わしせん [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
わしせん
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o'⌒) `ヽ
(;゛;`☆;゛)
(´・ω・) なに？>>1さんに乙してほしい？
( ∽)
)ノ
（_ ∧毛∧
[il=li] (・ω・`；) はい、急いでお願いします
)=(_ （ ∪)
(-==-) `ｕ-ｕ'
`ー‐'' なんか巨人見てるとイーグルス見てるようでイライラしますな Deおめ
だけどこんな試合してるようじゃ日シリ絶対上がってこれん 最後は打ち損じかなぁ。
何はともあれベイス、オメ！ まぁどこが上がっても広島にはボコられるだろうと思いつつ
横浜おめ Deおめ！
カープには勝てないだろうけど感動したわ >>28
上がらせたらいけないじゃないわｗｗｗ
2位と1位通過のチームが不甲斐ないだけだぞ
実力黙らせないとね ベイスターズは良い経験になるだろうが
読売にとってファイナルステージに進むメリットないもんな >>37
広島が初戦取ればストレートで行きそうな感じがするが 常勝楽天コーリュセンイーグルスを手こずらせた広島が勝つわ
てか１チームだけ別の野球やってたしな 借金持ちが日シリに出るのはどうか？というのは同意。
とは言ってもルールだから頑張ってくれい。
とにかく今日のところはベイス、オメ！ >>38
一位通過のチームにアドバンテージもある
実力で叩き潰せば宜しい 倉本のゲッツーで流れ途切れて普通は終わる筈だったのにな
野球は怖い >>46
両者たくさんミス出たけどあれが最も痛いね 覚醒していた頃の楽天にあったバントミスってのヒットってそうそうないんだね
2009も2013もバントは全体的に下手だったけど、その後ヒット打ってたからな シーズン通してで考えると、どうしても長打力が正義になっちゃうけど
実際はこういうタフな試合をどれだけもぎ取れるかが最後に効いてくるから、小技も決して軽視はできんよな >>46
ノムさん「プレッシャーかけるだけで良い場面やろ」
ルンバ >>51
良くも悪くも勢いだけのチームなんだよな。
だから、勢いを削ってまで堅実な野球なんかしちゃだめよ。 >>52
しかしここの連中は長打さえあれば小技どうでもいい感じ ヒーローは嶺井かもしれんが監督賞はバントきめたエリアンだよ >>57
今の長打無いのに小技出来ない状態だから
取りあえずは長打だろう
今の各駅停車じゃ点にならないしね >>42
交流戦の対戦成績だと巨人が勝つはずだったんだけどな
対広島2勝1敗
対巨人1勝2敗
対横浜3勝0敗 長打なんて体や才能で誰でも出来るもんじゃないからな
外人以外は最低限させるとこからだわ 交流戦の時も思ったが、小林ってマジ使えない捕手だな
何でこんなのが正捕手なんだ？
余裕で足立のがレベル上じゃん
嶋欲しがるのも分かる気がする 小林.206
橋本.227
中井.170
岡本.100
重信.190
大田.205
山本.256
立岡.231
辻辻.176
吉川.163 25歳以下のHR数
横浜 58本 筒香44 桑原11 倉本1 乙坂1 飛雄馬1
東京 51本 山田38 西田7 西浦5 谷内1
阪神 36本 原口11 高山8 江越7 北條4 中谷3 陽川2 坂本1
広島 29本 鈴木27 堂林2
中日 13本 高橋4 桂3 杉山3 近藤2 木下1
■■ 0本
巨人ってうちより育成能力低いね 橋本は巨人に入団してるのに楽天野球がしみついてたな
そのうち雇ってやろーや さすがに森谷の方がアホだろう
ブロックサインを覚えられないんだから 前のスレからファイナル行くのが罰ゲームとかどうせ負けるなら行かなくていいとか言ってるやつは本気なんだろうか ベイス見てたら09年のうちを思い出すなあ
初めてCS行って（順位は違うけど）勢いそのままに強敵を飲み込んでいざファイナルへ
…その後は…うっ頭が
あれでなんか夢から覚めたように何もかもうまくいかなくなって田中だけがひとり気を吐いてたな
借金持ちが日シリ行くのは常識的に考えたらアカンけど、セリーグのことやから別にどうでもええわｗ
万が一そうなったら面白いっちゃ面白いやろｗ >>73
あの時のファイナルはとにかくセギノールに打たれたのとハムの応援が怖かったのが印象的 >>74
おセギは味方なんだよなあ…
まあわかっとるでスレッジと間違えたんやろ？ｗ >>72
3位チームのCSは、最後まで勝ち抜けない限り球団的にはメリットほとんどないから罰ゲームっちゃ罰ゲームよ いい選手は欲しいがメジャーにいってしまう神レベルは要らんな
引き換えで少し落ちる選手で戦力の底上げしたほうが安定して上位いける
毎年CS出れるレベルでありたい >>77
そうなんだけど選手が行きたい言ってるのを
ファンだけ盛り上がってるのはなぁとか言ってるのは違うと思うわ 来年はプレーオフに残って
ここ三日間の横浜みたいに面白い勝負を見せて欲しいね 楽天をよくわかってるファンなら陽岸ほしいと思うわな
いらないって言ってるやつはツイッターの馬鹿と岡島福田大好き女だけ 欲しいのは当たり前だけど獲れるとも思ってない
これは予防線とかではなく現実的にやっぱり無理だよ
FAで選手呼べるような球団にならなくちゃ そりゃ欲しいさ
あまりに欲しすぎて岸なんて来てくれる期待しかしてなくて、実際来なかった場合の心の準備出来上がってない
さすがに陽は厳しいと思うから、平田にも唾つけとけとか思ってる >>63
内海と山口くれてやっから嶋よこせ、とか巨泉の思い上がりがほざいてた。 >>89
巨人のザマみたら嶋でかなり商売できると思ったな でも岸とか雑誌とか読んでるとわりと可能性あると思えてしまうんだよな。まあゲンダイとか、うさんくさそうな雑誌や週刊紙がソースだけどw
雑誌とかは売れれば信憑性とか知ったこっちゃないからね。いくら雑誌で騒がれても本人が来る気がなきゃ来ないわな。 いやその二人は別に 高い金払って少々上積みしたってしょうがない 金は俺の金じゃないし、コスパ多少悪くなってもオコエまでのつなぎができたらそれでいい オコエは上手く育てば中軸打たせられるレベルなりそうだし
あのガタイは魅力だな
オコエが上手くいけば同じハーフの横浜高の万波とかも狙いたい 嶋なんて巨人いっても叩かれるのが目に見えてるからな
今のまま足立と併用されてるのがいいだろう 昨日東口の方のショップ行ったらワゴンセールに聖澤のユニが多めにあったわ
薄々察してんのかな ショップには在庫管理のため既にウラ情報が渡っているとか.... >>97
何で唐突にこんな誰望んでいない事を言い出すのだろうか ユニまたリニューアルするんじゃない？
だから今年のはセールに出してる 戦力外濃厚がワゴン行きって言うのは聞いたことあるけど
FA持ちがワゴン行きってあんまり聞いたことがないような… Ｅ 000 200 000 2
ＨＥ 002 000 02X 4
【E】投）ソン・チャーホウ（7回）-横山（1回）
捕）下妻
【HE】投）徐 均（5回）-金鍾守（2回）-鄭大訓（1回）-鄭在源（1回）
捕）許道渙
本塁打：なし
ハンファは3回裏・金周賢の2点タイムリー二塁打で先制。
4回表には楽天も福田の内野ゴロの間に1点、八百坂の三塁打で同点に追いついたが、
8回裏楽天2番手・横山が金仁煥の二塁打で勝ち越されると、金泰延の二塁打で1点を追加された。
ハンファは9回鄭在源が楽天打線を無失点で抑え4-2で勝利した。 >>108
トルネード横山アカンやん(´・ω・`) とりあえず今江は、今年の年俸含めて来年活躍しなかったら生卵ぶつけてやる >>108
なんていうか…
トルネード敗れたり？？ 横山なんかに期待する方がアホ
しょせん非力な地元枠にすぎない
韓国の中でも弱小なハンファに打たれてちゃお話になりませんわ まあ横山打たれたんだろうけど映像見ないと本当に投手だけが悪かったのかわからんしな
今年の一軍見てるとな 我が母校のOBとしては横山に頑張ってほしいが、やっぱりだめか。
八百板頑張ってくれい。 トルネードにして球速が上がったとしてコントロールと変化球もどうにかせんとならんからな パ・リーグストレート被打率の1位が大差つけて和田の時点で球速は関係ないと分かる 先発ならコントロールやキレでフォローできるけど、リリーフで食っていくつもりなら球速はそれなりに必要よ
力で押せないと何かと苦しいから フェニックスリーグトークイベント
オコエ堀内 MC極楽とんぼ山本
https://youtu.be/5xSaW-Ooh7k >>116
聖光さんには是非ともブラバンとチアを付けてもらいたいもんですわ。
そうすれば甲子園の決勝進出に行けるかも。 >>118
戦力外ギリのゴミ投手とメジャーに行ったレベルと比べるのはおこがましいよ 球速出るというだけで楽天リリーフでは必要なので横山がんばれ 今日の村田の同点HR見て2013年の日本シリーズ思い出した奴いるかな？ いよいよファイナルか、セパとも興味深い組み合わせかな。
…来年は10月に鷲のゲームが見たいもんだ。 10月28日からメキシコで行われる第1回U-23W杯のメンバーに楽天から安樂智大ら4名が選ばれた。
選ばれたのは下記の4名
＜投手＞
安樂智大（19）
＜捕手＞
下妻貴寛（22）
＜内野手＞
三好匠（23）
吉持亮汰（22） 横山の球って全部真ん中に吸い込まれるようにお辞儀するじゃん
ほんとに何を期待して指名したんだろうな U23って結局誰が選ばれて誰が見送られてるのかが全く分からん
小出しじゃなくて普通に発表してくれよ ガチなら茂木吉田高山鈴木誠也とかも参加できるんだもんな 芸能人の楽天ファンで仮想ドラフトしてほしいな
かみじょうとサンド位しか集まらなさそうだけど… >>138
この時の実況のリアクション面白かったな
「おおおおお！？スーパープレー！！！」って >>97
巨人が困ってるのは自動アウトの小林に代打すら出せず小林一辺倒起用になって益々点が入りずらくなってることだぞ
レベル高いパ投手相手に出塁率.393で打率2割7分の10年目小林より実績上の捕手なら需要ある
楽天なんぞにいたら攻撃数値も防御率も自分より悪い捕手より下扱いばかりされてモチベ維持できない(実際の足立は安楽専用機) >>64
確かに小林は攻撃面がダメだがさすがに失点防止を含む守部門は小林>足立
数値も確認せずに印象で決めつけすぎ
足立は安楽以外組んだ先発との数値が悪い 中スポ休刊日特別版
巨人が元楽天マギー調査
本人も来季日本でのプレーを希望している 楽天星野副会長 社長に雪辱指令「ゴッドハンド」復活期待
リベンジせい！楽天の星野仙一球団副会長が、２０日のドラフト会議で１位指名が他球団と競合した場合、
「社長しかおらんやないか。１回負けただけで弱気になるな！」と立花陽三球団社長にくじを引くよう指令した。
立花社長は１２年の森、１３年の松井裕、１４年の安楽と３戦３勝を誇ったが、昨年は平沢を巡りロッテ・伊東監督との一騎打ちで敗北。
１位候補に挙げる創価大・田中を９月２４日に視察した際には「星野さんか梨田さんにお願いしたい」と辞退を申し出ていた。
田中は競合が確実なだけに、闘将は「他に誰が引くんや。俺からの命令だ！」と立花社長の「ゴッドハンド」復活に期待した。 マギーもうあっちでは無理か・・・
いい思い出のままでいたかったな 巨人が陽に動くかな？って思ったが糸井だったな 陽と岸取れたら幸せだわ 引退寸前で日本ならまだプレーできると勘違いして帰国するパターンだこれ
子供障害抱えてるし結果残せないなら無理に日本にいる必要ないしな ソフトバンクがデスパイネ獲得へだって
ロッテ最下位確定 ホークスはデスパとテームズ両取りくらい平気でするからな、デホにもオファーするかもしれんし >>149
伊東の去就もデスパイネ次第か
まあ本人の意思関係なくキューバ政府が決めるんだろうし
デスパイネは鷹に決定かな しかし国に決められるってなんか可哀想だな
札束でひっぱたかれて本人の意思で行かれた方が怒りの矛先がはっきりするのに ウィーラーにペゲーロにアマダーと
外国人にメド立ってるから冷静だなｗ
誰もいなかったらマギー待望論も出たんだろうが デスパの場合代理人が政府にあたるんだね
本人残留希望の記事見たけどどの程度汲み取ってもらえるんだろ
鷹相手にマネーゲームしなきゃいけなくなるとは鴎もつらいな 外国人3人ほぼ残留なのにマギー取るはずないだろ そもそもマギーがまた日本で成功するとは思えないんだが 1回成功してメジャーにいってまた日本で活躍した外国人いたっけ？ 8月辺りにうちが抱いていた恐怖がロッテに直撃って感じだな
