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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 西武の山川いたら助かるね
国吉と福地か平田でとれないかなあ 8月勝敗(8/21終了時点)
広島 ○●● ●●○ ○●○ ○●○ ○○－ ○○○ 11-*6(+5)
巨人 ○○－ ○○● ○○● ●●○ ○●○ ○○● 11-*6(+5)
横浜 ●○● ●○○ ●●○ ●○● －●－ ●○● *6-10(-4)
阪神 ○●○ ○●● ●○● ○○○ ●●－ ●●○ *8-*9(-1)
東京 ●○○ ●○○ ●○○ ○○● －○－ ●●● *9-*7(+2)
中日 ●●－ ○●● ○●● ●●● ●○● ○●○ *5-12(-7) 今の中日に負け越すぐらい弱いのに３位にいられるって、ゴミレスは運だけはいいんだな 来週の阪神戦は2試合ぐらい中止っぽいからあまり差は詰められないな
8月はなんとか3位で終えよう
9月はまあ知らんw 前スレ
>>ID:SeuKX4L9M [5/5]
>16勝12敗の5割は無理そうだから14勝14敗が目標かな
>そうすると阪神は17勝10敗が必要
それだと勝率全く一緒なので、
直接対決で阪神に負けてるわ、
去年の順位で下だわで阪神の方が上になってしまうよ(´･ω･｀) 入れ替えしないというかできないだけだわな
ファーム中継見てても上がれそうなヤツが投打ともにいない・・・ 巨人が取りこぼすから優勝は広島で決まりかな
CS争い3球団は仲良く直近1勝4敗か 二軍でそこそこ打ててるのいても、ラミは怖くて大きな手は打てねえんじゃねえかなあ
打順いじるのが精一杯だろう 二軍から誰か上げるとしても、強いて言うならコイツかなーくらいの戦力しかいない
ロマックとか もし今年3位になったらその要因に広島のアシストも少なからずありそう 来週は幸運の台風で阪神戦雨野にしてもらおう
このままロペスの調子が上がらないと詰みだな 巨人 広島
火曜日 マイコラス － ジョンソン
水曜日 菅野 － 福井
木曜日 田口 － 九里
横浜 阪神
火曜日 井納 － 能見
水曜日 久保 － 藤浪
木曜日 ？？ － メッセンジャー ※横浜は谷間
木曜日の先発誰？メッセ相手だけど やっぱ藤平君より今井君だな
あれだけカットボールを自在に操れる投手はプロにもあまりいないな >>17
あぁ、阪神が勝つ前提の書き込みね、
ハマが勝つ前提だと勝手に読み違えた…ごめん(´･ω･｀) >>19
ペなんとかに決まってんじゃん。つーか他ファンか 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/KbN5bhDFka
「この写真には猫が隠れています」→見つけられない人続出
https://t.co/f4prNTvwbP ―ロペスの状態が深刻です。打順の変更などは考えないですか。
「打順を変えることは考えていない。ここ３０打席の数字はよくないけど、彼を信用するしかない」
―横浜に戻って、ＣＳを争う阪神との直接対決です。
「１日１日戦っていくしかない。相手チームがどこであろうと、自分のチームの、打線のスランプを脱出させないと。
横浜に戻って気持ちを切り替えて阪神３連戦を戦っていきたい」 1 小池航貴（木更津総合）右右
2 伊藤優平（八戸学院光星）右左
3 入江大生（作新学院 ）右右
4 佐藤勇基（中京大中京）右右
5 松尾大河（秀岳館）右右
6 林中勇輝（敦賀気比）右右
これ全部とろうよ
害人よりましだろ >>26
結局、何の手も思い付かねえんだろうなあ・・・ >>30
と、恐れられる先発いないと辛いよな
つまりエースね >>32
うわ、久保ペドーロウェイくんのかよｗｗｗｗ どうせ藤浪もバカの一つ覚えの早打ちで助けちゃうんだろ まあ兎に角直接対決で負けると自動的に詰るからそこで３タテとか食わない事
今年は整備してきた投手連中がよかっただけで去年同様１番課題だと言ってきた
野手、特に右の中軸打てる野手が最低後１枚ないとペナント終盤乗り切れないよと
いう当たり前の弱点補強をしてないわけで去年と打線の威力は変わってないからｗ
バルなんて２５０しか打ってないしチャンスに弱く調子のいい白崎レベルだったからｗ
ロマックは完全にメンタルあれだけ打てないのは異常、首脳陣の操縦力の足りなさ
明白な穴の補強はしてない、監督はなぜかまた１から覚える１年生しかもカタコトｗ いうて直接対決９試合で甲子園6試合あるから
ハマスタでやる3連戦は3タテされなきゃいいなんて姿勢じゃダメだわ
ここで勝ち越さないと 先じゃなくてここがもう勝負なんだよ 追い込まれるまでゾーン狭く待つだけで良いんだけど
出来るのは宮崎くらいかな？ 来週2試合雨だったらまたペトリック飛ばしかな？
かわいそうに… 筒が警戒されて臭い球ばっか投げられてる現状、後ろに今一番期待できる打者置くべきだがなあ
現状なら宮崎だけど、ラミはロペスに固執してるいるのだろうか 何度も言うが今の振り戻しがどこかで来なきゃＣＳは絶対無理
去年みたいに沈んだままなら5位だよ >>43
タナケン須田酷使せずに、ペトを１・２イニング投げさせればいいのにねえ 作新のショートはあまり注目されてなかったんだな
今日も彼のファインプレーが無ければ逆の展開になってた可能性があるな
すげえ欲しい選手 >>45
残り試合数が少なすぎる
振り戻しはいつかくるだろうけど遅れたら取り返す試合数はないぞ 実績のあるおかわりですら不調になると二軍へ落とされるのに
ウチは打順すら変えないとかもうね >>45
阪神やヤクルトも揺り戻し来そうなんだよね
特にヤクは川端山田復帰によるブーストがかかりそう >>52
むしろヤクルトはちょうど振り戻しが終わったとこでしょ
4カード連続勝ち越し中だったんだから 昨日から振り戻しなのか揺り戻しなのかどっちが正しいねんｗ 広島○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
読売○○○○○○○○○
●●●●横浜
●●●●●●●●●●●阪神
●●●●●●●●●●●●●東京
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●中日
広島 現在+25 最多貯金25(8/21) 最多借金*1(3/25)
読売 現在+09 最多貯金10(8/20) 最多借金*5(7/03)
横浜 現在-04 最多貯金*1(3/25) 最多借金11(5/03)
阪神 現在-11 最多貯金*4(4/08) 最多借金15(7/23)
東京 現在-13 最多貯金*0(-/--) 最多借金16(8/02)
中日 現在-19 最多貯金*4(4/26) 最多借金20(8/16) 阪神が14勝13敗でシーズン終えたなら、11勝17敗で並ぶ
こう書くとなんとなく行けそうな気がしてくる数字の魔力 ペナント終盤勝てないチームはおのずと上位には行かれない
去年までは焼け野原からの復興期間、年々戦況はよくなってきてたが
こっから上に安定して食い込みたければどんなペナント状況になっても
最低５割は維持できる相対戦力が要るわけで、今年は他チーム特の
停滞に助けられてるが選手層は薄い 今居る日本人使って頑張って育て
足りないもの野手層はまだ だからおれは言ったんだよ５～６月に 今可能な
現実的対策は「外国人砲の獲得」「余剰戦力の積極トレード」次善策は
「ロマックの修理」だと まだ下で今まで通り振り回させて直るわけねーだろｗ
大きいの打たせたかかったらまずヒットから打てるようコンパクトに叩かせないと
ヒットうてねえのにＨＲパカパカ出るわけねえだろｗｗ もうＣＳは相手動向頼みか ま、毎日阪神とヤクルトが何れか災難に見舞われますようにって祈るんだな
そんだけだｗ ほんと噛み合わないよなぁこのチーム
投手陣がダメなときは打線が3点以上とって投手陣がいいときは打線がヒエヒエ だから弱いんだけどね >>69
そういうのは自分に返ってくるぞ
やめとけ >>63
あんなDQNデブはウチのチームカラーに合わない >>70
噛み合う？うそこそこ打ってる時は勝ってる 以外は負けてる 単純だ
去年までの投手陣整備の賜物 これがなけりゃ中日とびり争いデットヒートだラミレスなんかｗ 対左で期待できる代打が左の下園だけってのがね、後藤ももう駄目みたいだし >>70
結局層が薄いんだよね
調子が悪い選手を中堅が埋める、これができないから悪い月では全く踏ん張れない >>63
俺らには白根、山本ムサシがいるじゃないか。 第3捕手で飛雄馬呼んで使わないなら
普通の捕手呼べばいいのに 最近絶対2位でCS行きたいって言うやつがいなくなって静かだな
諦めがついたか
CSもまだ早いけどな
今年は4位で上出来 右のパンチ力ある井手みたいな短期しかできないパートタイマー型でいいから
トレードで獲れって どこのチームにも若返りだの余剰人員で燻らされてる中堅は
いるもん この時期１月でも打ってくれるだけでどれだけ救われるか 去年も２０回は
書いたぞここでペナント中ｗ 高崎とかもう出してやった方が本人の為にもなる >>78
二軍で三振多い守備難と高卒育成の守備難じゃねーか 高崎で取れる選手なんてたかが知れてる
どこが欲しがるんだよ セカンドしか守れないピンチバンター要員の石川下げて代打でも使える嶺井あげれればな 倉本とロペスのＷＡＲ0～マイナスコンビを不振でも固定してりゃ勝てんわね
まあそれもこれも外国人当てないフロントのせいではあるんだが >>81
砂田くらい出さないと獲れないぞ
鵜久森みたいな奴 >>83
柳田や後藤井手ら獲得に大出血は要ったか？高崎なんて欲しいとこあんだろ 高田のんびりやってる場合じゃねーんだ去年から働いてねえぞ
こーゆーとこ巧く補強して貰うために置いてて全然補強がない 現場ばっかり汗掻かされて
今動けや >>90じゃロマック直すしかねえだろ抜本的な策ってｗ この期に及んで二軍でまともなやつはロマックしかいないとか草生えるわ
四割打ってる荒波無視してロマックとかありえないわ 来週中止になったら9月の日程ヤバイな
ヤク3戦目の代替日もまだ発表されてないし >>91
ボール変わってるんじゃね
昨日セ3試合で8点で今日10点って 高田は、今まで左の短距離バッターばっかり取りすぎだわな 不調のロペスにこだわり続けて阪神に抜かれるだろうなこりゃ
もうこの時期で我慢とかいらねぇよ
打てないなら外せ 何か変えなきゃどうせ負けるんだからもっと強気のオーダーをしてほしい
スタメンに今まであまり使ってなかった下園飛雄馬荒波を起用したり捕手にも代打を出して少しでも攻撃のチャンスを作るとか工夫が足りないわ 関根もブレークしなかったな
2軍で鍛え直せばいいのに
実戦経験積めてないぞ 桑原がブレイクして枠がなくなったんだから関根がブレイクしないなんて必然のことだわ >>103
だからぱっぱと石なんとかさん落として第３捕手あげたほうがいい 関根も若いのにベンチで経験積めなかったな
同じ役割なら伸びしろない荒波でいいのに 結局ロペスの打撃には不満が出てくるんだよ
7番タイプなのに 浅村3割も打ってたのか、シーズン序盤酷かったのに凄いなあ ブランコ、グリエル、筒香が秋にやっと揃ったと思ったら、打てなくなったの思い出した ロペス .250 20本 1億5000万円
エリアン .217 3本 1億5000万円
ロリアン .467 23本 3億円 >>114
なんかあのころ、ものすごく秋の風を感じたな どうせ変えないなら梶谷と倉本の打順戻してはどうかね >>106
ここんとこ三試合ベンチ23人やないのか？
石川さんは幸運の置物や、 荒波使っても不調時の倉本系の打撃しかできないからなぁ 荒波はさすがにまだベーランには一日の長があるだろう・・・多分・・・ 荒波は何気に長打あるから倉本とはちょっとタイプ違うぞ 西武の鬼崎、中村戻ると出番ないから獲れれば良かったな
渡辺直が.325も打ってるのにびっくり キューバ料理が恋しくて巨人辞めたキューバ人取ったらええやん
グリエルの時のノウハウ活かすチャンスや >102
同感だわ。
