とらせん [無断転載禁止]©2ch.net
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とらせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1484284917/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2017シーズンはどうなるかなぁ〜
優勝はなさそうだし気楽に見られるし楽しみだなぁ 緊張する鈴木尚広もいるがリラックスという鈴木尚広もいる 順位予想2017
稲葉篤紀 阪神 広島 ヤク 巨人 DeNA 中日
田尾安志 阪神 ヤク 巨人 DeNA 広島 中日
広沢克美 阪神 広島 巨人 DeNA ヤク 中日
今中慎二 中日 ヤク 阪神 巨人 広島 DeNA
福本 豊 ヤク 阪神 広島 巨人 DeNA 中日
桑田真澄 ヤク 巨人 阪神 DeNA 広島 中日
岡田彰布 巨人 広島 阪神 DeNA ヤク 中日
宮本慎也 阪神 巨人 ヤク DeNA 広島 中日
赤星憲広 巨人 阪神 広島 ヤク DeNA 中日
江本孟紀 巨人 阪神 広島 DeNA ヤク 中日
遠山奨志 巨人 DeNA 阪神 広島 ヤク 中日
篠塚和典 巨人 広島 阪神 ヤク DeNA 中日
平松政次 巨人 阪神 中日 広島 ヤク DeNA
安仁屋宗 広島 阪神 巨人 DeNA ヤク 中日 藤浪代表選出おめでとう
よかったな(^ω^)
サンスポは死ね! 阪神が優勝なんて予想する奴はどこ見てるんや
Aもギリ狙えるかくらいの力しかないぞ >>10
誰一人Bクラスに予想してる奴がいなくて怖い
阪神を必ず前評判良くしないといけない縛りでもあるのかな? 今MBSラジオに金村でてるけど
また近鉄時代の悪口と阪神、藤浪に対するいやみと大谷大絶賛しとる
以前は昔の話おもしろいなと思ってけど最近はグチグチグチグチと日に日にウザくなってきとるな
なんでこんなに恨み辛みばっかなの?こいつ >>15
自分も聞いてる
うらみぶしとか泥棒いたとか
お世話になった球団の悪口て、時効になった思うてる 今年の谷間先発は金澤か谷中か
星野伸之と川尻は信用してへん G+
名球会フェスにドメさん
宮崎で今日の収録やから寒そう 一昨年とか下位予想多かった気がするわ
糸井効果で上位に置いてるのが多いんやろ >>14
つーか、ほかのチームは面白味がないんだろ
稲葉は顔ぶれのかわった中継と野手に期待してのトップ評価だそうだ 広島連覇予想が安仁屋だけなのか
揺り戻しはあるとしても、2位と圧倒的な差があったのに 調べたら稲葉宮本とか田尾もっさんも去年の予想やんw
広沢だけ今年の
まあそうだよな しかし去年は1位予想多かったのね >>26
安仁屋は関西の川藤みたいなもんやしな
毎年広島優勝予想の安仁屋と阪神優勝予想の川藤 今年来年はまだ我慢や
再来年には今の若手が主力として経験を積んだ頃
そこから2,3年、長ければ5年優勝争いやな 過大評価と過小評価しかないのかな?って思うことがよくある >>27
田尾は今年のだよ
今のとこの宮本稲葉は昨年の可能性あり キセノン単独トップなんやってな
球界の稀勢の里こと阪神タイガースもあやかりたい所やで 広島の高卒大卒ドラ1はみんな剛腕右腕系やな。
マエケン福井今村野村大瀬良岡田加藤か。 イデホってどこも決まってないけど
交渉は一応してんのかな?
どこも決まってないってことは 阪神ファンが一番優勝を信じてないってのが笑える
まぁわかるけどw 順位よりキャンプ振り分けが気になる
なぜか荒木 w 内野ならどこでも守れる荒木は紅白戦に必要不可欠だしな >>45
体調不良やって
まあ慣れへんとこやし寒いしな >>47
レフトもやるでw
あと今年は平野という最終兵器ユーティリティが・・ >>20
違和感なかった
新しい情報のインプットはまだ大丈夫なんやけど、古い情報が消えないんだよな年取ると 星野伸之ってパワプロだと打撃投手かってぐらい打たれまくったな 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/spCMiKocfw >>50
立体駐車場崩落かホームレスが大挙して住みだしたかやな。 はよ猛虎キャンプレポート始まらんかなぁ
さすがに長いストーブリーグで毎日つまらん >>60
追加招集=補欠で選ばれたんだけどなw
まあ、藤浪は今年のオールスターとか日本代表の強化試合とか、
そういう一流どころがそろった舞台ではビハインドの場面で投げることが多かったけど、
味方チームが悉く同点に追いついたり逆転したりする言わば「持ってる敗戦処理投手」だからな
小久保もそこに賭けたんだろww 権藤がかなり藤浪を買ってるから結局選ばれると思ったよ >>61
もう少しの辛抱やで
ここでいろいろ喧嘩してる奴とか
たまに混じってる虎ファン以外の奴とか
共通して期待してるのはキャンプやからね >>63
でも実力的に接戦では出せないしなあ
補欠で選ばれたのはいいものの、結局出場機会なしとかなったら調整遅れていいとこなしだし 藤浪は使い勝手悪いから、多分本戦ではあまり出番ないやろなぁ
日本で調整続けといてくれた方がチームにとってはありだたかったんやが >>66
使えるとしたら、予選のどうでもいい試合の先発か、敗戦処理しかないからなw
コントロールがプロワーストレベルで糞だから、球数制限あるWBCにはそもそも向いてない コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html 宮城くん良かったな藤浪選ばれて
俺も嬉しい
藤浪は権藤じいちゃんに色々教えてもらえるといいな 藤浪が代表に選ばれて良かったのは権藤や投手陣に色々アドバイスもらえるかも知れない点だけど、去年の成績を受けて藤浪には徹底的に鼻っ柱を折られてほしいとも思っていたので、そこは微妙かな
謙虚な気持ちで代表に参加して、タイガースに生かしてくれたらいいが 阪神の事はひとまず忘れて自分のために投げてくれたらいいよ
代表の時の藤浪は楽しそうだ 藤浪はいつも謙虚だよ
発言聞いてて鼻高々になってる印象受けたことなんてない ブログランキング一位の記事が我慢出来ないのは自分だけかな。
阪神ファンは金本阪神ファンじゃなきゃあかんのか?
ファンがファンに止めろいう権利あるんか? とらせんおよび「今年の阪神はやらかす」は
広島ファンのp7172-ipngn100103okayamaima.okayama.ocn.ne.jpの自演です
ここには阪神ファンはいません
もし阪神ファンがいたらこのスレに移動願います
〇〇〇阪神タイガース勝利祈願神社〇〇〇Part27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1470294378/
詳しい情報はこちら
野球板荒らし岡山自演君(岡山OCN&au)対策スレ 4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1432110650/
鯉と兎が阪神を語るスレ
それがとらせん コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html 金本の代で優勝はないし気楽に見られてええな
序でにシリーズ男も育成して欲しいわ勝負弱いし >>74
今の阪神に満足できないなら阪神ファンやめろ!とか
抜かすやつ結構いるよな
ネトウヨと思考パターンが完全一致で笑える コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html 北條出さないつまでも世代交代なんかできんねんから鳥谷はもうショートでしゃしゃんなよ 鳥谷も意地があるやろしそれだけの実績もあるから仕方ない
ただ他のOBは兎も角ヤニキは北條に夢中なのも確か 生え抜き選手がホームラン少ない原因を調べろ糞首脳陣 北條怪我したり極度の不振になったりしたらやばいよね
あんまり北條1人に重圧背負わせるのもどうだろう >>90
その時は遊撃は大和なり植田なりが守ると思うわ
もう鳥谷の衰えに耐えられへんやろし >>76
和田信者だけど、金本監督解任は望んでないよ。
和田SAと共に金本監督で優勝したら最高だし。
でもあくまでも阪神ファンで金本阪神ファンとは違うな。 解説者として阪神を1位に挙げてるやつはもう解説辞めてプロ野球に関わらないで欲しい >>81
補強を批判したりとか成績出ない選手を批判したらそれに怒ったりする人は、プロ野球の阪神ファンというよりアイドルファンに近い とらせんにすらも女の人はいるし
アイドルファンみたいな感覚で阪神応援してる人もたくさんいるだろう どんな姿勢で応援しててもそれはそれでええやろ
不必要にお互い煽りあわんかったらな 批判なら全然ありだけどね
好きなチームでもおかしいと思うことはあるし
ただの好き嫌いで選手貶めるようなことしかしてないのもいるのがなあ >>96
批判の仕方にもよると思う
死ねとかもうあかんとかトレードとか不当に貶めることを言いすぎたらあかんでしょ
阪神を応援するだけで選手は批判しますってのもファンとしてはどうかと思うよ >>100
そんなのにいちいち不快感示してるようではネット向いてないと思うよ
テレビや現地観戦だけにしておけばいい >>96
成績が悪くても、復活を期待してるファンもいる
なのに、平気でやめろとかトレードしろとか、人格を否定する発言をする人がいる
そういうファンは怒られても仕方ないと思う 負ける度に辞めろとか死ねとか言われてる監督はどうなるんだ >>102
ネットというかとらせんかなw
それなら確かに向いてないと思うわ、せやからとらせんはオフだけにしとるよ
試合中の選手叩きはさすがにみてられんわ しょせん金村義明の誇張発言やけど近鉄におる時は個人向けのヤジやった
中日はヤジでなくて怒号やった
阪神戦の時は罵声やったらしいで w 今年の宜野座か安芸のキャンプに行く予定のとらせん民いるの?
俺は安芸に行くで
練習試合のある時がいいな 一回でいいから宜野座キャンプ行きたいな、仕事あるから絶対無理やけど、、、 個人的に黒田正宏にだけは死ねって言っていいと思ってる
あとは何ともいえない
中堅とかこいつらが不甲斐ないせいで無理やり若手使わなあかんかったりしたわけで >>103
そういうのはファンではなくただのクレーマー >>114
編成部にずっとおったやん
ドラフト最大の責任者やで >>81
まぁ野球ファンにネトウヨっぽい人が多いのは確かやな
ちゃんと住み分けしてる人もおるが偶にゴッチャにしてる奴いてなんかやるせなくなるわ とらせんは阪神応援スレなのか?
阪神に関する事ならなんでもありなのか?
それによって変わる 俺の感覚では
○ねは時所問わずあかん
「アホ」とか「ヘタクソ」とかの罵倒は試合中プレーの直後なら構わんがそれ以外はあかん(罵倒ではない、技量が足りない旨を指摘するのは構わん)
江越とか藤浪に絡んでる奴はただの粘着やと思うし俺は不快だから見かけたら構ってる奴ともども即NGするが、歪んだ認知と独自の理論だとしても、曲がりなりにも根拠持って書いてるわけで、別にここにおってもええんちゃう >>103
衰えてる使ってもプラスにならないベテランは若手にきりかえないと
スターでも劣化した選手は引退するのがプロ >>122
同意
戸籍や人格を疑うような輩はレスしてほしくないのが個人的な意見 >>103 スポーツの選手は芸能人じゃないんだよ
芸能人は需要がなくならない限り体と頭が駄目になるまでできるけど、
スポーツ選手は駄目になったら、引退するもの >>124
人格攻撃と、あとはよそさん含めて蔑称もあかんと思う
それ以外はまあ贔屓・信者だろうがループの話題だろうがいいと思うけどな
不快な話飽きた話はNGするだけだし たまに阪神ファンはアンチ他球団と思ってるやつが居るからそういうのは無視してる
アンチはどう転んでもアンチ たかが便所の落書きにいちいちカリカリするとかネット向いてないと思うんだよなあ 芸能人は健常者なら引退する必要ないが、
スポーツ選手はトップクラスのプレイができなくなったり、負担がきつくなったら引退するもの 今のネット社会はちょっとした便所の落書きでも炎上しかねないから、
もっと発言内容には責任を持って欲しいのだが 匿名掲示板に責任とか言い出す奴w
Twitterと違うんやで >>130
それってファンが決めるの?