あの時は保険レベルでもソフトバンクが目を付けてないかとひやひやしたもんだわ 巨専で書かれとるで
923 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/10/11(火) 07:26:13.36 ID:pJXSg/zs
マギー
巨人獲得
↓
成績不振で解雇
↓
最後は楽天
↓
覚醒
ここまで見えた(´・ω・｀) 補強を要望してるにも関わらずデスパ取られたら
伊東絶対辞めるやろうなw マギーは思い入れあるからこそ、2013年のイイ思い出のままでいて欲しい…
もうあの頃とは別人で同じ活躍は出来ないよ…
好きだからこそ、巨人に使い捨てにされる姿とか見たくない >>161
ただデスパは鷹戦、特にヤフドで打ちまくったけどウィーラーはさっぱりだったからな
ウィーラーはイランとなったのかもしれんw >>142
村田の来季契約は無しなのかな？
阿倍の引退で一塁開けるのかもしれんが
マギーってファースト出来んの？ 嶋を取ろうとしてもいいけど、
嶋が心動かされるには、楽天で得られるであろう監督・GMの
保証を巨人ができるかと言ったら、どうなんだろう。
所詮、外様扱いしかされまいて。阿部とか坂本よりも上の立場を
嶋に与えられるかというと無理だろう。 >>144
去年外したのが相当ショックだったんだなw 小林の自動アウト状態みれば嶋欲しがるのも分かる気はするけど、守備面で考えれば小林のほうが上じゃない？
仮に巨人行っても結局は併用になる気がするし、それじゃ今と変わらなくない？
3年6億＋正捕手確約くらいじゃないと行くメリットなさそうだ 巨人の話題が出ていて思い出したが高木京介を喪あけに譲って貰おう 高木京介って、いったん巨人と契約結び直してからになるけど、
さすがに、巨人では無理だよな。特に甲子園なんかで投げられるわけがない。
セ・リーグも難しいから、パ・リーグのどっかと金銭トレードか無償トレードやろな。 >>175
うち使える左腕足りないからな
高木でも何でも使えるなら欲しいわ
うちはヤジ最小限だろうし再スタートにはいいかもな 1中陽
2遊茂木
3右ぺゲーロ
4三ウィーラー
5左島内
6指アマダーorマギー
7一内田
8二三好or補強
9捕嶋or足立
理想は間違いなくこれだな >>160
マギーにヒゲ生やしたらユーキリスになる気がするわ
まあ巨人はヒゲ禁止なんだが くじ引くのは社長１卓
梨田は試合の勝負運はあるけどドラフトのくじ運が全くない >>181
だよね
去年は外したと言ってもオコエ獲れたし、実質当たり
梨田はハンカチのイメージw 平沢外したことによって、結果的にオコエ獲得、茂木獲得で
懸念だったショートが埋まることになったのだから、
その瞬間は失敗としか思えなくても、かえってうまくいっってしまう・・
立花社長は『もってる』強運の人なのだろう。 とらなきゃ地雷かもわからないだろ
ソフトバンクのように糸目つけずとりまくれ >>187
ここ最近はうちの方が糸目つけずに獲りまくりだけどね 情弱だな、巨人は岸から撤退してる。理由は、まあいずれ分かる。
今動いてるのは糸井、大島の外野と投手の山口。
FAでは二人しか取れないのをわかってるよな？ 膝ボロになったマギーは活躍するのは無理そうだし2013年の幻影に騙されない限り獲得とかありえないだろ 岸レベルで地雷とか言っててもしゃーない
岸より上位の先発が市場に出ることなんてほとんどない
全力で獲りにはいくべき しょうもない成績の不発弾より使える地雷の方がよっぽど良い 田中より柳がほしいー
あれは岸二世だよー
一年目から二桁勝てるよー >>193
4位から5位のチームにFAするアホはおらんけど
手くらいは挙げないとな 西武ってＦＡ取得次第でていくイメージあっけど
なんでなんだろうな
裏に強力な派閥あんのかな 巨人のサードって３割２５本打ってる男なのにマギー獲るのか
ファーストは阿部だし守るところないじゃん 巨人のサードは契約最終年打法の使い手だからな
来年はクソだろう 球場の選手用施設が老朽化は聞いたことあるし
春先と夏頃は別の意味で極悪な環境 マギーは日本に戻らんでほしいな
度重なる怪我で昔の輝きはもうないんだから……
ネタにされたり叩かれる姿は見たくない >>198
せっかく岡本が二軍で結果出してきてるのに蓋しちゃうんだもんな
あそこはクルーズをしっかり働かせることの方が重要だと思う そもそもＥに来てくれる大物選手なんてほとんどいないんだから
脈があろうが無かろうが声だけはかけないと可能性はゼロのまま
ナンパと同じ >>196
ほんと、考え方が負け犬そのもの。
やる前から、予防線を張る。 マギーだってメジャーでやりたいけどマイナー暮らしでは…
難病の子供の医療費負担が大変なんだよ
アメリカは日本みたいな国民健康保険制度で普及してない国だから、
高額の医療費負担で、そろそろ稼いだジャパンマネー尽きた頃。
子供の為に必死に働くマギー、ボロボロになってても応援するよ 俺は(´・ω・｀) マギーの選択だけど
家族に苦労させても息子のために金が欲しいみたいだな
メジャー帰ってなきゃ今も楽天の選手だった可能性
もしくはデブが監督になる可能性なかったかもしれない
最下位のならなかっただろうからね >>195
柳は地雷だよ。劣化した後の永井の如く打ち込まれる未来しかみえない さすがに今回は報道見る限り、岸は残留はあってもうち以外の他球団はないやろ
もし他球団行ったら嫌いどころか本気で恨みそうｗｗｗ
残留ならしゃーないかって割り切れるけど テラスを本拠地にしたデスパの成績とか想像するだけで恐ろしい 適当に聞きかじった知識で金がどうのなんて知ったか言ってるしｗ
マギーくらいのキャリアと稼ぎがあって、
民間の医療保険に入っていない訳がねえだろｗ
そもそもメジャーは企業保険としての医療保険があるし。
更に言えばアメ公だろうと、まともな正規の勤め人なら何かしらの企業保険に入っている。 マギーが、サンフランシスコ・ジャイアンツから
5億7千万年棒もらってたし、医療費は関係ないわな。
ただ、MLBでマイナー契約で甘んじるより、
読売が3億くらいくれるなら、そりゃ来るだろうよ。 投手力クイズ
則本 美馬 塩見 釜田 辛島 安樂 菊池
岸を適当だと思う所に入れなさい >>213
則本 岸 塩見 美馬 安楽 辛島 釜田 菊池
安定感でいえば岸だろうけどな 岸
25先発175回13勝7敗くらいはやるやろ
ほしい…
ここ２年ろくに投げてないから、肩休めてる
来年はもっと凄いかも！
球が速くなったのが非情によろしい ここ2年ろくに投げてないやつは来年もろくに投げないと普通考えるよな
そんなに第二の今江が欲しいのか 芋ぺゲ尼がいる今もうマギーとかいらないよなぁ
巨人で頑張ってくれ 金を払うのは、楽天球団、俺らファンには関係ないね。
しかも、岸が来たら東北学院大とか七十七銀行から
たんまりとスポンサー料もらえるから、今江以上に金を余裕で出せる。
俺には見えるぞ、球場に東北学院大の広告が。 ドラフトとFAで頭がいっぱい
csなんぞどうでもいいな FA野手と違ってFA投手は使えなくても邪魔にはならないし 岸は地元企業、陽は台湾マネーという強い味方がいるから年俸釣り上げても全然元が取れるよな
集客アップ間違いないし、ぶっちゃけ今江とは格が違うよ 金どうこうじゃないにしても
あのマギーがまた日本に活路を求めるってんだから相当だよなぁ… 年齢的に悟ったものがあるんだろうか
マギーにすがらずにすむチームの現状に感謝するべきだな
楽天ではアカンけどドームの巨人ならあるいはとも思うし
マギーの東京ドームと言えばバット投げ込みからの看板直撃を思い出すし >>183
そのハンカチだけは梨田が引いたんじゃなくてハムの球団社長が引いてるし 岸の税金が市に入ることを考えると市からのバックアップも期待できるかもね
130.1回投げて防御率2.5の先発欲しくない球団なんて無いだろ マギーがＭＬＢいったのは戦力的に大痛手だったけど
一年で優勝させて去っていったのがほんと助っ人、って感じでかっこよかった
巨人で叩かれるのはみたくないなー 巨人は外国人選手を高年俸でとってきてるから
環境含め一番優しくない気がする 内田復帰
森と堀内のバッテリー
出口、村林スタメン >>228
そう？
檻行ったら大抵選手腐るからなあ
バレは気分で打撃が変わるタイプだからね 桃太郎欲しいけど2位で獲らなきゃ残りそうにないよなぁ 1 オコエ 8
2 島井 9
3 柿澤 D
4 内田 5
5 フェルナンド 7
6 吉持 4
7 出口 3
8 堀内 2
9 村林 6
P 森 桃太郎は3位以下じゃなければ、いらんな。
8月に楽天の2軍と練習試合2試合してるけど、
病み上がりの今野に6回2安打（試合結果８－０）とか、
相沢に8回3失点とか（試合結果８－３）だから、
桃太郎もたぶん大して打ってない。 桃太郎が2位できえないでしょ 中位だよ 上位候補なら情報がさらっとでるしな
今のところそんな情報はない 仙台の評価は低いよ 地元は甲子園のスターでもない限り見合わせた方がいい
仙台６大学とかレベルの低いリーグの成績なんてアテにならんわ 狙ってる西武の三巡目が後半だから普通に指名されそうではある >>239
下位ならJR東の進藤はあると思う
視察入ってるのもあるが西宮の後輩でゴッツ切ったタイミングで秋田の県南部に営業構想してるなら 毎年一人くらい地方大学リーグで成績いい選手は欲しいな 何故仙台六大学の選手が上位で消える心配なんかしてるんだろう
それ以前に銀次の下位互換はいらん 素人が仙台六大学レベル低いとか抜かしててワロタ
福祉学院仙台は甲子園常連校だらけだよ 所詮、仙台六大学の最多安打
もちろん優秀ではあるけど そもそも１歳年上のサードを上位で引っ張ってきて内田の起用に蓋するビジョンが見えないよね そもそも内田三好に吉持茂木ぶつけたわけで蓋じゃなくて競争って事なんだろ いや西武が桃太郎欲しがってるのは確かだろうけど、
その前に捕手の九鬼を取りに行くんじゃない、12球団から調査書届いてるし。
なんせ、九州担当スカウトの野田を2軍バッテリーコーチにして、
潮崎2軍監督と九鬼の父親がパナソニックで同僚
西武編成部長の鈴木が秀岳館監督の鍛治舎巧と早稲田の同級生。
もろお膳立てしてるから、2位か3位で九鬼取りに行くよ。 >>251
吉持、模擬の場合それもあるし昨年からのベテラン勢一掃の意味合いが強いな
これで藤田以外の二遊間のベテランは一掃だし 仙台六大学で打ちまくってた阿部俊人遊撃手はどうなりましたか？ そもそも来年清宮がひかえてるのに大学生のサードを上位で取りに行く球団あるのだろうか？ >>254
あの時期の福祉大微妙だよな
ヤクにいる石山と相原だし 清宮とか履正社の安田がいようが、
来年、絶対取れるという保証がない以上
あんまり関係なくね？ >>255
サードが手薄なチームならあるいは
うちは手薄と言えば手薄だが芋、今江、内田といるにはいるからまあ ってか今年のドラフトは投手集中でいいよ
桃太郎かなんか知らんが、チビの左打ちなら楽天に沢山いるだろ 今江は、来年もこんなもんだろうし、
あと2年たてば、必然的に後藤と同じ運命をたどる。
長距離を打てるサードは必要でしょ。 >>261
2ch程度にまともな文章書く必要ある？ 長距離打てるサード＝内田
まぁ何年か待たないとモノにはならんだろうが、内田の育成失敗は
許されない >>263
下手に反応すると顔真っ赤に見えるから黙ってた方がいいぞ >>266
そう見られても構わないけど仙台六大学をバカにするのは許さない 自分も石垣の方がええな 高校生だし今江がいない頃には出てくるでしょ 今江がいるのに大学生 同じタイプを獲得してもねえ しかも評価が低い仙台 >>264
内田も下で三振多いが片鱗は見せてるから来年勝負だしね 石垣もいいね。
でも西武に行って育ったら、後悔半端ないと思ってな。 永井も言ってたけど内田は打てる球と打てない球ハッキリしてるからな
技術レベルでは今江に全然敵わない
長距離砲の苦悩は続く >>271
うーん、ちょっと無理じゃないかな
２軍ですら三振多くて打率も良くない
今の実力で１軍で使い続けたら、悲惨な数字だけ残して自信なくして潰れる可能性も高い
まぁ首脳陣がどう考えるかだけど まあどちみちサードはそこまで補強ポイントじゃないし他球団に獲得されてもそこまでショックはないな 桃太郎っていう名前は活躍しないでしょ 今年は投手 捕手 ショートだろ 指名すんの そうか 捕手も取っとかないとな
嶋がどうなるかわからないし フェニックスリーグ順位表
試合 勝 敗 分 勝率
1 楽天 ４ ３ １ ０ .750 9 ヤク ５ ２ ２ １ .500
