とらせん 鳥谷問題3©2ch.net
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とらせん 鳥谷問題U
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オーダーに鳥谷の名前がなくなる歴史的場面を見たかった フルイニ契約破棄なら自由契約にしないといけない
3000万でヤクルト入りへ オーナー「20億も出した選手や、しっかりスタメンで使ってもらわんとな。結果うんぬんはどうでもいい
見てみ、最下位でも満員御礼や。暗黒時代が長いことあったけど満員御礼。これが営業力ってやつや。
来年は来場者数減るけどまたそのうち戻ってきよる。20億はペイできるから問題ない」 今の鳥谷を応援できるファンって、相手チームのファンちゃうの?
キャプテンとしてチームを引っ張るどころか、チームの足を引っ張ってる鳥谷
自覚があるのかないのか、2軍調整を申し出ることもなく
チームの足を引っ張り続けるキャプテン鳥谷
ファンは応援ボイコットすべきや
ワイはもう鳥谷に何も期待してない
延命ヒット打ってはフルイニング続けるなら、もうヒットすら打ってほしくない 鳥がどうせオフにコンバートするのに、北條にサードばっかやらせる意味がわからん
それなら西岡がサードやれよ 得点失点の数字が阪神巨人ほぼ同じなんだな
約300-350.
阪神より点取ってないとかビックリぽん 鳥谷問題の最悪なところって、球団が「なんやかんや言っても
結局記録作ればお前ら満足するやろ?グッズも買うやろ?」
ってファンを見下してるところや。
騒ぎたいだけの馬鹿ファンも一部にはいるけど、殆どのファンは
質の高いプレーが見たいねん。
ほんと超変革とかお題目でフロントは全然変わっていなかった
そこが残念 金本がいう主力4人の打率
通算 4月 5月 6月 7月
福留 .313 .342 .221 .338 .378
ゴメス .252 .264 .289 .241 .174
西岡 .277 .314 .--- .262 .216
鳥谷 .232 .255 .225 .224 .209
金本は鳥谷の上がり目がどうとか言うてたけど、ずっと下がり続けてるんだよなあ
ちゃんと目見えてるのかな 金本は退職金の全財産で株を買って全財産を失うタイプ >>14
ファーストで原口つかってさ
4人目のサタホアあげて外人は全部投手にした方が勝てるんちゃうか
全部投手での登録はルール上あかんのやったっけ? >>16
外国人枠1軍4人
3人投手1人野手、1人投手3人野手はOK
4人投手、4人野手は不可 そもそも打てないのが原因なのに投手層厚くしてもなあ 野手登録選手が投げてもええんやろ
めっちゃやいやい言われると思うけどな 現監督の時だって止めます言うたのは本人なんやし
鳥谷もいい加減に決断してくれや >>12
質の高いプレーが見たかったら今年の阪神の試合なんて見に来ないと思うんですけど
なんやかんや言っても鳥谷を見に来てる客はかなりいるよ そんな自チームのためにルールの裏をつくとかルール変えるとか
巨人かよ まぁネチネチ言うんやったら監督自身が決断して外したれよな 阪神も鳥谷大型契約の反省で日本ハムスタイルになってくれたら災い転じてだけどな
ソフトバンクスタイルは資金的に厳しいし、幸いソフトバンクみたいな球団はセリーグにはいないから優勝も狙える ファンからしたらスタメンを外せない采配に「何なんかね」 鳥谷メジャー挑戦のときも、マイナーで良いから行ってくれと思ったけど
やっぱり危惧していたとおり、残留してお荷物になってて
ここまで予想通りだとほんまかなしくなるわ 福留以外ほんまウンコ主力
通算 4月 5月 6月 7月
ゴメス .252 .264 .289 .241 .174
西岡 .277 .314 .--- .262 .216
鳥谷 .232 .255 .225 .224 .209 そろそろゴメスと鳥谷を2軍へ送って、掛布道場で復調を待ちたい 【内田雅也の追球】阪神 不安の再スタート 守備の“要石”鳥谷の緩み
セ・リーグ 阪神1―2巨人(2016年7月18日 甲子園)
キーストーンは曲線を描くアーチ建築の頂上部分にある石を指す。周囲の石が崩れないように締める役割を担う。要石(かなめいし)、くさび石と呼ばれる。
組織を支える要素として、たとえに使われる。それがないと構造全体が崩れるという意味だ。
野球では二塁ベースをキーストーン・バッグと呼び、この中心付近を守る二塁手、遊撃手をキーストーン・コンビと呼んだ。守備の要衝である。 阪神はこの要石が緩んで失点し、痛い星を落とした。
1―1同点の9回表、無死一塁。坂本勇人のゴロは遊撃やや右に転がった。
鳥谷敬が捕球し、二塁カバーの西岡剛に下手からトスして送球したのだが、
一塁走者の代走・鈴木尚広の足が一瞬速くセーフとなった。この1死を取り逃がしたため、2死後の左前打で決勝点を失ったのである。
公式記録は野選だが、二塁封殺できる打球だった。現に鳥谷も試合後「アウトにできていた」と語っている。
受ける西岡も封殺にできると信じていたのだろう。体を伸ばさず二塁上に立ったまま捕球していた。ショートスローの微妙な距離だったが、鳥谷のトスが緩かったのである。
むろん、俊足・鈴木の好走はたたえられていいが、二遊間コンビに油断がなかったか。 こんな荒れまくったチーム状態でメッセはよくやってくれてると思うよ というのも、6―4封殺で「あわやセーフ」という間一髪のプレーが今月に入って過去2度あった。
10日広島戦(甲子園)1回表(一塁走者・下水流昂)の鳥谷―上本博紀、
13日ヤクルト戦(神宮)4回裏(一塁走者・川端慎吾)の鳥谷―西岡である。
スコアブックに赤ペンで「間一髪」と書き込んである。「セーフ」と判定される不安が現実となったわけだ。
コンマ何秒の世界である。鳥谷自身が思っている以上に打球到達や捕球―送球の速度が落ちているのだろうか。
原因や理由はわからない。
敗戦後、ヘッドコーチ・高代延博も内野守備走塁コーチ・久慈照嘉も「(鳥谷)本人に聞いて」とノーコメントだった。 打撃でも、鳥谷は見逃し、見逃し、空振りの3三振に初球遊ゴロの4打数無安打。
西岡も4打数無安打と1、2番コンビが出塁できず、貧攻を招いている。
球宴明け初戦、梅雨明けの甲子園で湿った試合になった。
要石が緩んでは全体が崩れゆく。
不安の再スタートである。 いつまで鳥谷を育成する気なんや金本は
もうシーズン半分終わっとるで 巨人も阿部の処理めんどくさそうやけどな
確かに勝負強いが持ち前の長打は衰えたし最も補強しやすいファーストの新外人も取れないし >>39
いやギャレットとってるがな
ファーストで使ってたら守備ゴミ過ぎてレフト起用してるが 阪神 ブログと検索したら
人気上位の方に
鳥谷は戦犯ではないって 今日も元気にフルイニやろなぁ
鳥谷ばっかり叩かれてるけど西岡も守備では相当ヤバイし最近は右投手のときしかでてないのに打率も全然
ゴメスは言うまでもないレベル 昨日メッセが同点に追い付かれた時のこのやり場のない怒りをどうしようみたいな仕草をみて悲しくなった >>40
これ、待って捕らんともう一歩でて捕ってもよかったよな メジャーいってくれればスムーズに大和→北條の流れ作れたのにな
メジャーは見る目ないわ
この歳でショートフルイニングとか最強だろ今からでも獲得してくれ無償でええわ 鳥谷が年齢で劣化言うても辛いの成績見るとこれもう分かんねえな >>44
西岡は脇腹痛めてるから左打席にしか立てない。
それでも代わりが居ないから試合に出てる。責められん。 代わりがいないから鳥谷西岡か
代わりつくるつもりがないように思えるがな
鳥谷西岡の二遊間より、大和北條の二遊間試すことのほうが先に繋がる
これを否定するのならそら鳥谷西岡で糞まみれになるしかないな 鳥谷の出塁率ガーとか鳥谷の得点圏ガーとか鳥谷の守備率は坂本より上ダーとか言ってたやつ消えたね どんだけプロ意識ないんだこの球団
見世物やってるって自覚ないんかね? 今年は開幕時にチケット買ってしまって後悔してるから
来年はギリギリに買うわ
こんなん見てられへん >>57
1度しか来れないファンのために試合に出続ける鳥谷さんマジプロ意識 >>55
消えてないぞ
昨日もおった
あからさまに守備率貼らなくなっただけ もう代わりが居ないとかいいから
代わり我慢できないのと代わり使わないだけだから 鳥谷の代わりはいくらでもいるだろ。あの低打率で糞守備。
最近は散歩すら出来なくなってきてる。
大ベテランなのにピンチでも若手投手に声すらかけない。
西岡は、声掛け雰囲気づくり、味方の鼓舞をやってる。
福留は若手の面倒見が良く、良い兄貴になってる。
生え抜きの大ベテランのフルイニング様は何やってるの? 鳥谷がこんなにキャリアに傷付けるような奴だとは思わんかったわ
そら劣化するのは仕方ないけどさ、黙々と仕事して無理になったら颯爽と手引いてくれるものと思ってた
今まで騙されていたのか、裏切られたような気分 鳥谷の自分ガ外れたらレギュラー奪われるのが怖いって本当かどうかはしらんが
気持ちはわかるけどね
人間らしくて 鳥谷の代わりは居るよ
即座にレギュラーやフルイニングをする代わりが居ないと論点をすり替えてるだけで
1試合でも9回1イニングでも代わりを務めれられる選手はいくらも居る どうせ打てへんねんからショート2番バント要因大和でええやん 福留なら去年芦屋に新築建てたばかりだから引退なんて頭にもないでしょ でも3割近い打率にHR10前後を安定して打てるショートなんてもう阪神の生え抜きから
出てこんやろな
また秀太や藤本レベルの時代に逆戻りか 鳥谷の意中は「お金を払って見に来てくれたファンに申し訳ない」じゃなくて「俺年収4億だしw下民どもの端金なんざ知ったことかw」ってことなの?そうなの? >>64
