侍ジャパン強化試合「オランダ×日本」 ★1 [無断転載禁止]©2ch.net
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18:00〜 テレビ朝日
20:30〜 BS朝日
プレーヤーズゲスト 和田毅(ソフトバンク)
解説 古田敦也、前田智徳
実況 清水俊輔(テレビ朝日アナウンサー) 1(中)秋山
2(二)菊池
3(DH)山田
4(一)中田
5(左)筒香
6(右)鈴木
7(三)松田
8(捕)大野
9(遊)中島
投手 石田 強化試合なんだから出番の少ない選手、打ててない選手にチャンスをやってほしい
大谷はもういいわ 右打者大杉
鈴木誠也とかいらねーだろ
角中入れとけよ >>7
日ハムが中田をずっと4番で使ってた理由はわかる
将来の打線の軸として育てたんだからな
小久保が中田をずっと4番で使う意味はわからん 間違えた4番中田じゃないといけない理由だ、筒香試してやれよ >>5
なるほど、捨て試合ですか。
であれば、無料開放すべきだよ。 日本は4番に最強打者を置くケースが多いけど
メジャーは3番重視だよね
2番最強打者説もあるぐらいだし
中田4番でもいいけど筒香を3番にすればいいんじゃね? >>12
カトパンとイチャイチャしてるハマの土偶なんかどうでもええわ! >>12
気をつけろよ
全く逆の意味になってるから
中田は4番だよな >>19
あぁ、すまん…けど強化試合だって限られてるんだからパターン変えてどうなるかとかもう少し探究心が欲しいな ショート中島って坂本と比べたらどうなんだろ?
パ見てないからわからんわ 大谷がいないとつまんないとか無料開放にしろとか言うニワカに迎合せず
ちゃんとチーム強化を考えて選手を起用してる点は評価できる 筒香4番で良いのに
あと松田とかいうゴミいつまで使うんだよ >>25
バカか、お前。
でもオレは小久保好きだよ。 1(中)秋山
2(遊)坂本
3(一)浅村
4(指)筒香
5(三)村田
6(二)山田
7(右)鈴木
8(捕)嶋
9(左)角中
どう?
松田と中田しっかり外したぞ >>26
本職サードが松田しかおらんもん、それ以外だと急造の山田だけど山田はDHだし >>26 同感。今日は筒香を四番にしてほしかったなあ… >>29 なるほど、浅村は確かに侍ジャパンに欲しい。あと角中も。 なんだかんだ言って話題は大谷と中田か
千両役者だな サード菊池試してみたら。
大谷・坂本いないのなら全く打てない打線だな。
さすが小久保だ無駄な強化試合で終わりそうだ。 つよぽんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 4番の名前がテロップに入ってなくてワロタwwwワロタ・・・ オランダ選手…TOKYOドームベンチ狭いやろな
頭をぶつけてそう…('A`: 坂本の力は分かっているからな 打線のキーマンになると思う 接待野球してもらっちゃいましたみたいな内容だったもんね >>64
それ言うたら日本なんて黄色だけじゃねーか… なに、今日は18:00なの?