それなら巨人の阿部や長野村田らには辞めてほしいのだが ほんととらせん見てるとお前何様だよっていうような書き込みばっかりだよな
こういう奴が球場で迷惑な野次飛ばすんだろうな >>134
こんな奴等が新庄の応援拒否とか黒田の登板回避中傷事件とか起こしてるんやろなって思うわ 選手叩きを正当化したいやつがおるみたいやけど、少なくともええことではないという認識は持っといてほしいわ、別にやるなとはよう言わんけどさ 山田の活躍で昨オフに田中浩康を戦力外通告に追いやったように
北條の活躍で鳥谷敬を戦力外通告に追いやることが出来るか?見ものだな
北條がトリプルスリーを今年と来年と達成できればOKだな >>138←ガイキチ
2000本安打うたせる鳥谷を田中のように放逐するわけがない
狂人ははやくホームにおはいり >>132
似た様な物だわ
2chは群衆みたいなものだけど
アフィがある以上発言には責任もたなアカン
質の悪いメディアやからな アフィのために責任持たんといかんとかw
お前はアフィブログ管理人か? >>143
揚げ足取るなよ
要はお前の発言は他の奴らも見とるって事やで
その点ではツイと何も変わらへん 選手もチームもいいところと悪いところがあるからな
悪いところ指摘したからってファン辞めろってのはおかしいわ
例えば俺は高山を史上最低クラ
スの新人王と確信してるけど
期待も応援もしてるしな >>81
金本阪神原理主義者みたいな声が最近は大きいね。
誰もが監督気分になってあーだこーだ言うのも、ファンの特権だと思うんだけど。 >>147
ほんとだよな
金本のやることだから全部肯定しろって考えのやつ多いわ
人の批判見ると自分の考えが揺らぐんだろうか >>146
高山より劣る新人王なんて
田尾藤波立浪くらいだろうしな なんかまた湧いてきたな この前も高山が最低の新人王どうのこうの言い出して論破されて消えたやつおったけどそいつやな キャンベルから溢れ出るハズレ臭何とかならんか
フォードみたいでなんか嫌なんやけど 最低の新人王とは思わんけど守備下手のレフト専ならもっとガンガン打てるようにならんと、お荷物やで >>152
なお、論破されて消えたのは反論してる側の模様 1年目からガンガン打てる守備ヘタのレフトが2球団競合だけ獲れるわけない
アホちゃうか >>156
希少度と貢献度は全く別問題だからな
去年のままじゃ高山はお荷物言われてもしかたない
センター守れるか後半の打撃維持すればお荷物ではなくなるけど ガンガン打つにもフリースインガーの部分が問題やねん高山
そう簡単に打てないから四球も重要になる
何も福留糸井鳥谷みたいな四球乞食レベル求めてるんじゃないからな >>155
めんどくせー 同意得たいなら巨専かやくせんせんいけよ >>160
そうやって論点ずらして逃げるのが
おまえのいう論破なんだな
そりゃ俺が論破されてるように見えるわけだわ >>147
藤浪の161球から急に湧き出したな。金本阪神原理主義者 レフトだって皆が筒香じゃないんだからさ
西川になれたらええやろ >>160
キチガイに理論でどうのいうても無駄やで、無視するのがいいよ コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html >>162
お前がWARを盲信している様に、俺はUZRという指標を全く信用していない。
つまりWARの信用性も私から見たらない。 >>161
まだこの記事の段階では確定じゃないけど
これはちょっとダメかもわからんね WARやUZRなんか見なくても守備の動きの悪さとかは見てたらわかるし
出塁率伸びないタイプの打者はよほど打たないと効率悪い 今年は四球選べるよう頑張る言うてなかったっけ?高山 年末にドミニカに編成を派遣していたみたいやけど目ぼしいのがいなかったのかな? >>170
まあ高山も課題はわかっとるやろしな
角中みたいに変態打ちしても出塁率高い選手はいてるから不可能ではないと思う 阪神の選手は活躍したらキチガイに粘着される呪いでも掛かっとるんか 悪いところを批判したらキチガイ扱いって
やっぱ思考がネトウヨだな >>174
みんな高山の守備が悪いのも、四球が少ないのも知ってるんだよ。
わかったうえで応援してるんだ。今年は2年目、どんな成長を見せてくれるかって期待してんの。
その中で、わざわざあそこが悪いここが悪いと批判したらそらキチガイ言われますわ >>175
俺だって期待してるよ
でも期待と同時に悪い部分があるから不安もある
それだけのことなのに悪い部分に目を背けたいから
キチガイ扱いして心の安定を保ってるんじゃないの? まずは高山は打率3割と30盗塁目指そう
せっかく足もあるんだし活かしてかないとね >>179
福留さんには、尊敬の念すら抱いてしまうしな。 糸原が宜野座に来るんやったら安芸組の内野手が足りないな
こっちも最低限試合は出来る状態にしとかないとアカンからね
西岡、良太、森越、西田は安芸組決定的やけど西岡は試合はムリやし、安芸に残すとしたら荒木か海くんになってしまうのかな?二人とも宜野座に行かせたいけどな 安芸スタートでもいいんだよ
高山・原口という好例があるから、どちらにいるかは
シーズンでの起用とは全く関係ない ほんまに内野手おらんなぁ、代わりが少ない以上ケガはまじで気をつけてほしい カープは内野が余ってる
堂林は内野追い出されて外野に行くらしい まあ向こうの方が確かに頭数も多いけど・・・堂林の場合は守備があれなんと出場機会求めてじゃないのん? 上本西岡が外野で出場した阪神が余ってるって言ってるようなもんだろ 広島は元々サード穴で今でも穴は埋まってへんのにな
よそのチームの考えることはよくわからん 安部と岡だけは終盤に定着してきておいしいとこ持っていっただけやから
今年は眉唾やと思うけどな >>194
そういうおいしいとこ持ってける選手がいるから層が厚いと言えるんと違うんかなあ >>195
層がどうとか言う話でなくて
選手そのものの話ね その層の意味では
うちでは福留や糸井が後半離脱してその隙に美味しい思いする若手がおるかもしれんなあ
まぁ若手は前半は何とかして一軍にしがみついて後半にピークもってくるくらいの気持ちでええと思うよ はよ大砲外人とれよ
デホでもなんでもええから
シーズン前からBクラス確定とかおもろないねん >>198
若手中堅が躍動して3位になるかもしれへんやん 糸井福留は外野でしょ
高山は井伊として江越、緒方、横田、中谷、このあたりが一皮剥けないもんかねえ >>197
球団としてはそれを期待してるみたいやけど、そううまく行くかなあw
福留なんて早速、今年は7,8割の力でいってコンディションを保って延命するとか舐めたこと言うてるでw
育成的にはそれ困るんよなあ >>201
福留がそういう考えでも、糸井をとらなければ、若手外野手の育成も進むと思うのだが ドメもなんかあからさまに老害化してきとんなあ
手抜きってことは走らんてことやろ
そんなん3割切るようなら要らんわ 糸井は先輩全員抜き去って自力でレギュラー掴んだ選手
奪われる恐さ知ってるから余裕はかまさんと思う 40歳が初めからフルスロットルかましたら壊れることくらいは理解してやろうや 老害いうけど福留以上の野手おらんからな
次アカンようになったら間違いなく引退やろし 金に文句言わんなった分
スタイルにめちゃめちゃ拘り出したな
ライトは退きません、全力プレーはやりません できればファーストで守備楽してその分打撃走塁は全力で行ってほしいんやけど >>207
事実だけどそうやっていつまでも頼るからダメなんだよ
本当アカンくなるまえに徐々にフェイドアウトさせるのが一番いいんだよな、本当は。
現役の時の金本や鳥谷の時も同じこと言ったけど。 >>211
まあファーストコンバートぐらいは強制しても良かったんちゃうかなとは思う
あと鳥谷のサードも 年齢年齢っていうのも縛られてるっぽいのがなぁ
若いとか40歳とか関係なく現場はプレーを見て判断してほしいですね >>213
原口は別にファーストやったら打撃がよくなるとか走塁が変わるとかないやろw
捕手で打撃ええ選手は変わらんで 金村義明の野球漫談 2017年1月16日
掛布が絶賛! ドラ1大山悠輔 50:42〜
https://youtu.be/dqONqMTLDu4#t=50m42s 星野が名球会入りしてもスルーとはもうすっかり楽天の人だな 全力で3割2桁の福留→要るに決まってる
手抜きで.270 1桁の福留→要るか?
ベテランはこのバランス問題あるから金本はちゃんと舵をとれよ 福留をフルに使う金本の負けたないんやの女々しい精神は嫌い >>220
実際は負けたないというよりも
責められたないんや、やけどなw >>215
捕手やって疲れてくるとゲッツーマシンになるからマジで打撃に専念させたいなら一塁の方がいいでしょ 一塁にして阿部みたいに攻守ガタガタになられても困るから原口は捕手でいい >>223
そもそも原口もフルでマスク被る気はなくて
100試合被るのが目標言うてるんやからスタミナ的な心配はいらんとおもうで 俺はやや若手厨の考えだけど、
俺なら糸井をライトに固定させて福留を代打の切り札にする
鳥谷はセカンド固定させてキャンベルダメならサードに回す、その場合セカンドは上本荒木大山に競わせる
ショートは北條固定でもし万一北條に何かあっても金輪際鳥谷に遊撃は守らせない、大和か最悪森越にやらせる
一塁の外人補強がもうないなら原口は一塁固定させて五番あるいは六番あたりで好きに打たせてやる
高山は一番レフト固定で盗塁を積極的にやらせる
捕手はこれまでと同様相性いい投手と日替わりで組ませる
残ったセンターは若手に競わせる
異論反論あるやろけど強くなるにはこれくらいしなくちゃね 一部ベテランや一部外様の重用なんて些末な問題だと思うけどね
ドラフトや二軍が改善されればどんな補強や起用をしようが若手は出てくる 育成で結果出してるハムがやったのは補強どころか陽放出やけどな 近年の阪神の育成失敗は大半がドラフト失敗の一言で片付くわけで
ここ数年の素材重視のドラフトはやはりデカい ハムがやってる事はピーキーで参考にならんよ
なったとしても多分ごく一部だ
ソフトバンクなんかの方がよほど参考になる ハムはお金に制限があるだけで別にやりたくてやってるわけじゃない
この方針が軌道に乗る前は新庄稲葉補強してるし 育成上手いのも確かだが、ドラフトでくじ運がいいのもあると思うで
目玉取れてたら苦労はしない
あとはやっぱDHないのが致命的 リーグ格差広がるだけや 金村は『大山って井口みたいなタイプと想像している』言うとったな
そうであったらいいけど…言うてるのが金村やからな(苦笑) DHは育成面で明確にセが不利だからな
さっさと導入した方がいい >>232
パはDHあるからな
うちだってあればもう少し上手く補強も運用できるだろうけど
ないからどうしても若手の蓋にはなるわな 打者育成がヘタクソな球団はDHあるとさらに酷いことになると思うんだが レギュラー野手8枠
ローテ6枠
勝ちパターンのリリーフ4枠として主力は計18枠か
ベテランや外様が2〜3枠持っていったくらいで育成の大勢に影響あんの?
