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前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ>>996
そら去年は全く動いてなかったんだから絶賛されるよ
今年はいくらなんでも池沼采配が多すぎる 工藤の見る目のなさが生んだ誤算 長谷川牧原高田
工藤のマグレ当たりが生んだ誤算 バリオス福田城所 11ゲーム差以上の逆転優勝
1963年 西鉄 監督：中西太 最大差14．5 相手：南海
2008年 巨人 監督：原辰徳 最大差13．0 相手：阪神
1996年 巨人 監督：長嶋茂雄 最大差11．5 相手：広島
1958年 西鉄 監督：三原脩 最大差11．0 相手：南海
2016年 日本ハム? 監督：栗山英樹 最大差11．5 相手：ソフトバンク 柳田 2億7千
長谷川 2億
本多 1億8千
吉村 5千
もらいすぎだろこいつら10分の1でいいわ ハム勝ちか ほらな シナリオには逆らえんよ
大谷を優勝させるためのペナント2016 ツキ？実力だろ
まさか上だと思ってんの？
チーム打率
チーム本塁
チーム防御率
で負けてんだけど >>2
去年も普通におかしなことはしてたぞ
去年はそれで結果的にうまくいったりして優勝したもんだから強く言われることがあまりなかっただけ
打順で言えば1、2番の軽視、4番内川、7番晃なんか去年と一緒だしな パリーグが混迷の度を増す中、
ひっそりと終戦の時を迎えようとしているセ アシストだのパイア連呼だの見苦しい
全てはハムに負けまくってるのが悪い とらせんに行って、関川引き受けてくれって
頼んだら、うちもそれどころやないと、
にべに断られた チーム打率
チーム本塁打
チーム防御率
でハムに負けてて首位の工藤の采配が有能ということなんだろうな >>11
そのシナリオを現実にさせてるのは工藤なんだけどな まあ2位は確保してくれや
CSの収益があるかないかで来季の補強予算も違うやろ 鷹V確率
きのうの60パーセントから55パーに落ちたかな
長谷川で2億か >>17
あんな無能どこもいらないよ
今年でコーチやることないだろう
そんな無能をコーチで呼んだバカ工藤 スタメン見比べて
ハムより上だと思ってる奴いるの？ パリーグはホークス独走
セリーグは混戦と言われたものだが
なんでこうなった >>22
明日は勝つだろう、○○相手に連敗はないだろう
どうなりましたか・・・？ オリクソに3タテくらったのが全て
吉村のエラーも全て
バリカスを1軍に上げたのも全て
結果工藤が悪い 工藤のノータリン采配もだが同じ打者同じ投手にいつまでもカモにされるのどうにかならんか ＞＞20
仮に勝ち上がっても、また
札幌で胴上げ食らうのか。
三回目やで。 >>25
そんなにあるのか！すごいな 10%ぐらいじゃね？ さすが0.5まで詰めてきただけあって采配に隙がないね
勝ちに行こうとしてるのが分かる
こっちは選手に押し付けて後は愛人枠で頑張れ～状態 福良はハムに戻るのか？
中島もそうだが八百長しとるやろ まあ今は明らかに西武の方が強い
抜かれてもいいつもりで選手の復調を待つか
思い切ってテコ入れするか
不調の連中をこねくり回しても結果は変わらないだろう トラやけど関川引きとったるから日シリで広島立ち直れないくらいボコりまくって圧勝してくれや 大谷が凄すぎる
山田や筒香と同レベル、リーグ差や球場を考慮したらそれ以上だわ
ウチも.423 8本 被OPS1.497とカモにされてるしな きっと今頃工藤は布団の中でブルブル震えながら「まだ上にいる、まだ上にいる」と念仏のように繰り返してるだろうな
そのセリフが吐けるのも今日までだが なんかやたら一喜一憂してるがもしハムが今日負けたところでうちになんか恩恵あんの？ 今年ハム優勝でいいが大谷はもう日本から出て行ってくれよ
ダルや田中将大は競技としてのバランスを壊したがきちんと出て行っただろ
バレンティンもしっかり怠けてくれた V逸したら来年は客激減だろうな
つーか工藤の野球じゃ落合中日みたいになるの目に見えてるから
数年後は今のナゴヤドームみたいにガラガラになるぞ 陽
大谷
中田
柳田
吉村
松田
さあどっちが上かな？ｗ >>49
奇跡的に日シリに出られる事はあるかもしれないけど、ボコれるような打線ではないよ 工藤がいなけりゃここんとこの負け越しカード１勝づつ余分にあったはず
つまり、工藤の存在そのものが仕込まれたブックだったのだ キャリアに差があるとはいえ長谷川と大谷が同じ年俸かよ
なんかおかしくね もう打順云々で流れを変えられる時期は過ぎている
将来性もない長谷川に見切りつけて塚田猪本で来期に繋げるんや >>40
抑えられる
吉村長谷川が出なくてバカ工藤と無能野手総合巡回コーチがいなければ可能性あるが 今年はクソフロントが補強サボって戦力が足りなかったし優勝逃しても怒り沸かない
これが一昨年去年なら気が狂ってたけど 工藤の明日のコメントが楽しみだな
ずっとまだ上まだ上言い続けてきたがはたして ダイエー幹部「工藤の日は客が少ない」
これは未来のホークスを予想してたのではないだろうか >>66
今度は｢まだ下に4球団もいる｣って言い出すぞ >>66
まさか指揮官がもうダメだとか言うわけないし、何か理由をつけてポジるだけでしょ 工藤「ビクビク（追い越される追い越される）」
ハムフロント「ビクビク（銭闘銭闘）」 松坂「俺リハビリだけで4億円だぜー来年も契約あるから来年もリハビリだぜー」 2015年工藤「監督業なんかちょろいわｗｗｗｗｗｗ」
2016年工藤「」 >>72
「追う立場になっただけ。一戦一戦勝っていくしかない」指揮官は必死に前を向いた 工藤「まだ上 まだ上」
↓
工藤「勝負はまだ先」
たぶんこうなる 今宮ってこれで9000万貰ってんのかよ・・・・
坂本 2010年 8000万円 .281 31本 もうパイア連呼してもむなしいだけや
もうほんまむなしい 工藤「勝負はまだ先」
↓
「まだ日本一になるチャンスはある」 どーせ来るとは思ってたが、またワラワラとハムオタが湧いてるな
ハムの話がしたけりゃ、はむせんでやれ
こっちは他球団に興味ないんだよ >>29
偏愛メンバー固定で停滞感発生の故やな
ま、何度もいうが今重要な事はモードを昇格させること
地獄→標準にね
その次九月上旬辺りにＶモードになれば最後差し返せる
工藤がやる事は先発メンの見極めだけでいい
攻撃は打撃スタッフに任せ、筑後入れ替えは水上推薦状に黙ってハン押せばいい
工藤が余計な事しなければ必ず三連覇達成出来るぜ（楽観） パイアってほどでもなく低かったろ
よしよし、最後マーティン打ってくれ 坂本 2010年 8000万円 .281 31本
今宮 2016年 9000万円 .246 8本 >>56
これにレアード加わるんだぞ
対抗できるやついるか？ >>89
とはいえ、たかせんも工藤無能しか言ってないやん >>89
いや今の状況でハムの動向に興味のないホークスファンの方が少数だろw >>86
ソフトバンク総年俸53億
日ハム総年俸27億
日ハム「ソフトバンクは時代遅れ」 吉村のエラーが無ければ
吉村が昨日タイムリー打っていれば 戦術ではなく戦力で勝つのが鷹の目指した野球だろ
いまさら工藤批判してもな 今宮→坂本
これだけで打線が一気に向上する
8億×5年払っても坂本を取りに行け 工藤「ハムと0.5そろそろ本気出すぞ！」
1番ライト福田
2番セカンド牧原
4番ファースト吉村
5番指名打者長谷川
ファン「ああああああああああああああああああああああああああああ」 >>60
やれて1勝するのが精いっぱいやぞ
3タテ食らうなら大いに可能性あるが >>10
本多は一番長くレギュラーやってるからなあ
貰いすぎって程でもないと思う >>103
それより金子トゥーシェン牧原バリオス工藤野手総合巡回コーチの解任の方が先 >>105
工藤「よし！次バリオス！」
ファン「ああああああああああ」 秋山が睡眠薬や酒を使わないと眠れないほど思いつめて作った遺産を食い潰すだけならそりゃ楽だし夜もグッスリだろうな
そのツケが回ってきただけだ 昨日は少なくとも打撃は上向いて来ていた
先発武田が五失点では負けるよ
10日毎に水上推薦状受け取って自動入れ替えするだけでいいんや工藤は やっぱお友達内閣するやつはダメだな
秋山も後期の郭とか意味不明なことしてたし >>98
本拠地年間使用料
日本ハム 27億円
ソフトバンク タダ 東浜が好投するとは思えないから
松田中心に打線が5点くらい取らないとね 早速単発IDがかかったわ。わかりやすい荒らしだなあ 今にして思うと高谷の離脱が大きかったんだな
去年ぶっちぎり優勝の正捕手が抜けたのは痛い >>115
同意
友達ではないが王最終年の杉本、大石は無能中の無能だった デホひとり抜けたくらいでここまで駄目チームになるのが情けない
どれだけ助っ人に依存してたんだよ野手は こっちが有利なんかハムが有利なんかはもうわからんけどそれでもワイは信じてるで
打撃だって水物なんやしこっちもいつ浮上するかわからんで もう残りのシーズン主力温存させつつ3位になって万全の状態でCSに臨むか
今年は鷹の下克上だ 多和田こないだ凄くよかったうえに西武は久々の連勝中
負ける匂いしかしないな 今宮とDH長谷川の打撃の差がないのが一番の問題なのに
今宮アンチは坂本から比較して貶めるからな >>120
別に大きかねえよ
ケガする前だって打たれて鶴岡と代えられてたし
今年に関しては捕手が大きな要素にはなってない
打ってる鶴岡が打線としてある程度大きな要素にはなってるけど ハムに負けすぎなんだよなあ
いいようにやられすぎだわ >>127
今月終わったらもう2か月くらい沈んだままなんですけどいつ上がるんですかね・・・ デホの穴が埋められないだけ
工藤は寄せ集めでなんとかなると思ったんだろう ハムに大きく勝ちこされてる分取り返すぞって気概があればあるいは… 明日負けりゃ首位陥落かー
直対で３たて喰らったら実質終わりやね ハムに大幅に負け越してるホークスが他球団のせいにするのは苦しいだろ… >>132
鶴岡がどんだけハム負けに貢献してると思ってんだよ
たまに馬鹿当たりするがこいつのリードで負けた試合の方が多いわ 工藤は限界が見えてきて今年限りになるかもね
希望としては来年からは水上、秋山で1,2軍監督持ち回り制にして若手育成、世代交代に入る
そして3,4年後に小久保に引き継ぎ
やはり野球を知っている野手出身監督と投手参謀のコンビがバランスがいい こんな時の為に貯金してきたんだからまだ首位にいるんだぜ！
でも起爆剤見当たらないのはきついな >>135
見てるよ
だからしょっちゅう高谷が鶴岡とスタメン入れ替えられたりしてたっじゃん
君こそ見てるなら知らないはずはないけど 国家の期待を背負ったメダル取るオリンピック出場選手った凄い
それ考えたらプロ野球の勝負事なんで屁のツッパリにもならない 秋山さん最後は睡眠薬酒で流し込んでたんでしょ・・・
帰ってきてくれるかな・・・ 日ハムは大谷が野手専念してる方が調子いいんじゃないか
毎試合出られる野手に比べると先発なんて所詮週1だし貢献度が違う >>98
ソフトバンク 「うちは金あるから。それにパッドを貸して対戦相手の緻密なデータを把握できるようにしたり、
動画でフォームをチェックできるようにしたり、最先端のIT技術を導入している」 今宮とDH長谷川の打撃の差がないのが一番の問題なのに
長谷川
.262
今宮
.242
全然差がありまくりですがｗ コーチ経験すらない工藤を監督に据えた時点で詰んでるんだなあ >>141
バッテリーコーチなんか正直いてもいなくても大して変わらんと思うが >>98
ただ金がないだけですやん。
ダルも売ったしね。 >>109
ろくに使ってもらえてない金子が気の毒だ
シーズン中に監督解任はないし、補強も無いんだから
ここから現有戦力でいかにすればチームの調子を上げられるかを考えたほうが建設的だぞ
お前、ずーっと悪口しか書いてないやんか 投手としてもエースクラス
打者としては三冠王クラス
何か欠点ねえのかよ大谷・・・ｗ うちなら確実に試合終了だが
うちより強いオリならどうか 工藤の本気
先発松坂
四番吉村
抑えバリオス
やぞ >>167
栗山もアホだから
大谷の力で勝ってるだけ >>159
その分析結果が牧原吉村バリオスか
これは人間にはひらめきませんわ オリはマーティンをここまで追い込んだだけでも十分だわ
今のSB打線ならワンツースリーで終わっとる 「まだ上にいるんです」がとうとう言えなくなりそうだね 終わったな