黙々と金本の介護してて思うところあるだろうに何も言わず
ある意味立派だと思ってた。
(自分はしっかり苦言を言ってた久保、城島の方が好きだったけど。)
結局同じ穴の狢だったんだなあと今となっては思うね しっかし和田の「福留の調子は上がってる」をイライラしながら聞いてた時は
今の福留の姿は想像できないよなあ。一流選手てのはこういうもんなんだろな。 この結果は2年連続最下位でもいいからとにかく若手使ってくれと金本を甘やかしたファンとフロントの責任だろ。
たぶんこれからもこんな感じやで でも野球って個人ビジネスみたいなもんだしよほどベテランでなきゃ自分から外せなんて言わないだろ
ましてや鳥谷みたいに複数年なら
外せ=ただ飯食わせてくれって言ってるようなもんだし
複数年やめろってのは流石に仕事人としてはありえないし。 まあ鳥谷がスタメンを外れたら外れたで本当の暗黒再来のゴングみたいなものだよな >>74
株主総会対策で下に落としてから復活したという皮肉
やっぱり無理に使い続けるって意味ないわ ┏どうぐ━━━┓
┃ 鳥谷たかし ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E むせきにんさんぽ ┃
┃┃ E ねんぽう4億円 ┃
┗┃ E ショートストップ ┃
┃ E 複数年けいやく ┃
┃ E メジャーへの夢 ┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ E キャプテンマーク ┃フルイニ をすてますか? ┃
┃→E フルイニ ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
それをすてるなんて、とんでもない! 北條はもともとスラッガーで和声大砲候補で取ったんだから
育ち方次第では化ける可能性はあるよ。
高校通算25本。甲子園打点26は清原と並んで史上最多。 西岡はピンチの投手への声かけ以前に普通に守れよ。とれたはずの併殺がとれず、打ち取ったあたりのが外野に抜けるのでは、
投手はやってられないし、声かけられても白けるだけ。雰囲気作りなら今成と一緒にベンチでどうぞ。
昨日の鳥谷のふんわりトスの後も、油断してベース離れてる鈴木にタッチもせずに突っ立ってるし、なんなん? 金本は別に無能ではない
いまの北條に二割五分打てる力があるとは思わなかった
やはりプロの目は違うな >>82
ベテラン鳥谷が怠慢守備というミス
ベテラン鈴木が勘違いして離塁するミス
ベテラン西岡が離塁した鈴木をタッチしないミス
わずか5秒ほどの出来事 >>83
29で正解でした。すまん。
177cm 75Kg パワーが足りないのかなあ。
オコエなんぞちょっと下に落ちてトレーニングしただけで
バットスイングがバレンティン並みに上がったのに。 >>85
鈴木見て思ったけど歳とったらやっぱり判断力鈍ってくるんかね >>85
怠慢と言うから、怠けなければもっとできるはずと言う期待のファンタジーが起こる
全力の一所懸命でアレ >>76
それは分かる。
だからフロント、首脳陣が決断しないといけない。
ほんとにチームの現状、将来を考えてベストの手が打てるのか
今のところは保身重視(高額複数年を結んでしまったから使わないと
叩かれるという発想)、興行重視(チームの勝ちや将来より記録)にしか
見えんね。残念やけど 仮に北條と大和使ってもこの二人じゃすぐ精細欠いて今の鳥谷や西岡と変わらんレベルまで落ちると思うで
鳥谷西岡見たくないと言っても併用せんと無理よ 鳥谷外せ言われても仕方ない状態ではあるが
そういう時こそ若手はしっかりしてほしい。特に北條は一日一善欠かさんといてほしいわ昨日3打席しか回らんかったけどw >>50
菊池ならとれてるよ
菊池は西岡ほど前に守ってないし、追い方も真横ではなくライト方向に下がりながら取りに行ってるし なんかいつも勘違いしてる奴いるけど
鳥谷西岡と同じレベルなら余計に鳥谷西岡を使う意味ないやん
アホなんか >>92
精彩欠いてなくてもこの守備である鳥谷西岡をかなり我慢したのに
大和北條が二遊間やって落ちてくるのは我慢しないのか
結局そういうこと言うやつは鳥谷西岡二遊間の守備力に言うほど危機感ないよな >>86
打てないことはないと思うんやけどね
北條は待球タイプやから必然的に追い込まれてる場面が多いんよなぁ
浅いカウントの時にはたまに気持ちいい打球飛ばすんやけどそれ以上にファーストストライクの甘い球見逃しが多い気がするわ >>97
危機感無いから平気でそういうこと言える
というか監督もそう考えてんじゃね?
今の鳥谷見て大和を二塁で使わ無いどころか西岡使ってんだもん こんなしょぼい1、2番コンビいつまで固定するんだ
どうせ優勝無理だし高山横田に戻せ >>100
横田は非現実的としても
北條高山とか高山江越とかの12番でええな 北條高山が好みだけど勝負強い高山を前に持っていくと今以上に点が入らん気がするw >>98
ヤクルト戦でのセンターへのフェン直のような当たりを連発できるようになればホームラン増えると思うんだけどな、ハマスタみたいなライナー性の当たりとかでもいいけど
北條中谷江越陽川横田あたりには打球に角度つけさせる落合流の打撃練習させればいいのにと思う 山田がホームラン増えたのボールに手を出さないだけじゃなくて角度がつくようなスイングに自然となってたからってのもあるからな >>103
じゃあ高山江越でええよ
北條を8にしてPバントで得点圏、高山で決める
これでええやろ 素人の目から見ると正直酷すぎる鳥谷西岡だけど
プロの目から見るとよく見えるということがあるんか?
そんなとんでもないことを考えてしまうなあ
久慈とか内野守備コーチなのになんも発言出てこんものなあ >>92
落ちたらスタメン外して休養
休養しても良くならなければ二軍
二軍でも良くならなければ他のポジorトレードorクビ(引退)
こういう当たり前のことを当たり前にしてくれればいいんよ
鳥谷だろうが大和だろうが 阪神の得点圏打率一位が高山で二位がヘイグという地点で暗黒臭ハンパない >>99
金本がよくある大和の打撃スタメンでみたくない系やもんなw
まあ誰も大和の打撃見たくないだろうが、二遊間守備事情から入れんといかんのが今の阪神
どうせチームでは打てないんだし
8番大和でショートかセカンド
これを徹底したらいいのに 流石によくは見えんだろ
でも古いおっさんたちはUZRみたいな指標を知らないかもしれん
だからファンが思ってるほど悪いと思ってもないかも >>106
金本は5月くらいにショートフルイニング問題がでかくなったときに虎バンで、ショート鳥谷の守備の衰えについて言及してた
でも結論は静観
セカンド西岡守備についてはなぜか二軍落ちる時に、守備にキレが出てきてた発言してるしようわからんな
西岡も指標も見た目も相当悪い守備なのを理解してるか謎やな
まあ試合最後に大和入れることからあまり良くないくらい認識してるかもしれんが >>110
UZRの大半は守備範囲によるものが大きい
要するに本当に見てきたプロなら数年前のあいつなら取れてアウトにできたと考えたらその差は大きいと考えんといかんが外野手出身の金本はそのへんの意識薄いかもしれんな 昨日は点差以上にムカついた負け方やったから
とらせんすら覗いてなかったけど
やっぱ昨日の9回は鳥谷がアカンよな?
江越のは攻めた結果でまだ許せるねん いや.280打ってて交代もする西岡を、交代不可の鳥谷と一緒にしたらいかんでしょ
守備下手なのはそうだけど、そこは使い方やろ? こいつが守備ガイジの虚カスや、鳥谷をネタに煽るしかできんゴミや(ワイモマー MM2b-8xJT [60.236.194.214]) 少なくとも取れてる範囲をプロップしたものを比較すれば
守備範囲が激狭になってるのは分かるはずだがねえ
他球団のショートとの比較もできるし。
阪神ってこういうの全然活用できてない印象があるよなあ >>104
ナゴドのフェン直とかも良かったよなぁ
まぁまだ一軍一年目の22歳やし長距離砲は無理にしても10本くらい打てるようになると期待してるわ >>116
西岡もセカンド起用するのは相当厳しい守備してる
実際、WARマイナスで守備のマイナスを打撃を上回ってる点で鳥谷と同じやし 西岡起用するなら鳥谷外すしかない
あんな今から関本が復帰してもどっこいな守備しかできんようじゃ鳥谷と二遊間組んじゃいかん おおーサンスポ一面でよう言うたわ
やるやん
てっきり追従するだけの機関紙と思ってたよ 何十年もやってきた打撃フォームをいじった金本が悪い
タイミングの取り方からなにから守備まで狂っちゃったかんじ
元々長打を売りにしてきた選手じゃないし、当の鳥谷が気付いてるはず
理想論しか頭にない金本の下におる間は上り目ないね あの本気で駄目だったときの福留も、結局は下に落として復活したわけだしなあ
鳥谷も落とすべきなんだけど、さすがにここまで頑なだと契約なのかな? >>125
捏造いかんな
鳥谷の打撃がここまであかんのは金本の無茶振りかもしれんが昨年も打撃落ちてるし
そもそも守備劣化は一昨年から
昨年もそうとう酷い守備しまくってたのにまるで今年から守備悪い、みんな金本のせいとか言うならそれはもう鳥谷信者でしかない 昨日のトスの件は鈴木がクソ速かったって事で
上から投げても間に合わないタイミングだったのでは
あれほどリードさせるピッチャーに問題が有ると思うよ
割とマジで 低脳ほどセイバーを使いたがるのは共通だな
野球経験ゼロの工場の守衛が考えたものをありがたがるとか本当に無知とは罪だな そうだそうだ!
打撃が奮わないから気持ちが落ち込んで守備にまで影響がでちゃってる
鳥谷は被害者だ!
