とらせん メッセで勝つ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マツダでメッセはあかんやろ
どこまでお人好しやねん 気がつくとソフトバンクと日ハムは3.5ゲーム差まで接近している。
これはもはや射程圏内。
あれだけソフトバンクが圧倒的だと見られていたのに。
地道に正しい方向性でやっていれば日ハムみたいにいつかは上位に食らいついていける。
それにくらべてうちは...。(´Д`) >>6
BOSシステムを阪神で実現していたら 今頃阪神がハムだった! >>6
日ハムすごいよな
交流戦あけてからまだ1敗しかしてない
阪神を白黒逆にしたみたいなもんや
毎日勝ってるんだからファンは楽しいだろうな >>6
ソフトバンクと日本ハムは実はほとんど同じくらいの戦力なんやで
むしろ今まで離されてたことのほうがおかしいんや オーナー自らが「チームを一旦壊しても良いから」と言って金本も監督受諾した訳だけど
これって言うのは簡単だけどいざ実行するとなるとかなり厳しい現実が待ってる
1度ゼロベースにするって事は
@獲得する若い選手の量と質
A集客が減っても経営回せるだけの資金力
B育成環境やデータ部門等の強化整備
この3つが最低限必要に成ってくるわけだけど
MLBと違いNPBでは最初の@の段階で難航する
MLBですら0ベースから再建するのには4〜10年掛かるんだから
そういうシステムの整って無いNPBではもっと難しい 今気付いたんだけど、
福留ってこいつ凄すぎないか? もう最近スロット行ってしまうんだよな
虎から遠のいてしまう
ここ何年か生え抜きだけで負けてる
ころの阪神は好きやったって
友達に言ってたけどなんか今負けまくってる
けどなんかちゃうねんな >>13
1と3については絶望的だな(特に3に関しては)
2の条件だけは十二分に満たしてる 金本や矢野が悪いのではない
こいつらしか連れてこられないフロントがクソなのだ
つまりフロントが今までと一切関係ない別のものにならない限り永遠に光は差さないということ >>17
ならこのままだな
幸か不幸か親会社の経営基盤は安定しているから身売りは無い http://i.imgur.com/XOVVK5s.jpg
安藤を打席にたたせて回またぎさせたのに、途中で交代させて負けたことに継投ミスではない。
安藤優也 防御率1.87
得点圏被打率.095(21-2)12球団中継ぎトップ >>21
失点も他の投手にランナー返されたのばかりだしな 20年前の途中退任した鬼平時代のスタメン並みやな
1996/5/10
8新庄
6久慈
9平塚
7桧山
3鮎川
5和田
4平尾
2木戸
1藪
6位・54勝76敗0分 .415 監督・藤田平→(9月12日)柴田猛 >>24
こんな暗黒オールスターズでも今のスタメンよりは全然マシに見える件 矢野も金本も自分がアホということに気付いてないのが痛い
無知ほど怖いものはない >>26
ゲーテ「活動的な馬鹿ほど恐ろしいものは無い」 なーにまだまだだよ
3番中野の時の絶望感に比べればなw 気持ちが出てないとは言ってたが使わないとは言ってない >>29
正直いって三番江越も同レベルじゃないですかね…… 心技体と言うが、鍛える(鍛えやすい)順番は体技心なんだよね…
「心技体」この並びに惑わされて殊更精神論を説く指導者が多いけど >>32
香車と呼ばれるくらいストレートしか打てないのにインコースの落ちるボール球にバットがクルクル回ってたなぁ‥ 精神論全否定の最近の風潮もどうもな
野球は人間がやるスポーツ
パワプロじゃないんだから
かつて三年連続最下位に沈み、嫁の不祥事により退任を余儀なくされた野村克也は、当時の阪神フロントに次の監督は誰にすれば良いか聞かれ
星野仙一を推薦した。
気の弱い選手を激しく怒り、引っ張っていける監督が阪神には向いていると考えた
精神論は間違ってはいない
それはあのノムさんですら認めてる >>36
でも星野はその激情と怖さも特徴やが政治力ありきでしょ
それによる結果出せなきゃただの鉄拳制裁親父だぞ >>36
野村さんが星野さんを推薦したんだ
知らなかったよ 来年以降も期待出来ない
3年分金払ったら今年で金本クビにして良いんやろ
思いきった行動も必要や >>36
星野は監督としての実績が既にあったからな
説得力が全然違った >>37
星野が政治力を発揮したのは2年目から
正確には1年目のシーズンオフか
1年目で意識改革に成功し、万年最下位だったチームを4位にまで押し上げた
特に矢野の怪我が無ければ優勝は出来なくともAクラスにはなってたと思う
精神論だけで優勝出来るとは言わないが、順位を上げる事はできる
もちろん金本や矢野のやり方が正しいと言うつもりはない 精神論を否定している訳では無いぞ?
身体・技量が同等なら最終的に優劣を分けるのは精神力だと思う
しかし、そこへ到達する前にやるべき事をせずに殊更精神論を言い立てるのは
基礎工事もしていないのに家を建てるようなものだ
まともな家が建つ訳が無い ちなみに星野はよく選手にライトスタンドを指差して、
「負けてもこんなに応援してくれてるファンに対して恥ずかしくないのか!」
とよく発破をかけてたらしい
これは何年か前に虎バンに出演した時に語ってた話だが
他にも楽天監督時代に選手に「優勝するぞ!」と叫ばせてたとか
大久保が就任した時にその習慣を辞めさせて「こりゃダメだと」と思ったそうな >>42
まあ精神論というか厳しい監督として確立してたな
就任会見で、やることをやらないと私は鬼になります とぶち上げた
実際藤本とかエラーしたら顔面真っ青やったしな
こんな緊張感は以降岡田真弓和田金本
どの監督でもできてない
金本はただ雰囲気悪くするだけの八つ当たりで萎縮させとる 大久保に叫ばせたところで説得力ねーだろ?
精神論を振りかざすにはまず当人の実績、カリスマ性が必要なんだよ
その辺の社畜相手にしてるわけじゃなくプロ野球まで登り詰めた連中だ
かつての落合の「おれに反発するなら三冠王とってみろや」くらいじゃなきゃ無理 まず金本は精神論どうこうよりも自分自身がラミレスのように
基本的な監督業の所作を身に付けることが先決
ラミレスあんか開幕直後と違って相当監督らしい動きが出来てきてるからな 戦犯晒しと懲罰が精神を強くするわけやないやろ
信頼関係がないのに恫喝しても不貞腐れるだけや
結局成績見ても誰も育ってないんやんけ 選手を暴力で威圧しようと思ったらそれこそ星野みたく
王貞治やイカついアメリカ人に食って掛かるくらいじゃないと無理
ボールボーイに八つ当たりしてる奴なんか選手は腹の底では軽蔑してるだろ ラミレス監督とかギャグかと思ったけどまともな監督だよな ぶっちゃけ「あいつが悪い こいつが働かなかった」くらいならとらせん民でも言えるからなw
「プロ」ならその先の「ではどう対処するか?」を見せてもらわないと… すまん、
朝ごはん買いに行かせてもろうんええやろか? >>55
俺、昨日3点とられた時点でみるのやめちまったわ
興味が薄れていく・・・ 対広島戦9連敗中、対左投手10連敗中、日曜5月1日以来勝利なし
今日見る必要ありますかね… >>58
何処かの誰かはこう言いました「嫌なら見るな」と…
見る見ないは個人の自由ですしそれを見た後でどのような感想を持つもの個人の自由ですが、
貴方が自由意志で視聴をした後で視聴した事自体にここで文句を言うのは筋違いです
視聴した試合の内容について文句を言うのはともかく… >>58
ある
メッセがボコられなきゃ普通に阪神圧倒的有利 監督批判しかないなあ
でも今年は誰が監督でも結果は一緒やったとおもうけど
和田やったらいまごろ首位やったとか思ってるんやろか
選手の能力の差なんだけどなあ >>62
7月メッセンジャー防御率1.29
登板試合1勝2敗
唯一メッセンジャーに勝ちがついたヤクルト戦もメッセ降板後の8回表に得点
メッセが好投しても勝てないわ 確かに原口って、大型外野手が遊びでレガース付けてキャッチャーやってるような構えやもんな。
梅野も何か落ち着き無いしなあ。
キャッチャーらしいキャッチャーって坂本だけやわ。
矢野もテレビで愚痴ってばかりいないで、梅野・原口を一人前のキャッチャーにするべく指導したれよ。 >>64
いうても中村恭平やぞ
メッセが自滅しなきゃ阪神の勝率8割あるやろ >>66
甲子園でメッセ中村の対決で普通に負けてるしな
むこうは中村があぶなくなったらすぐ九里にチェンジしてくるし3回までに確実に点とらないと
まあとにかく最低5点はとってあげんと勝てん ところが一回に岩崎がいきなり2者連続四球。ルナに3ランを浴び、もう意気消沈だ。三回までに0−7。
球場がメモリアルの瞬間を待ちわびる“祝勝ムード”の中、黒田に冷や汗をかかせるでもなく、7回0封を許した。
高山を27試合ぶりに3番で起用し、1番緒方、2番荒木の新オーダーで散発6安打、今季7度目の無得点負け。悲しすぎる内容だった。
「こういう展開でも何とかという、食らいついていく姿勢が出てこないようだったら、何十年やってもこのチームは変わらないと思う。それを出す努力は(ベンチも)しているけれど、結局やるのは選手だから」
これまで、円陣を組んで自ら檄を飛ばすなど、何度も尻を叩いてきた。
この日は円陣を組むこともなく、あえてじっと、個々の反発力を見た。
そして、落胆した…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160724-00000504-sanspo-base なかむらきょうへいだけど阪神打線も鳴尾浜。
阪神2軍って強いの?w 古い住宅を壊して全部更地にしたいんやけど
どうしても動かせんデカい庭石がジャマしよるんよ 四球四球HRでいきなりやられるとがっくりくるよな
試合にならん。 >>67
5点!
阪神の4試合分の総得点を1試合で取れってか?
無理無理w >>63
今年も和田にやらせとけば四位争いくらいはできたやろけどなぁ
よっぽど最下位になるのが嫌な人が多いんやろな おい、ヤニの頭大丈夫か?脳みそあるか?
何でこんな捨てシーズンにメッセの間隔詰めて中5なの?
今まで中6で安定してたのに。前回120くらい投げてるし。
普通なら、中7で火曜だろ >>72
だから難しいって言ってるんや
広島はメッセンジャーの攻略法しってるしいくら調子よくても足でイライラさせたり内野エラーして3点はとられる ゴミススタメンならエラーするからな
そもそもメッセは中7にすべき
こんなヤニキの捨て糞シーズンに肩を消耗してはならない どうせサンテレビをタダ観なんだからな
エラソに文句言う身分やないわなネラなど
金払って球場行って、声からして応援してる方々ならともかく 虎バンの再放送始まった
まあろくな内容では無いだろうけどw >>63
別に優勝できないのはどうでもいいけど、西岡死んだし福留も休養日ないから死にそうになってるやん
昨日先発した岩崎は病院直行してるし、藤浪は160球も投げてるし、能見も肘痛でブルペン入ってない時期あったし
選手のコンディション管理すら頭にないのはどうかと思うわ >>84
別に今に始まった事では無いだろ?
今更驚いたり嘆いたりするなよ… 今のゲーム差見たら和田ならまだ3位でなぜ3位なんだって言われてるやろな
ドラフトは投手でマートン残って、余計な打撃指導なしで オールスター後のチーム得点
広島 31
横浜 30
ヤクルト 28
巨人 20
中日 16
阪神 6
これで守備も酷いとか阪神の投手は悲惨だな >>88
野手キャプテン曰く「セ・リーグでは投手も打席に立ちます 投手も打席に立てば9番目の野手である事をお忘れなく」 なんで和田やったら3位やとおもうんだろうか
和田の大好きやった選手っていま活躍してる?