ってのは考慮されていい >うちだってあればもう少し上手く補強も運用できるだろうけど
近年で阪神ほど上手く補強運用してきたチームなんて存在しないと思うけどね
トレードや外人を補強とみなさないからこういう評価になるんだろうけど お堅いドタマのセ・リーグ偉いさんは『DH制は MLBのNLが導入してからの課題条項』
って言うに違いないわ w
広島以外は導入には賛成らしいけどな >>240
外野以外でちゃんと育成できてりゃここまで育成問題長続きしてない いやDHは便利だよ
DHがあればセンターだって守備型の江越で良いと思えるからなぁ
まぁ他の球団も便利になっちゃうんだけど 固定できるレギュラーの少ない阪神でDHがないから育成できないとか言われてもねえ
柔軟な起用がまだまだできてないもの 近年の阪神を冷静に評価すれば
「金をかけた補強はソフトバンク巨人に資金面で勝てず微妙だが
それ以外は大いに成果を出してチーム作りを助けた」
なんだけど阪神ファンの多くは金をかけた補強しか補強とみなさない >>244
江越は打たんとアカンてば
パリーグだってセンターに守備専入れてないで 他球団が阪神より柔軟な起用してるかって言えば
ハムのような一部球団を除いて大差ないけどな
何度も言うが阪神の補強問題はドラフトと二軍にほぼ集約する ハムは大谷はDHがあったからこそ打者としても飛躍したということになるよな
以前は投手が打席に立つセに行けって言われてたけど、そんな意見はとんと聞かなくなった 守備専なんか使える打線が組めるはずがない
ヘタしたら能見や藤浪にそのまま打たせたほうが期待できるチームやのに >>248
いや、今年のハムはかなり固定された起用されてたろ DHは外人とかベテランみたいな守らせたら壊れる選手を入れておく場所で
その外人ベテランを置かなくて良くなったポジションが1つ空くだけだから結局セのポジション争いとその枠の意味は変わらんよ いまの体たらくはオマリーを五年も雇った結果生まれた産物だよ
ドラフトにしろ育成にしろ優勝から遠ざかったこともな というか金本の中では逆の発想かなと思うんだけどね
外野は今年の即戦力となるのが高山だけだったけど
少し時間かけて鍛えたら放っといても使えそうな若手の芽は複数出てきたよね
一方、内野 即戦力で北條は出てきたが後は芽さえ出なかった状況で
とりあえず芽を出す作業を今年もせなあかんと
そのために種も仕入れてきたと
与えられるチャンスというのは多ければ多いほどそこは焼け野原ということで
芽が出てきた外野はあとは勝手に頑張って限られたチャンスで自力で掴んでくれと
そんな印象だけどね
むしろ目処がついてきてるからやれるんと違うかな >>215
少なくとも、キャッチャーをやることで体にかかる負担は減るし、リードなどで頭を使うことからも解放される >>247
もちろん打てるに越したことないし他の選手との兼ね合いなんだけど、
やっぱり9番までを打者で使えるのはデカイよ
早くDH制導入してほしいわ 原口がファーストになったら平凡どころか下手すりゃ平均以下のファーストだからアドバンテージとれんよ
捕手であの打力だからこその選手であって コアラのマーチの絵柄を消すマシンを作る。一体なんのために…と思ったら深い理由があった
http://kuopa.kaleebso.com/88_6.html 大島が大和レベルの数字で規定到達したこともあったな そう。だからセンターはもっと若手で競わせる枠にした方がいいんだよ。 >>201
超えたらいいだけやろ
与えられるもんやないやろポジションは福留が休みの時に奪わんと。 >>262
休みの時に若手に奪われるような待遇やったら
7,8割の力でいく、なんて舐めたこと言わんぞw
あくまで若手は自分の穴埋めという発想や 大和は今の阪神のセンターでGG取れるなら2013の数字でいいのになぜあれすらもできなくなってしまったのか >>247
パリーグは打てて守れる外野にセンターやらしてるケースは多いが、おらんとこはしゃあないやろ
オリとかロッテ、楽天は守備型のセンターやぞ ロッテの岡田なんかは守れるから置き続けてたら何となく打つ方もようなってきたパターンやな >>255
原口は一塁守ってる時も配球考えたりしてたって言ってたから捕手の方が攻守のリズムがいいんちゃう?
去年も一塁スタメンの時はそんなに打ってなかったと思うわ >>263
自分を脅かす存在がおらんと見たんやろ
実際そうやもんな >>268
つまり若手は福留が壊れるのを待つしかないんやけど
それさえも手抜きによって阻止されていくという格好やな 穴埋め時にちゃんと結果出して福留に不調や怪我でもありゃ
すぐにポジション奪えるところに持っていくことだな 福留さんが離脱した時はさぞ若手が躍動したんやろなぁ >>265
おらんから弱いやん それでもロッテは名手岡田はレギュラー違うし
オリは駿太が打たんから内野の大城使ったりしてた >>271
ベテランは鳥谷並の不調継続でもなければ外されんし
手抜きでコンディションを整えるということだから怪我も期待できん
若手は福留が引退するか自分のクビが先かと怯えて行きていくしかないわな 手抜くいう言葉だけが一人歩きしとるな
元は前田のアドバイスやろ >>266
誰と間違えてんだか知らんがロッテ岡田が打てるなら大和も打てる選手だぞ >>277
数字的には安定感がある大和だからな>岡田 >>269
そもそも手を抜くって本当に言ったの?福留らしくないな 金村というのはなんで阪神について語るんだ
近鉄中日西武で関係ないじゃないか
福本みたいにコーチもしてないし 実際キャリア終盤なんだから怪我は引退につながる
まだまだ過渡期のチームとしては福留が引退したら軸がなくなって辛いよ
ドメは打率が1分や2分くらい下がっても現役でやってくれるほうがありがたい 江越が穴埋めでバカスカ打ちまくって福留下げろコールが出る光景がとりあえず見たい >>281
元カープの前田に7、8割の力でやった方がええ言われただけや 外野の若手ももう小宮山並に戦意喪失しとるし、もうどうでもええんちゃうか
江越とかも守備固め代走で頑張ります言うてるで
阪神て補強で若手が腐ってせいぜい控えで終わっていくパターンが基本やん >>267
原口が一塁スタメンやってたときは捕手できないくらい体の状態が悪かったときなので打ててなくて当然 >>278
怪我でポジションがあいてもいきなりじゃ奪えませんレベルの若手なら所詮いまの中堅レベルでしかないと言うことや 補強で腐ったんじゃなくて
空いてるポジションすら埋められず怪我や不振で消えていったんだけどな>過去の若手
浜中とか林とか桜井とかな 事実として去年の外野は高山レベルの成績があればレギュラー貰えてたわけだからな
今年も1番楽な高山からまずポジション奪えばええやん 外人がポンコツだったり赤星が引退してくれたりしたのに
若手がことごとくレギュラー取れなかったって話を何度すりゃいいのか 俊介の後継者決まったんか
めでたいなあ
俊介おつかれ >>287
一塁スタメンの翌日に捕手スタメンとか、一塁→捕手とか普通にあったで >>285
なにそれw
福留が何か言うたんかと思ったわ >>296
曲解してぎゃーぎゃー騒いでるのがおるねん
スポーツ新聞にとってはええお客さんやでホンマ >>286
これも曲解ちゃうの?
今年は二軍落ちせずに、例え控えになってもアピールして虎視眈々と訪れるチャンス待ちますよってことちゃうの?
ちょい前までセンターレギュラー諦めない言うてたやん >>294
あったのは覚えてるけど、そんときは一塁でも打ってなかったか?
捕手梅野で原口が打って勝った試合なかったっけ、あのへんじゃないのか >>298
元記事見たらわかるけど別に控えに甘んじるような感じではなかったよ
曲解っていうかアンチの誘導でしょ いくらレギュラーで固定されていい成績残してもここぞという場面で力を発揮できないと意味がない
若手のためにはせめて来年はCS出れるようにならないと 江越は何で高山とかと一緒に自主トレしてるんだよ
もう3年目だろ、北條みたいに誰かと一緒に自主トレしろよ
なに同期みたいな顔してるんだか
だから伸びないんだよ かといって駒大の先輩と護摩業始められてもコメントに困るw ラストイニングって割と野球脳使う部類の漫画だった気がする
まあ漫画なんだけど >>310
それぐらい出来たら感心するわ
危機感なさすぎ >>308
四年目の陽川も一緒やったし、そっちはスルーですかね
ていうか自主トレを甲子園でやってるくらいでガタガタ文句言うなよ、お前みたいなアンチには結果出してくれへん方が嬉しいんやろ?
文句言う理由がないやろw ホンマ金本には感謝やで優勝してくれたお陰で
クレーマー気質のファンが隅に置いやられた訳やからな >>313
崖っぷちのくせに1年目と一緒に仲良く自主トレかい
今年も控え間違いなしやな 江越も陽川もきっかけ一つだと思うがね
少なくとももう二軍ではやることはない気がする >>285
しょーもな
こんな記事真に受けたアホが選手叩いとるんかいな >>318
北條はセカンドほんと言えばやらせたいんやけどな 18時頃から一気に変なのが紛れ込んできてるのは分かる
スルーしとけばいい そもそも自主トレ云々で言うならずっと糸井と一緒にやっとる今成はどないなるねんって話よ
高橋由伸とやってたハヤタとかもそうやけど、やりゃあいいってもんじゃないやろ
何より江越はフォーム固めてる最中やし掛布も一人で見つめ直すことも必要とか言うとるしな、そんなことまで文句言い出したら野球見ててもつまらんやろ
辞めたら?ファン >>316
あんだけ下で三振してるやつが
やることないはおかしいわ
二軍の球くらい当てられるようにならんと >>321
北條の守備範囲って去年の数字なら
倉本とか鈴木大地のレベルだし
できればセカンドサードで育てたいな >>324
鳥谷くらいやれるかつうとそれは否やろな
本当なら大和にやらせたかったんやけどもはや手遅れになってしもたし 鳥谷ショートが見たくないから北條のショートが許されている面はあるからなw 北條ってセカンドよりショートのほうが動きええように見えるけどな 江越や陽川は論外やろ
レギュラーになるにはまず安定した打撃がないと
打率、出塁率が悪すぎ
たぶん芽は出ない >>151
別に選手は叩かへんで。
ブログ巡りしてたら金本監督のすることは皆正しいみたいな主張が支持されてるように思えて気持ち悪いと思っただけで。
でも、とらせん見てたら安心したわ。 分隊レベル49にしてもエルフェンテックの危機をはじめられないのかw
ワロスwwwwww 今年の北條は順調に行って鈴木大地だろうな
守備の悪さは今年DELTAで簡単に見られるだろうし
何度も話題になるだろうな >>333
いろんな考えがあるし批判なんてあるのが当たり前なのにな
結果的に金本が正しかったとしても
皆が擁護するほうが異常だわ でもぶっちゃけ活躍してくれるんなら誰でもよくない?
たとえハヤタでも覚醒すれば必死に応援するよ >>330
出塁率は江越言うほどは悪ないけどな
塁に出れば走塁があるしもっと上げてほしいけど
高山 .316
江越 .284
陽川 .221
横田 .220 センターで使うなら高山より江越のほうが
チームに貢献できると思うんだけどな >>334
英雄伝説 暁の軌跡っていうゲームが出てきたわ 鳥谷だって引退しろとは思うけど成績良かったらレギュラー頑張れと思うわ
ただ二遊間はもう無理やと思うが >>339
三番とかやってた頃は出塁3割あったし、足考えたら別に使われてても不思議ないんよなあ
打率だけで叩かれとったけど >>345
まだまだ打率信仰は根強いわな
ただ2割ちょっとではなんぼなんでもアカン >>340
いやいや外野は打ってなんぼやから
高山もセンターは無難にこなすし センターは無難じゃあかんのよ、
去年のハヤタもセンター無難になってたけど
消極的なら無難にできるポジションやから
でもそれでは見せ場にならない >>350
高山のOPS.700くらいだから
別に打ってもないんだけどな 四球も率にカウントしたええのにな
したら出塁率の有り難みがよく分かるやろ 江越や陽川がパカパカ打てるようになってりゃ
高山なんて大したことないやんってなるけど
あっという間に抜いてもうたしなあ
なんかやっぱり活躍するやつはすぐに出てくるよなあ >>351
触れなければエラーにならんヒットにしていくスタイルなww >>352
高山で打ってないんやったら誰が打ててた? 原口北條高山のうち二人を去年以上の成績にもってけば育成の阪神と言われるよ >>358
江越との差を取り返すほどは打ててないよ
センターで使うなら江越中谷のほうがマシ 外野が2枠空いてれば
高山は何があっても固定してもう一枠で江越なり中谷なり競争枠で使えるのになあ センター大和江越以外の時はあー今のは大和か江越やったら取れたなーってのが何回もあったからな…
まぁ高山は確かにその中では足が速いだけなんぼかマシやったけど 隼太さんも足は速いでw
高山と変わらんくらいちゃうか どんでんがよそのチームの選手と自主トレとかどうかと思うでってボヤいてたわ >>367
昔は違ったのかな
今は他球団の選手と自主トレなんて当たり前すぎるけど >>362
差を取り返すって何の?
高山は江越の何歩も先行ってるよ 希少価値で言ったら高山の方が上だろう
1年目から甲子園ホームで高山ぐらい打てる新人なんてそうそう出てこん
打撃センスは全然だが守備走塁はかなり良い選手なんて毎年ドラフトでおるやろ >>367
そもそもパイオニアはどことどこの誰々なんやろ?
マリナーズのイチローがオリックスの自主トレに来てからかな? >>369
・昔は他球団の選手と話すだけでも躊躇われた
・やるかやられるかの世界で争う相手だから仲良くしちゃうと闘争心がなくなるのでは
・同じ世代の解説者に聞いても同じこと言ってた
・まぁWBCとかあるから仕方ないけど
・しかしレベル差ありすぎるのにわざわざ他球団の選手と自主トレしてる奴は意味あるのか?
