わしせん©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
わしせん [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1474460940/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 9/23(金)の予告先発
（G-DB）田口×石田
（F-E）メンドーサ×釜田
（L-H）菊池×東浜
https://twitter.com/npb/status/778812870523924480 やっぱり普通以上の外野手ってのはいいもんやね
ちな楽天チーム外野UZR
左翼 11位 -13.8
中堅 12位 -14.5
右翼 11位 -9.5 ローテ予想 ※23日は予告先発発表済み
23 （金） 日本ハム 札幌ﾄﾞｰﾑ 釜田 （菊池抹消）
24 （土） 日本ハム 札幌ﾄﾞｰﾑ 則本
25 （日） 日本ハム 札幌ﾄﾞｰﾑ 安楽
26 （月）
27 （火） ｵﾘｯｸｽ 京セラ 塩見
28 （水） ｵﾘｯｸｽ 京セラ 美馬
29 （木） ｵﾘｯｸｽ 京セラ 辛島
30 （金） ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ﾔﾌｰﾄﾞｰﾑ 釜田
1 （土） ｵﾘｯｸｽ Kｽﾀ宮城 則本 （釜田抹消）
2 （日） ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ Kｽﾀ宮城 安楽
3 （月） ロッテ ＱＶＣマリン 菊池 （菊池登録）
4 （火） ロッテ ＱＶＣマリン 美馬 ブービーダービー
楽天 オリ
5-*6 .4500
4-*7 .4428
3-*8 .4357 *7-0 .4357
2-*9 .4285 *6-1 .4285
1-10 .4214 *5-2 .4214
0-11 .4142 *4-3 .4142 いちおつです。
これで明日以降ハムが油断してくれれば…無いか。
余計気合い入るよなー。 まあソフバンは補強するだろうな
しかし、そういう付け焼刃はうまくいかないんだよ
西武は宮本か辻だろ？ここも怖いな 1 サファテ 50,000万円
2 松坂 大輔 40,000万円
2 攝津 正 40,000万円
2 和田 毅 40,000万
5 五十嵐 亮太 35,000万
6 内川 聖一 33,000万
7 柳田 悠岐 27,000万
8 松田 宣浩 22,000万
9 長谷川 勇也 20,000万
10 本多 雄一 18,000万
11 バンデン 15,000万
12 中村 晃 12,000万
12 森福 允彦 12,000万
14 細川 亨 10,000万
15 中田 賢一 9,500万 今年のソフトバンクって内川が雰囲気悪くなるようなことしてるな
去年とえらい違い
カメラマンになんか言ったときから悪い こんなローテ揃ってて優勝できなかったらボロクソだろうな工藤 >>20
ローテは若返ったけど隙が多いよな
というかハムに一旦着いたらもうマジック消えない気する >>18
53億かけてるんでしょ
もう優勝以外認められないから工藤も大変やね＾＾ 打線に、銀次、今江、岡島、藤田がいれば
そりゃつながらないよ。
アへ単、鈍足、守備が酷いとダメ選手の特徴を備えてる。
せいぜい、二人に絞らないと。
できれば、来年は打線には、一人の状態にしたい。 優勝するチームって信じられない神憑り的な勝ち方したり
全く計算外の選手の台頭したり活躍したりする
今年の広島もそうだし鷲も3年前そうだった ポンタついに死んだか
https://twitter.com/bs_ponta?lang=ja
最近ポンタだけが癒し
はよ最下位脱出確定させたいわ >>28
ぽっと出の宮川が勝ったりこれきついわと思われた首位攻防戦で榎本がサヨナラタイムリー打ったり
まさかの勝ちをひとつひとつ積み重ねていったら優勝に近づくんだよな
しかしこれでまた禿がハゲ散らかして怒りの大補強があるかと思ったら鬱
SBって乱獲しながらも実は生え抜きが強いってのが自慢じゃなかったんか？まったくもう >>26
岡島以外は実績持ちだしそれ以上の成績をコンスタントに上げるのは簡単じゃない
下が育つまではまだ彼らに頼ることになるだろう、嫌われやすいのは確かだけど安定した替わりがいるかと言われると難しい 日曜日には日ハムの優勝決まりそうだね
少なくとも札幌で３タテは決まってるしな >>26
そのうち3人は13年バリバリの主力だったのにと思うと泣けるな
みんなまだ老け込む年じゃないのにな
藤田は守備もそうだけどスイングが非力すぎてやばいし、今年1年で攻守ともにがくっときたのが寂しい
銀次と岡島は論値
こいつら打つしか脳がないのに打てないんだからな
銀次は首位打者争いするくらい打てるならまだいいんだけど 秋は守備走塁、小技の基礎力向上と体を大きくするのを重要視してほしい
上位はその辺卒がない、体を大きくすればシーズン戦う体力がつく >>32
でも、梨田も銀次と今江は、
外人がケガをしない限り、同時に使う気がほぼないんでは？ >>37
今は助っ人がいるから穴が埋まってるように見えるけど足らないから助っ人を呼んだわけで
来年どう転ぶか分からないし >>36
走塁は直感みたいなもんだから練習してどうなるようなもんじゃないよ
アウトカウント忘れが無くなるくらいだわ >>26
チーム全体のレベルを上げてそーゆー選手（誰とは言わんが）の居場所が無くなるようじゃないとね。
簡単に出来る事じゃないけど。
もちろん彼らも生き残る為にレベルを上げていって欲しいが。 13年と今とを比べてみた
一塁銀次（3割アヘ単鈍足）→銀次（低打率アヘ単鈍足）
二塁藤田（神守備打撃まあまあ）→藤田（お嬢様守備＆打撃）
三塁マギー（長距離砲神助っ人）→今江（アヘ単ゴリゲ守備はまあうまい）
遊撃稼頭央（スター）→茂木（新人王候補）
左翼枡田（中長距離選球眼走塁○なお守備）→ペゲーロ（長距離守備糞）
中堅聖澤（三拍子そこそこ揃う安定さ）→島内（アホ）
右翼岡島（無敵のリードオフマン）→岡島（アヘ単NP守備走塁糞）
DHAJ（レジェンドオブレジェンド）→ポテト（頑張り屋の中長距離愛され助っ人）
ほとんどがランクダウンしてる上にアヘ単が多くて、中堅の成長しなさっぷりが酷い
岡島は13年は「急造ライトだし頑張ってるな、俊足だからなんとか捕れるし」となってたのが
未だにちっとも成長しないからただの守備走塁糞という評価しかできんし >>41
島内、茂木くらいか頑張ってるの
これに先発陣の成績頭打ちが重なったら上位は望めないのは当然 これからどう戦力を整えていくべきか 島内も打つ方はいいし守備も頑張ってはいるけど昨日の岡田とか見たらやっぱりセンターはきつい
早くオコエが出てきて島内をレフトかライトに置きたいわ
あとアホ走塁も辛い
行き着くところはオコエ待望論 >>42
塩見美馬が一時抜けても菊池や安楽がいるし、先発は来年も今年と同じくらいできそう
問題はリリーフよ
青山と金刃はそこそこいい歳だし、サブは毎年酷使状態
かといって下では終盤でも川井が上がってくるくらいまともなのがいない
松井を前に回す余裕なんて全くなくなってる >>43
後は抑え松井くらいですね…
これもぶっちゃけ替わりがいない依存状態なので良くはないけど >>41
3年も立つのに変わったのが茂木と外人しかいない
未だに残ってる連中はそのまま劣化しただけという >>44
先発もこれから伸びて来そうなのは安楽（釜田も踏ん張れてる）くらい
塩見・美馬は今年以上は正直厳しいので４番手以降に持って行きたい
先発は完全な谷間こそいないけど則本以外計算できる選手がいないのは何とかしないと
リリーフは完全同意、松井を前に回すのは現実的に不可能なレベル 美馬2桁と島内2桁はやっぱり無理なのかな
リーチかかった途端に怪しくなるのは楽天特有だわ 個人的には先発の強みが無くなった時点で投手全体の底上げが必要だと思う
枠があれば抑えだけでなく助っ人先発も獲っていいと思うくらい 外国人ピッチャーがローテの中に入らないときびしいんだけど、そうすると今の外国人3人スタメンが出来なくなるな
ローテにある程度勝てる外国人ピッチャーがいて欲しい >>54
日本人野手が非力なのが痛すぎるんだよな
おかげで編成が歪にならざるを得ない 則本以外が4点台の先発じゃきつい打線が5点とらなきゃ勝てないだから
松井を前にしないと小手先の配置じゃ時間の無駄 >>56
それでも、外国人2人にしてローテに外国人をいれて欲しい
外国人ピッチャーが外ればかりだから、野手3人になってるだけかも 松井を前にしたところで、結局6回がやっとの4点台先発が4人ローテに入るから
後ろが薄くなった分勝てる試合を落としそうな気がするんだが パ・リーグを最後まで面白くする為に札幌で三タテしてやらないとならんな 来年松井を無理やり前に持ってくるとする
それには１先発松井が復帰後ローテ―を安定して守る ２新抑えが松井ほどではないにせよ機能する
の２点が達成できないと厳しい ただでさえリリーフは限界見えてるのに本当にそれが可能なのだろうか？
無理なら最短２年で松井を使わなくてもひとまず問題ないだけの戦力整備をしないといけない
そのためには好投手を多く獲ることによる投手陣全体の大きな底上げが絶対条件 >>66
栗原のあの雰囲気も大概だが笑えるよな
心中穏やかでないだろうし >>60
機能すればまだいい、最悪リリーフ全滅もありうる >>63
高梨には絶対負けられないな
茂木が直接対決で打てば一番良いんだが 高梨新人王が近づいてるな
直接打たない限り茂木数字落ちてるし
もう対抗する術がない 逆に考えるんだ
どうせ松井抑えでも最下位と五位
どう失敗しても大差ないさ、と 土台からやらないといけないんだから優勝が目標なのか3位が目標なのかわからんな >>72
一番可能性が高いのが、代わりのリリーフがズタボロで松井の分もサブが背負うことだからな
再来年にはサブがいなくなるわ モチベーションが普通の状態なら、いい勝負になると思うけど
9月に入ってからの試合を見ると、目標を失ったチームに見える。
しょうもないミスが多いし、ベンチではベテラン連中が緊張感ないし、
普段陽気な外人も能面だし、梨田も、何も変えるつもりもないみたいだし、
なんか雰囲気が全然よくないから、3タテされても不思議じゃないな。 松井先発の話は不毛すぎる
本当に出来るなら今年先発にしてるし 田中が抜けて松井を先発の柱にしようとしたのにリリーフやらせる首脳陣のアホさ >>75
それを編成が考えたらダメでしょう…
ファンはぶっちゃけそれでもいいけどずっと低迷したくないのが本音
そのくらいの覚悟がないと到底松井を抑えから外すのは無理ではある、見返りがなさすぎるが >>61 そ、それ！それ！それやで〜