上本も鳥谷もゴメスも全然やん 平田が暴れてたのはファンがビシエドに差別的な野次飛ばしてたからやったみたいね。
鳥谷も殻を破って客と喧嘩するくらいの熱を見せてほしいわ。
甲子園でもアホな客多いしな。 そらゲーム差と金本で何試合落としたか想像したら3位を想像するのは余裕や
上本なんて全然試合出てないし
大和と鶴岡干してるし >>92
鳥谷は良くも悪くもクールだからね
金本が求めてる「鳥谷が変わらないと」ってのは恐らくその辺りを指しているだろうけど、
鳥谷にはそういうのは無理そう 坪井
今岡
ハンセン
大豊
矢野
桧山
新庄
和田
の暗黒時代より弱い いまさら鶴岡なんか使ってどうすんねん
鶴岡使ってたら3位でCSでれてうれしいなですか いまさら鶴岡って言うけど勝つことが若手にとっても1番の成長やからな
緊張感ない負け試合続けても何の意味もないやろ金本もそれ昨日言うてるやん必死さが見えんって 巨人の戦力が整わないうちに優勝しておきたかった・・・
ヤクルトと広島は、うまいことやりよったわ。 選手は何をしたらいいのか分からない状態なんだから必死になりようがない
首脳陣も何を指示したらいいのか分からないからなのか首脳陣の指示が理解出来ないほどのバカばかりなのか
多分両者だろうが せやねんなー
こんな負け続けから若手が何を得るんやって話。
下手したら負け慣れしてまうで 鶴岡出したら勝てると思う事が妄想やがな
仮に勝てたとしても来年再来年いなくなる時は確実に来る
そうなった時に誰も捕手を育成出来なかったツケが回ってくるんだよ
実際今年は去年のツケを支払ってる状況やし >>106
もう捕手については秋山と工藤が同じ結論出しているだろうw
捕手育成したいと思ったけど育成に値するような選手は誰もいませんでしたとw
それでも育成しろと外野がいうのは間違い 去年のツケとか関係無いやろw
脳筋監督が一戦必勝のはずの公式戦を勝手に若手見極めの場にしてるから勝てないだけ。
ちょっとダメならすぐ入れ替え。
あれこれ目移りして、育成なんて全く出来てない。
金本の契約期間中、同じことの繰り返しになるんだろう。 もうその時のペストメンバーでオーダー組んだらええねん
育成とか要らんわ そうやって見切りを付けるのが早過ぎるから育成出来んのだよ
梅野はともかく原口や坂本はまだ出てきたばかりだろ もう育成なんかいいやろ…
勝てる選手集めろや
北條とか原口とかもう見たくないねんん 原口や坂本も同じよ
無理やり出場機会与えても一年経ったら梅野と同じことになるだけ >>109
お前らのいう大好きな平等な競争ってそういうもんだけどwwwwwww
お笑いだわ、お前の汚らしい心根がwwwww 鶴岡が全勝捕手なら価値もあるが、せいぜい貯金一桁やろうに
こんなもん使ったところでスズメの涙ほどの価値もないわ ロートル捕手でチームの勝率が好転すると思い込む浅はかさよ 原口なんか二度と捕手でみたくないってお前ら言ってたやん
試合が一番崩壊してるのは原口が捕手をしてる日 原口を無理に試合で使っても捕手として成長するとは思わんなぁ
まず二軍で捕手の基礎しっかりさせることからやないか
育成ってそういうことやろ 山田にしても筒ナンとかにしてもそやけどな
一流半の成績を残しとるやつに出場機会与える
そらその中から超一流になるやつも現れるやろ
ウチがやっとるのは三流に出場機会与えて一流に育成しようという
アホみたいな育成するする詐欺や 原口に捕手させない打席与えないなら
今年は2軍で捕手の練習させる方がよくないか? 別に原口を使えと言っとるんじゃなくて
見切りを付けるのが早過ぎると言っとる
そもそも外野はお前らやろ 原口ほど打てる打者が福留しかいないのに二軍落とせるわけないやろアホか >>122
本当にこれ
育成という名の未来のない選手を出すだけという
若いやつ使って育成育成言うてる無能
ファンも騙されてアホやけど
本当に北條とか原口とか江越とか使うのやめろ
若いだけで出してもらって調子に乗ってるやつもう見たくないって
勝てる選手を集めてこい そもそもここ最近の試合を捕手一人の責任にする事自体がおかしい >>126
数打席打ってるだけで2,000本打ってる福留と同列に語って貰えるんだから原口も楽よな 北条や原口や江越使うなってのはええよ
じゃあ誰使うの
名前あげろやw 最下位になってドラフト2位で少しでもいい選手とったほうがええやろ > ウチがやっとるのは三流に出場機会与えて一流に育成しようという
> アホみたいな育成するする詐欺や
尚且つ、一流(藤浪)を懲罰と称して酷使し三流にしてしまってるというね・・・ まあここのど素人如きに一流三流を見抜く力なんぞ全くないんやが
江越原口北條が一人でも覚醒したら謝罪しろよお前ら 藤浪酷使で勝てないんじゃないよ
今年は最初から勝ってないからw
楽天の貧打線を抑えただけやん この先、原口をどうするかやな キャッチャーでいくんか、ファーストかサードにコンバートするか
打線には不可欠やし、ベンチに置いとくんはもったいない
てか、カッパ鳥谷ゴメスはもうええやろ さっさと外せよ
今年残りは、高山緒方江越北條ペレスを重点起用して来年以降に繋げるべき 今のうちの若手が未来のない選手かどうかなんてまだ分からないだろ
山田や筒香や柳田のアマチュア時代や1年目のプレーから今の活躍が予言出来た人が言うなら分かるけど 原口は捕手以外で使って打撃の調子が堕ちたら二軍、墜ちなきゃそのまま使えばええねん
何も難しいことあらへん
その時のベスメンで勝負せえや
鳥もゴメも同じ扱いや
それがプロやろ一軍やろ >>138
筒香は予想出来たやんw
高校時代から世代ナンバーワンのスーパースターやったんやし。 1点すらいつ取れるかわからないんだからいい代打からカード切れよ
もっと大事な局面が来るかもしれない!とか自惚れもいい加減にしろ 3年間無駄に過ごして劣化した梅野と、原口&坂本を一緒にするな 山田も筒香も一応ドラ1やからなw高卒野手がドラ1ってやっぱ別格よ 他球団ファンだけど高山福留原口の並びは怖いよ
なんで原口固定しないのか理解に苦しむ
江越も7番とかにいたら普通に嫌なのに >>147
駿太「せやなぁ」
堂上弟「せやせやぁ」
野原将「おっしゃる通りですなあ!」 >>148
清宮「いやぁ〜勝ちたいしビッグになりたいから阪神は行かんで〜今時あんな根性論イミフやし」 虎の高卒D1野手なんて使い物にならんのばっかじゃね? まずとらせん民の顰蹙を買いまくってる鳥谷フル起用も
金本はまだ外さないまでも文句は言ってるが和田なら絶対擁護
ゴメスはどんなに不振に陥ろうとも不動のスタメン
酷使と文句言ってる投手起用は
去年なら中4日当たり前の特攻ローテ
少なくとも先発に関しては去年よりは遥かにマシや
先発の替え時を誤ってリリーフ炎上で試合を壊すパターンも去年からや
山脇とか何の役に立ってるかもわからんコーチがのうのうと居座る
ほんまここの奴らは僅か1年も経ってない事を平気で忘れるから困る
和田にあって金本に決定的に足りないもの
それは悪運や >>149
普通に考える事ができひんからなぁあの脳筋馬鹿は
せっかちでイライラして守備も打順もコロコロ変えて試合終了後の個人攻撃コメント考えるんが大事なんや。 >>154
鶴「ホンマやで、野手はアカン」
二神「いや高卒がアカンのやて」
伊藤隼「やっぱ野手なら大卒だよな」 野原将志はちょっとちゃうやろw分離ドラフトやからな >>121
原口は新人じゃないんやで・・・
7年目でもう基礎は叩き込まれてないとおかしいんやけどな 野原なんてどんな選手だったのか知らん間に消えたな。 >>162
いやマジでおまえの件は笑えんわ、元気にしとるんやろか。
全面的に豚込が悪いわ 中谷に携帯電話を投げたのは中込じゃなくて、橋本とかいうやつ説があるけど真相はどうなんよ? 堂上弟は阪神と中日と巨人の競合で中日が獲得
そのときの巨人の外れ1位が坂本勇人(兵庫県出身)
そのときの阪神の外れ1位が野原将志(長崎県出身)
・・・ 仮に坂本指名して今みたいになってんの?
なんでここの奴らは阪神入団しても今みたいに成長してると思ってんのかな
自分の贔屓球団なのに育成力もわからんのか 野村のイヤミ、星野の威圧感、川藤の頭脳を合わせたようなひどい監督だけど
加えて金本には他の誰も持っていない最悪の力、居座り力があるからな。 覇気とか悔しさがどうこうとか、ちびっこ野球の監督が言うことやからな
何か勘違いしとるな >>161
二軍じゃファースト専やったからなぁ
捕手としてだと実質新人みたいなもんやで 鳥谷みたいな強肩強打の好守のショートがいた阪神は幸せでした
鳥谷が年取って
変わりは簡単に出てこないだろうと思うと先行き暗いわ 今年は鳥谷を外せるかどうかのシーズンやな
あと3ヶ月か
そこまでに外せないなら来年も同じ
どの口で超変革言うたんか答えてみろ 藤浪見てると去年は楽しそうに投げてたのに
今年は怯えながら投げてる気がするんだよな >>172
指導者経験のない金本より世界一経験のある亀山に頼めばよかったな >>180
暗黒期到来宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>169
今の坂本にはならないけど野原より使いものにはなると思う ちょっとマテオ
暗黒期でも数十年サイクルじゃなかったような気がするんだがw 坂本プロ初ヒット
まーた育成してしまった
黒田狙撃やるやんけ
打撃の構えが気に入った >>180
「このままでは変わらない」には
「監督金本では変わらない」が含まれることがわかって言ってんのか理解に苦しむ >>180
このままサジを投げて辞めてもええんやで >>187
それ真弓のときも和田のときも言われてたけどなw >>150
阪神が積極的に、大阪桐蔭を取らなくなったのは
お前が原因なんじゃないの?w チームが変わらないとは失礼なこと言う奴だな金本は、ちゃんと変わってるだろ
悪い方に >>184
今成のキャッチャーって、ぶっちゃけどうなの?
キャッチングなんかは上手じゃなかったっけ。 選手には自分が何とかする気持ちをとか言うくせにさ
自分に「変える」ことの権限があるのに「変わる」のを待ってるとか誰が付いて行くかよ >>176
おかしいんは藤浪だけちゃうやん、みんな連鎖して暗なっておかしなってるし。 まず変わり方を知らない選手たちに変わり方を教えないとな 金本気違いすぎるww
チョンの指揮官なんてやっぱ駄目やな
無能な気違いとかやばいわ うちの若手はなんで一芸に秀でたやつおらんのや
荒いけど長打力あるとか。
北条もいいけど守備普通で足遅い250の野手とかゴロゴロおるやろw
高山が3割30発打てるようになればいいな >>177
鶴、鶴岡と名前だけは縁起いいのがいるから
あとは、亀山も呼んできて、とりあえず縁起だけでも良くしてみるか。 >>196
そして西岡のアキレス腱断裂
もう明るくできる要因が何も無い。 >>201
松竹梅のために採った竹安どこ行ったんやろな >>200
荒いけど長打力あるとか。
江越がおるやろ
4試合連続ホームランなんて他に誰が打てるんや
まだその4本だけだがなw 原口は打てる捕手だから価値あるんだけどなぁ
ファーストやサードはどうせ外人連れてくるんだし >>205
江越…せやな江越な
江越が筒香になるんか。楽しみにしとくわw >>180
「何十年」とかいう論拠の乏しい過剰表現使うの嫌い 望む事
@チョン監督解任
A鳥谷一度引っ込めて休ませろ
Bブスの虎マネいらんこんな状況や美人を出せんのならブスは引っ込めてくれ いやあれぐらい打つなら一塁でも三塁でもいいよ
捕手は当分坂本でいってほしいな
第一能見が、わざわざ指名するって事は
投手からしたら投げやすいってことなんだろうし
メッセにも組ませて欲しい よそは20代前半で3割10本以上する選手多いから勝負にならんな >>211
>第一能見が、わざわざ指名するって事は
>投手からしたら投げやすいってことなんだろうし
で、ノウミサンは無失点とはいかないまでも1,2失点に抑えましたか? 弱い次元振りきっとる
もうお手上げや打線の軸になる3人すら用意できそうにない >>214
こいつ優しい監督のとこやったらめっちゃ打ちそうやわ
何も言わんラミチャンあたりが合うかもな。 江越は金本の指導は合わないな
掛布に任せときゃいいのに
素人なんやから HR打てる外人獲ればいいやん
今はバント下手足遅い単打しか打てん
点入るわけないわ >>219
カープとか鈴木セイヤが6番打ってるんやから物理的に勝ち目ないわ
あれうちならクリーンナップやで >>176
勝てなくなってからは何やっても結果が出ないから本当に苦しそう
楽天で1安打100球完封した時も変だったし 原口じゃなくてもほぼ先発壊滅状態なんだから素直に打てる原口にしとけよ でも梅野は結局当時の大学監督の日本代表で
梅野を捕手で使わなかったことが何かわかる気がする
なんか繊細さがないんだよな見てて
打撃はぶっちゃけ内容一番酷かった
俺だったら一打席目で変えとる >>221
選手の失敗はすべて俺のせい、って金本が言えば良いんだけどな
言わないよね・・・ >>222
ガッツポーズ真中のところは?
あの人、指導力高いんでしょ >>226
あれは凄いな、まさに覚醒というか山田曲線描いてる
江越はまだブレイクスルーが必要、大田曲線描かせるわけにはいかん 原口は絶対いれとけファーストでも捕手でもいいから打席に立たせろ 良太も予定では今年あたりに3割20本のはずやったんやがなあw 今日は中村くんの投球練習に付き合う阪神打線wwwwww 梅野の一打席目なんやねんあれ
やる気あるんかほんま
こいつレギュラーとりたくないのかな このクソ貧打の状況なのにチームで一番打つ原口をファーストですら使わないんだからそら点は入らんよ
ゴメスなんて来年おらん奴をいつまでもずるずると使い続けてなおかつ負け続けてるから救いようがないわ 良太はヤマヤスから決勝HR打ったのが
最後の輝きになりそうだな ベイスの宮崎広澤の言った通り
かなり打ってるな
こいつ野手見る目は確かかもわからんな 今日勝てんかったらもう今シーズン広島に勝てんで
相手は中村だし200勝の祝いで飲みに行って皆二日酔いだろ 最近選手批判多いな
名前出してないけど誰?って気にもなるしもっとやる気出すようなこと裏で言ってるのかね 育成を言い訳にするなとか若手使うな言うてるやつは、
じゃあ誰をスタメンで使えば勝てると思ってるんや? >>239
今の中日で覚醒はムリだろ
ソフバン日ハムヤクルト西武あたりなら覚醒するかもだが 得点力をどうにか上げないと厳しいと思う
何で追加の補強が投手なのか? あと原口は常時スタメンがいいと思う、守備は鍛えるしかない スターティングメンバーの半分育成って
ファンに失礼やわ 負けてもええから0点はやめてくれw
ヤニキは言わんのやろな、ミスしてもええから、打たれてもええから、全力で行って来いって。 >>254
主力らしい主力がいないから
別に普通のファンなら、今だとそんなに批判しないでしょ。 >>256
言わへん言わへん
言うてたら中谷みたいにあんな打ち方に激変せんわ >>258
せやろな、その優しさあったら今この様やないわなw >>250
補強し続けて今の阪神やん
育成なんて簡単にはいかんよ
広島や横浜はここ数年ずっとBクラスやった
その間に育った選手がいま中心メンバーやん
阪神や中日は世代交代失敗して今弱いやんか
育てないとアカンねん >>256
見てる方は正直これだよな
何か暗いしつまらん
別に負けても仕方ないし、何か得て欲しい >>250
補強をすると、しすぎると
和田時代のように結果誰も育だってなくて今みたいになる
同じことを繰り返すのか
ただでも今の阪神も上がり目がなく希望すら何もないのも困るけど
どうしようw 横浜とか広島とか弱くて笑えるチームじゃないんよ阪神て 試合中タバコ吸う奴に気持ち出せって言われても白けるだけやん
どの口で言うてんねんこいつと思っても
反論できんから選手のストレスはたまる一方や 矢野「原口は気持ちが出てないから使わない」
矢野「原口は気持ちが出てないから使わない」
矢野「原口は気持ちが出てないから使わない」
矢野「原口は気持ちが出てないから使わない」
矢野「原口は気持ちが出てないから使わない」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>264
今みたいに2点取るのがやっとの試合見続けれる?