まぁ1位抜けしてハムにフルボッコ喰らうより2位抜けして敗退したほうがいいよ はああ安達捉えていたけどねぇ
何度もいうが大事なんはモード昇格
その為には筑後メンとの定期的入れ替え
偏愛メンバー固定を破壊せよ ハムに負け越しのうちが他に期待しても虚しいだけだな >>186
いや、あれは普通にファーストゴロで終わってた場面 負け数が４つちゃうんやろ。
０．５やけど０．５ではないな そもそもハムに負け越してるのに優勝してもバカにされるだけだしな まだ上にいるのはいいが
いるうちに何の手も打てなかったのは痛いな 今年は日本ハムの年だな
ホークスは引き立て役かもしれない しかしなぜ大谷と勝負したのか
デッドボールがNGなら全打席敬遠も咎められるものではない >>210
別にバカにはされん
ペナントレースだからそういうのは普通にあるからな マイナス0.5差の首位で首位攻防戦か
またよくて1勝2敗か？ 工藤の策
選手の調子が戻るまでジッと待つ
無能を絵に描いたようような作戦やな 今更選手入れ替えるのもどうかと思うしな
信じて使い続けた奴らが奮起するしかあるまい ハムですがついに0.5ですねw
週末で首位奪取しますよ。 >>219
同じ遊んでるのに工藤との差はなんなんだ >>214
10年前の新庄引退宣言の年と同じかな
まあこういう事もある
日シリ連覇したとはいえその前は4位だし別に常勝球団ってわけではない >>219
工藤もバリオス牧原らへんで遊びまくってるだろ！ >>217
その2ヶ月でハムに首位固めされるわけね >>218
甲子園おもしろいぞ
7月20日以降甲子園しか野球は見てないわ
ガチのマジでMLBTV加入する時が来たわ 牧原
今宮
柳田
吉村
長谷川
松田
中村
鶴岡
福田 >>216
-0.5ゲーム差優勝はバカにされかねんな >>225
選手の実力の差に決まってんじゃん
ゴミしかいねえし今のホークス >>223
週末に首位奪取はさせないぞ
明日明け渡すからな 工藤は勝つとスタメン弄って負けると固定するお遊び繰り返してたからな
これで優勝逃したら言い訳できねぇぞ おーお、また湧いてきたなハムオタ。構わずNGするんだぞ
ID:tnORR5CF0 と単発で長谷川叩いてる奴もNGしとけよ
最近毎スレやってくる対立煽りの荒らしや >>208
今回もサードゴロとセカンドゴロで終わってた場面でしょ 逆にホークスが３連勝したらマジックつくんちゃうの
負け数４つってでかいぞ 栗山はホークスしか見てないとか恥も外聞も捨てて来てるのに
工藤はまだ上に居るとかカッコつけて馬鹿みたいや
本当は焦ってるのにカッコつけて余裕のふりする奴大嫌いかやわ、目の前にいたら後頭部パコーンって殴ってやりたいわ 増井で遊んでたってGW明けぐらいまでだろ？
こっちなんかつい最近までバリカスで遊んでたじゃん まさか メークドラマが パリーグで起こるとは。。。 >>224
気にする必要ないぞ
全球団勝ち越しで優勝がそんなあるわけじゃないし >>232
ちょいと入れ替えてやっぱダメでしたってなりそうだからな
新顔と心中するよりも信じた選手と心中する方が
工藤にとってはいいだろ ｢気を付けて帰って下さい｣とか大谷余裕あるね
これは難敵 >>246
松坂先発させて大谷にぶつけて退場
これで３連勝 明日は勝つよ
自分が大阪に行くとき、負けたらビジホを変えるんだが、
今のビジホに変えてから3年間負け知らず ハム戦でスタメンキャッチャー鶴岡の時点で諦めモードやな
どうせ負けるなら拓也に望みを託してみたらどうだ >>251
あっちの3番がそう言うならこっちの4番は飲んだら乗るな 飲むなら乗るなで応戦やな 栗山の遊びは他の選手いるがあえてやってるわけで
バンデンが死んでバリオスしかいない状況とは全く違う
工藤は遊んでない
仕方なくやってるだけ マジ打線つまらんから来年ガチムチ二人ばかし連れてこい 吉村牧原バリオスで確実に負け越すのにそれらを変えないとかイカレとるやろ シーズン前半の余裕あるときから積極的に若手登用して育成してれば今頃頼れる打者になってたろうになあ
なぜベテラン偏重オーダーを前半からしてしまったのか
投手は頑張ってるのに野手には全くだもんなあ藤井コーチは今年で解任だろうな藤本時代が良かった また前回７月２９日～３１日の札幌ドームと同じ先発だな
１９日 和田 ｖｓ 有原
２０日 千賀 ｖｓ 高梨
２１日 岩嵜 ｖｓ 加藤 >>263
あれだけ勝ってしまうとな
さっさと優勝して
それから試そうとでも思ったんじゃね？ >>253
栗山「吉井、松坂の癖とデータを頼む」
吉井「そんなやつの持ってねぇよwww」 控えの層がゴミしかないんだから仕方ない
もう詰んでるんだよ >>258
ハムの犬は細川な
鶴岡と高谷はほぼ五分の成績 ホークスはメジャーでもいけるとかチーム２つ出来るとか言ってた奴って今どうしてんの？ｗ >>260
いやあれはハム球団の大人の事情つうことをスタッフファン共に認識した上でお笑いしとるんやからな
うちも大人の事情なのに他がいないとか何とか言って正当化するから始末悪い >>250
期待できる（期待できるとは言ってない）
その松田もこんな状況だからな
勝てるわけがない
戦力が足りない、と声を大にしていっていいレベル 吉村叩いてる奴は
満塁ＨＲを忘れてるだろ？
あの時の気持ちを思い出せよ ここにきてポジとか必要ねーよ
いっそさっさと順位抜かれて転落してゴミ掃除したほうがポジティブな方向に行けるだろう
残念ながら長谷川が流れぶったぎりまくってる事実と結局打率2割しか打てない吉村を1軍固定とかふざけた事するからだよ
特に長谷川スタメン時は勝率悪すぎるどちらも代打でどうかってレベル吉村は代打専門長谷川は治るまでファームこれが妥当 正直ホークス自体がだらしないし弱いしそこまで悔しくもないな
まさに残念だが当然って感じ >>281
ハムのスタミナが尽きたところで既にホークスがくたばってるんだからどうしようもない
野手ボロボロ中継ぎボロボロ、先発にも疲れが見えてきた
ここからどうすんだろう >>286
ああ、同感だなあ しかし頑張って欲しい >>263
牧原高田を我慢強く使ってたやろ
そのチョイスが間違ってるとココでもずっと言われてたんだが
猪本はさっさと落としてたなｗ >>284
うん？吉村、同点3ラン＆サヨナラ2ランのことでは？ >>285
むしろその考えがポジすぎるような
首位陥落したところで二位で終わったところで
誰も首にも戦力外にもならないだろ 栗山は開幕から打てない4番で遊んでるわけだから戦力の差がデカすぎるよ
ハムの育成力は半端ではない >>290
まあ頑張ってはほしいよね
でも負けるべくして負けてる感じしかないから仕方ねーわってところ >>285
それな
昨年は長谷川殆ど二軍やったし吉村もagesageメン
昨年のこの時期上林が上がってきてグラスラ放ったのが遠い昔に思える程や 大谷がＨＲ打つと柳田が情けなくなる
まさか松田もＨＲ数で大谷に捲くられるとかないよな？ >>291
デホの穴とか言ってるのになぜか足があるが打力が無いのを使ってたな謎だ
長打あるやつを育てた方がいいのに秋山時代に一軍で使われた事無いやつは工藤時代全く出てきてないんよ 今思えば7月3タテされた3連戦の初戦
ダブルスチールからのホームスチールが痛かったな
あれで和田ちゃん崩れたし
工藤があれ覚えてたら「目には目を」の考えで脚でハムにダメージ与える事必死に考えてそうで怖い ホークスが弱い？？
アホか工藤が無能なだけやろ
まともなカントクなら胴上げの日をカウントダウンしてるわ 明日から快進撃！と思って早めに寝よう 眠れるかなぁ・・ まあ１戦必勝といいつつ、武田くんには先発として6回投げてほしいとか
矛盾というか工藤はもう頭パニックてまともな思考回路停止
唯一試合に負けても引き攣り笑いで余裕ある振りしてるのが精いっぱいの 結局先発が８回無失点でないと勝てないのが現状だなあ >>261
サファテ、スアレス、バンデン、バリオス「野手の外国人枠は１つだぞ」 ハムが戦力アップした以上に
ホークスがダウンした印象だな
特に打線は ベートー便交響曲第五番「便命」
べべべべ～ん（笑）
べ、べ、べ、べ～ん（笑）
べべべべ べべべべ べべべべん(べべべべん)
べべべべ べべべべ べべべべん(べべべべん)
べべべべんッッッ！！！(べべべべー)
べべべべんッッッッッ！！！(べべべべんべん)
べべべべんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(便ーーーー)
べ、べ、べ、べ～ん（笑） >>302
弱くはない
しかしハムよりは明らかに弱いよ >>280
516 :
どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止
2016/08/17(水) 21:18:13.17 ID:jfq0hIR6
明日
公
鷹
でもひっくり返らないのか？
はい、－０．５差でホークス首位です >>276
なんか知らんがハム戦で鶴岡出すから負けてるって言ってるのいるからな
今季はそんなひどくない
高谷抜けた後でハム戦スタメン入るの増えてもこんなもんだから鶴岡のせいって言ってるのはおかしい >>302
いやいや糞雑魚だろ
特に打線は終わってる楽天レベルだわ >>299
情けないもクソもあんな選手10年に1人どころか30年に1人ぐらいの逸材なんだから
近いうちにメジャーに行くだろうし別次元の存在程度に思っておけばいい デホの穴は言うほど大きくない
一番大きいのは劣化した五十嵐の穴 スクイズも他球団はやるときはランナー走らせてスクイズして当てたら確実にセーフ得点やるのに
ホークスだけはゴロゴースタートだから失敗しまくるし意味わからんわあ走塁レベルが低すぎる
大石ヘッド時代は良かったなあ・・・早く工藤政権にとどめさしてくれんかな なんだ明日負けてもまだ上にいる(笑)を聞くことになるのか >>317
マイナス0.5差で言うとめちゃくちゃダサいな 一喜一憂できるのがすごい
もはや抜かれるのは確定してていつ抜かれるのかだけが重要だから >>306
確定はサファテだけ、バリカスは放出
スアレス、バンテン、外国人野手2人
4人で3枠競争やろ 実際数字を見ると
工藤采配で負けてるとは言い難いかも
戦力か起用に問題があるのか その楽天今日ホームラン5本で二桁得点だけどなｗ
この1ヶ月そんなに打った試合ありましたか？ >>315
最初にやったセーフティスクイズが成功しちゃったから工藤が味しめちゃったんだな >>307
今年一番調子良さそうなのが内川だからな
しかもイデホも消えたし >>289
先発潰してでも中継ぎを作るしかないやろ
中継ぎが打たれて負けを繰り返してきて、先発の負担も増えて疲れてるのに
なぜもっと早くやらないのか不思議でならんのだが。
本気出すのは首位陥落してからとでも思ってるのかね 12球団有数の狭いグラウンドを本拠地にしながらスモールベースボールやりたがるからそりゃホームじゃ勝てないわな >>316
もう抜かれるのを前提として見てるからハムが勝ったら喜んでるわ
さっさと抜いてほしいからな
優勝したらチームの癌が辞めてくれることはないし 次の対ハム3連戦で三タテでもできれば持ち直せるだろうが
まぁまず無理だわな 直接対決で抜かれるのはカッコ悪いから
そこ粘って、あとで抜かれるのがいいけどな
まあ、向こうは容赦無いだろな 途中交代だろうが内川の代わりの明石が活躍して勝ったんだから
次からも明石4番でいけば流れは良くなってたかもしれないなあ最低でも吉村よりはいいはず
勝ってるのに打順コロコロ変える意味がわからないんだよね野球選手は験を担ぐ選手多いのにさ まあ直接対決でトドメ刺されたほうが工藤も堪えるんじゃないか
テレビで共演した時も思いつめる栗山に対して僕全然ヘイキだよ～とか
舐めた態度取ってたし。あ～ゆ～ところ品性がないっていうか真正のバカだわ 仕方ないからハムの試合をＧＡＯＲＡで見てたけど
岩本解説の本拠地試合ってこんなに放送うざいんだなｗ バリオス本当見たくない
工藤のバカがすぐ上げるんだろうけど てか優勝できないならCSもでなくていいわ
下剋上とか興味ないし出来るわけもないが 工藤って編成権もあるんだろ？
絶対バリカス残すじゃん 大谷のポテンシャルはイチローや王より上
早くメジャー池 ここで何を言っても無駄だ
叩き合いにしかならん
ただ1つ言えるのは首位のチームの野球ではないと言う事
いよいよ0.5差
どうする？工藤!!