週べではこういっとったな 江越は守備走塁で貢献出来るタイプやし打球は飛ぶから高山が何歩も先って事はないで 高山北條原口、投手なら青柳岩貞が去年若手で出てきて何が不満なんやw
逆に出てきすぎやん >>372
メジャー組の影響も言及してたわ
あとはWBCあたりの繋がりとか母校のグラウンドで練習させてもらえるようになったのも大きいとかいうとったな
自分の時は大阪城で1人自主トレしてたってさ >>376
どんちゃんが?大阪城で?
実家は玉造やからな w >>377
結局それしか言えないんやな
高山は天才的なバッティングセンスの持ち主やで
糸井や福留と比べられるんならともかく、江越より下は無いわ >>380
そりゃセンター守備ってめちゃめちゃ大事だからな
俺がそれしか言えないんじゃなくて
お前がそれすら理解できないんだろ? 今成は糸井と自主トレで組んでるだけともいえるが、まあ体質的に筋肉つきにくいんだろう
同じ体質でレギュラーをとれずに引退していったやつたくさんみてきた >>381
じゃあ今年楽しみにしてるわ
センター江越に >>384
おう、楽しみにしててな
まあデルタとかちゃんと見ないと
江越の価値はわからないかもしれんけどな 糸井と今成はハムの同僚ばかり7人ほどでやってたのに全員トレードで違うチームになった
小山 中日→楽天→引退、糸井 オリ→阪神、 今成 阪神、 今浪 ヤクルト、 石川 巨人
ハムいなくなった
去年から糸井と今成は抜けたけどね 金本はホームユニも変えたがってるって話あったけどなぁ まあ江越はバットに当てるのとメンタル強くするのを頑張ってくれ 去年終盤は確かに俊介までスタメンに駆り出す羽目になって勢いで外野埋めてもうたのは分かるんやけど
正しくは0、5枠くらい空いといて欲しいんよな
糸井と福留が想定通りどっかで離脱してくれればできるけど >>391
アスベストがこの時大量に飛散したという 心配せんでもそのうちDH導入されたら江越センターで使えるやろ
それまでに打撃マシにしといてくれ 今住んでるところが超巨大地震来る確率全国ナンバーワンなんだけどクソ怖いわ
こんな質問もあれやけどやっぱりとんでもなかったんか? 打率は旧指標やから得点に対してあまり参考ならんけど
結局定着するやつはある程度率残せないと難しい
江越なんて打率.250でレギュラーと言われるくらいみんなに評価されてる
あの金本でさえ4-1でそれをいい当たり飛ばせるようにしたら固定できると秋に言ってたからな
.214 .209ではいくら守備のあるセンターでも難しい 江越今年打率3割目標だぞ!
100打席台ならいけるんちゃうか! まあ江越のコンタクト能力考えたら3割打つくらいの気持ちで挑んで打てて.250やろうから間違いではない 巨人だって守備指標的には江越なんかよりもっといい橋本がセンターにいるのに
打撃が全く物足りないから陽とってセンターやらせるしな 松田飛ばしてるみたいやけど大丈夫か?
今年離脱したら4年連続か? 指標云々でみると巨人は長野について考えないかんやろね
陽はまだ若いし 4年連続4回目とかどこの強豪校や
福永も投げ倒すとか言ってるけど大丈夫かね >>403
橋本そんな良いの?
2014年しかUZRデータないけど4.4なんやけど… 実績ない若いのは飛ばすからねえ
野手はええけど投手はちょっとね というかそもそも陽は立岡の代わりやと思ったけど
立岡もそんなに復活厳しいんか?
1年だけじゃあほんまに分からんもんやな打撃は 橋本は昨年指標良かったはず
江越は一昨年かなりの数値でた
どちらも守備優秀なセンターでしょう からくりは外野守備重視してもしゃーないわな…
外野まで飛んだらHRの確率も高いし
甲子園はまたちゃうやろ 阪神の高山糸井福留も不安やがギャレット陽長野も問題ありそうやで守備 >>397
阪神淡路→尼崎で
東日本→東京23区で
どっちも経験したけど揺れは阪神のがすごかった。
朝早くて寝ぼけてるのもあったけどこの世の終わりかと思った。 >>417
高山のせいで大好きな江越が出られへんってか
おばさんw >>418
怖えなぁ…圧死覚悟のボロ家だけど苦しんで死ぬのは… 江越がホームラン40本打つなら
三振王、打率.230くらいでもいいや
実際は.230も難しいかもな >>397
寝てるときの直下型震度7なんて床にしがみつくのすら無理だと思っておけばいいよ
でかいトランポリンにいきなり投げ込まれた感覚に近いから 巨人もアホみたいに戦力余してるし
来年からセもDH導入って強ち嘘じゃないんかもね >>403
橋本そんなよくねーぞ
一昨年のスタメンででてた江越の足元にも及ばん 江越ってテレビで見てるだけやともの凄く線の細い選手に見える。
横田や鈴木誠也なんかは明らかに体がデカイって感じやけど。 江越は顔に肉つかないタイプなんかな?
だからか細く見えてるんかもね >>409
そもそも立岡なんて一昨年でもops6割台やぞ
元々持ち上げるもんでもないレベル
巨人の若手層が薄すぎてもてはやされてたがな 野球選手って年齢以外に高卒大卒とかの序列ってあんのかな 同じ高卒でも甲子園出場の有無とか 大卒やったらリーグとかで それで付き合いの濃淡が変わったりするんかな >>432
首が長く細いからな
実際はこないだバトスタで西川と並んでいたがむしろデカいくらいだった >>434
3割打っても6割台ってむしろ出す方が難しい数字やな >>242
分かるけど自分もそうやわ。
というかDHってなんやねん。ってずっと思うもん、野球って9人ずつ出してやるもんちゃうん?ってのずっとあるわ。放るだけとか打つだけとか変やわ。 >>418
新聞で見たけど神戸でタクシーの運ちゃんが降りてガードレールにもたれて休憩してたら
大震災来て地面に転がって地獄に落ちたかと思ったと書いてたわ 江越はホームランよりも岡みたいに打率上げることをまず目指した方がええんちゃうかな つーか立岡って今年27の外様やからな
巨人に限らずどの球団でももう見切られてしゃーない典型的な実績皆無中堅やであれ >>415
大卒三年目に崖っぷちてw
そしたら原口岩貞陽川梅野あたりはすでに崖から落ちてたしハヤタ緒方あたりはもう戦力外になってなあかんのとちがうか まあ正念場ではある
大卒も3年4年目くらいになにか残せなレギュラーにならず半端ルートになりやすい 江越のアンチは去年の隼太みたいなノリで叩いてるんだろうが
実際はファンアンケでは北條原口高山の次に期待されてる野手やしなあ >>436
今のデザインからラケットラインを除いて袖口の黒ラインを太くしたほうがいい
ほぼ昭和40年代前半のユニフォーム
帽子は今のままでいい >>349
自分なりに調べたら2年目のジンクスにかかる選手でもその後レギュラー掴む選手は打率は落ちても出塁率は横這いか若干上げてくる傾向があると思う。
原口、北條、高山はその辺りがポイントかなぁ?
陽川、江越は出塁率上げんと使って貰えなくなるんだよねえ、長距離打者は打率は低くても出塁率高い。頑張って欲しいわ。 >>449
高山 .316
江越 .284
陽川 .221
横田 .220 江越はともかく陽川は出塁率上げないととか
そういうレベルにすら達してないわな >>449
その理屈でいうなら江越は一年目と打率はあんまかわらんが出塁率は伸びたからええってことになるな
江越イケるやん! >>429
巨人って戦力余ってる?
体裁は整えた感はあるけど野手はヤバい感じするけどな。 >>445
原口、岩貞は怪我してた
そんなことも知らんのか 言うて、阪神の若手がもし 367打席 .304 103安打やって
翌年ボロボロやったからかなりショックやろ 3年目で崖っぷちと言いながら4年目と一括りにしてるあたり
信念が弱いな >>457
でも立岡ってBABIP酷かったからなぁ
中谷が長持ちして3割でシーズン終えましたみたいな感じだったし >>456
怪我しとったら結果出なくても許されるんかー、お優しいなぁプロの世界はw
じゃあ江越も怪我しとって今まで一軍に全く出てない方が安泰やったんか、意味わからんなw つーか陽川は何であそこ迄守備がゴミ屑なんや?高校時代はショートだったんやろ? >>461
やたら見切り早いファンって多いよな
見切りが早いやつが詳しいファンとでも思ってるのかね >>453
いや、江越レベルでの話では無いんだけどね…
そもそも100安打位打った実績がある(という事は400打数位出てる)選手はそこまで大崩れしてない。怪我はあかんよ。 つまり来年は西田がブレイクする可能性が有るって事か 藤浪、退寮していた
1軍実績考慮された「特例」で年明けから1人暮らし
http://i.imgur.com/Zhab0lo.jpg 阪神・藤浪晋太郎投手(22)が16日、年明けから虎風荘を退寮し、一人暮らしを開始していることが分かった。
高卒選手は退寮まで5年が規定となるが、藤浪の自覚やさらなるレベルアップも見据えた「特例」となった。 >>463
江越に親でも殺されたんちゃうかw
ひたすらエゴシガーエゴシガーやもん、ちょっとおかしいよね 藤浪ひとり暮らしできるイメージないわ・・・
同棲でもしてるんやろか >>473
そやろな
今年結婚しても オフまで内緒にはできひんかな 普通に億稼いでたらいつまでも狭い寮暮らしなんて嫌だろ
食事は彼女30人いるからへーきへーき 真偽は別としてルーキーが8人入ってくるんやから押し出されても不思議ではないわな
岩崎も残る言うてるし 中谷注目されなさ過ぎ
打球速いし守備いいし凄くいい選手になると
思うんだけどな
阪神は意外といい若手たくさんいるよな
江越横田高山板山中谷原口 そら8人も入寮するんだからなw
藤浪は退寮志願してたし良かったやん >>482
本来なら大卒4年目の岩崎が押し出されなあかんちゃうのw
育成になった西田がさっさと退寮したんはどうかと思うけど >>488
虎風荘広いんやろうな 西武ならとっくに追い出されてるやろけど 今の虎風荘も今年で築23年ぐらいか
そろそろ新しいの建てよか、と話が出て来る頃やろ 入寮も多いのもあるんだろうな
岩崎も部屋が足りなくなったら出なきゃあかんだろうしな >>483
超変革はどうしても前半のイメージが強かったからな
OP無双して開幕スタメンの横田、四試合連続HRの江越
1年を通しての北條原口高山以外では名前が上がるのはこっちだろうね
後半から出てきた選手はポジション奪う活躍でも見せんと中々ねえ >>495
4本が全部負け試合やったからな〜
今年はもうちょっといい場面で打ってほしいわ 去年起用した若手メンバーのおかげでチームの底辺というか裾野は広がったでしょ
巨人は頭でっかちになって底辺グラグラな事を思えば希望は持てる
選手の精進しだいやけど >>500
裾野なんか広げても意味ないけどな
せめて中腹までやな
それより下は雲で霞んで見えんよ 板山の過大評価は異常
二軍のOPS.600丁度のやつだぞ 一軍 70勝→64勝
二軍 57勝→57勝
総合的に見ても劣化してるけどね… pbnで笘篠の気になる球団、タイガース
ついでに金村もタイガース 藤浪の独立心旺盛なところは尊敬できるわ
なんか最近は寮にいて管理されるのが最善みたいな風潮あるけど、人間としてどうかと思うで ところで、1995年の阪神大震災から今日で21年経ったんだな。あの年は阪神優勝争いしてたんだっけ? >>509
だよなぁ
藤浪は門限とかで管理されるのが嫌なんが一番の理由ちゃうか
金に余裕あるのにわざわざ8畳風呂トイレなしの寮に居たいと思わんやろ いやいやいや
無料で糞旨い飯付きやぞ
同棲相手おらんかったらずっと住むわ 2,3年前に虎風荘も部屋足りないから新しいの作るか2号館作るかって話あったのに消えたな >>516
無精なタイプ
井川や岩崎
ああゆうのは居着くけど基本的に自由がある一人暮らし望むもんよ アスリートとしては寮に拘るのもありやと思うけどな
食うのも仕事やし 嫁か彼女でもおるんやろか
まぁ下衆の勘繰りやな辞めとこ >>518
だよな
藤浪なんかは高校から寮だし特に出たいと思うだろ まこれが本当なら藤浪も新卒の世代やし出るのはかまへんやろ 再来月にはVS日本かぁ
一流の選手から何かを吸収して欲しいわ プロ来る選手なんて殆ど高校から寮やろ
早けりゃ中学から >>122
選手たちは一般人に何言われても気にしてなさそうだけどね
社会的地位も段違いだし