HRバンバン打ってた時代のがよくね? >>263
せやねん、負け方が悪いんよなー。暗いのはほんまにあかん何もええことない。 >>264
補強しすぎなら隣県にオリックソといういい見本もあるしな
そのへんの見境がなくなるとボラス中島なんていう極悪物件にも手を出すハメになるw >>6
日ハムと比べるのはおかしいやろ
向こうはスタープレイヤー・HRバッターがおる。うちは福留とポジって原口しかおらん。 >>265
広島や横浜のファンも負けてる時に笑ってたわけではないと思うが……
そりゃ外から見てれば笑えるさ
今の阪神もね 中谷はまだしも
原口は200打席くらいやってこれだけ結果出してるのに
代打にすら出ない日がある意味がわからない 今年来年下手したら5年くらいBクラスかもしらんよ
それくらい補強で誤魔化してきたチームやから
和田政権なんてこれやで
西岡大和鳥谷ゴメスマートン福留良太藤井
軸は鳥谷以外ほぼ外人外様やったやん >>26
監督・コーチとしての自己評価高いんやろうな・・・・ この前凡プレーした鳥とゴメが今日のメッセを助けてくれるか…
はたまた毎度の見殺し打線か
いや前回は見殺しどころか後ろから刺された感じかw ぁ…前々回もだった… >>248
阪神は育成出来ないチームだから外人、FA頼み
それも出来なくなったら解散しかない >>274
5年も最下位で我慢するかね?
阪急が身売りもしくは解散させると思うよ >>274
強い時はいつもそうなんよ
真弓弘田長崎バース
星野さん時もせやろ? 解説者金本に今の野球を外から見せたら
物凄い批判しそう 育てないとアカン
今まで育てなかったツケが今やんか
もうスタメンからゴメス鳥谷福留も外そうや 1田中 創価大学 投
2吉川 中京学院 遊
3高山 大阪桐蔭 投
4金子 早稲田実 遊 >>271
守備力が違う。内野はもちろん1番広い札幌ドームの外野手に西川・陽岱鋼・岡の足が早い外野手3人いるからピッチャーも安心して投げられる。それを福留に求めるのは無理 鳥谷も福留ももう守備がね
動きがおじいちゃんやん
外そうや 鳥谷は今年はもう出したろや
CSもないんやしw
ただし来年はもうあかんで 頼むから、良太だけは勘弁してくれ、まぐれもないわ
劣化したゴメスの劣化版としか思えん 日清タイガース
任天堂タイガース
amazonタイガース 新庄は21歳の93年に23本塁打、28歳の00年に28本塁打
21歳で甲子園本拠地で23本はポジれる >>291
任天堂タイガースになったらポケモンGO!の企画甲子園でやってくるやろうな >>292
新庄はOBやマスコミ受けあんま良くなかったしなあ
自分勝手とか言われてたような 今成 隼太 福留
良太 鳥谷 上本 ゴメス
メッセ
梅本
・・・あるでw NPBもNFLやNBAみたいにドラフトを完全ウェーバー制かつ指名権トレード出来るようにならんかなあ
そうなれば上位指名権で完成された選手を他球団から取れるんだけど
FAですぐ逃げられるだろうけど >>291
甲子園限定虎柄のピカチュウとか配信したらエライ事になるなw
>>297
それするなら今の経営陣全て切らな、プホルスみたいなのが仰山出てくる 覇気を出せって
金本に覇気がなかったよ
広島ファンから見てもわざと負けてるように見えただろ 原口の構えがアカンとか言って、干してるらしいな
じゃあ矢野の存在意義って何なんや?
ちゃんと指導してるんか?
こんなに弱い阪神でも原口は使われへんのやから、もう、プロ失格やしトレードで引き取り先探したほうがいいん違うか? スタメンマスクを被ったところで
廃線の責任をなすくり付けられるだけ
だから坂本にやらせときゃいい >>296
脳金「若手には熱意が足りない。こういうときこそベテランの力が必要」 今の状況で誰がかぶっても一緒だし
メンタルやられておわり 梅野でも坂本でもいいけど試合の途中でコロコロ変えんなよと >>18
抽象的過ぎて気持ち悪いw
捕手として使わなくていいから打者として使えよ >>302
全く違うぞ
下柳に「原口の現段階での捕手としてはどう?」と聞かれて
「気持を前に出して欲しい、捕手は下を向いてちゃいかん」と言っただけ
使わないとは一言も言ってないし、口ぶりからすると一番期待してる
というか原口のネックが腰の爆弾って事を思い出そうや もう、良太、鳥谷、ゴメスと勝手に心中しろよ、金本は
主力(良太、鳥谷、ゴメス)の代わりは居ないとか言っとけや! 今年で辞めてくれるならええけど
来年も再来年も心中するからな どうせ負けるんだから
セカンド 荒木
サード 良太
レフト 狩野
センター 隼太
これぐらいやるべき >>313
去年は金本頼むから来てくれと言ってたのにすぐそれかよ
我慢が足らんというかなんというか 矢野も星野から捕手失格の烙印を押されて中日を追い出されて
阪神で野村に我慢して使ってもらって一人前になった身のくせにな >>308
なんとなくいけそうな気がしないでもないが
チームが奮わないと今年の阪神は虎やなくてネズミやなって煽られそう笑 >>317
中村おったししゃあないやろ
星野は矢野を干してた事に対してすまんな言うとったぞ 矢野は野村に捕手として再育成してもらったのに引退会見で全て星野さんのお陰でですと言い放ったキチガイ ここ数年で一番酷いシーズンだな
最悪の年だ
昔の暗黒時代並、それ以上かもしれない
コーチの経験もない奴を
勢いだけで監督にするから悪い
金本なんかと心中したくない ミスして変えられるにしても
平等なら良いだろうが、フルイニと言う幻想だけで
贔屓されているキャプテンがいれば懲罰の意味もないだろう とにかくとことん負けにいくオーダーでいくべき
負けても気迫が足りないで押し通せば良い >>319
間違いないな
子供は親を選べないから不憫だな。。 今季上がってきた中堅で一時期でも輝いてたのおったか?ほぼ全員足引っ張ってる感w
良太 .146
俊介 .154
荒木 .111
今成 .235
大和 .229
清水 .000
小宮山 ----
守備がある大和今成のみ辛うじてって所?ハードル低すぎか 先週の試合は全て負けた
金本を監督にしてる限り
暗黒時代に逆戻りだ とにかく金本は全力でカープをアシストしろ
巨人に3タテ食らったんだから
カープにも3タテ食らわなければ不公平 >>326
まあ、ゴメス、荒木、鳥谷、良太又は北條の内野陣で勝てる訳ないけどな
絶対に点を取らへんけど、お地蔵守備で味方ピッチャーを潰していく内野陣や まあ鳥谷はどうでもいいけど、ゴメスはもう一回立て直せば
行けると思うけどなあ。ダラダラ使わんと下でミニキャンプ
ここって調整のための二軍落としをほんとせんよなあ 筒香 3試合でホームラン6本
阪神 7月チーム合計で5本とか
まあ昔もローズクラーク中村の3人に
1年のチーム合計でボロ負けしてたけどさ
もうほんま見に行くなよこんなクソチーム
応援ボイコットしろてほんまに
福留とかいうおっさん以外ゴミすぎる
黒田が偉大な投手なのはわかるが
41歳のじじい相手に手も足も出ないて舐めてんの? とにかくメッセンジャーは三振だけ狙えばいい
阪神など誰が守っても大して変わらない 大和は完全にスーパーサブの選手やねん
そういうチーム作りせな >>334
ゴメスなんか要らんねん
クビにして、レアードとテイムズの補強に動いてるか知りたい
金本が補強を否定してゴメス残留をフロントに頼んでたらホンマにキチガイ >>316
完全に金本思考停止してるのがな
俺は知らん分からん悪くないしか言うてない だから開幕前からおれは阪神に育成なんてムリだし育成で育つ若手自体がいないと言っていたのに、、
結局勝ちたいなら助っ人と外様しかないのよ。
でも阪神ファンは負けてもいいから生え抜きの若手が見たいっていう意見が大半だったから5年連続最下位でもガマンせないかんよ。
今の広島と阪神なら10回やっても10回負けるよ。
それくらいに野球のレベルが違いすぎる。 >>340
でゴメスが他球団で復活して
レアードがごみ化すると
同じ事いつまで繰り返すんや? 来年鳥谷をサードに回せるか 空いた二遊間をしっかり埋める選手が出てくるか
キャンプで攻守に鍛えられるか
助っ人は運も絡む 平田のヤジの件、ビシエドへの人種差別を含んでた?とか出てるけど
甲子園のヤジはそこまで酷くないんかな?ユーモアがあるくらいのがええよね 大和なんか使っても一緒
もしセカンドに入ったら
レフト方向ならびに鳥谷を狙い打ちされるだけ
荒木をセカンドに置いたら
満遍なく狙い打ちされるから好都合 しかし後半戦は相手が強くなったな
ずっと負けてる気すらする >>341
思考停止はしてへんやろ
戦力が足らなすぎてどないしようもあらへんし >>319
ファミレスとかでも店員に恫喝するタイプだな >>343
育成育成て何度同じ過ちを繰り返すんだよ >>345
赤星もぶち切れてたやんけ甲子園で
必死にみんなで止めてたぞ 黒田200勝祝賀会で昨夜うつつを抜かした広島に
今日も無様に負けるのが阪神クオリティ
そして金本の言い訳に期待 >>351
育成すんなってお前本当に阪神ファンかよ 後半戦最後に連勝し
気がつけばヤクさんに抜かれる阪神タイガース
着々と最下位堅め進行中 7月24日 広島×阪神 18:00開始
J SPORTS 1
解説:安仁屋宗八 金石昭人 実況:熊谷龍一
サンテレビ
解説:岡義朗 中田良弘 実況:木内亮
RCCラジオ
ゲスト解説:達川光男 実況:坂上俊次
ABCラジオ
解説:真弓明信 実況:山下剛
MBSラジオ
解説:太田幸司 実況:近藤亨 まぁおまえらの熱い気持ちは伝わったわ
あと2年我慢せーや 俊介も大和も実績がないんだから本名を名乗りなさい。
テレビの今日のスタメンでフルネーム表記が2文字なのは格好悪い >>357
>育成育成て何度同じ過ちを繰り返すんだよ
育成を過ちと言ってる時点でか?
数分前の出来事すら忘れてるとかやばいぞ 育成中が多すぎるのよ
こんな負け続けから何を得るの? 折角北條我慢して使ってくれるかなって思った矢先
我慢出来ずに使ったのが良太ってのがw暗黒すぎるやろ 日々ゴルフで忙しい中
クソ暑い広島へ足を運ぶ真弓氏
バカ共は耳をかっぽじって聞くべし >>329
大和はナゴドでのホームランとか、一応大和のバットで勝てた試合も少しはあったよw
まあ、大和は渋い活躍でキラリと光るサブポジがあってるのかもな
そういう選手もチームには必要だし >>363
育成も大事やけど、このチームには補強が必要やろ!
ファースト、サードどうすんねん
来年も再来年も育成、育成でゴメス、北條でいくんかよ >>364
真弓和田時代に育成を放棄したツケだろ
今年から育成始めてるのが大体間違いなんだよ ビシエドも23打席ノーヒットってヤジられたらしいな
ゴメスも打てなくなったし
外人は攻略されたら終わりやねんなあ
マートンみたいななんでも器用に打つ当たり外人はそうそうおらんよ
結局外人頼みになったらアカンねん
日ハムみたいに6番レアードみたいな感じでたまに長打打ったらそれでいいくらいの位置づけに考えんと
23打席ノーヒットくらいなんやねんなあ
鳥谷なんて20打席ノーヒット今季だけで3回くらいやっとるやん >>370
ゴメスは置いといて、何で北條や若手が育たない前提なんだよ
補強すんなとは言ってないが、ヘイグみたいなのを獲ってきたら一緒だっての 今年に限って言えばマートン抜けたのが地味に効いてるな。
内側から見たら不満の残る成績だったが、他所からは実績込みで普通に嫌がられてた。そういう部分も加味してまだ奴の穴が埋まっていない。
高すぎたから残す選択は無かったけどな。 ビシエドは黙っててもウチで蘇るんだから中日ヲタも我慢しろよw 今試してる選手の何人がレギュラーに定着するんだろね 育成なんぞにかまけて何十年も今の状態が続くとか笑うわw 片岡打撃コーチ「鳥谷に限らずチャンスで見逃し三振は…。バットを振らないと何も起こらないよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160724-00000020-dal-base
黒田のメモリアルを好演出する拙攻で、見せ場すらつくれなかった。
200勝右腕に9三振を喫し、7回無得点。
初回の得点機にゴメスはシュートでバットをへし折られ、遊ゴロ。
四回、六回の好機では鳥谷がともに見逃し三振で、鯉党のボルテージをアシストする結果に終わった。 >>375
おとオスンファンな。いる時はしっかりせー思ってたけどw このザル守備、ウンコ打力の内野陣を育成して将来の展望あるんかよ
原口、高山、江越、横田あたりは育ててほしいけど アホの達川
マートンを酷評 → イチローの記録を抜く
楽天嶋を大絶賛 → Bクラス常連捕手に
ブラゼルを酷評 → 47本塁打を記録
広島會澤大絶賛 → 石原に正捕手を奪われる
まさにインケツ逆フラグ王 >>371
今年も育成なんかしてないやろ。
若手を使っては捨てを繰り返してるだけ。 >>385
まあ去年まではその若手を使っては捨てさえもしてこなかったから よそのチームは早いうちからやってたんだろうけど
一からチームを作り直す、一から育成をしっかりやるってのは
阪神ではやってこなかったからなぁ
ショートの置物の件でかなりイメージが薄れてるけどね...
暫くは我慢の時かもしれん >>385
そもそも使うことすらしなかったのが真弓和田の時代だから >>378
消去法での「レギュラー」でいいならいかようにも。
ただ優勝狙えるチームの主力となると1人モノになれば上出来。2人なら奇跡といった所ではないかと。 ゴメスなんかは1年目のオフに複数年結んで気が緩んだ結果2年目の成績ダウンだからな
複数年契約はガンだよ >>372
それはクリンナップ(陽・中田・賢介or陽・中田・大谷)が固定しているから出来る事であって今の阪神とは事情が違う >>387
批判覚悟で書くけど
福留一年目の年や西岡激突の年にある程度休養させてれば
あるいは緒方が使い物になったかもしれんのよ
1割の年は完全にお荷物やったし 今1軍にいる若手はそれなりに光るものはあるよ
ただやっぱり経験不足やし、自信の裏付けになるような練習もないから
経験と練習とで成長していくしかない
まだ20代前半の選手たちやし、気長に待つしかないわ >>393
せやで
結局クリーンナップは自前で育てなアカンいうことやんか >>376
まさに「虎が育てたけど親離れできないビシエド」って感じなんかw >>371
あのさ、仮に森越伊藤柴田荒木清水あたりをシーズン捨てて1年間フルで使ったとしたら今ごろ結果出てたとでも思ってるわけ?