エイッエイッエイゴロー 「数年最下位になってもいいから土台づくり」なんてのは、監督がやろうとしてもおそらく周囲が許さない
ファーム同然の試合を金取ってファンに見せてもええんか?って話だし >>66
ＦＯＸの編集結構辛辣だから絶対表情抜くしなぁ 松井は長いイニングはきついだろ
このままリリーフの方がいい >>82
それくらいリリーフがいないのが悪いだろ
去年今年と松井が先発だったらサブと青山の登板数が80越えてたぞ >>83
松井抑えにしても先発だった2014年よりチームが勝ててるかといえばそうでもなくて逆に借金増えてるからな >>77
そういうことです
サブも金刃もミコライオも誰一人いなくなる可能性だってある こうなったらどうにもならない
助っ人の制限がなければ松井関係なく先発１人リリーフ２人（ミコと誰か）を取りたいくらい お金を払って見に来てる客に少しでもいい試合を見せたいというプロ意識が明らかに欠けてると思う
せっかく営業が頑張って集客してるのに、自分たちも客商売だっていう事忘れてるだろ
契約更改ではガッツリ減俸してほしいわ 腹くくれるか
越えるわけないじゃん
2014年ですら越えないんだから わかっちゃいるけど鷹、ハムと５戦あるのか…。
相変わらずシュールなラストカットw >>85
せっかく観戦者が増えたのにそれを手放しかねないですしね…
そしたら本末転倒 大きく動かすとしたらそれをやっても何とかなるだけの状況が整った時にやらないとかえって失うものが大きくなる >>83
いや逆だと思う
ファンが目先の勝利を求めてもフロントが目標をもってチーム作るべき
だいたい松井先発で規定満たして勝ち越せればその分の貢献もあるからマイナス一辺倒じゃなかろ
プラマイゼロなら問題先送りにしないほうがいいというのが俺の考え どんなに嫌がってもWBCで準備不足だから
先発に挑戦する時間もないだろうけどね ファン心理で言えば松井先発を見てみたいのも確かだけど
チーム事情を考えたら、松井は後ろにいてもらわないと結局チームは回らんと思う
それでなくてもリリーフにゃあと2枚は新星が欲しいレベルでスッカスカなのに 土台作りしようと星野ヨシが松井先発で鍛えてたところに
デーブが中継ぎで勝ち星ヌッスやらせて全て変わった
あの頃から投手の育成方針なんてものはなくなった 2014年の借金は16松井先発の年より今年も増えたら笑える
抑えの価値は先発が揃わない限り意味ない 最近CS行ってない球団の記事出てたけど
中日の2012除くと楽天、西武の2013年が最後だったな
今年も中継ぎ崩壊とアマダーの故障なければCSワンチャンあったのに惜しい
まぁ塩見美馬釜田がそこそこ投げられただけでも奇跡か 編成からすれば松井抑えのままで
先発増やしてったほうがずっと楽だろう 心理じゃねえよ松井先発の方がチームのためになるんだよ
抑え幻想捨てた方がいいよ抑えを考えるチーム戦力じゃない 先発の増やす方が大変だろ規定すらほとんど到達しないんだから >>102
春先の「一体何点とりゃセーフティリードなんや…」レベルで崩壊していた中継ぎ知ってたらそんな発言できん チーム事情考えたら松井が先発で投げた方がたくさんのイニング投げられるんだからそっちの方がいいだろ >>95
松井が先発復帰でローテ―を守れればの話ですね、それも先発の話限定で
復帰後は５回投げるのがやっとだろうな… ルーキーの時より勝てないだろうから計算できない 来年も中継ぎ生え抜きろくに居ないし先発はスペまみれで則本以外計算できないし投手不安過ぎる
近鉄優勝時みたく打線に掛かってる 松井先発みたいけど
子供みたいな事言い出すのは不毛でしかない
議論したいのかただ願望ぶちまけたいだけなのか 与田はどうなんだろうな
そもそも池山はコーチ経験あるからまだしも未経験の与田って選択肢はどうなんだと思ってたが >>112
個人的には居てもらいたいけどな〜
そわなコロコロコーチ変えてるから
勝てないんじゃないか？ さすがにあの炎上ぶりは「コーチが無能だから」の一言で片付くレベルじゃなかったぞ…
誰をどの状況で出してもほぼもれなく燃えてたし >>107
復帰って別にトミージョン手術じゃあるまいし6~7回投げる体力あるわ
高卒初年度であれだけ投げられたんだから >>97
誰も松井をこのまま抑えにし続けるのがいいとは思ってませんよ
でも今それをやったら投手陣全体が壊れかねない、それなら松井が「いなくても」投手陣が機能するようにすべき
頑張ればあと２年で依存状態から抜けられるだろう >>115
新橋の居酒屋親父が去年酷使してたからな
今年も福山や金刃は酷使されてるけど >>105
リリーフ松井が勝ち試合60イニング投げてるだろ？今の先発組は怪我でリリーフできないから、それを代わりにやれる人がいない
先発として増えたイニングでカバーするなら毎試合完投するくらいじゃないと割りに合わないんだよ 与田も言ってたけど松井を先発に戻すなら腰据えてやる言ってたから
介護出来るぐらい中継ぎを厚くしないといけないのはどっちみち必要だな 明日からの札幌ドームでは中村稔が審判なんだろうね
だいたい予測つくわｗｗｗ >>104
あの時松井を下に落としていればもしかしたら先発のチャンスはあったかもしれない
今はもう無理、完全に松井抑えありきのチーム編成 別に三連敗しても日ハムの優勝は無いんやから
負けたってどうでもいい、そんなことより
札幌だとあの陰険な実況だから見ないわ 中継ぎ厚くするなら慶應の加藤やな
わいのイオシヤデ １年目は試用期間で２年目で修正できるコーチならいいんだけどな
１年目と同じことやってコケるのは勘弁してもらいたいわ 松井先発にすると巫女ともう一枚後ろの新外人が必要だから
外国人野手は2人しか置けない今の打線なら外国人野手は3人いる
まあ早く松井先発みたい気持ちは分かる >>121
まあそりゃそうだろうな
最悪なのが先発転向したもののリリーフが崩壊して「やっぱり松井抑えやってくれ」って展開だし >>116
リリーフで４年間やると先発で復帰するのが困難って話があります
あと松井を先発に戻した時に例になるのが巨人の西村や山口 彼ら今どうなってますか？
他にも抑え、セットアッパーから先発になって成功した例がどれだけあるのか 少なくとも簡単じゃない >>126
これよ一年だけで判断しないで欲しいわ
まあうちの糞フロントじゃあクビだと思うけど >>123
――梨田監督が最終決定することだろうが、与田コーチ自身の考えは？
「松井のポテンシャルを考えると、10年、15年と、第一線でチームの中心選手として長くプレーしてもらいたい投手。
僕も抑えをやってきたからよくわかるが、そういう将来を考えると、どこかで先発転向しなければらないと思うが、
はい抑え、はい先発と、こちらの都合で簡単にポンポン動かすべきではない。
それに、もし先発転向するなら最低4、5か月から半年は、時間をかけて準備をして行うことが必要だし、
すぐに先発で結果を求めることもしたくない」
与田が先発させるなら計画的にやるって言ってるからシーズン中の先発転向はさせなかっただろう
リリーフ、クローザーの調子落とすってのは割りとどのチームでもある事だろうし とりあえず抑えで
1イニング平気で20球投げる現状では無理やね >>128
先発松井の育成のために一番必要なのが、勝ち試合をきっちり勝ちに持って行くクローザー松井の存在だからな >>108
現状まさにこれです、どうするのが一番いい手なのか… 入野が先発やりたい→二軍で先発できる
松井が先発やりたい→やらせてもらえない >>136
入野が1軍でクローザーやりたい→出来ない
松井が2軍で先発したい→いつでも出来る >>136
入野と比較すんなよ
松井の代わりの抑えは誰がやるの？
簡単なことじゃないんだよ >>129
ええ、じゃあなおさら一刻の猶予もないじゃん >>128
それが最悪のパターン 無意味どころか松井が壊れる
仮に何も手を打たずに先発に回したら確実にそうなるでしょう せめて中継ぎから抑え候補でも出てこないと代わりがいないまま転向させるわけがない
松井に限らず現実代わりがいないのに現戦力にああだこうだ言ってもね >>136
チームの為に個人がいる訳で、個人の為にチームがある訳じゃないからな
リリーフが崩壊していて先発も爆弾持ちばかりのチームに入ったのが運の尽き 抑えの球数がずっと続くと思うなよ
松井のルーキー時代イニング伸ばしてたんだから もし梨田(与田もセット？)が３年契約なら
松井裕の抑えは今季限りになるな、来年は移行期間で、再来年が勝負の年 >>140
ちゃんとした考えがあった与田だから
良かったのにクビにしたらどうなるか… >>132
先発松井が機能すると考えてる時点でたらればだからねえ
松井抜きで１年間チームが機能して初めて松井先発復帰が可能になる コーチはそこをちゃんとわかってる（そうでないと困るが） >>143
先発やらせればある程度やれるのは一部のバカ以外分かってるよ 2014とか中継ぎ福山西宮ファルケンボーグと途中加入のクルーズでどうにかなっただろ
勝ち継投整備してから松井先発に回せって言ってるけどこのままだと打線が1軍クラスは打てなくて2軍はボコボコにしてるから松井の出番なんてないぞ >>141
ホントだよな
馬鹿は無駄に騒ぐから困るよwwwwwwwwwww リリーフで球数が多い方が壊れるリスクがあるのに
抑え派は松井を壊したいのか >>129
確か摂津の転向理由がまさにそれだったかな。
そうすると松井抑えはやっても来年までか。 >>139
少なくとも１年間松井抜きで戦うことは覚悟しないと っておいおあ日ハムM６かよ
聞いてないぞ〜昨日の実況は７って
言ってたじゃんかよー >>141
２年でそこまで整備できるかどうかが勝負、投手陣の入れ替えと底上げが必須
抑えの助っ人枠まで考えれば打てる生え抜き打者の台頭も必要になる 課題山積 >>151
実はこのチームは先発やロング担当の方が壊れやすい
リリーフで肩肘壊したのは去年の武藤とクルーズくらいだぞ >>149
ドラフトと途中補強で体裁整えることを当てにして前に回すのはさすがに危険ではなかろうか
取らぬ狸のなんとやらでやろうとすると大体崩壊するからな リリーフなんていなきゃいないでなんとかなる、とまで断言できないが
しっかりした先発二枚が揃うほうがメリット大きいと思うがなー
辛島ロングにすればリリーフ負担も減るだろう >>156
松井も去年のオフに肩の違和感だかでオープン戦の登板が遅かっただろ 岩隈田中(+朝井)がいたけどリリーフ崩壊で最下位寸前だったシーズンもあったしなぁ
リリーフなんかどうでもいいとはとてもとても… 梨田はルーキーを抑えに抜擢したり
フロントが連れてきた抑え候補を開幕から抑えで使ったりはしないだろうからな
セットアッパーで1年結果残すか松井が離脱して代わりの抑えが定着しないと >>159
あの程度の疲労、壊れるうちに入らないわ
壊れるってのは釜田や塩見、永井のようなレベルのことだよ 松井はそもそもが去年投げすぎだ