…ってか? >>130
構ってるのはあんただけやぞ
釣られるな 守備率ニキの切れのなさに
いよいよXデーの到来の機運の高まりを感じる 哀れなのが鳥谷のせいで最下位で
鳥谷を外せば優勝できると思い込んでる点に尽きる 若手が萎縮して力が出ないだの
鳥谷はフォームイジられて力が出ないだの
好き勝手言っとるな
でも若手は些細なミスで槍玉に挙げられるから消極的なプレーになりそうなのは事実だけど 鳥谷は後3年契約残ってるけど
まさかそれまでフルイニングとか無いよな? >>137
おそらくまず9月まで継続してフルイニング歴代2位になるやろう
しかし9月やから今年はフルイニング完走させる可能性出てくる
オフにコンバートの話し合いが出て、鳥谷が了承したら来年はサードでフルイニング
このへんちゃうかな
今年シーズン内でどこかで切らんかったらダラダラとフルイニングは継続すると思う 鳥谷は高山以下の打率、打点、安打数やな
いつまでも変わりがおらんとか思考停止してたらあかんで変わりおらんならドラフトでとってこい 9月まで続けてそこで切ったらそれこそ記録優先がバレバレだから
そのままシーズン終わりまでやろな。
結局今切るかシーズン一杯かの二択 そもそも鳥谷ってショートで攻守でまとまって高いレベルで安定してたから価値があっただけで
守備が衰えて打率も長打能力も低下して本当に出塁率しか残らなくなったら大した選手ちゃうやろ
完全に晩年関本クラスや 鳥谷問題
守備範囲ガー
↓
世界最速の男ボルトでもおけば満足なんですかあ?
守備範囲だけ広くてもなんの意味もありません
野球の守備ってのは捕球、送球がセットでありむしろこっちの方が重要ですね
年齢による劣化
↓
新井は5年間クソみたいな成績で39歳で復活
鳥谷はまだ35歳
あと4年は余裕がある
一年だけ絶不調で叩く必要性は皆無 江越はこの間のファインプレーで調子にのった
状況の違いを全く考えていない
ここが抜かれたら点取られる→ダイビングでもいい
無死走者なし→安全策でいく
こんなの少年野球レベルのこと 数年前は鳥谷好きだし大人気だったのになあ、悲しいわ
ヤニキといい鳥といいフルイニは癌以外の何物でもない 鳥谷ひっこめという横断幕を
スタンドに掲げてほしい
ファンの声で動かそう 自業自得とはいえ金本もよく辛抱してると思うでwwwwwwww 腹立つってよりこんな鳥谷見たくない
間違いなく12球団で最悪の選手
射てない守れない外せない >>10
多分ショートでのフルイニに拘ってるから引退までショートと思う 鳥谷悲しいなあ
休み休み出れば文句ないのにフルイニとかいうゴミみたいな記録に拘るから ( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .|
,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i 鳥谷どないしよ
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''" 必死にやらなくても球団が毎年4億くれるんだもん
ダラダラ続けるわこんなもん 鳥谷は生え抜きで10年以上の功績はあるが、ゴミスは本当に意味がわからない >>128
だったらファーストでアウトにせーよ
俺はファンだから聖域は構わん
だが、それに守られたプレーしかしない選手は見たくないんだよ 怪我をしても休まずグラウンドに立つことがいかに大変なことか分かってないアホ多すぎ
鳥谷もこういう犠牲を払ってない奴らは相手にしなくていいね
批判できるのはフルイニの苦しむを分かってる金本だけ
ああ人生で学校や会社で一度も怪我病気ですら休まなかった奴も批判していいよ? ゴミスもこのままなら今年でクビやろ
昨日の鳥谷ばっか言われとるけどこいつも戦犯の一人やしな
負けに直結するエラー多すぎるわこいつ >>146
ヤニのときはこの数倍我慢したからな
レフト前二塁打は二年間にわたった >>156
よくいるよね勉強できないのに皆勤賞自慢してるやつ 鳥谷.230 74安打 出塁.350 打点27
高山.279 80安打出塁.311打点31
フルイニしててレギュラー確定でもない高山より安打数と打点少ない事実
出塁率だけであの守備では世代交代考えた起用しないとダメやな >>156
こういうキチガイが阪神も、日本もダメにした
>>160
取るまではまだいい
そのあと慌てて無理やりとんでもないところに投げた
落ち着いて普通のプレーすれば一塁はアウト まぁあれはアウトコースきめうちで右打ちされるバッテリーもあかんな
1球いいとこインコースついてればってのはある >>158
自分の感覚では鳥谷で我慢してるの三年目。
去年も守備大概やったで
なぜかGG取ったのには苦笑した ゴメスは守備下手なのは前提だし、代打出されたりしてるから聖域じゃないぞ
調子悪いなら普通に休ませればいいだけ >>57
他球団がやってるのはガチスポーツ
阪神がやってるのはエンターテイメント >>112
外野手言うても広島時代からセンター緒方にフォローされながらやってたからな
守備意識はそら薄いよ そもそもゴメスはこのままいけばクビだろうしどうでもいい
それなりにホームラン打つ時は打ってきたんやし多少我慢してもいい 思えばヤニって恐ろしいことに、レフトの置物化して顔面キャッチしてたときでも年俸は鳥谷の四億より高かったんだよな… 休まずに働くのが偉いとか考えてるのは、日本の老害どもやろ この糞打線で野手の外人一人だと誰を連れてきてもマークが集中してゴメスみたくなるぞ
ゴメスも後ろにマートンがいる頃は普通に優良外人だった >>174
去年ははっきり言ってゴミス解雇してマートン残すべきだった(減俸飲んでもらって) ゴメスは他球団に行くとまた打ちそうでなあw
そこまでデブって駄目になったわけでもないし >>173
とゆとりが申してます
週休二日なんてやるから世界一の経済大国から陥落して中国にも抜かれたんだろうな
とりあえず一日に戻すべき 変わりおらんとか思考停止はええから吉川はよとってこいや
3年後優勝とか3年後鳥谷38歳やんけ >>175
マートンが残ってたとしても単打マンが1人増えるだけだしゲッツー多いし守備もゴミだし今年の阪神には何の戦力にもならんぞ。 鳥谷使い続けてよく超変革とか言ってるわ
なにが六甲颪歌わせたいだ
采配以前の問題
ファンを馬鹿にしすぎ 今年だけでも、ゴメスで勝った試合もある
鳥谷が復調する可能性と、ゴメスが復調する可能性なんて、天と地の差があるわ >>182
新井さんは39歳でゼッコウチョーですが?
まだまだ若いよ38歳 お前らほんとアホだよな
今叩いてるゴメスだって5月までは「打点乞食!」とかいってキャッキャしてたのに
西岡も最初は頼りになるとか言ってたし
あの金本に至っては「負けても野球がおもしろい!超変革最高!」とか言ってたよな
3ヶ月前の出来事だぞ?
お前ら現実見えてるか? 日本凋落の原因はゆとりじゃなくて団塊ジュニアのゴミのせいだろw 阪神不振の元凶?「鳥谷のXデー」で虎ファン議論
今シーズンから金本新監督を迎えたものの、一向に調子の上がらない阪神タイガース。阪神ファンの間で、ついに禁断とも思える「鳥谷外し」の議論が本格化している。
貧打、拙攻、定まらない抑え投手など、低迷の原因はいくつも思い浮かぶが、阪神ファンの間で“戦犯”として名前があがり始めているのが鳥谷敬だ。
今シーズンの鳥谷は、ここまで全試合に出場し、打率.235、本塁打6本、27打点という成績(7月13日現在)。自慢の守備でもすでに10失策を記録し、精彩を欠いている。
冒頭で“禁断”という単語を使ったのは、鳥谷は連続試合出場が続いているからだ。
プロ入り以来、大きなケガに見舞われたことがない鳥谷は、2005年から昨年まで全試合出場を続けており、昨シーズン終了時までに積み上げた連続試合出場記録は1609試合。
このままで行けば、8月中には連続試合出場は1700試合に達するうえ、連続イニング出場も継続中だ(662試合。前半戦終了時点)。 本来ならチームを引っ張るべきベテランの体たらくに、虎ファンの我慢も限界に近づいているようだ。ツイッターには、
「ゴメス外す勇気はあるのになぜ鳥谷外せないのかな?」
「不調の鳥谷を外せと何回」
「ええからとりあえず鳥谷下げろや」
「鳥谷を使うなとは言わんけど一度外すことに意義があると思う」
といった声が寄せられており、7月14日現在、Yahoo!検索では、
「鳥谷」と入力すると、検索候補の最上位に登場するのは「外せ」というキーワードだ。
皮肉なことに金本監督は、連続試合フルイニング出場(1492試合)の記録の持ち主。
そんな彼がこのまま鳥谷を使い続けるのか、はたまたバッサリとベンチに下げるのか?
その決断が、後半戦巻き返しの鍵となりそうだ。 まあ打点40くらいまでのゴメスは良かったよ
なんかもう休ませてやれって気持ちだな >>181
とか言ってるやつが平日の昼間から2ちゃんやってたら何の説得力もないけどなw >>63
関西嫌い、阪神嫌い公言してるから当たり前っちゃ当たり前かも 勝手にお前が1日だけ休んでろよ糞老害
加齢臭がするから話かけんな >>188
俺は今でも超変革最高と思ってる。
鳥谷と西岡の起用法以外は不満も無いし負けるのも我慢できる。 ゴメスもそろそろ切り時やろう
本質がホームラン打者ではないタイプやからこういうスランプは毎年ある
金本も代打原口とかやってるんやしたぶん切ると思うよ
ゴメス以下来る可能性高くても外国人ギャンブルせざるをえない
なぜなら結局外国人が打ってくれないと勝てないチームやねんから
ゴメス自体は他球団が拾う可能性は十分あるしそこで復活することも考えられる この3年間どうせ負けるなら若い選手どんどん育てな意味がない
鳥谷西岡で3年、4年後やれる思てる奴おんのか?二遊間の改革は急務やぞ >>68
コリジョンがキツイ前半では本当にそれでよかった そして来年来るのがコンラッドとかヘイグみたいな奴やろwwwwwwww >>186
新井さんファーストやろガイジ
カープのショートの田中なんてバリバリ20代やろアホが >>203
宮本は30代後半までショートでした
年齢なんて言い訳 若手使うことが超変革なんかwレベル低すぎないか超でもないし変革でもない
やっと他と比べて普通になっただけちゃうんかそれ 昨日9回のピンチで外野の守備位置がやたら深かったのって、金本何かコメントしてた? 腹が立つのは主力4人と一括りにしてるところな
シーズン始まる前からレギュラーはゴメス福留鳥谷と勝手に決めて
この3人は競争なしに
福留は故障した時以外はそれなりに成績を残してる
故障を引きずって守備や走塁で走れないのは気になるが、現状福留の打撃に頼ってる貧打戦で外せない
ゴメスはシーズン序盤こそ好調だったが、その後はずっと低調
スタメン外したり代打出したりしてるが、ミニキャンプでもしたほうが早道なのでは?