そして和田がギリギリ使ってた梅野と江越は今どうなってるよ?
何でもかんでも和田のせいにすりゃいいってもんじゃないぞ。 ビシエドは阪神戦を心待ちにしてるやろ
東京 .258
巨人 .244
阪神 .397
広島 .254
横浜 .315 おまえらの誰かが監督やったほうが成績いいんじゃないかw 5回まで0-1でリード
6回鳥谷がチャンス潰す
6回裏に一挙3点
9回にソロムランで2-3での負けを予想 マートンは阪神で一番メンタルが強い
あれだけ叩かれても去年150安打も打った
6年で1000安打も打つ打者は当分現れない
その前に故障か怪我で離脱する
西岡のウンコさ加減を見ればよく分かる 広島vs阪神 個別成績
打率 広島.270 阪神.266
安打 広島159本 阪神158本
得点 広島94点 阪神54点
防御率 広島2.85 阪神5.22
なにこれ 一軍でもう少し出番欲しかったの野原くらいやろ
アレも外人や辛いに比べて役に立ったかどうかは甚だ疑問やがな >>400
和田は編成のとおりに采配しただけや
編成が悪いんや
補強はあくまで不足部分を補うにとどめないとな
阪神の場合は、まず補強で主力(特にクリーンナップ)を固め、空いたところを自前で埋める
ということをやったからな
その方法ならそら短期的にはそれなりの結果は出すよ
でも長期的にはうまくいかん。
結局補強するしないは、育てたうえで補助的なものにとどめておかないと >>400
森越は二軍で絶好調時に上に上げず、好調期が終わってから昇格
荒木も好調だった翌日には元気にスタベン
梅野? 修行と称して放逐したのが育成な訳あるかボケ まあ何位でもええっいう異例の超甘い設定で監督になってんから若手使わんかったら流石に詐欺やろw
育成せんかったら何すんねんってね 坂本良さそうやし原口はコンバート真剣に考えんとな
控え捕手なんてもったいない使い方はいやなんや >>401
あいつ大阪ドームでアホみたいに打ちまくってるイメージ 北條は必ず育つとも言い切れんが
順調に育ってる方じゃん
ゆくゆくは2割8分、ホームラン10本くらい狙えるだろ 阪神ファンとして
新井さんの活躍は心から喜ぶべき
その一歩こそが阪神ファンの民度を向上させる
阪神ファンであるとともに野球ファンであれ >>406
マートンのメンタルはわからんが神外国人であったことは事実。
ただ去年までの状態ならもういらんわ。
チャンスで三振してヘラヘラ笑ってるのとか明らかな怠慢守備とか今の阪神にいたらさらにぶっ壊れる。 >>410
まあそのへんは1軍の事情もあるからな
簡単にはいかんよ
その点金本と掛布はそこを改善していこうとはしてるみたいやで
ただ好調期に上げても中谷みたいに結果出すやつと上本みたいに全く結果が出なかったやつとあるし
難しいもんやね 伊藤隼太(23) .148(54-8) 1本 5打点 OPS.401 得点圏.184(11-2)
伊藤隼太(24) .145(62-9) 1本 4打点 OPS.442 得点圏.154(13-2)
伊藤隼太(25) .294(119-35) 2本 12打点 OPS.743 得点圏.214(28-6)
伊藤隼太(26) .252(135-34) 2本 12打点 OPS.650 得点圏.200(30-6)
伊藤隼太(27) .194(36-7) 0本 3打点 OPS.466 得点圏.182(11-2)
通算 .229(406-93) 6本 36打点 OPS.597 得点圏打率.194(93-18) >>410
森越は下で月間MVPとったちょいあとでしかもスタメン貰ったチャンスの2試合が
好調大野とポレダとか不憫すぎたなw速攻落ちたしw他も全然打てなかったのにw 坂本くんは性格が良さそう
ダメ捕手の匂いが充満してる
捕手ならば達川や谷繁ぐらい人間失格オーラが出てないと駄目 >>413
ビシエド
京セラドーム 打率.480 本塁打5
中日戦力外になっても、オリックスが狙いそうやなwwww >>420
成績だけは若手のまま順調に中堅ゾーンに足踏み入れましたね ちょっと試合に使っただけでモノになるかならないかが分かるなら今頃苦労なんてしてない
無能スカウト陣をクビにすればいいだけなんだから >>417
あれも一部分をクローズアップしてるからそう見えるだけで
よろしくない部分もあったのは事実だけど、そこまで言われてるほど
多くはない。
怠慢守備って言われるけど、明らかに捕れない打球に無理しないってのは
別に普通の事だろうに、格好の餌食になった >>420
順調に悠久の若虎コースに突っ込んでるな笑 >>428
まあそうやね
1軍で2,3年やってダメなら、もう無理やろうなあ >>410
森越荒木を使い続ければチームの中心になってたみたいな言い方だなw
さすがにそれはムリがあるだろ。
で、梅野はどう育成したら成功したと思ってるわけ? マートン要らんの結果がヘイグ
1シーズンも貢献してない奴に8000万払うなら
マートンに1億払う方がマシ
チームの雰囲気など
マートンがいるより金本 矢野 片岡がいた方がよっぽど悪い >>420
本人の努力不足なのか
指導者・環境が悪いのか
獲ってきたスカウトが悪いのか
少なくともドラフト1位の選手ではない >>421
あの時もここ「森越使えや」からの「森越なんぞいらんわ」の掌返しやったな 今年ほぼ全員のパフォーマンスが低下してることと和田時代の育成どうこうは何の関係もないからな 伊藤隼太は30過ぎれば味が出てくる
それまで温かく見守るべき
これだけ独特のオーラを放つ選手はいない 阪神が育てるとみんな似たような成績になりやがるなw
山田クラス一人二人出てもおかしないのになんでや >>432
結局使いようなんやけどなあ
森越も守備はええし、打撃も結構パンチ力あるし
1軍で使ってみても今の阪神なら十分機能すると思うけどな
荒木も守備は内野ではちょっともの足らんから外野で
あの足を使って1,2番で出塁しては相手バッテリーをかき回すにはもってこいやし
今の阪神に足らん部分を持ってはいるんやけどなあ
ベンチがうまく使いこなせない可能性が >>439
そうか?緒方も同じくらいの発酵臭がするぞw >>432
そんなもんは分からん
ただ、若手が出てくるまでの繋ぎには少なくともなっていただろう
育成もどうも梅野は去年和田が二軍に放逐してただろ でも本物の選手ってどういう状況からでも這い上がってくるよね 金本に練習をやらされているか自分から猛練習をやってる山田かその差はでかいよ 金本は広島みたいな攻撃がしたいんだろ
みんな俊足で盗塁できて、選球眼良くてよんたま選べて、どこからでもホームランが出る長打力もある
でもいきなりうちでそれ全部は無理だし、何か1つにこだわって取り組めよとは思う
一番はやっぱり、単純なパワーの差だろう
広島やヤクルトは打球のスピードや伸びが全然違う
ウエイトトレ至上主義がいいとは言わんが、まずはそこをなんとかしてほしい
毎試合毎試合敗戦コメントが気持ちの問題ばっか、精神主義はもう聞きたくないわ 猛練習やって一流になって鷲見アナだもんなぁ
いいなー >>436
とらせんなわて今シーズンの高山ですら文句言ってたりするくらいだから森越なんて1シーズンガマンできるわけないわな。
そもそも中日を戦力外になった選手が阪神で大成するわけがないだろよって話。 だいたい原口をスタメンにしたときはまだマシだったのに
梅野とか岡崎とか使いだしてから負けまくってるのに頑なに梅野や岡崎使うガイジ采配
梅野や岡崎も捕手能力低いのに打撃うんこを使う理由が分からない
せめて炭谷くらいあればともかくな 隠れてコソッと練習する奴が一人もいない
鳥谷はこれ見よがしに練習場へ一番乗りで来る
こういうアピールだけは人一倍長けている
それが阪神の伝統 オンドルセクがチームの和を乱して謹慎になってたけど、下柳がマウンドでグラブ叩きつけたのはあれはありなのか? >>456
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか
さすがに練習してるのをアピールとか言うのは難癖もええとこや 金本は好きな選手を贔屓するからな
チームは悲惨なのに結局鶴岡は使われず仕舞い
なんのために藤井は引退してん 矢野と片岡は解説を聞いたら無能全快
あれだけのアホを自ら呼び寄せる金本は更にバカ >>420
大した成績ではないけど同じ大卒の桧山と差が付いたんや? 鳥谷、ゴメス、良太なら復活して欲しいのゴメスだろ
年齢的な面も、復活する可能性も考えて オンドリャセクは鬼の形相で突き飛ばして来たから
もはや解雇は当然
あのガタイで襲い掛かって来たら堪ったもんじゃない 江越や北條は使うなと言いたい
とくに北條はチャンスで凡退してニヤニヤはキモい >>443
若手が出てくるまでのつなぎって結局育成する気ないやんw
若手出てくるまでのつなぎ程度なら西岡上本新井良太でええやろ。
去年の梅野のレベルで1軍で使い続ける球団なんてねーよw
和田は最下位でもいいから若手を育てろなんて言われてないしとにかく結果求められてんだから鶴岡使うに決まってるだろ。 高山俊(23) .277(300-83) 2本 32打点 OPS.659 得点圏打率.383(60-23)
ハヤタ通算 .229(406-93) 6本 36打点 OPS.597 得点圏打率.194(93-18) >>385
使ったやろ!
1打席も!wあとは1軍登録だけしてあげたり、大奮発よ! 金本の選手を見る目のなさだけは確か
これだけはまぎれもない事実 >>451
広島の選手は金本御用達のアスリートで鍛えてるからな
丸も鈴木誠也もそうやしな
柳田、中田翔、梶谷、みんなアスリートでパワーアップしてる
阪神は金本就任でやっと本格手にウェート取り入れたところ
結果出るのはもうちょっとかかるかなあ >>451
攻撃だけじゃなく、守備も広島っぽくしてほしいんやけどw
ヒット性の当たりをアウトにする守備じゃあああああ…うちは逆やし 鳥谷は2019年までフル出場すべき
まだまだ鳥谷コレクションを増やさねばならない >>474
これはあると思うけど、阪神の選手は練習嫌い多いから断りそう ハトヤは掛布の家に押しかけて成績が伸びたのに3年目がピークになってしまった
合コンとか不倫とかやってたしまあそういうことなんやろ >>467
和田信者かよ結局
若手で勝ちを拾っても意味は無いとまで言い張ったアホをどう評価しろと
で自分が壊したチームを見て「いつまでもベテラン頼りではねえw」と
鼻で笑うアホを信奉するなら救いようがないな >>474
馬鹿な選手多いから
伊藤みたいな脳筋増えるだけ 今日も金本知憲は
スタメン発表で我々に絶望を与えてくれる >>468
ハムに例えると1年目の大谷とプロ9年の鵜久森の生涯成績ぐらいの差がある >>478
有名な話
北條が入ったばかりの頃、疲労で食えなくなって体重が落ちた
するとOBやコーチからやりすぎやとストップがかかったとか
こんなんでなまっちょろい環境ではそら育つもんも育たんわ いつかはショートフルイニも終わるけど超変革が終わってからがええんかな?
やっぱフルイニで出続ける先輩いたら若手も痛いの痒いの言えないと思うわ
鳥谷がそこそこ打てば連勝街道爆進って訳でも無さそうやし 吉川絶対とってこいよ
荒木使うまで追い込まれてて二遊間とらんとか論外やぞ 今日は左投手だから
右打者を並べるだけで金本知憲の仕事は完了
後は選手たちに文句言うだけ
これで1億2000万は中々おいしい >>480
いやいや論破されてるのに和田信者で逃げるなよw
今ですら文句言ってるやつらがマートン西岡上本が今よりも状態良かったときに森越荒木なんて無理やり使ってガマンできるわけないだろw
しかも森越荒木なんて使っても大成してた可能性のほうがはるかに低いのは事実だろ。
今さら後出しジャンケンで和田のせいにしてんなよって話。 阪神の選手たちは
引退した後のことを考えて
練習よりタニマチとの会合が大事なのは当然 鳴尾浜のトレ室
○○「阪神のなかでは一二三が一番筋肉ついてますよ」
一二三を見て
金本「そんなん筋肉ちゃうで脂肪や」 ここからAクラス狙うにはどうすればいいのか
俺ならまずゴメスドリス落としてサターホワイトとヘイグ上げる
マテオ先発サター抑えヘイグ4番
8緒方
4荒木
9福留
3ヘイグ
7高山
5北條
2原口
6鳥谷
1ピッチャー まあ金本でなく才能ない選手ばっか取り巻くったスカウトも悪いがな
茂木をあれだけ取れと言ったのにスルー マテオ先発にしてスピード抑えてコントロール重視
低めに集めればペドロマルティネスみたいになるかもしれない 金本がガイジな所はスタメンころころ無駄に変える所だな
メンバーならともかく打順をコロコロ変えるのはガイジ >>489
オリの守備型ショート安逹でも1位やのに関係あれへん
吉川は間違いなくハズレ1位で消えるわ >>490
現状に満足して育成を放棄した事を後出しジャンケンってw
流石は和田信者、面の皮が厚い ほんま阪神の若手はセンスないな
中村ドラフトだって見る目ないわ
そんな奴らを使えば育つなんて考え甘すぎ 鈴木誠也は1年目からアスリート行ってたらしいやんか
北條との差がついたのはここやな
北條は関本みたいに小さくおさまりそうや >>489
他球団の外れ一位は可能性あるよ 一位てわはは物足りないかもしれないけどうちのショートの現状だと評価が高くなっても仕方ないんだよ >>499
君、脳筋恐喝信者の鏡やな。
涙ぐましいほど必死や。頑張れや。 中村ドラフト以上に糞なドラフトしてたから28〜32の選手がゴミなんやろ 黒田が仕切ってたドラフト時代を考えると最近のドラフトは悪くないけどな 他球団からいい選手を連れて来たいなら
掛布か真弓ぐらいを監督にしなきゃ無理
脳筋金本やインケツ岡田では誰も寄り付かない
特に岡田みたいなウンコではパの選手は来て紅 何やろな
育成しろといえば金本信者か
外様とベテランだらけで満足するならドラフト参加せんかったらええねん
んな球団のどこがおもろいんや >>499
3年連続最下位でも森越荒木梅野を1軍で使い続ければ今ごろチームの主力の中堅になってたと思ってんだろ?