年収も大抵上だし
逆にヤジとかに相手してる選手はある意味一般人を同じ人間としてみてくれてるみたいで感じがいい この場合選手が嫌がるってよりは他の阪神ファンが嫌やって話し何じゃ… 藤浪12勝7敗、メスセンジャー14勝10敗、能見、11勝13敗、岩貞12勝6敗、青柳10勝13敗、横山7勝4敗、秋山4勝4敗、小野3勝6敗、リリーフ13勝10敗セーブ48 ダルはうまいよな
金本とは中田翔よろしく頼むわの件でアスリート訪問してるからなかつて
http://i.imgur.com/VvDHPfE.jpg >>531
弱ってるところを慰められてコロッと落ちる女子かよw
ほんまチョロいな藤浪は >>529
なるほど、確かに○ねとか聞きたくないですもんね
成績に対する不満とかは問題無いと思いますけど 暇やったから高校時代の原口の動画みてたんやけど肩ええやん
やっぱり怪我はアカンのやなぁ ダルビッシュってオラオラ系やけど、藤浪と自主トレする時に金本に超えかけたり筋は通すタイプなんやね。
俺の中で好感度めちゃ上がったw
やっぱり一流選手になると常識的な事はきちんとしてるね 殿堂入りした1001 なんであんな不機嫌顔なん?バカ? 藤浪退寮程度でヤフートップ載せるなよ
そんなに叩かせたいのか
てか、叩くようなことちゃうやろ… 別に叩かせたいわけではないだろうが、トップにする記事か?とも思う 22歳の一軍ローテの選手が一人暮らししようが同棲しようが結婚しようがどうでもええわ
母親じゃあるまいし >>537
というかダルビッシュって現役時代の金本と一緒に筋トレしてたからその繋がりやろ >>531
このダルの言葉を数字だけ持ち出して選手を貶す奴らに聞かせてやりたいわ >>542
ヤフコメの奴らが大喜びで叩くだけなのにな http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170117-00000019-sph-base
【巨人】メジャー全球団導入の弾道測定器導入!老川オーナー「勝ちながら育てる」
東京Dにトラックマンつくやんけ
甲子園には付かんのか
鳴尾浜だけやったら意味ないやん 退寮程度が叩きのネタに使われるとか、はっきり言って異常だ >>531
ダルと金本のパイプがあればこそやな
和田なんかには声さえかけないだろう ダルとの接点などないからな
つくづく人脈ってもんが大事か…って事よ >>531
数字でしか判断しないみたいに藤浪が思ってたんなら残念で仕方ないな
単純に内容も空っぽで同じこと繰り返して失敗してたことの言い訳でないことを祈るわ
寮でるのも特別待遇ですてホンマこの球団のフロントは成長せんわな
現場の監督コーチは藤浪もしっかり監視して口出ししなあかんわってハッキリ言うてたのにアホちゃうか >>549
イガーみたいに2億もらっても虎風荘に居続けたのも問題 退寮してる情報を掴んだ上で、タニマチに連れられて遊びまわってるとかいう捏造記事を
先に出したんじゃないかとうがった見方をしてしまうね
そらあんなこと書かれたあとに退寮のニュース出たら叩かれますわ
マスコミの掌の上でうまいこと踊らされてるわね 藤浪がタニマチに振り回されてるなんて記事あったっけ? 夕刊フジのソース不明の記事だろ
しかしまあ退寮だけでよくこれだけ叩けるな
それも他球団のファンがチラホラ あー……夕刊フジはボクの管轄外や
君らもここの記事は間に受けない方がいいと忠告させていただきますわ >>557
悲しいことに阪神ファンも結構多いんだよ 自主性を重んじて規則を変えてまで退寮させたんやから本人も覚悟してるやろ仮にこれで調整が失敗したんなら本人はもちろん、フロント首脳陣ともに叩けばいいやないか
結論はシーズン終了後に出る つーか退寮のニュースの間にヒロドとの熱愛記事差し込むなや
そう勘ぐってくださいと言わんばかり…ほんとマスゴミって糞だな >>559
あーだこーだ私生活の事まで言及してる奴らに余計なお世話って言葉教えてやりたいわ
結果が出てから言えってな ダルに関しては数字さえ見ていない輩に批判されてるんだよな
TJ明けであそこまで投げられるほうが珍しいのに謎のオワコン扱いされる
フルで投げてたハメルズの半分のイニングで殆ど変わらんくらいWAR稼いでるのに まあでもタニマチとの付き合いも大切なんだけどね。
今時成績だけ良ければ良い時代ではないし。
極端な話30勝してもそれだけでは金にならないしね。 ヒロドと熱愛(捏造)
↓
歓楽街で遊び歩き(もちろん捏造)
↓
特例で退寮
さあ叩けと言わんばかりの流れやな
こうやってメンタル潰されていくんや こういった記事とかありもせん妄想で選手を叩くとかはそれに釣られるバカがいる限りなくならんわな 記事すらもなく妄想をひたすらネットに垂れ流しとるアホもよーさんおりますし 関西マスコミは藤浪をどうしたいんや
ゲンダイフジ位球団が何とかしたれよ… 子会社でもない新聞社を球団が何とかできるわけないだろ
くるパー発言はやめとけよwwww>>571 別に何て訳やないけどクルパーと言う表現に年季を感じてしまう 俺はサインしただけで「勘違いするな」って叩かれまくってた大山のほうがかわいそうな気がする
いやどっちもかわいそうやねんけど 俺、くるパーなんて言葉とらせん以外ではみたことも聞くこともないわw
小学生でもそんなんいうやつおらんでw 寮はファンが囲んでるやろうしちょっとでも離れて息抜きしたいんかなって思うわ
食事面とか家事なんてハウスキーパー雇うやろうし最悪実家近いしどうにでもなるわ
アホみたいに叩かれてほんまかわいそうやな ダルとは人脈あっても、コーチに呼べる人材に人脈がないなぁ金本は
アニキだけあって、年下に慕われるタイプだからか >>581
こんな事やるから日本一1回やねん
ホンマ無法地帯やて 藤浪は新庄と同じ流れになってきたなぁ
何で関西マスゴミはいつもこうなんやろ
せっかくの生え抜きスター潰して何が楽しいんや こんな面倒臭いチームのコーチなんてやりたくないやろ
選手は悪くない、コーチの指導が全部悪いんや! 正直どうでもいいコーチしかいないからな
実績あってもジジイなコーチとかいらんわ
老害になるだけ 野球選手って注目度上がるほどマスコミ嫌いになるやん
イチローにしろダルビッシュにしろ 悩んでる時に野球関係者以外の大人と話して視点変えたりするのも有りと思うで
タニマチが人格的にちゃんとした人という大前提やが 仙さんが『マスコミも戦力のうち』って言って最初のうちは協力紛いの事もやってたけど仙さんが阪神から退いてからはその言葉尻を捉えて球団社長や元監督まで取り込んで選手のプライベートまで口を挟むどこかのスポーツ紙のように増長するようになったからな
どこかの国の国民管理体制と一緒や
かわいそうなこっちゃ タニマチなんて金持ってるだけで
ここの連中と同じく人格に問題のあるやつしかおらんよ ヤフコメに限らずネットリテラシーのないバカが多いからな
夕刊フジやらゲンダイの記事を真に受けるアホの多さよ
とらせん民はそうでないと信じたい 夕刊フジとかゲンダイの捏造に記事を元に選手叩きをしてるアンチがいるのは確かやなw 捏造ならともかく妄想で叩き出すからな
○○選手の練習風景がマスゴミに報道されない→○○は練習してない危機感が足りない 当時、寮の周辺にはコンビニなどなく、車や自転車で行ったりしたが、それだって気を使う。
どこで誰が見ているか分からないし、怪しい人たちが寄ってくることもある。カゴに入れる商品
にも気をつけろ、ちゃんとした物しか買ったらアカンって注意されました。今でこそネットが
ありますが、エロ本でも買っているのがバレたら、何を言われるか分からないですから。
寮長からは身元が分からないように
『ジャージーで行く時は、チーム名が入っていないものを着るように』と言われた。日中はもちろん、
ナイターから帰っても寮の前には常にファンがいて、サインや写真をねだられる。プレゼントを
もらって中身を見たら、その女の子の裸同然の写真と携帯番号を書いたメモが入っていたこともある。
毎日そんなことをかいくぐって出掛けないといけないので、息も抜けません」 こんな苦労もあった。
「外出時にはマスコミに追いかけられ、『どこに行くの』、『何買いに行くの』としつこく聞かれる。
ファンからもパシャパシャと写真を撮られ、着る物や持ち物がダサいだとか、高い物、いい物を持っ
てるとか、髪型までアレコレ言われる。だらしないと思われないよう、サンダルや裸足での外出は
禁止され、Tシャツ、短パン姿でコンビニにも行けません。
写真がどこで使われるか分からないから、外見ばかり気にするようになる。常に誰かに見られ、
四六時中周囲の目が気になり、寝ている間も部屋に誰かいるんじゃないかと錯覚する。地元に
帰っても心も体も休まらず、精神的に参って体を壊してしまった。 経験者だから分かる藤浪の今後について、山村氏はこう同情する。
「阪神がクジで引いた時点で、やりたいこともできなくなるだろうからホンマ大変だろうな、
と思いました。ボクが言うのも失礼ですけど、チームが弱くなってきたところにポンと出てきた、
地元出身の甲子園春夏連覇の注目選手でしょう。藤浪君はルックスもいいし、背も高いから余計目立つ。
野球よりも私生活、まずはそっちから追っかけられる。気の毒というか、仕方ない。阪神の高卒
ドラ1の宿命です。井川や球児とも、よくそんな話をした。野球に集中して欲しいけど、あの環境
ではなかなか難しいでしょうね」 ろくでもない報道には球団が毅然と対処するべきなんだけどな SNSを使って自分から情報発信するのがまだマシな方法なんだけど、
それをするとリテラシーのないクレーマーが調子に乗るなとすぐ叩くから逆効果になってしまう MBSラジオのレポーターの市川いずみが明石家電視台で言うてたけど
選手の取材に行ったら『あいつと仲ええやん』『付きおうてるんとちゃうん?』『〇〇と二人で飯とか行くん?』
とかしつこくトラ番から聞かれるって言うてたな ヒロドもその罠に引っ掛かったんやで
アホばっかりやろトラ番って その点高山は上手い具合でツイッターもやっとる
藤谷なんか打撃練習のやる気なさ見てもあれやべえぞ >>599
こんなの読んだらよく4年間寮生活耐えたな…と思うな
藤浪なんて常にマスゴミに張られてるだろうし 藤浪の退寮は正しい
岩崎とかが残るのとはわけが違う まぁ藤浪はファン含めて阪神サイドが一番厳しいのはガチ 報道でも年功序列思考が染み付いていて、
若者は叩かなければいけない風潮でもあるのかと 思ったんやけどさ
仮に大谷が今年めっちゃ成績落としたとしたらどうなんかね?
同じように叩くんかね? 藤浪 退寮の理由
建前→成績を考慮して
本音→デキちゃった? >>617
仮に大谷がそうなったら更にヤバイで
なまじメディアに露出し捲ってるから全国区で叩かれる >>607
アンチ関西メディアスレだぞ
言うならば新聞板アフィブログやからなアレらは >>617
正月に嵐とパワプロしてたのとか挙げてオフに調子乗ってるからとかそういう風潮にされるやろ
手の平返しってのはそういうもんよ 大谷が成績落とすとか思ってるやついるのか
怪我するくらいしかありえないだろ 可能性は低いかもやけど無くは無いからな
トリがココまで打てなくなるとか誰が予想してたよ まぁ1億6000万だかもらってて寮におるのもおかしな話やしな 全盛期の井川と野口は年俸をどんだけ頂いて寮に居座ったのかな? >>615
ほんまに出来る奴ならスポーツ新聞なんてのには入って来ないし
僻みとかは確実にあるやろな パワプロのマイライフで2年目で寮に居座ってたら寮長にここは新人の居場所だぞっつって追い出された。つい最近の話(´・ω・`) 選手を守ってやる立場のフロントがマスコミの傀儡になるようでは選手がかわいそう…
ましてや球団幹部たる人物がスポーツ紙の評論家してるなんて言語道断 マスゴミの妄想記事によく出てくる球団関係者は空想だけど
阪神は実在してそうだからな >>628
スポーツ新聞の記者とかフライデーとかの記者と大差ない賤業やで
関係ないけど、サンスポだかに載ってた安藤のタクシーの記事は捏造やと思うわ
あんな偶然あり得へんし、ホンマやっても記者に話さへん 則本→既婚で子持ち
菅野→未婚で持ち家(住宅ローンを組んでいる)
小川→未婚で賃貸(偶然にも山田と同じマンション)
藤浪→未婚で賃貸?