松井抑え派もあんな起用は望んでないだろ
先発転向の準備したいからとwbc断れ 今いる戦力で整備しようと思ったら松井先発くらいしかないのでは >>152
来年までですね 抑え候補とエース候補を確立して松井先発転向
ただすぐには戦力にならないと思うので松井が先発で機能するまでどう耐えるかも考えないといけない
ルーキーの時くらいまで先発で投げられるようになるにはあと３年必要かと ただその価値はある >>161
でも逆にリリーフ崩壊だから岩隈田中のどちらかを抑えに！とかいうやついたらバカかお前っていうだろ
基本先発ローテでしょ >>163
そもそも今年のドラフトで獲れる即戦力投手が松井より先発適正上なんて保証なんかどこにもないしなあ ドラフトで獲った投手が一年目からみんな則本レベルの活躍とかあり得ないしなあ
戸村の年みたいな感じになったらどうする >>168
そりゃな
でも先発やるなら無理にでも200イニング稼がなきゃいかんから毎試合140球近く投げる必要あるぞ
そっちの方が壊れるだろ >>157
それで何とかなると思った時点で既に甘い
チームを長年見てれば期待は補強は基本外れってことが前提になる それが危機管理 >>173
待て待て、200イニングってノルマみたいに言うイニング数じゃないぞ >>166
松井が先発で期待に応えられなかったらどうするの？ >>169
そりゃその2人は黙ってても規定到達してシーズン2桁勝てるであろう計算が立つ先発だったし
松ちゃんは悪いけどまだそこまでの実力があるのか不透明な部分あるからな
1年目に先発でそこそこやれたんだから大丈夫!!は正直結構願望入ってると思うで? >>156
それは前までの監督コーチが先発重視だしリリーフろくに当たってないのもある >>175
今の先発組を勝ち継投に回せるなら140いけば十分だけど、そうじゃないからな
松井の代わりに抜けた先発分とリリーフ松井が投げてた分の両方を稼がなきゃいけなくなる
多少はバッピレベルのリリーフで稼げるけど15イニングいけばいい方だろ 長谷部の先発見たいって2014年から言ってるけどもう無理ですね 防御率はいいとして 貯金もなくて奪三振だけ突出してるというね
則本の性格丸出しの成績じゃんかｗ >>176
今年のドラフトで仮に1位2位即戦力投手取れたり、若手抜擢してそいつらに先発のチャンスあげるとして松井には何のチャンスもあげないのはね・・・ >>158
辛島は肩怪我して球速も140出無いぐらいだから中継ぎは無理かな・・・
先発争い負けた投手がリリーフ行くのが理想（去年の戸村）だけど
結局則本だけだしな現状 >>176
抑えだろうとどうせ下位なんだから試しても良いじゃん 松井が先発でダメだったらそれこそリリーフじゃないの >>182
松井先発の2014の借金数より松井抑えの2015と2016の方が借金が多い(多くなるだろう)
これがすべてだわ >>182
則本昂大
被BABIP最下位
DER最下位
FIP1位
WAR1位
うーんまあ >>167
抑え候補とエース候補を確立して松井先発転向…。
その通りなんだけど上記条件だとなかなか難しい。 >>176
話にならないレベルで期待を裏切ったらそら戻すしかないよ
先のことで100%なんてない
成功できる可能性が高そうだから期待する >>183
上でもレスしたけど与田が松井先発させるならちゃんと計画的に準備期間作るって言ってる
それにドラフトで取った選手が横浜のヤマヤスみたいにクローザーなる可能性もあるし 前でも抑えでもあのうんこみたいな制球治せない限り大成しないからどっちでも良いよ 楽天の歴史で抑えがまともにいた年とかほとんどないのに抑えありきとかな >>193
2年連続30Ｓ出来る、出来そうなクローザーがそもそもいなかったし >>193
だから別に現リリーフ体制崩してもへーきへーきってか?
意味わからん >>180
それはちょっと暴論だよ。
松井が担うべきは松井の代わりに抜けるローテ投手の分だけだ。
それ以上は誰か抑えのポジションに収まった投手の仕事だよ。 >>185
それがきっかけで暗黒突入するリスクがあるんですがそれは・・・
かつてのように先発がしっかりしていれば可能ではあったけど現状の則本・松井依存では逆効果
>>186
調整方法がシーズンに２回も変わったら松井壊れます >>187
リーグ平均に近い得点数とそこそこのリリーフが揃ってたのが2014年だろ
リーグ平均得点から50点近く離されてる上にリリーフ防御率が圧倒的に悪い今年と比べる意味ないだろ >>147
こんなん読んだら全力で応援してまうやんけ 早く日ハムに優勝決めてほしい
ソフトバンクとかと最後に当たってあーだこーだ言われるのが嫌だ セイバーでも松井先発の方が上
合理的にかんがえても松井抑えはアホがやること >>199
どうせ勝てないならリリーフ要らねーってんなら、下位球団どこもリリーフ整備放棄してるわ まるで一軍の試合に出てない利府メンバーが異常に持ち上げられた状態だな
んでいざ出すとがっかりするパターン >>196
その代わりがいないからリリーフ松井は外せないって話になってるんだろ
勝ち継投以外は、リード時どころか僅差ビハインドですらまともに投げられない奴らばかりじゃないか
理想と現実をごっちゃにしちゃいかんよ まぁ確かに松井クラスの仕事が出来る抑え投手と現ローテよりちょっといい成績を残せる先発投手、どっちが獲得できる可能性高いかと言われれば後者なんだろうけど。 戦略として現状機能してる駒を動かすことなんてしないよ
楽天の数少ない計算できる戦力だよ抑え松井は 出た、取らぬ狸ででリリーフ何とかできると思ってるバカ >>206
最近松井が出た試合ってあまりに大差勝ちか大差負け試合が多いから調整登板で出てきた西武戦だけだろ
勝ち継投も僅差ビハインドも福山と金刃じゃないか >>211
日本人野手が悪すぎて投手に2人も割けない
その上楽天のリリーフ外国人はブリガムでもマシな方だぞ 俺は頑なに松井先発論者だったけど梨田が大事に大事にしてるのを見てここまでちゃんと考えて使うならまあいいか…
と思いかけてたけど最近のヒ魔人化を見てそもそも松井のポテンシャルで他人に登板を左右されるのはもったいないと思うようになった >>205
似てるねえ 現実を見ない楽観視感が…
配置転換は簡単ではない、特に松井に関しては依存してるんだし先発に余裕があるわけでもない 一歩間違えれば戦力下げるだけ >>147 ペレスがホームランを打って阿倍ちゃんが『オラ、オラーコモエスタ』とか騒ぎながら迎えて草 >>214
何故最近しか見ないのか分からんわ
今年60イニング近く投げた実績はどこにいったの？
調整登板除いても50イニングは同点・リード時に投げてるぞ >>216
当たるかどうかも分からない、そもそもリリーフに２つも助っ人枠を使えない
穴は埋まりません、松井を先発に戻しても戦力になりません（これはまだいい）
こうなったらどうにもならない ブラックリーもリズも先発で使えなかったなー 外国人てむずかしい ソフトバンク見てると怪我はやっぱり雰囲気最悪になるな >>222
今はしゃあない、あくまで戦力として計算できるかどうかってこと そもそもこれまで何人リリーフ候補外人取って、何人機能したかって話だからなぁ
ざっと思いつくだけでもグウィン、チルダース、モリーヨ、サンチェス、スパイアー、ファンミル
当たったと言えるのがクルーズと大甘でハウザーくらいでしょ
ファルケンとミコライオは他球団のおさがりだし これ茂木の新人王怪しくなってきたよなぁ
ハム優勝なら立役者の１人補正入るだろうし
土曜に大炎上させないとやばいんじゃないか？
無理だけど >>228
今更だが昨年クルーズを遣い潰しちまったのが悔やまれる。
昨年はほんっとに無駄な１年だった。 >>231
「潰れやすいリリーフなんざ社会人(武藤)と外人(クルーズ)にやらせとけ」→「ホンマに使い潰してどうすんねん!!」
を地で行ったシーズンだったな、去年は… >>232
一昨年の最後あたりから勝ち継投以外のリリーフはまともにストライクすら入らない感じだったからな
ぶっちゃけ層が薄すぎてどうしようもなかったわ >>232
ミコライオが復活したけどクルーズの穴が埋まったわけではないしなあ…
結局先発もリリーフも穴埋めしたくても枠が足らない これでどうやって松井を前にするのさ… 去年は他のリリーフがひどすぎたから仕方ないでしょ
今年の比じゃないレベルで まあ本来楽天の抑えなんてどうせ暇だしな
だれでもいいわ そもそもクルーズが多少元気だったとしてもどうするんだって思うけど
外国人枠は4つしかない >>197
今も暗黒なんだが
則本スペった時は全て終わるし福山スペっても終わる
可能も何もそれくらいしか現状の戦力ではできる策が思い浮かばないな 大体にして、全盛期を過ぎた青山にまだ頼らないと碌に回せない時点でリリーフ相当ヤバいよなっていう
松井がどうの以前に 本当に誰でもよかったら今の青山以下の投手が抑えになりますね
ドミンゴ待ったなし クルーズはデーブのせいで選手生命すらおわったのがかわいそうだな
メキシコで復活したらNPBで再雇用の目もあったけど >>229
mvpじゃあるまいし新人王に優勝補整なんてない 野手も投手も層が薄い時点で抑え投手の配置転換なんて無理だから諦めてる
とにかく今はFA・ドラフトで即戦力取るしかない >>232
「ホンマに使い潰してどうすんねん!!」←いや、まったくです。
残ってれば少なくとも選択肢は広がったろうに。
昨年の今頃はアレがホントに辞任するかヤキモキしてた。
それに比べりゃ今年はマシか。 >>229
土曜は増井じゃなくて高梨(楽天は則本?塩見?)なのか
日曜は誰だろう >>238
だから今は動かせない、それが成り立つのは松井が先発で柱として機能したことが前提
他球団の前例を考えると非常に難しいと言わざるを得ない コーチも数カ月しっかりと準備期間が欲しいと言ってる
その上ただでさえ不安なリリーフに抑えというさらに大きな穴が残る 抑えが誰でもいいってならそれでもいいけど今の比ではないくらい負けまくることは覚悟すべき >>237
少なくとも、1億払ってクズ以下のリズ連れてくる羽目にはなってなかった可能性は高い 松井がどっちやればいいかなんて
先発のときと抑えのときの指標比べれば終わる話なんだけどね >>246
ハム専より
金 楽天 メンド
土 楽天 増井
日 楽天 高梨 >>244
非常にまともな意見ありがとうございます
松井どうこう言う前に今の戦力何とかしろと言いたい 松井に関しては動かすメリットが計算できないので来年１年だけすまんけどお願いしますって感じ・・・ 結局ファンは一切関係ないし
松井がどうなるか鼻ほじってみてるよ >>249
指標云々ではなく松井がこのまま抑えを続けてたらいずれ潰れるということ