すごいなその発想。
羨ましいわ。 正直、今のハトヤなら、金本が打席立った方が打つと思うw >>502
原口のバッティングは不調なだけだったし
すぐに岡崎やら梅野になっらたし
今よりもまだマシ というか普通は生え抜きで戦力整えて足りないところを他所から補強するもんだからな
後者が戦力編成の中心になってることがまずおかしい 編成黒田のドラフトは糞だったけど猛練習する若手の名前は誰も上がらなかったんよな
せいぜい育成の野原祐の名前をデイリーで見たくらい >>509
で? 和田は何を残した?
使い潰されたベテランと禄に一軍経験の無い中堅
酷使されたエース
この現状が金本の責任ならそう思い込んどけ >>445
単に練習の質も悪いんだろうが、そもそも計画性がないんだろうな。
なりたい将来の姿を見据えて段階的な目標を設定してそこに至るためのメニューを組み立てる。
それを定期的に検証して目標とのギャップを確認し、不足している箇所を修正する。
どこも当たり前にやってることだろうが、ウチは行き当たりばったりで、まともにやってるようには見えない。 >>509
使い続ければ良くなるかは置いといて、今の惨状の原因がドラフトで遊んで誰も選手が育たなかったことやからな
他所からちょろっと貰ってきて勝てるようになると思ってる方が甘いで >>512
これほんと逆転してるよなうちは
主力を外からとって足りないところを自分のところで補おうとしてる感じ 投手狙うなら個人的に競争率高い田中よかホークスが狙ってる寺島いけや大阪のリセイシャやし
田中とってきてもあんな二遊間やとドン引きするわ >>512
選手の前にコーチ陣を何とかしなきゃ
ホントに仕事してるのか?
と言うか、適切な教え方が解らないってのがアタリか デーゲームやったら適当に他のことしながら楽に見れるのになぁ 現状焼け野原
まず育成ありきの編成で数年かかる
それはしゃあない
で育ってきたところで不足を補強
育成はずっと続ける
当り前のことをやってこなかっただけ >>519
主軸を育成するという発想が無いから
小粒な選手しか育たないんだよな
でFA市場に主軸候補がいなかったら
補強が出来ずに結局小粒な選手で戦うしかない
FA市場がにぎわってる前提の戦略とか戦略とは呼べん アスリートの社長は一年目の鈴木誠也に実力見抜いてたな
丸も筋力がアニキ並に凄いとか メッセ防御率3点台なのに2点も取れない打線では勝ち目は薄いな 批判されるなら和田じゃなくて編成だろ。
秋山柳田則本クラスでも和田じゃ2軍に幽閉してたっていうなら話は別だけど。 鳥谷は二回、先頭で黒田から右前打を放つも、後の3打席はすべて三振だった。
走者を置いた四回、六回の打席で見逃し三振に倒れた。
「ストライク、ボールは自分で決められるものではないので」と球審の判定に不満げな様子。
前日の試合後、金本監督から「(鳥谷が)やらないといけない」とハッパをかけられたが、いつ目覚めるのだろうか?
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20160724-00000516-sanspo-000-view.jpg まぁどこの球団も主軸を外国人で補おうしてるわけだし考えとしてはおかしくないと思うけど そもそも生え抜きで主軸を打てそうな素材がいないんだったら補強する方が良いし >>526
そら阪神に居座ってた暗黒コーチたちと違って
ちゃんと勉強してるもんなあ
こういうのはちゃんと使っていかんとアカンわ
そういう意味でも金本がウエイトを強制的に取り組ませるいうたはのはええことやわ
どうみてもパワー不足の選手たちに打て打て言うても無理やもんなあ >>532
板山はアスリート通ってたからプロ入れたんやしな 最近よくハムの20勝1敗が話題になってるけど
仮に今から阪神が20勝1敗しても57勝53敗3分か。CS争いはできても優勝は無理ゲーだな >>524
付け加えると本当の主軸は巨人かソフバンに行くのでウチには来ない。
現れる筈のないバースの再来を待つように現れる筈もない金本の再来を待ち続ける愚かな球団だよ。 >>521
コーチ経験者が少ないもん。
予見はできたよね。
投手では福原、野手では福留辺りが
現状有能そうなんだよな。 >>529
有り得ん話じゃないのが困るw
猛打賞なんてしてしまったら、翌日ベンチだし >>535
板山も入団時の体力測定でトップやったみたいやしな
結局トレーニングしてるしてないだけで差がある 他球団がやってるごく当たり前のキツイ練習を選手にやらせると選手がOBに泣き付いてOBが激怒するのがうちの伝統 北條が入団した年練習させすぎて、上から注意 コーチ辞職www >>538
コーチ人事はOBを徹底排除したほうがいい。 弱小のポンコツの癖に勘違いしてるOB
多いわね。何も指導出来んくせに口出しするな、と。中田義弘みたいにしとけばえーねん >>541
これこれ
ほんまアホやわな
江夏の鳥谷擁護とか、赤星の鳥谷擁護とかほんまクソすぎて泣ける
プロは結果がすべて
結果出してないから叩かれてるんやで
チャンスに見逃し三振してるようなやつになんで擁護すんねんwwww >>528
メッセの防御率は2点台なんだけどニワカ君かな?
他のゴミ先発陣はすべて3点台だけどw 今年は肉体強化メインとか若手に経験積ませたいとか「コレをやりたい」ってことを貫けばいいのに
アレだめコレだめもーわけわからんってなってるやろ
鳥谷なんかほっときゃええねんもう 素材以上にコーチの引き出しが少ないねん。
ヤクルトとか広島はそこが心臓部やから門外不出の指導法持ってるで。 片岡も濱中も金本の打撃理論を選手に反復させてるだけぽいな そもそも金本の指導てどうなんだろ? もうドラフト投手1位多目でいっても優勝できないんやし
高山→吉川→清宮でいけやその年一番評価高い野手をミーハードラフトしといたらええねん
投手なんてゴメスクビにして繋ぎで外国人投げさせとけ
投手なんてあとでも逸材ひいてきたら何とでもなるわ1年目から通用するし >>546
じゃあ何で藤浪君とか岩貞君があんな無様な投球繰り返しても擁護するのかな?
矛盾してるんだよねえ
所詮は口だけなのが阪神ファン >>549
人は石垣人は城
タクロー引退したときすぐオーナー直々にコーチのオファーして手放さなかったからな >>550
努力で積み上げた技術やから
素養がないならいいと思う。
合う合わんは勿論あるやろうけど
自主性に任せてたら誰も出てこないのが現状な訳で… >>536
阪神が17連勝して広島が17連敗しても入れ替わらないんやで。
まぁ阪神の17連敗と広島の17連勝は普通にえりそうだけどw >>554
まあだいたいファンを揶揄してるのはよそファンや 藤浪岩貞の擁護って具体的にどんな擁護があったの?教えて >>554
そりゃいるだろ
阪神ファンなんてまともな一般人は罰ゲームでしかやらんしw
あとは頭のおかしい奴ばかりだな >>555
自主的なトレーニングしたいですといったら
「生意気だ」「天狗になってる」とマスコミに書かれるし
でアホな一部のファンがそれを真に受けるし、馬鹿がまとめる 育成の年なら
もうゴメス鳥谷を2軍調整させて、福留代打専にしてくれ
同じ負けでも全然意味が違ってくるわ
もう不調のゴメス鳥谷を垂れ流しするのはやめてくれ >>543
そりゃあ体力ないのに、先輩と同じメニューやれと言われてもね
高卒新人はどう考えても別メニューやろ >>559
その2人は高校生よりひどいノーコンでいっっつもフォアボールから馬鹿みたいに崩れるわけだけど、
阪神ファンはいつもキャッチャーだの守備だの打線のせいにするよねえ
同じような条件で戦って成績出してる菅野君という存在もいるのに言い訳ばかり
この甘やかし体質が選手を駄目にしているということにいつ気づけるのだろう?
頭の足りない人ばかりだから無理な話かな? 上位は有力投手
下位はがたいのいい選手
ドラフトはこれでいいよ
きつい練習に耐えれない軟弱な選手はいらない >>563
贔屓のチームが無いか他専でも相手にされないか
まあ現実で誰にも相手にされてないからだろうな >>565
夜間練習させたら注意されたんだぞ そもそもいくら二軍でもシーズン中なんてハードな練習してないよ >阪神ファンはいつもキャッチャーだの守備だの打線のせいにする
ソースちょうだい 藤浪君を筆頭に阪神選手の意識が低いのは君らファンにも問題があるのよね >>564
ほんとな
明らかに身体動かなくなってきてる鳥谷に無理させて、後継者を見出すわけでもないってのが絶望感凄いわ
来年も鳥谷の力は戻らないんだろうし、ショート候補も育たないままってことだからな 阪神の編成は昔から野手の主力は補強で生え抜きは脇役
もうこれしかないんだからドラフトも投手中心でいいよ野手なんてFAや外人でなんとでもなる ソフトバンクは2軍施設に24時間出入り自由の練習施設を完備した
コーチ不在でもカメラで動画撮影してフォームが確認できる
一方阪神は
夜間練習して若手選手がバテて体重が落ちたとコーチに注意する始末
そのコーチも方針が合わないとチームを追われる
育つもんも育たん
どんだけ甘いんだよ >>562
自主的なトレーニングでマスコミが叩いたっていうソースは? しかし今日エースのメッセさんが苦手な広島にボコられたら先発陣は防御率2点台が誰もいないという事態になりかねんな
もっとも、2点台でも去年の藤浪君みたいに防御率詐欺で失点率は3点後半とかなら何の意味もないけどw 金本て全方位に喧嘩売るタイプだから、負けたときに非難されるのは当然や
身内である友達コーチに甘く、自軍の選手や審判、相手チームに対するリスペクトが全く無い
普通は身内にこそ一番厳しくせなあかんのやで。誰が身内に甘いリーダーについていくねん
亀田親子もそうやったやろ。身内に甘く、相手選手や協会には喧嘩ばっかり売るスタイル。こういう輩は一度負け始めたら世の中全部敵に回す事になる
金本はそこんとこ分かってない。星野はその辺も全部計算ずくで豪腕振るっとったんやで >>575
今の時代補強ではどうにもならんな
FAで大砲は不可能
後は助っ人だけ コーチのせいにしてもね
1番問題あるのは明らかに選手なわけで まあ、そもそも金本は「阪神の監督は絶対やらない」って言って断ってたじゃん
結局引き受けた以上、金本の責任が無いわけじゃないけど、阪神編成の自業自得だよな 1990年: 6位・52勝78敗0分 .400 監督・中村勝広
http://sta-men.jp/1990tigers.html
今年は打者の成績的に、この年くらいの感じか? オープン戦まであんなに金本さんを絶賛していたのにねw
まあこれが関西の田舎者クオリティか… 野手に楽しみな選手が少なすぎる 育成含めて当たればラッキーで大量指名も必要な気もする 苦言呈しても若手は我慢して使ってるし
去年までなら若手がミスしたら使わなくなるからな >>589
マテオの3イニングあたりを境に、
一気に金本批判が主力派になってきたような。 >>588
この2年後に優勝争いか
ここで優勝して松井を取れてたら暗黒時代は終わってたんだろうな ワッチョイ 139a-4F86 [114.145.209.165] まあ金本阪神になって阪神だけ30年前の練習方法でやってる感じやな 金本叩いてるやつは現実見ないと
それくらい選手がアカンのや
これから育成していかないといけない
それを我慢できないなら広島やソフトバンクを応援すればいい
暗黒時代に入っていようがいまいが、これが今の実力
監督コーチの責任以前に現状の戦力がこれ >>591
まぁそうだけど望月とかも楽しみだし、先発に限っては20代中盤に楽しみな選手多いし >>596
まだ使い方がわからないのか…
これだから教育水準の低い田舎者は… メッセが王様とか言われてたけど理の当然やったね
メッセがいないと国として成り立たない
つまり舐めた口聞いてた藤浪は口を慎めってことだ >>599
生え抜き育成軽視して助っ人とロートルと外部補強に頼ってきた結果だからな >>602
そういえば、阪神みたいな弱小チームは期待値自体普通の水準より遥かに低いということを忘れてたわ… >>595
1992年: 2位タイ・67勝63敗2分 .515 監督・中村勝広
http://sta-men.jp/1992tigers.html
この年も、成績見たら3割超えは、外人2人だけなんだな。
山田の打率とか、目も当てられないw まあ、主軸はよそからとってこい
枝葉は自前は野村のジイサンの教えやけどねwwwww >>326 これでいこか
8俊介
7柴田
6鳥谷
3ヘイグ
5良太
9伊藤
4坂
2清水
1鶴 ( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
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,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i アカン27時間テレビ見すぎたわ
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
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.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''" >>609
手っ取り早くチームの状態上げる方法がそれだからね。もちろん失敗したら無意味だけど
最大の問題はそれを常態化させちゃったことであって 中日と同じ道になるだろうな
一番安定して打つのが引退間近の福留、中日の場合これが禿げの和田だった
大物選手をFAで複数人取るとかよっぽどの珍事でもない限り当分Bクラスは間違いない 大町→御子柴→葛西→青柳
華麗なるサブマリンの系譜w >>599
戦力不足なのは数年前から危惧してたから十分認識してる
ただ本来最も我慢しなきゃならん金本がチーム状態に
あーだこーだ言ってるから叩かれるんや 外野手 高山江越中谷緒方横田
内野手 北條板山陽川
捕手 原口梅野坂本
投手 藤浪岩貞青柳横山守屋松田歳内岩本石崎望月
このあたりが経験積んで、もっと練習して実績と自信をつけて1軍の主力になってくれたら
そのときが本当に強い阪神が見れるんちゃうの
このメンバーだけじゃ足りないからドラフトでめぼしい選手獲ってこなアカンけど
時間はかかるよ3〜4年fは見ないと >>605
メッセはここ10年くらいのセリーグ見ても3本の指に入るクラスの助っ人じゃないか?