調子の悪い選手の調子が戻るのを待つだけでは、シーズン終わるぞ。
どうして、選手の状態とか判断して起用できないかな。
CSで勝って日本シリーズを期待してるのに。。。 >>129
ってかどうせ年内でリリースなんだし、
契約を反故にするしかないよな。
打てないから2軍に落として調整させるとか
ロペス⇔荒波やってほしい 二軍は社会人のチームに完封されてるくらいだから人材がいない
最早チームとして絶望的だと思う
高田池田ラミレスは今季で解雇間違い無しだろう ヤクルトはあれだけ故障者がいてもそれなりに戦ってるし
阪神もほぼ実績の無い連中が好成績を残し始めてる
もう我が軍には絶望的な現状しかない >>129
日本シリーズ行けると思ってるのかよwww >>129
いつから調子に応じて選べるような戦力になったん？
調子の悪い主力より期待できない控えしかいないと思ったけどな
いるなら4月みたいな不振にあえいでないよ 今の打線はプロ野球史上例の無い最低レベルの状態だろ
TBS時代でもここまで酷い状態ではなかったし 次のヤクルト戦はしっかりと３タテ食らってクソ浜に嫌がらせするぜ まぁ夏場を戦い抜く経験がなさすぎる
巨人はずっと優勝争いしてるからこういう時期に強いし
広島もここ３年くらいはずっとＣＳ争いしてるからこの時期の戦い方を知ってる 球団事務所とDeNA本社に詰めかけるOFFやらないか？
本気でいろいろ動かないとダメだわ >>141
飛ばないボールだと山崎のツーシームが落ちそうな気がするんだけど、
やっぱりかなり状態悪そうだな。 なんで荒波の話になっているのか理解に苦しむ
いまさら外野のスタメンに割り込めるわけはないし、控えの話をしている場合でもないよね そもそも今の二軍監督も適任ではないしな
佐伯の方がマシだろう 信頼して放置するだけなら俺でも監督できるわ
というか一番問題の5番を早くかえろ
なんでそこだけ変えないんだよ スタジアムで出来ることなら
昔の新庄みたくロペス応援拒否くらいしかやることはないだろうな
ぬるま湯に漬かった応援団は絶対にやらないだろうが 荒波は梶谷になりたがったのが失敗
今の倉本みたいに流して内野安打狙いしてたら守備力有るんだし控え位にはなれた >>144
マルハ時代に応援団がやったとかやってないとかあったな >>147
荒波の名前だしてる人は桑原に休養日を設けてそこで使えって人か関根ポジをやらせろって人だと思うよ >>153
今の応援団は球団からの許可制だから
そんなマネはできない 荒波は中日あたりにトレードされて
来年は復活しウチが滅多打ちというオチになりそう
大島平田が移籍すれば需要は大きい 22日(火)は台風9号上陸でハマスタと草薙球場は中止だな
ヤクルト中日横浜阪神は日程調整が大変だ
巨人の11連戦を笑ってられなくなるぞ そうだけどさすがに２割５分２０本の選手に応援拒否できないわ
今シーズンですらこれ以下の選手は他球団含めていくらでもいるで
石川レベルの成績なら応援拒否もわかるけど 台風のメインは明日夕方くらいまでだから
火曜は大丈夫そうな気はするな、ナイターだし ただ風は強そう .250 20本の外国人って微妙だよな
チャンスに弱いし >>160
三嶋はもちろん状況によっては飯塚投入なんて事態も発生するのか 現状なら外人はぺトリック以外は全員解雇だろ
ぺトリックすら他球団に強奪されるかもしれんが なんで外人がゴミな年にスーパー外人贔屓監督が就任してしまうのか
Deらしいとも言えるが ラミレスは二軍の選手の状態なんて把握してないから
三浦三嶋モスあたりで護摩かしそう >>168
お前さんさぁ、何時もネガってるけど何が楽しくて野球見てんの…？ >>151
スペイン語で罵声浴びせまくるしかなさげ >>167
残念ながら今年の巨人には獲れそうなゴミはいない
ギャレットはそこそこ活躍してるし この時期になって打てない奴信用するって、下で待ってる選手はどう思っているのか…他のやつの成績知らんけど ここまで外人ガチャ惨敗な年は久しぶり
仁志と石川が二遊間組んでた時はスタメンに外人無したっだような とはいえ9月末から10月頭が割とスカスカだからそっちで振替試合やるようにしそう
最終戦ハマスタでやりたいだろうし ここまで外国人枠有効に使えてない球団他に存在するか？
外国人枠を有効に使えない球団は上位争いなんてできない >>174
とはいえ何かしら態度示さないとな。
もういろいろ耐えられないわ。
結果残せなかったらロッテに吸収合併されて
新会社に移行すればいいわ
親も独自採算とはいえ、
親の体力がないからいつ売却しろっていわれるかわからないだろうからね。 CS行きたくないから、ハズレ外人をわざと連れてきてるんだよ 調子が悪いのは下げたり、調子に応じて打順組みかえるのが普通だろ。 >>179
南場、池田、高田に不幸が訪れないかなって思う。
もうこいつらを黙らせるしかなさげ。 >>178
やれば？ハマスタじゃキチガイを見る冷たい目で見られるのがオチだけど 万年最下位でも平気な顔してるのにAクラス見えて負けがこみはじめたら応援拒否ってダサすぎる チーム防御率
巨人 3.37
広島 3.40
阪神 3.56
中日 3.64
横浜 3.68
東京 4.92 応援拒否とかださすぎ
やるなら勝手にやれよ周りを巻き込むな 採ってもよさそうなゴミはポーリーノくらいか
コーディエはあかん 今年は当たりの外国人は少なかったでしょ。
広島は神がかってるが。 ロペスを信じるのは良いけどアドバイスくらいしてくれよ。あまりにも低めに手を出し過ぎなんだから低めは見逃し三振でも良いくらい言ってやれ 広島 ジャクソン ヘーゲンズ
巨人 ギャレット
横浜 ペトリック？
阪神 マテオ ドリス
ヤク ルーキ
中日 ジョーダン ビシエド
言うほど少ないか？ ロペスは調子が戻るまで６番以降じゃないと打線がつながらないだろう。 新外人がクズだらけなのは12球団ではウチだけだろ
ぺトリックも研究されてないだけだし CS出場よりも中日に追い抜かれる可能性の方が高いという悲しい現実 来季は山口の慰留が最大の補強だなー何がなんでも残してくれ
野手のドンピシャは村田復帰なんだけど絶対獲らないで欲しいわ 中日3連戦3タテ必須って言ってた奴wwww
勝ち越しも無理だったね ズバリ中日に抜かれ最下位に転落する
100％断言する >>200
野手でマシなのがギャレットしかいないからな 草生やして煽りに来るにのはいいが
もう呆れてみんな引き上げた後だぞ DeNAになって一番盛り上がったのがグリエル補強なんだよなー池田のネイマールやメッシを獲れるチャンスがあったらポジションダブってても獲るでしょ？的な発言した時は感動したわ >>204
ってか中日も状態最悪臭かったしな
うち以外にはほとんど勝てないだろうね。
4カード連続負け越し、本気で危機だな。
ファンや選手は危機感あるんだろうけど、
首脳陣とフロントは全く動く気がないのがね。 *2日 巨人3-2● ８安打 柳田①乙坂①
*3日 巨人4-1● ７安打 嶺井①
*4日 巨人9-4● ８安打 松本①渡辺①柴田①百瀬①
*5日 千葉7-4● ８安打 井手①荒波①内村①
*6日 千葉4-7○ ７安打 黒羽根③荒波①白根①松本①
*7日 千葉6-5● ７安打 嶺井①網谷①荒波①飛雄馬①荒波①
*9日 東京6-4● ８安打 井手②松本②
10日 東京8-7● １８安打 乙坂②飛雄馬①荒波①井手①乙坂①荒波①
11日 東京5-6○ １０安打 柳田①百瀬①柳田①白根③
12日 楽天2-3○ ８安打 柴田②乙坂①
13日 楽天5-4● ７安打 白根①白根①柴田①
14日 楽天3-0● ７安打
17日 西武1-0● ８安打
18日 西武4-2● ７安打 ロマック①松本①
19日 桐蔭1-6○ ７安打 ロマック①青柳①山本①ロマック①青柳①
20日 東芝2-0● ７安打 >>209
どっちも役に立たないし余り状況変わらなそうだな グリエルも大して活躍した記憶はない
ブランコ1年目の印象の方が強い >>204
今の中日に負け越すほどのどん底なんだよ。今はダントツ弱いだろ 阪神ファンだけど火曜からのローテーション教えて？
うちは多分能見→藤浪→岩崎 >>211
これ見ると冗談抜きでロマック昇格ありそう >>214
活躍云々よりも獲得したことに興奮したよ >>217
井納→ぺトリック→久保
井納とぺトリックは前後するかも この3連戦はお互いの低迷感が全面に溢れる接戦だったな >>220
獲得したときがピーク感はあったな
まあそれなりの成績は残してくれたけど途中入団ってことを考慮したらかなりのもんよ 内容はともかく
中日からすれば１３カードぶりの勝ち越しだぞ 歓喜しかないやろ もう筒香のツーランだけで1勝出来たことに感謝しようぜ エリアン降格ならロマック上げるだろう
もうそれでもいいぞ 今のロペスはロマックだしロペス休ませる分別に使っても良いよ
さすがにロマック5番で使わないでしょ 二軍で.２割３分しか打ってないロマックなんかいらない >>233
去年までは、完全に力負けしてたから、そんなに悔しくなかったけど
ラミには腹立つよな 南場は池田も高田も解雇なんかしないよ
野球の事なんかなにもわからんだろ
でもDeNA 全体の純利益が昨年度の2.5倍になったらしいから来年は良い補強して欲しいな >>238
ロペスの代役で上げてきたら5番ロマックに決まってるだろ？知恵遅れだぞ、煮卵は。
ロマックなんて上げずにサヨナラが正解だわ チーム状態最悪の中で最悪の日程だなwww
阪神阪神阪神巨人巨人巨人
広島広島広島阪神阪神阪神
8/23(火)神 井納
8/24(水)神 久保康
8/25(木)神 ペトリック
8/26(金)巨 石田
8/27(土)巨 山口
8/28(日)巨 今永 エリアンは守備や走塁でも圧倒的なものはないし
何より打てんし
まだ事故があるかもしれんロマックの方がマシな気がするわ >>248
まじかこれｗ
ここからの１２戦ですべてが決まりなｗ そうか？
こうなったらとことんダメなとこみたいなロマック
今のエリアンとか石川見てもなあ
重症なんだからしゃーない 網谷、634、白根に期待しているんだが、
指導してるのが高須と小池で大砲として育成できるんだろうか？(´・ω・`) >>244
イェーツ首にしなきゃそいつらいなくなっても変わらんて 2016年 横浜DeNAベイスターズ 後半戦
石川雄洋 スタメン試合 9勝4敗 貯金5 勝率.692
石川雄洋 非スタメン試合 5勝10敗 借金5 勝率.333
エリアンのバントの場面、石川だったらなあああ
とはいえヤクルト負けたしまだまだツキはある
この時期の3.5差は小さいようで大きい
火曜は石川が送って筒香で勝つ >>253
ムサシとか普通に育成レベル
網谷は全然見てない
白根も全然なレベル この状況ならロマックファーストでロペス休養ありでしょ
ただし、あくまでロペスの発奮を促す策としての手段 ロマックが上に居て良かったと思ったことが一度もないし、ロマックファーストなら後藤ファーストで良いわ。 阪神は絶対に勝たないといけないプレッシャーがあるからハマスタだし今まで対戦成績悪くても大丈夫だ
台風あっというまに石川の快速スリーベースのごとく過ぎ去れ エリアンの初期評価「セカンド守備上手い、足速い、当てるの上手い、チャンスに強い」
今はクソ外国人呼ばわりｗ
手のひら返しひでーなw 流石にこのままロペスがシーズン終了まで冷えたままとは思わないが仮に冷えたままだったらまぁクビだろうな、最終順位も5位ぐらいになるやろ >>259
応援ありがとう
石川スタメンだと筒香がかなり打ってるから
流れて変えたいね
幻のお立ち台今度こそおおお 今年はよく粘ってると思うわ
3タテも交流戦以外ほとんどみなかったし >>256
やっぱりセカンドスタメンは石川だわ
再評価されるべき >>265
ＭＬＢ動画見て、身体能力あるけど守備雑、足普通、フライの多いムラ型バッターと思ってた >>269
今年は状態が悪くても3連敗程度でふみとどまってるのがでかいね
一番危なかったのが石川胃腸炎の頃の6連敗だがよく踏ん張ってる 土曜日も最悪のチーム状態で、よく勝ちを拾ったと思う
例年なら大型連敗の流れ ロペスだなんだと言っても最後はやはり石川の話になるな