微妙に開始時間かえるのやめてくれー てかなんで代表なのに.250程度の選手呼んでんだよw
小久保アホだろww ひでーな...ガラガラすぎやろw
都民もっと見にイッてやれよ >>91
明日仕事だからだろ? そこまでして見に行く理由はないという事だな 今回ピッチャーが良くないと散々言われてるが、
東京ドームで外人相手に投げれば誰が出てきても打たれると思う。
本気で「強化試合」をやりたいなら
まずまともな球場を選ばないことには話にならない。 >>96
本物の黒人さんに比べりゃまだまだ焼きが足りんな! 坂本が怪我したら1割近く打率おちるというのがヤバいな ボールがボールが、って
何十年同じ事をいいつづけんねん、 チケットが高すぎるとか
昨今の地域ファンの隆盛で
スター選手個人のために観に来る客が減ったのだろう 菊池四球選んだけど全然あかんよな
日本シリーズでは賢いバッティングとかしてたのに 打者で通用するのは、大谷、秋山、筒香、中村だと思うよ
このメンバーは常時使った方がいい >>109
代表として(大谷が)初めて打ったって意味じゃ >>108 同感。
しかし隠れたもう1つの懸念はバッテリーコーチが村田善w
ちなみに前々回のWBCのバッテリーコーチは伊東w >>124
坂本がいないな 俺は坂本がキーマンだと思っている 山田涼介コンビはやっぱり同時に出さないといけないのかな 菊地山田筒香誠也
セリーグみんな終盤調子落としてる選手だな >>136 そりゃ30000円だの18000円、安くて11000円するからねw 4試合連続なら見飽きるし、ガラガラで当然。
今日はデーゲームにするか、京セラドームとか場所を移しても良かったんじゃね? 俺の近所でやってくれれば見に行くんだが 人口 30万ぐらいの都市圏だけど 大谷、右足首靭帯損傷か…。もうメジャーは無理だな。 ゾーンに適応出来ないと厳しいぞ
松中はきっちりゾーン広げて対応していた 山田は日本限定だな
メジャーのボールじゃ非力すぎるわ 来年は1月からキャンプ張って2月にオープン戦やって体作っておかないと
WBCで故障したり燃え尽き症候群などで調子崩してシーズン大変なことになるな ここまで中田4番に拘るとか
もう本戦もこれで心中する気だな 山田は代表で調子良かったことあるっけ?
今年はシーズン終盤も怪我がちだし、無理させんなよ 外国ストライクゾーンはやっぱり広いね
4日間全部広いもんな はい、1回表終了
(なんて言ったけど本当は打ってくれ中田) 大谷
右足の靭帯断裂
左足アキレス健の断裂
右ひじ軟骨剥離
左ひじ粉砕骨折
って聞いたんだけど
もうメジャーは絶望的なのかな? 山田神宮じゃなかったら3割も30本も100打点も行ってないんやろな数字と実力伴ってないで!熊切あさ美だけ実力伴っとるな ストライクになるのかー
今のは仕方ない
臭いとこはカットしないとアカンな アメリカ人審判なら外広く取っても不思議じゃないな。 オールスターがそろってるはずなのに
ドームがらがらやないけ・・・・
しかも日曜日なのに・・・・ 中田って何で背番号13なんだっけ?
一時期中日の平田と被ってたから?
13はAロッドに憧れてるのか? >>204
メジャーは広くないよ pich fxが浸透してむしろ狭い 今日は打線がひどいわ。坂本大谷いないと一気に得点力が下がる 山田と掛けまして香川と解きます
その答えは、どっちも代表では役立たず auのCMも最近酷いけどソフトバンクは昔からセンスが無いな >>84
中田さんのことかな?
チャンスに強いからなw
得点圏 .264 >>231
日曜日はナイターよりデーゲームのほうが人は集まるよ イチローとかマーくんダルビッシュいれば
強化試合でも満員だろうな | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / ♪サザエさーんは愉快だなぁーー!
|:: \___/ /
|::::::: \/ / 決めうちタイプより臭い球はカットしていける選手を4番に置いたほうがいい >>239
今は広い印象はないよね 松井が移籍した年は広かったが、だんだん狭くなっていったイメージがある ストライクってホームベースをかすってなきゃいけないのに山田の打席はかすりもしてなかったな
これじゃあストライクのルール自体変えてるんじゃねーか セの球場なら大振りしなくてもいけるとか言っといてこの結果
ダサいことこの上ない >>248
それで打点王とるんだから
いかにハムの1〜3番がチャンスを作ったかだな 最初は小久保が中田のこと大好きなのかと思ったけど
小久保による中田イジメだったんだな >>202
ハム専の俺から言わせてもらえば
中田と心中するつもりかクソ栗山!と言われてたハムが優勝してしまったのが一番タチ悪いな
スタメンであることは別に問題ないはずなんだが… >>240
昨日とか
3坂本
4筒香
5大谷
6中田
とかでも良かったのにな 国際試合は一発屋いらねんだよ
二塁打うてるやつが必要なんだよ