どうなる？ホークス!! ハムとホークスの成績いろいろ見ると何も勝っとらんな
QS率くらいだな まあ10ゲーム差以上の逆転負けって実は言うほど珍しいわけでもないし仕方ないさ
なるようにしかならん 工藤は競った経験もないしなぁ
こっから勝ち抜くプランは正直無いよな >>340
少なくとも少しでも早く辞める要素にはなるやん 工藤「まだ、まだ、上に～いるから～♪」工藤公康：作詞作曲 うん公に3ゲーム差ぐらいつけられた時の工藤の顔だけが今の楽しみ もう半端な投手はいらないから打てる野手を補強してくれないと世代交代も出来ない
田中特攻ハズレ藤嶋くらいやってくれ >>323
以前からちゃんと若手を辛抱して使って、ある程度に使える選手を育成しておけば
不振な人が出たときに色々な交代パターンが考えられた。
ところが、1軍の壁が高いという謎理論で若手野手が全然育たず、1軍に不振の選手が増えても育ててないから交代できない。
結果として、代打が非力でミートも期待出来ないとかいうとんでもない事態に
昨日の8回の裏、先頭が鶴岡に代えて牧原ってのが象徴的だわな >>335
4番明石は吉村以下の愚策だろ
アホすぎる 工藤的には明石と川島が戻って来ればどうにかなると思ってたのかな？ >>350
死んだ顔のベンチのクズどもの顔も楽しみだわ >>325
今宮にセーフティスクイズでこれは点入ったなと思ったらゴロゴースタートでアウトになってたの見てはぁ？？
ってなったわ対ハム高梨相手でね滅多に点取れないのに消極的すぎて笑ったわ
今宮がフライ上げる可能性なんてそうそう無いから信頼してスタート切らせてればセーフだったのに >>335
工藤は自分の理想打順があるんだろうな。
だから負けてると仕方なく替えるけど、勝ったらすぐその理想にしようといじっちゃう >>224
他の人も言ってるが気にする必要はない。 本当は2.5ゲーム差で首位だったはずなんだけどな
本当やらかしてくれる 翌日、 ベンチで冷たくなっている工藤が発見され、吉村とバリオスは病院内で静かに息を引き取った 工藤は先発至上主義だからな
中継ぎにスイッチするタイミングが全くわからないんだろう
モタモタしてるうちに取り返しがつかなくなって地蔵化する 7月も大概酷いチーム状況だったがそれでも何とか11勝11敗の五分だった
8月は現時点で5勝8敗
さてどうなる >>357
もうヒットエンドランとセーフティスクイズは見透かされてるでしょ、さすがに 糞ﾜﾛﾀｗ
ハム優勝おめでとう
ウチはもうＣＳ出なくて良いだろ恥ずかしいわ 工藤もだけど選手も相当焦ってそうだよな
今日の試合みんな見てそうだし 2ヵ月で11ゲーム差縮められるチームがあるらしい
しかも前年度優勝チームで 7月のチーム防御率が今シーズン最高の月刊防御率だったこと知ってる奴どれくらいいるんだろう >>352
序盤から使ってたの捕手育成の目的での斐紹と高田牧原のユーティリティだけだからな
上林は状態よくなったわけでもないのに上に上げて結局上げた意図がよくわからんまま下に落としたし
猪本は状態よくて上げたのに10打席で落としてるし >>366
王最終年の最終戦最下位の時より酷いことになりそう 公ですが
週末は良い試合をしよう！
そう、パリーグ史上に残る熱い首位攻防戦をさ！(^o^) 前回多和田ハム相手にプロ初完投初完封だろ
成績はひどいが油断はできんぞ 中継ぎを酷使しないようどんなに打たれても先発は６回投げる、という信念だろ工藤は >>366
どうなるもこうなるももう2008コース確定よ >>376
お言葉はありがたいですが、死体蹴りにしかなりません ｍ(＿ ＿；)ｍ 盆ごろまでに首位と2ゲーム差ぐらいにするように
ハム以外の5球団に通達が出てたんだってよ。
6月末ぐらいにらしい。
今の0.5差は想定外らしい。
でもここからは引き離しにかかっていいんだって。
ソースはうちのばっちゃ。 >>378
その甲斐もなく中継ぎは全く安定しないけどな 結局ホームで勝ち越してんのオリと楽天にだけでこの２チームにだけホームの本塁打＞被本塁打なんだよね後の３チームにはホームラン食らいすぎの火力の差が痛すぎると >>378
ホントあほだよな
今シーズンのどの辺にいるのか理解してねえわ >>376
週末は都合悪いんで11月くらいまで延期してもらえます？ >>374
経験少ない若手を負けてる試合の後半で使って、打てないから落とすとか理解出来ない。
そら向こうは抑えで出来るだけランナー出さない投手出してくるし、対戦経験も少ないし、打つの難しいだけだものな いっそ明日はスタメン牧原長谷川吉村の戦犯オールスターズでいいな
万一リードしたら中継ぎバリオスで工藤オレ流野球を出し尽くせ 吉村４番で、柳田、松田はふざけんなや！工藤って思ってそう
プロなら普通そうおもうだろ 西武からうちの黄金期に移って、そっから巨人だろ
で、去年は秋山の遺産で、あれよあれよのうちに日本一
王道ばかり歩んだせいで
落ち込んだ時の対処の仕方がわからんのやろな、工藤は。
それで、今に至ると ハムがこれから首位独走するかな？
なんだかんだ抜きつ抜かれつって感じだと思うんだけどな >>385
マジ？
じゃなおさら狭いヤフドで非力チビしか使わない工藤ってイカれてるな 今年はパ・リーグは圧倒的に投高打低で3割バッターがほとんどいない状態だから、
少し打てればそれで勝てたんだがなあ >>394
一応ホークスとベイで最下位は経験してるはずだが >>383
おばあちゃん、晩御飯はもう済みましたよ 西田たかのりのコラムに、12日金曜日の敗戦後、工藤監督にファンから
鷹はまだ首位にいるにもかかわらず「ちゃんとやれよ！」という怒りの声が飛んだという噂が書いてある
常勝軍団を率いるからには、ファンの期待の大きさも覚悟しとかないとな チームOPS
4月.712
5月.792
6月.777
7月.626
8月.617
凄い下がりかた とっくに覚悟はできている
とりあえず天王山3連戦楽しみだな 今年の工藤はずっとベンチでムッとしてたが追い込まれてからは笑ってるよ
今はかなり意識して笑ってるんだと思うがかなり焦ってるのは確かだな >395
昨日も言ったが日ハムは完全に打線が落ちてる。
今日もオリの山田なんて微妙な投手に七回途中まで1点で抑えられるんだから
大谷のHRさえ防げば少しも怖くない打線だよ現状は。
だから金曜からの直対でウチの投手陣が大谷さえ徹底マークして、ピンチでは敬遠して中田勝負すればだいじょうぶ
むしろ今日のオリ日ハム戦を見て、最後はウチの優勝だって確信したわ >>363
今朝方、浅草で嫁さんと人力車乗ってたらしいぞ
日本での最後の思い出だって言って。 >>406
ハムの打線は前回の対戦より前に下降気味だったぞ。
それでもその下降気味の中でもさらに低調な中田に13-6 の8打点もやられたからな。 >>406
なぜかうちのPは大谷の内角を攻めたくないもしくは攻めれない事情があるだから無理
なぜかうちのPは中谷ストライクゾーン勝負をしてしまう
あとは基本的に待ち球を見破られてるリード読まれてるんだよアウトコース一辺倒のリードのせいだけど ついに監督の差まで出てしまったからな
ハムに勝ってる面が見つからなくなったわ >>402
ロッテ戦の吉村の守備を現地でみたオレもそう思ったわ。 札束強奪、馬鹿では無敵の馬鹿鷹軍団ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
マジック点灯（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハム打線が死んでるなら
うちは屍蝋化して石鹸になってるな >>405 射殺される前の囚人は恐怖で顔がひきつって笑ってるように見えたりするらしい 内川居なくなって見れる打率が柳田だけ
割とマジで最下位レベルのクソ打線
なお野手の年俸はトップクラス 週末の札幌は異常なふんいきになりそうだ
飲み込まれなきゃいいけど 去年の打線ならタイトルホルダー争いに食い込んでるはずが
三部門3位以内に入ってるの松田のHR同3位だけだからなあ
投高打低の今シーズンでこれはいただけないわ >>412
ハム戦でスタメン鶴岡ならまず八百長レベルの采配決定だな おたくら無駄に給料あげすぎて勝利に麻痺してんと違う？ >>378
そして結局、ランナー貯めてから中継ぎ総動員で
中継ぎの体力と精神がボロボロになってしもた
負けてる展開でも無失点でいられるリリーフが居ないって、鷹では異常事態だろ
なぜ他の投手を起用し補充しないんだ 鶴岡の打撃に期待してるなら、昨日の8回の牧原は無いと思うの >>409
中田得点圏打率クソだけど打点王トップな辺り
一二番を出さないことと走らせないことが重要になるな
走らせないことはぶっちゃけ諦めてるが 今の打順なら大谷の前に2番中島がいないから前回よりは楽
中島の古事記戦法でイライラした後に大谷迎えて痛い目にあったのが大きかった >>411
こいつなんにもわかってないからな
明らかに一時期より打線の状態落ちたハム相手にああやって打たれて負けてるのに ホームだろうがアウェイだろうがもはや関係ない弱さだしな
札幌で引導渡されてくるよ 2位でのヤフドのCSがどんな感じなのかは実は少し興味がある。気楽な立場だから案外満員になったりしてな
過去のトラウマのせいか、優勝してのCSは空席が目立つからなあ >>422
スタメン拓也で行けば相手混乱して抑えられる可能性が
というか拓也出て炎上してるの今のところ無いよね試すだけ試せばいいのになあ
工藤はリスク負わないもんなあリスク負ってこそプロだろっていう ハム打線なんて目じゃないくらい鷹打線が落ちてるし
ハムは後ろが盤石だけどウチはゴミカス
しかも冷えてるはずのハム打線にこの前大量失点して負けたっていう 週末ここは阿鼻叫喚・・・
ってか、試合おもろくなさそうやし人いなくなるかな。 >>432
野手の中でも一番経験がものをいう捕手をベンチで温めて、何がしたいのか。
負け試合でもいいからどんどん経験させろよ、と >>420
同じプレッシャーが日ハムにもかかるわけで。
でもウチは既にⅤ２を達成してる大人のチーム。プレッシャーのかかる試合の経験も豊富。
日ハムは若手中心のチームだし今までとは違い本当の意味での首位決戦になったら浮き足立つのは目に見えてる。
特に先発の有原、高梨、加藤の若手＆実績少ない投手らはメロメロになって自滅、って可能性もある。
普通に週末の直対はウチが勝ち越して終わるよ。
有原はもう攻略済だし土曜の高梨さえ崩せれば３タテで一気にマジック点灯だって何の不思議も無い。
来週の今頃にはここで、「先週の今頃はなんであんなにネガ一色だったんだｗ」ってみんな笑ってるよ だいじょうぶ ハムを過大評価するのは間違ってるただ鷹が弱いだけであって
大谷が抑えられてる時のハムは勝率悪いよ最近大谷が抑えられること増えてるからよくわかる
投手で投げさせず絶好調大谷を打者で専念させてるのは栗山の妙采配だなと思うわ
中継ぎは起用法さえ間違えなければハムにも負けてないし先発も代え時さえ間違えなければパでもトップクラスなのは間違いない
ただただ打者がへぼいってだけやね >>402
昨日武田が四球連発した回に「しっかりしろよ！」ってテレビに叫んだわ 素質重視ドラフトも結構だが、ここ10年でどれくらい成功したのか検証しないと vs鷹
西
山田
金子
vs公
東明
山田
松葉
福良も金もらってんのか？ 大谷より岡いなくなったのがでかいんじゃないかなハムは
4割くらい打ってただろあれ 俺も工藤采配批判してはいるけど
じゃあ今何したら勝てるかっつうと
正直何も浮かばねえわw >>444
癌になって全身に転移してから、対策練るような話だしね ホークス優勝の鍵は各球団の大谷敬遠の徹底
勝負するのは基本的には変則左腕だけにする
OPS11割の後ろに7割を置く急所を突かない手はない >>445
たらればだけど、
牧原、塚田のどっちかのところで出塁出来てればなあ >>444
アホみたいなフルカンエンドランやセーフティスクイズにイラっとはくるけど、じゃあ打者に任せれば打つのって言われたらマジで全然打たないしなw
つい動いてしまうのは分からなくもない >>436
たぶんハムの納得感は若手中心ってとこなんだろうな
失敗しても自滅しても来年に期待できるというか 昨日の東明は良かったがバカ福良が采配ミスしたせいで負けた >>449
スクイズも普通にスクイズすれば点は入るんじゃ無いのか >>442
福良 元ハム
梨田 元ハム
どっちを勝たせるか、言わせんな 日ハム首位目前
コンサドーレJ2首位独走
北海高校甲子園ベスト8
北海道はいい事づくしですな >>432
点差がある試合で初出場して、岡本と組んで2ランかなんか打たれたが
その後は岡本と組んでも他の投手と組んでも無失点じゃなかったっけ
強気のリードが幸いしてか災いしてか、ランナー走る場面が無いから、自慢の肩をまだ見せられてないよな >>446
AS明け工藤の我を通して復調気味だった１番松田を戻したのが運の尽き
勝ってる時は動かさないセオリーを無視してすぐに自分の理想形に戻す
ここまで拗れると打順弄りでどうこうなる状態じゃない >>452
動くなら腹くくって動けやとは思うよね
セーフティスクイズとか勝負手として半端すぎて 秋山采配は好きじゃなかったけど
一貫はしてたから疑問はなかったな
2014に抜かれそうになっても
変えないだろうことはわかったし >>457
見破られてるからチャージもしやすいんだよな >>458
2014て一回もオリに抜かれたことなかったっけ？ >>451
ゴミみたいに弱いホークスが全部悪いのに他球団批判って恥ずかしくないのかお前？ >>442
いまさら鷹包囲網を引っ込めるわけにいかないんだろ
分かってたことだが、オリックスも西武も
投手が比較的揃ってるロッテとハムを利しただけだったな >>460
もうあんまり覚えてないけど抜かれてはないんじゃね？
M消滅はしたような気もする
檻は勝てば逆Mってとこで負けてなかった？ >>456
中村に当たりが戻ってきたし工藤がそろそろ「やはり中村君は走者を返す役割」とか言いだしそうで怖い