ウゼーなホント… >>270
うむ
しかし
トシローはサードハマリつつあるし
石川ファンだが若手スタメンでもいいよ >>260
あー、いつもの横浜だなって
実家のような安心感と同時に落胆も 石川はバント要員もしくは代走でいい
それ以外は萎える 勝率でいうなら去年一昨年とマスク被って一番勝率高かった黒羽根スタメンにしようぜ 阪神は絶対に負けられないプレッシャーがある
頭取れば3タテできるさ >>279
あいつ二軍で三振率高いけどいけるのかね ロペスを使ってもいいが筒の後ろだけは勘弁
不調なロペスを苦手な3番で使うと裏がえる可能性が 阪神は絶対に負けられないプレッシャーがある
頭取れば3タテできるさ >>285
3番ロペスじゃ出塁しない→筒香ランナーなしの場面が増えるだけでは… 石川スタメン勝率なんてチームの勝率との因果関係はないわ
今年の石川は一軍レベルにないわ ロペスは心配しなくても巻き返すよ
なんと言っても爆発力がすさまじい
涼しくなればみんな打つさ >>283
今使わなかったら今年使わないだろうな
絶好のタイミングのはずなんだが第3捕手らしいからな >>288
精神的に助かってるみたいなバカみたいなレスで返されれだけだろ >>275
セカンド石川
サード宮崎でいい
白崎はもう見たくない 去年はロペスが不調の時はバルディリスが頑張ってた印象 石川が悪いっていうか去年セカンドが明らかに穴っていうデータがあったのに
補強すらしないんだからこうなるわな 巨人やけど、阪神打線ホカホカにしといたからよろしこ笑わせ >>288
石川のおかげで勝ってる試合は少ないが
とにかく筒香が打ちまくっているのは事実
7月後半石川スタメンで勝ちまくってた勢い取り戻したい
相手も左ばっか当てるセコいことしないで右あててこいっ >>297
そら不動のリードオフマン石川構想がラミレスにはあったからな 調子の悪い選手の調子が戻るのを待つだけでは、シーズン終わるぞ。
下げるなり、替えるなど柔軟性がないのが、バカだ 今が4位で3.5つけられて今日負けてたら
もっと荒れてるだろう
それよりも7ゲームも上にいる幸せ
涼しくなれば打つから大丈夫さ スコアラーからのノートよく見てるけど何書いてあるのかな？
大きな字で右には左、左には右！とかか？ >>303
ラミレス「阪神に3タテされてもまだ上にいるんだから」 セカンドなんか簡単に補強できるポジションじゃねえっての
柴田ドラフトでとってエリアンも緊急補強して
これでも不満なのか 勢いだけならハム圧倒的だったのに負け越している
自力は阪神よりもウチが上
悪い流れなどリセッシュさ >>306
去年楽天に負けた頃の中畑か
デーブとカラオケ行ってナメてたからだ
ラミちゃんはストイックさ 倉本が去年ブレイクしてたら柴田じゃなくて茂木獲ってたな 監督1日券貰ったら
一塁筒、二塁宮崎、三塁梶谷、遊撃倉本、外野学徒動員の特攻かけるわ 今北区
なんだよ最下位に結局負け越しかよ
やはり夏場から肝心なとことりこぼす癖が出だすな
結局は年間まともに働いた奴が少ない戦力不足にすぎないんだろうw >>313
別に柴田とは言わんけど、どっちにしろ守備上手いショートはいるわ さっきも書いたがもう一度言わせてくれ
今永は新人王とれるし、とらせなきゃだめ
規定投球回数にも乗るし、意地でも乗せろ
仮に新人王だめでも規定には絶対乗せろ
8勝くらいすれば防御率や奪三振からして新人王を獲得できるだろう
ほんとなら、とっくに二桁勝ってる内容なんだし 下もリハビリ病棟とダメなクローンばかりだし
ここから強くなってくるチームとこの差を守れるかギリギリだろうな 2012 ドラ1 白崎
2013 ドラ3 田中広輔 広島
2014 ドラ3 倉本
2015 ドラ3 柴田
2016 京田、吉川？ >>317
まあ、製作委員会関与かつスポンサーやってたし何かしら動きあるかなって思ってたけど インハイに３球連続チェンジアップ要求ってどういうことなん
失投じゃないで 戸桂がそこに構えてるんだよ 八百長くせえ・・・ データ派とか言いながら開けてみたら左右病
20打席で1本のヒットしかないというデータを見ても信頼して固定
データは悪いが自分にとっては価値ある存在発言
データの意味ゼロ！ >>319
とっては欲しいが最大の弊害は途中離脱して一年いないことだろうね
やはり一年いた奴が該当者な場合かなり印象低くなるだろうね >>325
バネ打率と出塁率が一緒でﾜﾛﾀ
こういうのは上で長くはいれなくなるだろうねw 阪神のヘイグ2軍漬けだけど安く手に入んねーかな
ロマックと違ってヘイグは慣れたら結構日本野球に適応できそうなんだがな、それこそロマック並みに使ってくれるなら ばねも荒波も今必要なのはそこじゃねえんだよなあ
井手が好調なら >>325
貼ってもらって贅沢言うけど、三振と四球乗せてほしいなあ >>325
なんで飛雄馬頑なに使わないだろう
荒波もさっさとあげろ >>335
四球は出塁率の横に書いた
次から三振もカウントするわ >>339
あ、四球単独ってことです
贅沢言ってすみません、打率だけじゃなんとも言えない部分も多いので このタイミングで上本が上がって活躍してるとか嫌だわ
ハマキラーな印象が 阪神とまだ９試合もあるんだなｗｗｗどうなるか全くわからんね sge
荒波、山下、黒羽根
sage
関根、石川、エリアンで ラミレスは決めた役割を堅持したがるよな
決めたことを場面関係なくするだけなら監督いらないよ セカンドは誰使っても弊害ないんだから色々試せばいいのに
内村だろうがヒューマだろうが４タコっても別に文句は出ない HRとか贅沢は言わないが
とにかく外野の間抜くツーベース打てる奴を増やして欲しい
一軍も単打各駅停車進塁打無しばかりじゃ
点なんてなかなか無理よw 4番以降は鈍足だらけだから上位が出塁しない限り便秘打線よ 桑原、筒、宮崎、倉本カードだけ伏せて
後は総取っ替えの荒療治をしてもええやろ
打線冷え冷え過ぎ マクロスコラボってまだベイスターズ公式では出てないよな
つかほぼ完売してる日に今さらゲストに声優アイドルグループとか
声優ヲタの人はチケット確保大変だな 浜風に吹かれて 美しく
咲き誇れグリエル 世界変える男 >>360
そのくらい刺激与えたほうが良いかもね
明らかにダメなのを固定するのは士気にも影響する グリエルスタメンなのか
そこには可愛いたぬきはいないけどがんばれよ
観たいけど新体操終わったし月曜日だから流石に寝るわ ロペス→クリーンナップ契約
石川→一軍契約
バルディリス→一軍契約
万年Bクラスのチームのくせになんでこういう契約しちゃうわけ？
しかもそんな契約するにふさわしい選手じゃないし そういう契約しないとこんなボロカスチームに来る奴いないから
つかバルディリスはその契約だったが他はそんな契約してないだろ ヤクルトみたいに悪天候が予想されると言って
雨降らなくても全部中止にすりゃあいいだけで、晴天でもホーム主催者が全権握って勝手に中止に出来るんだから
日程も9月22日頃で全部消化して
CS1stは10月8日辺りで、そこまで2週間以上もスカスカで日程組めるんだから
今打線壊滅してるんだから3試合全部中止にすればいい話で、強行して負けてゲーム差詰められたら運営は馬鹿でしかない >>368
名曲だな
タクロー、タカノリ、古木、中村紀あたりくらいの名曲を宮崎にも作ってやってくれ ペナント終了からCSまで2週間以上も期間空いてるのに
それで無理矢理開催して負けたらアホ丸出しだろ ホームランかっ飛ばせ！(トシロー！)
ベースに飛び込め！(トシロー！)
ライナーをキャッチしろ！(トシロー！)
さあゆけゆけトシロー！(トシロー！)
かっ飛ばせートシロー！ どうせチケットかなり売れてるんだろうし、大雨じゃなきゃ試合やっちゃうよ >>372
一軍確約はともかく、契約更改の時に足枷にしかならない打順確約なんてするわけなかろう
単にラミレスがロペスを好きで、試合で感覚を掴むのが一番って考えなだけだよ 中畑もラミレスも明らかに打線湿ってるのに固定メンバーに拘るのが解せない
二軍の成績見たら荒波と飛雄馬は取り敢えず使うべきだろ
動きすぎるのもアレだけどこの2人はあまりに動かなさすぎる >>372石川の契約は知らんけど後の2人はそうでもしないと獲得出来ないんだろう
ベイに来るくらいだし契約内容は多分選手有利なはずだし 2番起用で壊されて干されるとか何とも荒波らしい最後だったな >>386
やたら進塁打とか小技を意識するような発言してたよな
下位か一番で自由にやらせるのがいいのにな荒波は これだけ不調でチームに迷惑かけてて
自分から打順変更申し出ないロペスって実はクズなんじゃ？
鳥谷と同じなのでは？ 梶谷嫉妬民とか言われてた頃の荒波さんでも今居れば大戦力なのに
あの頃の足と守備はもう戻らんのかなあ >>390
練習には誰よりも早く来る真面目な選手よ
てか采配を監督に申し出るとかやるわけない >>375
たしかに苦手の阪神戦だし
最終盤にハマスタで残してたほうが気分的に若干楽ではあるね。 >>390
フロントがある程度勝つための起用優先してくれればいいんだけどな
鳥谷フルイニング辞めて阪神の体制がかなり機能するようになっただけにね ギャレットやレアード下げた奴らが有能すぎるってことか 火曜にロペスの打順下げたら少しはラミレスを見直すよ そのままだったら中畑と同レベルの愚将だな 今までBクラスやったから今三位にいる自分に酔ってるちゃうか >>397
自分？
3位にいるのはチームでファンじゃないぞ 宮崎サードとか言ってるのは今後を考えてないのか
セカンドとサードどっちが補強しやすいと思ってるのか
今オフだけでもレアード、エル、ルナ、村田が出てくるんだぞ セカンドで一年やれるならそりゃセカンドやってほしいさ じゃあセカンドでいいじゃん
セカンドやって守備が原因でスペりましたってまだ一回もないだろ CSが見えてくると敗退行為を強制するDeNAフロントが許せないわ
本気でフロントがCSに行くような采配とってくれるように改心させたいんだが
どこ襲撃すればいいんだ？ 戸柱の八百長配球は他球団からいくらで雇われたのかな？
嫁が金食い虫で要求に応える為に戸柱が悪魔になったんやろな >>401
まだ通年スタメンでやれるかは未知数でしょ 来年次第よ >>404
まぁな
ただやる前から無理無理サードコンバートしろって言ってるの見るとなんだかなぁとなるんだよなぁ >>403
嶺井にしても八百長配球要求されてから
選手として壊されてるよな。
キャッチャーを壊す悪魔がこの球団のフロントにいるな >>405
守備負担考えてでしょ
そりゃ通年セカンド守れればそれでいいけどさ 4年連続で足怪我してんだし負担少ないとこで全試合出てもらった方がいい
宮崎の場合どこでやっても離脱しそうだけど 先のことって話なら宮崎のセカンドなんて守備としては結構ヤバイぜ
オプションとして出来たほうが良いけど Ｂクラスが弱すぎて緊張感もないのが現実
馬鹿を監督にした阪神なんて精神論で選手の精神が壊れて行ってるし
ヤクルトはスペランカーの宝庫
中日は艦長のいない軍艦
これでＢクラスになる訳がない >>383
中畑は昇格選手に寛容だろ
中畑政権なら上がってきた飛雄馬なんて真っ先に使われる 今の状態じゃ３タテされかねないな 絶不調じゃなかった今までの直接対決でも結構負けてるのに・・ >>405
宮崎ってもう忘れられてるけどさ
上がった当時はろくにセカンドやらないままセカンドについてて一軍は二軍かよって叩かれてたんだよ 1位 2位が 456位を倒してくれてたおかげで何とか3位キープ出来てたけどずーと下位を取りこぼしてきたツケが回ってきそうだな
8月で5位転落もありえるってのにラミレスはこのままでいくとかｗ アホだろ そもそもサードよりセカンドの方がマシ論は二軍の守備率だからな
当然セカンドの方が圧倒的に出場数が少なかった
セカンド長くやればボロが出るのは目に見えるある種のネタ
俺は宮崎の打撃を一軍で見たい意味も含めてこれを唱えていたけどね 能見は今年もいつも通り
藤浪はフォーム改造してから156とか出てるけど三振と同じくらいヒットも打たれてる
岩崎が多分一番厄介
中日のジョーダンに近いスタイルに変えてる >>410