1 阪神 ４ ３ １ ０ .750 9 横浜 ４ ２ ２ ０ .500
1 広島 ４ ３ １ ０ .750 11 ﾊﾝﾌｧ５ ２ ３ ０ .400
4 ハム４ ２ １ １ .667 12 ロッ ４ １ ２ １ .333
4 西武 ４ ２ １ １ .667 12 ソフ ４ １ ２ １ .333
4 中日 ４ ２ １ １ .667 14 巨人 ４ １ ３ ０ .250
4 オリ ４ ２ １ １ .667 15 斗山 ４ ０ ３ １ .000
4 四国 ４ ２ １ １ .667 15 LG ４ ０ ３ １ .000 >>276
嶋の方も掛け引きだな
今年怪我して試合数減ったしなあ
こいつも早く選手会会長というババ早く誰かに渡さないとね
新井さんはやめて活き活きしてるし 内田はまだ相当時間かかるよ。
2軍の感謝祭でホームラン競争に出た打撃を動画で見たけど、
球をとらえるセンスが、正直相当レベルが低い。
そりゃ簡単に外角の落ちる球、空振りするわな、と落胆するよ。
コンタクト能力は中川、西田より数段落ちる。 仙台6大学はレベルは低いだろうよ
福祉学院仙台大はそこそこは強いけど
いうても東京六大や東都じゃレギュラーなれない選手だらけじゃん >>279
まあ来季の打撃オーダーは今年と同じでしょ
２年後は知らんが
来季は取りあえず投手力上げないとな
先発と中継ぎを重点に強化頼む 地方リーグで抜きん出ても
全国レベルの大会データが欲しい >>280
レベルが高くてもそこまで急いで上位中位やらで欲しい選手ですか？今年は投手や捕手 ショートを取りまくるでしょ 2位や3位でもいらないよ おそらく内田育てたいからこその、
栗原の打撃コーチ就任だと思うんだけどな。 >>285
だよね
草野には荷が重い
一人スラッガータイプが出来ればノウハウが出来るからね
投手はドラ6左腕辛島がある程度育成できたから
左腕育成はそれなりだから 仙台六大学のレベルが高いか低いかはわからんが直近10年のプロになった選手見ると優先すべきかどうかは微妙
東北福祉大
石山、阿部、井野、中根、根元、松崎
仙台大
熊原
東北学院大
岸、伊藤(元SB) もう田辺みたいなお爺ちゃんじゃ無理
若い栗原に賭けよう 嶋は４年契約して、見事に毎年離脱するようになったなw
もう、いいだろこいつは
FAさせて、見返り選手とろう >>289
足立だけじゃ荷が重いからね
すぐには出来ないな
最低でも下妻辺り出てこないと >>290
フェニックスでは堀内の方が出てないか？
下妻見切られたか？ 低いレベルのリーグの場合は圧倒的な数字を残さなきゃ話にならない
具体的には則本 >>287
ヤクルトも福祉大優先しなくなったからな 野球は強い地域で切磋琢磨するから更に強くなる
東北・北海道は冬は野球出来ないしまず人が居ないからな >>290
荷が重い荷が重いw
いない方が育つ
思い切ってトレードでもいいな
中継ぎ捕ろう >>296
その理論なら藤田出した方がいい需要あるか知らんが >>287
阿部が最高枠になるレベルってどんだけ低いんかなw >>297
藤田出して30代以上の二遊間誰もいなくするのはまずいっしょさすがに
あ、後藤はいたら40代だったか 伊東「選手層が薄すぎて戦えない」と、本気の補強を残留条件にしてるようだが
アレで薄いなら楽天の層は… >>300
伊東普通に辞めそう 春の大地震で心折れてそうだし マギーならイ・マエっていう外人よりは仕事すると思うけど >>277
11位以下全部韓国のチームか
日本と韓国のレベル差がもろに出てるな 伊東のやり方じゃ選手層良くても途中で駄目になりそう >>300
そもそもロッテは外人枠どころが支配下まで余っていたからそういう意味じゃ12球団で1番層が薄いと言ってもいい
レギュラーが強いのと層が薄いのは別の話だし 内田いいね、早速結果出してる
村林も守備かなり上手いから密かに期待してる選手だわ 地方なら高良欲しいな
則本並の無双っぷりだし何より楽天大好きの九州 さすがにいまだにマギーとか2013年の幻影に囚われすぎやで。しかも巨人が目をつける外人とか地雷でしかないやん。 高良って則本から球速と頑丈さを引いたみたいな投手だぞ 高良は数字見ると素晴らしいけど、
実際の投球見ると？？？なんで抑えれてるかイマイチ分からないタイプ。
あと、九州担当のスカウト退職したら、去年はとってないね、九州から。 村林が出てきたらいよいよ阿部ちゃんもヤバくなるな
というか阿部ちゃんが一軍にいるようなチームなら強くなるわけないけど 打てない内野ユーティリティはどこの球団にもいるな
そしてそういうタイプは次から次に出てくるから大体どいつも30前後でクビになる 打てないから控えになってる奴だからな
守るために入ってきたような奴が来たらそりゃ首は寒いよ >>316
今年がその傾向強いな あまりトレードの駒にもならないようだし AJ何かの役職で来ないかな…
外国人選手の為のアドバイザーとか新設してくれよ
球界に先立って マギー
2014 打率.287（616-177） 4本塁打 76打点 31併殺 OPS.712
銀次
2016 打率.274（424-116） 2本塁打 43打点 20併殺 OPS.702 AJみたいな数字を残したギャレもなかなか悪くないと思う
ギャレット 打率.258 24本塁打 68打点 OPS.813 ユーティリティプレーヤーって不動のベテランありきだからな
若い内野手がスタメンの座を盤石にしたら投手への代打が無いパでは特に出番が無くなる
監督がこの前言ってた控えに満足するなというのはそういう事なんだろう >>319
AJはスカウトの方がいいと思う
メジャー５球団に所属してたし、ラズナーより情報網が多い可能性が高い >>319
>>329
AJ古巣のアトランタブレーブスの特別コーチで球団殿堂入りしてる
それとオランダチームのコーチもやってるな
とにかく普通の助っ人レベルじゃないから
うちの球団が専任にできる人材じゃない そもそも有名人がスカウトとかしないでしょ どこの他球団見回しても外国人スカウトで有名なやつはほとんどいないのが等しい アメリカでも引き取り手がない奴らがスカウトをしてるだけ スカウトは基本足で稼いで情報集めないといけないからねえ
日本で言えばAJがスカウトするのはジャーマン辺りがスカウトするようなもの スカウトって良くいえば暇人がやるような仕事だしねえ お仕事がある人はスカウトやらはやらないよ 日本でも有名なスカウトとかいないしな >>303
それより四国以下に負けてる2軍は何なんだ スカウトはチームへの忠誠心と信用出来る人間に限る
人柄大事 >>333
今うちのスカウトだと沖原と愛敬か
今後草野とか可能性ありそう AJが日本のスカウトなんかやるわけねーだろ
GMかどんなに下っても監督って人材だぞ AJは稼頭央や松井秀喜より遥かに格上なんだぞ
お前ら稼頭央や松井秀喜にスカウトやれとか言えんの？
AJより格上の日本人選手とかイチローしかいねーぞ >>339
メジャーの試合見ない人いるからね
すごい実績といわれてもピンとこないのかも ＞＞ナゴヤ球場で秋季練習中の中日ナインが悲鳴を上げている。
＞＞森繁和新監督（６１）になって、野手は１日約１０００スイング以上、投手もマシン打撃を連日、義務付けられ、走り込みの量はこの時期では過去最大級で「メッチャきついです。
＞＞秋季練習でこんなにもやるのはウチだけだと思う」とある選手。皆、練習後は足がガクガク、精神面はズタズタ状態という。
＞
＞＞もっとも、鬼軍曹と化している森監督の方は緩める考えなど毛頭ない。
＞＞それどころか「それが嫌だったら、今やっているＣＳ（クライマックスシリーズ）に来年は出ればいいんだ。
＞＞そうすれば、こんなきつい練習しなくていいんだから。
＞＞別に優勝しろとは俺はひと言も言っていない」とピシャリだ。
＞
＞＞「これはＢクラスになってＣＳへ行けなかった罰みたいなものですよね。
＞＞本当に来年は何としてもＣＳに出ないと…」とは別の選手。
＞＞来季は最低でもＡクラス入り。
＞＞早くもこれがナインの合言葉にもなりそうだ。
楽天もこれぐらいやれよ 神宮球場で試合前の柳の投球練習を、この前見たけど
あのレベルになると、プレッシャーのない投球練習だと
ほぼ狙った通りのとこに行くのな、そんで内と外への
投げ分けがきっちりできて、逆球が全くないので驚愕した。 スカウトは隠密行動しなきゃいけないケースもあるから知名度ある顔の割れてる人間には
やらせられない
情報があらぬところから漏れたら困る >>345
プロ入って
ランナー居る状態で四隅に投げ分けられればエース格でしょうな
うちの奴はストライク取れない奴もいるから 柳は絶対即戦力だわ
ジャスティス突っ込むくらいなら柳行って欲しい 田中は一年休ませれば復活できるとどこかのスカウトが言ったらしいけど
楽天にそんな余裕ないからな
長い回無理なら完治するまで中継ぎで使おうとか脳筋理論で止め刺すまである >>351
前々から強いって言ったってこれだけ勝ち越したのはないだろ
でも二軍の価値ってどれだけ一軍に戦力送りこめるかだからなあ 平石有能ぽいし梨田さん3年やってもらった後の一軍監督コースなんじゃない
オコエ吉持柿澤あたりが平石チルドレンってことになんだろうし >>352
安楽中継ぎとかやっちゃうしね・・・
少し前までは外れてもいいから田中に特攻してほしかったけど
最近は柳に行ってほしくなってきた >>352
広島だったかな
編成含めて育成方針なんかないからな
シーズン中に右往左往するレベル 平石はPLの歴史の中でも、3本の指に入るキャプテンシー、
もしかして歴代ナンバー1と評されるレベルだからね。
控え選手でキャプテンだし、なんかあるんやろ、統率力とか。 投手豊作だから外れても良投手獲れそう
濱口とか藤平は外れでも残っているんじゃないか 今日コーチ人事発表なかったんだね
明日からCS始まるのに今日なかったってことは1軍コーチはみんな続投なのかな １３日からコボスタで練習するから新任のコーチは張り切るんやろ！ マギー帰ってくるなら巨人とかSBじゃなくてヤクルトあたりがいいわ
楽天に出戻りが一番いいけど マギーがサードなら広島横浜ロッテ西武オリあたりがピンズド？ >>363
一旦帰るけど合わせて再来日とかなんとかここで話題になってたような
ソース不明なんだけど
そして何故ペゲーロだけ何のコメントも無いんだろうう ペゲーロもアマダーも切っていいから
マギー獲得に全力を尽くせ マギーはセリーグなら構わんよ
こちらがリスク負う必要ない >>367
もともと膝ボロだったしなあ
3年前のマギーではもはや無くなってるんだろうし ペレスならともかくペゲーロアマダー首とかただの釣り >>357
控えだったのは直前までは故障持ちだったからじゃなかったっけ
というか背番号は13だったかだが、普通に出てたような >>374
体が丈夫・怪我しにくいというのも才能だな >>373
いや 勝つためだろ 2軍でも1軍並みに試合数が増えたんだぞ？2軍でも負けくせがついたらやばいことになる 2軍も6位 1軍も6位 とか見たくないからな >>376
檻が今年そうだったみたいね
完全最下位 マギーは岩村並みのビフォーアフターになる可能性があるからね マギーはかなりの確率で劣化してるだろう
マギーは美しい想い出のままで居て欲しい
読売でゴミ扱いされるのは嫌だ LG 000 000 000 0
E 210 0010 10X 14
【LG】投）梁效準（5 1/3回）-盧炳采（1/3回）-千源爽（1回）-崔成勳（1 1/3回）
捕）朴哉昱
【E】投）森（5回）-加藤（1回）-西宮（1回）-小野（1回）-今野（1回）
捕）堀内
本塁打：フェルナンド（E）
1回裏・柿澤の犠飛で楽天が先制、内田の犠飛で1点を追加すると2回裏には相手バッテリーエラーで1点を追加。
6回裏・吉持、山田、堀内、村林、内田が5本の長短打を重ね10－0とするとフェルナンドの3点本塁打が出てこの回10点を奪った。
7回裏にも押し出しで1点を追加した楽天は、投げては先発・森から4人の投手の継投による完封リレーで14-0で楽天が勝利した。 相手がアレだけどやっぱフェルナンドロマンあるなぁ
オフに野手の中で一番力入れて指導して欲しい 森も相変わらず２軍レベルだとダントツのピッチャーなんだけどなぁ >>376
二軍は勝つためではありません
おまえ、豆腐の角で寝ろw まじで星野は働けよたまには
岸は何としてでも取れ
とれなかったら、去れ 豆腐の角で寝ろって何だろ
まさしが馬鹿なのは知ってるけど フェルナンドと森は台湾韓国リーグなら無双できるから日本でダメだったら渡った方いいと思うよ 6*5*4*1
