣で話し合ってやらせるべきメニューとして決めたのか
朝倉が勝手に決めたのかわからないし このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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