ここ4カードで1位2位多かったから阪神追い上げなかっただけでそんな楽観できる状況じゃないと思うがな
ベイも2カードは広巨だったけどこの4カードで差が特に広がったわけでもなく
阪神はここからベイのあとにBクラスと連戦、こっちは巨広 ようやく梶谷規定乗ってWAR見れたわ
やっぱある程度あるわ ロペスＷＡＲ低いなあ
去年はそれなりに良かったのに ベンチの選手とスタメンの選手のWAR比べればある程度監督の能力はわかる
例えば石川使わずに白崎を使ってれば3勝多く勝っているとかな >>328
完投しなくても、残り5試合先発で、7イニング1試合、8イニング4試合でいける
最近7回8回は投げてるから援護があればね
中5日にできれば余裕で届くけど、それはしないだろうから最後の連戦続きでリリーフ登板もさせれば確実に届く
届かなくても8勝か9勝で防御率2点台、奪三振も10位以内ならとれると思うけど
相手の高山が.260から.270台の5本塁打くらいで終わるなら外野手の新人王としてはあまりに低い数字だし >>422
まじ？
WARだけみて起用してりゃ名監督なのになんでやらないんだろう？ ロペスもあと1回好調期が来れば去年と同じような成績になると思うが 荒波だの飛雄馬だのロペスだの関係ないだろ
誰が出ても目糞鼻糞だよ 筒香が打てば勝つし打たなきゃ負ける
ずっとそうじゃん今年は 投手陣+筒香だけのチーム >>429
７月も筒香がアホみたいに打ちまくってくれたお陰で勝ててたようなもんだったからな
ラミの糞継投で追い付かれる度に筒香が尻拭いをしてくれてた 毎年選手は変わっていってるのに各球団毎年おきまりのことってあるよね
横浜なら8月貧打
阪神は秋の失速
ずっと言われてるのに改善されないこと
なんでやろね このところオリンピックでやたら秋元アナ見たが、以前は何とも思わなかったが、やたら可愛く見えてきた。
クソ石川め。 >>432
阪神はロードが大きいから、甲子園大会を別の場所でやるとか、
別の場所に本拠地移す必要があるな >>310
松山でヤクルトにサヨナラ負け食らって
あへ顔ダブルピースしてたのを忘れたのか 明日も雨かな？
リビングボックス取ってるんだけどなぁ 今チームは苦しいけど去年までの苦しいとは内容が違うから成長は感じる
ただ三上山崎固執での負けは完全に無駄だった
阪神苦手はあるけどここからは筒香の言う通り丁寧にやって欲しい 打撃改善要員で荒波やロマックが出るあたり、まだまだ選手層が薄いよな
この季節にまだ大きな連敗が無いだけ、ゆるーく成長はしてるんだろうけど 来年は打線テコ入れでロッテ大松とかソフバン江川とか阪神新井弟を安く獲得しようや！
チームが苦しい２週間～１ヶ月の貧打を解消出来そうな奴を三人欲しい 川口和久【川口和久・広澤克実 出演】ニコニコ野球びいき
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv272181357
2016/08/22(月) 開場:17:50 開演:18:00
出演者
川口和久
広澤克実
藤田太陽
古木克明
元高校球児
常盤良太（元横浜高校）
古畑和彦（元PL学園）
澤井芳信（元京都成章） >>438
ヤバくもねぇだろ。予備日埋めても6～7連戦だぞ。 借金５のラインは何とか死守してほしい
ここ超えるとずるずる阪神やヤクルトの位置まで落ちそう 石川「１軍だぞ」
ロペス「１軍だぞ」
エリアン「「１軍だぞ」
ラミレス「１軍だぞ」
ハーメンｗ ロペス2014
3,4月 .264
5月 .348
6月 .284
7月 .213
8月 .344
9月 .278
た…たぶん、出だしの3番起用とケガでズレてるだけで、また8月ロペスがくるさ
くるのが9月終盤とかかもしれんが 広島○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
読売○○○○○○○○○
●●●●横浜
●●●●●●●●●●●阪神
●●●●●●●●●●●●●東京
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●中日
広島 現在+25 最多貯金25(8/21) 最多借金*1(3/25)
読売 現在+09 最多貯金10(8/20) 最多借金*5(7/03)
横浜 現在-04 最多貯金*1(3/25) 最多借金11(5/03)
阪神 現在-11 最多貯金*4(4/08) 最多借金15(7/23)
東京 現在-13 最多貯金*0(-/--) 最多借金16(8/02)
中日 現在-19 最多貯金*4(4/26) 最多借金20(8/16) ロペスももう年だろ、外国人はある程度稼いだら手抜きするから
といって新外人がロマックだらけになるのも困る ロペス、おっさんぽいけどまだ32歳だからなw
まぁ若くはないが、一気に動体視力が衰えるとかそういう年齢でもない 筒香四球ロペス凡退を繰り返すうちに
筒香も平常心で打席に立てなくなった
ロペスのせいで筒香までボロボロになってしまった
それでもロペス５番は変えないっていうんだから
ＣＳなんかよりロペスのプライドの方が大事なんだろ とりあえず
嶺井を捕手か一塁で出してみる
高城は刺せないし、もっと打てないからプラスになるだろ
小杉三上ペトとも二軍で結構組んでいる
だめかもしれないけど飛雄馬試せるし これが実力なんだよ
スタミナがない 代わりの選手もいない
やる気以前の問題
でも助っ人に当たりがいれば打線や中継ぎが何とかなってた気持ちは分かる >>427
フロントの意識の差だろうな
あのホークスですら暗黒期はあったけど強くなるため金をかけた >>455
中継ぎ外人2人、270 20本打ててサード守れる外人がいたらそら展開も変わってたよ
ロマックより広島ジャクソンの方が安いって何の冗談だよ 戸田スワローズ戦が中止になったのが痛手だな
山口ならあんなメンバーに負けるわけが無かった ３９３打席で四球わずか１５個のロペス規定打席到達者ダントツの少なさ
わずか８３打席のロマックでも１２個 てか今年2軍が恐ろしい程機能してなくないか？
下から上がって来た奴で良かった選手見た記憶ないぞマジで 結局、魅力ないチームってことだろ筒香以外
他チームを応援したりすれば済むだけの話
ウダウダ言ってないで冷静になれよ大人のくせに ロマックにもう一度だけチャンス与えてやりたいんだけどダメなのかねぇ……
ロペスが不振でなんでも振るマンになってる今だからこそ試してみて欲しいんだが…… ロペスは単純に劣化してる可能性も頭に入れとかなきゃな
スレッジ、ブランコ、バルら他球団のお下がり外人は大体２年でダメになったし
残り試合で少し調子戻してきても来年の契約は慎重にしないと、打てなくてもラミが
しつこく使い続けるのは目に見えてるからな >>464
来年もどうせ5番ラミレスだよ
ラミレス「ロペスを信頼している」 倉本は3割ジャストの壁が近づいてきたからまた打ち出すぞ ロペスはBABIP次第だから隔年になるよな
大事なとこで打たないのは毎年だけど ベンチに居るヨンファをクビにしてくれ池ちゃんまん！ 8月勝敗(8/21終了時点)
広島 ○●● ●●○ ○●○ ○●○ ○○－ ○○○ 11-*6(+5)
巨人 ○○－ ○○● ○○● ●●○ ○●○ ○○● 11-*6(+5)
横浜 ●○● ●○○ ●●○ ●○● －●－ ●○● *6-10(-4)
阪神 ○●○ ○●● ●○● ○○○ ●●－ ●●○ *8-*9(-1)
東京 ●○○ ●○○ ●○○ ○○● －○－ ●●● *9-*7(+2)
中日 ●●－ ○●● ○●● ●●● ●○● ○●○ *5-12(-7)
最多借金11までは我慢出来る 宮崎がんばって欲しい
怪我だけ気を付けて
昨日ゾノちゃんと仕事してて安心した なんでバントどうしても決めたい場面だったのにエリアンに代打出さなかったんだろう ロマックが藤川あたりから逆転ホームランでも打てれば相手にかなりのダメージを与えられそう
今のロペスではまず有り得ないし 灘神影流TOUGH龍を継ぐ者で何故か筒香がアバラと顎の骨砕かれてKOされてた… 一 ロマック
二 エリアン
三 ロペス
遊 倉本
外国人の相乗効果で打ち出す >>473
あの場面こそ石川を出すべきだったわな
まあ、「ランナー一塁でのバントなんて誰でも出来るっしょ」って感じで軽く考えてたんだろうなあ >>471
あの森4番構想からの落合バックスピン指導→山下2番起用で打撃フォーム崩したのは、年齢的な衰えと言えるのか？ エリアンは3-3でバント成功率１００％だったからな
上手いという認識だったのかもしれない バントミスよりヒットエンドランサインを覚えられない知能が問題だろｗ
―八回は無死一塁でエリアンがバントを失敗した。
「２度バントのサインを出して失敗して、次にエンドランのサインを出したけどセーフティーバントをした。サインミスなのか、これから本人と話したい。ミスが勝てない原因につながっている」 毎度毎度すげえ結果論だな
エリアン別にバント下手なイメージないだろ エリアンが進塁打打ってれば済んだことだな
中日堂上とか無理矢理でも進塁打打つイメージあるわ どうせ打てないなら進塁打打てる石川使えばいいよ
石川ロマック待望論 足が速くて守備が上手い選手なら多少打てなくてもいいわ
打つだけのやつは打てなければ100グラム百円の豚コマの価値もない ロペゲの次の回、梶谷ヒット打ったんだよなあ、結果論だけれど点入るケース さようならラミレス
おかえりなさい谷繁佐伯波留デニー 野村弘樹 谷繁 佐々木あたりの連中が日本人選手だけを使ってチーム作りをしたほうが俺には魅力的だ 谷繁監督
波留打撃コーチ
デニーメンタルコーチ
佐伯二軍監督
でよろしく >>489
同意
クロンボ監督ってだけで嫌悪感
レフトラミレスにいい思い出無いし >>490
負けてても勝ってても三上と須田が投げそう
回跨ぎも普通にしそう エリアンはサイン見落としなのか独断スリーバントなのか どっちにしろクソ外人 >>463
ロマックに打席とかハマスタに住み着いてる猫に打席与えた方がまだマシなレベル 阪神阪神阪神巨人巨人巨人
2勝4敗
広島広島広島阪神阪神阪神
2勝4敗
これで乗り越えられたらOK ______＿________
［_ｉ;_;;i_ _,i__; i ;i_］
i;:;i _ i_ _,i__; i
i ;_ i_ _,i__,i ;;ii
彡ﾉﾉﾊミ
____(´・ω・｀)＿
［_ｉ;_;;i_ _,i__; i ;i_］
i;:;i _ i_ _,i__; i
i ;_ i_ _,i__,i ;;ii 横浜（大洋）出身の監督で成功した人なんていないだろw
そもそも暗黒チーム出身で監督になれる人なんてほとんどいないが 8月
広島 .272 19HR
巨人 .264 17HR
ヤク .249 13HR
阪神 .221 15HR
中日 .220 3HR
横浜 .202 11HR 生え抜き監督でＡクラス経験した人いないからね
まあえクラスが15回くらいしかないが >>502
どうしても生え抜き監督でやりたければ、今年の広島や日ハムのようなチームでコーチ経験を積んだ人がいいよね
今年の中日は論外w 最下位に負け越ししてラミちゃんは危機感あるのかな。
あと、エリアン、ロペスも危機感持って戦ってくれよ。
ナゴドで負け越しするとは思いもしなかった。 宮﨑サード断固否定派はなんだったんだよ
別に無難にこなしてるじゃん
比較が暴投連発エリアンだと尚更
もっとも2013年も数試合可もなく不可もなくやってたんだから予想は出来た事ではあるが 去年2軍でサード守備見たけど普通に守れてた
って言ったら怒られた >>504
2年契約のラミレスに危機感なんか無いだろ
来年結果出せば契約延長取れると思ってるよ ラミレスは選手を過大評価してるというか強者の野球をしようとしてるよね
選手の実力不足なのに「本来は凄い選手なのに今は調子が悪い」みたいな感じだし
本心は分からないけどね 9/7のヤク戦チケとってきた
そのころまでに打線復活しててくれ… >>510
自分で言ってるからね
ラミ「短所は他人を過大評価してし合うこと」 さすがに来月までこのままの打線だとは思いたくない…そうだったら色々終了してるだろう >>512