西岡はチームの低迷もあって故障明けすぐレギュラー言明
故障前に比べると成績は良くない、現状の貧打戦のために起用してるが守備もクソ
鳥谷は守備も打撃もずっとクソ
コンバートも含めて2軍調整すべき >>207
まだ普通やないよ
この変革で起用された原口とか
これが年間成績期待できるレギュラーになってはじめてまともになる >>206
宮本はフルイニなんてしてないし最後サードやろ >>205
どういう意味の嘘だ?
年来的なこと?それともあれと肉体関係を持つ人がいるってこと? 鳥谷信者なんてもはやアンチ阪神と言える
はっきりいってフルイニにもう体力が追い付いてない >>207
よそはよそうちはうち
あとは鳥谷フルイニ止めさえすればそのレベルでもうちでは十分超変革やで >>198
阪神って頑なにパワーヒッター取らんよなぁ、本拠地甲子園でも関係ないからとればいいのに
球は違うけど甲子園本拠地でブラゼル47本打ってるし 何でサードじゃダメなん?
西岡が玉突きで出られんからか 鳥谷は無駄な筋肉付けすぎなんじゃないのか?
あいつのプレイスタイルにパワーなんか必要なのか? 鳥ダニは金本のせいで不調らしいw
長打増やせ言われて裏目にでてる感じw 金本は晩年に醜態を曝したトラウマを払拭させるために、鳥谷に同じ苦しみを与えようとしているんだろ
いわゆる虐待の連鎖だよ 鳥谷球団最多三振更新したのかw
良かったな、また名前を残したぞ >>225
幼少期に虐待うけて育った人間は自分の子供をまた虐待するというあれか
悲しい世界 まあ広島は何かやってるだろうな
新井なんてツライダー普通にHRにしてるし
一年でこんなに変われるはずがない 和田はいらんが金本もなあ
よく1年目でまだ数ヶ月やろ我慢しろや
言うけど金本もそうとう酷いやろう
守備軽視野球が根底にあるし二遊間は改善しないんじゃないの 7月は西岡が地味に酷い
鳥谷ゴメスと同じぐらい叩かれて良い成績 >>234
打てないから相手がストライクゾーンで攻めくるようになっただけだろ ゴメスだって新井と同じで今の広島打線の中に入れたらガンガン打つと思うよ
力はあるけど明確な弱点がある選手はマークが分散すれば打てる
打てば気分よく、苦手なところもそれなりに対応できるようになる好循環
阪神には「自分でなんとかできる」選手、足悪くする前の福留や全盛時金本みたいな打者があと2人くらいいればみんな打つようになる
まあ阪神に限ったことじゃないけど
つまりは当分は打ち勝つ野球は無理 >>235
ゴメス西岡鳥谷ぜんぶウンコ
通算 4月 5月 6月 7月
福留 .313 .342 .221 .338 .378
ゴメス .252 .264 .289 .241 .174 ←ウンコ1
西岡 .277 .314 .--- .262 .216 ←ウンコ2
鳥谷 .232 .255 .225 .224 .209 ←ウンコ3 >>223
ヤニゴミ馬鹿だろ
登板間隔詰める必要ない
今年はもうどうせ捨てなんだからメッセに無理させないことだ フルイニ自体、和田が鳥谷休ませなかった弊害だからな 西岡は来年もうちに居たら
右岡をもう諦めた方がいい
左岡専念にしたら寿命が伸びる思う 金本にしろ今岡にしろ鳥谷にしろ藤川にしろ
この球団の主力選手は世間からバカにされるほど劣化して醜態を晒し続けてでも
現役にしがみつこうとする奴ばっかりで萎えるわ・・・
城島とか片岡とか動けなくなったと思ったらスパッと自分からやめたのにな。
なんでこの球団の主力選手は身の程知らずのプライド天狗ばっかりになるんだろう・・・ >>242
もうスイッチやめて左相手でも左でいった方がええんちゃうと思う
それでも打てるなら左の代打の切り札やれる 西岡は今月4試合スタメン落ちしてるからな
代わりに出た奴がノーヒットなのも悪いだろ
大和はエラーまでして印象落とす始末
鳥谷は代わりがどう機能するか分からんから見たいけど 鳥谷のフルイニなんて無能和田が勝手に始めたことで
鳥谷本人もチームも何のメリットもない
掛布もそれを指摘していた
クソみたいな守備と打撃の今の鳥谷にフルイニ続けさせてる金本は
無能和田以下
何が超変革やねん
はよ辞めろや無能金本
代行は掛布でええわ 和田なら今年も中堅使ってる
少なくともこいつとマートンはいなくなってよかったよ
問題先送りにしただけだし >>242
そんなもん何年も前から素人ですら指摘できたレベルの話なのに
今だにやってない、出来ない球団やでw
この球団をプロと思ったらあかん。
まじでその辺にある素人だらけの草野球チームです。 >>243
今岡も復活が補強だのあったがロッテ行ったし別に構わんだろう
球児も最近は意外と悪くない
フルイニング聖域と同じではないわ ゴメスはもうスランプじゃなくて攻略されたんだろ
ブラゼルのインハイと一緒もう無理だろ >>243
金本の名前が後半部分ににあるならわかるが外様の金本の名前が前半にあるから意味不明やわ
結局本人次第やんけ 金本はバッティング だ け は天才だったが
それ以外はオツムも含めて無能だったということやろ
ホント人間やらせてみないとわからんもんやね スタメンくらいはベストでいけよ
ゴメスや鳥谷のスタメン起用は本当にベストなのか?
ショートは大和や北條のほうがいいのでは?
現状のゴメスならファーストは中谷や原口でいいのでは?
現状の選手の状態やチームの将来を考えて起用して欲しい
個人の記録や過去の実績だけで采配しないでほしい ベテランのアホ三人が作り出す奇跡のプレー
http://i.imgur.com/MnMziMe.gif
なお鈴木は助かった模様 3年あるのに目先の事しか考えてないのもなあ
内野なんて外国人と実績だけの高齢者と知名度に実力が追いついてない中堅だらけでメス入れないと来年すらどうなるかわからんのに我慢して使ってるの北條だけやんけ あえて使って醜態を晒させることによって鳥谷外しの世論は作った
誰ももう反対しないよ >>255
いつも坂本が絶妙な位置にいるから笑うわw だいたいヤクザに8億も騙し取られる朝鮮人だぞ
まともな頭の構造をしているわけがない >>255
西岡がアホで助かったけど鈴木大チョンボよな
一塁投げたと思ったんかね 金本の何がってほんま目先だけで
半年で選手全部使いつぶした点
直近のドラフト指名した選手ですらその年の前半でほとんど出し切るとかあほ過ぎるわ >>256
ゴメスは見切ったほうがええな
もう完全に本人がだめになってもうてる
ファーストは中谷や原口を使ってええと思うわ
将来的には清宮や外人なんやろうけど
二遊間は大和北條森越荒木あたりで争わせるしかないな
今年来年のドラフトで補強していかんとアカンわ
サードは陽川育てて欲しいけどなあ
あと板山とか
北條は二遊間で育たんと、守備に光るものあるし安定感はこれからやろ >>258
金本の前は若手枠に決まってるよな
北條もよくいるイメージ 明日アイビーのチケット持ってるけど行くの迷うわー
青柳マジックもいつまでも続くとは思えないし >>255
これタイムかかる前に鈴木は離塁してんじゃないの? 今日は鳥谷がホームランか猛打賞だろ
いよいよXデーだのと騒がれると打つ
今年はこの繰り返しよ >>265
せやで
このあと慌てて戻る
西岡はタッチせず >>262
俺も陽川育てて欲しいけど
大卒3年であの打撃じゃ我慢できないって意見がここでも多いからなんとも 昨日江越の守備抜けたあとも福留のカバーも遅いし
西岡もふ抜けてるし
ベテランに甘い金本野球はチームごと緩みきってるわ
フライ落球だのもあったしここまで金本は打てない守れない野球しかできてへん
これで来年良くなるんかね >>271
少しは盛り上がっていいんじゃないか
広島走らせたのは阪神だし >>273
強いチームなら2軍落とされる
阪神なら大丈夫 今日は0-5くらいで負けて
鳥谷は1安打1四球くらいで延命しそう
固め打ちはまず無いと >>272
ならんやろ 留も打率はいいが、いくらなんでも足が動かなさそうだし
漬物にされてた若手は、良いも悪いも全部刈っては捨てるの繰り返しで
植え直しに2軍送ったと思えば、江越のようにまた速攻刈り取るし
ドラフトで捕った選手こんな使い捨てしてたら、
今後相手が競合してたら断られかねんでほんま >>278
大量ビハインドでツーランドームランとか打たれるのが1番困るな 鳥谷登録抹消キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>281
ボケてたわすまん
甲子園ならまず帳尻不可能だからええな お前らホンマ朝から晩まで鳥谷鳥谷ってもうそれ恋やろ
憎しみが愛に変わってる 延命できるような状態じゃないと思うがな
力んで内野ゴロ3〜4個するだけ 今日の鳥谷は
初回見逃三振、併殺、四球、内海から変わったPからヒットと予想 若手を使い倒すのは正解
間違いはオフのトレで走り込ませずにウエイトばかりさせたこと 鳥谷って今どんな気分なんだろうな。
あれだけ打てない、あれだけ守れない、
世間から12球団最低の選手と笑われて
スタンドからブーイングされてそれでものうのうと毎日グラウンドに立てるその気分。 セリーグ規定打率ワースト
26 中村 .199
25 鳥谷 .232
24 ゴメス .252
悲しいなあ >>290
和田タイプのメンタリティ
他人がどう言おうが気にしないよ 鳥谷ゴメスみたいな打てない守れない最低の選手が
主力扱いでスタメンから絶対外れないんだもの
そりゃ毎日負けるわw 阪神ではたくさん金貰ってる奴が偉いからね
仕方ないね つーか金本は鳥谷ゴメスをどうにもできないんなら今年でもうやめろよ・・・
ゴメスンなんか補強を固辞してまで使ってこれだろ。
結局のところ和田とは真逆のベクトル向いてるだけの無能同類じゃん。
金本に監督やらす期間が無駄すぎるわ もうペレス上げて見切り始めればいいのに
ダメならゴメスペレス2人ともバイバイ 貧打のうちと巨人の共通点は上位打線がゴミなことだな もうシーズンも半分終わったのに
まだ若手を総当りローテで試してるバカ
まだ使えないベテランの復活待ちを続けるバカ
それが金本。
現時点で和田を超えたキチガイは確定 おい金本高代久慈!これを見ろ
ショートがおかしいってわかるやろ
な?こんな指標見なくても、自分の目で見ても鳥谷の守備はおかしいんや
はよコンバートせえやクソが
https://twitter.com/soryu_55/status/753571122176667648/photo/1 >>302
和田は若手育成じゃなくてとにかく勝つことだけを求められてたからなぁ。
とにかく若手さえ使えば勝敗はどうでもいいと言われてる金本は相当楽な仕事だと思うけどね。 鳥谷西岡の二遊間なんて投手陣が悲惨すぎる
昨日もドリスが餌食になった
もう投手陣からは隠語で呼ばれてるやろ鳥谷や西岡は 原口とかキレてそう
あの二遊間でリードもクソもあるか!って ドリスは昨日ショートゴロで1アウト、うまい二遊間なら併殺とれてたし
ランナー残った後も、牽制で嫌なランナー鈴木を誘き出してアウトに出来てはずが
なぜか後ろのランナーがアウトになってしかもそのあとタイムリーを打たれる始末
もうこんな投手の足を引っ張るためだけに存在するキャプテンなんていらんやろ
キャプテンマーク返上しろよほんま
それで2軍調整申し出ろや
稲葉みたいに 今年は守備のミス、連携のミスが多すぎ。
内野フライのお見合いポロリなんて去年までならあり得ないし挟殺プレー失敗多すぎ。
得点圏でもチグハグな攻撃。
本当にチームがバラバラな証拠だわ。
何が原因かはよくわからんけど。 ??「俺が育てた鳥のお陰で金本の評価はたださがりや。時期監督は俺や。そらそうよ。」 打てない守れないフルイニ2番バッターの高給取り
これからどんな有能な若手が出てきても絶対フルイニさせるなよ
外せないとか害悪でしかない ヤク川端離脱したから最下位になれそうにない
5位になって1巡目でどこかに吉川取られて2巡目でヤクに京田持っていかれるわ そらゴメス鳥谷福留西岡は主力4人でレギュラーとか言うてもうたら、
チーム内で競争なくなって、ベテランと若手で溝が出来てチームバラバラになってまうやろ
現状の成績でレギュラー争いせんとアカンわ
それが超変革やったんちゃうんか
過去の実績や個人の記録なんて、チームの再建に不要やろ
むしろ足枷でしかないやろうが >>310
四枚目の前代未聞おさわり会がすごい気になるんやけど… あんなオレンジ色の手袋なんかハッタリにすぎないんだよ
俺がアウトにするって気概で鬼の形相で追い詰めればいいんだよ
人任せにしようとするからあんな子供の鬼ごっこになるんだよ 今年は若手育成シーズンっていう名目で最下位はいいとして、金本が育成名言してた横田陽川江越がまるで育成されてない件についてはどうなんだ?