中田と松田本当にいらね へー石田かあ…去年見たときいい球を投げてたな('A`) この石田ってのは在日なの?顔がモロに半島顔なんだけど セカンドリーグとか煽るわりに代表はセリーグばっかだな >>239
内角のストライクのとらなさは相変わらずだよね
内角が狭い分日本よりストライクゾーンが狭いと言ってたな >>272
ピンチの時にリップクリーム塗り塗りしてる監督だからな 同じ左腕で12勝で左腕最速158kmの菊池は何で出ないの? 内川、松田と不調4番チームが2年続けて優勝だからな
そこまで拘るようなものじゃない
長いシーズンなら なんで国際試合はストライクボールの判定がアバウトになってしまうのか なんで石田が侍ジャパンに選ばれたの? 今永じゃダメなのかな 権藤さんが震えてるのかと思ったら
揺れてたのカメラの方だったわ 交流戦でこの石田と菊池雄星の投げ合い観戦したが2人ともキレキレで投手戦興奮した
って四球かい 地上波は20:30まででBSは21:00からって
30分間見れないのか? >>288
西川呼んで欲しいよ
パリーグ2位の打率
盗塁王とった事ある
外野守備範囲広い
うわああああああああ 松田使うなら村田のほうがいいだろ
からぶったあとのジェスチャーうぜえ
いかにも打てないやつ >>264
シーズン長いし変わりもいないしハムさんが固定してるのはいいけど、短期決戦で変わりもいる代表で固定の意味が分からん >>304
世界一弱いプロ野球チーム、ベイスターズ期待の新星左腕 >>264
ハムには打者大谷とレアードがいただろう >>301
因みに今回出てる石田田口には菊池は交流戦で勝ってるんだがな 外人Pにはパワーがより必要なのは分かるが、中田を選ぶ小久保がダメ過ぎる
本当にシーズン成績しか見てねえ 過大評価なんだろう
高反発球とちっちゃなグランドの成績で 先発投手
田中将大
ダルビッシュ
前田
菅野
斉藤祐
石川
だったら絶対優勝できそうなのにね
こういうところのマネジメント力が弱いよね日本は
後選手の意識
この中で声かけたら2つ返事で参加してくれるの斉藤くらいだわ やっぱり変化が大きいから コントロールに苦労しているね しかし石田はそれなりに安定感がある方なのだが・・・・・ え?なにこのゴミP?
セリーグだとこんな知名度無いヤツ活躍したん? ちょっと選考がおかしいのでは?
本番は本気出して選考してくれよ まあこいつは練習試合だけだろ
なんでこんなのが代表にいるのか 雑魚の特徴
よんたま死球を当然のように与えてボカーンと行かれる ____
|\ |_B_|_/|
/___/\__ヽ
/ \ > o < / ヽ
( ≡ 〉'' (_人_) ''〈 ≡ )
\ / ヽ /
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,,) 石田しっかりしろ (,,)_ / ゚
・/ヽ| !!!! .|て ─ ・。 :
/ .ノ|_ (´;ω;`)ウッ_.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。 >>227
球場のバイトすればわかると思うけどほとんどが性格悪いのばっかだし競争だから女の怖さを知る。 ワンサイドゲームじゃつまらんからな
よく分かってるよw メジャー球は重くて滑りやすいボール 縫い目は高いので変化球はよく曲がる 石田「自分は(代表メンバーの)当落線上にいるので、結果を残したい」
結果は残したな
悪い意味で >>400
してないし、来年はだめだろう
確変してこの成績だし あれ…石田ってこんな顔やったか
誰かと勘違いしたかな…似たような名前のDeNAのPが良かったな('A`) >>395
同僚目線で見るからや
客目線のエロ目線で見るもんや 球がシュート回転したりスライダー回転する投手は 予想以上に変化するからコントロールに苦慮しているね
縦の変化だと予想より大きく変化しても良いけどね 投手はメジャーリーガ招集しなきゃ試合にならんな
マー君、岩隈、マエケン、ダル、上原
なんなら黒田も春だけ復帰しろ >>395
隣の親父がお気に入りだけに指名してビールつがせてたわ こんだけボールが違うってわかっているんだったら
日本もメジャーと同じ玉にすればいいのに
そんなんだから世界一メジャーなスポーツであるサッカーとの差が開く一方なんだよ ストライクゾーンで勝負出来ないPは使えんって事はここ数ゲームで結果が出てるんだが >>400
今シーズン全体的に投低打高だったんだよセは
飛び抜けて良かったの広島のノムスケくらいだわ さすがにこんなセリーグファンしか知らない様な投手呼ぶなよ小久保!ふざけてるの? >>417
あっそっちかな…初登板の時に家族で応援にきていて
姉さんが可愛かったんだよなあ…('A`) ほーらねwww国際試合の器じゃないって
小久保のPの選考基準が謎だわ ほーら言った通りw
雑魚Pの特徴をしっかり踏襲した点の取られ方 ほんとさぁ..