人間としてはそういうポジティブ？な人は好きだけどw
ただずっとBクラスにいるチームなんだから、「我々は強いんだから自信を持ってやろう」より「我々は強く無いからどうすれば勝てるか1人1人考えてプレーしよう」のスタンスの方がいいと思う
選手が実行できるかは分からないがw ラミレスの下を見て戦っていくってのは正しかったな
阪神ヤクルトの戦績が気になる 正直首位２位は決まってるようなもんだし、セリーグは3位争いがおもしろい 宮﨑サードやらせたらどうだって書き込んだら平日昼間でも10分後には
「2軍での悲惨さを見たらあり得ない」「石川の守備に耐えられない奴らがあんなの我慢できない」
って頑なにレスしてくる人(達？)がいたのになぁ
今もその意見は変わらないのか、2軍戦何試合見てそう思ったのか聞きたい >>505
速い打球が苦手っていうし、1、2塁間は抜けても単打だけど、三塁線は抜けると長打コースになるからとか？
まぁ自分はケガやイップスが無いように上手くやってくれりゃ何処でもって考えだから、単なる予想だけども 「上と４・５ゲーム差。下と５ゲーム差。２位もあれば４位もあるが、上との差の方が近く感じる。
巨人は連勝してきているが、その反動が出るもの。
広島が終盤失速することは歴史が証明している」
ラミレスってアホなの？
普通この時期にこんなコメントしないよな >>515
考えれば時速150キロの球を打てたり見極められる、と思ってるなら頭が悪いな
そんな人は考えるだけ無駄だ 巨人が今村抹消したぞ
これで週末のハマスタ３連戦は内海大竹高木で確定
石田山口今永だし勝ち越しいけそう 【明日の予告先発】セ・リーグ
▼ 18時00分
巨人（マイコラス）－ 広島（ジョンソン）＝東京ドーム
ヤクルト（由規）－ 中日（吉見）＝静岡
DeNA（井納）－ 阪神（能見）＝横浜 外人野手全員対左1割台とかクソすぎ。
左腕が先発の時は全員日本人でいけ。
あと後藤が左腕苦手だから石川抹消して嶺井昇格させてほしい。 >>528
人間の反射神経、体力、視力等に関わることは考えてできるもんじゃないでしょw
だけどこの場面で自分が何をすべきなのかは考えてやらないと
チームで中々ヒットが出ないならセフティバントを試みたり、粘って球数投げさせたり
結果的に打てないのは仕方ないけど セカンドと ショート、サードは投げる距離がかなり違うから併用して使うと
イップスになりやすいらしい。
今年セカンドでいくと決めたなら、そのまま使った方が良いと思う。
宮崎まで外野いかれたら ほんと困る セカンドは一軍二軍を見渡してもろくな人材がいないので宮崎固定でいいね
サードは補強と白崎山下を組み合わせてやり繰りするしかないか ハマスタのスタメン発表直前に流れるCGにロマックいるけどロマック写った瞬間変な空気流れるよね 井納久保は続けないほうがいいと思うけどなあ
ペトリック間に挟んでほしい 誰も抹消しないんか
本当に荒波はもう使われないのか悲しいな
ラミレスしんでくれないかな >>542
全部ゴロPだから変わらないだろ。
うちに必要なのは欲しい時に三振とりにいける投手だよな。井納や山口とかも狙ってとりにいってるけどフォークでだから見極められるときつい。 荒波は露骨に干されてるね
戦力外はないだろうけど来季もトレード待ちで飼い殺しかな >>537
内川や桑原がそれだよね
元々ユーティリティやってるような器用なタイプじゃないと、距離感が狂って「近くに投げれない」って状態になっちゃうのよね >>552
まぁ結局競合は確実だわな
田中３球団 寺島３球団 今井３球団ってところか
藤平は単独になりそうだ 大学野球や社会人野球が再開されれば
藤平はハズレ１位にもならないくらいになる可能性もあるぞ。 ヤフーとNHKの天気予報が全然違う
どちらを信用すればいいのか だったら今年も最下位臭くなってきたから2位で藤平を頂こう まあジャスティス特攻でいいよ
一昨年特攻した有原だって今年貢献してるわけだし クジ運悪いから競合したら当たる気しない
外国人ガチャが外れた分ドラフトに運が来てればいいがw 快特が止まるのに田舎 金沢文庫から保守(｀･ω･´)
ベイスターズ今日は絶対に台風で飛ばされないよ(´･ω･`) ラミレスは三嶋も上げないし駄目と思ったら頑固だよね。外人には甘いのに ロマックは何度も使ったのに荒波に対してはなんなんだ
贔屓だろ 田中でいいけど、選手を劣化させないトレーナーの体制を整えて受け入れて欲しい
壊すなら取らないほうがいい
というわけでドラフト１位は広島のアスリートの社長にしよう 今飛雄馬使わなかったらいつ使うんだろうな
というかラミレスの頭の中では白崎エリアン石川飛雄馬で争ってるらしいが代打で1打席しかもらってないんですがそれは
ラミレスが監督だと2軍選手のやる気出ないだろうな >>566
ついでに広島の海外スカウトをヘッドハンティングしよう >>568
昨日のチョンボでエリアン干されるかも？ ハマさん今週正念場だからな、行けよCS。もう援護出来んが踏ん張ってくれ。応援で圧倒するんや！ >>570
でも昨日エリアンサイン確認のために打席外してて、そこが不思議 田中好調なのか
今永みたいに打たれてほしいんだが流石に格が違うから期待できないかな 飛雄馬
今季の通算.143
～4月 .167
5月 .000
8月 .000
2014年 .000
頑張ってる本人には申し訳ないが特に使いたい実績も無いし、優先度が最後尾になるのは仕方ない >>574
でも昨日のエリアンバントの場面では代打石川なら…と思ってしまった セカンドの起用でもめるのはやめてくれ・・・。
頭痛くなる >>578
バントだけのために残してもね…
捕手、中継ぎ、荒波山下柴田あたりあげたほうがチームのために良いわ >>573
どことは言わんが今年五分でやってる所や。出たら来年から絶対雰囲気変わるで >>583
現状守れない走れない打てない聖域になってしまった
しかもラミレスは2番に置くからなキツイ
フォームもなんか変わってるし復調はよ 守備固めや代走でしか使わねえんなら、関根落として荒波上げてこいよ >>536
粘って球数稼ぐのもセーフティバントを成功させるのも反射神経、体力、視力に関わるだろ
大島みたいに粘りながら打ったり四球選べるのは大島だからできること 鳥取県第三の大都会なのに田舎、倉吉から保守(｀･ω･´)
>>561
井納の球が飛ばされるフラグ立てんな(｀･ω･´)ﾉｼ 今日下げなしか
ホントにこのままのメンツで最後まで乗り切るつもりなのかね(´・ω・｀) >>591
ラミは基本チキンだから今から大きな手を打つのは怖いんだろうね エリアンのバントすらできない惨状だと石川のがマシ
でも山下落としたのは謎 >>578
別に石川いなくても白崎がバントしてくれる >>590
台風で鳥取まで飛ばされたのか(´･ω･`) 明日と明後日雨で中止にならないかなぁ。9月日程きつくなるが、3日休んで打線が多少生き返るなら、安いもんだし、やっても負けそうだしな。 >>597
宍道湖のしじみおいしいお(´；ω；`)ﾉｼ >>602
試合のない日はコトコト煮込め(´；ω；｀)ﾉｼ >>603
中５で広島戦とか言われてる
もしかしたら田口かも >>605
まあ内海も打てんよなあ…(´・д・｀) 【川口和久・広澤克実 出演】ニコニコ野球びいき
http://live.ni covideo.jp/watch/lv272181357
2016/08/22(月) 17：50開場 18：00開演
出演者
川口和久
広澤克実
藤田太陽
古木克明
元高校球児
常盤良太（元横浜高校）
古畑和彦（元PL学園）
澤井芳信（元京都成章） もう1位2位6位は決まったよな
あとは三つ巴の3位争いのみ
横浜阪神ヤクルト ロペスを信じるとか本当やめてほしいわ
山崎を絶対的クローザーとほざいたくせに結局使わなくなったからな
決断するなら早くしろ遅くなってからじゃ遅いんだよ
山崎使って何戦落としたんだ?ロペス使ってこれから何戦落とすんだ? >>488 >>490
池田と喧嘩して出て行った波留は絶対無いね 波留もだけど池田が絶対許さない。三木谷と同じで金持ちのプライドはめちゃくちゃ高い。
あと、それに追随したもと元横浜の元中日コーチの出戻りもまず無いだろう。 デニーの中日ファンからの悪評が凄すぎる 山﨑を使わなくなったも何もここ2週間で3勝しかしてないし、その中で2セーブあげとるがな >>601
先発だけ見たらロースコアのいい勝負はできそうだが打てそうにねぇもんな >>574
去年の6月から一度も2割5分以上打った月がないってデータみて草生えた ―ロペスの状態が深刻です。打順の変更などは考えないですか。
「打順を変えることは考えていない。
ここ３０打席の数字はよくないけど、彼を信用するしかない」
―横浜に戻って、ＣＳを争う阪神との直接対決です。
「１日１日戦っていくしかない。相手チームがどこであろうと、自分のチームの、打線のスランプを脱出させないと。
横浜に戻って気持ちを切り替えて阪神３連戦を戦っていきたい」 >>624
だから普通に使ってんじゃんって話
別に抑えてるとかじゃなくて >>627
確かに彼の信頼度が下がったかどうかとは別にして元々登板するシチュエーション自体も少ない
土曜の使われ方見るにちょっと信頼度落ちた可能性は高いけど >>588
だからそれを意図したかどうかの話じゃないの？
昨日の今永は3-2まで粘って結局三振だったけど、野手でそんな選手いた？ 土曜はどすこいに赤ちゃん生まれたから完投させたかったんでしょ 打つようになったら打たれ始めるとかいう訳のわからん連鎖だけは絶許 >>628
タナケンやたら使ってるし信頼度が下がってるのは間違いなさそう
逆にタナケン多用されすぎて心配 >>628
おそらく救援失敗が続く前なら、田中なんぞ挟まずに山﨑なんだろね
発言とは裏腹に信頼度は落ちてるかなって印象
それでもラミレスなら今シーズンはクローザー山﨑で通すと思う いい加減打線は何とかしてくれないかねぇ
なんで仲良く一斉に絶不調になったんだよったくよ タナケンも結局防御率1点台ていう数字しか見てなくて
最近四球結構やらかしてるとか調子を見てない
で肝心の山崎ロペス信じるの一点張り
須田宮崎信じるいうてほしいわ 今の感じだと藤平単独でいけるかも
今井、寺島以外評価落としてるし
藤平は制球が課題らしい
後手先で投げてると >>635
ロマックでさえ信じて使ってたからね
ロペスヤスアキなら後の試合全打席三振とか全登板試合で打たれても
「私は彼を信頼している。ただちょっと調子が悪いだけだ」とか言いそうw ロペス5番動かせないならせめて梶谷3番、倉本6番か7番に戻して、わりとどこでも行ける宮崎を調整弁にでもしてくれ。
どうせ心中するなら一番機能してたときのオーダーに戻せばいいよ。 >>631
中山に弄ばれた女児は横浜を一生絶許だろうな >>635
たぶんデータは多少見てると思うよ
ロペスが20打席でヒット1本とか田中は対右の方が良いとか
ただそれを活用せず、信頼しているで思考停止してるだけ
要するに無能贔屓采配 むしろ評価落としてる高橋を単独で行ってほしいんだよな。
県予選の段階から肩の張りがあって甲子園では本調子出てなかったのに、あれが本来の姿だろうとタカくくってるスカウトもいるくらいだからな。
体出来てて左で150超えてフォークスライダーどっちも決め球で使えるやつなんて、今後も早々でない。全盛期能見さんになる日も近いんじゃないかと。 >>643
ありっちゃありやな
競合で当たり引いた球団は当然勝ち組やけど
高橋・藤平・佐々木あたりを単独で指名する球団も勝ち組やと思う 石田85球降板で、三上がセイヤに同点HR打たれた試合もラミレスは三上とセイヤの対戦成績の話をしてたけど、広島打線をチンチンにしてた石田を続投させるより、いくら対戦成績がいいといえ不安定要素のある三上を選んだんだもんな
データの使い方が下手すぎる 京川単独でいい
長年の課題だった内野の一枠が埋まる
投手はドラ1じゃなくても育つヤツは育つ 今一番チームに足りないのはエース
小粒な選手集めたって何の役にも立たんよ >>639