退団するまで阪神のエース&開幕投手を担うのは間違いないし、どんな間隔でも文句言わずに投げるし、大切にしないとなあ >>588
一塁手 パリッシュ 率.249(381-95) 28本 80打点
二塁手 岡田 彰布 率.265(486-129) 20本 75打点
三塁手 八木 裕 率.250(412-103) 28本 66打点
遊撃手 和田 豊 率.304(496-151) 8本 36打点
左翼手 真弓 明信 率.304(247-75) 17本 49打点
今の投手陣ならこんだけ打ってくれるなら貯金できてるな とりあえず二遊間マトモにしてくれ
黒田みたいなゴロPなんて阪神なら引退に追い込まれるレベル >>599
今年の阪神の野手WARは00.3やからな笑
金本に責任おっ被せてたってこんだけダメなのはやっぱり単純に実力がないからなんだよ >>621
ホームランがかなり多いな。
その八木の記録も、ラッキーゾーン撤廃後の
生え抜き日本人最高とかだっけ? >>616
いやアレもなあ
記者がもう誘導尋問しとるやんw
まず投手が崩れたことを質問して
チャンスつぶしたことを質問して
遠回しにゴメスや鳥谷のこと質問して
そらどんどん沸点低くなるでw 真弓は阪神歴代ナンバーワンの1番だよ。外様だけどw >>617
その羅列した碌にセンスも感じない二流〜三流の選手の名前見て、
本気で将来の成功の可能性を感じるのか?
幸せ思考やねw 内野薄いの当たりや補強ポイントは右腕と内野って去年自分で言うてたし
2位で焦って坂本いく必要ないやろ 小姑OBの影響を排する最良の方法は身売りなんだよな
ホークスしかりライオンズしかりバファローズ(ここはちょっと特殊だけど)しかり
前身球団の影響は完全に排してる
しかし悲しいかな阪神はなまじ親会社の経営が安定してるから身売りなぞ簡単には起きない
もうハゲタカファンドが荒らしにくる余地も無いし 中村勝広監督
6位→6位→2位→4位→4位(→6位で途中退団)
実は、暗黒の申し子、負広と言われてるほど酷くない?
その後の、ムッシュとノムさんの方が順位的にやばいでしょw >>622
ないない
黒田さんは一流だからきわどいプレーになるようなヒット性のゴロなんかそんなに打たせんよw ドラフト
野手なら野手としての能力プラス投手経験者
投手は投手としての能力プラス打撃が上手いやつ
極端に言うと野手は上に書いた内野手
条件に見合った内野手だけ指命
その条件の内野手なら外野なんかいつでもできる 内野に平凡なゴロ打たれると抜ける
外野もドメ以外の場所に平凡なフライ打たれると落ちる
ランナーが塁に出るとフリーパス
大事な場面で逸らす
投手はどうしたらええんや!! 最大のファンサービスは勝利やで
スパイスはそれを実行してた >>627
そこを耐えるのが監督の仕事や
敗戦の責任を選手に押しつけなかった真弓を見習って欲しい ( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
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,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i 育成ゆう言葉は便利やわ
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.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''" 今の捕手事情考えたら坂本も悪くない指名だったっていう
調子の上がらない梅野と岡崎の謎贔屓で頑なに鶴岡使わない金本のせいでもあるが 野手の25歳以上は全部解雇
ドラフトで20人くらい指名したらいい >>624
中堅は
大和荒木上本、トレードで坂今成森越
若手は
北條陽川板山西田植田
内野手はドラフトで獲らんといかんやろうね
即戦力と高卒と
本当は毎年獲らんとバランス悪いんやけどなあ
阪神はどうしても投手比重が高い 小豆畑ってなんやったんや
藤浪の背中流してた記憶しかないぞ >>647
野球は9回2アウト3ストライクから
この名言を生み出した小宮山は球史に名を刻まれるべき >>648
逆に聞くけど、2軍でさえボロボロの鶴岡を上げて何が変わると思ってるの? >>648
ほんと鶴岡だけは絶対に上げないよなw
藤浪限定で組ませてみればいいのに。 捕手はポジション一つしかないのに毎年のように獲る
ニ遊間はここ5年で2人だけ
どう考えてもおかしくないか? >>651
ああそうだ…
TBS時代とDeNA時代では雲泥の差だよな… >>632
甲子園球場は、高校野球もあるし
鉄道網は大都市間だけで、距離も短いので安定経営。
暗黒時代に何度か身売りの噂は出てたと思うけど
結局、何もないままだったもんな。 鶴岡はもう上で使える力ないから。
最低限の情報仕入れてから叩けよ。 現実みろってレスよく見るけどなんのアピールやねん
金本擁護して選手叩きしてるやつこそ現実見えてないやん 鶴岡は2軍でええやろ
捕手育成が課題やのに
その機会を奪う鶴岡をあげてどうするんや
鶴岡自身もチーム事情ようわかってるよ
2軍で若手捕手や投手を指導してるし
藤浪と鶴岡組ませたい厨がずっとおるけど、
それなら藤浪を2軍調整させろって話やで >>655
必要ない
4年目の選手をいつまで甘やかすつもりだ?
鶴岡以外には投げられないとでもいうのか?
だから成長しないんだな >>661
>それなら藤浪を2軍調整させろって話やで
それなw そもそも鶴岡とか今年で引退やろ
いつまで横浜3番手捕手を介護する気だよ >>654
逆に聞くけど梅野が1番経験ある捕手陣に疑問を感じないの?
3番手なんかほとんどベンチウォーマーなんだから経験ある鶴岡にドンピシャなんだが
しかもよく分からん捕手ローテで回してるから原口なんかまるで出番ないし >>661
最後は城島みたいに、2軍で引退試合だな。
城島は空気読みすぎで、なんか哀愁すら感じたが。 鶴岡は2軍で若手指導してくれてるし
福留は1軍で若手指導してくれてる
補強もこういうこともあるから絶対やったらアカンとは思わん
ただ軸は自前で育てないと、そこは補強で頼るなと そろそろ関学卒のあのスーパーキャッチャーを一軍で再び使うべきやな >>635
この92年のときに優勝してたらその後の暗黒がどうなってたかな こんだけ外野手大量に一軍に残してるのは来季に向けての剪定やろね。
柴田、俊介あたりは順当に整理対象だろうし連日の野手批判考えたらドラフトは内野手取り巻くると思う。(らいきも西岡は多分無理)
てなるとジャスティス回避して吉川、京田は指名するんやろね。 >>647
あれで榎田が更にガタ落ちした印象あるわ 今オフのキャンプで
「うちのレギュラーは福留だけ」宣言出るかな? http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160724-00000029-dal-base
黒田博樹はかつて、新井貴浩にこんな言葉を伝えたことがある。
「お前、なぜガッツポーズしないんだよ。ここぞの場面で打ったとき、思いきりやればいいじゃないか。
お前がそうやって気持ちを表に出すことで、他の野手も、投手も、ベンチもみんな、盛り上がるんだよ」
新井は誰に言われたわけでもなく金本知憲の美学に学んでいた。
「試合の決着がつくまでは、ガッツポーズはしたくない」
決勝打に珍しくガッツポーズの阪神福留
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160713-00010042-fullcount-base
二塁に到達するとガッツポーズが飛び出した。
「(三塁)ベンチで全員が出て、(ガッツポーズを)やっていたので、ついつられました」と周りのナインに導かれた。
ベンチ一丸となって戦った証だった。
ええよもっとやってくれガッツポーズ 今の若手捕手3人置いて意味不明な交代繰り返す起用で育成もねえよ
それなら鶴岡でも3番手に置いて一人落として下で育成しろよって話だろ
特に梅野なんかどう見ても打撃狂ってるんだから落として調整させろよただ使えば育つパワプロじゃないだから 『明るく厳しく』
負けがこむと明るくはなくなってくるよな
早く勝って明るさを取り戻してくれ
ベンチがお通夜や
ファンもかなしいわ 原口も梅野も岡崎もいらんのじゃ!坂本スタメンでええんじゃ! >>677
2軍で置いといて育つなら岡崎は今頃スーパーキャッチャーだろ >>665
余所と違って阪神は原口が代打で使われるんやから
ベンチウォーマーなんかじゃなくて普通に試合に出れるくらいやないと困るんやが OBはいつまで鳥谷の擁護する気やろ
やらなきゃいけないしか言わんし >>669
オマリー放出→ヤクルトで活躍とかもなかったかな? 昨日ニ安打やったし、今日は坂本スタメンやろなぁ
それでマツダに弱いメッセが燃えて、坂本いらん、使う意味がわからん、原口にしとけ、みたいなこといいまくるんやろなぁ おはよう
キャッチャーなんて
3、4年でもまだまだひよっこなので保留。
どこの球団も今育てきれてないだろ。
金本の筋肉つけて理想の打撃なんかも今年から始めたばかりのところなんやから身につくわけない。
ということは今のチーム状況で出来ることはマシなピッチャーを援護するために守備固めて、点数はベンチ主導で指示して取っていくぐらいだろうけど、
実はベンチも新人が多いからツライ。 >>686
鳥谷スタメンもしくはミノサンでそっちに批判がいくから スポーツ紙どいつもこいつも黒田を見習えってうっさいわ センター陽
ショート鳥谷
レフトメヒア
サードレアード
ファーストビシエド
ライト平田
セカンド浅村
キャッチャー坂本 >>684
なんかおかしなことなってるよなあ
まずチームの立て直し図るなら、ゴメス鳥谷の2軍調整やろ
なぜやらんのや?
もう二人とも打率ずっと右肩下がりやのに
通算 4月 5月 6月 7月
鳥谷 .231 .255 .225 .224 .211
ゴメス .249 .264 .289 .241 .172 >>681
代打で使われるのは若手3人いる弊害だろ
均等に出番を分けるアホみたいな起用で出番が減って打てるから代打が増えて余計に出番減らされてるんだよ >>686
いや原口やろ。
梅野の使い方見たら担当制やと思う。 今んとこ金本は星野の悪いところを凝縮したような監督になってる
(根性論頼り、負ければ選手のせい、お友達内閣etc)
ここから星野になるためには自分が無能であることをちゃんと認めもっと素直に外部に頼ること
星野はそれができたから自分が無知な分野は有能コーチを招聘して任せたりチームの弱い部分は上にゴマすって補強することで結果に結びつけた
だが選手としては星野など比にもならんほど高い実績を持つ金本がプライド捨てられるかは甚だ疑問 >>689
ここ10年で200勝を達成した人って
工藤、山本昌、黒田 しかいないんじゃない?
持ち上げはウザいけど、凄い選手で
あるのは間違いないんだよな。 しかし黒田の初勝利の時、ライトとレフト守ってた緒方と金本が監督として1塁と3塁ベンチで見届けることになるとは皮肉なもんやで。
それでも金本からは黒田におめでとうの言葉もないんか。 黒田持ち上げはしゃあないやろ
すごい選手やしな
なんせメジャー契約蹴って広島に帰って来てるしな
鳥谷なんてマイナー契約すらなかったのに >>697
プライベートではおめでとうぐらいは言ってるやろ
今の状況で黒田を褒め称えるとか火に油注ぐような事せんやろ >>697
直接言えばええやろ
わざわざマスコミ相手に言わんでもええわ 今調べたら、工藤は2004年に達成してるな。
12年前になるわw
20年遡っても、さっきの工藤と野茂が加わるだけで4人しかいない。
200勝って難しすぎだろw 調子落としてる黒田に岩崎って最初から200勝プレゼントしにいってた
この3試合で黒田が来るのわかってるんだからメッセ藤浪能見どれか当てると思ったら呆れますわ >>693
じゃあどうすればええんや?
毎回原口スタメンで使えば代打使われないから解決やって言いたいんか? >>701
一番近いのは岩隈やろ
でダル、田中
岩隈は日本帰ってくるなら楽天やろうけど
楽天に帰ったら200は無理な気がする >>703
岩崎とか俺の中では今はメッセの次の信頼度やけどな >>701
打つ方は単純に自分が積み重ねていけばええんやけど
勝利数は投手だけじゃ掴めんからのう いやしかし、あの黒田が2戦連続で白星つかず阪神戦まで回ってきてしっかり200勝達成させるあたりさすが阪神ですわ >>703
黒田200勝爆弾が回ってくるってわかった時から
誰が投げても無理って、諦めてたから
岩崎でも鶴でも誰でもいいよ。 >>704
まだないと思う
ただの違和感だったのか黒田一色で記事にする暇ないのか 最近は何試合ぶりの打点とかHRばっか
フルイニングで5月ぶりの打点とかね >>703
今は藤浪や能見より、岩崎のほうが信頼出来るやろ >>712
アレ聞いたとき愕然としたわ
何よりまったく気にしてなかった自分自身に >>708
確かに、自分だけでは勝ち星にはならないもんな。
野茂、黒田は大して強くない球団だったのに
よく200勝出来たな。
メジャーでの登板数の多さとかも良かったんだろうな。 ゴメス外せって
唯一HR打てる人間を外すとかアホでしょ・・・・ >>705
若手3人での育成起用に首脳陣が対応しきれてないんだから1人落として2人で出番を分ければいいじゃん
それで鶴岡でも清水でも3番手でベンチ入れとけ
今の梅野なんかどこでも落とされてる成績なんだから普通に落として調整させろ
育成と言いながら3番手のベンチウォーマー役まで若手に任せる起用が意味不明 まあ投打がかみあってないからなかなか勝てないな
打線もヒットは出るけど、長打や連打がないから点に結びつかない
1番高山緒方2番荒木で
得点圏までは持って行ってるから
形にはなってきてるんやけどな
まあこれからやなあ 今日はメッセ好投も救援陣が打たれ逆転負けのパターンやろ
そろそろ球児が打たれる頃合い >>690
ドリスかメッセおらんようになるとか絶対投壊ですわ >>717
ゴメスの直近のホームランいつですかねえ >>703
メッセは月曜投げてる上にマツダと相性悪いし
藤浪は相変わらずやし能見は最近攻略されてる
どうせ黒田打てないねんから岩崎が勿体ないと思った >>704
Vデイリーには右臀部の張りやって。
一回飛ばしか、間を空けたらいけるんちゃう。
よう足つる子やし 広島相手にメッセが好投するイメージがぜんぜん湧かん
初回完璧に抑えて松山あたりにパカーンと打たれてあとはグダグダじゃなかろうか >>725
6月、7月で本塁打1本やしな
打席数少ない狩野でも本塁打2本やで >>726
下半身に負担かかる投げ方やししゃあないか
岩崎には期待してるからなあ >>728
劣化した鳥谷がチーム本塁打3位や
ゴメス原口がスタメン外れるとチームで一番本塁打打てる打者が鳥谷になる
そら無理や >>329
結局和田政権で外人外様の力で勝ててただけやのに
天狗になったやつらなんやろうなあ
レギュラーにも定着せず持ち上げられて
たいして実力もないのに1軍でおったもんなあ 投手は
おこいつ15本打ってるなと思えばそれだけでビビって四球だすしな >>733
そら1点が命取りやし
先取点取られたら監督コーチからアホバカクソのオンパレードやし ファースト原口
キャッチャー坂本
サード北條
レフト高山
センター江越
ライト中谷
これでいこう >>733
ゴメスは攻略法わかってる感じするけどね。
阪神退団の年の、ブラゼルみたいになってると思う。 >>735
肝心の二遊間はどうなってるんですかね? >>718
原口は腰の爆弾っていう不安があるし坂本はまだ一軍経験ほぼ無しやぞ
それで梅野落として二人で回せって?ベンチウォーマーでも代わりに入れとけって?