思い出作りの代表先発とかマジでやめてくれや 横浜あああああああああああああああああああああああああああああああああああ 日本は高校野球が国民的イベントで盛り上げるために飛ぶ仕様になってるから
パワーヒッターが育たないんじゃないかな 短期決戦の試合は、その時の調子のよい
選手を使うこと。逆に、悪い選手は
使わないことだよ。
実績は関係ないよ。乗った選手を
見つけて活用することが、監督には
求められるんだ。
中田を4試合四番に置く小久保じゃ
ムリだね。 >>355
ほんとだよ
栗山の真似して中田を4番に置けば勝てるとでも思ってんのかね
筒香の方が何段も上のバッターなのに 石田は本来 良い投手だよ でもコントロールできていない クロマティ「回らないだろうという油断からくる失点」 石田は先発はダメだが中継ぎだな
横の変化は良さそう 小久保より今回のPの人選は権藤のアホの好みだろ。権藤に責任があるわ こいつとか、最初から落とすつもりで選んでるだろ。
涌井や則本、和田あたりを選んでたら、海外組が入ってきたときに落としにくい。
落としても構わん奴を選んでるだけ セリーグの投手なんてそもそもしょぼいのに別に良い成績残してもないコイツはさすがに何で呼んだレベル >>448
飛びぬけて良かったのは菅野とジョンソンだろ 解説席で座ってる投手投げさしたほうがマシじゃないかw インコースにストレートを投げるとスライドの変化が大きすぎて死球になるから
投げられない 得意球が投げられなくなっている オランダでこれじゃ、アメリカキューバプエルトリコベネズエラとかどう抑えるんだ >>532
野球人気のために高校野球は盛り上がる方がいいから難しいところ >>549
ちばあきおのプレイボールにそんなピッチャーいたな そもそも何で石田が選ばれてるの
大瀬良といい選考が意味不明でしょ >>508
下手に打順を下げるより、いっそスタメンからはずして、いい場面で代打で使ってほしい、中田 >>308
ばーか
1(中)秋山
2(二)菊池
3(DH)山田
4(一)中田
5(左)筒香
6(右)鈴木
7(三)松田
8(捕)大野
9(遊)中島
投手 石田 >>423
>日本もメジャーと同じ玉にすればいいのに
それをやると日本のピッチャーがみんな故障するからやらないんだよ
それにメジャーのボールは質が悪いから何で質の悪いボールに変えなきゃいけないんだと反対するから まあ権藤さんが本戦睨んで本命投手隠してる策略ならいいけどな 出る投手がとことんゴミ
まともな投手は今の所宮西と岡田だけか? 何を思ってわざわざこんなカスピッチャーをだすんかなあ小久保てマゾなの >>548
本番にはダルビッシュ、岩隈、田中、大谷、前田が投げるから問題なし
ブルペンは田澤、上原 大谷先発やらせろや!!
腑抜け先発共に喝を入れろ!! 大瀬良と石田と山崎はマジで代表に呼ばれるレベルじゃない!
セの選手なんて無理に使わんで良いんだって >>562
なんやろね…本戦で当確ライン以下を上げるか下げるか試してんのかね('A`) 権藤も解説聞いてる限りでは痴呆かと思うぐらいあれだがねえ >>551
心配いらん。そこまでたどり着かないからw
今回はカラクリで終戦 >>575
権藤監督の方が良さそうだな
頭の固い人はダメ 今永が尊敬してるのがこの石田な訳で、石田は点は取られるけど崩れんよ
90球までは >>565
ここ3試合のスタメンで活躍した子教えて 普通にオランダの方が強くね?