現メンバーと心中する今となってはそれしかないですわな(´・ω・｀) エースは石田でいいだろ
あんだけ安定してんのにいい加減信用してやれよ
ハマスタの巨人戦と広島戦で中継ぎ陣が打たれて勝ちが消えた試合なんて、同点までは
石田に任せるぐらいでよかったんだよ あれはフォア選んだ戸桂にも責任がある
ラミレス采配の傾向を考えればあそこはすぐに凡退して
石田に打順回らせずに続投させるチームプレイしろや >>651
京川じゃなかった
吉川の方ね
エースなんて各チームドラ1がやってるとは限らない >>635
まあ須田もナゴド１戦目では自責付かなかったけどプチ炎上したし、
３戦目もいきなりストレートホアでこりゃアカンて感じだったしなあ >>655
京田なｗ京田は右打ち 吉川は左打ち
タイプは同じようなもんやな >>654
あれは広島側が外した可能性もあるよね
戸柱もいつもなら三振なんだが無駄に四球選びやがってw
石田も2年目だから仕方ないけどもっと続投したいアピールしてもいいかもね 阪神戦は3タテされてもまだ抜かれないから気楽にいってほしいな
９月は甲子園の試合が6試合あるから出来れば勝ち越し欲しいけど今のチーム状況じゃ厳しいよね
何とか１つとれれば 昨日なんて８回は休養十分な三上でいいのに、今度は須田や田中を壊したいのかな。 戸柱が悪いとか滅茶苦茶だな
普通に石田そのまま出せばいいだけだろ
むしろ打順調整ができてちょうどいいわ 戸柱ってずっと出てるわりに打点が少なすぎるわ
得点力のなさは戸柱の打力にも原因がある
肩も悪いしなぜラミレスはあんなに気に入ってるのか >>663
ほんとそれ
ツーアウト一塁から下園出してもそうそう得点には繋がらないだろうし >>664
キャンプで真っ先に配球についてラミレスのところに聞きに行ったからや 今日更新のタナケンのSTORY読みました？
とても勇ましいこと言ってて頼もしいんだが、もう５０登板してるし、ブロードウェイがクソと確定した今
タナケンが潰れたら今後かなりキツくなるんだから連投控えめにして大切にしてほしいわ～
http://www.baystars.co.jp/story/2016/0822.php >>664
高城「強肩強打のキャッチャーならここにいますよ」 2アウトで下園だしたラミレスが悪いでしょ広島戦は
代打の采配自体おかしかったあそこは >>664
キャンプしょっぱなでラミチャンの夢枕に戸柱が立ったから 戸柱の阻止率流石におかしいからざっと調べてみたけど3割くらいある
高城は2割くらい
公式に言った方が良いのかね 戸柱の打力は目をつぶろう
ルーキーだし大半の試合でスタメンだし、リードだけでいっぱいいっぱいだろー まあドラ4で古田や阿部のような選手はいないだろうしね >>672
後半戦あたりからだいぶ巻き返してるんだよ
前半は阻止率絶望的だったｗ 戸柱も開幕カードでいきなり弾丸ライナーのホームラン打った時はバッティングも期待したんだがなあ
あれはただの事故だったのかな？あれ以来、フェン直すら見なくなったし 最近代打がおかしすぎる
1発欲しいとこで下園出して出塁や単打が欲しいところで後藤
左右の代打が揃ったせいで左右病こじらせてむちゃくちゃになってる
無能すぎる たぶん田中の対右の方が良いのを見てないんじゃなくて、須田の対左にが悪いのを見てるんだと思う
対右の被打率.235に対して対左は.327と余裕で三割超えてる
狙って三振とれる球も無いし、接戦じゃ全幅の信頼は置きにくい タナケンはイニングの頭から使えばほぼ完璧に抑えるが、ランナー置いた状態で出すと
大体打たれるかランナー溜めちゃってる印象が強い
もう無駄にマシンガン継投なんてせず、勝ちパターンのピッチャーは信頼して１イニング任せるべき >>681
今日よりは天気回復期待出来るけど地方球場だから直前まで降ったら中止かも 最近は左打者も左腕を打つし、石田なんかも左打者の方が被打率高かったりするからあまり左右病になる必要もないんだけどな
ただしウチのバッターは左腕苦手だけどw 明日は夕方から雨と言ってたからビミョーだな
チーム状態悪い時って休むのが良いのか試合出るのがいいのかわからんけど 基本8回9回あるわけだし1イニングは須田に頼らなきゃいけない訳やん
ワンポイントやってなんか意味あんの?
あの時抑えたとしても結局三上山崎だなきゃいけない羽目になるし >>685
ヤクルト戦２試合流れたけど、打線全然良くならんかったしな >>687
采配してますよ感出してるんやろ
左右病患者のマシンガン継投はもうしゃーない >>691
その前に勝って順位決めちゃうか負けて順位決めちゃうかすれば連戦だって消化試合になる >>626
おれも見た
こんな筒香の使い方は許せねえ >>693
さすがに酷いわこれ
DeNAが抗議してもおかしくないレベル 気まぐれコンセプトって漫画でも、時々筒香が漫画のネタにされてる >>693
筒香強メンタルだから自分でネタにしてそう この作者は野球好きなのか山本昌だの村田だのをチョイ役で書いてる
だいたい扱いは微妙だけど >>701
そういう作者、たまにいるよな
野球漫画でもないのに登場人物に今岡だの赤星だの藪だの名前付けてて、阪神ファン丸出しの作者もいたし >>704
森田まさのりじゃねえ
あれはまあいいや
徹底してるし 昨日なんで三上使わなかったんだ？
信頼出来ないのは分かるが使って復調して貰わないと戦えないのは明らかだろ
このペースで須田タナケン使ったら今にぶっ壊れるぞ
実際調子落ちてきてるし >>708
本当謎。先週一回も投げてないから、調整登板がてら出すと思ったのに。 筒香という名字の恵体は、日本に一人しかいないんだが ビジターでビハインドだったし、セットアッパーとクローザーを後回しにするのはそこまで謎でも無いと思うが
7番からの下位打線だったし 須田とタナケンは無駄に使いすぎな気はするな
一昨日の試合なんて、９回ワンアウト二塁でタナケンなんて挟まずヤマヤスそのまま
送り出せばよかったのに 大野も田島も打てないんだからブロードウェイ出せばよかった >>711
セットアッパーとしてまともに機能してればそりゃそうなんだがな 明日岩手からハマスタに行くんだけと
一人で見るのも寂しいので誰か一緒に観てくれませんか？ 一人のほうが気楽だぞ
ホームラン打ったときは隣の知らない奴とノリでハイタッチしとけ 三上に関しては完全休養なんだろ。
次はタナケンあたりが休みだろ。
正直休ませながらじゃないと今年はともかく来年は壊れるかもしれん 戸柱ってカープのルーキーの岡田に似てないか顔も髪形も war
規定打席達成者
57人中たった4人だけマイナスの指標をたたき出してる
ロッテ 清田
阪神 高山
阪神 鳥谷
そして横浜 倉本
倉本はチームにとって大きくマイナスってこと
倉本は3割打ってるから見栄えは良い
そして取れる範囲の守備は上手い
でも現実は
出塁率は酷い
足は遅い、走塁下手、守備範囲狭すぎ
長打力全くない
どんなに打てなくても守備走塁ふくめたら白崎の方が上だろう ショートて本来はWAR高く出るはずだしなあ 確かに倉本はよく打ってるけど倉本で勝った試合がどれだけあるかと言われるとな まあ控えにロクなんおらんし倉本に頑張ってもらいたいわ 最近代打も継投も酷いよな
左右病+形にも拘るからちょっと失敗すると無駄使いが甚だしい >>720
それはない。
白崎は一軍で打席与えるだけ無駄。
二軍で選球眼を鍛えてこい。相変わらずだけど一軍にくると打席内容が酷すぎ。進塁打もろくに打てないし 8月
広島 .272 19HR
巨人 .264 17HR
ヤク .249 13HR
阪神 .221 15HR
中日 .220 3HR
横浜 .202 11HR
８月１２日 ２得点
８月１３日 ２得点
８月１４日 ２得点
８月１７日 １得点
８月１９日 ０得点
８月２０日 ２得点
８月２１日 ０得点←NEW!! 倉本もそうだが一年持つ体力がないんだよなあ
毎年ずっとこの時期消化試合しかしてないんだから
最後の追い込みができんのだろ 明日試合やるかな？
振替で9月が連戦
CS逃すとかすげーあり得そうなんだけど >>714
なんだがな、とか言われても、ラミレスが配置転換を明言してないんだから後ろ2枚は三上ヤマヤスだよ
セットアッパーをビハインドの下位打線に当てるなんてやらない
意図は見えるから謎では無いってだけ 三上使ったら使ったで酷使すんな死ねって言うやつはいるから あの白崎厨のラミレスをもってしてもショートは倉本なんだから
たぶん倉本が一番マシなんだろうと思うわ 白崎厨って言ったり石川厨って言ったり
この2人使わなきゃ誰使われるのかわかってるのか？ 琢郎以降の中じゃ一番年間通して頑張ったショートかもしれない 巨人やけど、ウチと当たる直前の阪神戦はめっちゃ不吉やで
先月末はヤクルト雄平
今月は先週末のビシエドが故障したんや
ハマさん気い付けや(*´ω｀*) >>731
今年の石川なら若手や宮崎の方がましだろ 倉本は他球団のショートと比べると確かに見劣りするよな
それでも去年に比べたら格段に進歩してるしそもそもうちに倉本以上のショートはいないしな
今年は３割打って自信つけてくれればいい
まあ急に長打力がつくわけでもないし足が速くなるわけでもないから四球を選べるようになってほしい
ラミレスが監督のうちは今の打撃スタイルでいきそうだけど >>736
後藤孝志「永遠のヤングベイスターズの称号を授けよう」 >>728
今シーズン三上山崎康は大事に使われてきたよな
でも8月になったら全員バテた
だったら4、5、6月にもっと接戦で使っとけって思う
中継ぎ温存とかやってたし ポーカーで5枚とも変えるときの気持ちに似てるよな
今年の外人 まあ早くからスパートして
去年みたいな大失速も困るし(´・ω・｀) CSクリンチナンバー
広島 10.0 → 8.0
巨人 18.5 → 17.5
横浜 23.0 → 22.0
阪神 26.0 → 24.5
東京 27.5 → 26.5
中日 自力CS消滅 足はしょうがないかもしれんが四球選べるようになったら
来年上位打線で使えるかも ラミレスの早打ちってたいした指示じゃないよな
ケースバイケースだろ どうでもいいけど倉本の私服っていつもこのボーダーTだな WARワースト12
清田 -0.6
高山 -0.5
鳥谷 -0.4
倉本 -0.2
ロペス 0.0
金子 0.2
銀次 0.3
長谷川 0.5
雄平 0.6
川端 0.7
坂口 0.7
小林 0.8 >>720
そんなクソ指標でドヤ顔で言われてもw
倉本はいい選手に成長してきてるだろ 39盗塁してる金子がワーストに入るのか
よくわからんな >>727
最近の三上はそのセットアッパーの役目を果たせてないだろ
セットアッパーはビハインドでは使わないとか頭硬い事言ってないで登板間隔空いてる三上試して連投してるタナケン休ませてもいい ということは
石川と倉本の二遊間は野球盤並みに抜けやすいって言いたいんだな >>760
実際鳥谷がショートじゃないなら12球団で最下位の二遊間だと思うよ 阪神には気い付けや
山崎のメンタルを破壊した
次は誰が壊される？ 内野はバルディリスが消えた分大分マシにはなってるが >>761
だからピッチャーかわいそうだよな
打たせて取るにはならず、打たせると取らないだからなぁ 明日また左か
筒香が四球責めされて終わりじゃないか >>758
ショートで36盗塁、打率.294でマイナスだった人がいましたね… >>767
どうしてわかるの？印象
ダイビングといえば、ゴメスのダイビングバックホームがあったな。
吉本流やってくんないかな。うちには本気だもんなトラ >>758
セイバーは盗塁評価しないからね、むしろマイナスになったり
うちは鈴木のプレッシャーにやられて勝手に自滅して何回も負けたりしてるが、そういうのは計算されないからねぇ >>759
何をハッスルして持論並べとる
別に昨日の起用が正解どうこうの話はしとらんだろう
セオリーどおりで意図も見えるから謎では無いと言ってるだけだ くらもっちゃんダイビングの時のセカンドベースカバー思い出したわ >>766
おまけに本拠地がハマスタじゃあな
フライボールピッチャーもゴロピッチャーもどっちも生きていけない