問題はいつ前に回すか 潰れても構わないって人はいないと思いたい まあ今のままじゃ壊れるまで抑えだよなここ数年で乱獲した高卒投手が一軍の戦力にならないと松井は犠牲になるよ 松井を潰していいわけじゃないが、松井を保護するために他の部分で歪みが出ては結局本末転倒という話
まぁどうやっても誰かしらは犠牲にならざるを得ないんだが… 多少の勝ち負け抜きにして松井がいなくても1年間回せるくらいのリリーフが揃うまでの辛抱だわな
それが再来年になるのか更にもっと先になるかは分からんけど、少なくとも来年じゃないことだけは確か >>232
リリーフは使い潰しのポジションだけど、だからといってほんまに1年で全部使い潰せとは誰も言っとらんからな
しかもそれで守護神だけは守られたならまだしもほぼ同じように無駄な酷使されてたし万死に値する
今年はサブの酷使が目立つけど、それは松井を守るためだと思えば納得はできる
でもサブは本当によく働いてくれてるから、サブがぴんぴんしてる間にCS経験させてやりたいよ >>255
松井を前に無理やり持って行った時のリスクを考えないで結論ありきじゃなあ・・・
そんな短絡的な考えしてたらチームが壊れてしまう
>>256
底上げを進めて再来年には則本・松井への依存から抜け出したい、彼らもこれ以上の負担をかけられないし
残念ながら打てる手は限られてるがやるしかない >>250
打てる投手いませんね…
メンドーサに外人がハマればワンチャンかな
ポテト死んでるから今はどうなるか知らんけど 去年今年が磐石の投手陣っていうなら松井抑えは成功なんだが
実際はそうじゃないからな >>258
当たろうが当たらまいが補強や底上げしていかないと話にならない
ぶっちゃけ松井の配置転換はそれの成果が出てからの話 前倒しもあり得なくはないがシーズン中は難しい 来年もリリーフに目処がたたなかったらどうするの
また松井抑えを一年引き伸ばすのか
その翌年も同じだったらどうする？
ミコライオもいつまでいるかわからんぞ >>263
早くて来年オフ、まあ来年オフは無理やりにでも先発にしなきゃいけないと思うが
その場合はかなり大変だろうけど今からやるよりは１年待った方が可能性はある リリーフが揃うまでといってる限り無理
抑えを外したくない言い訳 松井は制球悪いから
制球良くしようとすると腕が振れなくなるタイプくさい
今の状態でキレ失ったらただの左腕投手
松井一人のチームじゃないし即戦力取れたら配置転換考えるのが現実的
下にいる投手で松井の代役出来る奴いないし 後になればなるほど配置転換は難しくなるよな
サブと青山がいつ逝くかわからんから来季のリリーフ運営は今年よりもっとしんどくなる
ドラフトで当てて今下にいる奴らの誰かが上がってきてくれないと つまるところ絶対的な戦力が足りない
無いと思うけど高卒なんかとっている場合じゃない >>266
外したくないのではなくチームが依存してるから外せない
松井の為にチームを犠牲にしては本末転倒、仮にチームを犠牲にするにしても１年くらい待ってもいい >>269
即戦力なら佐々木に行って欲しい
スペの可能性が高い選手は避けたい >>268
だからせめて猶予期間は欲しいですね…
ただでさえ投手陣全体が厳しいのに今ギャンブルを打つ時じゃないだろうと 本当に来期が最後と決めてやるならそれもいい
揃うまで待ってなんてやってたら絶対にずるずるいくよ
揃う可能性のほうが遥かに低いからw 今が上手くいってるならギャンブルより維持の方がいい 下位に低迷してるに犠牲も何もないじゃん
これがAクラスならリスクあるのは分かるが 俺も松井先発変更擁護派だな。
なんせ、あの小久保がWBCに松井を抑えで連れていくんじゃないかと
気が気でないからな。
もう、秋季キャンプで先発変更の練習させて、
小久保に『今の松井に抑えは無理』って梨田・与田が断ってほしいから。 >>276
うまくいってないんだよ
防御率は底辺、則本以外四点台のローテ、二桁なし >>275
さすがにこのまま抑えを続けてたら潰れるのは確実だしそれは避けたい
ただ先発に回った松井が確実に戦力に成るとも言い切れないんだよな、あくまで逸材の寿命を延ばしたいだけ >>276
投手の助っ人はほぼハズレの実績で即戦力はいないし
ドラフトに期待
松井の9回はなんだかんだ良いながら殆どセーブ失敗はない
この2年で皆の目が肥えて抑えに対するハードルが上がってるからな >>281
でも松井の先発転向がその改善策か?って言うとそれも違うと思うんだ
確かに前は厚くなるかもしれんが、その代わり後ろは今以上に貧弱になる 今の投手編成に満足してないと「松井動かしたくない」なんて言えないよ 松井を先発に回せばチームがすぐ強くなると思考停止してる
援護ないからうちで先発すればどっちにしろ壊れる
抑えなら年俸上がり続ける まっちゃんの年俸来年１億近いよな
先発としては今んとこそんな価値ない 松井抑えにしてからずっと最下位なんだから配置転換してみるのはありだな やってないのになんで先発で今ほどの価値がないと言える？
やらなきゃわからない ゲンかつぎかｗｗ
松井が抑え9回に先発の勝ちが消えることはほぼない
松井が先発すれば9回に何回勝ち消されるか 配置転換というかまた先発で一回だけ投げさせてみたい好奇心がある >>291
今の制球力なら8勝8敗規定到達くらいはやれると思うよ
でも、代わりに二軍に落ちる先発投手と上がってくるバッピにもならないリリーフの分までカバーできるかと言われると無理だと思う 転向1年目から8勝8敗規定到達ってのも結構な高望みなんじゃないかって気がしないでもない 理想としては松井は先発で使うのがいいに決まってるけど、今の松井のスペックでは良くて6回100球だろうな
うちのスカウト陣がまともな新規の外国人投手連れてこれる気がしないし、そうなると守護神はミコライオ？
ミコライオもヘルニア持ちだし通年で使えるかは怪しい
よって、松井は来年も抑えと予想 先発松井を美馬や塩見と同程度とみてるのか
そら永遠に噛み合わない
仮にあなたのいう通りだとしたら将来的にも松井を先発にすべきじゃない >>295
それだと塩見や美馬レベルだし
抑えが松井じゃない時点で３つ４つ勝ち消えるよ
今松井のやってる抑えはそれ以上の働きだから 先発転向失敗したから来年は年俸半減ね、って訳にはいかないからね
結局シーズン中に再転向ってなるのは不味い 松井にだけ最初から則本クラスを要求してるんだから噛み合うわけない >>299
それはない
先発失敗でリリーフに戻る選手は珍しくない
リリーフで働けばその分の評価はされます >>300
松井を先発に回すことによって生じるマイナスなんだから松井一人で後始末しない限りチームのマイナスになるだろ >>300
代役用意しないなら
松井が前に回るだけで戦力ダウンですよ >>305
松井抑えにしたのだって別に実績があるからじゃないしな
先発調整で自主トレしてたのにキャンプで急にリリーフにさせられただけだし >>304
計算できる枚数が一枚
ましてや抑えが出来るレベルがいなくなることに対して甘く見すぎ
今年松井に劣るレベルの武藤すらいなくて困ったでしょ 外国人かドラフトで先発が手に入らない場合、また同じことの繰り返しか…って閉塞感はあるわな。
同じことって言っても則本200イニングに負んぶに抱っこの綱渡りだからいつ切れるかわからない ミコライオが本来抑え
松井を先発に戻すのが本来の流れ >>309
ミコライオがやっていた分のセットアッパーは？
毎登板サブに回跨ぎさせればいいのかな？ 言い返せないから
とうとう流れとか言い出したｗｗｗ いや俺も先発に回すなら則本とか二桁勝てるくらいじゃないと価値ないと思うよ
抑え派は松井を美馬や塩見レベルにしか見てないからなw
そら先発反対するのは当たり前だわw チームが低迷してるのも、松井が先発転向出来ないのも
投手陣の使える駒が不足しているのが原因
長谷部・川井・相原・相沢・入野・加藤・金無英・山内・ブリガム・リズ
高堀・片山
上記の成長が見込めない投手を戦力外にして
ドラフトで投手乱獲の博打を打ってもいいと思う セイバーで松井先発と答えが出てる
数字でも答えが出てるのに反論する余地がない
借金二桁で同じ配置また続けるんですかドラフト一位を無駄遣いするのはやめましょう 宮川の体が万全になるとか西宮が一時みたいなピッチングを出来るようになるなら大分中継ぎ事情も楽になるのになあ 松井の高卒としての一年目の成績がどれほどすごいものかわかってないんだよね 松井先発のルーキー時代過小評価だよな数字をちゃんと見られないと >>311
ドラフトで新人王クラスなんて狙って取れないし、外国人は枠が無いからもう使えない
宝くじ当てにして借金するようなものじゃないか チームの現実みれてない
夢語ってるアホにみえるよ
松井の代役決まってからする話 >>316
その二人とあと青山が今くらいシーズン通して投げないといけない >>319
代役はミコライオ
先発を強化するビジョンはなにかね抑え松井派は 先発も正直頭打ちっぽいしな
安楽が開幕からいたら面白いかなって程度で 先発は豊作の今年のドラフトでなんとかなるししなきゃいかん >>322
だからそのミコが代役やってもミコの代役がいないだろって話だろ
文盲かただのアホか
先発も強化も糞も今年と同じだわ
その間に長距離打者やリリーフを育てるなりしていかなきゃいけない
失敗したら再来年も同じよ 豊作といってもいい選手は2位以内で捕り尽くされるから
3位以降はいつもとそれほど変わらんだろ 松井が抑えから先発に回った際の穴を松井1人に埋めさせようとするってのがそもそも松井への過剰依存だと思うんだけどな。
他の選手案山子かよ。 >>326
お前のリリーフに対する補強案「外人補強とドラフトで」も同じレベルだろ 今年は今井を絶対とれ
あいつだけが今年は本物だよ
目先の田中正義に惑わされてはいけない
フィジカル面でもメディカル面でも伸び代がありすぎる
今井獲ったチームが今年は勝ち組 断言するが松井は来季先発転向しても則本と奪三振王争い出来る
それぐらいのものを持ってる
抑えの代役なんて来年は野手の新外人いらないんだからマイナーでいい成績の外人取りまくればいい >>329
結局今年の青山すら追いやれない時点で似たようなもんだろ
2試合に1回は勝敗に関係無い状況ですらストライクまともに入らないじゃん セイバーで合理的にやらんと
数字で示さないで今の配置を推すアホなんなのかな >>332
中継ぎなんてメジャーでも不足してるのに
いい成績のマイナーなんて簡単に来るわけないだろ ここ数年ドラフトで中継ぎ候補とって、まともに使える奴は一人でもいましたか…? >>338
創設以降3年以上ちゃんとリリーフやれた生え抜きは青山だけってのが事実だしな
先発はそこそこいるけど >>337
それはもちろん金を積むんだよ
3人取れば1人くらいは広島のジャクソンや阪神のマテオくらいはやれる奴くるだろ
2人はコーディエやブロードウェイかもしれないけど >>340