6*6*5
来年どうなるんだろねw >>382
今野を二軍の抑えにしたいのかな？
怪我する前は先発させてたと思うけど まさしってなんでここまでわかりやすい人間なんやろうね すぐバレるとか 6
6*4*5*2
6
5*4*1*6
6
5
いちいち、リセットしまくるからダメなんだよ
この暗黒は相当続くんだろなw 安楽一年目ほとんど投げさせないで大事に使ってたの忘れてんのか
酷使されるかされないかって結局本人の意識次第だからな
辛島とか美馬みたいに休めばいいんだよ自分の意思で
田中だって若い頃からサボってる 1*1*0*10(うち5回ビリ)
地方行き待ったなしだなw 今年は怪我でダメだったけど森って毎年1軍で成長した姿見せてるよな
他の帝王連中と一緒にしてやるなよ 栗原今年からコーチになるんだから二軍の野手陣はかなり成長期待できるでしょ
栗原みたいな実績のあるHRバッターがコーチなってくれたのでかすぎるし >>382
内田は死球の影響全くなしだし、村林とか吉持とか堀内の期待の若手も打ったのでかいな。フェルも守備さえ良くなればいけそうだけど
森は来年がほんとに勝負の年で、来年出てこなかったらそろそろ見限られると思うから頑張って欲しい 森は来年最低70イニング程度は投げ手くんないとね。
大卒一年目の年齢になってしまったから、最低限一軍レベルで投げれないとキツイ オコエは2軍で栗原に当てるバッティングを指摘されていろいろ教えてもらってた >>405
トンクス
>>388
お前が去れ、煽る事しかしないクズが ワイマゲーってまさしだけだからそれで覚えとくといいよ ワイマゲーとワイモマーは相手にしないのが得策
見分け方はすぐ罵るのがワイマゲー
句読点多いのがワイモマー >>403
結果も糞もノーコンが結果なんか出るわけないだろ
２軍は相手がボール球振ってくれるからいいけど >>407
まさし以外のﾜｲﾏｹﾞｰもいない訳じゃないし
まさしがﾜｲﾏｹﾞｰ以外で書き込んでくることもあるぞ 高卒ならまだしも大卒で守備があれじゃフェルナンドは良くなるわけない。伊東もだけどコボスタじゃこのタイプは使いようないわ 来季はアマダーDHでペゲペレどっちかがファースト練習しておくれ
サードは芋で充分だし今江は控え
銀次は左の代打で まあ持論も言わずに暴言だけ添えて「そんなわけねえだろアホ」みたいな否定しかないのは相手にしない方がいいね ところで米村はまた来年も外野守備走塁コーチなんか？？
一概にコーチのせいとは言えないかもしれないが、外野陣の守備走塁壊滅具合見ると酷いものがある
芋とかが慕ってるみたいだしモチベーターとしてはイイ人なのかもしれないけど、そろそろテコ入れして欲しい >>419
米村さんは寮長とか道具係が適職なんでしょうなぁ 米村問題なかなか大変よね
外野守備の実績から判断するに外野守備コーチとしては無能で間違いない
しかも本人現役時代内野
しかし人柄が素晴らしく助っ人3人衆にものすごく慕われてる有能モチベーター
外野守備コーチからは外して欲しいけどチームには残って欲しいという 銀次はファースト以外のポジで競わせないとね
せめて外野守れるようにはなれよ 明後日から秋季練習始まるから現場に米村がいれば続投なんだろうね
見に行く人首脳陣の有無レポよろ ようはいらね
完全に地雷だぞ
こいつは、もう体ぼろぼろで上がり目なし 例年だとコーチ退団発表は1回にまとめてるから今年はもうないかもな
配置転換はごちゃごちゃ何度かあるけど >>428
良かった与田さんクビにならなくてすむよね？ >>430
与田さんは仙一ラインだからよっぽどの事がなければ。。
でも中継ぎ起用では悩んでた(わかんない)ようで。
お陰で崩壊したけど、小山コーチが急遽1軍ブルペン呼ばれてから安定し始めたよね。 与田池山マキシ古久保あたりはそのままだろうね
1年目だし
配置転換あるとしたら礒部米村森山（投）が二軍行きとか >>436
打席数がまだ少ないからなんとも言えんが下妻は本当に打撃苦手だなあ >>436
フェニックスリーグの情報は見つけにくいからこういうデータはありがたいなあ 八百板は普通に左打外野のトッププロスペクトだから無いぞ 阪神Vデイリー 楽天・松井裕、来季抑えか？先発か？首脳陣と話し合いへ
２年連続３０セーブをマークした楽天の守護神・松井裕樹投手（２０）が、来季抑え継続か先発転向かを
１３日からの秋季練習中に首脳陣と話し合うことになった。与田投手コーチは１１日、「抑えとして
自信をつけているし、投手として長く活躍してほしいということも思っている。来季どうするか話したい」
と説明。本人の意向も聞きながら今秋中に結論を出す。 福田はシーズン終了直前あたりから調子上げ始めたな
今更上げてきてどうすんだ >>443
これは朗報だな
松井本人が先発やりたいなら先発にして欲しいところ >>445
実際見たわけじゃないから確信はないけど二軍に落ちてからフォーム修正をやってたらしい >>443
これ続投フラグじゃん
去年の松井に聞く→どっちでもいい→梨田の移動させにくいから来年も
って >>443
梨田就任時も同じような事いってたけどね
活躍してくれればどっちでもいいや どうせ松井のチームのためならどこでも待ちだろうけど
オフにかかわるからな 与田も長く活躍するには抑えより先発ということは分かってるんだな 来てみた。
福田ちょいと戻してるんか、彼には期待してるんでちょっと嬉しい。 福田の名前を見る度、試合後のコボスタ練習を思い出す 抑えだよ
そんなこたあ、アホじゃなければ分かること 本人の意向とか言ってるけどほぼ抑えで間違いないよな
抑えにまわせるような選手いないもん
抑えの外人とってこれたら最高だけど、うちのスカウトにそんな能力は皆無だし
強いていうならミコライオ？
でも8回どうするの？って感じだしフリーパスは一点差の時怖すぎるしやっぱ微妙 フェニックスだと相手投手の格落ちるから多少割り引いて見ないとな >>431
ありがとう、安心した。
そんじゃ小山のおっさんを来季は一軍コーチにするのかな？ もし松井先発なら外国人リリーフ二枚取るかもな
巫女と合わせて3人の中で2人8回9回任せる形になる 去年も本人の意向を聞くとかいって、散々期待させときながら結局は抑えだった
どうせ今年も同じパターンだろ
先発転向は転向でただでさえ中継ぎの層薄いのに抑え抜いてどうすんねん？って感じだし、
抑え続投でも選手生命考えてんのか？って気持ちになる
どっちに転んでもモヤモヤするんだろうな 急に寒くなりすぎだろ優勝してなくて良かったな
この気温でナイターは死ねるぞ 来シーズンも抑えやったら３年か…リミットかね？
考えにゃあね。 どう考えても先発にするわけないし、だいたい未知数な先発にわざわざする余裕あるチームやないやん。 一年目に先発やってるんだから未知数ってほどではないだろうけど
まあクローザー確保しない限り再転向はないよなあ
今年取れなくて結局松井続投になったわけだし 松井先発にして抑えが松井の勝ち星を吹き飛ばしたら笑える 去年は松井級の抑えが見つかればとか無茶振りで
明らかにそんなのいないよねって感じだったけど
今年はまあ普通の抑え位にまで落ちてるからなあ
来年また良くなるとは限らないし中継ぎなんて経年劣化するしな
連投効かなくなってから先発転向とかなっても困るし
先発でやらせてそれで結果出なければ逆に諦めもつくだろう 李大浩調査
ttp://imepic.jp/20161012/047860 >>468
松井のセーブ成功率12球団トップなんだけど、
それでも並なの？
楽天が10年かかってようやく見つけた抑えやけど チビの中継ぎ抑えは劣化早いのも気になるし
一年は先発やらしてダメなら抑えに戻ればいいやん
チームは色々戦力足りないから来年勝負の年でもない
松井抑えでも借金まみれ最下位争いはこの2年で証明済み >>469
調査は自由だと思うがそこはさすがにソフバンに勝てないだろ 松井も１年目の終盤では先発でそれなりに形になってたしなぁ。
かと言って現状は抑えで結果出してるし。
ただリミットはあるし（反語の連続で失礼）やって来シーズンまで、と思いたい。 デホ調査とか銀次をファーストから排除する気満々だな もしかしてペゲーロと契約しないとかあるのか？
デホとって銀次追い出せるなら万々歳だけどソフバンが破格の提示するだろうしまぁ勝てないわな ペゲーロとペレスはシーズン終わる前に帰してるのが気になったんだよな 来季の外国人がデホ、ペゲーロ、ウィーラーなら歓迎だな
ペゲーロ放出は勘弁
ペゲーロがロッテ辺りに取られてうちが打たれるパターンが見える デホはともかく銀次も追い出したい選手になっちまったか。
力無き者は去る宿命、当然か。
生き残りたいならチームに必要な選手にならねばね。 200打席でOPS830ある選手を放出したらアホ
三振67個あるのは不満だけど 1 中 陽
2 遊 茂木
3 三 芋
4 一 デホ
5 DH アマダー
6 左 島内
7 右 岡島
8 二 藤田
9 捕 嶋
こんな感じ？
岡島がクソならレフト芋にライト島内、
サードに今江か銀次ってところか？ アマダーとペゲーロどっちか残すならペゲーロ残して欲しいけどな
弱点攻められながらも詰まってポテンとかあったし 李大浩なんかホークスに取られるに決まってんじゃん
金もチーム成績も太刀打ちできんし
せっかく楽しみな野手見つけられたのに半年で放り出すような真似しないで欲しいんだけど デホ取れたとしたら、誰と契約しないつもりなのかな？
ペゲーロは3打席チンチンにされても、4打席目ドカーンがあるのがいい。
アマダーは来年も怪我するとみてるのだろうか。
ただ、銀次と今江はフルで出すつもりはさらさら無いってことだね。 芋、ペゲ、アマ、デホでペレス切るプランかもな
来る可能性は限りなく低いが銀次追い出すプランがあるのは朗報 >>492
うん
球団がファーストを補強ポイントとして探してるという事実が分かっただけでも
嬉しい アマダーはスペだしな
ぺゲはライトも出来るからなあ
ポジ被るペレスのが微妙か
デホは争奪戦なるから可能性は低いだろうしな ペレスとは契約するつもりがないんでは？
弱点責められると、どうしようもないのが明確になってるしね。 こうなると来年も外国人野手3人、ミコの保険に誰か投手一人入れて、松井は来年も抑えがほぼ決まったな………… 抑えの後任？
松井が居なければと言うけれど、2年連続30Sしてもリーグ上位の成績でもチームは最下位と5位だし。
野手も含めて現戦力じゃ来年だってBクラスでしょ。
だったら目先をどう戦うのかじゃなく、ある意味育成シーズンと割り切ってくれた方が俺は良い。
野手だって嶋・藤田・聖には出たけりゃ出て行ってもらう。
割り切ってやんないと代謝が悪くなる。
ここ2014年から味わってる閉塞感はもう御免だ。
弱くて構わん！一時のベイス・ハム・ロッテみたいに今後が楽しみな「若いチーム」でシーズン戦って欲しいなあ。 デホがほんとに獲れるのか？獲りに行ってる？ のかは疑問だけど、
銀次・今江への脅しと捉えればいい記事だね。 >>497
代謝ね、確かにターンオーバーで活性化させることが必要だよ
でなければ鬱々と続く閉塞感を突破できない 河北に書いてある｢外国人で一発狙うだけの野球が面白いのか｣って不評を言っていた選手って誰だろう そりゃ不満溜まってるのは
外人のせいで試合出れなくて
FAで出ていこうとしてるBランクの人くらいじゃね ロッテ来季
デスパイネ→ホークスに獲られる
ナバーロ→契約しない予定との記事
スタンリッジ→引退するかもとの記事
イデウン→兵役で帰国
チェン→契約結ぶ予定
チェンしかいない
最下位確定 >>499
何でもかんでも選手を同時に入れかえれば解決というもんでもない
他球団も優勝した年の楽天もベテラン中堅若手がバランス良く使われてるのに楽天だけベテラン中堅全員排除に走りすぎ
代りの若手とやらは排除したい選手よりはるか下(今年17試合出場のみ)又は現実の年齢が若手ですらない(27歳を若手と言い張る)かのどちらかでしょ イデホとりにバンクとマネーゲームする金があるなら中継ぎ専の外人3人くらい取って欲しいんだけどなー
一人一億以上出せるとなるとマイナーでそれなりのが来るはずだし ロッテは毎年最下位あるぞって言われつつ何だかんだでAクラスだから
西武のファッション暗黒と似たようなもんだ 楽天 元ソフトＢ李大浩獲り 出場機会求め移籍希望、争奪戦に発展か
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/12/kiji/K20161012013517670.html