大谷→未婚で選手寮 妄想空想批判してるやつが妄想空想を元に話し始めるから困る >>633
同じ球団で偶然とかないけどな
球団お抱えの仲介屋が探してたり球団名義だったり フロントがマスコミの傀儡とかバカじゃねーの
拡大妄想にもほどがある
マスコミの傀儡はファンだろが
ファン以上のマスコミの傀儡はいない マスコミを利用してフロントを批判
これ以上のマスコミの傀儡はいない >>609
高山は頭の良さがそのまま現れとる
SNSで失敗するやつは大抵バカだから 藤谷はなんかヒヤヒヤするわ
本人は続ける気満々みたいやけど 今年こそ秋山はいけるんか?
やっと去年イケそうな感じが見えてきてたが 高山は失敗して清水か鈴木尚と思ってる
成功したら高山一世や
色々規格外に育ってほしい >>617
昔、西武にトレードされた田淵が三振してベンチに戻ってきたらファンから『次は頑張って下さいね』
と言われて拍子抜けしたそうだ
これまで阪神ファンの罵声を聞いていたから気持ち的にもあまり燃えなかったらしいね
ファンはその球団に対してのファン気質があるからなんとも言えないけどハム番からは叩かれて当前やろね
トラ番ほど酷くはないだろうけど >>650
こういうアホが普通に書き込むのがとらせんなんだよな >>655
お〜ドラフト8位に藤谷って獲ってたんか もし舐めてたら金本がシメるやろ
田面やったか誰かの返事が小さい時怒ったみたいに 藤谷体調不良って聞いてたけど
今日参加してたし大した事なさそうだな 江越が坂本のフォームを参考に練習しているらしい
坂本くらい打てたら何にも文句ないんやけどなぁ…
坂本のホームランはほとんど引っ張りやから甲子園でもあうといえばあうんやろうが、トップが遅いとなんぼ形だけ真似しても無意味やろな 才木と望月が心配やな
特に望月
報道では大したことなさそうやけど松田横山あたりもなんだかんだ長引いたからな
特に体作りの段階で球速大幅に上がると横浜に昔いた高卒みたいになる
名前忘れたけど >>661
回転を意識しすぎてたとか監督指導批判してたな あ〜野球ネタ書きたい
もう退寮が道とかマスゴミがどうとか >>662
望月この前から普通に投げとるで
新人合同練習の動画でも普通に長いキャッチボールしてる ホンマそれ
野球の話しようぜ芸能人のワイドショーネタみたいなのはどーでもいい
どーでもいい〜
早くキャンプ始まらんかな〜!!! >>665
フルスイング卒業して6,7割の力で振れば当たるのは当たると思うんやけどな
着払いとか差し込まれるのはあるかもしれんが
塁に出たら価値の高い選手やから打率よりも出塁率と長打を伸ばす方向で頑張って欲しい >>668
問題は実際マウンド立ってみてどこまで戻るかよ
まぁ手術したわけでもないから大したことはないやろうけど >>670
せやな
そもそもポテンヒットでも足で二塁打にできる走力もあるんや
三振ばっかりはもったいないし率が上がらない
出塁率というが江越は打率がもう少しまともになれば出塁率も比例して上がるやろう
結局定着できんのは低打率すぎる部分 まぁ江越は今ぐらいのプレッシャー・期待度が丁度良さそう
去年のようにメチャ期待して無理矢理これが正しいとやらせてもしっくり来なきゃしょうがないし、来なくても真面目で嫌と言えないしで
見放すのとは違うけど自分で考えて感じて勝手にやれくらいの
そのための選択肢はこの1年で十分与えられたと思うし まあどうみても打撃に穴ばかりのやつを期待値だけで3番に入れてた打線やからな
大和3番なんていうことも起きたし >>671
安芸に行く予定はあるんや
掛布がカード配る時に聞いてみるわ >>548
しかも鳴尾浜もトラックマンじゃなくてなんたらスコープというらしいし
まぁデータ活かせる奴がいないと意味ないけどな 青柳、150キロを10回やらなアカンみたいやな
大変そうや 甲子園にpitch f/xやらトラックマンやら導入してしまうと阪神だけ高校生のデータ手にしてしまうからなあ
なんやかんやめんどくさそう 全球場にpitchfxを備え付けて一般公開せえよ
メジャーはそうしてる 甲子園にトラックマン設置は高校野球の関係で中断になったよ
神宮もヤクルトが導入して同じ理由で見送りになっとる
鳴尾浜は移転濃厚だからトラックマンを置く必要なんてないな
無駄に経費とられるだけ >>680
それ言ったら
高校生が予選や地区大会に使ってるハマスタと神宮がアウトになるだろ 問題にされたのは甲子園は全国大会
神宮も全国大会ってところだから
お浜は地区大会だろ >>681
あれめっちゃ金かかるからな
そう簡単に全球団が導入できるものでもないよ
その前にチャレンジシステム導入してほしいわ 超変革みたいなパフォーマンスばっかり重視して
pitch/fxみたいな地味だけど確実に役に立つ物には金かけないんだよなぁほんと >>650
新人合同自主トレ見てたら目立とうと
張り切ってる様に見えたけど。 ドラだけどとらさんとこも巨人もトラックマン導入して
羨ましい
うちは体質が古いから現場の目が全てなんだろうきっと
羨ましい 阪神についてはこれが最新記事
阪神 鳴尾浜に“新兵器”導入へ準備着々 軍事用応用の弾道測定器
阪神は来季からの導入を検討されていた高性能弾道測定器「フライトスコープ」の設置へ向けた配線工事が23日に鳴尾浜球場で行われた。
「フライトスコープ」は、ミサイル追尾システムなどの軍事用レーダーで培った技術を応用し、ゴルフで打ち出されたボールの速度、角度、スピン量などから弾道と飛距離を算出する装置。
今秋キャンプのブルペンでは投手の投球解析を目的に試験導入されていた。
球速だけでなく回転軸や回転速度、軌道などを細かくチェックできる性能があり、打者でも打球の角度や回転を把握することでスイングの修正などにつながる効果を期待される。
鳴尾浜球場だけでなく、甲子園球場の室内練習場にも置かれる可能性のある“新兵器”。具体的な設置時期は不明ながら、最先端技術の導入へ準備が整えられた。
[ 2016年12月24日 09:40 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/12/24/kiji/20161224s00001173092000c.html フライトスコープは鳴尾浜で実験してから甲子園に設置だよ
高野連がストップかけてるなら横浜もヤフオクもダメなはず
予選本戦なんか関係ない 藤浪は退寮しても調整は鳴尾浜なんやな
こっちのほうがやりやすいとかあるんやろか >>567
犯罪以外は成績出してくれりゃ何でもいいよね
叩く暇あれば自分磨きしたほうがいい >>696
ヤクルト投手ならそれは分かるけど、
阪神の投手はけっこう優秀だと思うぞ 問題はホームランが出ないことよりも常に打つ本数よりも打たれる本数が多いこと >>700
ホントそれ
それを理解してないお笑い花火野球見たいアホはハマファンでもヤクファンでもなればいいのに >>703
アホすぎる
こういう負け犬根性がやはり阪神ファンでも多いんだな チキンが多いわな
ラッキーゾーンつけたら数年は投手が辛い思いするかもしれんが金本のやろうとしてる野球は狭い方が絶対にいい
むしろ今のままで投手1位回避して守備も捨ててるのに現状の甲子園で何とかなると思ってるやつがお花畑よ >>701
チーム能見ええやん
このシャツ欲しいわw そもそもラッキーゾーン設置とかいう非現実的な妄想垂れてる時点で論外 阪神は飛ぶボールのときに投手力ある前提である程度打てるチームで優勝してる
統一球やし甲子園がこんまま打てるようにならんよ
まあアホのビビりの為にはこのままでいいんやろうな >>706
阪神のグッズデザイン担当者よりセンスあるなw >>701
能見さんだけ一回りくらい年上なんやな
見えへんわー >>709
よく見たら岩貞だけちょっとデザイン違うねんな、凝っとるなw 緒方も大概やばいよな
ハヤタ並みの打撃な上に守備も駄目やし >>708
何事もバランスが大事だからな
今の甲子園はバランス崩壊だよ
日本人どころか外人が30本打つことすら全く想像できん 緒方はドラ6と考えたら仕方ない
ハヤタのが1位でアレだからな
ただ立場で切られやすいのは緒方か >>707
高野連は球場を狭くすることの何に反対してるんだ >>713
結局ゴメス1年目26本これが最高やからな
他にゴメス22本、福留20本
福留もこれが奇跡だと言ってた
まあそれでもラッキーゾーンつけたら相手に打たれる放が嫌らしいから今の環境で30発打てるやつ出てくることを祈るかw >>716
今の甲子園で30本打てたらおかわりクラスのレジェンドだろ
現実的じゃないわ どう考えても統一球が諸悪の根源やのに視野ゼロだからそっちには目も行かないんやな まぁ何はともあれ甲子園は野手泣かせ
だからこそ、この球場を本拠地にする選手には尊敬の気持ちもなければ 統一球廃止はラッキーゾーン復活よりハードル高いぞ多分 統一させるのはええと個人的には思うけどな
問題は反発係数やろ 多分北條でも原口でも高山でも岩貞でも今年ゴミなら容赦無く叩かれるやろうな
仮にハヤタが.300 20 100くらいしたら神扱いや 今の統一球はメジャーより飛ばないらしいし、メジャーに合わせる形で反発係数設定してくれたらマシになるかもな、それくらいなら無理ってほどではないわな そもそも阪神の選手で30本打った選手って今も昔もほとんどいないしな。
金本、アリアス・・・・・バース >>724
ラッキーゾーン撤廃後なら金本アリアスブラゼルのみやな 山田哲人「北條は今年3割10本いける」
山田スタジアム「鳥谷は今年3割2分30本確定」
山田がいうんだから間違いないなwショートは鳥谷で決まりやな そりゃ原口北條高山岩貞がコケる可能性はあるけど
あんま考えたくない 北條は去年の数字見るとこっから伸びれば普通に大型ショートだな 若手はノーマークの方が出てきやすいしな
注目されながら結果を残した高山はすごいわ もう心配ないと思う
原口北條は今年次第やなあ 原口は踏み込んで打つからデッドボール多い、対策されるとかよりも怪我が怖い 球児を投手のリーダーとして宜野座に呼ぶのかよ…つまらんな
投手のリーダーは能見でいいやないか
>>702
そんなん言うたるなよ! >>708
違反球の時も調子良かったし、少しだけ打者有利にしたら大きく成績変わりそうだ。 才木は大丈夫なのかい
公立からいきなりプロのトレーニングは辛いか ケツに当たるならともかく背中に当たるのは良くないだろう
鳥谷とか山田見てるとそう思う
首筋とかに当たれば下手すりゃ死ぬよ >>746
少なくとも北條は20本うてるだろうなあ 坂本と柳田のスイング見てから江越のスイング見て見たら、あ、これがドアスイングなんや、ってはっきりわかった
ようあんなスイングで7本も打ったもんやな… ドアスイングのせいで当たらないポイント多すぎるけど
むしろ遠心力いかして飛ばしてるからな
あと江越はスピンかける天性あるよ
当てる才能ないけど 江越は背筋とリストが化け物だから
別にドアにする必要もないんだけどな 坂本を目指すのはええんやけどあまりにも去年と違いすぎてどないなるんか気になるわw
多分阪神やと北條が一番それっぽいよな 長野とか坂本とかに憧れてしまう虚カス体質をまずなんとかしろ >>748
まあコンパクトにしようとしてるし来年はマシになるんじゃないか?てか坂本もドアスイング言われてなかったっけ?あと大山のスイング見たけど綺麗やな 糸原もええ感じやったが >>717
今甲子園で30本打てる日本人はいないだろうなぁ
全盛期中村剛でも出来るかどうか ホームランが出ないから甲子園を狭くしろとか、馬鹿かと思うな とりあえず陽川が昨日今年初めてマシン打撃やったとか言ってて震える
ベテランの調整やん >>762
2016年甲子園で3本打ってる
なのに東京ドームで1本しか打ててない
球場どうこうより阪神の投手力が低いだけかもな 山田は結構逆方向のホームランもあるし、多分減るで、30は厳しいんちゃうか 北條はまだわからんで
鈴木大地で終わるか坂本まで行くか 北條にはもの凄く伸びシロを感じるけど足遅いのが残念でならない。
打撃や守備と違ってもう今後改善される見込みはないから尚更。 ベースランニングとか、走り方そのものとか、技術的に改善できることもあるとは思うで 途中で送ってもうた
まあ、今さら韋駄天とかにはなれないやろうけど
並みレベルのスピードは目指せるんちゃう?地味に盗塁は決めてるし 鳥取のジムの初動負荷のトレーニングとか、足にゴムつけて引っ張る練習とか
足速くなりそうなトレーニングはあるけど 捕手からの返球を捕ることができればショートは成り立つということを去年はじめて知った
そんなことは関係なくても北條は良くやったよ
守備範囲がどうとか文句つけられまくってるけど >>766
北條最近割りと早くなってるで
30m走ならソフバンの今宮とタイム変わらん >>768
盗塁やったらメッセかゴメスか決めてなかった?