三振取るしかない 京田か吉川獲るしかないな内野補強
ショート倉本は先細り 柴田も全く出て来なかったな
もうシーズン終わっちまうよ
まあ実力不足なんだろうけど http://lcom.sa kura.ne.jp/NulData/Stats/team_etc.htm
これの一番下のチーム別盗塁数
DeNA 対阪神 11/15 73.3%
阪神 対DeNA 2/2 100%
阪神全然走らないな とにかくナンバーワン遊撃手を毎年とって、ダメならそいつらを他のポジションに回してく
白崎みたいなのはいらんが 三浦ギネス記念グッズ瞬殺で売り切れだろうな
連続勝利はさすがに厳しいかな 吉川欲しいけど1位で消えるか中日辺りが2位で指名するだろうしとれんやろ
うちがクジ２回外したらあるかもしれんが 吉川はいまだに実力が不透明
スカウトが評価してるなら外れ1位でいってほしい 明日は中止っぽいのか…
じゃあ明後日かな
夜暇がある人一緒に観戦付き合ってくださいな 取るまではいいけど育成力がないよな
山崎だって来たものをそのまま使って劣化させただけ
何も育ててない
ファームか牧場として機能してないな
筋トレさせろやちゃんと アストロズグリエルをDHとレフトで使うとか贅沢だな 阪神戦どれか1つ飛ばして10/1か2日に最終戦にしてほしいかも。 外人に使った金を全てテイムズに回せばマネーゲーム勝てるかな？
今の外人エイトマンズよりもテイムズ一人のがチーム編成にも良くないかな
日本人選手を多く置くことはそれだけ育成できる可能性があると考えられないかな 明日休みなら9月26日くらいかね
最終戦だと思って9月24日とったがまだ続くか >>788
微妙だねえ…ありがとう
さてどうすっか… どこに故障者出るか分からんし、一人に集中して予算は使いにくいだろうな
メジャーでも実績あると思っても、ケビンメンチみたいになる可能性もあるし >>795
俺も明日は行く予定だからおてんとうさまにお祈りするだけだね 調子って時間が解決してくれるのか実践の中で上がってくるのか
後者ならまだそれなりに打ててる能見さんだからやったほうがいいかな >>800
昨日の大野で筒香が解凍されるかなぁって思ったけど全然そんなこと無かったし前者じゃね？ >>800
来週の高木が本当か知らんが来るなら倉本復活してくれるといいな >>803
俺は1～2点しか取れないイメージだわｗ ジョーダン小笠原大野 筒香のホームラン1本だけしか点取ってないからなあ こうだろ
8/23(火)神 井納 井納完投勝ち
8/24(水)神 久保 阪神キラー久保完封
8/25(木)神 ペト ペトの謎の勝ち運で勝ち
8/26(金)巨 石田 8回0失点も山崎炎上
8/27(土)巨 山口 完投勝ち
8/28(日)巨 今永 7回1失点7勝目 >>807
残念ながら8/28の今永は派手な一発攻勢で燃え上がるだろう そういえば番長は今年一軍で投げるのだろうか
ダメそうなのはわかるけど寂しいなあ 最近ファームで投げた時はそこそこ良かったよ
逆に言うとそれまでが駄目すぎた >>812
言うてこの前の登板も初回以外は零封だしまだ可能性はあると思われるよ
CS決まったら消化試合で見れるかもね
ラミレスがそういう事が出来る監督なら ラミレスは尾花に似てるな
決めた型を崩さず采配して
失敗したら選手が悪いという流れに持っていく >>799
俺も明日行くぜ
８月に一回も行けなかったくらい忙しかったから明日はやってほしい >>820
全然違うわけじゃないよ
村田を全試合4番に拘っただろ
あの低迷した村田をね 選手を信頼しているという大義で固定
選手入れ替えて負けるリスク負わない
同じやで 番長、今年白星をあげられるんだろうか
ギネス記録もかかってるみたいだけど、登板自体ないよなぁ >>824
試合前はノックバットもって元気よさそうなのにな 巨人ですが、巨人戦の前の阪神戦
不吉な事が起こる
阪神の暗黒は伝染するのです >>819
奇遇だな。俺も久し振りの観戦なんだ。
>>827
4番がコロコロ代わるよりはエエわ >>804
巨人は中４日でマイコラスって情報が出てたな >>835
マジか。まあ中4日ならなんとかならなくもないか。内海大竹どうにかしなきゃいけない方がしんどそう 飛雄馬使えって意見結構あるけど、春先下で4割打ってた時昇格即スタメンで2割も打てなかったし
使う価値ないと思う >>762
だから公式のデータ間違ってるよと言いたかった
戸柱は42の18で3割くらい、高城は13の3で2割くらい
1か2くらい間違ってるかも知れないから誰かちゃんと調べてくれ
そもそもデルタのデータでチーム全体が56の21だからおかしいとは思ってた >>837
言いたいことはわかるが現状の石川白崎エリアンも使う価値ないってことだからなあ >>839
価値ある選手が全然おらん
まだまだ未熟な球団ってこったな >>840
いや公式でも盗塁はちゃんと一個ずつ書いてあるから計算したらこうなった
合計はデルタと同じ
盗塁阻止率の数字だけおかしい
http://npb.jp/scores/2016/0325/c-db-01/playbyplay.html >>838
何でデルタのデータ＞公式のデータなの？ 明らかに不調に陥ってるロペスと倉本は休ませてリフレッシュさせたい
しかし残り30試合の山場に差し掛かった今そんな悠長なことも言ってられない
飛雄馬や山下をスタメン使ったところで能力のテッペンは知れてるし、あまり期待は高まらない
それじゃ結局のところ現状がベストメンバーとして、このまま最後まで押し切るしかないよねー
ってのが首脳陣の結論なんだと思うわ >>838
投げないのも企画に含まれてんじゃね公式は >>843
デルタのデータ関係ない
公式のデータを集計したらこうなっただけ
結果としてデルタと一緒になったけど阻止率だけおかしいという 固定主義のラミレスの事を2軍と控え選手は早く辞めろやって思ってるだろう >>845
流石に30も投げてないことはない気がする
まぁ単純にミスってるのかね >>838
俺たちに調べろとか
お前が勝手にやれよ
何で他人にやらせるんだよ NPBの公式データが間違ってるってすごい子が沸いてるな >>839
白崎は使う価値あるよ。使ってれば絶対に芽が出る。
あいつのホームラン生で見たが打球音、弾道、打球速度、全てにおいてレベルが違った。
ランナーが居ると明らかに力んでるし、メンタルコーチでも付けてあげれば宮崎ぐらいはやれるはず。 キチガイ湧いてるね
公式おかしいからお前ら検証しろとか NPBなんてミスってても不思議じゃないくらい杜撰っぽいけどな
未だに20日現在の時点で
普通試合の記録入力したら自動で計算させるでしょ ブルペンエースみたいな性格の奴はどんなに努力してもチャンスあげても無理なんやないの >>844
ロペスの問題は5番固定なこと
倉本の問題は守備が微妙なことなんだよな
復調してくれるのが一番だけどそれまで邪魔なのも事実 阻止率なんて結構適当だろ
投げなかったので盗塁に記録されませんとか結構あるし
投げなかったの企図に含めたのが公式だと俺は思うけどね >>847
2軍から上げても誰も活躍しねーんだから勝手に不貞腐れてればいい 荒波もなぁ…実績を考えると2軍なら3割は余裕で越えていて欲しいなと思ってしまう
一軍での限界が見えちゃってる選手だから、飛雄馬白崎レベルは打ってアピールしないと >>857
でもロペス助っ人外人だから打順下げるとプライド傷付いて更に打てなくなりそうなんだよなぁ…前半戦の3打席連続ホームランみたいキッカケで復調するかもしれないからそれを待つしかないよ。
ちなみに自慢じゃないけど俺が現地観戦する日はロペスは打つ。もう去年からオープン戦も合わせてロペムラン6本観たから。そして明日は俺が観戦する。乞うご期待！ セリーグ好きなチャンステーマ
阪神→チャンスわっしょい
巨人→全部嫌い
広島→チャンススーパー
横浜→割と全部好き
東京→逆転裁判
中日→チャンステーマ３ >>852
メンタル以前に技術が足りていない。
ボールの見極めも下手だし、ど真ん中も簡単に空振りするし。 5月のロペスの復調を予感する人間はここにはいなかったな
俺はロペスを信じる >>863
それは皆に有る不調だった時だろ
いまのつっつがそれじゃん。流石にレベルが違うから空振りじゃなくてファールだけど。 白崎の擁護はもう見飽きた こっちは結果が欲しいんだよ ロペスはそのうち打ち出すだろうが、ＣＳ終戦にならないうちにお願いしたいものだ
ひゅーまや白崎はまだまだ伸びしろあるだろうが、即結果求めるのはちょっと酷かな
エリアンや石川使い倒して、まだ足りないなら山下内村上げればいいのに 白崎はまだ大丈夫だろうけど、ヒューマ、内村は首が危ないぞ。
山下はもう一年くらいはいいか 来年もサードを空けて、無理やり白崎を開幕スタメンにするんだろうな このままセカンドに穴開いたままだと、本当にロマック上がってきそうで鬱になる
エリアンが日本の野球に適応できなくてもどうせ首だからしょうがないとして、
石川が状態上げられなければもう衰えてきたと考えざるを得ない >>861
そんなんでズタボロになるプライドはいらんしだったら結果出せよとは思うが
まぁ何を言っても明日5番だろうから打ってくれることを祈ってるわ >>867
最近は球見れてるだろ
>>868
俺も結果が早く欲しい
>>875
ほんそれ。助っ人外人のプライドほど要らないものはない。
>>876
おう！ 白崎はポジションを開けて貰ったのではなくオープン戦で結果を残して一応実力で掴んだよ
今や全く見る影も形もないけど
因みに荒波が全く逆で
オープン戦から全く駄目なのにラミレスが我慢してずっと使ってた
その辺りが今二軍で待機している要因かもね >>879
OP戦白崎は打率高くて一発も打てて盗塁も出来て右打ちも出来て得点圏でも打てる素晴らしい選手だったな >>879
調子の良い時に調子の良い選手を使う
悪い時には外すという考えが無いんだろうな >>861
あれだけのキャリアあるギャレットでも下げて打ってるんだぜ >>881
しかも逆方向に2ラン打ったよなwあれ生で見てマジで泣いたわw
>>883
一理ある >>878
8月打率.192 出塁率.222 得点圏.000(8-0)
最近は球見れてるって何？ >>838
つーか高城ってまた2割くらいなのか
誰だよ新沼から光山になったから良くなるとかいってたの >>885
フルカンまで行けてるってこと
覚えてる前半の白崎？
初球ど真ん中真っ直ぐ見逃し、2球目外角変化球空振り、3球目外角変化球空振り。中々酷かったw >>887
8月フルカンまでいったのは5打席で1安打(三安)
こんなんで球見れてるなんて言われてもね(笑) >>889
あれ？そんなもんだった？結構ファールで粘ってたイメージだったが… >>889
しゃーないw
明日は自分への罰で白崎ユニで行くわw 石田で行きたかったがw >>886
相変わらず送球時に溜めがあるし送球は左に逸れるしワンバンだし
むしろ酷くなってるよ >>882
調子悪い選手の代わりを務められる選手すらいないから外さないだけ 白崎
2013～2015 538打席 .228 BABIP.281
2016 184打席 .218 BABIP.233
倉本
2015 265打席 .208 BABIP.266
2016 454打席 .308 BABIP.367
桑原
2013～2015 291打席 .221 BABIP.283
2016 394打席 .259 BABIP.308
今年ブレイクした組と比べて見ればわかると思うが白崎が極端に運が悪い
例年通りなら.260は最低ないとおかしい運 >>852
宮崎を馬鹿にしすぎだろ
現状でもリーグ屈指の好打者を比較に出してOPS.6も乗らない選手がメンタルが改善すれば同格になれるとかアホすぎるというか単純に不快 オープン戦の白崎は低めの変化球をヒットにするのも巧かったんだがな
ふたを開けてみればいつもの白崎だった 白崎
ボール球見極め率 66.7％
ストライク見逃し率＋空振り率 37.81％
倉本
ボール球見極め率 63.3％
ストライク見逃し率＋空振り率 33.69％
桑原