李大浩を獲得すれば来季も残留が濃厚なウィーラー、ペゲーロらと強力な打線を組むことができる。
球団はＦＡ権を保有する西武・岸、日本ハム・陽岱鋼（ヨウ・ダイカン）の調査も同時に進めている。 上原がオファーあればどこでも行くってよ
メジャーに負けない大金用意して抑えやってもらおうよ
松井は先発に戻れるしちょうどいいだろ
デホに金かけるよりいいとおもうが？
可能性の薄さは変わらん イ・デホ来たら最高だな
懸案のファースト問題も解決されるし >>500 リミッター銀次さん～あんな事を言われたら各駅停車に嘆きたく成りまっせ！
聖沢を追い出さんとアカンやろ！ かわりの抑えが見つかるのか分からないような状態で先発やりたいなんて、よほどのぐう畜じゃない限り言えるわけがない 上原を迎えって、同年代のオッサンがいかにもしそうな発想だわwバカじゃないのw 八百板は平石監督の期待度NO.1の選手だし
将来レギュラーとる可能性も十分あるよ >>516
今、抑えを迎えって言うの流行ってるの？
２桁を10桁みたいに… 外国人取るの反対してる日本人選手がいるらしいがお前ら日本人選手がカスだからとるしかない状況なんだろ。鷹、ハム、猫クラスが言うならまだしも身の程しれよアへ単ども 3人体制が悔しければ小技なりできるようにしろ 何も出来ないのに文句言うな >>516
抑えを迎えとかいってるほうがよっぽどバカじゃないのかな？ｗｗｗ チームのことなんか考えてなくていい
自分がやりたいのを希望してあとは監督が判断だろアマチュアじゃねえんだよ ２番から外国人が３人並ぶ打順にした時はチーム内でも一部不評だった。
ある選手は「外国人で一発狙うだけの野球が面白いのか」って言っていた。
銀次が言うとすごいしっくりくるｗ >>525
ファーストがアヘ単のゲッツーマシンの野球より面白いわ >>528
日本人が誰も２桁ＨＲ打てない方が以上だろ 今朝の河北で外人並べてホームラン狙うだけの野球が楽しいのかとか不満垂れてた選手がいたそうだが
お前らがだらしないからこうなったのがわからんのか
どうせ野手だろ投手は点取ってもらったほうがいいんだからな >>525
1 銀次
2 聖澤
3 岡島
言いそうなのはこの辺の誰かだと思うわ ライトのポンコツが最後まで使われてたことの方が面白くないだろ 盗塁もできないバントもできない長打も打てない守れない連中が何を言ってるのか HR打った時にこれは自分の打撃じゃない的な事言ってたあいつだろ ロッテの立花打撃コーチが退団だそうだが磯部と交換したいな
打線には大砲も安打製造器も出塁マニアも必要だよ一辺倒は良くない
2013年に学習しただろうに >>531
この中で2番から4番にはいりそうな奴が一番確率が高いな 8月の猛攻は外国人勢のおかげなのにな
あれ無かったら最下位だった 立花は早打ち論者だな
オリがソフバンから招聘しようとしてる藤井も早打ち論者だけど
基本的にファーストストライクから狙うのは理屈としては正しいんだろうな 補強ポイントってスレ眺めてると順に
先発投手
中継ぎ抑えできる左投手
セカンドできる俊足内野手
将来の正捕手候補
これとは別に腕のいい打撃コーチ
こんなとこ？
並べてみれば当たり前なドラフトになりそうですね
あとはこれにハマる選手は？ってとこ >>531
聖澤だろう
ノム時代から不平不満言ってたからな
今年もＳＮＳ使って不満たれてた
学生時代から不平不満を口に出す性格だし
岡島が言ったらガチで怒るよ
あれだけだしてもらったのに >>538
ただ9月が大失速だったから9月になんらかのことがあったかも イデホ穫ったらアマダー解雇だろうな
それで他球団に穫られてボコスカ打たれるのが目に見える >>536
無能中の無能から絶対に立花だけは止めるべき >>543
例年なら間違いなく田中なんだろうけど
肩の怪我は見過ごせないんだろうな 15人ってことは二巡目指名まではこの中からってことか FAで補強じゃなくて若手を出して育てよう。
1年犠牲にしたところでどうって事ない。
どうせ5～6位なんだし。なぜ今年やらなかったんだよと思うけどね。 >>550
若手って誰の事言ってんの？そもそも監督1年目で若手中心にする人いないかと思うしレギュラーに失礼だ 言葉じゃ言っておきながら絶対に我慢できてなさそうだな イデホ嫌いだったが、こっちに来るとなると強い味方なのは間違いないな。てかもうメジャー挑戦は諦めたのか？ 岸陽李大浩か
まあデホ獲りに動くってことはフロントも銀次のしょぼさに痺れを切らしてるんだろうな >>550
やるなら今年だったな
しかし、いい素材がいなかったんだ
仕方ない
０からやり直しだよ 去年1年犠牲にしたはずなのに
本当に犠牲になって戦力減っただけだったね ていうか茂木やら足立をレギュラーに固定した時点ですごいと思うけどな 何人1年目からバンバン出てきたら苦労しないわさな >>556
そうだな
センターラインてのがまた凄い
０からではないね 河北の記者の座談会で
中軸の銀次と今江は期待に反した。併殺打が今江は13、銀次は20もあったと言われてるぞ
ここみてるんじゃないか？ >>559
あほ
ここが気づくことに、気づかないわけねえだろ >>560
球場にいるやつの8割はその記録に気づいてないと思うがな 数字は知らなくとも銀と今江が併殺多いのはみんな感じてるんじゃないかな とはいえ、銀次と今江が期待通りの活躍したとしても得点力なんて僅かにしか上がらないけどな
もともと長打無い選手だし 期待通りの銀次今江
銀次 .310 3 50
今江 .280 8 60
弱すぎて草 >>557
若手主義ってパワプロみたいに1念目からバンバン出てくるって思ってそうで怖いんだよなあ ハムと西武はチームとして、三振多いのな
振りきってるんだよな
大振りでなく振りきる
これやらないとだめだ >>568
聖澤があの貧弱な体つきとバットコントロールの悪さでもそこそこ成績残せてるのはちゃんと振り切ってるからなんだよな
三振が多いからって当てにいったら.250を割ると思う デホ
2012年 144試合 .286 24本 91打点 ops.846
2013年 141試合 .303 24本 91打点 ops.878
2014年 144試合 .300 19本 68打点 ops.816
2015年 141試合 .282 31本 98打点 ops.892
2016年 104試合 .253 14本 49打点 ops.740 ＭＬＢ
しかも守備うまい
銀次クビにしてスタメン確約して獲得したいくらい >>525
ポジション奪われた選手
もしくは打順下げられた選手
そうなると、岡島、銀次、今江、藤田あたりだろうね
岡島銀次今江は守備難、走塁ヘタ
銀次今江はおまけに鈍足
文句言えない連中ばっかｗ デホは足が極端に遅いからなあ
もう３４だし、劣化の一途かと思うが 何気に今うちに一塁専の長距離外人おらんから、デホが働けるならピンズドといえばピンズドなんだよな
外人4人もかき集めておいて誰もファーストができんというｗ
アマダーのファーストはペーニャの方がマシなレベルやしなんかすぐまたスペりそうやし >>525
すごい面白いよね
外人3人のほうが銀次藤田今江より大好きだよ デホは高いよ。メジャーで５億、ホークスでも最低５億の複数年の予定だったんだから
多分６億以上になるね >>578
あの子は日本の高校だからちょっと別か
なにせ大場より日本語上手いらしいし >>576
まあそんでもうおっさんやしどんだけやる気あるか働けるかわからんから慎重になった方がいいことはいいよな
楽天は金持ちだけどさすがにうちで何も実績ないのに単年6億はちょっとな…
長打力のあるファーストほんと欲しいわ てか投手陣なんとかしてくれ
HRを多少増やしたところで、辛島なんかに先発させてるようじゃ
Aクラスは絶対無理 >>582
サードウィーラー、レフトペゲーロ多くなると思うから確実に二人とも出る試合半分なる >>582
銀次がアヘ単でも3割打ってファーストで許されたのはサードに長打力があったからなので
ファーストに長打力があればサードはアヘ単でもええよ
ただその場合守備をちゃんとして率を残してくれないと許されないけどな >>584
今江はFAできたのにこんなんじゃなかった状態だな 来年外国人枠の使い方が野手2投手2なら
デホ取ってアマぺゲペレ芋は多すぎるな ソフトバンクの岩崎とか欲しいな。あっちは先発陣、中継ぎ陣ともに豪華なんだしくれや。ウチ来れば即2番手だろ イデホなんていらなーい
34歳でしょ？
ゴー〇ズユー〇リスもう忘れたの～？
ほんと無能だねお前ら
劣化してて活躍しないことわかれよニワカども
こんな雑魚どもと同じ楽天ファンだなんて…恥ずかしいよ…… >>587
左打ちは2人はいらないかな
チームの方針と微妙に違う >>586
どこに行っても競争やからしゃーないね
サードの守備はいちばんうまいんやから、あとはコンスタントに打ってくれればいいだけ
てかレフトペゲーロやめてほしいわ
岡島とペゲーロをライトで競争させたらええわ ライトペゲーロレフト芋じゃないの？
個人的にはタケローのがみたくない >>587
ペレスが首かカニザレスみたいにほぼ二軍幽閉だろうな この調子だとペレスは契約しないんじゃない
ペゲーロもコメント残ってないから怪しい >>588
じゃあ辛島くれる？(´・ω・｀)
岩嵜は女性ファンめちゃくちゃ多くてグッズ売り上げもすごいから、それなりに可愛い顔の選手とのトレードじゃないとダメだよ >>589
まぁデホは結局取らないだろ
来年35の劣化外人を６億とか、普通の判断が出来ればあり得ない
問題は、髭やゴーホームズをドヤ顔で取ってきた楽天フロントが
普通の判断が出来るかどうかだが >>595
辛島で岩崎くれるなら今日にでもどうぞ
てかそんなうまい話あるわけないし >>577
金無英(キム・ムヨン)がいたじゃん・・・
活躍できなかったけど >598だけど、素で間違った
金無英(キム・ムヨン)は現在も楽天に在籍している。
あの有名な金炳賢(キム・ビョンヒョン)は、2011年に楽天に所属していた選手 梨田｢これしかできないとリミットを設けている選手がいる｣
河北記者｢外人で一発狙う打線に不満を持ってる選手｣
銀次で確定 イデホとかいう役に立たない朝鮮人取るならマギー獲れよ
年齢的にもマギーのほうがいいわ
その方がファンは喜ぶわ 来年の鷲の４番はペゲーロでいーんだよ
あの短期間で10本だよ？
.246 36 95はやってくれるねペゲーロは ４番はコイツ！ メジャー帰りの中島みたいに以前より高騰するのがオチだわ 投手からしたら外人打線のほうが期待出来て面白いだろうな 李 大浩は普通に欲しいけどな
確実にホームランを計算できるバッターだからな ソフバンが元楽天のマギー狙いで
楽天が元ソフバンのイデホ狙い？
何か臭いますねえ
無理やり追い出したのなら古巣は嫌だろうけど
特にトラブルなく金銭面での退団程度ならそれさえクリアすれば古巣のほうがやりやすいはず
何か臭うなあ ヨウ・ダイカンも韓国人だっけ？
それとも台湾とか中国？ 松井抑えか先発かどうか今月中に決めるみたいだね
本人と話し合うってさ >>612
まぁ言葉は悪いがアリバイ作りに近いものがあるね
「松井と話し合って決めた」みたいな >>611
名前でわかるでしょ 台湾人だよ ソンと同じだ 来年もBクラスだろうし松井を抑えにしてまで勝ちに行く必要はないわな マギーってホームラン出なくてヒットばかりのアヘ単になったんだろ？いるか？昔のマギーとは違うよ >>612
指揮官は「（先発か抑えか）悩むところ。早めに決めないといけない。外国人やドラフトでも抑えを簡単にはとれないしね」
と心中を吐露
あくまでも代役確保できる目処が立たないとという現実路線だろ
俺らみたいに無責任なことは言えない >>609
テラスがないKOBOスタでどれだけホームランが出るかをどう見積もるかだな もしイデホ来たらそれなりに打つだろうし計算できるな デホの年棒は韓国とのテレビ契約があるから
負担はそこまでではないと聞いたことがあるけど
詳しくはわからない。
いずれにせよ、銀次には大いに不満があるということだな。 >>618
とはいえ日本来る前のOPSより高いから日本きたらまだそこそこ打てるやろ >>615
則本中5日の時と同じだな
本人がいけると言ったってことにしたいだけ ６億出せるかどうか。
デホの代理人は年俸は妥協しないから 台湾マネー陽と韓国マネーデホと地元企業マネー岸
誰を取ろうだけじゃなくて金の工面まで考えてるあたり1001らしい 安定した成績を求めるなら李大浩だと思う
他のわけわからんような外国人は博打に近い そんな悪態つくんなら銀次もういいような...