足がそこそこ早くても盗塁出来ない(大和とか)のもいるからそこではなく単純な早さの部分。
ベーランとかではなく、ゲッツーをしない為の一塁到達までの早さというか。
ここはもう改善の見込みがない気がする。ベーランは走塁技術磨くことで早くなるとは思うけど。 >>775
北條はスイングしてから走り出すのが遅いんだよな トップスピードのったらそこまで遅くないで 山田が超プルヒッターとか
さては球辞苑見てないなw ハマに引っ張りソロムランしか打たないネタみたいな内野手おるから
そいつなら甲子園でも >>769
北條って四国・愛媛の松山でやってるやろ 陽川は巨人の2軍だか3軍だかの選手と合同練習やってるのには呆れた 奪三振率
小野 11.93
柳 10.55
田中 9.25
池田 8.79
山岡 8.62
星 8.61
黒木 8.05
酒居 7.83
加藤 7.79
濱口 7.79
佐々木7.42
畠 7.31 >>784
これ、このデータを凄く楽しみにしてる
リーグのレベルがあるにしても中々こんな数値は残せないよ
早くピッチングを見てみたいけど安芸スタートだからな 日本三大プロ野球御用達ジム
ダルの東京有明、
金本の広島アスリート、
昌さんと小島よしおの鳥取 大和、空気感満載やな
脇腹のケガ治ったのかな?
スイッチどうするのかな?
ひょとしたら安芸に行かされるかも… >>786
1/21 ファウル
1/28 球持ち
2/4 6番打者
2/11 満塁
2/18 左キラー
阪神の現役選手なら球持ちと言えば岩崎、満塁男なら鳥谷やね ラジオ大阪 今日の虎で越後屋
・藤浪の球団規定より1年早い退寮は
新聞記者目線で言うと「女ができたか?」 球持ち岩崎は先発としてもう少し見たかったが、岩貞があっさり規定2桁できたのもをみるにやはりスペック差はある
持ち味いかしてリリーフでジェフくらいになってくれたら逆に良かったと言えるようになるで >>792
リリーフエースになれば億プレーヤーも夢じゃないぜ >>794
年齢考えたら岩崎が左、松田が右のセットアッパーになるくらいで抑えは適当に外国人
これが一番機能すると思うんよな
優勝するにはセットアッパーのフル回転が不可欠やと思う >>785
2軍でも奪三振率高いのは高評価やもんね。リーグ差はあるやろうけど楽しみやね。 >>789
鳥谷とハワイで自主トレするとか聞いたけど >>760
また金本監督におまえ誰やって言われるのかな? >>806
14日か15日の予定だったけど寒波の影響でインターバル走に変更になったらしい 今年の陽川には期待してるぞ
補償で獲られなくて良かったて言わせてくれ >>784
三振率高いピッチャーは阪神で成功できそう() ファーストサードがこんな状況やし出番自体はあるけど
今年ラストチャンスやね
大山も来年には無理にでも使うしファーストも補強するか完全に福留が転向するかやろうし >>812
まぁ今年レギュラー候補に上がれなければそっちは厳しいが
とはいえ右の次世代代打枠はまだ空いとるよ 1ファースト糸原
2セーター糸井
3レフト高山
4ライト福留
5サード今成
6ショート鳥谷
7キャッチャー原口
8セカンド北条
9投手 >>791
ゲスいわ、越後屋クソが
藤浪に関わんな まあどうせ外国人駄目でサードに困ることになるだろうから陽川にも出番あるだろう
5月くらいに状態をピークに持っていけば良さそう 糸原は坂になってくれたら上出来
落合が2014年にエネオスの野手を2人指名したけど全然1軍に出てないし 坂と違ってショートは守れない
足も遅くどっちかと言うとセカンドも一応できる今成タイプ
正直今年のドラフト勢のなかじゃ一番期待してない 糸原の成績みてきたけど本塁打は全く打てないんだな
社会人1年目で3割3分打ってるけど、たったの26試合か
たしかに期待しづらいね もしも久保田がぶっ壊されなかったら
今も中継ぎでシブく投げとるんやろかな >>809
ここで期待されないやつの方が活躍するからな
江越よりヤリそう >>763
1試合に3本打っただけだし一昨年は1本止まり
そもそもこの手の話を選手一人抜き出して考えるのは愚行 チーム能見のTシャツええやん
シルエットかっこええ >>824
じゃあ原口高山北條はもっとアカンのか・・・ >>830
柔道選手の大野が華奢に見える
高山スーツのボタン留められないのかw >>830
一年前に比べるたら明らかに身体ガッチリしとるな >>829
今年は間違いなく相手チームにマークされるからね >>825
いずれにせよ甲子園でも被本塁打率のほうが高いから阪神の打者のレベルが低いだけ 襟から肉がはみ出てるじゃん
シャツくらい新調しろや… >>836
データを見る限り「だけ」というのは明らかに間違い
甲子園が打低なのは厳然たる事実 >>829
はっきり言って今年と同じか少し下げると思うな >>840
一瞬自分もそう思ったがこれ見ると
間違いなくゴツくなってる
上半身も下半身もパンパンw
http://i.imgur.com/BhbYGZH.jpg >>841
高山はスラッガー目指してるのか
ホームランよりも打率残せよ 筋トレの効果が出てるみたいやな
他の奴らも継続して筋トレやってんのかな >>842
率も残せてホームランも打てるほうがいいんだよなぁ ホームラン打てるやつって大体打率もいいやつ多いからな 身体鍛えたらホームラン狙いで打率捨ててるとかいう訳の分からん見方
そこまで無理して貶めるような書き込みばっかせんでもええんやで 高山はシーズン終盤フェン直ホームランあと一歩のノーパワーってのが結構あったから、
パワーさえつけばホームラン増えると思うからこれでいい 選手のガタイが話題になるのはこの時期からの風物詩だな 去年阪神の左打者で甲子園でホームラン打ったの福留と高山だけや
高山にはホームラン数増やしてもらわな困るし体ゴツくするので間違ってないやろ
そもそも体ゴツくしたら打率上がらん訳でもないし
あとは四球増えて出塁率上がれば最高やけど これから絞っていくんやろな
柳田とか糸井もキャンプまではもう炭水化物と脂質はほぼとらんって話や
多分キャンプ始まる頃にはもうちょっと痩せた形でくるやろ もともとスイングスピードが凄いから長打の選手に育てるって話になったんだしな
たった半年であれだけフェンス直撃増えたんだし期待しか無い 打席 K% BB% IsoP
高山俊(23) 500 20.6 5.0 0.107
秋山翔吾(23) 313 20.1 4.8 0.085
参考によく似てると言われる坪井と比較
坪井 通算
K% 16.5% BB% 7.1% IsoP .088 BABIP .347
高山 今シーズン
K% 20.6% BB% 5.1% IsoP .115 BABIP .337
高山俊 K% BB% IsoP BABIP
前半戦 21.8% 4.6% 0.077 0.342
後半戦 18.9% 5.7% 0.167 0.329
高山は前半と後半で成績がかなり違うから今シーズンの成績見てみないと誰タイプかは分からん
確かに秋山には似てるかな? しれっと青柳がツイッターで冬のノルマのことについて言ってるな
青柳の場合150キロをスクワットで上げるらしい >>853
高山データで見ても後半戦の成長は明らかやな
全ての指標が良化してるやん
これは今シーズン期待やな でもパワーばかりあげたらスピードが殺されるからな。トランクスみたいに。
その辺はバランスやな 高山は体力が課題だから正しいと思うわ
夏場に干される前はゴミみたいなアヘアヘ打球だったのに
干された直後の元気一杯の時期とかえげつないライナー打ってたで 現時点だと三振率と四球で出塁する数字は1年目秋山と殆ど同じで若干高山の方が長打力が上かな
こうやって色んな選手の数字見てたら色々不安要素あっても今シーズンが楽しみやわ
早くキャンプ始まらんかなー 高山は、顔見る限り普通に太りやすいタイプだと思う
脂肪太りっぽい あと、筋肉の多さと体力やスタミナは別物
関係ないぞ >>853
な?絶対秋山だって
高山なら必ず最多安打打てる 秋山は出塁率もかなり高かったし
高山とはちょっとタイプは違うんじゃね ノウミサンも辛いさんを天敵や思ってるんやな。甲子園で3ラン打たれたのと京セラで活躍されたの覚えてるわ かつては「でかい=遅い」が通説だったけど
ウサインボルトによって完全に覆された
195cm95kgで人類最速 >>860
高山が太りやすいって初めて聞いたわ
どこが太っとんねん 大谷も足速いからな
オコエも体重増やしてから足が更に速くなったらしいわ >>869
どう見ても太っとるやんけw顎見ろよw
筋肉つける過程でいっぱい食べるからある程度は太るのは普通やで
江越とかもそうやけど、みんな今くらいからキャンプの序盤くらいで絞るんやで 筋肉付けるのは太ってから脂肪だけ落とすものじゃ無いの? 代走に西村ならぬ代走藤浪(前日にふがいない投球をした罰走)があるわけやな 遺伝子レベルで筋肉の質やつき方は決まってるんやろ
糸井はあの身体で持ち味はスピードといい続けてる サイズある選手の方が可能性は無限大
小さい選手は能力に限界がある 藤浪恵体過ぎるから
足の長さの一歩から違うしな
やっぱ恵体は有利やで >>874
阪神ファンなのになんでこんな質問が出るんや… >>856
参考書が空想漫画ドラゴンボール
どんだけ低能やねんお前wwwwww ツイッター芸人ダルビッシュが藤浪とか柳田のトレーニングに口出しをするのはやっぱり素材が良いからだろう
サイズがない選手にはノータッチで眼中無しである WBCに誰も呼ばれんかったから来季は少し有利になるな
人によってはあの大会でシーズンボロボロなるし なりすますんなら藤浪内定くらいはさすがに調べてからこいよ… 巨人がどうにもできなかった大田をハムがどう料理するかはちょっと楽しみ >>860
鳥の胸肉は、体の疲労を取るのにいいみたいだな
頭の疲労を取るのは糖分 >>891
頭悪いのは何言うても無駄やろ
太田は身体能力の限界や 角中は変態打ちで泥臭い
西武秋山はテクニシャンで華麗
はまったときの秋山は飛ばすよ
よって秋山 投手の秋山の方はどうでっか
去年球速も結構戻ってきてたし 今のところ似ても似つかんやろ
秋山はヒットマンでもあるが出塁率も非常に高い選手 今岡は、守備範囲狭すぎサード 普段は打たなくて得点圏での打率がよったが
活躍期間が短すぎた 秋山が良いのはセンターが出来るところだよな
角中もセンターが出来たら侍ジャパンだろうからな
だからなってほしいのは秋山 >>903
侍ジャパンとか次で終わりなんじゃないの? このまま特に何も成長しなかったら清水隆行やろな
伸びたらどこまで伸びることやら 小久保は青木にセンターやらせる気だし守備に関しては頭金本だぞ 選球眼でふと思い出して金本の打撃成績を見てたけど改めて頭おかしい
出塁率の高さが意味わからない 藤川球児 WBC通算
8登板 6 2/3回 6奪三振 防御率0.00 失点1 WHIP1.20
侍ジャパンで思い出したけど
球児ってWBCで通用しなかった扱いされてるけど普通に通用してるよな 阪神生え抜きで首位打者と打点王を獲得したことがある今岡ってすごくね? 明らかに日本の時みたいなピッチング出来てなかったからな
あれで何でメジャー行こうと思ったのか >>909
阪神も対抗して回金本がいまさら糸井センターやからな
まあ野球選手って技術云々や実績凄くても編成とかそういう部分は怪しいところあるよな >>915
今岡は生え抜きとして実績はすごいよ
バネ指からの転落は実に惜しかったが
あれと井川メジャーのWパンチが、結局2005から優勝逃してる理由やろ