あと工藤公式コメント時の選手の「君付け」なんとかならんのか？ 向こうはもう「首位いただき」みたいな感じかもしれんがそうは問屋がおろさんぞ
３タテかましてマジック点灯や！ 鷹さーん！
オリさんあまり強くないよー
3タテされたってやばくなーい？ >>426
あの試合展開で適時三塁打打ってる鶴岡に代打牧原って異常だわ
最近のこういう不可解な采配が選手に混乱や士気の低下を招いていてもおかしくない
工藤の事だからいつものリードでの懲罰兼ねてるのかも知らんけど ハムは凄い
ホークスは野手の育成、相手投手が嫌がる野球ができていない。 >>444
工藤監督よ、もっと打者を信じろ、もっと投手を疑え
これだろ >>470
何度も言ってきたけどヘッドコーチ置けばこんなことにはならなかったのにと
エセヘッドがあの関川だぜ！疫病神連れてきやがって
城島をヘッドにでも連れてこいと言いたい >>458
秋山への不満は二番今宮バントと2013のビックリするような4位転落くらいだったな
前者は解説に戻ってから打てないんだからしょうがないってコメントで
後者はファルケンが全てだったからもう水に流してる
工藤のバリオス寵愛に比べりゃかわいいものだった 牧原も牧原で2球目Pゴロやし
工藤牧原も同じミスなんどもやらかす同士なにか分かち合えるものがあるんだろうな 工藤は自分を支配下登録しかねないほど自己チュー野郎だぞ
監督の器じやない、途中退任させて秋山戻した方がマシ >>472
ハム褒めてくれてありがとー
明日も勝つよーがんばるよー >>472
下で育成してる野手沢山居るけど全く一軍に呼んで貰えないしすぐ落とされるからな
チームというか監督コーチが悪い
シーズン前半は粘って投げさせる＆四球選んで＆積極的な走塁で嫌がらせる野球はやれてた
交流戦後は粘れない四球見れない走塁はゴミと全く別のチームになっちまったんだ >>471
終盤で入れ替わったらその時のチーム状態のままで最後まで行くから基本入れ替わらないからな オフに長距離砲1人獲ったぐらいじゃどうしようもないと思うわ
層が薄すぎて全体的にガタガタになってる
誰だよホークスは層が厚いなんて言った奴は 工藤はベイの時は達川のヘッド招聘を希望してたしホークスの監督就任する時も
達川を呼びたかったようなニュアンスはあったが1年自分がサイン出して
楽しくなっちゃったんだろうね。でたまに間違えるとｗｗ >>471
データサンクス
まあまだ１ヶ月あるから2.3回首位入れ替わりありそうやね >>465
10.2で鷹が負けたら、その後の楽天戦かなんかで
勝つか引き分けでオリックス優勝じゃなかったっけ
Mは点灯しないまま優勝で話題になった >>488
達川本人は責任を取るためって言ってたけど
今年のお家騒動でそれすら怪しいな 吉村もこのまま終われないだろう
監督の期待に答えてくれ
俺も信じてるぞ >>483
上林猪本塚田あたりを序盤から辛抱強く使ってれば長谷川吉村福田だめだめになったときに成長してきて
流石ソフトバンク長谷川が落ちても代わりを打つ選手が出てくるんですね！って言われてたんだよ
層の厚さは下からの積極的な登用があってこそ内野の牧原高田とか非力な奴贔屓しちゃったからなあ >>483
10勝投手のスタンが抜け攝津中田が不調や故障離脱で序盤からいない、打線の中核デホがいない、セカンドレギュラークラスの明石川島が続けて離脱、こんだけ抜けた戦力でこの時期まで首位走ってきたんだから薄い事はないんじゃね？ 実はハムも阿井辞めてからヘッドコーチ不在だけどね
実質白井がヘッドの役割なんだろうけど >>476
あの年はとにかく効率良く負けてたからな
打線も全く打たなかったわけじゃなかったし
ビハインドで中々打てずにリードしてる場面で死体蹴りしてばっかだったから得失点差+98だったし
その辺改善するためにデホとったわけだけど >>494
栗山は7年目で6年間ヘッド置いてきたわけだし今更ヘッド居なくても問題無いのかもしれない
工藤は指導歴0で一年目からヘッド無しだからねえ >>470
しかも牧原お得意（というほど決まっていないが）のセーフティバントをやらせるでもなくなあ
やらせたら少なくとも牧原起用の意図は理解できるよ、鶴岡に打たせたほうがいいとは思うが。
もしかしたらあれ、牧原がバント失敗しただけなのか 明石、川島レベルの選手の離脱が影響出るほど選手層が薄いんだよな >>492
塚田以外チャンスモノにできんかったやん しかも塚田昨日代打でみのさんやったし >>490
中日の若手捕手も少し芽が出て来たと印象あったから不思議だったわ
やっぱりゴタゴタに巻き込まれたんだろうなぁ
というか、てっきりウチに来るもんだと思ってたからその時点では辞任に納得してたんだけどｗ >>496
彼らの何倍もチャンス貰って今の結果の牧原高田あたりは当たりってことかよ泣けるぜ
福田ももうベテランでここまで使って貰って打率2割前半出塁率しょぼくてどうするんだ・・・
伸び代の無い奴しかいねえ 明石、川島、吉村あたりが余裕でスタメン張れる時点で戦力の差は圧倒的
むしろ工藤はよくやってるレベル >>499
明石川島はあくまでケガ人でた穴を埋めるのに有効な戦力って程度だからそこすらいなくなったら
もうあとはロクにいないからな
工藤の大好きなしょぼいユーティリティばかり >>500
拓也も初打席はタイムリー長打だぞ
猪本も初打席レフトに初ヒットじゃなかったっけ 調べてみるとロッテもヘッドコーチ不在だな
逆に西武は潮崎ヘッドってこの人機能してるのか疑問な人もいるけど 2014年は9月に球団に放火予告きたり選手が球場来たくないと鬱だったらしいが
今年はファンも「今年はダメだろうね」感あるから2014年ほどの殺伐としなさそう
和田もそろそろ決壊しそう >>507
それ死体蹴りに便乗しての初Hじゃなかった？w 牧原 96打席
高田 77打席
上林 19打席
猪本 10打席
見切るの早すぎのと見る目なさすぎぃ！ 若手を我慢して使えばいずれ打ち出すと思ってる人達は
今宮をどれだけ我慢してるのか知らないのかね >>511
高田に打席与えすぎだし上林にチャンス与えなさすぎ 余裕のあるうちにベテランを休ませ、若手を試しておかなかったツケがやってきてるだけ
明石や吉村がスタメンに入るとか自業自得、工藤がよくやってるとか片腹痛い >>509
その時はシーズン終わり際だったからな
優勝決めたのがホーム最終戦やったし
8月のうちにこの状況なら大騒ぎはないだろう 今宮を我慢して使えなんて誰も言っていない
もうそろそろ見切りを付けろと言っている >>513
上林に関してはさっきも言ったけど下で上り調子でもなかったのに上げたのがおかしい
そういう意味じゃ下で好調で上げたのは猪本だけだからそれを10打席で落としたのはホントにアホだよ
今度の塚田はどうなるかわからんが >>507
拓也って誰が言ったんだよ
猪本も一軍じゃサッパリじゃねえか 10打席でさっぱり打たないとか文句いう奴はどんなスーパーマンを期待してんだよと >>517
じゃあ誰をショートで使うんだよ
別に今宮ヲタじゃねえけど「誰々を外せ」って言う奴は必ず代替案を示せよ 明日首位陥落して
工藤「おれは悪くない。選手が悪い。」 二位に大きくゲーム差つけてたころに若手一杯使えばよかったやんって何度も言ってきたんだ
工藤はあのままあっさり優勝できると踏んでたのか野手（伸び代の無いベテランの）気持ちに勝手に配慮してそのまま来ちゃったからね この時期にこんなの眺めてると笑えてくるな
2016開幕直前！12球団戦力分析 福岡ソフトバンクホークス
http://yakyu-soku.com/team/hawks/2016/03/11/1072/ >>520
ロクに1軍経験ない若手なんて我慢して使わん限り出て来んしな
そこまでやってそれで出て来なきゃそれまでやが大して我慢もせずすぐ落としてちゃまず出て来んわ
今いるベテランもいずれいなくなるし遅かれ早かれ今の若い奴が否が応でもスタメン入ることになるのに
今のうちから何もさせんとか確実に誰もいなくなる 毎日のことでもう我慢ならないから言うが
下で数字残してない選手が上で通用する根拠を知りたい 今北
今日ハム勝ったんか
これでついに0.5差www
まさかこんなゲーム差になるとはオールスター前までは思いもしなかった
一時期「マジックは？」「最短の優勝は？」とか煽ってた福岡のマスコミが居たのが嘘みたいw
その原因は全て監督だな
オールスター以降の采配は神がかり的なガイジ采配であれよあれよという間に0.5差w
もし優勝逃したらホークスは監督という癌のせいで負けたのは確実だ 選手の見る目のなさも余裕が無いのもバレてるからさ
ベンチでニヤ付くのは不快なだけだからもうやめろよ工藤 下でいまショートやってる曽根でもなんでもいい
少なくとも今宮でよしとしてるから結局ドラフトでも内野の補強が乏しい
今宮の成長が望めない以上今宮ではダメだとならなければチームはそれ以上強くはならない ハッキリ言って上林は実力以上に推す人たちのせいで嫌いになってる 明日の大阪鷹の祭典で、あのユニフォームも見納めなのか… 田淵に今の戦力で戦わせてやりたかったな
少なくとも捕手は育ててくれたと思う >>527
ないけど吉村や福田や長谷川を使っても打てないしどうせ負ける
それなら若手使った方がマシ 工藤は酷いけど、ぶっちゃけ誰が監督になっても文句は言われる気がする
シーズン全勝でもすりゃ別かもしれないが、それだって「こんなん誰が監督でも勝てる」とか言われそう >>531
一軍にいない若手は自然と評価が上がってしまうシステムだからしょうがない 万が一若手が結果残して打線のアップグレードに繋がればもうけもの
ダメなら「若手が育ってる」とかのたまってるアホの目も覚めるしな >>532
今のとこ9月もやるって情報ないから今年はやらなそうだな
ホントにこのまま明日で最後なら球団は相当青ユニにいやな思いしか抱かなかったんだろう ２軍で大した成績残してない今宮は川崎抜けた後の実質１年目の
11打席目にヒット打ったのに、２軍で好成績残してる奴は何故打てないんだ ハムは杉谷とか谷口とか中島とか我慢して使いつづけてなんとか育てたイメージあるよな ベテランは能力が落ちていく一方なのだから
世代交代を推し進めなければいけない
とはいえ今宮のような守備専は松田や内川といった打てる選手がいてこそ存在が許される
彼らがいなくなった時今宮ではチームを引っ張れない >>535
誰がやっても文句出るのは当たり前だよ
戦力が戦力だから誰がやっても～ってのはよく言われてるし
だからこそ使う監督の手腕は重要だし秋山でもなかった下手くそ采配やってるから工藤は酷いと言われてる 「猪本をたった10打席で判断するな」みたいに言われるけど、
猪本も上林も三振多過ぎて内容が悪かったんだよな
もちろん上からの要望もあるだろうけど、一番見てるのは二軍の監督だし、
水上さん的にも時期尚早っていう判断なんじゃないの
千賀は開幕前に「余裕で二桁勝てる」とか言われてて、実際結果残してるし 檻ですが、
パイア抜きに単純戦力でいえば
1 オリックス、ホークス
.
.
3 ロッテ
.
4 西武
5 楽天
.
6 ハム
こんな感じと考えてるんだか異論ある？ 冷静に考えて２年連続日本一なんだしあと３年は優勝逃しても腹立たんわ 東浜明日負けると10勝危うくなってくるからなんとか勝たせてやりたいな
もちろん最優先はどんな形であれチームが勝つことだが >>546
オマエあっちこっち荒らしてるが情けなくならないの？ 若手が育ってようと育ってなかろうと今年こそちゃんと補強しろよな糞フロント
来年度は外野なのに吉村福田レベルの打撃しかない選手を打席に立たせてはいけない
指名打者なのに長谷川レベルの打撃しかない選手を打席に立たせてはいけない
そうならないように補強しろ 水上さんは塚田を「（1軍の）流れを変える選手になり得る」と推していたそうだかはたして何打席使われるかな？
結局決めるのは全て1軍監督だからな >>545
今回の塚田に関しては水上さんのお墨付きも出てるんだけどな
あの人はどうせ昇格させてもロクに使わない1軍に対していつも釘さしてるけどな 育成というより優勝争いでは使えそうなヤツを使える場面で使う
ファンもそれを期待してみているわけだから
工藤の場合一番ダメそうなやつを優先して結果はやはりダメ
それで余裕があるとかコメントしてファンをバカにしてるよ 530 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa05-dAxO [182.250.246.227 [上級国民]]) sage 2016/08/17(水) 22:55:40.65 ID:lw6IoVQaa
下でいまショートやってる曽根でもなんでもいい
少なくとも今宮でよしとしてるから結局ドラフトでも内野の補強が乏しい
今宮の成長が望めない以上今宮ではダメだとならなければチームはそれ以上強くはならない
ただの感情論 この際工藤采配が確変おこせや
迷走でしかなかったマシンガンフルカンエンドランがハム戦に限って全部成功して残りの直接対決全部勝てますように 数日前のこのレスを見て自分自身に重ね合わせてみた
だから今ではココで様子見しながら勝ったら（一応）録画してる試合を飛ばしながら見る程度
そうでもしなければ精神衛生上ヨロシクないからねｗ
472 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-uXcB [IIq0Q8e])[] 投稿日：2016/08/14(日) 21:44:51.66 ID:44t7agF/K [5/6]
なんか一周してすげー楽しくなってきたわ
よく考えたら野球見なくても楽しい事いっぱいあるしあいつらが勝とうが負けようが俺の人生に全く影響無いわ
今までなんであんなに必死に野球見てたんだ一日に三時間以上も >>554
じゃあお前が代案を示せよ
今宮でいいというならその理由でも述べろ
お前に何か考えはあるのかと
それとも空っぽで他人を罵るだけか >>559
野球って打つだけのスポーツじゃないんだよね？その辺分かるかな？ >>556
そんな事せんでも今普通に楽しいぞ
負けには慣れた。仕組まれたかのようなハムの終盤逆転勝ちにも慣れた