走塁意識も低いし、ファーストであの成績でもスタメン確定だから天狗になってるかと思う
外人に文句言うのもポジション的に考えて銀次っぽい、確証は確かにないけど なんつーかホセとかペーニャとか李大浩とか３巡目が好きね >>626
常に見に来るファンのために
球団がある以上勝つ努力はしないといけない
現状勝てる可能性が高い選手を多用する
楽天に限らないと思うよ、層が薄いチームほどね
ヨシコとデーブのときに投手沢山壊しすぎたよ
おかげで野手の方に手が回らないから得点力上がらない でも李大浩やウィーラー陽岱鋼 ぺゲーロがいたら打線が凄まじく違うからな >>632
それなら梨田が抑えやれって言えばいい話
松井にやりたいって言わせようとしてるのがセコい >>631
2巡目では取れないだけだろ 争奪戦激しくて
旬が過ぎた３巡目にようやく取れる 片岡、大引とかは東北にゆかってなかったけど、岸は宮城にゆかってるからどうなるか星野次第
デホはホークスが一番欲しいだろ
テームズがどうか分からんけど >>606
それなら、稼働期間がもっと短いアマダーの方が良い。
9アーチだし。ペゲーロは外野なのに失策5だからな。
イデホ取るなら、アマダーを残すべきだ。 銀次も一塁守るなら
長打が要るのは必然だからなあ
こいつこそ筋トレしまくってパワー付けるべき
二桁HRは最低必要 今シーズンはシーズン3分の2以上が故障離脱だからなアマダーは
来季も全く計算出来ないのがな >>642
アマダーメキシコでも隔年だったらしい
今年はダメで来年らしい 銀次とかいらんだろｗ
長打が無さ過ぎる。
それでいて、ファーストとかサードって・・・
そりゃ無理だわ
.350とか打つならいいが アマダーは自分で発掘して移籍金払って獲ったんだからもっと自信持てや
なんで似たような選手獲ろうとしてんだよ 成績見れば分かるけど尼は割とハッキリした隔年だからな >>643
隔年のデータあるのかな
年毎の出場試合数とか 銀次は東北枠でなまじ複数年活躍しちゃったからタチが悪いな
まあでも坂口やゴッツの様に地元枠でも出場機会欲しさに出てってくれる例も増えてきたしなんとかなるか >>488
生え抜き4人とかｗ
鷹でも外様は内川細川だけなのにｗ アマちゃんいた8月の345外人はめちゃめちゃ面白かったけど9月にペレスになってからの234は正直なあんまり
チームも勝ててなかったけどペレス2番って意味不明だもん
最初はネタ的に楽しめたけどさ >>647
OPSが隔年になってるのなら見たことある
今年の怪我はキャンプからの負の連鎖だろうからあんまり気にしてない
生来のスペならメキシコで三冠王取れないっしょ http://net-kousien.com/amador-rakuten/
年度 年齢 試合数 打率 本塁打 打点 安打 三振 OPS
2007 20 29 .200 0 6 11 12 .561
2008 21 17 .265 1 2 9 6 .717
2009 22 104 .306 21 74 120 59 .905
2010 23 79 .366 14 63 100 45 1.063
2011 24 89 .376 25 84 132 56 1.104
2012 25 81 .251 15 50 71 55 .810
2013 26 122 .361 36 121 160 67 1.063
2014 27 94 .301 14 90 107 51 .854
2015 28 103 .346 41 117 126 81 1.177 >>650
まあ楽天の生え抜きは、やっぱり他に比べると小粒で非力だからな
育成ノウハウもないだろうし、仕方ないと言える
仮に内田やオコエがモノになるとしても３－４年先だろうし、あと数年は
外様や助っ人中心でいくしかない >>653
サンクス
しかしこれ見ると、９年間で３年しかフルに活躍してない
隔年というより３年ごと
やっぱり計算するのは無理でしょこれ >>653
もうちょっと早く日本に呼ばれてもよかったぐらいの
成績だけど、メジャーを諦めきれなかったんだろうな >>656
年俸安いし一応
隔年で成長込みでHR増えてるからねえ
人によって取り方違うな SBが本気でデスパイネ獲りにいくならデホワンチャンあるな 陽やらデホやら岸やら記者さん楽天で遊びすぎじゃね？
キメラみたいな球団 これだけ調査して、結局全員(岸ですら)獲れなかったら笑うなw >>660
阪神なんか毎年遊んでるしこの程度可愛いもんよ アマダーは打線のドーピング的役割ってことで
一瞬だけブーストかかる程度ならいいんじゃね
もちろん結果出さないなら真っ先に切るけど >>660
まぁフタを開ければ全員残留ってとこだろね
ただ今からそれ言っちゃ記事にならないからね >>661
球団にとって地元枠みたいな奴が出て行く例を出しただけで楽天のこととは一言も書いてない >>649
後藤は元実績あったのとトレードだからそうなるだろうと予想したけどな
実際はJR東日本の進藤とるから秋田の県南部にコネ作る構想あるかも 李大浩に6億複数年はさすがに要らないわー。
それ以上にマギーも獲得して欲しくないけどね。思い出のままでいい。
マギーはセリーグでそれなりに活躍してくれたら嬉しい。 保険ありきの補強して
大量雇用と解雇の繰り返しだと
球団の信用落ちるぞ
助っ人なんて５・６人がいいとこで
必要なのは最低７・８勝以上できるは先発投手だろうが
方針ぶれすぎだろう雑魚金満球団とか
ださすぎる >>667
秋田の県南部にコネ作るとか
ワロタ そんなもんあるわけない >>669
結果出してないのが悪いだけ そもそも四球やら大好きな選手とかいつまで雇わないでしょ 他球団なら当たり前の様にくびになってるのがたくさんいるからな 今の楽天の現状 東北の中でも秋田と青森は特に近年プロ輩出はないから
コネの重要性は低いだろう >>668
俺はセリーグにも来て欲しくないけどな
もう膝ボロボロで2013年のような活躍は無理
巨人ファンに散々ゴミだの何だの言われて球団からは使い捨てられるマギーとか見たくない >>672
青森は在籍まだしてるからね
秋田はヤクルトさんがいるからなあ マギーが他球団に評価されてるのは嬉しいけども活躍できなかったらいやだわ 見るの >>675
でもファーストならホームラン求めるの当たり前だと思うが 打率3割打って70打点やらいくんならまだしもわかるけどもさ 銀次はある意味楽天だからバッシング対象なんだよな。
他球団ならそもそも出場できないから叩かれもしないだろうに。 >>675
一塁以外ならここまで文句言われない
あの成績が一塁聖域だと安定して強くなれない >>672
あの、コネとかこれはもう「オマヌケ」にしか見えないですw 叩いてるのは銀次だからじゃなくて、アヘ単鈍足併殺マシーンのファースト専だからなんやで？
銀次がウホ長俊足のユーティリティなら叩かない >>680
でも進藤は普通に視察あるから下位なら候補だろうね
JR東に強いオリかロッテあたりかもしれんけど いくら打線が貧弱だろうが
外人野手だけで５・６人もいらん
オリックスの時代遅れ補強と一緒なんだよ 銀次は併殺はもちろん、単打ばかりなのにあの絶望的な走塁センスがな。
正直銀次をファーストで使ってるレベルではAクラスなんてあり得ないわ。 地元出身かつ楽天一筋高卒生え抜きの選手だし銀次に愛着あるの当然だと思う。
ネットとはいえその選手を要らないとか出ていけとかよく言えるわ。 >>686
他の守備位置にコンバートされれば文句ないよ
セカンドに競争や外野に参戦してくれと言いたい レフトに銀次、ファーストにペゲーロ置いたとしても
問題解決にならんでしょ
銀次以外も問題あるからこのチーム >>686
今はまだ代わりが居ないから要る
問題は率すら無くなっての聖域になった後 つってもあんだけ活躍したらどこも外国人3人にするかと思うんですが 短期間で10本に9本ですからね >>686
地元とか高卒生え抜きとかどうでもいいしｗｗｗ
こういうバカが銀次を付け上がらせて危機感ないとか言わせてんだよな
プロは結果がすべて
長打が安定して望めるファーストなら高卒大卒FA外国人何でもいいわ >>690
現状勝てる選手使えばそうなるわ
長打力ない岡島とか聖澤とかもっと使えてか
1塁や3塁の選手がHR沢山打てる選手ならいいと思うが しかし藤田が万が一流出したらどの内野手拾うか楽しみだな
田中 内村 坂 ハラタクとかいるけど 今までは特に野手は選手自身の質の低さのせいで納得できるが
２・３年でオコエ・茂木らが伸び悩んだら
指導者等育成の怠慢が確定
フロントも腐ってるといえるな
Ｂクラス１０年コース往き >>696
その人らは二桁打った事あんの？
長打力ってそういう事だぞ >>696
え？ あると思ってんの？
そっちのほうがビックリなんだけどｗｗｗ 藤田は流出しようがないと思う。
必要なチームが巨人しかないから、DeNAはまず年棒と見合わないから来ない。
巨人は糸井、大島の外野陣と山口の投手にFAを使いたいから無いな。 長打力あるっていうのはせめて長打率.400超えてからにしてくれよ… 今の生え抜き日本人野手で長打力あるって言えるのはどう甘く判定しても島内茂木中川内田くらい >>699
打撃バランス的に本来外野はセンター以外はうてる人が守るべきで
うちは一塁三塁が長打皆無だから
芋は三塁に固定したい 楽天でギリギリ長打力あるって言えるのは
島内枡田中川内田くらいだろ 岡島、聖沢が長打力あるって認識の人とは
そもそも根本的な認識の違いがありすぎて
話通じるわけないわな。 長打力なんかそもそも相手が感じてくれなきゃ意味ない
その意味じゃ外人以外基本認識されてないのが楽天 >>708
ガタイが良くて威圧感あるオコエには期待してるよ
今いる奴だと茂木以外二桁厳しいだろう まず結果残してる聖澤を優遇しないバカ監督はおかしい
結果を出してる選手は常に優遇するべき
性格とか戦術とかそんなくだらないこと以上に結果が何よりも優先だろクズ監督 まず結果残してる聖澤を優遇しないバカ監督はおかしい
結果を出してる選手は常に優遇するべき
性格とか戦術とかそんなくだらないこと以上に結果が何よりも優先だろクズ監督 >>602
銀次に関しては
これ(単打)しかできないどころかこれ(単打)すらできないに変わりつつあるからな
外人のせいで割り食ってる聖澤が言ってるとは思うけど
銀次が言ってるとしたらなんか哀れだな >>713
聖澤は今期不満タラタラだったけど最低限出来ることはやってた
FAは個人自由だしね
いずれオコエ出てくるまでが制限時間だし
オコエは贔屓されてしかるべき能力ある感じだしね 寧ろ銀次は長打増やそうとして打撃崩したしチャレンジした側の人間
サブキャラデーなのに試合出されなかったような控えの連中だろ オコエにはAJみたいな5ツールプレイヤーを目指してほしいね パ・リーグ併殺ランキング
しゃくれとゴリは、全く援護できない。異次元のレベル
打数556 本18 点106 併殺27 打数換算20.6 右打者 内川
打数496 本24 点*92 併殺25 打数換算19.8 右打者 デスパイネ
打数424 本*2 点*43 併殺20 打数換算21.2 左打者 銀次