金積んで取ってきたところで外国人枠が空いてないんだけど
主にファーストサードのアヘ単どものせいで外国人野手3人必要だし >>340
2年追いかけて金積んで連れてきたのがリズなんですがね………… 先発は5回100球3失点レベルでいいならとりあえず頭数はそろう
リリーフは3試合投げて2試合1イニング0点やれるレベルがどれだけいるやら マテオドリスレベルでも十分だよなリズ獲得してからこいつら獲得してるんだから 松井先発もあくまで戦力としてかんがえてるんだな、戦力になるかどうか分からないが先発にしないと潰れてしまうという考えだと思ってた 今外人野手3人だけど安定感皆無だしAクラスに行くためには2人にしないと勝てん
茂木や島内が2人で20本くらい打てばなんとかなるだろ
あわよくばフェルナンドあたりがレギュラー取って欲しい
希望的観測だけどこれくらいやれないと3位以上にはなれない 外国人野手三人は弊害が多い
打撃コーチ増やすか変えろ広島も石井にしてよくなったし 順に先発防御率、リリーフ防御率、得点
ハム 3.32 2.82 598
ソフ 3.12 2.99 595
ロッ 3.89 3.44 557
西武 4.08 3.49 601
楽天 3.98 4.39 500
オリ 4.28 3.86 469
今年の数字見てもウィークポイントがリリーフと得点力なのは明らか
先に先発を補強しろってのは現実が見えてなさすぎ 松井を先発に回せば抑えがいなくなるという理屈は分かる。
分かるんだが、今年のウィークポイントがリリーフとするなら松井以前に他のリリーフをどうにかしないといけないんだよな？ ポテトペゲペレスアマダー
みんな頑張って欲しいけど、やっぱり外人は2人が一番いいよな
外人3人だと当たればデカいけど調子落としたら小技ができない分どうしようもない
なお小粒の日本人もできない模様 >>338
>>339
ひとつ言わせもらえばリリーフ適性あるピッチャーを先発に回してしまったからというのはある 結局はブリガムくらいの実績の奴を安く複数人契約して、誰か1人当たればいいレベルかもね
今年は向こうで１年間あっちにいってた齋藤孝さんの力を是非借りたい
ホワイトはもうダメだ >>354
？？？「俺の見立てでは先発にすべきピッチャーを後ろに回してしまっているんだが…」 >>352
どのみちリリーフ補強は必要だけど、松井が前に回るんならその分追加でリリーフ補強が必要になる
外人でも新人でもいいから1枚当てろ(もしくは誰か覚醒させろ)ならまだ何とかなるかもしれんが
一気に2枚当てろとなると流石に無茶振りに近い 楽天の本来の強みを考えれば今の先発では弱いのは確か、柱がもう一つ欲しい パリーグの優勝決まらないから来季の情報が出てこないんだよな >>352
球団としては岸に来てもらいたがってるみたいだけど、本当なら宮西や森福を金積んででも狙った方がいいと思うわ
それがダメなら外国人3人置きつつ影で中川や内田に一本立ちしてもらって先に野手を安定させるしかないよ 実際のところ、今季前半はリリーフの新星発掘に結構躍起になってたと思うんだ
松井が来季前に行っても大丈夫なようになのか、それもと福山青山が長くないことを見越してなのかはわからんが
ただ悲しいかな、そのテストした連中が悉く「リリーフどころか一軍も失格レベル」の烙印押される結果に終わった ほんとクルーズがもったいなかったな
一昨年より去年はちょっと成長が見えてたし半袖の後継者いけるでと思ったのに いま、これを言うと笑われると思うが、
来年石橋は結構やると思うんだ、先発で。 石橋は出だしでつまづいてそのまま立て直せなかった感じがしなくもないしな
でもプロじゃ先発はやらせてもらえないだろ >>362
、と言って横浜に戻ったりしないよな？な？ メジャーと提携して選手の育成に送り込んだりチーム組織を改善したりしてほしいもんだ
則本もメジャーいくならパドレスしとけ >>367
投げてるボールと、2軍での数値。
あと、社会人時代の投球は先発でノラリクラリが得意だったから。
今年は、チーム事情で向いてないポジションで投げさせられたのと、
なんか、あからさまにチームはおろか、同期の選手にもなじんで無さそうだった。 来年は森が覚醒して欲しい。このまま長谷部コースは悲しい。後、武藤も少し期待している。 石橋はファン感のルーキー恒例の奴やるのか…流石に拒否はしないだろうけど 石橋って確か1人だけルーキーなのに寮に入ってないんだっけか
同じ妻子持ちでも寮に入った足立とはくっきりと明暗が分かれてしまったな 石橋は何も武器がないのがな
球速もないし、制球も良くないし決め球ないし >>374
ローカル番組にもブスッとしてたし
好みがはっきり別れるタイプやな 森は取りあえず３年は待たないと
今の制球じゃとてもじゃないが１軍は無理 質問
楽天のファンクラブポイントなんぼか
確認しようとしたんやけど、ログインできない…
なんかID連携してないからだとかなる
これ意味わかんねーよ…前まではIDとパスワードで
すぐ入れたのにどうやんのよ…一応楽天の会員IDとかはなってるんやけど
それ居てイーグルスの会員ID入れても入れんし
あーーーーめんどい ４年待ったのにまた３年待たなきゃいけないのか・・・ 森が中々出て来ないのがそのまま先発陣の弱体化に
地味に繋がっているよな 正直、ドラフトの失敗だろ森は
そう割り切った方が早い >>376
番組に出るのもファンサービスなんだしブスっとしてるのは残念だな。
ましてやルーキーで。
緊張してたとかではないのかね。 森は去年ファームで投手成績上位3つに入る結果残してるから、まだ失敗とは思ってないけど
今年は神経病だったり入団時から色々とスペりまくりだな
そういう意味じゃ吉持も怖いから来年頑張ってくれ・・・ 森に関しては我慢が必要だよ。西武が雄星を7年我慢したように
ましてや未だに体が成長し続けてるってんだからうまく使えないのは当然だ まぁ菊池(う)が何とかモノになるまで同じくらい待ったんだ
同じくらい待てんこともない ジャスティス取れたんなら松井を前に回せ
則本、松井、釜田、美馬、塩見、安楽で前はいい
後ろは辛島、菊池、福山、金刃、巫女だ
福山抑えでもいい
先発で結果出なかったのは容赦なく中継ぎに回せ
もう辛島とか菊池とか勝てない投手にこだわってても仕方ない
前はしっかり勝てる投手で、試合を壊したくない >>391
辛島も菊池も肩やったから中継ぎできなくなっただろ
先発組で中継ぎもできるのは則本だけだぞ つーかこのスレに居ついているごく1人は
田中正頼を推すのか理解出来ない >>384
あの年は則本がドラ1やろ？めちゃくちゃ即戦力とれてよかったやん（すっとぼけ） >>397
いらんわもう
なんか期待できそうな感じで出てきて燃えて二軍に消えて
次に見たときはフォーム変わってる
一場を思い出すわ 戸村が杜の都の大魔人として君臨することをこのときはまだ誰も知る由がなかった >>403
それだけでもこなしてくれたらサブと青山の負担がだいぶ減るのにな
ほんとガッカリだよ 戸村来年30歳やっけ
もう本来先発向きだとか
本人が先発やりたいと言ってるからとか
そんな場合じゃねーな 武藤も同じ歳で30か
もうどっちも壊れるまで中継ぎやって出来なければ引退って歳やな 戸村はリリーフの軸くらいに化けれなければクビが怪しいレベルたろ 戸村は手術してどうなるかだね。今年と変わらなかったら
そろそろ危ないかも >>411
今年はずっと肘痛くて唯一売りの癖球が鳴りを潜めてたからな
あの球が戻ってこなかったら川井の代わりに二軍のイニングイーターになってもらうしかない >>408
トムももう３０なのか。
来シーズンは正念場だな…消えるか、残るか？ 来年の満年齢
41歳 川井
34歳 青山
33歳 金刃、ミコライオ
32歳 長谷部、金、山内
31歳 美馬
30歳 戸村、武藤、相澤、片山、高堀
29歳 塩見
28歳 福山、菊池、入野、加藤、相原
27歳 則本、辛島、宮川
26歳 石橋、西宮、横山
25歳
24歳 釜田、濱矢
23歳 森、大塚
22歳 松井、古川、今野
21歳 安楽、小野 昨日台湾相手に投げてた今野の球速は戻ったのかな
１年目から153キロ投げてたから抑えに育って欲しいんだが 古川来シーズン本格的に先発に回りそうな感じあるしちょっと期待しとこう >>415
乙です、これはわかりやすい。
相澤、高堀はもうやばいか。入野、加藤、相原あたりもどうかね？ >>415
ソン・チャーホウの事も忘れないであげて下さい…
25歳 宋 家豪 >>415
経験と体力のバランスが取れて一番働き盛りの27〜29って今年は塩見とサブしか活躍できてないんだな
則本が酷使されたり松井がリリーフやらされたりしてるのもここが戦力になってないのが原因だわ ソンは抑え出来んのかね
速球だけならかなり威力あったけど 球威もあるしコントロールも良いからかなり使えそうなんだよねソン
問題は枠が空かないこと >>423
ちょっとでも良い球投げてたらみんな先発に持っていこうとするからいつまで経ってもリリーフ不足に苦しむんだろうよ ソンは現状速いだけでNPBでやるならクイックやら変化球の球種増やしたりやる事多いね
育成込みで獲得したっぽいからそれなりに育てそうだけども ソンの与四球が少ないのがノーコン揃いのイーグルスでは
稀有な存在
57 2/3回 ９与四球 >>423
前か後ろかはともかく来シーズンに期待します。
今シーズンも出てきたときはマズマズだった。 >>428
支配下枠がいっぱい
まあ、支配下にしていた所で今年は外国人枠の関係で１軍にも上げられないし… ソンは期待してる
重たそうなストレート投げてたし、四死球の数も圧倒的に少ない
ただ、空振り取れるような変化球がないからそこが課題かな ソンは三振少ないから相当投球術良くないと一軍じゃパッピなるぞ >>431
それがね…今年もすぐ下がっちゃったし。 >>437
なにその興味深いコメは・・・
てか日ハムの横尾二軍で15本か・・・
なんか取ってればって思っちゃうよな・・・
にしても日ハムってなんであんなに若手育成うまいんだ？？？
来年以降も強いだろうな〜 >>437
マジかよ！
トルネード投法すげーな
野茂に化けろとは言わないから
阪神の久保田みたいになってくれたらなー ああああ
パリーグTV9月1日のしかねええええ
横山のフォームみてえええええええええええええええ
動画ないのおおおおおおおおおおお？？？？？？？？？？？？ 今いる勝継投が金刃(トレード)、サブ(戦力外)、ミコ(外国人)、松井(禁じ手)てのがねえ
みんな言ってるとおりあれほど乱獲した投手がほとんど戦力になってないのは致命的
どこかに育成に長けた投手コーチいないもんかね とゆうより
コーチコロコロ変えすぎてるからじゃないの？ >>441
やっと先発がまとも(良いとは言ってない)になって
去年は野手ドラフトだったから
これからだな >>440
今日登板したからニコ生のタイムシフトでなら見れる