ボール球見極め率 68.0％
ストライク見逃し率＋空振り率 44.75％
打席内容を比べてもやはり白崎は運が悪いだけと言う結論になる
強いて言うなら選手はボール球見極め率が70％超えてる選手は毎年安定して結果出して運に左右されにくいが 宮崎は懐が深いからな
白崎は変化球の対応と右打ちのレベル上げないと率は上がりにくい ちなみに宮崎
.294 BABIP.280
ボール球見極め率75.8％
ストライク見逃し率＋空振り率38.20％
もう28歳だから確変じゃ困るとこだが全く問題がない
データ的にも完全に本物 多くの20代の一軍選手は進歩しているのに白崎ときたら… >>896
こんなことで不快にしたならスマンな
でも実際に同格に行けるのも事実だろ。 オープン戦の成績はアテにならないってよく言うが、オープン戦の白崎は疑いもなくリーグ屈指の好打者だった。
運が良いだけって言いたい人も居るかもしれんが、まるで別人だったよ。運とかの問題じゃなくて。
まずスイングからして違うし、甘い球が来たら積極的に振っていってタイムリーを量産。 打点乞食というあだ名まで付いた。 ヒットエンドラン等の小技もことごとく決めて、最後は逆方向への2ラン。
書いてたら何だか無性に悲しくなってきたわ… 規定打者の中でBABIP-AVGが.050越えてる選手一覧
菊池新井倉本高山大引梶谷田中
ここからBABIP高くなりやすい俊足選手(基準は盗塁二桁)除いた確変リスト
新井 剥離.055
倉本 剥離.059
高山 剥離.065
大引 剥離.064 >>895
打者のBABIPはあまり参考にならんがさすがに低すぎるな >>904
なんでこいつこのときのフォームを変えたんだろ、倉本みたいに打てなかったんならまだしも 落ち目の清田の真似したのがいかんかった
和製ロペスになれる逸材なんだがな 倉本のBABIPは高いらしいけどあれを運とかマグレとは思わんけどな >>910
それはファンだからだろ
阪神ファンに高山は確変って言ってみれば君みたいなのが大勢釣れる >>910
打球速い
ゴロ率高い
広角に打てる
BABIPが高くなりやすい条件兼ね備えてるから モバゲーのコラムでまでラミレスバカにされててワロタ
飛雄馬の使い方意味わかんねえもんな >>914
ファーム打率.319
8月月間打率.313
8月10日6打数4安打1HR
8月11日一軍昇格
8月17日代打で昇格初打席
頭おかしい 臨時で捕手できる内野手多すぎだろ
なんなんだこの球団
本職がんばれよ 捕手出来るって言ってもキャッチング出来るってだけじゃないかね…
飛雄馬が盗塁刺せるとは思えない エリアン白崎石川のうち一人落として嶺井でも西森でも上げればいいのにね 石川以外の選択肢があるのか
規定の半分しか出てないのに驚異のWAR-1.2だぞ >>917
昇格当初
ラミレス「飛雄馬は内野はどこのポジションも守れる。早いイニングでの代打など、いろいろな仕事をやってもらいたい」
数日後
ラミレス「飛雄馬は第3捕手」 ラミレスってさんざん現役の時に荒波に介護してもらったのにな
中畑にラミレスの文句を言った奴らが干されてるよ >>922
ラミレスほんまにくそ
第3捕手は捕手にやらせとけよ
セカンドが何人一軍にいるのか 牛島(20) .000(2-0) 0 0 OPS.000
大矢就任
(21) .125(24-4) 0 1 OPS.317
(22) .243(259-63) 1 13 OPS.571
(23) .242(463-63) 2 24 OPS.567
尾花就任
(24) .294(521-153) 0 18 OPS.685
(25) .260(466-121) 0 22 OPS.595
中畑就任 藤田(30).243(111-27) 0 7 OPS.586放出
(26) .285(263-75) 1 14 OPS.693
(27) .275(459-126) 5 41 OPS.708
(28) .248(483-120) 7 36 OPS.652
(29) .259(343-89) 1 18 OPS.603
ラミレス就任
(30) .204(255-52) 2 12 OPS.524
冷静に振り替えれば贔屓してるのはラミレスだけ 梶谷ですら1、2、3、6、7、9番と、打順弄くり回されて起用されてるのに
12球団規定到達でダントツワーストの出塁率のゴミ外人は3、4、5番でしか起用されてねえ
ロペカスみたいなタイトル獲った事すらないクズ外人をどれだけ贔屓してんだ
こんなクズ外人に心中してチーム壊滅させて、一番の元凶の高田解雇しねえと無能のラミレス、進藤もクビにならねえし
オーナー自ら解雇なんて絶対やらねえから、池田がオーナーに直談判して高田クビにさせるしか方法はない 飛雄馬なんて去年.000、今年1割の打者、2軍で少し打ったからって積極的に使われるわけがなかろう
そりゃインタビューで聞かれりゃ期待してると答えるさ 最近三上見かけてない気がする
山﨑より見切られてないか？ 夕方から滝のような雨に注意って中止かなー
５月以来の観戦なのに
台風全然仕事しなかったな ＤｅＮＡ“上から井納”で虎退治だ！鯉打線抑えた自信で攻める
http://www.daily.co.jp/baseball/2016/08/23/0009416550.shtml
ＤｅＮＡの井納翔一投手（３０）が、上から目線で虎退治予告だ。
２２日、横浜スタジアムで先発する２３日の阪神戦に向けて調整。
ＣＳ争いのライバルとの直接対決第１ラウンドを前に、力強く虎封じを誓った。
「阪神打線はそこまでいいというわけじゃない。
僕はそれよりいいカープの打線を抑えている。
気持ちに余裕を持つわけじゃないけど、どんどん攻めて粘っていきたい」。 >>923
最後の希望だったレアードも無理か・・・
もう自前で何とかするしかないな 今日初めて見に行くんですが、
昨日ぐらい降ったら中止になったりするのでしょうか… 能見、藤浪、メッセかよやべぇな
先発からは一点も取れないと考えた方がいいな 三上しかり砂田もそうだけど登板頻度あんなで使い辛いなら下と入れ替えろって
ここ数試合で須田中も死にかかってるのに
加賀だけはいつもの仕事させときゃいいけど他はごまかしきかなくなってるだろ
林良さ気なのにまだ無理なのか NHKで発雷予報？やってたけど雷もあるみたいだし
降らなくても近くで落ちたら中止でしょ リードで終盤を迎える場面が無かっただけで、別に三上が使いにくいわけじゃないですし 阪神が、２３日からのＤｅＮＡ３連戦（横浜）に向け「ＣＳ争い必勝ローテ」に再編した。
今季同カード２勝０敗、防御率１・８０のランディ・メッセンジャー投手（３５）を中５日で投入。
第３戦で当初先発予定と見られた岩崎を２６日からのヤクルト３連戦（甲子園）に回し、能見、藤浪の３本柱で挑む。 >>948
阪神がこういうローテーション組むときは大抵負ける
広島戦で能見藤浪を中5でぶつけてどっちも討ち死に やっぱりメッセきたか
横浜戦に全力出すのは当然だよな 白崎なんぞ、下位打順ランナー無しで
投手が気を抜いた時だけヒット稼ぐ打者
運の悪さとやらで、毎年得点圏で打つ確率が3パーセントやら10パーセントなんて異次元になるわけないだろ どうしようもなく打てないなら嶺井を使うとかすればいいのに
高城先発の日も代打出しやすい >>949
巨人とか勝負強いチーム相手の場合だろ。
例年カモのうちには確実に成功するだろ。 >>936
サッカーと違ってグラウンドに土部分があるから、割りと弱くても止みそうにない天気図とかなら中止になったりするよ
土が流れて滑ると怪我するからね 9/25～10月第一週になにも予定入ってないから、最終戦確保したいとかはありそう。
ほかは取り合えず9月末まで試合あるし。 >>937
負けてもいいから試合観たいって、この時期によくそんなこといえるな。
どんだけ自己中なんだよ。ってかファンかよ。 >>958
他人の価値観を考えられない奴っているよなー
お前だよお前 メッセ藤浪は打てる気がしない
ハマスタの魔物に賭けるしかない >>900
むしろもう少し打率高くてもいいって感じなんだな
こんないい打者をゴミレスはまた７番で使いたいとか抜かしてるしなんなんだろうな本当に
なんで倉本より下位を打たせる必要があるのか７番じゃ色々やれる器用な宮崎の持ち味が死んでしまうことにいい加減気づけよ
７番なんかに置いたら後ろが捕手投手なんだからただ打つだけの打者になってしまう
チームナンバーワンのクラッチヒッターを筒香の前に置かない理由が俺には本当に理解できない
下手に活躍されると困るからそうしてるのかと疑いたくなるレベルだわ >>958
ここ最近の中止連発、
この先の天候状態の見通しの悪さ考えると早いこと消化したいのはあるけどな。
この状態では試合やりたくはないね。 近所だけど今にも降りそう。13時、14時半の公式に注目だな。 >>961
梶谷→筒香→宮崎→倉本→ロペスだろうな。
ロペスには得点圏バントしてもらおう
(巨人時代はバントかなり得意だった)
これがもっとも全員の負担がすくない 桑原→梶谷→筒香→宮崎→倉本→ロペス→戸柱→エリアン→ピッチャー
これやってみてほしいが。 >>967
正直得点圏単打なら戸柱のほうがましかもしれん。 宮崎は二番三番なら繋ぎの打撃五番なら決める打撃と器用にやれるのに本当にもったいない
八百長采配いい加減にしろゴミレス 4回までに25点取られる夢見たから今日は中止がいい 今日は中止だろうな
明日も怪しいし
無理にやらない方がいい >>968
後ろがピッチャーじゃまともに勝負してもらえないから、戸柱高城じゃキツイと思う
7番でバントしてるならピッチャーでアウトとれば2アウトだし、犠牲フライもゴロゴーもスクイズも無くなるし 岩崎をベイスターズ戦に当てるために登録抹消したとか言ってたのに
メッセを中５でもってくるのか >>973
阪神先週5試合しか無かったから6番手の岩崎が抹消されただけ
再登録すれば横浜3戦目に間に合うって言われてただけ 巨人やけど東京ドームシティ郵便局から発送したホカホカ阪神は無事届きましたか？ >>969
宮崎はもともとラミの構想に入ってなかった選手だからな
同じくほとんど名前の上がってなかった桑原も結果出しててもなかなかレギュラーに
定着させてもらえなかったし CS行く気もないくせに、CSクリンチナンバーTシャツなんか出しやがって、ネットで笑い者にしようとしてる感じで気分が悪いな 宮崎も桑原も怪我だったろ
治ったらすぐ上がってきたわ だからさ中畑もそうだったけど語録とかあるからベラベラ喋りすぎなんじゃねーの？
ラミレスも引っ込みつかなくなるんだろ？ 開幕前に名前が全く出てこなかった桑原宮崎をレギュラーにしちゃうと自分の無能を晒す事になるからな >>980
二人共右投手からも打ててたのに左の先発の時しかしばらく使ってもらえてなかっただろ
白崎なんて左右関係なく使われてたのに 白崎、関根、ヒューマ、山下
ゴミレスが期待してた若手、誰もスタメンに定着出来てねえんだもんなあ 大したバッターもいないのに、開幕オーダーを２週間前に発表したりアホだわな 都内品川区雨降ってきた
中止かな
特典チケット今年2回目の雨天中止かよ ラミレス今シーズンで辞めてくれないかな日本人で頼むわ 谷繁もうちでならもっとマシな采配出来てただろう
来年からでもうちで監督やってほしい 記事読んだけど現場で試合も観ない落合ＧＭの尻拭いでクビはかわいそう 落合も一体何がしたかったんだかなあ
わざとチームを崩壊させようとしてたと思われても仕方がないだろう 小雨とか大雨で午後はずっと雨降ってる感じだな
中止だな
憂鬱な日月火ｗ またペトリックの先発が飛ばされるのか？最近は久保より遥かに安定してたのに お前ら少しは天気予報を自分でできるようになれよ
ラミレスと同じだなお前らもw
嘘のデータに踊らされるバカ
天城と三宅島にある雨雲が、横浜に来るわけないだろ
少しは過去のデータ見て自分で予報してみろ >>995
その雨雲は来ないぞw
今関西の南にある雨雲がくるんだ >>995
雨雲が来るんじゃなくて
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