打数557 本24 点*82 併殺18 打数換算30.9 右打者 浅村
打数547 本39 点*97 併殺16 打数換算34.2 右打者 レアード
打数511 本35 点103 併殺15 打数換算34.1 右打者 メヒア
打数548 本27 点*85 併殺14 打数換算39.1 右打者 松田
打数569 本25 点110 併殺14 打数換算40.6 右打者 中田
打数532 本17 点*70 併殺13 打数換算40.9 左打者 糸井
打数317 本*3 点*23 併殺13 打数換算24.4 右打者 今江 >>717
あらためて見るとひどいな
この二人が1塁3塁守る限り暗黒 これ見ちゃうと、普通の監督・フロントは
この二人をどうにかして出さないようにする
編成を組むようにするだろうな。
楽天のチーム強化は簡単、この二人を外せるような
野手を集めること 楽天が、マリナーズの李大浩内野手の獲得に向けて調査していることが１１日、分かった。
李大浩は今季終了後に母国の韓国メディアに対し
「（来季は）主戦として機会を与えてくれるチームに行きたい。
どこの舞台になろうと待遇を受け、ゲームに出ないと成績を出せない」と語っていた。
日本行きを決断すれば古巣のソフトバンクを含めた複数球団の争奪戦に発展する可能性もあるが、
他球団に負けない条件を提示する方針。
球団はＦＡ権を保有する西武・岸、日本ハム・陽岱鋼の調査も同時に進めている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/12/kiji/K20161012013517670.html 銀次は自分に長打がないこと自覚して増やしたいと思ってるし
そもそもネガティブなコメント吐かないから違うと思いたいな >>722
よくよく考えれば
銀次一塁排斥の一環だわ ペゲーロはMLB志向だろうし、今年も実質年俸9000万だから、
ペゲーロ残留より、イデホに全力を尽くす方が良い。
ウィーラー5
イデホ3
アマダーD
この3～5番で、銀次今江のゲッツーロボを控えに追いやれる。 >>722
バレじゃなくて李大浩なあたり、梨田星野が銀次に嫌気さしてることが伺える
今のところフロントナイスだな ペゲーロ、メジャーは厳しいだろ。
30歳でそれなりにチャンスもらったうえでほぼ通用しないと結果が出てるし
日本人投手の145㌔越えのフォーシームにも極端に振り遅れるから、メジャーでは無理かな？
あり得るとしたら去年阪神が2億で持ち掛け、それを断った経緯があるので
年俸アップのために他のNPB球団との競争になることはあるかも 今年の補強費は青天井
岸陽獲得できれば今後もFA選手とれるかもな ここのみんなと一緒で球場のファンも岸や陽、李大浩のようなスタープレイヤーをみたいはずだ
陽はライト指定席行けばわかるが中高年の楽天ファンからも人気が高い
まあ一部のジャニオタまがいの馬鹿女たちは銀ちゃんタケロー推しだろうがな 陽は相手チームのファンの所にも笑顔でボール投げ入れるタイプだから顔も合わせて人気は出る しかし星野も狡猾だよな
岸に3年12億、陽に3年10億、デホは単年でも5億だけど、それぞれ地元企業、台湾、韓国のスポンサー料ガッチリ貰えるから損はしない >>736
今江も芋と競走な
芋の圧勝だろうけどｗｗｗ 岸獲れたらクママー→マー則本→則本岸のダブルエースの系譜になるのか そういえば星野が愛知からビックスポンサーを呼んだと噂があったな
コボスタの看板になるんじゃないか 岸
則本
安楽
松井
塩見
美馬
すごいワクワクする サードウィーラー、ファーストデホ、指名打者アマダーで完成じゃないか
銀次今江？知らにゃい 外野かセカンドでもやれば 今江に関しては梨田はかなり想定外な成績だったかもな
来年この調子なら確実にゴミになる 楽天生え抜きの施設は有能だな
でも新たに何か作るって話しが出てこないし、そろそろ打ち止めなのか デホとか獲れた瞬間、ほぼベンチ要員でしょ銀次は
ベンチでランナー2塁とかの代打要員になるしかないよ
他にスタメンの可能性あるとしたら、レフトできるようになるぐらいかな デホの場合は放映権料でかなりの部分が賄えるという話が
あったから、ある程度はそうなんだろう。NPBでの実績もあるから
ゴームズとは全然違うな。 これで銀次と岩田あたりでトレード成立したら星野と立花に一生ついてくわ 梨田からしたら今江なんか望んでなかったし
初期構想だとDHゴームズでファーストアマダーだから銀次もいらんって思ってただろうしな >>751
岩田は病気で関西から出られないとかあったと思うけどな 大型補強約束して畠山狙ってたけど残留されたからその予算今江に突っ込んだだけなんだろう 1陽8
2茂木6
3ウィーラー5
4イデホ3
5アマダーD
6平田9
7島内オコエ松井稼7
8藤田吉持三好柿澤4
9嶋足立伊志嶺2
イデホ陽平田の獲得で、銀次今江岡島を2軍幽閉
もしくは、銀次岡島で投手を取るべき。 >>740
まあ現実は松井が抑えだろうね 松井がいなくても岸が入ると立派に見えるわ それにドラフト候補が入るんだし 今年松井が先発だったら抑えに苦労してただろうね 青山も武藤もくそなんだし 昔の読売なみに節操ないな
まあこれくらいやらないと勝てないでしょ 銀次セカンドやれやほんま
セカンドで3割3本…20E20併殺… ちなみにその畠山の成績
1本18打点 2割らしいね 今江を獲得して正解かな コレを見ると ○レギュラーシーズン全試合１軍だった野手 【パ】
Ｆ陽 田中賢介 レアード 中田 西川 中島卓也 (大谷) 大野 市川
Ｈ内川 今宮 松田 吉村 中村晃 長谷川 鶴岡
Ｍ井口 鈴木 細谷 角中 岡田
Ｌ栗山 炭谷 浅村 岡田 上本 秋山 メヒア
Ｅウィーラー 聖澤
Bs糸井 西野 >>760
セカンドでクアドラプル3を目指すのかｗ
率300 本3 併30 失30 >>735
毎日同じようなこと書き込むだけならまだしも朝から夜中まで張り付いてるなにしてんのお前w >>759
生え抜き銀次がチームの打の中心じゃ勝てないよ >>740
なんで松井がローテにいるのか
松井は99％抑えだぞ 少なくとも来年は >>740
下の二人がしっかりしたらの条件ならワクワクするね
岸と安楽が特にワクワクする >>768
そのひとの脳内願望だろう
現実はフロントの投手助っ人発掘能力は疑問符付くレベル
期待しないが吉 銀次がネックなのは分かるけど頑張ってくれて外人ズポイして李大浩行くのもなんか嫌なんだよなあ
来年は同級生トリオに一年活躍してもらいたいんですよ
しかも李大浩ももう34とかだろ
もって1,2年じゃ根本的解決にならんやん 話それてすまんが
昨日の香川見ててなんか青山とかぶってしまった >>763
セカンドにリアル野球banのネットおいた方がましだな 銀次は鈍足であろうが走塁下手であろうが、チャンスでのゴロ併殺がせめて半分になればこれほど叩かれないんだろな
でも、本人なりに精一杯の努力をしてこのザマなんだろうから仕方ないね >>771
アマダーが怪我しないなら問題ないが
最悪の事態想定した編成するのがまともなフロント
銀次の尻叩きも兼ねてると思う >>686
銀次はトレないだろ
銀次よりは岡島の方が出されそう
変なのしか貰えないだろうが デホ取れない可能性の方が高いけど、
銀次には首脳陣、フロントのメッセージとしては強烈に伝わるでしょ
『銀次がファーストじゃ勝てない！』って
と言っても何を変えられるかといたら、あんまり無いけど。 >>778
いやいや銀次も岡島も同じくらいトレードの可能性あると思うぞ
今オフは流石にないにしても、来季の成績次第では分からん
分かってるのは、どっちが出てもロクな選手取れないってこと ウィーラーサードで1塁は今江銀次で争ってねってのが現実解じゃね？
来年いきなり2人共使わないのは無理だから取り敢えず1人だけにする あれ俺なんか勝手に勘違いしてたわ
マギー狙ってるのは巨人だったｗｗｗなんでソフトバンクなんて言ったんだろうｗｗｗ 来年は清宮に特攻してほしいけど阪神以外だったら大学とか言いそうや >>756
陽と平田取った時点で岸をあきらめざるをえないんですが。 デホさんって性格的にはどうなの？
鷲のベンチに合うイメージが湧かない >>786
馬鹿はほっとけ
二人というルールしらねえんだろうし、攻撃ばかり考えてるアホやろ 今現在は、はっきり言って補強は基本投手だ
攻撃面守備面は徹底的に鍛えろ
それを怠るなダジャレ！ >>788
映ってないだけだと思うけど、岸いなくない？ 西武は球団出ても選手同士の繋がり強そうだね
涌井も片岡脇谷田中もいるな 一番奥左のグレーのスウェット？着て上にピースしてんのが岸かな 「FA その年に宣言した選手が20人以下の場合、各球団２名まで(ABランクの選手)しか獲得できない。Cランクの選手は関係ない」
全部ほしいほしい病にかかってる中学生がなんどもなんども湧いてるから、テンプレにしとけ・・ 松井は先発か抑えどっちにするか決めるとか、そういう記事出てる時点で抑えのままではよくないって思ってるってことでしょ
抑えのままでいいなら先発か抑えどうするかなんて普通記事出ないし
だから先発の可能性も高いと思う
先発のが貢献度は高いしうちの先発陣は全然足りてないのに >>799
梨田「球団としては是非来季も抑えをやって欲しいと思ってるが、君の考えはどう？」
松井「では抑えをやります」
話し合いと言ったところで恐らくこの程度
任期残り２年で、今更セーブ成功率96％の松井を転向させる選択はない >>788
おかわりのこの顔に恐怖を覚える
笑顔で顔面ボコボコ殴ってそう ドラフトでもおそらく先発は取るだろうし岸も来るだろうしそこまで急いで先発にさせるほどじゃないけどもな 中継ぎが壊滅的なのに松井が抜けたらさらにひどくなると思うけども リズをドヤ顔で獲得したフロントにリリーフが取れるはずないしな 週ベのドラ１予想
ハム 田中正義
SB 高橋昂也
ロッ 寺島成輝
西武 田中正義
楽天 田中正義
オリ 寺島成輝
広島 田中正義
巨人 佐々木千隼
De 田中正義
阪神 佐々木千隼
ヤク 佐々木千隼
中日 柳裕也 ドラフトで、一番後ろできそうな選手入るかと言われれば
かろうじで佐々木と大穴で中塚の球威期待ぐらいかな
リリーフ候補の外人を取ってきて、ミコライオと調子のいい方を
使うか、野手二人で打線を組むしかないな。
でも松井が先発で岸も来て、先発型をドラフトするとメンツオーバーに >>805
楽天のスカウトがリリーフ勤まる新外人を取れると思わない方がいい
中古探した方がマシ >>804
田中とかそんなにいいかね？
疑問を感じるわ。
一年目の有原位やれば良い方なんじゃね？ 中継ぎの不安が出る時点でチーム勝利重視の監督なら配置転換困難
ファンみたいに夢は語れない 4人も選出されてるってことは他球団で断られた分のしわ寄せが来てそうだな ▼ 投手
青山大紀（オリックス）
田嶋大樹（JR東日本）
勝野昌慶（三菱重工名古屋）
塹江敦哉（広島）
大野亨輔（MHPS横浜）
安楽智大（楽天）
笠原大芽（ソフトバンク）
岸本淳希（中日）
永谷暢章（JR東日本）
本田圭佑（西武）
歳内宏明（阪神） ▼ 捕手
柿沼友哉（ロッテ）
佐野洋樹（JR九州）