予約してなかったらプレミアム会員じゃないと見れないけど >>444
ありがとおおおおおおおおおおお
あったでえええええみてくるでえええええええ 永井は？
確かそこそこ頭良かっただろ
大学一般入試で入って無かった？
若いから思考が柔軟だろうし最新式のコーチング学ばせよう トルネード横山みてきたでｗｗｗなかなかやった
けど途中の動作が戸村に似てるから心配ｗｗｗ
永井はジュニアコーチやろ？正直鉄平も永井、中島も
ジュニアコーチにするんやったら二軍のコーチしてほしいわ・・・ >>441
今なんか二軍は杉山一人だし環境から悪いな
誰か連れてくるだろうが来年もすぐ台頭は難しいかも ジュニアコーチから何人か引っ張ってきても良さそうではあるな
塩川とか解説すげえわかりやすかったし楽天選手にも理解できるよう指導できそう
鉄平もわかりやすい解説してたけど自分ならこうしますって予想がことごとく外れてたから不安もあるが >>450
コーチに在籍人数の規定はあるの？なかったら
二三人は二軍にいさせたほうがよさそう
少なくとも運転手なんかよりましだと思うで
森山はよさげなんか？ 松井抑えじゃないと厳しいのは百も承知だけど、松井が壊れることがあったらこのチームにとって致命的なことだと思うんだよなぁ
また0からの建て直しになってしまうぐらい後退してしまう 横山クローザーありだな
横山は先発で活躍できるタイプではないからクローザー向いてる 支配下70人使いきってるのがなぁ
投手は相原、相沢、山内、キム、川井、プリガム、リズは濃厚だとしてドラフト次第では長谷部もヤバい。本当は入野と加藤はいらないが2年目だしもう1年残るかな
一方野手は栗原も岩崎ぐらい。ドラフト次第では後藤と川本も安泰ではない。あとカズオはどうなる？ >>455
本人は現役続行希望だけど、球団側がどうするか
もしカズオは来季も残留で、ドラフトで外野手獲得することがあったら北川あたりが育成落ちかね
二軍ではHRそこそこ打ってるとは言えopsが育成の外野手連中と大差ない 二軍成績なら北川よりも伊東や福田の方が酷かった。二軍で打率1割台ってw
入野や加藤含め、2年目でもクビにはできなくても育成に落として枠空けられないのかね 生えぬき選手の成績
打率 本塁打 打点 盗塁
ロッテ 角中 .341 ＳＢ 松田 26 ハム 中田 109 西武 金子 52
ハム 西川 .318 ハム 中田 25 ＳＢ 松田 82 ハム 西川 39
西武 浅村 .308 西武 浅村 22 西武 浅村 80 ＳＢ 柳田 23
ＳＢ 柳田 .306 オリ T-岡田 19 オリ T-岡田 69 ロッテ 荻野 16
オリ T-岡田 .282 楽天 島内 9 ロッテ 角中 66 オリ 西野 15
楽天 茂木 .281 ロッテ 角中 8 楽天 銀次 40 楽天 茂木 10
ほとんど最下位な上に２つは茂木という生えぬきの情けなさよ >>459
ロッチは角中という育成上がりがいなければ
楽天より酷い状況になってるんだがｗ そもそもルーキーいないと完全ゴミとか、去年までの生え抜きはなにやってたんですかね 日ハムはFA選手を取らないし育成選手も取らないし支配下の外人選手は４人だけだけど
楽天との差はあまりにも大きいな。
野球レベルに差がありすぎる >>458
最速143キロだったとNHKでは言ってたな >>456
牧田をどうするかが稼頭央続行で焦点になるんでは
まだやれるんだが、今年の扱いを見るに梨田がどうも戦力として見てるか怪しいし >>415
金刃が今年32歳で進化したから他の歳下投手もあと二人くらい何かコツを掴んでほしいなあ 今日泉の二軍戦やれそうかな？
県外から行くから中止なら早めに発表欲しい >>415
悲しくても枠開ける為にここから7〜8人は居なくなるんだよな
川井、金、山内、相沢は確定で後4人
長谷部、加藤、あと1人か2人育成落ちか 稼頭央って外野で今一番のお荷物だな
牧田切って稼頭央残すって馬鹿すぎないかさすがに >>469
普通はそうだが梨田がそう考えるなら外野がなにいっても仕方ないのが悲しいね
松井は走塁はできるのがポイントかもしれんし 牧田はあのやらかしで全て終わった感じだな
稼頭央は今居るベンチの中で一番ホームに帰れる確率が高い選手 入野は下(育成、ファーム)で先発任せられてるけど
こいつのスタミナ不足はデーブ糞久保のときに嫌というほど見せられた
ブリガムをスタミナ不足なのに相変わらず先発調整だし
５回100球の投手を何人コレクターするつもりだよｗ クビ関係なく一番センター稼頭央は正気の沙汰じゃない >>466 おはようございます！
金刃が新人にデッドボールくらわして帽子を取って謝っていた。
変なプライドに胡座をかいて居ない姿勢を垣間みたらマイナーチェンジを重ねて４０歳位迄現役でやれそう ぶっちゃけ稼頭央は梨田や星野がクビを言い渡せるような選手じゃないでしょ
梨田や星野より遥かに格上の選手だし
このレベルの選手は何処の球団でも
全く打てなくなってからでも最低3年以上は面倒見るよ >>477
で、栗原に関してはさすがに３年一軍から声がかからないから引退だよな
こふ あと上で菊池雄星と森比較してまだ我慢しろとか言ってる奴居るけど菊池雄星は
3年目で一軍12試合81イニング防御率3.10
4年目で14試合108イニング防御率1.92だからな
森は今年が4年目だったんですよ >>478続き
まあ25日のファンフェスタ終わったら引退者はなにかしらアクションあるだろうけど >>451
森山は今年はファームの盗塁数リーグ2位で失策数は一番少ない
一年目なのに頑張ってるよ 栗原
岩崎
牧田
基本野手の戦力外はこの三選手だと思う
もしかしたら牧田は他所に拾われるかもな 金
山内
相沢
相原
片山
投手で解雇決定的なのはこの5人
相沢相原は地元とのパイプを築くためにクビを切れないかもしれないがそこは星野が何とかすることに期待 >>482
プラスα後藤の扱いをどうするかだろね
協定限度超えた提示だろうが2軍成績見たら引退はないだろし残るか自由契約を選択してセリーグあたりで代打のチャンスを求めるかの2択かと思う 銀次9000→7000
藤田1億→7000
嶋1.2億→1億
稼頭央1.6億→5000
後藤1.5億→3000
元主力組ではこれくらいのダウン提示が見込まれる
一方で中継ぎに関しては福山はアップ提示、なんだかんだで50試合登板の大黒柱青山は現状維持が見込まれる 野手は岩崎、川本、栗原、伊東がもう確定で
伊志嶺、牧田、後藤、下妻、福田が移籍や育成落ち含めて何かあっても不思議じゃないって感じじゃね
下手すると小関、北川も育成落ちある
なんにせよ毎年20人ぐらいか枠変わるからな
今年は外国人のクビが少ないとしても投手7〜8、野手7〜8動く筈 酒の席での下らない話の延長だから少々信憑性に欠けるが
森に関しては図体と共に態度もでかくなってきてるらしい
案外指導者との関係不和も伸び悩みの原因かも 則本1.5億→1.8億
塩見3000→4500
美馬3500→5000
辛島3300→3000
釜田1280→2500
安楽→1200→2000
松井裕6500→9000
福山4500→7000
青山9000→9000
野手が厳冬となる一方、投手は軒並みアップが見込まれるだろう ウィーラー4000→1.5億×2年
ぺゲーロ2500→7000
アマダー3000→4000
ペレス1500→4000
ミコライオ1.5億→1.5億
上記に上がらない外国人は解雇だろう >>485
稼頭央に減額以上(40%)はねーよ
減額以上提示って追い出しに等しいからね 今日の試合は鷲鷹連合VS猫公同盟って感じで楽しい。
なお連合軍惨敗濃厚なのは内緒 >>490
むしろ1億払って残す価値はないと考えられる
いくらこの球団でもさすがに半分は削るでしょ
どこを評価してるのか全くわからんが
劣勢の時ベンチで今江銀次とニヤニヤしてる嫌な感じのベテランは要らんでしょ 鷹か鷲が一勝すれば目の前胴上げは回避できるができなさそう >>485
君、センスなし
ソフバンにいた小林みたいだ 今日から札幌遠征だけど、
3連敗で優勝見せられるのだけは勘弁だぜ。 >>492
スマンな
何れにせよ雄星は3年目にして森はおろか安楽以上の結果出してた
中田翔や筒香など我慢されたと言われてる選手達も
実は3年目か少なくとも4年目までには芽を出してんだよね >>498
うん、言いたいことはわかってます。
14試合で108回は平均7越えてるから、すげえなと思ってしらべたんだ。
17で108でも6越えてるから立派 >>493
レジェンド級の選手を取るって事は使えなくなった後も数年間面倒見るって事なんよ >>493
コイツ何言ってんだバカじゃねーの
落合ならともかく、うちに限ってそんな雑な扱いせんわ 後藤はすでに一度減俸で今9000万
稼頭央は今回で半減か40%くらいがせいぜいだな
>>486
キャッチャーを切れる余裕などないわw
壁要員すらいなくなる 入野は速いし変化球もよかった気がするけどメンタル弱い？からなかつぎとして育てられないのかな 年棒とかおまえらが決めるんじゃないんだから真面目に考えなくてええよ 成績だけじゃなく練習態度やらいろんなこと含めて引かれたりするんだからな >>502
まぁ川本以外はあって1人育成落ちする程度だと思うよ >>497
ごめん誤解させてるわ
勿論捕手が3人枠移動するとかは無い >>505
地元とはいえお山で4年みてるから川本も1年では切らないんじゃないかね 稼頭央はせいぜい限度額ギリギリだよ
選手として使いものになるかならないか以上に、稼頭央に関しては良好な関係を築いていく事が大事でその価値はある
個人的には来年からは打撃なり守備走塁コーチなりの肩書き入れてやってくれたと思うんだけどね
もう既に兼業してるようなもんだし >>507
そうなると枠あかねーんだよな
毎年外国人含めて20人前後の枠空けてんのは事実だし >>508
ということで私も1億ジャストくらいだとおもうけどな
減らせないから仕方ないけどこうなるとやっぱり今江が高い >>511
昨年あんなドラフトでも投手かなり減らしたからわからないよ
星野がかかわるし 今江なぁ〜、良くも悪くも予想の範囲内って感じだったな
せいぜい岩村よりはマシってレベル
結局サード芋で特に支障はないし、ホントいらんかった
人的で美馬を持っていかれてたかもしれないとか思うとゾッとする 育成落ちが多目には出るかもな
3軍作りそうな感じだし >>491
いずれ鴎が一つ勝ちならCSだしもうこれしか楽しみないね また美馬取られても良いと思ってた奴が掌返してんのか 年俸やら誰々が戦力外やら毎日毎日ご苦労なこって
よく飽きんわな。熱い方が多いのかね
とりあえず今日こそ連敗止まりますように
相手が優勝目前のチームだろうがなんだろうが目の前の試合を取りにいくだけ >>518
どうせ石川か涌井の日に鴎のCS決まりだろうしあとはオフの入れ替えの話か誰を2軍からお試しするかの話でしょ >>514