１つ勝てば無茶苦茶嬉しい。ダイエー暗黒時代を思い出してきた >>559
君が推す曽根って選手の2軍の成績出してくれる？ 6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
まさにこれ >>562
今宮以上の打撃守備が出来る遊撃手が現状いない 今宮で結構 >>563
また質問か
おまえ本当に自分の考えがないんだな
それか自分の考えを言って責められるのが怖いか >>552
いやだからお墨付きをもらえたから塚田が昇格したわけで
二軍で数字を残してても昇格しない選手には、プロから見てそれなりの理由があるんじゃないかな
俺は素人だから塚田が即スタメンでもいいと思っちゃったけどね >>493
先発から先制点とれば、なんとかリリーフが抑えて勝ってくれてたからな
今はリリーフが弱ってるから先制点を取っても全く安心できない
打者はもっと点が無いと逆転されると焦り、投手は守らなければと臆病な投球になる
監督は1点でも欲しくなってバントバント
リードしている時でも、負けてるみたいな重苦しい試合運びだろ？
だから中継ぎ補充は緊急課題なんだよ。工藤監督は先発偏重で中継ぎ軽視し過ぎ 今宮ヲタは先に否定しておくけど
今年の今宮は総合力で各球団比べると普通にいいでしょ
坂本取ってこいとでも言ってるのか
打てる遊撃に夢見すぎ 掛布虎２軍監督は以前ウエスタンの試合解説してたときウエスタンは投高打低だから
２軍で２割７分８分打てれば１軍でも十分通用するって話してた
今の見解は知らん >>566
140 曽根 海成 今シーズンはまだデータがありません。
呆れてモノも言えない CSプロ野球ニュース デーブ大久保
・日本ハムの形にはめない投手継投。吉井コーチが見事に整理している
・ソフトバンクは投手継投のパターンを決めている。形にはめた投手継投。調子悪くても
森なら森でいっている >>565
野球が守備だけで成り立ってるならそれでいいかもな
結局どこまでいっても守備専は脇役なんだよ
主役がいなければ話にならない
今後ポスト今宮をどんどんと獲得していくべきだと思うね、そうすれば仮にショートが交代しなくとも今後の穴になるサードやセカンドの補強にもつながる
今宮で満足していたらチームは弱くなる一方だ >>568
堀内が巨人の監督をやっていた時もそうだけど、大投手はリリーフを軽視してしまうのだろうか
8回を固定しない、固定しない方が誰が出てくるか分からなくて相手が困るからとかいう自軍のリリーフ陣のやりがいや準備を全部無視した事を言っていたもんなあ >>572
今年は型にはめた投手継投が出来てないように思うんだけどなあ 上の方に鶴岡は大谷に対しても外角一辺倒とか言ってる奴いるけど、
先々週のハム戦見てた？？
明らかに逆だろ、鶴岡は大谷にはしつこいぐらいインコース構えてて、
そこにはピッチャーが投げにくいから逆に真ん中に入って打たれてたというw
大谷にはインコースいきすぎるより、落ちる球の方がいいし、フォアボールはしゃあない。
唯一リード通りに投げてたのがバリオスwwwwww
鶴岡が外中心はわかるけど、何でもかんでも印象で語るなよwww
もはやイン攻めだけでは効果なしがはっきりしたんだし、今度はどうするか… >>570
セリーグの視点で言ってるだろうからその発言は多分間違ってないだろう
パリーグ視点で言ってるなら間違いになるけど >>574
566 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa05-dAxO [182.250.246.227 [上級国民]]) sage 2016/08/17(水) 23:22:13.00 ID:lw6IoVQaa
>>563
また質問か
おまえ本当に自分の考えがないんだな
それか自分の考えを言って責められるのが怖いか
論調が随分変わったけどどうしたん？ うちならビハインドでもリードしてても同じピッチャーが出てるぞ >>572
型にはめたは間違いだが調子に関してはデブのくせに共感できる部分はある
なぜここで森福じゃない！？だとか
はぁ？バリオス！？だとか 掛布監督の発言に興味あるなら船小屋に虎来たときに聞いてみれば？
聞いて答えてくれるかどうかはわからんけど まあ自軍がひどすきで他所がどうこう言える状況じゃないやろ
明日はまた先発オーダーで絶望するんやろうなあ >>577
草生やしまくって何が面白いの？
鶴岡だとハムに捲られる
それが現実 >>581
？？？「森福さんかなあ？」
？？？「おまえ（飯田）かい！」 アカン先発引っ張りすぎたわ、とりあえず飯田カモン
これがほんとクソだった 王、秋山の頃は社会人あたりの即戦力投手を獲って中継ぎを補強してたからな
3軍制を敷いてから高卒をとりすぎて中継ぎを維持できなくなってんだよな >>577
効果はあったよ
バリオスは大谷のけ反らせるインコース投げたからちゃんと打ち取ったしな
西武も楽天もインコース投げて凡退させてた
要は足とか顔を動かさせるようなインに投げられない投手の問題
うちはノーコンが多いから相手ビビらすインコース要求しても投げ切れずに甘く行って打たれてる
その辺は他の外国人バッターに打たれまくってるのも一緒 >>577
そう思う
もはやインコース攻めはあまり意味がない 江川下でホームラン量産体制に入っているけど
一軍が焼け野原になって本人が好調のピークが過ぎた頃に上げられるんだろうな ちなみに掛布監督のこの解説は鳴尾浜での鷹虎戦での発言で打者が当時鷹の白根のときだったと
記憶している >>588
だっさ(笑)
曽根(笑)
今宮外して育成の曽根(笑)
無能を絵に書いたようなのはお前だろ >>574
曽根使えと言ってたのは引っ込めたのか？w
ろくに知らないくせに口を挟むなよ。はよ巣に帰れ >>589
ただインコースを投げるどうせ大谷の餌食
インを突いて大谷を仰け反らせその後緩急つけるなり外で落とすなりして
早い話がホームベース上に投げたら負けってやつだな あんだけベースから離れている大谷を仰け反らせるって、松田を仰け反らせるようなもんやないの
何球もやったら乱闘なるわ 江川は2013年に二桁ホームラン打ってたなぁなつかしいなぁ
今あれくらいの打撃できれば余裕でレギュラー定着できるのになぁ >>591
いまさら何を
江川の場合はいつもそうだよ
そして１軍でヒットを打っても認められないのだよ
HR狙えってさ
で、打撃の調子を崩してヒットも打てなくなり農場で放牧なのだ >>596
乱闘で良いじゃんよ
そんくらいの覚悟が無くて野球やってられんわ
所詮喧嘩なんだからな >>588
攝津の時のドラフト実況
あの時ドラフト実況スレに居たんだが5位で攝津が指名された後、最初は「攝津？誰やそれ？」の書き込みが続く中、
三瀬の例もあったりしてスレが「新人王当確！」一色になった時はワロタ >>587
飯田も最近は、とりあえず先頭を出すチキンだからな。満塁で出しちゃいかんよ
他人のランナー返して1失点したら落ち着くタイプ。
よって背負える他人のランナーはせいぜい一塁の1人まで
チキンはチキンなりに、個々の特性を考えて駒を動かせばいいのに監督ときたら >>599
今年のバリオスが唯一残した偉業だな
バリオスの遺言と思って各投手は徹底すべき 工藤監督になってから育成と島袋以外は高校生しか指名してないよな
やっぱ工藤監督死ね >>599
さすがに喧嘩やないわwスポーツや
東尾じゃあるまいし現実にそんな事をする奴はいないんじゃね。昭和の不人気パリーグじゃあるまいし >>604
島袋指名した時のドラフトは工藤まだ就任してないよ >>606
ああギリギリ秋山監督だったな
じゃあフロントがクソってことだなこれ >>591
代打城所牧原よりは脅威になるだろうに、マジでなんで上げないのかね
どーしても大好きな吉村を使いたいなら、江川スタメンで
吉村は負け試合にやるヤケクソ（にしか見えない）代打待機でいいやん 細川でも普通に大谷にホームラン打たれてるし、そこは鶴岡でも変わらない。
ただ粘ってくる相手には細川の方がいいかなってレベル。 今年はこれでいいでしょ フロントの他球団なめた態度はどうしようもなかったし
謙虚に自分のとこの戦力を見て的確に補強できないフロントは基本いらんのよ
営業で客が入ればいいだけが仕事なら、sbモバイルの営業でもしとけよ
プロ野球球団のフロントは補強が全て 鶴岡はキャッチャーとしてすごいと思ったことが一度もない
なんだあいつ 育てるべきは今宮の対抗よりも1塁2塁3塁の後継だと思うがな 高校生ドラフトが成功かどうかなんて、5、6年経ってみないとわからんよ
そもそも去年一昨年と即戦力野手を獲得してる球団のうち、何球団が当たりを引いたよ？ １７日ファームの試合では、江川と上林がホームラン
どちらか１軍昇格しても良いが >>612
５球で３点取られた時は度肝抜かれたなwww >>613
ショートできるのとっとけば他もできるんじゃないの
燕の山田とか鯉の菊池とかも元ショートだし 高校生ドラフトだろうが大学生だろうが基本どうでもいいんだよ
出てくる選手は出てくるし。。。
問題は外人補強 広島みたいにバンバン取ってあたりを数名当てるのが今のやり方
日本人の選手のポジションとかどうでもいい。セでもパでも結局は外人次第のペナントなんだから
そこをわかってなく日本人だけでやろうとか全くもって意味がない。 そのことは何十年も前から基本変わらない
ホークスもわかってるだろうと思ってた。ドラフトがずっと外れてもいい外人を毎年取れるなら優勝できるんだよ ホークスの選手で大谷のHR18本を上回ってるのが松田のみという現実
厳しくつくのはいいが甘く入ったら打たれるということだ
大谷に関してはもはや二刀流とか関係ない >>511
でも20打席の時点で数字出してたの牧原だけだろ
ここの奴らはまだ見ぬ若手に期待しすぎだよ >>615
サッカーの昇格と降格のように ルール化して下で活躍したらあげる活躍できなかったやつは下げるという風にしてほしいわ >>622
別に救世主を求めて騒いでるわけではなくて工藤の采配運用が下手くそだということの例として挙げられているに過ぎない。 高校生ドラフトの当たり外れはどうでもいいがいま現在の戦力が足りていないわけだから
3軍制を維持することが大事なのか、戦うための戦力を確保することが大事なのか
今のところ本末転倒な気がするんだよね3軍って シーズン当初から謎采配謎継投やポカはあったが終盤はインパクト残る
できる子吉村への守備固め忘れ
岡田敬遠という珍采配
武田続投という試合放棄
最近の三大珍味 明日ってか今日、仮に
こっちが●、ハムが○の場合、
ゲーム差は－0.5でも勝率は引分け5が効いてこっちが上、だから首位は首位、なの？ >>630
みんなに槙原と書かれる存在感がない牧原（笑） >>631
首位は首位だけど
0.5が活きる差には今後間違いなくならないから無意味だよ >>632
だって音声入力だもん。
わざわざ指で訂正するのめんどくさいじゃん。
所詮槇原だし。 >>613
一塁猪本黒瀬
二塁高田（曽根）
遊撃川瀬
三塁塚田古澤茶谷
遊撃は川瀬が良いせいで他が霞んでしまった
さすが高崎山のある県出身ショートや
一塁や三塁は樋越や張本を使っても面白いかもな 栗山
「勝つ確率だけを求めているだけ。誰を使うとか関係ない。
吉川がダメとかではなく、もう、そういう時期に来ている。
選手には『勝つためにやる』と言っている」
工藤
あえて、ではなく、先発は６回まで投げるのが仕事のひとつ。
今はバッターに重きを置いて、（登録を）１６人にしている。
踏ん張ってもらわないと、と思い、投げさせた。
正直栗山ハム優勝でしょ。ここにきて先発に対してシーズン序盤みたいな
こと言ってるし 心配するな。いずれ工藤は名将になるｗ
工藤がクビになって、次の監督が来てBクラスにでも落ちれば
工藤は良かった～Aクラス○回、優勝もしてるしなー、っつって名将扱いになるから。
名将は過去の記録から生まれる >>637
工藤は確率をわかっていないから栗山のその言葉をそのまま伝えても全く理解できないと思うぜww >>622
牧原は2014年から一軍で試合に出てるんだぞ
スタメンで何試合も使ってもらってる >>635
去年のドラフトは野手は川瀬が出てくればいいくらいだな
他はちょっと出てきそうにない >>637
これホントばだよな
何度も言うけど工藤はシーズン状況理解してねえよ ハム優勝したらやっぱり3位で11.5ゲーム差開いてた時の
「おこがましいけどホークスしか見ていない」がマスコミにマンセーされそう
工藤はプロ野球ニュース解説者全員の笑いモノになりそう。 >>638
先発いろいろやった以外は評価できるとこ全くないのに秋山パターンになることはないぞ >>644
栗山は今年で契約最終年らしいけど、で、また暫くはあのホ○顔を拝んでホ○発言を耳にすることになるのか
うざいなｗ カンベンしてほしい 松田4番しかないだろ
一番HR打ってるヤツが4番だ
シンプルにそれでいけ 工藤が来季も監督やりたくならもっと形作ったほうがいいよ
2011年のプランAとかプランBで先制点、4番-6番で長打で追加点
先発は6or7回まで投げてきちんと勝利の方程式を作る
補強とドラフトも大事になってくる >>612
細川はもうダメだろうな
意表を付いたリードが全く通用してないし鶴岡との打撃差がありすぎる >>642
黒瀬は出てくると思うがなあ
ヒットを李大浩みたいに柔らかく打つんだよ
肩があるから三塁守でもいいと思うが、とりあえず一塁練習してるな
そういやこないだ途中交代してたが、身体は大丈夫なんだろうか 勝った打線はいじらない
高出塁率単打マンの中村を上位におく
普通の監督なら誰でも実行するこの2つをきっちりやっとけば良かったのに
昨年の優勝を自分の力と勘違いして調子乗った結果歴史に残るレベルの大逆転を許してクビとか馬鹿だよなぁ
さすがにクビになるよね？ >>652
あのチームの4番は特殊でしょうｗ
何ていおうかバッティングの全部のプレッシャーと責任を課される立場、っていうか。
最強打者だから4番、ってわけじゃない 初年度優勝
２年目Aクラス（但し歴史的失速という注釈付き）