というか今年育成できてると言える選手って北條原口くらいのもんか?
その北條も鈴木誠也レベルは難しいだろうし原口はヘルニア持ちだし実はこれヤバいんじゃない? >>314
守備が下手くそばっか集まると自信がないから詰め切れないんだろう
挟みにしても、フライお見合いにしてもどこか他人任せで自分で仕留める気概がない。
どこでも守備連携悪いのは明らかに日替わりで相方がどこまで守れるか
隣の守備範囲の感覚とかつかめんのだろな。
基本的な連携やカバーは練習してても、やっぱ足速いとか判断いい選手とか個別で変わるし。 吉川1年なんてするチームはないやろし
ショートよりセカンド向き
京田はもろ荒木 4億とか本質的な問題じゃない
1500万ならこの程度でいいのかということ >>317
吉川も京田も一位でとるような選手じゃないし取る球団もいない
いるとしたら伊藤を一位でいった阪神くらい
またヤクルトよりは下になる
横浜との最下位争いだ 鳥谷はポーカーフェイスの鉄仮面が災いして、今は単なるサイコパスにしか見えないな
プロスポーツ選手は引き際を間違えると、それまでの功績全てを失うという鉄則を現監督の過去から学ぶべきだ 今日の見どころ
1.高山の打率(現在.278)が.280代に乗るか
2.能見のピッチング (岡崎亡き今梅野原口どちらと組むのか)
3.昨日HR性の当たりを出した江越のバッティング
他にある?今日からはいいとこだけ見ていこうぜ 臭いものには蓋や! その点城島は潔かった
鳥谷もあれくらいの男気見せないともう過去の栄光は取り戻せない あの顔で結果出してたんだからそら人気でるわな
今はむさ苦しい危ないおっさん面にしかみえないけど >>329
内海のストレートなら江越は捉えると思いたい・・・ >>328
鳥谷の性格は和田にそっくりのムッツリスケベや >>326
とんでもないことやっとんな…ありがとうやで 阪神鳥谷最悪発進、致命的野選に球団史上最多三振
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1680933.html
▼鳥谷が3三振を喫して通算1102三振となり、桧山1100三振を抜いて球団最多となった。
なお鳥谷の1試合3三振は今季最多で、15年6月14日オリックス戦3三振以来、プロ32度目。自身最多は1試合4三振で、2度。
▼鳥谷は巨人マイコラスに対し通算16打数ノーヒット。打数の半数となる8三振と徹底的に抑えられている。
金本は工夫しろとか工夫が足りないとか言うけど、
鳥谷を外すという工夫をするべき >>340
調子の悪い選手を外す、っていう工夫ですらないごく普通のことだけどなw 鳥谷外すのも変革でも無い極々当然のことなんだがな
むしろ外さず使い続けることが変革か? もう記録のためだけに使ってるっていうのが異常やわな
何が変革、どこが超変革 280て、結構高い壁なんやな
往年の鳥谷は素晴らしい選手やった
無くなって初めて気づいた >>290
ネットのクズがどう思ってもどうでもいいよ
銭戦力は鳥谷の100分の一以下だし
お前らがルンペンに文句言われて腹が立つか?
何も感じないどころか哀れに思うよな?それと同じ 今ショートにいるのは鳥谷のそっくりさんで鳥谷ではない
鳥谷のそっくりさんの中身は晩年の関本 どさくさにまぎれて3割付近打ってる西岡まで叩いてるアホはなんなん? >>343
高いし問題起こすしスルーでええんちゃう >>348
それどこのチームの西岡?
通算 4月 5月 6月 7月
西岡 .277 .314 .--- .262 .216 >>351
4月で時間止めたほうが俺らも幸せかもしれんw 3割どころか.280も打ってないが、鳥谷よりはまだマシだな もっさんが解説で
「鳥谷が打率2割7分くらいまで打てるくらいに戻ったら・・・うんたらかんたら」
言うてたけど
現状2割5分も難しいのに2割7分とか無茶やで
もっさんも鳥谷がただの不調で、これから良くなると思い込んでる
金村が言うてたけど、シーズン半分終わって今の状態やから
不調じゃなくて実力、これは実力なんです もっさんは良くも悪くも本音でしゃべる人やから
それは鳥谷擁護とかじゃなくて本当にそう思ってるんやろな
今回ばかりは金村が正論やと思うで 北條 .260でOPS.649
西岡 .277でOPS.652
北條と西岡ってOPS変わらんのな >>355
3.5ヶ月2割3分で残り2.5ヶ月で2割7分に戻せれば苦労しないよなフルイニングだし
今日から3割2分ぐらい打ち出さないとなw 若手使うとシーズン通して戦える体力無いって言われるけど
おっさんの方がバテるの早いよな
しかもこれから夏本番だし 北條や高山って数字だけ見るとたいしたことないんやけど
割と固め打ち出来るタイプなんよな
それがまた期待してしまうところや
まぐれじゃないっていうか、若いのに安定してるというか
原口もそうやけど、このへんがレギュラーとってくれたらなあと思う >>361
北條は他がクソすぎるからそこそこ打ってるように見えるけど割とクソやで。
単打マンのくせにチャンス弱くて鈍足とか若い今成そのまま。 高山は打撃は1年目の鳥谷より良いから合格やろ
問題は爺のような守備 >>362
得点圏ガーの人か?
まあ若いからこそ力が入ってしまうのか知らんけど、
割と良い当たりが相手のファインプレイに阻まれたりというのがあるしな
ツキがないというか
若い選手のなかでフェン直連発してる原口中谷北條あたりはほんま期待してる
フェンスを越えるかどうかはこれから次第やろ
もっと練習してバット振り込んで力をつけて欲しい >>363
北條は1年目じゃないからなw
実質1年目とかそういうアホな反論はなしなw >>366
おいおい高卒と大学だぞ
年齢的には来年が鳥谷の1年目と同じだから 北條は巨人の坂本やヤクルトの山田みたいになれる素質はある
なるにはこれからの本人の努力次第やろ
阪神なんかに染まらず、球界を代表するような選手になって欲しい
今年も自主トレは山田についていけ 関西のスポ紙すら
「鳥谷最悪!」 「鳥谷やめろ!」
で一面の見出しってのがもう笑うな。
関西スポ紙にここまでいわせるってすげーぞ。
なあ金本よ。 西岡はマジでイラン
外様で守備糞アヘ単のゴミ
こいつ擁護するやつは阪神ファンなんか? >>368
ないて
そういうやつは高卒1〜2年目あたりから頭角を現すんだよ なんでこれだけ投手のドラフト候補が豊作な年にショートなんか取りにいかなあかんねん
あほちゃう?
なんの為の複数年契約やねん
今年ショートドラ1はあり得んわ 北條は育成成功したら坂本山田というより堂上直倫の強化版になりそう >>368
なれるわけねーだろアホ
あの鈍足非力スイングじゃ関本が限界
それすらも厳しいけど 北條は関本以来か
つうか関本って育ったと言えるレベルなんか
もっとシーズン記録獲ったような選手おらんの?