4番金本だけにしてしまう打線では厳しかった
新井加入させるも北京で消えよったし
それからロッテで日本一やコーチもしたし二軍で下積みもさせてる今岡は、タイミングが合えば一軍監督の線もあるんちゃう?英才教育してるやろ 侍はセンター秋山だろ
あと青木はバカにされる実績ではない >>911
連続無併殺記録もマジで凄いと思う。
しかも打順が1番やなく中軸で強打者。更に打球スピードも早いから正面のゴロなんてすぐゲッツーになりそうなのに。
凡打になろうと全力疾走してた証拠やね。 外野ペタジーニとか流石ミスターやで無いわー
とか巨人見て笑ってた頃が懐かしい >>916
球児は怪我前に細かい指標xFIPとかみたらメジャーでも悪くなかったぞ
ただコントロールやコマンド能力が悪いから通年で通用したかは微妙やったかもしれんし、フォークもなぜがpitchfxではチェンジアップ判定受けてたようかキレやし
あと微妙なツーシームやカットボールも投げてたけれど
なにより靭帯が耐えられなかった
おそらく球児は全盛期行っても通用云々以前にあの投げ方で靭帯が持たなかったとおもう >>922
今の阪神に回金本が一番ほしいな
広島金本でも阪神金本でもええ >>924
結局マウンドとボールの相性だよな
何か対策あるのかと思ったら特になくて結局故障したという 金本って若い頃ならともかく
40過ぎても腕骨折してるのに片手1本でホームラン打つんだぞ
そんな化け物と比べるとか、どーかしてるぜ! 主力だった頃の金本が統一球でどんだけ打てるのかはわからんけどな >>926
相性もあるけど滑るボールに硬いマウンドは、日本人投手みんな苦労してると思うわ
田中や岩隈、以前なら黒田あたりは上手く順応した気がするけど田中も靭帯部分断裂はしてるしな
球児もやや立ち投げしようとしたり、カットやツーシームをメジャー行く前年に試してた記憶はあるけどまあ変化してなかったなw >>928
ただ違反球でホームランぶち込んでるし
金本はそれなりに打てたと思うぞ
肩の上がり具合が日々変わる中でわりと打った方や
当時はアレアレと叩かれまくりやったが とりあえず甲子園でもっとHRみたいからもうちっと飛ぶボールにしてくれ
って話です
球を統一するなら球場の形状も統一しとかないと結局不公平なんだし
それか球場の形状を加味してNPBが反発係数指定したボール使用するとかあっただろうに
まぁNPBとかいうクソに期待するだけ無駄なわけだけれども >>929
日本人の中でも藤川は一番相性悪かったろ>メジャーのボールとマウンド
限界まで深く踏み込んで限界まで綺麗なスピンの直球投げる投手なんてすぐに怪我するのが目に見えてた 甲子園を弄る
これもしない
今までは飛ぶボール出現したときに噛み合えば打てるチームにできたが統一球でそれも難しい
はっきり言って阪神は極限まで投手、守備高めて貧打線でも勝ちを拾う2011落合スタイルでしか優勝できひんやろ
今の環境で打てるチームにするのは非常に難しい >>933
元よりメジャーに向いてへんタイプやったんやろな
上原もスピンと効いたストレート投げるけど全然投げ方ちゃうしな >>934
甲子園は浜風と土グラウンドで守備難易度高いから11の落合中日みたいな野球も難しい
攻めの野球にも守りの野球にも向かないすげー半端な球場なんだよ ナゴド出来たときに大豊とか放出して久慈取った中日みたいに
球場に合わせたチーム作りした方がいい 甲子園を狭く出来ない理由に高野連が挙がること多いけど
何が問題なんだろうな >>934
投手力にも守備力にも頓着せず打力ばかりを重視する金本監督では優勝どころかAクラス入りも厳しくなりそうだ とりあえず打てたらええがなみたい監督やからしゃあない
金本がやれるのは本当に打てるようになるかやろ 打線がダメすぎて守備にまで気を使えないってのが現状だろ
若手が大勢伸びてくれば守備も変わる 金本は鳥谷や西岡が3割打ったらまた二遊間コンビ組ますやろしな、守備のことなんか何にも考えてないよ 守備度外視しても打ってくれるならいいけど
得点力以上に失点増えてるのが問題
結局中堅のコマ不足で打ち勝つ野球ができないからドラフト1位も野手
結果に繋がればいいけど 去年の戦力で守備重視なんてしたら貧打線すらできない得点力になるだろ 2012年甲子園左打者ホームラン第1号は交流戦の糸井(スタンリッジ) ゴメスでも我慢出来んのやから、打てなさ過ぎて守りの野球なんて不可能
ドラが強かった頃はウッズやブランコがいたから守る野球が出来た どうせ野手不足で結局助っ人頼りなんだから3人くらい連れてきたらいいのに >>944
いや阪神において問題は山積してるのよ
まず打力、守備どちらも欠けてる編成
打撃要員の素材として原口がでてきたかな?程度
一軍守備要員といえば大和江越でおわり
これでは守り勝つ野球は土台無理なのは現状やがそこに金本の守備度外視が入ると苦しいというわけよ
ならどこをどう守備重視せえ言うても
セカンド大和、センター江越にするしかないねんな
なにも守備重視いうても全ポジション守備ありきという訳ちゃうからね ここの奴らが言う守備重視のメンツでやってても
去年は4位より上にはならなかったと思うけどな 守備重視せえというより軽視しすぎるなと言った方がいいかもしれん
鳥谷西岡横田のセンターラインとかやってはいけないレベルにきてたで 甲子園で投手力中心の守りの野球
打線も中距離打者が二塁打、三塁打を稼ぎ、盗塁もしまくる
こういう野球が理想なんだけど、金本は市民球場時代の広島で育ってるからな 全部の守備位置を重視しろとは言わん
捕、二、遊、中に守備下手なやつを置かないでくれ 金本から溢れ出る打者を育てたい熱意は素晴らしいんやけどな
チームのバランスも重要やしね 阪神の場合は守備重視にもなってない
打撃軽視やから やっぱりマスコミも巨人ネタばっかりやな
去年優勝したローカルチームって何してんの?
去年みたいにマスコミに金ばら撒いて報道してもらえよ
広島とか不人気なんだからさ
流行語大賞に金使いすぎたとか?(ユーキャン3000万円) >>954
打撃軽視ではないやろ
そうでないと西岡セカンドなんて発想にならん このチームの打撃軽視派、守備軽視派で言い争うのは良くないで
相容れない存在同士やから不毛な時間にしかならん やっぱりマスコミも巨人ネタばっかりやな
去年優勝したローカルチームって何してんの?
去年みたいにマスコミに金ばら撒いて報道してもらえよ
広島とか不人気なんだからさ
流行語大賞に金使いすぎたとか?(ユーキャン3000万円) そもそもどちらもあかんのやから
優勝するチーム当たり前やけど投手力はあるし守れるし、打てるぞ 打撃にしろ守備にしろ現状人材不足なんだよな
本拠地は打撃にも守備にも向かないから尚更 打撃重視(打てるとは言っていない)
守備重視(守れるとは言っていない)
今のメンツなら仕方ないね、キャンベルが白ローズ並みに当たりだったらセンターラインは守備重視でも勝てるかもしれんが >>958
広島なんて久しぶりの優勝、黒田新井ネタくらいしかないやん
分かりきってること言うたるのは可哀想やぞ とにかく若手を伸ばして戦力増やすことだわ野手は
打撃野球だの守備野球だの言える状況じゃない 山本昌、ファミスタのイベントで自身が選ぶベストオーダーに原口を選出 >>954
打撃軽視ならキャッチャーやってなかった原口に1軍でマスクかぶらせたりしないんだよな ショート北條は守備範囲倉本レベルだし
ショート大和 セカンド北條 センター江越がベスト >>968
まだショートの試合数少ないのに倉本レベルとか大丈夫?あいつ足ゴメス並みだぞ? >>969
北條も大概遅いからな
鈴木大地とか足そこまで遅くないのに範囲倉本レベルだし
今年の動きと数字見てたらそういう判断になる 倉本って何歳だっけ、守備範囲狭いし打撃もフリースインガーのアヘ単やからもうひと伸び欲しい選手やよな
多分総合的に北條のほうがええ選手やな 今年もエース不在やなあ。
やっぱり千隼欲しかったわ。 >>971
打撃が倉本よりだいぶいいからね
去年の打撃続けられるなら全然北條が上だろ >>970
北條もう遅くないんだよなぁ もう平均以上にはなってるよ30m走のタイム見ても
今年の動きとかまずそんなでてないのに見るも糞もないしそもそも内野手は足の速さより反応だよ 堂上も反応ポジショニング肩で範囲を広めてる 北條は倉本より全然肩強いし指標はもっと改善するよ 12球団uzr合計ランキング
1.日公 +52.2
2.広島 +28.3
3.福岡 +27.9
4.中日 +23.2
5.ヤク +9.1
6.横浜 +3.9
7.西武 -8.2
8.オリ -11.9
9.讀賣 -16.4
10.千葉 -23.6
11.阪神 -31.2
12.楽天 -53.1 >>933
日本でも通用しなくなってからアメリカ行ったからな・・・
球威だけで勝負する投手は歳とってからメジャー挑戦なんてしたらあかんよね。
全盛期に行ってたら、通用しとったと思うけど。 脳筋の北條には期待してないよ。
鳥谷を上手く使いながら、別の若手が出て来るのを待つしかない。 某先発投手がオフレコで一番エラーがムカついた野手はファーストの外人て言ってたから
今年はもう少し心穏やかに投げられるやろ >>974
反応も良くないから守備範囲狭いって言ってるんじゃん
堂上なんて肩もめちゃくちゃ強いし特別だよ
あいつが鈍足で守備範囲広いから北條も、なんてことにはならない >>842
筋肉付けたらホームランだけ伸びて打率が下がると思ってる意味が分からない まさかの北條アンチ現るw
北條もそんな選手になったんやな、って >>979
反応がよくないなら守備範囲が求められるセカンドで指標+だせんけどね 久しぶりのショートでまずあれだけやれたら十分だから
ちなみにいっとくと北條は堂上より動き速いからな 肩強いといっても滅茶苦茶でもないしむしろあいつはポジショニングがうまいんよ
これはセンスある北條なら習得できると思うで 北條はあんまり心配してへんわ
四球選べるし使いもんにならんことはないやろ >>979
スレ落ちる直前にアンチが湧いてきたなw
叩かれたくないからってホンマ滑稽やな >>982
堂上なんて特別だよ
そんな簡単にあんなポジショニング身につかない
北條は打撃はいいからセカンドサードでやったほうがいい 悪いとこ指摘したらアンチ呼ばわりか
ほんとレッテル貼りでしか会話できない奴らだな >>985
お前のいう動き(笑)は北條のが上だから総合的な守備力はいずれ並ぶんじゃない?堂上より6つ下だし将来性違うし
まあはっきりいってその堂上も全然大した選手とも思わんから北條にはあんなんになってほしくないけど まぁ俺も北條の守備が上手いって印象はないけどなw
これからこれから >>989
守備の話だろ?
堂上は最初から守備範囲広かったぞ
堂上以外に足速くなくて守備いいショートいる?
もうイライラして煽りレスばっかになってるじゃん >>992
堂上は元々上手い方だったけどあれだけ広くなったのは最近だよ まあそもそも規定たったのが去年が初めてだっけ?元々広かったかどうかなんて試合数少ないからわからんがな
ちなみに鈍足で上手かったといえばかつての宮本か 北條は去年見てる限り、動きは悪くなかったと思うがな
しかも、久慈は鳥谷を名手にしたっていう実績があるんだし、長い目で見て行こうや >>993
宮本は全盛期全く鈍足じゃないし
堂上は何年も前から範囲広かったぞ
めちゃくちゃな知識で語るなよ このスレッドは1000を超えました。
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