たぶん、3年契約社会だから本人から強い意志がなければ留任だろ 秋山の長い監督時代には不満もそれなりにあったと記憶してるけど
工藤を体験するとなぜか秋山時代が懐かしくなる
何でかね >>651
たぶんクビにはならんだろう
自分で辞任申し出ないといなくならないと思う
なんせ工藤で長期政権やってほしいとか言っちゃうフロントだし 内川4番
吉村4番
2人とも工藤の現役時代に横浜で共にプレー ホークスのフロントもたいがい口が軽い奴ばっかよね
シーズン中盤にいってないのに長期政権熱望とかアホの極み >>518
下でドン底から這い上がろうともがいてた時期で
呼ばれた本人が驚いてたからな 本日、FBSのバリはや！に若菜が生出演して
今のホークスに足りないものだか必要なものだかを語るんだってよ 栗山も就任1年目で優勝して翌年最下位でも優勝評価されて継続したんだから
2位やそこらで解任とかありえんよ >>656
過ぎ去ったものはみな美しく見える
青春と一緒 >>666
そんなもんかね。
何年後かには工藤時代を懐かしく回顧するときも来る、のか 同点でバリオス出したり代打牧原だったり守備固めしなかったり
監督が勝とうとしてないもんね
どん底にいるのは間違いないけどベストを尽くしての負けじゃないもん 途中解任は尚更ありえないのだから
工藤監督がこの敗戦の日々から学んでくれるよう祈るしかない
コントロール不安定でノーアウトで四球のランナー出した投手に対し
中村晃にバントを命じるような愚策は止めて頂きたい
そら晃はバントも上手いけどさあ… >>665
栗山の評価と工藤の評価は全く違う。
あちらは戦力がポンポン抜けるんだから。 >>670
糸井抜けただけやん
小谷野や大引なんて戦力に入らんぞ ハムの大野なんて人並みに打ち出すのに何年かかったと思ってんだ
レギュラーの育成なんて一長一短にできるほど簡単ではない
球団の指導システムの構築改善スカウティング能力の向上と言った地道な努力を続けて
こそ安定的に自前のレギュラー選手を１軍に供給できるようになる
５０億かけて作った船小屋や３軍制度はそのためにあるのではないか
毎年のようにＦＡとか元海外組とかの選手を高額で獲得してたらいつかは年俸が球団の運営費を圧迫することになるだろう
もうすでに年俸額は唯一５０億こえてダントツだからな 工藤の意向とかそんなの無視して物申せるヘッドコーチつけろよ
こいつの独裁政治にもううんざり ハムの育成力云々言う奴はハムが毎年優勝争いしているわけではないということを分かってない
毎年安定した戦力ではあるけど別に毎年飛び抜けてるわけではない よう！大谷の引き立て役ども！！
最速マジックつけるんじゃなかったの？
早くつけてくださいよー！ ハム程育成力あるチームが無いことも事実
外人の育成力も含めてな
レアードやマーティンはハムじゃなかったら消えてたろ >>672
ガワは立派になったけどドラフトで若い選手取ってくるスカウトとか育成についてはクソなままだからな
ここを改善しない限り施設だけあっても無駄 マーティンは開幕ちょっとして球審に連続でボーク取られてマウンドでぶち切れてた姿が最初の印象だなｗ 育成力があるのは認めるが、育成の代償として優勝諦めるわけだろ？
毎年優勝してほしいと思ってるホークスファンはそれに耐えられるのか？って話だよ
ハムだってノーリスクで育成してるわけじゃない 工藤ってジャイアン気質なのは有名
あと試合前に先発を何回まで7回は誰って先に決めて試合に入るのよ
だから自分のきめた予定を崩したくなくてこんなんなってる
ほんま馬鹿。試合内容で瞬時に対応するきなし
代打一番手に牧原出てきた時、笑いが出たわ
あと、毎回長谷川内川に終盤勝負所でも代走出さないのに腹立つわ ハムは強大な戦力を保持してるとまでは感じないけど
戦力的に目につく弱点が特に見当たらない
ホークスは二塁中継ぎに捕手あと代打陣にサファテ以外の外人
スアレスは本来育成込みだからまずまずだけど本気で取りにいってない。 >>682
吉村福田当たりがスタメンで出てくる外野もう一枠も弱いよ
あとDH長谷川も弱い セカンドは4年後の山田哲人FA獲得のために敢えて固定してないんじゃないの？
獲得即空けれるように >>668
延長入って最初に出す投手が防御率7点台って敗退行為としか思えないもんな
この差し迫った状況になっても偏重起用や目の前の1勝を取りに行かない采配続けてたら
チームが崩壊して当然だわ もう今年は2位でいいよそのかわり
・コーチ（打撃コーチ）の入れ替え・選手の大幅減俸（とくに億プレイヤー）
来期
・内川外野復帰・大砲獲得・1番打者の重要性
を念頭にやって下さい 一般人の考えるべストと工藤のべストは違うからね
吉村は守れて4番を任せられるというのが工藤のベストだから こんだけ調子狂うと選手も監督の采配が・・・ってなってくるしね
人間なんてそんなもの お友達内閣は崩壊するだけだからここは大石ヘッド復帰ぐらいでいかないとダメかな
佐藤PCとかとの兼ね合いもあるしな
でも工藤ジャイアンに灸を据えること出来るようなコーチ居ないよね
デーブとか里崎とか論理上辻褄の合う戦法でイケる監督でないともう無理だねこのチームは 工藤、って何かここまで固執するていうか柔軟性に欠けてるとは就任前にはさすがに想わんかったな 組閣は大きく変えてほしいが会長の意向がどうかな
もう西武系の人材は止めてほしいよ過去に立花杉本大石に現工藤
元常勝軍団出身はやきうを知ってるとマスコミが持ち上げたけどな
ナベさんや田辺もおったか 元西武で指導者として優秀な人材、って結局、伊東ぐらいじゃないのかな
あの選手層のチームで2年続けてAクラスキープ、ってのはなかなかできんよ 打点100の主砲が抜けると、チームはかなり厳しいらしい。
昔マニエルってバッターがいたけど、移籍したら、ヤクルト、近鉄は優勝から翌年最下位だった。 >>694
マニエルを放出したヤクルトの「名将」広岡曰く
「マニエルの走塁で取れなかった得点や守備で失った失点を考えればマニエルの100打点は問題じゃない」。
結果はごらんのとおり。 結局包囲網が効いてる感じか
もしハムが優勝してもロッテハム西武とかまたうちにエース当ててきたりしそう 長打力はもちろん、100打点の穴、ってのはそんなに容易に埋まるもんじゃないってことなんだろうね。
あれ、何かデジャブが… >>695
>>698
50打点の打者二人増やせば良い、とかの単純なものじゃないみたい。
それでも今年は優勝か二位だろうから、デホ抜けてもパでは戦力はあると思うよ。 >>699
＞50打点の打者二人増やせば良い
それ、まさにマニエル出した後の広岡が言ったセリフ。
イデホに匹敵するとまでは無理でも、
せめてメヒアやレアードの少し劣るレベルの外人野手でも獲れて6番ぐらい打たせられてたら打線の厚みがずいぶん違ったろうとは想うな。 戦力が毎年１つずつ年取ってることを考慮しないのかね
実績起用が何をもたらすかホークスファンならよく知ってるだろう 選手年棒は全球団上限30億までとか決めたほうがいいな。
そうすれば松坂みたいな無駄は省けるし、慎重に選手を
選ぶことができる。 工藤監督を理解するキーワードは「リベンジ」
100球行かずにＫＯされた先発には120球投げさせリベンジのチャンスを与える
用具係にまで落ちた元１軍投手には３軍投手コーチの席を与えリベンジのチャンスを…
２球団でコーチ失格の烙印を押された元コーチには側近として１軍コーチに…
そして自身は、追いつかれたも同然のハムへの「リベンジ」に今、燃えている 攝津4億
松坂4億
五十嵐3億5千万
長谷川2億
バンデン2億
本多1億8000万
細川1億
吉村5000万
今年だけで総額18億8000万不良債権抱えてるからな
チーム年俸総額の半分近く不良債権に払うとか金の使い方がアホすぎる プロ野球の世界は昔から、実力ではなく実績に金を払う世界だしそんなもんちゃうん？
逆に言うと活躍し始めの頃は給料より遥かに働いてたんだし 今年優勝を逃したら球団もお財布の紐がキツくなるだろう 中田 9500万も忘れてたから総額19億7000万だったわ
>>707
ここまで複数年契約したやつがポンコツになるのはヤンキースでもない 攝津松坂五十嵐バンデン中田に14億4500万払ってトータルで160イニングしか投げてないからな 松坂だけは戦力になる、と期待して獲ったのかと信じられんのだが >>707
特にプロ野球はそうだな
柳田や中村でさえ、1憶越えは今年からだし
高年俸の選手は大抵が下り坂 攝津は若い頃あれだけ無茶させといて、複数年提示しなければ流出した恐れもある
とはいえ、年齢も年齢だし、あれだけ無茶やってたら流石にいつかはこうなる罠 今不良債権でも単年契約なら更改の時に削ればいいけどこいつら複数年だからな
どんなに駄目でも少なくとも来年も払わなきゃならない 攝津は酒飲み過ぎてあんなに太って野球する気ないやろ
出て行きたいのなら勝手に放出すればよかったのよ もう2度と複数年結ぶな。単年で出来高めちゃくちゃ多くすればいい。
それで出て行くんなら出て行けや
結局松中も斉藤も巨人行った杉内も複数年結んだ後は全盛期並みの活躍なんてせずに終わったやんか
30代超えて大型複数年結んでその期間中にずっと全盛期並みの成績残した奴なんて金本と小笠原ぐらいしかおらんわ
複数年はマジで球団にとって何のメリットもない 2年連続規定乗ってない攝津に現状維持で3年12億は馬鹿といわれてもしょうがない 攝津なんて2014年も2015年も規定投球回投げてないからな
そんな奴に3年12億払うとかキチガイだよ
2億でも獲る球団なんて他にねえよ しかし常勝チームに複数年はつき物と思うよ
松田だって単年だと分からなかっただろう
コストは余計にかかるけど、金あるんやしええやろ >>720
これでV逸してオフにショボい外国人補強でお茶を濁したら完全に複数年の詐欺師共が足かせになってるって証明になるけどな
まあオフ次第だな
総年俸53億でV逸してもまたデホみたいなの強奪してくるんなら文句はない。
だがカス自前外国人で誤魔化すようだと複数年詐欺師共とアホフロントを叩かざるを得ない 工藤が年俸高い選手を適正無視で優先起用するのが癌
内川４番・キャプテンで和田と攝津が山下の教育係ｗ 一方向から物事を見すぎでは？
メジャー帰りの五十嵐も複数年で契約したし、して良かったろ？
和田もそう 五十嵐はともかく和田の契約が良かったかどうかなんてわかるのはこれからだろ
そもそも失敗例に大して成功例がそれしか浮かばない時点で終わってる >>723
契約更改年に頑張って限界ギリギリまでやったはずなのに
成績落としている選手を大幅年俸アップで更改するのがアホｗ
翌年以降さらない高確率でダウン間違いないんだから >>716
城島の釣り番組で FAで地元の球団行くかどうか悩んだとか言ってたな 多分楽天のこととおもうが いや俺が言いたいのは、複数年契約選手が働かなくても金の無駄で済む
でも複数年契約をしないと獲れない選手がたくさんいるってことで、
それらを全く獲れないとなると、チーム力としてマイナスじゃないのか？
コスパを競うのではなく、結果を競うんだし 2011年や2013年のオフはまだそこまで総年俸高くかったから大補強できたけど
今年は疑問符が付くんだよね
さすがに予算にも限度ってものがあるし >>727
必要な選手を適正な金額でとれっていってるんだよ
いらない選手をアホみたいな金額で取るんじゃなくて >>729
結果が出る前から、働かないと分かってる選手なんていねーｙｐ 攝津の3年契約は謎だな
現状維持の単年4億でも本人は万々歳だし、周りもホークス気前いいなってイメージは覆らなかっただろうに、まさかの3年契約 >>730
攝津松坂長谷川細川吉村が駄目なのは契約する前からわかるだろ 2年間規定投げてない33歳に3年12億
常識的に考えて翌年も活躍しない可能性の方が高いのに3年12億
こればっかりはわかりきってたわ
3年12億ありゃレアードやメヒア獲れるだろうに >>730
攝津、本多、長谷川、五十嵐は全員契約更改年に成績落としていたのに複数年契約とかありえない 見え見えの地雷に突っ込んで爆死してるんだから批判されるだろ つーかアホみたいに金出さないとチーム力維持できないっていう前提が情けないわ
ハムなんてホークスみたいにFA選手や外様外国人なんておらん
総年俸もホークスの半分
なのにここ10年間で優勝回数ホークスと同じ
はっきり言って球団のシステムも育成力もハムのが格上だよ
アホみたいに金出してようやくハムと互角って事実が情けなすぎる >>736
ハムは日本一1回、ホークスは3回
全然違うやん
日本一にならんと意味ないわ 杉内だって５億の価値はなかったが、複数年提示してれば残ってただろう
いや・・・杉内は無理か・・・ >>736
正直オーナーを筆頭として本気で補強に取り組み始めたのは2010CSに負けてからだし、それ以前と以降では球団方針が全然違うのにここ10年とかいう雑なくくりはどうなの
2005のバティスタで爆死してからは2009までぶっちゃけケチだったろ >>739
2005年と2006年はドラフトに思い切り金を掛けているぞ
今の主力もその２年で採った選手がいまだに主力で活躍している 金使いまくって5年で3回も日本一になったんだから十分楽しめたろ。今回は失敗くさいねってだけ
それもまだ分からんけどね。シーズンは続く
70年だかの歴史で日本一2回のおハムがそんなに立派なのかよw 松坂は実績は十分だし仮にもメジャーリーガーだから期待してあの契約ってのもわかるけど攝津のあの契約はどこをどう評価したらああなるのか説明してほしいわ >>743
功労者手当だろ
今まで球団のために尽くしてくれた選手を大事にするよという
イメージにより、ドラフトにしろFAにしろ有利になるし、
選手は心配せず頑張れる >>743
ハムですが攝津の4オクってw
金持ち球団はやることが違いますねw >>744
毎年豚みたいに太った攝津が頑張っている？ 冗談言うなよｗ >>744
攝津に4億5年も払うほどの実績はないんだけど 今日は大阪鷹の祭典だ
ここまでおハムが頑張るとは流石に想定の範囲外だったわ
ま、競う相手がいるからこそ応援する意味はある