これ本戦まで進めないかもよ(´・ω・`) 2003年時点ではオランダなんて毎回コールドゲームで勝ってた 後菅野大谷則本あたりは入ってくるから雑魚は淘汰されるだろ 投手陣クソすぎだろ
このままでは優勝なんて無理無理 大野も悪くないが初めてでリードしずらいだろうな
ベテラン捕手がいないかな >>507
練習試合だからじゃない?
この4日間空席だらけだし
日曜とか関係ないと思う >>566
メジャーに日本のボールを売りつけられればなぁ >>603
>セカンドリーグとか煽るわりに代表はセリーグばっかだな 石田は良い投手だよ 貶している奴は知らないだろ コントロールも本来は良い >>591
それだ
ベース寄りに立ったらカーブ投げてこなくなた この滑る球でフォーク系得意な岩隈田中は異常だな
っておい松田とれよ WBC入場料しかしまあ高すぎるわ 外野自由2000円にならないのん? >>568
呼べなかったら終わるのか・・・
>>586
田澤っていきなりMLBでNPBからバッシングされてなかったっけ
いまさらどんな顔して声かけるんだろうw 石田はシーズンで外国人バッターを抑えてるらしい
(被打率が低い?) メジャーはメキシコなどの中南米に安く作らせてるから日本の高いボールは無理かもね 昨日は石川絶対殺すマン、今日は石田絶対殺すマン、石が嫌いなのか?松田 石田よりいい先発左腕おらんのか?
ゲスト解説の和田の方がいい気がするんだが… こんな糞みないな球威で持つ訳が無いわ。コントロール以前の話 >>641
そうなのかメキシコも強かったし
予選のオーストラリアに勝てるか自信なくなってきたわ テレ朝chがこらえ性のない奴ばっかりなのでこっちに来ました 大瀬良、石田、山崎とこんなのが呼ばれるくらいセのレベルの低さに驚きだわ・・・ 今のは取れなくてもしゃーない
ただ取ってほしいのはある 日本のPは株下がる一方だな
どこがPの質は随一なんだよ >>565
秋山、中田、松田、大野、中島、全部セ・リーグじゃん 跳ねて肩口までくる打球であの速度ならまずとれないな
グラブ上で構えてるやつじゃないと無理
下で構えてる日本人は絶対に無理 松田本当にいらね
海外なら痛烈な打球当たり前なのにとれないのかよ 松田メジャー行かなくてよかったな
恥さらしになってた 左腕不足やからねえ。
選ぶとしたら、
怪我明けの和田か阪神岩貞くらい。 勝負勘のある監督なら 国際試合や短期決戦なら松田よりも今江を選びます ボール滑るって、NPBのボールをメジャー球か国際球仕様に変更しろよ。
そうじゃないと、日本は国際試合では常に不利な状況になるしかないぞ。
MLBとかは普段と同じなんだから。 実力低いほうがハンデ背負って試合することになる。 なんか日本がWBC覇者だから日本が余裕で強いと思うのは間違いなのかも >>537
権藤なんて老人病院だろうよ。
死んだらどうするんだよ。 松田 今日ホームラン日本打たないと解雇な
SBも解雇 三回まででいいから無失点で抑えられる先発はおらんのか… 石田は本来ストレートも変化球もコントロールも良く 完成度の高い左投手だよ イチロー
青木
ダルビッシュ
田中
上原
誰か入りそうなんか? プロファーがこんだけ出まくっているんだからダルもOKよね。 田口は器用だしセンスあるから石田よりは良いピッチングするよ 自信がないんなら状態が悪いとかなんとか言うて辞退しとけよこのカス野郎 うーんこれやっぱピッチャーが悪いわけじゃなくない?