まともに回るわけないやんちょっと現実から目を背けすぎなんじゃないの >>731
ゴメスと鳥谷は2軍調整させるべきや
そら他の選手じゃあ頼りないよ
けどこの二人が今のままではずっと打線が低迷し続けるだけや
阪神は昔からレギュラー選手の2軍調整させない
レギュラー選手がいないときに出した選手が活躍してポジションをとるなんて
よそではよくあること
これが自然の世代交代や新陳代謝やのに ゴメスは契約で二軍にさげられない
外人ならよくあることだ >>742
だったらずっとベンチで腐らせておけばいい >>743
そもそもどう出すかはベンチがきめることだ
お前がきめるようなことじゃない >>743
契約でベンチに下げられない鳥谷はどうしたらいい? >>735
その辺はだれもいいそれより二遊間をなんとか 通算 4月 5月 6月 7月
鳥谷 .231 .255 .225 .224 .211
ゴメス .249 .264 .289 .241 .172
2軍調整させるべきやって
チームの低迷もこの二人がずっと試合に出てるせいやで まあ来年も再来年も鳥谷の復調がチーム浮上のカギと言われ続けるのだけは分かる 鳥谷は腐ったミカン
ゴメスにもうつってしまった
このままでは選手全部腐ってしまう >>735
俺もこれなら何敗しようがどんな個人成績だろうが我慢して応援するわ
セカンド北條サード板山でもいい
良太とか荒木とか緒方とかはまぁ若手出しても成績下げるだけって先発なら身代わりとしてはええけど 金本重用でマートンが腐ってしまったように
鳥谷重用でゴメスが腐ってしまった >>752
普通にサードもできるで一軍でもやってた 取り敢えず鳥谷がスタメンなら大丈夫
金本が外すわけないので一安心 >>758
ほんそれ
とりたにをすてるなんてとんでもない! >>740
いや今の梅野なんか2軍の選手だぞ
岡崎で回ってたんだから普通に回るに決まってんだろ
回らないと思ってるのは今の梅野を過大評価してるから
結局今後どうしていくかより今どう凌ぐかしか考えてない鳥谷の代わりはいないと言ってる糞OBと同じ思考だよ
今の梅野なんかどう考えても落としたほうがチームの今後と本人のためになるわ >>742
去年残留が微妙だったのにそんな
好条件提示するわけ無いじゃん。、 坂本見てたらやっぱり梅野打撃ほんまアカンな
なんか打てる気せんわ
2軍落としたほうがええかもなあ 2014年だけのゴメスに甘すぎだよな
早く二軍に落とせよ 虎のデイビー・クロケット ゴメス
虎のIRONMAN 鳥谷
虎のヴェイロン 西岡
すべて必要です >>754
三、北條
遊、鳥谷
中、江越
右、福留
捕、原口
一、ゴメス
左、中谷
二、大和
投、メッセ
高山は左右病で外れる 馬鹿にいくら期待しても無駄やと思うねん
今年逆切れして金本から投げ出してくれんと困るわ フルイニング出場はベンチがその選手を戦力として起用し続けた「結果」であって、
フルイニそのものが「目的」と化して戦力にもならないのに継続してははいけないんだよ ワイも板山ショート出来ないのかなと思うわ
セカンドとサード出来るし肩もいいし
ちょっとオフにでも試してほしい
強肩やからライトがええかなとも思ったけど中谷も肩いいからライト出来るしなあ NG名前欄指定でワイモマーと登録するとすっきり!! 原口 腰椎ヘルニア持ち
梅野
坂本
岡崎
鶴岡 引退間近
清水
小宮山 球界NO1の強肩
小豆畑 鳥谷は6番でマシになってるんだから6番から外さないだろう
まずは鳥谷がどこの打順が1番気楽にやりやすいか、それが最優先のチームだぞ
主力のぶんの負担は若手にさせよう、そういうチーム 阪神の主力野手は晩節汚すのが恒例行事やな
高山も15年後立派な聖域なんやろか >>774
小宮山はワンバンとれないからなあ
あれは致命傷や 板山はやく見たいわ
対右のときだけスタメンにだしとけばええやろ
良太よりはマシや 達川「昨日の鳥谷の後逸は梅野のジャックルが悪い、梅野は何の特徴もない選手」
達川「打率1割台、肩も強くない、何の特徴もない梅野を先発マスクを被らせる阪神」
達川「坂本は良い。育てるべき。一番いい。リードも攻めるし。この子を育てるべき。10試合位やるから好きにやれ、とやって自由にやらしたらいい」 坂本だけがカープと戦ってる、カープと喧嘩してる
他の選手は結果と戦ってる
昨日達川に褒められてたけど、これは金本や矢野の求めてる「気持ち」が強い選手ちゃうの?高評価やろ?
坂本の出番増えそうやな >>776
首脳陣とフロントが対応遅すぎんねんいつも。 >>778
ちょっと前は二軍で右も打てんようになってたが復調した? >>771
板山がショートできるなら吉川京田無理に取らんでもええやろな
身体能力は高いし、アスリート教やし
あとは左を打てるかか >>778
左投手が課題やから2軍でやらんとしんどいな
でも期待してるわ
左投手克服したら
つうかスイッチ考えてもええかもなあ
打撃センスあるしいけるんちゃうかなあ >>760
正直打撃に関してはほんま2軍に落としてやりたい。
ただキャッチャー面に関しては受けている投手、相手球団、状況が同じじゃないため誰がいいとかわからん。 >>785
スイッチは植田がヤバイ事になってるからやめた方がいい 連敗中だからこそ鳥谷を4番に置いて
打線の責任を鳥谷に負わせるべき >>787
植田の場合は打撃センスがイマイチやから脚力生かすためのスイッチやろ
板山の場合は打撃センスあるしな
言うてみれば西岡みたいな感じのスイッチや >>760
梅野が二軍の、というが梅野よりまともな捕手がいないのが今の阪神
消去法で使われてんのがみててわかるやろ
ド素人のお前は梅野なしでも問題ないと思うんやろうがプロの目でみたら回らんという判断なんやろ >>781
いつも敵が攻めてきてから砦たて始めるからなそら落城しますわ
3年後どうなるかって予想が出来てないしする気もなさそう 赤星でさえショートは駄目でセンターになったんだから
板山がショートなどできるわけがない
阪神のショートは2019年まで鳥谷が守るべき >>779
達川なんかのコメントを信じてるなら情弱
こないだは梅野も褒めていたし、
原口も褒めて原口で行くべしと言ってたのに別日には失格
坂本も失点したらこき下ろすから ヤニって何で間隔詰めてまでメッセに苦手なマツダ行かせるんだろ
仮に今日は打たれてもメッセはせめられない >>791
3年後どころか来月の見通しも立ってない(立ててない)と思う >>782
まあそこそこちゃう?
引っ張っていい打球飛ばしてたのは見た
左には全然やけど >>789
植田は身体能力お化けやで一応
左にこだわる必要はなかってんけどなあ
まあ板山は澤村の高めをあと一歩のところまで飛ばしてるからな 達川は逆神やけど全部逆になるわけでもないからな?
極端に全部逆に捉えるやつ多すぎ 鳥谷を外せいうなら
10年 .301 105打点
11年 .300
14年 313 73打点
このぐらいできる若手を入れろと言ってるんだよね? >>803
違うよ、今の鳥谷と同等以上ならいいんだよ そりゃ筒香や山田のような若手なら鳥谷を外して使えという言葉に賛同できるよ
でもしょーもない大和とかああいう三流を使えなんて言われたら頭に血が上っちゃうよ >>790
ど素人から見れば梅野も毎試合出てるわけじゃないしそこまで回らなくなるとか大層なこと言われる選手とは思えないからね
その割には試合途中でもコロコロ代えるし
鳥谷西岡の二遊間を組むようなプロの目はやっぱり違うんやな >>805
鳥谷すら行けんかったマイナーで3年前までショートやってたしいけるやろ
この前もなかなかいいスイングしてたし
虎の二刀流や >>804
つまりだ
一度もそういう成績を残した人間はまたできる可能性は
一度もまともな成績を出したことがない人間高い
それはなぜか
達成してるから 鳥谷なんて1年目58安打の糞守備やろ
自分は藤本どかして使ってもらったから今があるのにツラの皮厚いな
もう田中や倉本以下って自覚せえや >>800
そうなんか
ほんなら右専でも上で見たい選手やな良太なんかより
何より内外野まともに守れる数少ない選手やし(外野は余ってるけど) >>803
言ってないよ
今の鳥谷より上ならいいよ >>760
岡崎で回ってたんだからって……
今の阪神に一軍で2割打って先発防御率3.60にまとめられる捕手が沢山いると思ってんの?
結果出せてるの他は原口とかろうじて梅野くらいのもんやぞ
原口と坂本二人に任せて普通に回ると思ってるなんて君こそ梅野と岡崎を過小評価しすぎちゃうか >>808
鳥谷擁護やないけど一応補足しとく
一応オファーはあったけどボラスが蹴った
というかボラスを選んだ鳥谷側が悪い
今のドリスに内野手させるのは勿体無いなw まあ、原口の時と一緒で研究されるまでは一度坂本メイン週間作ってみたら?
しばらく世間は坂本フィーバーやし。
どうなるか知らんけど >>603
センターラインボロボロな球団を参考にしてもなあ 岡崎のリードが1番まともだったけど
岡崎以外だと守備任せられるのが居ないんだよなあ >>813
若くて今が旬なのに
絶不調の鳥谷よりちょっと上なんて人間使っても意味ないよ
鳥谷の回復を待った方がマシ もうミーハードラフトで前評判高い黙って野手連れてこいどうせスカウトうんこなんやし
もう高山→吉川→清宮でいいぞ 岡崎が打てるようになれば問題なかったのに金本の指導受けて全く良くならなかった
金本の打撃指導効果なさすぎやろ >>819
岡崎のリード言うても岡崎週間1勝しかしてへんけどな
まあ、でもシーズン当初酷かったけど
スタベンの間勉強したのかよくなってるのは確かやな >>825
強打者ほどまともに勝負する男気ヤバかったよなw >>814
君こそ怪我したから岡崎を過大評価してるだけやろ
先発防御率って大して試合も出てない上にメッセとほとんど組んでるから落ち着いてるだけで岡崎の能力と言うには信頼性なんかゼロに等しい
梅野に関しては今の梅野がどん底だから落としたほうが今後のためになるって言ってるだけ >>810
田中は別として倉本ってww
横浜ファンでもそんなこと言わないぞ >>827
選手のせいにする金本ならそう思ってそうやわ 西岡が故障しても負け続ける
やはり暗黒はオワタを一軍に上げたせいか
存在するだけで負ける呪いのアイテム >>819
試合ちゃんと見てたか?
逸らさない守備力とかならまだしもリードで岡崎評価するとかありえんわ
どんだけリード読まれて打たれたと思ってるねん
そもそもメッセも球児も青柳も岡崎以外でそこそこやれてんだから、結局岡崎は投手に恵まれてただけなんよ >>833
西岡外せとかいった連中今いるかな
居なくなっても負けまくりだが メッセはシーズン当初ほんま悪かったけどここまで上がってくれて良かった >>836
まあ39歳の新井が復活したからあと4年は待てるね 打つとか打たないとかどうでもいい
ピッチャーが怖くてゴロも打たせられんとか地獄だろ
全国レベルの高校野球でもそうそうねえぞ というかハヤタいつまで1軍おるん?
金本も何期待してるか知らんけどハヤタも打撃ちっとも良くならんな
何教えてるんだか 逆に考えるとオワタ上げる前は借金3で踏みとどまっていた
その後底なし沼へ >>840
新井がショート守ってんなら少しは説得力あるけどな 鳥谷の場合は目が原因なら新井とかとはわけが違ってくるやろなぁ >>828
そんなこと言い出したら信頼性あるの原口だけやぞ
それなのに結果が一応出てる梅野を今下ろして代わりにベンチウォーマー?残り二人で回せって
原口の腰と新人の坂本にどんだけ負担かけさせる気やねんな 西岡の代わりに荒木じゃ勝てるわけないよ
西岡並の守備に打撃は鳴尾浜レベル
西岡の評価を上げるためにわざとやってるんじゃないかと疑うレベル 1北條 チャンスじゃなければ単打はうつ
2鳥谷 ほんとは外してほしいけど外せないんならあくまでバント要員で。多分阪神で福留のつぎにバント上手い
345高山福留原口
6以降 適当に若手とびっくり箱並べとけ誰でも期待でけへん
今の打線ならこんな感じじゃね2,3点くらいはとれるやろ
鳥谷にバントさせれば多少は繋がる
まあ糞守備で4、5点取られて負けるやろけど >>807
お前が直近の試合のことしか考えられてないから梅野を変に過小評価してるんやで
俺も梅野は落とすべきと思うがチーム事情というやつでしょ >>839
メッセ「投げども投げどもわが勝ち星増えざりじっと右手を見る」 メッセンジャーvs広島
2試合8回1/3 1勝1敗 防御率15.12 (失点14 自責14)
4/22マツダ 5回 7失点○ 捕岡崎 相手横山
5/22甲子園 3回1/3 7失点● 捕原口 相手中村恭 >>811
ハヤタらへん落として内野も一応守れる板山あげた方がええのにな
>>850
北條もうヒットも打ててないやろ 昨日ちょっと話題にのぼってた京都翔英の石原が出るな >>854
メッセが大崩れしたのってその2回だけだよね 金本は攻撃的2番がやりたいって言ってたけど、あれは2番に川端がいたから出来ただけで荒木2番においてやるなよ
昨日の初回は荒木にバントだろ、そんなに2番に打たせたいなら鳥谷2番のまま置いとけ また1回裏でハマスタにチャンネル変えるんだろなきっと >>656
鳥谷の競争相手とってどうすんだよ
クソみたいな候補しかいない今がベストだというのに >>830
倉本(遊) 打率.321(343ー110)
もう攻守で負けてるよ
よそは新鋭のステルス戦闘機使ってるのに阪神はまだ旧型のF4で戦ってるようなもん 低めに集めてゴロを打たせる大抵のピッチャーの基本の投球やっても三遊間二遊間平気で抜けてきゃ若手も育つ訳がねえな 倉本は守備はまだヤバイけど流し打ちをすっかり体得してるな 今日みたいな日にのこのこ球場に足を運ぶファンもどきこそ真の害悪
こういう連中が球団を甘やかすから堕落する >>865
ビジターだから関係ない
球場の利益は全部カープ球団がもっていく
ホームならボイコットすべきだが >>857
今の阪神の誰より強肩だし打てるし取れよ 阪神に野手育成なんか求めるのがおかしいんだよ
広島ヤクルト横浜みたいにポンポン野手が出てくる環境じゃないやろ
投手育成して野手は外国人、FA強奪でなにが問題あるねん プロ野球なんやからどんな手使っても勝てりゃええねん >>868
正解
野手は完成品をFAでとってくればよい
投手だけ育成していれば試合にはなる 球団からチケット支給されてるから私設応援団連中は来ざるを得んだろ >>871
それって私設応援団って言うのか?