掛布くらい? 坂本も山田も筒香もすぐ頭角表してたからなあ
北條は高山と違って勝ちゲームと勝負所じゃ打たないし今のスイング見てたら足が遅い併殺打多めの2014上本だよなあ まあ北條がどう育つかは楽しみではあるわ
今までの阪神にはいなかったタイプやし
同期の藤浪や田村は1軍で活躍してるし、広島の鈴木もレギュラーなっとるし
負けてられんやろもっとがんばれや
阪神で埋もれるなよ
良い意味で阪神の選手になるな
タニマチなんか相手にするな ただ虎バンの北條特集(明日はどんな日)を見る限りメンタル強くないなありゃ
そこが心配や >>389
内野ではないけど外野では一瞬レギュラーやったかな
そこが内野じゃないと違うというなら違うな またわずかな希望で公示を見て鳥谷抹消されてないのにがっかりしてからスタメン見て鳥谷の名前が当たり前にあるのを確認して試合見る気なくして結果だけ確認する毎日が始まるのか まあ北條もレギュラー取ったとは言い難いがな
来季サード新外国人なら普通に弾かれる成績やろ。若さと成長期待込みの起用やし まあ大和がうちで唯一のまともな中堅野手なのは間違いない
来シーズンはいないかもしれないが 高卒外野手は割とおるやろ
桜井とか新庄とか浜中とか
高卒内野手がおらんよな
ドラ1で野原とか高濱とか獲ったけど、戦力外やら強奪されたりで 西鳥スタメン落ちでなくてもええから下位にしてくれ
折角高山が上がってきてるんやから1番に戻したいわ
8が岡崎じゃないならPにバントで得点圏でも回せるし 野原はほんっとに育たなかったな
うちだけ外れ引いたわ サードの新外国人はないな
高確率で聖域がサードになるだけ >>393
12球団で屈指のどうたらこうたら言えるほどの一芸がある選手
去年:藤浪、大和
今年:大和
来年: >>362
今成(22)とか将来性感じるやん
お前は今成がどうにも嫌いみたいやから納得はいかんやろうけど充分これからが楽しみな選手やぞ レアードやメヒア獲ってもすぐゴメス二世になるだろうな >>403
坂本は外れとかさんざん煽った記憶あるわw 坂とか俊介には期待してたんだけど
全然育たなかったな
この球団はみんな短所を無くそうとして中途半端な選手ばっか作り上げる >>403
巨が坂本で、中日が堂上で、うちが野原や 結局育つか育たないかは選手本人次第やろ
どこの球団入っても結局一緒やったと思う
坂本や山田が阪神入っててもたぶん普通に芽を出してたろう 育成力が大概な巨人で育った坂本はうちでも育ったかもな
山田は無理 あれはコーチとセットなんと神宮でこそやもん 球場が広いのは今のボールじゃなかなか育たんやろ
長距離打者としての自信がつく前に技巧派に指導されそうや どこに入ろうが育つようなレベルの選手もいるし(ごく少数の超一流)
環境次第で育つようなレベルの選手もいるよ(これがほとんど) 高校での実績は坂本や山田と変わらんやろ北條
U21だっけ?世代代表でも活躍してるし
近年の阪神ではいない選手やん 無能な掛布を現役の貢献を考慮して持ち上げてる時点で育成力ないよ
あとはスカウトも総入れ換えだな むしろ北條はヤクルト行ってたらさっさとレギュラーやったかもな いかにも地雷っぽい筒香を、自信持って1位一本釣りしてちゃんと育てた横浜はすごいな
外れか2位なら引く手あまただったろうが >>410
全く同感
頭角を出す人間は嫌でも使われる ソフトバンクの城所やロッテの細谷みたいになれそうな中堅選手おらんのかいな
若手に抜かれてさぞ悔しいやろうと思っても、たいして練習してなさそうやしなあ
もう何年もダラダラとぬるま湯につかってきた阪神の中堅選手はアカンのやろうなあ
たいして練習もしなくても1軍のサブに居れたもんなあ
俊介や坂がブレイクするとは思えんわなあ
プロ入り10年を超える苦労人 今年ブレイクを果たした遅咲きの選手たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160719-00010008-fullcount-base 掛布がドラフトでは足と肩がある選手獲ってこい言うて進言してるみたいやな
30本打てる生え抜き育てるのは無理やとさ いつまでたっても便利屋の大和は落合政権ならアライバレベルの選手になってたんかなぁ 高卒大卒は何も関係ない
プロ何年目かが重要
高卒だから4年ぐらいは体を作ればいいなんて思ってる奴は
まず成功しない
成功する高卒し選手は大抵数年以内には主力になってる 150キロが打てんからって
まさか150キロのボールを打つ
練習してるんちゃうやろな
170キロのピッチングマシーンで
練習しろよ まあチーム事情はあっても
出てくる選手は出てくる
育て方がどうこうじゃなくて、自分がどうすべきかわかってる選手というか 昨日のゴメスや鳥谷の守備を見てたら内野ゴロを打たせるのが怖くなるのは無理もない。
内野ゴロを打たせられないと行き詰まるのは明らか。 >>419
いわゆる体幹が弱いってやつやな
これは金属バットじゃわからん、木製バットに変わったときにモロに差が出る
清宮もあやしい 筒香が地雷ってw
アホの阪神スカウトと同じ考えだな
筒香は横浜高校で1年から4番 高校2年の夏甲子園で特大ホームラン打ってる
当時スカウト「菊池は甲子園で注目されている。左で150Km投げるから1位指名、筒香は高校3年で甲子園出てないから1位指名候補に入ってない」
本当に野球知識0のアホな球団 プロの環境で何年もやって芽がでない人間は高卒大卒関係ない
マーくんとハンカチ見れば分かるが
磨く余地が残ってるかどうか 筒香は横浜の監督が
監督人生で一番の選手と太鼓判を押す逸材でした 昨日の6回表だったか、山本のあの打球をゴメスがアウトに出来ずにメッセが糞内野がまたやりやがったなって感じでキレそうになってた。 清宮は100%地雷 指名回避でいい
このアホ球団は森指名回避 筒香指名回避 桜井28歳で解雇にするくらいだから地雷清宮指名しそう 山田には「守るところがない」って言って履正社に嫌われたよな >>434
当時のドラフトでノムが
ハンカチは完成品、マーはまだまだ未完成と言ってたな
どうなるかはわからんと言っていたが 清宮は阪神以外なら早大・・・ないよな
筒香は判断難しかったけど、
あーいうの取り続けないと4番はいつまでも育たん 山田のような特異な例を持ち出して育てば伸びるみたいなアホな考えは止めたほうがいい
成功する選手は圧倒的にドラフト有力選手だから 鳥谷は阪神のジャスティンビーバーみたいなもんだからな とにかく阪神は12球団最小の練習量
決まったことをこなして終わり
練習の質も悪い
これは昔からの弊害 山田にしても筒香にしてもコーチと二人三脚ってのはあるよな
だから本人次第やけどもそれをサポートするコーチがいるってのはある
あとは運もある
調子がええときに1軍で使ってもらって結果が出りゃ自信にもなるし
それをきっかけにさらに成長するっていう しかしこれだけ草野球守備を見せられると、春のキャンプでどういう練習してたんだと思わずにはいられない。 >>440
まあハンカチも唐川ぐらいはやれると思ったが
本人が満足しちゃってたからな 有能コーチとの出会いも運だし
中西とか最悪のくじ引かされたら堪らんで 山田は打つ方は挫折知らんだろ
ずっとコンスタントに成績残してるし
遊撃守備位か テニスの錦織だっけ?
飛躍したのもコーチと反復練習がきっかけやしな
山田も神宮で打てるのは試合前試合後のルーティンが出来るからって言うてたな
ビジターだとルーティンの練習出来ないから影響あるとかないとか >>441
飛距離もやけどスイングスピードやな
大阪桐蔭時代の森は完全にスイングスピードがプロの1軍レベルだった
低身長で単独になったけどああいうやつがプロで通用する 今でも球団 スカウトのアホ発言
赤星は体がプロで通用しない
菊池は左で150Km投げるから1年目で15勝
森はチビだからプロで通用しない
筒香は高校3年に甲子園出てないから1位指名はしない
鳥谷は逆方向に強い当たりが打てるから本塁打王になれる
伊藤は高橋由伸に似てる >>445
そこは選手金本がFAで来たときに自分で指摘して改めさせたはずなんやけどな
監督になったらアカンのかね 今のうちの若手野手なんて逸材なんて言われてたの高山くらいしかいないしな
しかも野手育成へたくそな阪神
広島ですら優勝できるチーム作りに20年かかったんだからそれくらい我慢しろよw 金本も若手は何回言ってもすぐに忘れる言うてたし
結局基本の反復練習なんだよなあ
それが出来ないようではプロでは飯食っていけない 結局は意識の差よ
筒香とか去年代表で4番打ったあと1週間もしないで
ドミニカリーグに野球しに行ったんだろ? キャンプでリレーしてるだけなのに超変革とか言われてた時点でなんか嫌な予感はしてた 20年我慢するなら今の選手なんて全員ゴミやろ
どうでもよくなるな >>447
しょうもないリレー
そんなんしてるならバントなりフライとるなり練習しろと 育成もドラフトもやらなくていいから
補強に関しては12球団で1番を目指すべき フルスイング、強く振る
も金本は言わなくなったな
貧打戦 フォームの柔らかさが一番重要じゃないかな
下半身使って目線のブレが少ない選手はやっぱり出てくる
スイングスピード速くてもカチカチだとあんま期待できん 金本が誘えば翔さんはMLB経由せずに来てくれそうなんだけどなあ
日ハム好調だし栗山→稲葉へのスイッチも当分なさそうだし 練習量足りんのは本当かもしれんけど
クール最終日の終わりの時間を使ってやったリレーを
しつこく取り上げて練習せんとリレーだけやってたとか
阪神ファンはアホやなーって悲しくなるからやめて >>458
ドミニカリーグはメジャーの有力新人がいく場所で期待されてる証拠
日本の二軍が行くオーストラリアリーグと勘違いしてるよ >>466
中田はメニエール煩ってるからあんまり阪神は合わないかと
ただでさえ高いし故障持ちだし 貧打なのになんで新井貴 マートン放出したの?