下妻貴寛（楽天）
▼ 内野手
吉持亮汰（楽天）
広岡大志（ヤクルト）
植田 海（阪神）
丸子達也（JR東）
山下幸輝（DeNA）
三好 匠（楽天）
▼ 外野手
真砂勇介（ソフトバンク）
乙坂 智（DeNA）
山崎晃大朗（ヤクルト）
武田健吾（オリックス） 野球で国際舞台体験できる機会なんてそう無いからいいことだろう 国際大会は別に野手は問題ないよ、特に出番のなかった選手ばかりだから。
安楽は100球目安で交代は約束してほしいね、大会を通じて2登板ぐらいで まぁ安楽は一年間フルで投げたわけではないから疲労とかは大丈夫なのか？
とにかく球数制限とかはしっかりして欲しい 安楽は先発復帰後から徐々に良くなってるからな
今の時期試合無い方がもったいないくらいに >>525
俺は面白いと思うけどなあ
アヘ単より全然ワクワクする 安楽は肘に爆弾抱えてるから不安だわな
今年も２軍と合わせれば140イニング近く投げてるし 楽天にボコボコにされた俺たちのじゃない青山と伸び代さん選ばれてんじゃん メンツ見る限り普通に安楽がエースだな
楽天でも既にエー……いや、そんな事は…ない、はず… 1中 桑原
2遊 茂木
3指 大谷
4右 鈴木
5一 森
6三 近藤
7左 吉田
8捕 田村
9二 北条
ガチで組んだらこんな感じだろ 笠原弟は森のライバルだったから成長してるのか気になるな
あとは超素材型塹江くんも >>834
無料でウインターリーグ派遣させてくれると思えばええよ
貴重な経験積ませてもらえるのはありがたい >>813
選抜準優勝投手で楽天ファンの永谷くんがいるじゃん
安楽からプロの心構えを吸収して、いずれ楽天に来てくれよ 捕手は檻が若月くらい出してくれても良かったんじゃないのかね？
なんか安楽一人だけ妙に浮いてる気がする 巨人の二軍監督が監督なのに、自分の所の選手一人も出さないって何事？ｗｗｗ
岡本くらい出しとけよ こんだけ大型補強匂わせて戦力外から田中の補強だけだったらくっそ笑えるわ 捕手はチームの主力の若月田村なんてまず出さないしハムの清水石川は日シリで必要になる可能性あるからな
ファーム含めても23歳以下で試合数出てるのが少ないしこんなもんでしょ マジな話、梨田が聖澤に対して行ったクソ行為で打線組めるよな
梨田はガチで聖澤に謝罪しろ
3割打ってた時に1割台だったクズを優遇してたのには無能さが滲みでてた
こいつ野球知らんのかと
梨田はたいした監督じゃないもう辞めてくれ 噂では巨人とハム大型トレードありそうな感じだな
澤村含むらしいけど なんか岸獲れるのが規定事項て笑える
どうせ咬ませ犬だよ お前らは梨田がどんだけクズかわかってない
あーあ、聖澤出てくの確定だわクソつまらん >>855
吉持とか怪我でろくにできてないんだからキャンプで徹底的にしごいた方がよかったわ
柿澤出せばよかったのに 記念すべき２０歳の誕生日はメキシコでか
安樂向こうで吉持下妻三好に祝ってもらえ 三割打てたのも休み休み使ってたからだろ
フルで出て夏場に調子落とすの何年続いてるのかわからないにわかかな むしろ吉持は怪我でかなりの実戦不足なんだから全試合出してほしいくらいだよ 実績考えたら安楽が余裕の絶対的エースなのに
日本代表本田圭佑の威圧感に勝てる気しないｗｗｗ 河北の担当記者座談会に「新外国人トリオに埋没したが、聖沢はウィ―ラー以外の野手でただ一人
年間通して一軍にいて打率２割９分４厘。先発機会が激減しても腐らずがんばっていた」とかいてあった >>865
この河北の妙なフォローが却って気になるのだが U-23代表はサッカー全く知らん人に今のサッカー日本代表だよっていっても平気そうw 安楽出すのって一場をハワイウインターリーグ出したのと同じで全く意味がない
小野とか古川で茶を濁しとけばいいのに ペゲーロ逃げられたのか？
メジャー以外ならマジで無能すぎるぞ >>865
インスタの「毎日試合に出たい」は悲痛やったなあ
岡島ばっかり見るくらいならその半分でいいから聖澤見たかったわ 他の球団の選手見たら安楽だけちょっと違和感あるもんな
やっぱり知名度のある選手が一人はほしいと事なのかな 楽天 仁村徹ヘッドコーチと来季の契約結ばず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161012-00000127-spnannex-base
米村の配置転換こそ最もやってほしいことなんだけども 梨田の盟友真弓ヘッドｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 二村さんは二軍監督の時も病気で離脱したし体調面かもしれんね 米村さんは外国人のモチベーターとして必要だと思うなぁ 米村の問題は内野手だったのになぜか外野守備コーチやらされてることだからな
配置転換すれば誰も文句言わない 打撃コーチの磯部がヘッド昇格
打撃コーチに真弓招集
池山は補佐へ >>890
おじいちゃんより栗原に任せとけだっつ
俺も二軍打撃コーチに田辺さんつれてきて欲しいわ 岸なんか来るわけないからな
妄想ばっか広げて気持ち悪いよ 仁村は以前もフロント入ってるしね
星野の完全な紐付きだし
星野入閣前からいて地均ししたとも 真弓はもうのんびりゴルフで余生を送りたい人だろ…
今更球界に戻るメリットないし無理やろ… まあ梨田が呼びたいヘッドが今年は呼べなくて穴埋めとしての仁村だったのかもしれないな >>585
ショートが二桁打てる稼頭央だったからだろ
枡田や島内も少ない打席数で打ってたし ぶっちゃけファースト守るなら2桁本塁打じゃなくて
年間25本以上は欲しいわ まさに一年目は試運転ということで、来年からが本当の勝負ということか。 >>896
セリーグ見てる
セリーグはベイスに頑張ってほしいから
ベイス見てたら09年のうちを思い出すんだよなあ 仁村とか相手のコーチにオラつかれてんのに
ベンチで大人しくしてる時点で存在価値無いだろ
なんの為の武闘派よ >>891
巨人が手放すわけないな
おまけに一軍に弟子の村田修一がいる >>903
自分も最初日ハム見てたけど、やっぱり横浜にしたわ 巨人ー横浜戦感動したしな
時どきパリーグに替えるけど ロペスほしかったなあ
巨人退団した時に楽天に来てほしいって書いたらボロクソに叩かれたけど >>908
早打ちとかがネックになってたんだっけか？ ロペスは田中との一件があるからむかつく点もあるけどいい選手だよな 楽天にとって生え抜き二桁は他球団でいうホームラン王とる並みにムズイんだよなあ >>906
オー申し訳ない田辺かい
伝手ないだろうと思うがね >>913
島内が9本打ったとき9本止まりになる未来を確信してたわｗ この2チームは当たり前のことを当たり前にこなすからな
バントといい投手の守備といい 島内は二桁リーチかかってからもホームラン意識せず好調維持してたのはよかったと思う
自分のホームラン数知らなかったのかもしれんけど >>924
入野、伊東辺りは、全試合終了後の合流組と入れ替えなんだろう。
戸村、宮川、北川は怪我の治療だろうが、
小関はどうなんだろう。 「楽天の選手は良い人間優しい人間が多いから相手の嫌がるようなプレーをしない」
Nスタみやぎの梨田監督のコメント 戦争や勝負は相手の嫌がることを延々と執拗にやるべきなんだよなぁ やっぱ投手の守備も超重要だ
内外野だけじゃないな鷲の守備は 今年の秋季にはベテランもいるんだな
去年もいたっけ？ 楽天の選手って友達にするならいい奴なんだろうなって奴ばっかだもんな >>936
破魔矢はやめときたい
泉の練習場へ試合を見に行った時、元気の良さそうな兄ちゃんたちが来てたんだが、破魔矢の友達みたいでちょっと引いた いい人だからって建て前は梨田なりの優しさなだけで
単純に能力も意識が低いだけだろうな 優しいというか気が小さいというか意識が低いというか…… 誰とは言わんが、サブのショートやセカンドとか練習量少なそう >>931
逆に相手がしてほしいことをやるよな
たまに失敗してタイムリーとかファインプレーになるけど >>944
二軍や育成試合のイニングイーターかなぁ…。 >>944
昨年は、捕手の小山と西村も練習に参加してたよ。
ドラフト次第だよ。ドラフト後に榎本も育成落ちしたし。 ゲッツーなんて相手の喜ぶことの上位だからな
誰とは言わんが >>947
長打と打点すくねぇのに、併殺ランキングトップ10にいるの
銀次と今江だけという
しかも銀次は左打者だから奇跡的としかいいようがない こいつゲッツーするなという期待(？)に応えられる奴はスタメンにおきたくないんだけどね >>931
悪い奴らじゃないんだよ
ちょっと野球が下手なだけ 左の非力が併殺ランキング上位ってある意味、化け物だよな
普通ありえねぇもん ハム中島なんかはもうネジとんでるよな
大量ビハインドでも機械のようにカットカットするもん >>948
しばらくは、>>717をテンプレにするべきｗ
非力打者で上位に座る選手なんて、
本来捕手の炭谷とかだったが。 他所で恐怖のダブルゲッツー打線とかネタにされてたけど
来年はみたくないわ ウィーラーとかアマダーみたいなデブ体型なら遅くても納得だが
銀次とかスラッとした左打者なのに何であんなおせーんだか
併殺打つと笑っちゃうレベル >>958
現時点で63人、リズ・ブリガムの続報無しで61人か。 今江銀次(楽) .277 5 66 OPS.691 33併殺打 いやもうわかったよ
銀次disは、、誰も反論しないし皆わかってるしいいだろもう
いつまで非力併殺一塁専いっとんねん 投手戦だね
ここまで両軍守備もしまって1stとは違う 外人も本職外野ばっかじゃなく、１塁守れる長打うてるやつがきたらいいのにね
あれが比較的疲労も少ない１塁守ってるとかもったいない 今江と銀次は、併殺可能性のあるシチュエーションは、オールバントで良いよ。
例え3バント失敗でも、ゲッツー量産よりマシ
一番良いのは控えだが。 >>962
・非力
・併殺
・一塁専
並べて書くと最悪な選手にしか見えないな 実はショートも茂木いなかったらビハインド専用機だったと考えると恐ろしいわ >>960
FAで1人しかとれんやん
育成落ち数人出るか コーチではなく現役日本人で大砲がチームにいれば若手のお手本にもなろうが、他所からもそんな選手取れないからなぁ。 ハムは武田カモにしてるはずなのにここまで打てないのは珍しいな 楽天はハムみたいな育成上手な球団にならないと
いつまでたっても上に行けない
投手、野手共に伸び悩んでる選手多すぎる 鷹はCSあっさり勝ち上がったし、案外ひょっとするかもしれないと思ってる
セはやっぱり鯉の方が強そうだが >>978
風物詩があったけど一応逆噴射したわけじゃないからね
ハムの勢いが最後まで落ちなかったのが異常なだけで >>979
いわゆる風物詩って松中がいなくなると同時に終わってる気はする
コボスタでの最終戦は松坂が酷すぎただけで普通にやってりゃもうちょっと締まった試合だったし 武田あっさり攻略するところがすごいわ
うちならカーブで三振量産してる このスレッドは１０００を超えました。
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