球団開設応援団や 雨で流れた試合がどんな状況になるか楽しみだな
20000切っちまえばいいのに ドラフトでは投手だけ取っていればよい
1位から最下位まで全部投手や >>876
たしかに阪神という特殊環境の球団は金の問題だけではないわな FAで補強なんて簡単に言うけど毎年何人がFA宣言して他球団に移籍してるか分かってるの? >>876
こんな球団来たくないやろ、ファンも記者も叩きがめちゃめちゃやし
監督コーチはアホを通り越したドアホやし
連日の鳥谷叩きと藤浪懲罰でドン引きやろうな >>868
オリと阪神は選手の墓場とはよく言ったものだな >>878
流れでFAとしたけどトレードでもよい
一軍クラスの投手を差し出せば一軍クラスの野手も手に入る
阪神の環境で野手育成はマスコミOBファンという外野のせいで絶対無理 >>873
広島と楽天以外の他球団もだが私設言ってるけどアイツらはサクラとかわらん >>847
結果ってなんやねん
打率.125長打率.125の選手に何の結果が出てるねん
捕球か?リードか?
そんなもんでこの投手並の成績を埋められるわけないやろ
プロっぽい試合の体裁を保つためのただの保身で和田と根本的に何も変わってへんやんけ
全然体裁は保ててないけどな 清宮も指名しても来ないやろな、社会人か大学行ってよそに入ってとらせんでボロカス叩きまで想像つくわ。 暗黒まっしぐらのブラック球団に好き好んで来る奴なんて最後に一儲けしたいロートルくらいだ ツライさんが阪神の4番は日本代表の4番よりプレッシャーかかるって書いてたな
FA移籍なんてただでさえ注目される立場だし誰が好んでこんな過酷な環境に身を置くか、
って考えちゃうわな 最近上本ババアが消滅したかと思ってたが坂本ババアが浮上して来てるな
謎の坂本推しはババアっぽいw 巨人の選手が鳥谷叩きでドン引きしてんだから
引き取り手がなくてお金に困ってる人間じゃないと誰もFAでなんか来ないよ 金本に決まった時最下位ちゃうか思ってて
ホンマになっててワロタw メジャーも視野に入れる上昇志向の選手が160球懲罰なんかするアホ球団になんか来るはずないよなあ >>893
ジャイアンツの親会社が何を生業にしているかを考えたらその話は眉唾ものだわなw >>898
出遅れたんだろ自由席だし
ラガー軍団のような阿漕な真似をしないだけマシw 吹けば名無し@無断転載禁止2016/07/21(木) 18:22:55.71 ID:mXIE60cCd
関西マスコミ集中砲火 Gナインから鳥谷同情論「僕だったら死にたくなる」
今回の遠征で、巨人が陣取った三塁側ロッカーの話題は、阪神・鳥谷に対する地元メディアのバッシング報道だった。
ある主力野手は「こっちの新聞、やばくないですか。1面で鳥谷さんに『自らスタメン外れろ』とか、『最悪』とか。
叱咤激励のレベルじゃないですよね」と身をすくめた。
別の主力野手は「関西の町中で読まれている新聞で自分が叩かれているとか、僕だったら死にたくなりますよ。
鳥谷さんは大きなケガもせず、ずっとチームのために出続けてきたのにひどすぎる。
勝てない責任を選手1人に押しつけて個人攻撃とか」と同じ選手の目線で憤っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160721-00000006-ykf-spo
これか
坂本と村田かね
でも村田って鳥谷さんってタイプかね >>895
いつも多くは語らんし黙っとるやん記者の妄想で記事書かれる方が多いんちゃうか。
鳥谷は今こんなけ叩きまくられてても引退後暴露や文句なんか言わんやろな、アホの脳筋はおだてられて暴露本とかワイドショーで金儲けするんやろうがな! >>889
金本ってやっぱり化けもんだわ
常人の感覚がわかるわけない >>902
江本みたいに一度は阪神の禄を食みながらもアンチ阪神になるって事か くるかは別として今年契約の切れるメヒアバレンティン FAの糸井陽平田どすこいあたりは狙わないといかんわ
巨人の小笠原グラシンクルーンみたいなえぐい補強せんとこの戦力じゃ勝てんでしょ
もちろん誰が好きこのんで阪神なんぞ来るんじゃって言い分はわかるんやけどな‥‥ 頭が正常なら普通の送球を弾いて転がった時点で死にたくなるやろ >>901
前半長野、後半坂本ちゃう?
村田は鳥谷より年上やし >>906
アホやないから中立やろベラベラ喋る男やないやん。 村田は原時代に原からもファンからも死にたくなるほど叩かれたやろ >>885
結果っていうのはキャッチングもそうやが捕手としての結果に決まっとるやろ
代わりに出てきた坂本がいきなり初陣で初球インコースストレートで攻めまくって能見さん爆発炎上させたのもう忘れたんか?
一軍で捕手として結果出すって簡単なことちゃうねんぞ >>484
だよねぇ
有望選手以外はめいいっぱいやらして壊れたらそこまでの選手って育て方でいいと思う >>905
鳥谷擁護する奴は阪神ファンじゃなくて鳥谷ファンだろ
2割3分、守備糞で47試合タイムリー無しがフルイニングしてるのに、叩くなって頭おかしいんじゃないか? 最内1回表で3失点
尚ヒットは1本しか打たれて無い >>912
やばくないですかって坂本がよく使うんだよね
長野が社会人経験あるからそうかもね 野球が下手な僕だけど情熱だけは誰にも負けないぞ!
チームの為に今日もフルイニング!! >>917
頭おかしいんは度がすぎたおまえやろ
叩いて良くなるんか?ならんやろがただのイジメじゃ
ちなみに俺は福留のファンや 良くなることなんて別に望んでないんじゃないか?
それこそ若手に良くなって欲しいぞ 鳥谷だけのせいにしてるから頭悪いって言われてるのに気づかないかな
問題の本質が理解できない反知性主義って感じw >>917
つうかキレるんやったら金本にキレろや
あんなけ酷いのに使う方が頭おかしいねん >>923
そう一旦消えてくれればそれでいい
別に永遠に消えろとは言わん 最内0回2/3で降板、代わって山本が投手
尚、スコアは2死2,3塁T0-3D >>924
問題の本質に手付けてないから言われるんだろ
改革改革言ってザルみたいな法律作ってお茶濁してる国会議員様と一緒だよ >>925
OBみんな鳥谷擁護やから金本の問題でもないやろ アメリカに行ってたら、こんな事になってなかったんや 大体4億貰ってる奴に甘すぎだろ4億の仕事しろって普通の会社でも言われるわw >>930
そらあんなけ酷いのに使い続けるんやから擁護ぐらいしたらなかわいそうと思うやろな。 覚えたての単語をひけらかして知識人ぶるのは如何にもアホのやりそうな事よのうw >>931
アメリカならこんな成績だったらすぐポイ捨てされるんだろうな >>931
アメリカならこんな成績だったらすぐポイ捨てされるんだろうな 代わった山本もHR打たれるとか
ここ暫く1軍と2軍がリンクでもしてるのかってくらいの両者とものクソぶりだな >>932
古臭い考えやなあんたが四億出しとんちゃうやんw
昭和のオッサンの根性論と叩きは正義論マジできもいし時代遅れ
こんなファンばっかりやから辛いさんは広島帰って活躍できてるんや 広島13勝(9連勝中) VS 阪神 4勝
先発 中村恭平対阪神防御率 15.43 メッセンジャー対広島防御率15.12 >>938
アメリカで失敗ならそりゃそうだで終わるけどな
まさか日本でここまでの醜態さらすとはな
恥ずかしくないのかね >>939
おまえがアホやわ金本によう言わんから2ちゃんで暴れてるだけのカスのくせにゴミ以下しねよ >>944
叩いて良くなるかどうかなんて誰も思ってないから
みんな自分の欲求の為に叩いとるねん
お前は何で阪神応援してるんや?
自分の欲求の為やろ?
まさかお前の応援で阪神が良くなるとでも思ってるんか? >>941
こんだけボロボロの35歳の選手をCSすら絶望的な状態で使い続けるのが異常だしそれこそ根性論野球だろ
お前が金出してねえんだから叩くなとか言ってたらそれこそほとんどのジャンルで何も物言えんわw 歳内見てたら 使えば育つってもんやないのわかるわ
新人で入ってレギュラーとれるかなくらいまではきても そこから みんな伸び悩むよね 持ち出す例が特殊例の新井ばっかってのが破綻しとるわ >>943
恥ずかしいかどうかは本人じゃないから知らんけど、西岡が倒れた時に辛い状況を自分に置き換えれば感化されて泣くくらいはしてるだろからそうでもないのかなあ 衣笠ですら自分で外してくれ言ったんだから世界記録でもなんでもねえんだし自分で外してくれ言えばいいだけの話だと思うんだがなw 鳥谷がこないなったのは本人と球団のせい
この状態でどうにか補填するには出し続けて
記念グッズやらで稼ぐしかない
フルイニング出場に関しては我慢するしかない
我々がヤイヤイ言うても決めるのは球団とベンチや
もはや諦めるしかない 選手が打たれへんからバカ試合でも負けるというかバカ試合にならない
選手が守られへん&監督の仕掛けが下手やから接戦も落とす
アホでもわかる簡単な理屈 後半戦5試合での総得点
広島 31
巨人 20
横浜 30
中日 16
ヤク 28
阪神 6 鳥谷アンチの俺は鳥谷を醜態を逆に楽しんでる
お前らも辛抱せえ ちょっと前までは鳥谷いなかったら勝てるのに!だったけど今は鳥谷いてもいなくても勝てないんじゃないか >>960
それはそうだろ
鳥谷が大和に代わったところで守備はましになっても
相変わらず大和は打てる感じが全くしないし
ショートがどうのという問題じゃないからな 確かに大和は全然打てないが、試合の見た目はぐっと締まると思うぞ
内野ゴロが全部ヒットになっていたころと比べたら
三振とれの無言の圧力を感じる投手の安心感も違う 俊介とぶつからなかったら選手生命も伸びただろうし確かにバケモノだな >>960
そりゃそうだが、鳥谷のワガママを許す理由にはならん 逆に誰使ってもどうせ勝てないなら普通の球団は若手に切り替える >>959
わかる
どうせ負けるなら福留も下げて守備を完全に破壊してボロ負けしたい >>966
切り替えてるぞ
ショート以外
あとあまりにも打てないから福留入れてる どうせ大和使っても叩かれまくるし誰使っても変わらんよ 投手は防御率で飯食っているから
鳥谷のくだらんエラー未遂の内野安打で成績が下がるのは納得いかないと思う ショートも切り替えで
鳥谷はどうしてもフルイニしたいならサードいけ ファームボコボコ
1回で歳内交代
山本もボコボコ
2回6−0 尚満塁 >>962
鳥谷がポロポロこぼして盗塁されまくってたのも大和なら大体捕ってくれるしな
投手もランナー背負ったときにかなり落ち着いて投げれると思うわ 鳥谷以外みんな戦犯を他人に押し付けることしか考えていない
鳥谷はどんなに無気力プレーしても知らん顔でスタメン固定
投手も相手打者ではなく肩の消耗を抑えることを考えた方が先が長そう
コーチや監督陣は工夫が足りない覇気が足りないの精神論
クソチームですわ 誰もいらんと思うけど
翔英の石原2打数2安打3打点
たぶん岡崎より打てそう コミケにとんでもない野球サークルが出現wwwwwwwwwwwww
Z^2=ONE
土曜日東ヒ18a
プロ野球阪神タイガース赤星受け中心。拳士*卓也*拳士、憲伸→井端←荒木もあり。女性向け小説、やおいあり。
新刊は相変わらず赤星さん受け本。鳥赤を出したいです。拳卓拳本は必ず。井端トライアングル本は憲伸の動向次第となります。
https://webcatalog-free.circle.ms/Circle/12706329# 最内が1イニングも投げられなかったから山本をそう簡単に代える訳には行かんのだろうな…
もういっその事1イニング1投手で9人の投手リレーでどうよ?w 今更荒木使うてアホのすることやろ
二遊間ドラフトで絶対とってこいよ うまくいっても高山と原口しか育つ可能性ないな
他の若手は典型的な阪神の若手でクソ 本来なら刺激のある競争でチームが出来上がるのに自動スタメンがどかっと居座ってるんだもんな、他の選手も気が抜けるわそりゃ 金本知憲と鳥谷敬ってどっちが悪いの?(´・ω・`) >>957
逆にすごいなw
意識して点を取らんようにしてるようにしか見えんわ 覇気ってけっこう大事だろ
たとえば去年、江越は数字は大したことなかったが
他の選手と明らかに違ったのが気持ちの部分
思い切ったスイングとか次の塁を狙う姿勢が際立ってたからな
そういうのを見てファンも期待してたんだろ >>981
文字読んだだけで吐き気がしたから苦情の1つも入れてやろうと思ったら、
そこ、登録しねえと入れねえじゃねえか
つまりお前はそこに登録してるってことだろ?
きめえから、そこのサークルとかに苦情メールしてからまとめて死んどけや糞オタク 去年サードでいいから茂木とっておけば…
負広は獲れ言うてたのに内野スルーやから救いようない >>986
その「自動スタメン」が有無を言わさぬ好成績ならともかく、そういう訳では無いだけにな… 鳥谷のエラーなんてたいして失点になってないけどな
それなら深めの守ってる外野の方がヒットにしてるし このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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