打力より素行が大事なんだろお前らファンは >>469
でも筒香は志願して行ったんだよなあ
球団は行かなくていいと思ってたみたいやし 練習量より練習内容だろ
量増やしても無駄な事してたら意味ない ショートでの連続試合フルイニング出場記録
リプケン 903試合
鳥谷 670試合くらい
あともう少しやな! 石垣欲しいなぁ
ちょっとしか見れてないけど高校生なら一番腰の使い方にセンス感じるわ フルイニングとかどうでもいい記録を話題にするのはやめよう 3割で得点圏打率1割の打者より1割で得点圏打率3割のバッターのほうが魅力的ではある 原口高山江越中谷北條が活躍してくれるのが癒し
でもなかなか活躍してくれない
甘くないなプロは >>303
ぶっちぎりやな。
それも守備機会の最も多いポジションで >>474
残り230試合余り。
あと2年。
契約満了まで続ければ余裕ですね(^^) ハヤタは慶応大学だけど
AO入試でバカでも入れる他のキャンパスのとこだから
ヨシノブ2世とか違うだろ 「世界記録達成!」
が、言いたいんやろな。球団は。
そして、王貞治、イチローに続く世界記録保持者が阪神から出たと言いたい。
これは続けなければなりません。 なぜ若手枠に原口は含まれるのに梅野は含まれないことが多いのか >>481
今年と来年だけじゃ足りない
再来年まで食い込むなw >>303
三塁で-10の広島が強いんだから全く関係ないね
巨人ファンが一塁のUZRを叩かない
阪神ファンは同じぐらいのUZRの鳥谷を叩くって結局民度の差なんだろうね まあフルイニ関連のグッズが売れると踏んでるんやろな 遊撃のUZRが大事ならセトップの中日が首位のはずだからな >>486
守備機会の多いショートやセカンドはどこのチームも守備がうまいやつを使う
だから相対的に鳥谷が異次元の数字叩き出してる
つうか指標なんて見なくても鳥谷や西岡の動きが悪いのはわかる
素人でもわかる
守備コーチが目をつぶってるのが異常 >>486
どうみても巨人、広島なんかとは次元が違うだろ >>485
それを想定しての契約年数なんとちがうやろか? 球団と鳥谷の。
だから金本にはどうすることもできない・・・ 鳥谷の記事て少ないよね
オールスター期間も福留や西岡の記事はあったのにキャプテンの記事が全くなかったし
今日記事も短い 守備率ニキの新たな武器は
「ショートUZRが重要なら中日が優勝してる!(キリッ」か 金本は記録達成された頃はまだスタメンを責められる成績じゃなかったからな
達成後に無駄に伸ばされる中での衰えやから本当に最後の数年は無駄やったなって思う
でも鳥谷の急激な衰えは記録作った途端にフルイニ外れるのも白々しいし
金本以上に難しい問題になってるような気がするわ 福留 打点30 打数278
高山 打点31 打数288
なんかこれもおかしいよな
単純に打線の組み方が下手くそちゃうの
工夫しろよ金本 虎テレ?@toratele
試合前練習からひとコマ。打撃練習中の岩崎投手と藤浪投手。
柵越えを連発した藤浪投手にチームメンバーからも驚きの声が上がっていました。 #hanshin #虎テレ
http://pbs.twimg.com/media/CntbA-wVUAAQjIH.jpg >>495
一番二番がノーヒットの試合が多いからね
あと江越を三番で使ってるし ボラス「世界記録までのフルイニング盛り込みまシタ。違約金は十億デース」
ボンクラフロント「ああそのぐらい働いてもらわんとな(ハンコポーン)」 うちの投手陣のバント成功率って3割ぐらいあるのん? 巨人 一塁 −17.7
広島 三塁 −10.4
阪神 遊撃 −18.8
大差ないな
どのチームにも不満はあるということだな
むしろそれをカバーするのが強いチームということだね マジでそろそろ延命ヒットかホームラン打ちそうやなw 鳥谷の延命は良太クジ並みになってきたし
もうバット振った軌道にボールが来てくれるのを祈るのみ 今年のGGはカープ勢独占だな
新井、菊池、丸、鈴木、田中、石原あたりかな
サードは取れないだろうな
阪神からは取れても河童ぐらい 内海に完封献上やろ。試合後のコメント
内海 「(前回)打てないと恥ずかしいと言われたので見返してやろうという気持ちでした」 >>502
なんで四億も払ってるおっさんを他でカバーしないといけないんですかねえ 巨人の一塁の大きなマイナスってギャレットの寄与が大きいし、広島はルナ
二人とも終盤には守備固めだされるし
ギャレットは今はレフト むしろ中日はショートが堂上だからあの微妙な投手陣でも活躍できてる
うちと逆 >>505
内海クラスだと、鳥谷を延命させるために、勝敗関係無い程度に打たせてきそう。 >>496
さくごえなんかいらんねん。
送りバント成功させてくれ。(・ω・) 監督はニトリについてコメントするの面倒臭そうやな
見ての通りとか本人に聞いてみてしか言わない http://www.daily.co.jp/tigers/2016/07/19/0009298052.shtml
>さらに、この試合以前の6月24日・広島戦(マツダ)、7月1日・中日戦(ナゴヤドーム)の登板翌日はキャッチボールを控え、ノースロー調整だった。
>「マスコミの人がいなかったら、キャッチボールもしていなかったかもしれない」。
>昨季の右肩痛について後にそう語っており、再び右肩の状態が心配されていたことも事実だ。
>采配の是非はともかくその試合で再発していれば、チームにとって大きな痛手となっていたし、22歳の未来に暗い影を落としていただろう。
>そうした意味でも、今後はさらに慎重なコンディション管理が求められる。
(デイリースポーツ・杉原史恭)
これはとんでもない告発だ
右肩の不安で2週連続ノースローだった投手に161球投げさせたとかもう狂ってる
今のデイリーのトラ番キャップは金本のお仲間吉田風なのに、この記事を書いた杉原って記者の勇気を讃えたい。 >>516
オールスターに出られるような二遊間と
球界最悪のまだ他所の二軍の方がマシなの居そうな二遊間を比べたらイカン 巨人 一塁 −17.7 ギャレット .244
広島 三塁 −10.4 堂林 .205
阪神 遊撃 −18.8 鳥谷 .232 >>516
でもこれ鳥谷のはこれ以上前に出るとハーフバウンドでエラーしそうw
単純にトスが遅かっただけじゃね、金本が責めてるのもそこでしょ >>516
正直打撃はともかく守備で坂本を羨ましいと思う日が来るとは夢にも思わんかったわ >>519
外したくても外せない。
契約内容については口がさけても言えない。
言いたいことは山のようにあるけど自分が現役の時のことがあるから大きなことは言えない。
こんなとこでしょうか。(・ω・) もうギャレット一塁じゃないのにな
守備率ニキってIQ80くらいしかないな >>303
UZRはそこまであてになるとも思わんけど、センターライン、特に二遊間の数字がいいチームはだいたい強いな >>525
■ 2016年7月17日(日) 現在
守備率(遊撃手)
1 大引 啓次 (ヤ) .993
2 倉本 寿彦 (デ) .991
3 堂上 直倫 (中) .985
4 田中 広輔 (広) .982
5 鳥谷 敬 (神) .973
6 坂本 勇人 (巨) .970
■ 2016年7月17日(日) 現在
失策(遊撃手)
1 坂本 勇人 (巨) 11 >>524
鳥谷は暴投を怖がってるからセカンドには下手投げでふんわりトスしたがる
もう鳥谷はプロじゃない。 >>521
杉原という人は、野球担当からはずさなアカンな。
というか、マスコミ対応ごときでキャッチボールなんかすんなよ。
コンディション優先させなさいよ。
(・ω・) >>534
鳥谷のミスは全部ヒットになるから実質は坂本の倍以上ミスしてると思う >>534
守備率キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 坂本は宮本と自主トレしたり、WBCの時イバタに守備指導して貰ったり色々やってるから 坂本のは序盤でギャレットのせいでエラー付いてるのも多いからかわいそうではある >>539
台湾でゴミのポイ捨てしてただけじゃないんやな。。。 今日フルイニング止まるとしたら、三宅・松井・愛甲あたりより上になるのか?
将軍様は別格としても オールスターの時坂本は華麗な守備してたな
坂本菊池の二遊間コンビ羨ましいかった 来シーズンはゴメス、ドリス、マテオ、2軍に居る外人2人(名前すら忘れた)は全員首やろ
しっかり吟味してええのん獲ってこい外人の良し悪しで勝負が決まるんや
メヒヤとかビシエドとかいっぱいええのん居るやないかピッチャーでもジョンソンみたいなん
探して来い言うねん兎に角真剣にやってくれよ 坂本
ベストナイン:2回 (2009年、2012年)
鳥谷
ベストナイン:6回 (2008年、2010年、2011年、2013年 - 2015年)
ゴールデングラブ賞:4回 (2011年、2013年 - 2015年) 金本もさすがに自分には若手育成なんてできないとわかっただろうな。
去年から出てる藤浪江越梅野なんて去年より劣化してるし。
来季以降も今年と同じ野球してたらホンマもんのバカとしか言いようがないわ。 外人はギャンブルだから日本で活躍するかどうかは分からんわ >>545
坂本も身体にガタが来始めてるから適度に休息とらせてる
まあそれが当たり前なんだけど ショボイ中堅ベテラン使うより、若手使う方がいいんじゃね 確か外国人投手獲ったと思うけど?