ずっと思ってるけどキャッチャーが・・・
カウントは取れてるのに決め球のリードが甘い気がする >>726
石田はともかく後の2人はセリーグでも成績が微妙だから呼ぶ方がおかしい >>735
村田が正面の打球怖がってエラーしたのも知らんのかw 松田は結局メジャーのオファーなかったんだっけ
さもありなん まふぁ初回2点なのに石田かわいそうだな
岩貞なら4連続四球で4点は取られてるのに >>747
どうやら10以下の数字すら数えられないやつがいるらしいなwww 1(中)土井
2(二)張本
3(DH)落合
4(一)王
5(左)衣笠
6(右)門田
7(三)山本浩
8(捕)野村
9(遊)川上
投手 金田
ファンが見たいのはこういうドリームチームであって
今の若者は雑魚すぎる >>751
何億ももらってるプロだから取ってほしいよね〜 ところで和田はなんで呼ばれてないの?
ボール馴れとか考えたらいれたほうがいいやん >>741
本当はもっといい投手がいるんだけど、WBCに出るのはリスクばっかりで何も報われないから
名前を売りたいド新人の石田が消去法で選ばれた
とか? まあ石田、大瀬良、田口が選ばれてる時点で、、
ああ金子千尋情けなし >>784
ダルが出たがるわけねーじゃん
メジャーリーガーで出たがってるのは前田健太くらい >>795
おかわりプレミアだかで1割君じゃなかったっけ
まだ松田の方がマシ 通常は5000和音POINT貯めるには100万円の買い物をしなきゃならない >>801
肩の違和感でシーズン後半から登板回避
CSも投げてない 野球日本代表見てると武田信玄が天下統一出来なかったのがわかるわ
選出にセパのチームそれぞれの意向を伺わないといけないし、選手の上下関係とかプライドも考えて選手起用しないといけないし。
武田信玄も農民の生活を考慮して戦してたし、豪族たちまとめたり合議が必要だったし。 本番の先発は菅野、大谷にメジャー組を加えれば何とかなるだろ
足りなければ則本、岸あたりを追加で >>797
年齢無視できたらそりゃドリームチーム招集できるけどさあw >>808
人気だけで実力が伴わない選手は
国際試合の真剣勝負にはいらないのです
長嶋=斉藤裕 まあ、強化試合と言ってもサッカーの日本代表と違ってガチの強化試合になってるし、
意外と日本って弱いんだなと気付いた。 石田先発なんなやめてくれよ!
シラケるだけやんけ! >>714
オランダ>>>>>>メキシコ>>>オーストラリアだから大丈夫だろ >>795
おかわりさんはなんでか知らんけど日米とか代表とか成績ホント悪いからねぇ 日本ラウンドあるならドームランアーチスト阿部も呼ばな ハメカスの気持ちの悪い石田擁護に草
もう筒香以外ベイスから呼ぶな周りのせいにしたり話にならんから もしかして大谷がサードコンバートしたら8億円プレーヤーになるんじゃなかろうか >>812
マエケンもはぐらかしてるしそこまで乗り気じゃないのでは 川崎宗則はどこでも守れる要員で入れておいた方が良くないか? 今北。DH山田ってしかも三番って本気か?
大谷入れんでもええんか? 中田四番てネタじゃなくて本当にやる気なのかな小久保 >>832
そりゃ欧米の体格を凌駕するのはそうそう簡単ではなかろう 大谷
ダルビッシュ
田中
マエケン
岩隈
この辺で回すんか? セリーグパリーグで罵りあってるのは世界から見たら恥ずかしいな >>603
>セカンドリーグとか煽るわりに代表はセリーグばっかだな キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! セイヤキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!! 初Hキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 誠也が打って誠也が走れよ
誠也なら帰って来れただろ ピッチャーなんでゴミしかいないんだ?
こんなんじゃガチで即敗退だろ >>778
その「本来」っていうのはなんだよ
シーズン成績が良いのは立派だと思うが、これは国際試合だぞ
各国代表の選手相手、国際球という状況の今日打たれてるんじゃ使えないんだよ
なんの擁護にもなってねえぞハメカス イチロークラスがいないと本格的には盛り上がらない
現実的ではないが >>870
そんだけメジャー組来てくれるなら抑えで使いたい
それか菅野か >>812
ダルはメジャーの選手ですらWBCで優勝したのがどこの国か知らないのもいると言ってたな
そんな中でWBCで勝っても意味がないということで出ないんだよね このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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