プロテクト出した後あたりに美馬がロッテ側の誰かと何か会合してるって噂あったけど、あれは何だったんだろう？
あん時は美馬取られたと思った 連続最下位脱出
規定投手3人
最低限の目標は達成した感じだな今年
来年は3点代の規定先発3人、
3点代前半の中継ぎ4人、
二桁日本人2人、
9月にCS進出争いをするを目標で頼むわ
取り敢えず争いだけでいいから 9/23(金) 放送予定
対ハム 札幌D 18:00PB 予告先発(楽:釜田 公:メンドーサ)
天気:曇り16-17℃
CS・ネット
GAORA・パリーグTV (解説:岩本勉 実況:近藤祐司) <17:30-終>
BS・地上波
STV (解説:稲田直人 実況:岡崎和久) <18:15-21:00>
ラジオ
STV・TBC (解説:西崎幸広 実況:萩原隆雄)
HBC (解説:建山義紀 実況:卓田和広)
Rakuten.FM (解説:山崎隆広 実況:浅見博幸) ロッテ石川、投手2冠へ中1日のスライド登板 投手コーチ「最多勝狙わせたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00010014-fullcount-base
＞落合投手コーチは「最多勝を狙わせたい。（中止になった楽天戦2試合は）来月4、5日になりそうだが、（8日からの）CSに投げる投手には登板させられない。 >>521
美馬と井口がそれぞれ自身のフェイスブックに
一緒に食事した事をあげてたんだよな
確か同じ事務所だからという理由だったはず
https://m.facebook.com/manabu.mima31.officialpage/ でも今江って来季フルで活躍したら銀次見たいに必ず3割結果出してそうだよね 2年続けて怪我するイメージがないし >>532
チーム全体でもかなり逆バビだから守備の問題だな 楽天投手は
球数多くても５回投げ切る投球術じゃなく
９回投げ切る投球術を学べよ 内野より外野の守備が壊滅的な方が問題やわ
外野に二人守備範囲狭い外人置くのは無理がある >>538
だって日本人も守備壊滅的なんだから変わらないじゃん >>531
見事な下降線ですねｗ
2年続けて怪我するイメージがないなんて、君だけだよ思っているのはｗ
2012 136 501 446 45 113 21 3 6 158 47 0 3 23 8 19 0 5 37 15 .253 .287 .354 .641
2013 132 551 508 44 165 26 0 10 221 74 5 2 2 11 26 2 4 45 12 .325 .355 .435 .790
2014 120 478 445 48 120 23 3 10 179 54 1 1 4 1 23 2 5 43 13 .270 .312 .402 .714
2015 98 400 373 40 107 18 4 1 136 38 2 2 0 2 16 1 9 35 17 .287 .330 .365 .695
2016 82試合（あと11試合） >>541
せめて聖澤島内ウィーラーならUZR-15位で落ち着くはずやけど、ライトが岡島かペゲーロだと-25位になる >>542試合数見ても別におかしなこと言ってないけども？ 今江にはＣＳ行ったときに大いに活躍してほしい
期待はそこだけだ >>545
うちとやった時すでに安パイだったイメージ たかせんから拾ってきた。何故うちだけ異次元？？
17 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-e7L+ [124.195.154.7])[sage] 投稿日：2016/09/23(金) 00:16:38.87 ID:nwpbA7Sy0 [1/3]
武田はハムとロッテの防御率もう少し何とかならんの？
日本ハム6.23
ロッテ 4.32
西武 3.28
オリックス2.13
楽天 1.02 >>549
まあそーだけど、弱さで言ったらオリも変わらないのに・・ 武田って一昨年まで勝ち星あげられなかったのにな
去年から楽天キラー 石川もそうだな新人時代は苦手にしてなかったけど去年から打ててない というかエース級には軒並み抑えられてるだろ
石川涌井菊池大谷武田千賀和田金子みんな打てねーじゃん みかんボールで知られる楽天の入野貴大投手。昨日は西武2軍戦に先発して6回9奪三振ですか。これで2軍成績は31回で奪三振33個。2軍で30回以上投げた楽天投手は12人いますが、投球回を上回る奪三振を記録しているのは、実は入野投手1人だけなんです。
by 柴川 相手がどれだけ調子悪くても三点取るので精一杯だもんなあ… >>555
入野のみかんボールって有名なんか？
初めて聞いたわ >>558
確かあの人も構想から外れてる話出てとけど引退か
セリーグの川井さんもついにそうなったのな 稼頭央が代打の神様(兼代走)として定着できればチームに大きなプラスになるんだけどなあ 思うにこのチームは強肩がいないよな
その点福田には期待してるよ >>560
というか来季は指名打者か、代打か代走専用でいいと思う
スイッチなメリットもあるし まー稼頭央おじさんがスタメンはってるようでは選手層が薄すぎていずれにしても勝てんよな >>562
他球団のDHみてみろよ
どこにも稼頭央みたいなロートルゴミ打者いないぞ >>561
福田なあ…
今年期待してたのに打撃どころか守備まで酷くなってんだもんなあ… 交流戦で当たる度に打てない川井か
楽天の川井はどうするのかな というか楽天だけまさか引退者なしとかないだろうし発表が25日のファーム終了してからとかなんかね カズオは普通の神経してたら今年引退するもんだがな。。。
ジャーマンですらクビ切ったけど、カズオとフロント仲良いから切らんだろうな >>565
福田は2軍で打撃も守備もオコエ未満になってしまったからなあ
もう無理なんじゃなかろうか 稼頭央切った所でプラス要因が無いからね
川井は2軍で必要ならもう1年だね >>570
今年引退しそうなメンツが栗原くらいしかいないし引退試合もあまり盛り上がらない感じだろうね 栗原なんて一軍どころか二軍でも邪魔だしな
セレモニーしなくていいよ
それ以前に地元枠で栗原と来年も契約濃厚だがな 松井稼頭央はまだまだ必要な選手だよ 阿部や西田、三好、吉持が成長したら引退で >>575
梅津より戦力にならなかったんだしいくら山形枠でも残さないでしょ
下妻が既にいるし栗原より戦力になった同じ地元枠の後藤ですら金額次第では手放す可能性あるんだし 楽天選手は細すぎるし骨みたいな選手多いから松井稼頭央の筋肉を見習ってほしいんだよなあ 稼頭央は外野なんだからオコエが成長したら辞めるやろ >>579
そうなると早くても3,4年はいることになるな >>566
1年というかせいぜい２ヶ月だな
岡島は2013の２ヶ月だけ
枡田は2013の１ヶ月だけ
中川は2015の２週間だけ >>581
「こんな短期間でも翌年以降ちゃんと育つのなら我慢できるぞ！」
翌年「………。」 >>583
最終回ってまたTBSの枠移動に巻き込まれたのかね >>580
現状守備走塁はオコエの方が上だし打撃も今年の稼頭央なら
守備走塁の分オコエの方が上の気がするけどな 日本プロ野球で振るわず韓国へ 外国人２選手、Ｖに貢献
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00000024-asahi-int
韓国に新天地を求めたボウデン投手（３０）＝元西武＝とエバンス外野手（３０）＝元楽天＝の２人が、９０勝４６敗１分（２２日現在）の圧倒的な成績を支えた。
共に今シーズンから斗山に加入。ボウデンは２２日現在でチーム２位の１７勝、エバンスも３割を超える打率と同２位の２３本塁打、同４位の８０打点を挙げる活躍をみせた。
朝鮮野球はそれだけレベルが低いってことだな >>587
テームズ来てもナバーロよりちょいマシぐらいの成績だろうな まあAt Eaglesかスポナビだけだね
利府と違ってカメラ5台位と実況解説付きちなみに今日は鉄平
観客席増やせないけど来年泉がメインにするのに
機材結構揃えたね 利府のふいんき（な） が好きなのになぁ つまんねーわ 【パ・リーグ試合日程追加】
10/4（火） M-E（QVCマリン） 18:15
10/5（水） M-E（QVCマリン） 18:15
（注）10/4が中止の場合は10/5に2試合開催。第1試合13:00、第2試合18:15
#NPB >>592
ロッテが完全にCS調整試合だろうなそれ >>592雨の中止を喜んだ結果がこれである 罰ゲームだな もはや 怪我だけしないように 森一回二回連続でノーアウトでランナー三塁に置いたのに無失点とか 別にこっちはダブルでもいいけどね
あっちはたまったもんじゃないだろう 夏前〜の日程が二連戦テンコ盛りで心配だったがやはりこうなるよな
ウチはあれだけどロッテさんにはすまん たしかダブルヘッダーだと
9回までで延長なしなんだよな
選手入れ替えはわからんな >>601
楽天側は地方開催縛りで2連戦あったりは仕方ないがちょっと緩かったからな おハムそろそろ疲れててくれ
あとはソフバが意地見せて遊星をギタギタにやっつけてくんねえかなあ とにかく 高梨だけはボコボコにしろ
試合なんか負けようがどうでもいい >>607
というか涌井か石川でロックのCS決まりだろうし気楽に見れるな 昨日の時点でわかってたけど中継ぎ減らしてよかったのだろうか？
釜田が早いイニングで降板することなんて余裕でありえるのに 9/23(金)のパ・リーグ公示
■出場選手登録
飯田優也(H)
釜田佳直(E)
■出場選手登録抹消
和田毅(H)
五十嵐亮太(H)
Ｂ．ウルフ(L)
https://twitter.com/npb/status/779201071386206209 >>616
福山や金刃にも敗戦処理やらせるんだろ
たまったもんじゃないけど >>616
大した使わない野手そこは落としていいんだけどなあ 菊池か塩見を中に回すんじゃないの
美馬も登板空いたとき中やってたし ハムです
優勝したいです、勝たせてくださいお願いします >>623
残りシーズン高梨登板させなくて
茂木に打たせまくったらいいよ >>592
ダブルヘッダーって観に行くと二試合見れるの？ オリ、いよいよ「んほー！！」がＴシャツに！！って
Ｔシャツ作るのが「んほー！！」の方で良いのだろうか
まあうちも人様の心配してる場合でもないが 9月は４試合でセーブポイント１個だっけかうちの守護神 今とんでもない看板を見つけた
｢デーブベースボールアカデミー札幌校｣
デーブの顔が看板にデカデカと
札幌まで来るなよ >>631
あるんだ、全国規模かよ
未だにコーチが古木とか藤田太陽とかなら個人的に行かせる気ないんだが 今日も大谷出るのかね？