最後まで声出してチームと選手を信じて応援し続けよう
三連覇できるのはホークスだけなのだからな 別にええやんか
ホークスの4億は巷の貨幣価値で2億くらいなんだし
2億の3年契約したようなもんだ 入団時から今までほぼ、第一線で働き続けてきた攝津に対する球団の評価は間違っていないし、今のところ
同じような歳月で活躍してくれた投手は鷹では和田くらいしかいないからな
他球団で攝津と同じくらいの活躍期間の生え抜きの投手がどれくらいいるかだな >>751
攝津のせいで武田が割り食らっていますがな 大阪爺さん、若鷹スレに戻って出てこないで貰えませんか？
ここが臭くなると困るんで 独走してたときはこんな殺伐としてなかったのにな
チームが下降した瞬間に攝津の複数年が悪くなる訳ではないと思うが 攝津よりさらに論外なのにもはや非難する声さえも無い元「平成の怪物」投手… 最近の釣り針は仕掛けるというより、毛針のように刺してくるからな
問答無用でもはや荒れればなんでもええと開き直ってるレスが多い
反論したあとはさっさと消しておけばいい 攝津の契約はずっと批判されてただろ
馬鹿がアンチ扱いしてただけで
長谷川の契約も怪我したから厳しいって意見もあったのに3割20本打てるって呑気なこといってるやつがアンチ扱いしてたけど >>756
松坂は攝津より節制してダイエットしただろう
ＳＢの豚といえば攝津 >>757
自己紹介でっか 爺さんw
速やかに巣に帰って二度と出てくんな チームが苦しい時こそ応援が必要なのにな
ホークスの場合は勇気を目指して後半戦の苦しい戦いをしてる時に叱咤激励ならわかるが、そういう要素ではなくすでに負ける前提で魔女狩りじみた叩き方
こういう奴ら程、まともに金も出さず球場にもほとんど行かない連中が多い
負けた試合直後のレスとも異質だしな >>761
×勇気
○優勝
さて、レスリングの決勝見たら、通勤支度して、夜は大阪鷹の祭典や
楽しみ、そして勝利することができるように球場の鷹ファン全員で声出して応援しまくってくるわ ハムはうちに鶴岡を送りこんで上手いことやったわ
手の内バレバレで戦いやすい事この上ないやろうな
細川が来て西武に強くなったみたいなメリットがあるのかと思ったら見事に真逆
見る目のない工藤のお気に入りな時点でお察し 伊調に感動した
土壇場でも諦めたらあかんことを示してくれた
今、ホークスとファンに必要なのは、これや 大阪馬鹿がどれだけ応援自慢しても、選手たちは練習そっちのけでポケモンＧＯ！に夢中なんだからね
むなしいものやｗ 鶴岡にも問題があるが、制球は投手自身の責任やからな
いくらリードがよくてもその通りに投手が投げては確率はあまりない 金は払うぞ
現在の年俸総額（支配下のみ）が約53億円
このV逸で2013オフ並みの怒りの大補強があれば年俸総額70億ぐらいになるんじゃね？ｗ
もしそうなれば1人当たりの平均年俸約1億だぞ
頭おかしい どうせ無駄金使うならホークスのドラ1は初年度年俸三千万とかにしたらいかんの？ >>770
昨年、千賀には全然年俸上げなかった癖に、このチームの査定はおかしい ハム日本一→大谷「もうやり残したことはない」とホスティングでのメジャー移籍表明
このシナリオは誰にも止められない 日ハムどうの言ってるが今日の西武に負けたらどうすんの 球団は全てにおいて1位を目指してるから年俸も1位を目指してるんだろw
むしろ年俸に関しては低い方が価値あるんだがな
年俸が1番高いと「優勝して当たり前」と思われるし年俸が高騰する事により>>706みたいなおかしな年俸の選手が次々に出てくる
最近は「育成」を掲げて3軍やドラフトでも高卒縛りの指名するぐらいなんやから年俸を抑えFAに手を出さず自前で選手を育てる方向に行かないとおかしいんだけどなw
球団はやってる事と言ってる事がバラバラ バンデンに対する提示はおかしいと思わんけどな
結果は結果 去年長谷川が２億の現状維持の３年複数年貰ってる時点で頭おかしいからな
本多の現状維持も。金があるからじゃないんだよ
下げる奴はちゃんと下げないとこうなる
案の定２人ともうんこ 今日負けて日ハム勝っても勝率はこっちが上なんだがなんで0.5ゲーム差？ >>781
そう 下げるべきときに下げないととんでもないことになる
本多とかどうするんだろ
貢献度とか今宮未満じゃんｗ >>781
単に金の損失だけの問題じゃなくて複数年するとどうしてもモチベーション下がって成績落ちるんだよな
だからそういう意味でも複数年は反対
松坂バンデンなんて完全にイタイイタイ病でサボってるしな >>781
昨年ほとんど一軍出場のなかった長谷川と途中離脱した本多が現状維持なんてありえないからな
高年俸の選手は活躍しなくても年俸を下げないから高騰する一方(複数年の弊害)
シンプルに活躍したらアップ活躍できなかったらダウンにしなきゃ年俸のバランスが保てなくなる >>782
試合数が１つ少ないのと引き分けの関係。 バンデン3年契約した瞬間やる気が失せせてワロタ
わかりやすすぎw >>786
数字は難しいなあ
最後に一番上にいればいいんだけど 残された優勝出来る方法
熊切あさ美を大谷にぶつける 強奪の話題ばかりw
もう金なんかねぇんだよw
今年補強しなかったのはそういうことだから 何度も言うがイデホの代わり取らなかったフロントが一番の戦犯。全員クビでもいいレベル
工藤がいらないと言おうがさっさと見つけてくるべきだった。 デホに払うべき６億ぐらいの金払えば
少なくと長谷川レベルの選手は取れたね。 負けるのは戦力差なんだから仕方がないが、
補強もしないで指くわえてののが一番むかつく。 大阪いるなら
甲子園見にいけチーム全員で
ひたむきな球児のすがたみて自分らの情けなさ反省しろ >>797
自前大金の外国人はハズレばっかりだからな
まあ外れてもフロント無能クビでいいんだが 監督が1番足を引っ張ってるのは事実
その監督に自覚がないのがとても痛い >>767
>デホに払うべき６億ぐらいの金払えば
かわりに和田松坂に8億払ってます >>798
あの連中は負けたら終わりだからな
その点ホークスは負けても負けても閉幕まで試合あるし だから監督のせいにするのやめろ
単純に戦力が劣ってるだろ バンデン休ませてもいいんだよ。他球団に行かれるよりね。言いたいのは広島みたいにエルドでさえ不調なら
速攻落とし、代わりの外人あげれるぐらいレベルの高い外人たくさんとっとけばいんだよ。
下で調整すればいいし。なんのための３軍制度よ。２番手以下の外人を２軍でプレーさせたり、
育成外人は３軍でもいい。そのために２軍のポジション奪われた日本人は３軍でプレーすればいいし
実戦機会を最も作れるチームですけどね。 >>804
そもそも補強を断ったの張本人が工藤だろ
ただ監督が断ったからと言って「はいはい」と補強しないフロントも糞だがなw イデホの穴もあるが、それだけじゃないだろ
打線全体劣化したのが問題
松田柳田中村も数字落ちてるし春先調子良かった内川も3割切ってしまった
チーム打率もロッテや楽天とかわらなくなったしな
このペースで落ちるとリーグ5番目まで行くかも 海外スカウトでまともな仕事してはのは中南米担当の健太さんだけ
北米担当のスクルメタやブレイザーJr.なんかほとんど仕事らしい仕事してないし
ここ10年メジャー直輸入で活躍したのはペーニャかタネル時代に発掘したファルケンとホールトンくらいだし 卓球団体の日本、4番目の試合を託されたのが吉村って そりゃ全体のレベルが高くないとマークが分散しないからな
柳田に負担が掛かりすぎてる 適材適所というが
選手をうまく配置して能力引き出すのが監督の仕事
内川や中村の不振は打順の影響も大きいだろ
この前やっと中村を1番に置いたけど遅すぎだよ こういっちゃなんだが、5月までに勝ちすぎたな。
勝ちに行くのは当然だが、ベスメンをそろえる必要なんて無かった。
適度に二軍の選手を使いながら適正を見極める期間だったのに、バントとエンドラン、中継ぎ酷使で勝ってきた付けがいまでている。
フロントも、全試合出場を評価項目から外すべき。
そんなのを入れると監督が自由に采配ふるえるわけ無いだろ。 >>804
選手の適正を見極めた起用なんて全くしていないわけだが。
没個性の時代遅れの野球をやっているよ。
そりゃ昔は選手任せの草野球のプロたちがやっていたから統制をかければ強くなるのは当たり前だが、現代はその先の統制を取った上で個性を生かすレベルにまで昇華しているだぜ。
小技と守備重視の没個性や生きの良い他球団に簡単にやられてまうわ。 >>807
イデホがぬけて他の選手のマークがきつくなったのもでかいと思うぞ。
日ハムの好調は太谷一人が入って全体が良くなったからだぞ。 >>811
粘る、粘れる、のが中村だけという。
プレイボールかかって早撃ちする脳筋ばかりだから、相手投手の調子や癖を見抜けないまま打者一巡ｗ
中村を早くから1番に置いておけば、多少なりともその後の戦い方を見極めることができたはずなんだけどね。 >>691
工藤はあの顔を見れば視野狭窄に陥りやすい顔とよくわかる
目玉がギョロっとして顔のパーツが中央に集まっている。
この顔はうまくいく時は頭も冴えて理論や行動力でタクトを振るい場をコントロールできる
しかし一旦歯車が狂うと、感情が理屈に勝ってしまって柔軟さのない意固地な采配となってしまう。
これは、かの王さんも同じようなところがあった。
対して、秋山はその逆のタイプでイケメンではあるが、ややパーツが離れた平たい顔
この顔は常に広く場を見通しつつ見守るタイプのどっしり型。
少々歯車が狂っても動じず流儀を変えない。しかし、それが周りからは消極的な采配と映ることが多く
物足りなく頼りなく感じる人も多々ある。
ちなみに小久保はその二人の中間とも言えるバランスのとれた顔で、うまくすればふたりの良い所を
受け継ぐ監督になり得るのかもしれない。さらに余談だが松中、城島は工藤タイプの顔である。 熊本県の秀岳館は凄いな
どこぞの福岡県代表は、予選だけでしたね(ｹﾞｯｿﾘ
福岡県は高校が多過ぎなんだよな
予選勝ち抜いただけで満足して敗退するパターン >>821
顔は知らんが、工藤の性格はその通りだな。
指揮官はだから感情を出しちゃ移管のだよ。
一つは自分の感情をコントロールするため。
あと一つは、飼っているときに喜ぶと、喜ばないときは機嫌が悪いと周囲の選手が萎縮してしまう。 >>819
恐ろしいのは1番中村は工藤の意図する打順じゃないという事
「中村君には返す役目」と言って隙あらばまた下位に戻すぞw >>805
ありゃ不調じゃなくて怪我だよ
あと一週間調整させたかったが、ルナがうんこ過ぎて我慢できず上がって貰ったと監督が言ってたよ >>825を読んでいたら工藤を殴りたくなってきた。
マジであいつ頭おかしいよな。 秀岳館からドラフト取ろうぜ
安心の大阪産を熊本ロンダリングで取れるだろ。プロで通用するかどうかは知らん 秋山さんは旅の時に表情には出さないようにしてるって言ってたよな
もろに出たのは優勝した時くらいや デスパイとかレアードとかのホームラン浴びるのを毎回見るのは・・・
昨年イデホのホームランを見せつけていたからな・・・ >>830
コンバット満と旅レポやってた時は表情緩みっぱなしやったぞ >>834
最大11.5差もあったのにマイナス0.5差の首位とかなったらクッソダサいな・・ >>836
何も考えずに勝ちにこだわりすぎた。
8回裏1点ビハインド1アウト1塁中村の場面で中村にバントさせたのがその象徴みたいなもんだな。
あのときは延長までいって負けたんだけどね。 >>838の続きだが、あのとき采配批判したらポジ野郎から粘着されたなあ。
そういや同点でサファテ出すのも批判したら、ポジ野郎から粘着された。
ポジ野郎って人生で先を読むようなことを一度もしたこと無いんじゃないかな。 >>836
-0.5ゲーム差で優勝とかクソダサイから抜かれるか差をつけるかしてほしい なんでホークスって若鷹軍団なの？
全球団の平均年齢とか調べてないけど、とりあえずハムの方が若くない？
若ハム軍団でよくない？ >>837
五輪に出て決勝戦まで行った代表選手が使えないは無いわ
鷹の吉村はほんの少しの活躍が美化されて過大評価なのはうんざりだけどな >>843
福田はまだいいだろ。
下位打線としてきちんと機能している。
吉村か長谷川を外して塚田を使って欲しいわ。
猪本を上げて使っても良いが。
とにかく、どうせ打てない奴を並べるなら、ロマンを感じる方が楽しめるわ。
野球なんて勝つだけが楽しみじゃないぜ。
負けても楽しめる要素はあるし、勝っても勝ち方次第では不満が残る。
楽しくなる采配にして欲しいわ。 取り敢えず日本人を犬と例えて馬鹿にしてる球団は消え失せろ >>776
みずほからスカウトされた親会社財務部長が今の球団社長兼任と聞いた時はツノリン＆クー時代より消極的な金縮政策に走るぞと思いきや
やってる事は正反対w
あの人あまり表舞台に出て来ないから空気な存在になりがちだけど、現社長就任後は年俸大盤振る舞いだけでなくヤフド買い取ったりビジョン増やして広告媒体増やしたりと、
やはり元銀行マンだけあって金を作る事に関しては天才的なものあるよな 福田レベルの選手が外野手でレギュラーとってる時点で交流戦明けてから12球団ワーストのOPSなのもうなずけるわ
本来この程度の打力しかない選手は二塁とか遊撃とか捕手とか守れないと使っちゃいけないレベル この程度の打線で外人いらないとか、他球団なめてるとしか思えんわ >>833
わかってて言ってると思うが試合中にやぞ
また旅やってほしいねえ
蛭子はいらない >>850
秋山さんと蛭子さんのローカルバス路線の旅なら見てみたい 2年も経つと秋山が名将になるのが、たかせんだからな
工藤もやめて数年後には名将扱いだろうね >>854
工藤はない。
記憶に残る迷采配が多すぎた 世界の王ですら叩かれて屈辱与えてるしw
根本さんは今の工藤以上に舐めプしてたけどあれは5年後10年後を見据えた壮大な実験だとみんな割り切ってた 牧原に関してなんだが、
一応はプロ野球選手です
という程度の位置付けでいいのかな？ たぶんだが…
残り36試合。
公戦は残り5試合。