激戦の２試合(先発したナイターの翌日のデーゲームで打者でスタメン)の後だから休ませるかな？ >>632
住所が新琴似のジュニアチームある所に近い
コーチは三人 また後から看板通るから名前見てみる 有給で札幌到着。風呂屋行ってライトスタンドで楽しんでくる >>633
栗山が今日は大谷は休ませますと断言
休ませるから代打出場も無し >>623
優勝補正で高梨に新人王とか冗談じゃないので
他の試合捨ててでも勝ちたいんです、こっちは >>635 風呂屋…俺はススキノの高い風呂屋に逝ったのを想い出したWW
北海道でハムに勝ちたいからゴウリキお願いします！ >>635
応援してたら汗の１つも書きそうだが先にお風呂行くの？ 現地滅茶苦茶混んでる。
もちろん9割以上公ファンだけど。
優勝かかってるチームはすごいね。 うちも茂木の新人王がかかってるんだから
3タテするくらいの気持ちでやらんとあかんわ >>640
そりゃそうでしょう。
うちらだって何年か前に同じような状況あったけど。 >>632
コーチ:犬伏(元西武)西島貴之(元ダイエー)渡邊孝男(元西武→ハム) でした ソフトバンクには悪いがハムの優勝決めさせる自信あるわｗ >>644
ありがとうございます。西武人脈でしたか。 大谷来ないのかラッキーではあるけど金刃にリベンジさせたかったな 美馬や塩見をどうこうするのは来年以降かな
不安定だけど今はまだいてもらわないと困る 大谷でなくても近藤に岡に杉谷やろ？
どんだけ若手豊富やねん マジック点灯で勢い最高のチームにボコられ最後はCS前のスパーリング相手
なかなかしょんぼりな終盤戦ですな
9月の何がダメだったのか
チームの流れが悪くなった時に止められる選手が投手野手共にいないのが非常に良く分かった 陽は出てくるのかな？
あの硬いフェンスで肋骨やったんだよね
札幌で守備つかせるのかな 1 (中) 島内 0 0 0 0 .282 9
2 (右) 岡島 0 0 0 0 .259 6
3 (左) ペゲーロ 0 0 0 0 .280 9
4 (指) ウィーラー 0 0 0 0 .267 25
5 (遊) 茂木 0 0 0 0 .281 7
6 (三) 今江 0 0 0 0 .288 3
7 (一) 銀次 0 0 0 0 .277 2
8 (二) 藤田 0 0 0 0 .265 0
9 (捕) 嶋 0 0 0 0 .275 1 1 (左) 西川 0 0 0 0 .318 5
2 (遊) 中島卓 0 0 0 0 .243 0
3 (指) 岡 0 0 0 0 .389 2
4 (一) 中田 0 0 0 0 .255 25
5 (二) 田中賢 0 0 0 0 .276 2
6 (三) レアード 0 0 0 0 .269 38
7 (中) 陽 0 0 0 0 .297 12
8 (右) 谷口 0 0 0 0 .259 1
9 (捕) 大野 0 0 0 0 .234 5 >>640
北海道は異常
2009のＣＳ、ノムさん最終日に見に行ったけど、ほんとに俺しか楽天ファンいなかった
（ライト外野席）
俺一人だけ、稲葉ジャンプのときに座ってたｗ 外人2人にしたか
岡島より2番ペレスの方が打つだろうけど
来年以降のことも考えてなのかな ペレス下げて岡島、今江、銀次か
今日は点取れて3点だな ペレス出せよ
あと今江と銀次の併殺コンビの併用もやめろ
何考えてんだよ 岡島ゴリ錆の3人を同時に使うと恐ろしいことが起こるって魔女が言ってた。 大谷を休ませながら試合にも勝つという
最高の形を作れる この6.7.8番でどうやって点数取るんですかね・・・ ゴロPのメンドーサにノーパワー軍団って結果見えてないか？ まあ外人3人はアマダーが居てはじめて成立してたからね
芋もサードで明らかに疲れてきたし
本来ならスタメン外すくらいの状態なのに外せないのが現実 今江銀次くっつけろって言ってたじゃねえか？
よかったじゃねえか 釜田の時は足立だったんだから抹消するほどではないけどあまり状態は
よろしくないんだろうね >>683
それしかいないんだろ
俊足強打のヤツいるなら使ってる 塩見も菊池もいるのになんで7/10頃に二軍で4回しか投げてない釜田が先発なんだ
しかも相手が凶悪打線の上に味方三塁レフトはザル
毎度のごとく延々とマウンドに放置し続けたらまた来年も長期リハビリだわ ヘッスラしろよ
代わりなんていくらでもいるんだから心配するな岡島 しかし塩見も釜田もルーキーイヤーには将来エースになりそうなスケールを感じたが、
結局裏ローテ守るのがやっとのピッチャーに落ちぶれちまったなあ・・・ 先発釜田の時点で捨て試合だからってペレス外して今江出す意味わからない
今江なんて全く動けないじゃん この1・2番の打撃内容を見ただけで、
チームが糞弱いと理解できるな。 釜田はリハビリ登板で6勝もできてラッキーってぐらいの年だろ >>707
ステだから今江なんだろ
矛盾したこと言ってるんじゃねえよ ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 古川落として菊池残してるって、ガチ頭おかしいんだな
笑うわ ｵｯｹ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ ｲ !!!!! これ釜田かわいそうだけど負け試合だな
援護もらえなくてどこかで打たれる流れ この後どうなるかわからないけど、
やっぱ釜田の前の登板でボロボロだったのは、
疲れとか体の不調だったんだろうな？
と思わせるぐらいいいボール投げてる。 >>734
古川を残り試合で先発させるためならまだわかるけど
今年はこれでおしまいなのかね てか芋来年も４番か
こんな不調が長いんじゃ微妙だな 茂木、後ろに控える銀次と今江じゃどうにもならんからまた走本しろ >>748
二軍でイニング投げてないから長くは持たないよ
急遽誰かを出す羽目になるから危険球は一番困るな >>763
うげ…レスすんなやくっせぇ…気分わりー 銀次らしい打席だったな、
ツーアウトでよかったな。 こいつら５分以上攻撃しようとすると警告ランプでも点灯するのか？ 一昨日の試合でレアードが２ラン打ったとき、
前の打者がストレートのフォアだったから初球ホームラン狙ってたって
素直に言ってたなあ >>785
曲芸打ちのシングルヒットが長打より価値あると思ってるから 助っ人の中で１番調子のいいペレスを外して
お気にの岡島、そして併殺鈍足コンビの銀次今江をスタメン
なんの企み？ｗｗｗ 最近の銀次は四球で出塁してない気がする
少し前までは選べていたのに ほんとにこんな奴いるか？
内田や中川を我慢しながら使う方がマシじゃね？ ウィーラーが冷えたら雑魚相手の日以外点とれなくなった
それにしてもペレス外して今江出場は敗退行為 釜田は休ませながら使ったほうがいいな
糞銀次ｗｗｗ >>798
福島鷲の俺は内田の三振ならニコニコしながら見守ってるぞ
中川は微妙だけどw 芋って突き抜けて光る数字が無くて、しかも冷えると長いから
「Ａクラス目指す助っ人」とか「年間通しての4番」って意味だと実は微妙じゃ。
愛されキャラでだいぶイメージの補正掛かってる気もする。 この時期なら 内田でも中川でも余裕で見れるわ
マジで銀クズいらねーよ
マジで茂木だけが癒しだ 釜田は50球くらいで球速落ちて来て、70球くらいぐちゃぐちゃになるから
安心出来んな 釜田を第二先発想定しないで投げさせてはいけない
次は誰出す気だろう >>874
むかつく実況だから岩本が解説で助かるよｗ 岡島みたいな守備ド下手なやつを
後生大事に使っててもどうにもならないのになあ
ペレスでええやん ここで投手前にセーフティしたらオモシロイだろうけど
脳無しの岡島だからなｗｗｗ バントの構えだけでもして、様子見ることもしない岡島ｗ まぁここですんなりタイムリーが出るなら苦労はせんわな…。 自分が打って勝った試合の録画とか見直して
フォームの研究でもしなおして欲しい こんなバカにリードオフやらせるとか
１３年から成長が見られないよ 岡島は今日の試合までにぽｐフライばっかりだった
今度はいつものショートゴロ２つｗ
こいつの頭おかしいな 今日はゴキロー狙いか。
ポップローよりは可能性あるな。 バカ島タコ郎はもう捕手に戻せ
外野でこれは使えないわ 岡島は守備が良いとか、勘違いしてるんだろうな
この球団 岡島とか銀次は、
若手と同様、広島のアスリートで筋トレさせないとね。
拒否したら、レギュラー剥奪どころか、1軍剥奪で。
スタメンはもともと、剥奪されてるようなもんだし。 >>911
kスタ打法が使えなくなったから
1打席目も2打席目も旧kスタならヒットだった ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! いいぞ釜田ー
この調子で頼む
突発性四球病は勘弁してくれ ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! ｵｯｹ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ ｲ !!!!! さすがに、野球数値のデータオタクみたいな連中がいるから、
岡島の守備、走塁の酷さはわかってるよ。
梨田が過去の実績で持ち直すのを期待せざろうえないのか、
単純に変わりがいないからだろ。 ｵｯｹ ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ ｲ !!!!! ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 釜田って結局メンタル弱いんか
パワプロでいう寸前×ってやつか これは…いつぞやの大谷との投げ合いを制した釜田！？ 正直この前のマリン戦みたいなデジャブを感じるのは俺だけか？ こいつと安楽が2番手3番手しっかり固めてくれたらなー >>944
聖澤が怪我で出れないし、外人二人を両翼に置く位しか代替案がなくね？ 釜田は休ませながら、投げさせる必要があるな。
辛島あたりと、中12日交代で順繰りに投げさせよう。 ゴミ野手軍団今日もここまで無得点
雑魚相手の大量得点以外ろくに取りやしねえ >>953
まあ5/15にはたくさん援護もらったのに酷いことになってたしまずは無得点で頑張ってもらいましょう なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 社長ここ見てたらポテトの妻子を球場に呼んでやってくれ
多分それで回復すんだろ >>965
外人両翼は守備力が酷いことになってるのがなあ。岡島でも守備力は酷いのは変わらないとはいえ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 2時間 4分 41秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