公戦はともかく、勝負処はまだ先だと思ってる節はある。
工藤は確実に。
そして選手も多分。
自分達は本気を出せば強いんだと、心の底では思ってる。
無意識な慢心が実はある。
そんなの虚構なのに。実はそんなに強くないのに。
俺はそれが命取り、後の祭りになると思うが。。。。 >>858
ホークスじゃなきゃまぁ二軍レベルの選手
足は速いが色々と技術不足 >>859
(という俺の妄想)
って最後に書いとけよ
お前の空想話は要らんわ 秋山は王黄金期の主力が次々抜けて、残ってるのは劣化した松中や引退間近の小久保
松田や長谷川もまだ発展途上、バリバリなのは川崎くらい・・そんなチーム状況の時監督になったからな
強みは和田と杉内の２枚看板くらいだったし
だから野手は若手を使いやすかったし、野手育成という意味では適任だったのかもしれん
日本一のチームを引き継いだ工藤は、その地位を守らなければならないから
思い切った改革はやりにくいのかな～、とは思う >>857
吉村4番
吉村に守備固めせず
鶴岡に代打牧原
これだけで迷采配確定ですｗ >>862
DH含め先発9人も出せるのに、打てない守れないベテランをスタメンにしてそれはない。
単に工藤の力量の問題。 ここの奴等ももう２ヶ月くらい全然打ってない期間が続いてるのに不調とかほざいてる奴いるしな
それだけ長いともう不調でもなんでもなく実力なんだよ >>862
それでやってるのがユーティリティばかりの起用ってのはバカだと思うわ
一人くらいは先見据えて打者使えよと 工藤はセイバーメトリクスをいちど真面目に学んだほうがいい。
あの通りやれとはいわんが、バントが上策なのか疑ってみることは必要だし、打率が低くてもホームラン打てる奴は偉いって理屈は知っておいたほうがいい。 >>867
はい頭工藤の糞ガイジ
この期に及んで上げ下げせず４番吉村とかくだらないオナニーしてるだけの糞チームは明日にも首位陥落だよ いやいやどんなチームでも勝つ時負けるときはあるだろ・・・
>>870
逆に吉村以外に４番打てる人いる？ >>858
控えに打率牧原以下しかいないぞ
全員プロ未満だな 素人の脳内俺様名監督による工藤批判
おめでたい奴らは死ねばいいのに 松田四番でいいだろ
1番長打を期待できる選手が四番でいい
今年なら松田だ >>871
むしろ吉村じゃなきゃ誰でもいいレベルだよ
打っては8タコ守っては例のアレ
おまえ試合見てねーだろ糞ガイジ 工藤が怪しいと思ったのはこの時から
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1649486_m.html?mode=all
＞中村晃を今季初めて１番に起用
＞工藤監督 １番の出塁率を（コーチから）進言をもらった。よかったと思います。 >>873
まあ工藤もかわいそうなところはあるわ
この期に及んで福田吉村長谷川みたいな雑魚をスタメン起用しないといけない程度の選手層しかない糞チームともいえるわけだから
つまり補強しなかったフロントマジ万死に値するけどな >>876
遅すぎだよ。
シーズン序盤からバント
シーズン序盤なのに若手を使わない
捨て試合を作らず同点を狙って延長戦
こんなことをする奴は無能に決まっている。 4番は松田か柳田
そんなん猿でもわかるわ
工藤は猿以下や！ まあ打順よりメンツだわな
今のメンツでは点取るのは難しい 吉村鷹祭ユニの時は調子良かった気がするから今日まで四番でいい気もする 今日首位が入れ替わるのか
あらゆる荒らしが煽りにくるのは確実
首位に返り咲かない限りシーズンが終わるまで荒らされるだろう
みんな覚悟はいいか >>883
入れ替わるのは明日だって
今日はどういう結果であっても入れ替わりは起きない 週末三連戦が重要だな、
スイープして首位固めしないとな 実質入れ替わりみたいなもんだろ
明日からのハム三連戦、有原高梨加藤に勝ち越せるとでも？ >>886
ここ数試合の２チームの得失点からして五分五分じゃね
ハムも最近大量得点で快勝て試合ないし
ホークスバッテリーが大谷小３を抑えられたらの話だが 有原は最近打たれまくってるし、高梨加藤なんて1シーズン投げたこともないぽっとでだからそろそろバテるよ 工藤がよく3連戦を勝ち越すのが目標みたいに言ってたけどもう言えないわな
3タテされないように頑張ります、が現実的だわ >>886
できるできる。信じれば叶うさ。ファンの声援が選手たちの力になるんだから僕たちファンもありったけの声援を送ろう。
仮に内川選手が復帰できなくても日本一の監督である工藤監督が信じる選手を僕たちファンも信じよう。
まぁそうやって声援を送り信じた結果ハムに対して４カード連続の負け越し、ゲーム差11.5を0.5まで詰められてるわけなんだけどそれでも声援をおくったりしんじたりしよー とおもうやんか～
寿司ムラン炸裂
なんてならないことを祈る。 今日で首位ともおさらばか
ホントあれだけあった差が無くなったとか呆れるわ >>890
陥落して空っぽ競り合えるくらいならあれだけあったゲーム差を詰められるはずがない
どう見ても陥落したら終わり 有原3連敗中だが最大3失点しかしてないからな
打たれまくってるは誤り このまま内川復帰まで吉村で行くか松田柳田に変えるか見ものだな
ただこのタイミングで例えば松田に変えてハムに抜かれると松田はめっちゃ落ち込みそう
かと言って抜かれてから変えてもそれはそれでプレッシャーかかりそうだな ファンの応援が力になるなら
負けた時はファンにも責任あるな この状況で4番嫌だとかほざいて松田が4番回避してるとかまさかないよな
普通に4番松田でいいだろ もっともファンの声援が本当に力になるというなら声だけは日本一のロッテが最強じゃないとおかしい >>900
阪神は30連覇くらいしてないとおかしい 1週間やそこらならともかく、1ヶ月この調子なんだから、ネガもくそも >>904
１ヶ月どころかもう２ヶ月にもなろうかってくらいこの調子だよ 4番吉村以外にだれがいるんだ、というやつに言われたくはないよなあ >>905
よくよく考えると、城所今宮の確変を除くと4月からずっと http://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/267446
＞藤井打撃コーチは中１日で臨む１８日の西武戦に向けて「内川も復帰してくれる。その分、得点力が上がれば」と期待した。
復帰すんの？大丈夫か？ 孫正義の悪行
自伝では過去を美化して 高校時代成績優秀で学年トップだったのに在日のお前が大学進学して何の意味があるんだと
担任に言われて福岡大の無償推薦受けられず
日本は差別が厳しいと渡米した
父親は闇金で犯罪者 日本に帰国すれば逮捕される身分で韓国で暮らしている
孫正義は父親の帰国を訴えるも無視される 海外ではジャパニーズコックローチと蔑視される買収王として蔑視される身分
国内でもソーラーパネル発電で片山さつき議員にペテン師呼ばわりされる身分 >>906
少なくともホークスのファンとは思えないよな
４番吉村以外に誰がいるんだ、なんて言えちゃうのは
吉村以外の選手でも４番を務めることができるってことを信じてないからこそだろうしね グーグルから招いたアローラ氏に非礼の数々
日本の公安は自分と家族を守ってくれないと 基本アメリカで逃亡生活の身分
孫正義も通名で 本名は安正義 1(右)福田
2(遊)今宮
3(中)柳田
4(一)吉村
5(指)長谷川
6(三)松田
7(左)中村
8(捕)鶴岡
9(二)牧原
今日のスタメン予想 >>906
４番が空いたから控えの選手を突っ込むという発想が尋常ではないよな 100打点一人で取れる選手は50打点の選手の倍ゴリ押しで取れるってことだから50打点2人並べても100打点取る突破力みたいなものは無い
70打点二人居て100打点ニキと同じくらいな感覚だわ（亀レス） >>915
普通は打線を総組み換えでバランス見て控えを入れるんだけどね。
四番は内川いないなら柳田か松田だろうに。 オーナーの高校で成績トップクラスなら福大なんかいくわけないだろｗ >>920
内川の代わりに吉村を入れているのは
打順を入れ替えることによって選手が不調に陥ったり、
リズムが狂うことを避けるためだろうな
全く役に立っていないが ４番は松田が一番いいと思うけど監督が吉村だっていうんなら
吉村にがんばってもらうしかないな >>924
その理屈が全く不明なんだよな。
打撃なんてアウトカウントとランナーの有無、次の打者がどんなタイプかでやるべきことの大半が決まる。
打順はどの状況に当たりやすいかくらいしか決めないはずなんだよね。
打順が変わったくらいで調子を落とすなら、もはや4番内川がいなくなった時点でおかしくなるのは決定的なんだから、打順を守る意義なんて全くないはずなんだよなｗ 上げ下げなしか
今日も吉村長谷川福田が出るんだな
見ねえよもう たぶん、マツダ4番にしないのは、それがうまくいったら内川の戻る場所がないから気を使ってのことだろうな。
そういうのって戦う集団に必要な配慮ですかねえ？？？ 実力がー実力がーってまだ言ってんのかw
だったら前半ぶっちぎり首位も実力だろ。
荒らしはほんとに頭悪いな プロスポーツの仲良しこよしほど見苦しいもんは無いわ >>932
バトミントンの日本人同士の対戦とかみたいに、信頼関係とライバル関係の絶妙な両立こそ美しいよな。
工藤のベテラン重視、聖域化なんてゆでがえるそのまんまやん。 >>933
内川がすねるとカリメロは思ってんじゃね？
もうネガティブなレスで工藤を何回も書いたから、気分転換にカリメロって書いちまったわ。 >>936
松田大当たりで、戻せなくなるのを危惧していると思う。
その精神状態は俺には理解できないが、今までの言動的に無意識に避けていると思う。 松田や柳田を4番にしたら内川様の聖域を犯すことになる
吉村はレギュラーではなくただの内川の代わりであり
吉村が4番ならば4番バッター内川様の神聖な聖域を犯すことにはならない
ゆえに吉村はずっと4番 バリオスが炎上するなら、その登板機会を二軍で頑張っている子らにやってほしかったわ。
バリオスには賭けるのに、次世代に与えないのはくるってるとしか言いようがない。 >>927
普通に考えればそうだよ
吉村みたいなイルカみたいなベビーフェイスとお立ち台の交通安全営業部長と
長打だけが魅力の選手にとっては、4番の座を奪うチャンスでもあるんだよ
いつまでもしょんぼりせずに本塁打を打っていいのよ いくら打たれても「調子は悪くない」、2軍に落ちても「10日で帰ってくる」
バリオスから反省の弁って聞いたことがない
打ち込まれるのにやたら強気、バリオスの言動はいちいちカチンと来る しかしよくもまぁこんな打撃層の薄さで補強いらんとか言えたもんだな
不調じゃなく故障連発だったらどうするつもりだったのか 打線が打線が言われとるが６月までは普通に点取れとるけどな
それこそ2.3点ばかりやなく7.8点取っとる試合もぼちぼちあるし途中までは完封されず最低２点は取ってたし セリーグファンやが、何で大谷に厳しい攻めしないの？
死球少ないらしいが >>955
ゾーン周辺のインコースに投げたら打たれるもんな
誰もゾーンから外れた当たりそうなインコース投げん 鷹の祭典in京セラは過去3年で無敗だが
今の暗黒力では多和田にやられ敗れて同時に首位陥落のオマケまで付く悲劇の会場になるかもな >>954
山田柳田→打たれるくらいなら当てるほうがマシ
大谷→当てるくらいなら打たれたほうがマシ >>959
今日負けて日ハム勝っても-0.5差で首位 あれだけベースから離れてる松田の身体近くに構える嶋･炭谷･田村･伊藤
柳田の膝の裏にミットを構える檻山崎
ホークスの捕手もそれくらいやってもいいと思うんだけどな セファンがそういうたかてセリーグも投手にデットボールはほとんど当ててへんやろ 今日負けてもやっぱりセレモニーするんだよな
あのバンドの人たちすごい空気でやらないといけないかもしれないのか >>950
そんな過去の栄光持ち出されても今打ててるわけじゃないから何の意味もないよ >>963
鶴岡は構えたりしてるよ
結局、構えたところに投げられない投手の問題
うちにいるのはノーコンばっかりなんでね 去年京セラで初ホーマーを記録した塚田スタメンあるかもな さてさてハムとて気楽にホークスを追っかけて状況と違って優勝が現実味を帯びてきた今果たして体がこれまでどおり動いてくれるかな >>954
じゃあ聞くけど、現在首位打者で、ホームランも大谷くらい打ってる巨人の坂本は、何で去年も今年もデッドボールが1つもないのかな？あれだけ内角こないとか言われてる大谷でさえ1つあるのに。
ちょっと考えれば理由はわかるというのに、君はよほど頭がわるいんだねw
流石は低レベルなセリーグのファンだわwww >>980
守備練習はやるけど試合では守らないのはいつもと変わらずやん
これまでも守備練習だけはやってたし >>982
内川DHだから無理やり長谷川守備つかせたか
いっそのこと出さないほうが良かったろ 交流戦の頃は野球見るのがあんなのに楽しみだったのにな DHが居ないから仕方なしに長谷川DHにしてただけなんかな
DHに外国人とかいれば本来は外野スタメンだったとかか 今日は長谷川を守らせたことがどう出るかやな
まだ足痛いんやろ >>990
それはないでしょ
必要だっつーなら交流戦で守備ついてるはずだし
無理して守備つかせられないからDHだったんでしょ 内川大丈夫なんかね
守備ついてないってことは大丈夫じゃないな 外野守る長谷川と内川はフェンス際のボールに対して
マリオネットのように踊り出すので面白い
あれも一種のファンサービス 無理矢理長谷川守らせるなら塚田使えばいいのにな
ただでさえ点取れないのにスタメンに細川いるとガッカリする >>981
相当イライラしてるんだなあ・・・
効いてるんだな >>999
とりあえず今日は捕手の打席でチャンスメイクしたり点取ったりはないな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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