え、もう去った?WHY!? >>527
鳥八の頃金本に直結のデイリーですら鳥谷のフル切れと論陣張ってたじゃん。
金本も相当檄飛ばしてたし
それが謎の一番昇格後皆だんまりになった。
今では球団と一番遠いサンスポ、金村ぐらい。外せって言ってるの。
その間に契約内容が金本本人に初めて行きわたったと考えたら色々合点がいく
と現状があまりにつらいので、陰謀論に逃げてみた。 鳴尾浜支局(日刊スポーツ) @NikkanNaruohama 4分4分前
【試合直前プラスワン】
野手によるフリー打撃が終わったあとは先発投手陣がバントバスター練習を入念に行いました。
小さなことからコツコツと、ですね。 >>556
陰謀論もなにも、超短気な金本が鳥谷を使い続ける理由なんて、鳥谷外すのが金本の権限を越えてるから以外ないよ ドラフトはピッチャー優先やろジャスティス特攻で頼むで 1 (二) 西岡 0 0 0 0 .277 0
2 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .232 6
3 (中) 江越 0 0 0 0 .246 4
4 (右) 福留 0 0 0 0 .313 4
5 (一) ゴメス 0 0 0 0 .252 14
6 (三) 北條 0 0 0 0 .260 1
7 (左) 高山 0 0 0 0 .278 2
8 (捕) 坂本 0 0 0 0 - 0
9 (投) 能見 0 0 0 0 .100 0 1 (中) 橋本到 0 0 0 0 .239 2
2 (二) 山本 0 0 0 0 .298 0
3 (遊) 坂本 0 0 0 0 .317 16
4 (右) 長野 0 0 0 0 .288 4
5 (一) 阿部 0 0 0 0 .289 5
6 (三) 村田 0 0 0 0 .301 11
7 (左) ギャレット 0 0 0 0 .244 12
8 (捕) 小林誠 0 0 0 0 .210 1
9 (投) 内海 0 0 0 0 .000 0 1 (二) 西岡 0 0 0 0 .277 0
2 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .232 6
3 (中) 江越 0 0 0 0 .246 4
4 (右) 福留 0 0 0 0 .313 4
5 (一) ゴメス 0 0 0 0 .252 14
6 (三) 北條 0 0 0 0 .260 1
7 (左) 高山 0 0 0 0 .278 2
8 (捕) 坂本 0 0 0 0 - 0
9 (投) 能見 0 0 0 0 .100 0 虎のルーキーキャッチャー坂本。まだ上がってこないのか。
デビュー間近みたいな記事があったが。 タイムリー打った原口は懲罰
3三振の鳥谷はスタメン キャッチャー坂本がふざけてるならショート鳥谷はどうなるんや 巨人はHR2ケタが三人か
唯一2ケタ打ってる
ゴメス叩いてるから阪神ファンって救えないな 懲罰ちゃうやろ
多分ベテランピッチャーに坂本受けさせたかったんだろ 単にギャレットが目測誤っただけで普通のレフトフライだしな 昨日の唯一打点あげた原口はベンチでふんわり送球3三振
お粗末守備のこれまた打てない鳥谷ゴメスはスタメンですか
もう他5球団の思うツボだね金本采配はw 原口ファーストでええのに
こいつ打撃の状態ずっといいのになぜか干されてる 江越もいつまで三番で使ってんだよ
三振しかじゃねぇか >>526
新井さんがおらんくなって悲しくて劣化したんかね。 >>579
巨人もその3人はたいがい叩かれてるけどなw >>564
うおおおお、マジか!
やるな、金本!www 相手が左だから右の北條上げて左の高山を下げましたってか 原口はサイン見落とししたんだから外されて当たり前だが >>601
江越をホームランバッターみたいな言いかただなw
何試合打ってないねんw 鳥谷は契約ってことで自分なりに納得いったわ
真偽は別にして
なんか醒めたわ。超変革とか言葉だけやん ゴメスの三振凡ゴロ見てたらこいつのどんがらのでかさが無性に悲しい ベンチ「インコース使え!原口!インコース!」
原口「!?」
ベンチ「原口あかんな。スタメン外すわ」 いつまで西岡鳥谷の1.2番やるの? この1.2番になって負け越しすごいんだけど 原口 「普通の内野やったら昨日俺の打点で1-0勝利やったよな?なんで今日俺マスクちゃうん?」 坂本。。。
頼むから清水とは違うところを見せてくれ。
下で好調で上で全く通用しない捕手は
もうみたくない。 今の能見さんにルーキーのお守りできる程余裕あんのか?
この前試合作った梅野か昨日唯一打点叩き出した原口押し退けて使うほどの逸材なん?坂本
2軍では脇腹痛めてろくにかぶってなかったけど >>595
新井は鳥谷いなくなっても寂しくて劣化してないぞ 高山、北條を上位で使いたいけどそれすると下位がなぁ
ほんま酷いわ >>618
坂本は清水みたいな変なヒッチはなかった
だから打てるとは言わないが
少なくとも清水よりはマシ ルーキーが二人も入ってるやん
明日も坂本で3人にしてくれw 原口懲罰ベンチスタートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まー外外外ばっかりで内野に打たせるような糞リードしてたから当たり前やな 金本「昨日は原口のせいで負けた」
つま。こういう事だな サターホワイト獲って一回も使ってないよな一軍で
なんのために補強したんだか意味わからねーな
自ら選んだマテオを使わないと筋が通らないからか 若手のミスは許すとは何だったのか
というよりは多分能見が拒否してるんやろな >>629
株主総会対策じゃないかと懸念してるわ
一番の補強ポイントそこじゃないし 金本は原口が打つとお気に入りの鳥谷西岡が晒されちゃうから出来れば外したいんちゃうか?それと1、2番に置けば戦力っぽい感じ出るし2人のプライドが守られる上に、二遊間コンビとして売り出せるからな! >>622
送りバントとボール玉のみきわめだけできてればええわ。
今日のところは。(´・ω・`) 若手全然責めてないやん
ニトリには呆れてあまり語らず 対左ピッチャーで一番打てる原口を外したか
そこだけ心配だな いつもの二 遊 鳥谷。少なくとも後二年は続くんやね。 >>629
バッターをとっとくべきだったな。今思えば。(・ω・) 記録のためだけならフルイニング二位達成しても
まだこれがあるからな
記録なんかいいからはよ外せ
ショートでの試合出場数
吉田義男 1740試合(阪神記録)
石井琢朗 1767試合(日本記録)
鳥谷敬 1715試合(昨日まで) 高山7月
26-13 打率.500 OPS1.095
この選手を7番におけるほど打線調子いいのか >>644
あれに関しては取ってからドリスマテオが妙に安定し出したからしゃーない 対左
西岡.158
鳥谷.169
ゴメス.228
高山.225 >>604
俺もや
坂本はまだまだ二軍でやることあるのに無理に先発マスク被らす必要もないやろうに
原口もマスク被らさんのやったら一塁なり外野なりで出せよといいたい
捕手陣の起用については疑問しかないわ >>634
株主総会なんて荒れようとどうでもいいっちゃ良いんだろうけど、一応ポーズは見せとかないとね 味方が1点しか取れないのに勝てないと責任取らされるキャッチャーの墓場球団 >>625
そらそうよ
金本「内野ゴロに打ち取っても野手がアウトにできなければバッテリーの責任!お友達の鳥谷西岡より打つやつは気に入らん!」
だもん >>628
サイン見落としだけでなく阿部勝負も極めて勝負勘なかったな
これはベンチが指示するべきだが >>632
じゃあハナっからそんなスローガンを掲げんなって話やな 原口懲罰スタメン死ぬほどワロタwwwwwwww
もうあかんわこのチーム >>648
高山はまあルーキーやからまだ許せるが
他3人ウンコすぎやろ 鳥谷について考えた結果、フルイニングが大事なのでそのまま使いますってかw 坂本で別にいいし楽しみではある
でも今チーム2番目の好打者の原口をスタメンから外すなんて正気の沙汰じゃないファーストかレフトが空いてる いつまで鳥谷起用をファンに我慢させるつもりなんやろうか 原口懲罰じゃねえわバカ
2試合続けて使えないだけだボケ 西岡の対左成績=右岡 .158
ちなみに対左の鳥谷成績.169なw
これで12番組むとかもはや…
つーか右岡ずっと万全じゃなくて今季HR0やん普通使わんやろ >>641
ゴミアンドゴミの二遊間には懲罰などなにもないしな。てか原口に懲罰とか頭金本過ぎるわ ABCラジオで中西が鳥谷擁護してるで
関西メディアは優しいな 原口の腰痛気にしてってことはないよなぁ
昨日元気だったし >>650
38-6 .158
左だと146-45 .308 昨日の9回表ツーアウトランナー2塁で外野前進せんかったはなんでなん?
ランナー鈴木やったから諦めた?
1点獲られたらほぼアウトやのに謎の長打警戒? もう鳥谷に活躍してもらいたい
レギュラー外れそうもないだろうし >>658
誰がやっても負ける気しかしないから別にいいいんじゃね?
坂本上げたらなら経験させた方がええし 鳥谷→大和
西岡→上本
ゴメス→原口or中谷
これだけでだいぶ違うやろ 7月19日 阪神×巨人
日テレジータス 読売テレビ・日本テレビ全国25局ネット19:00−最大20:54
解説:桑田真澄 赤星憲広 実況:小澤昭博
ABCラジオ・TBSラジオ・ラジオ日本・ラジオ関西 JRN全国27局ネット
解説:中西清起 実況:山下剛
MBSラジオ・ニッポン放送 NRN全国3局ネット
解説:亀山つとむ 実況:金山泉
7月19日 ウエスタン ソフトバンク×阪神 18:00開始
FOXスポーツ&エンターテイメント (録・22:00)
解説:若田部健一 実況:加藤暁 つーかこの場当たりすぎる捕手運用
俺には矢野の金本のこの部分だけは理解不能
いつまでも鶴岡頼るのは良くないのは分かるが極端すぎる
その極端さが変革に必要なら次世代のSSの問題放置が解せない
これだけ投手に負担(守備、援護率、捕手コロコロ)掛けるチームとシーズンは見た事ない
少なくとも金本や投手コーチが投手を批判するのは道理じゃない >>679
首脳陣批判してニトリ擁護?
ヤバイやん >>685
阿部だったからやろ
長打警戒したかったんや、意味はわからんが 初回あっさり1.2番凡退で内海を調子の波に乗らすんだな しょうもな >>692
上本は再昇格後ノーヒットや
スタメンで使うなら代打でヒットくらい打たんとさすがに使えんわ
つうか何回かスタメンで使ってノーヒットやねん >>643
むしろ逆じゃね?
梅野は自分でリードしろってことだろw vs左投手
西岡 打率.162 OPS.394
鳥谷 打率.161 OPS.535
江越 打率.294 OPS.839
福留 打率.329 OPS.769
ゴメス 打率.231 OPS.654
北條 打率.264 OPS.749
高山 打率.215 OPS.462
原口 打率.385 OPS.969
大和 打率.269 OPS.627
中谷 打率.286 OPS.681 明日青柳か
しばらくメッセ能見青柳岩貞藤浪岩崎のローテでいくんかね 今日の見どころ明治コンビしかねぇぇぇぇ!< ;`д´ > 昨日の試合ホンマに原口のせいや思ってんねんなアホやな金本ってもうこのスタメン
勝ちに行ってないやん若手使って超変革ってごまかしにきてるやん死ねよ 別に懲罰ではないと思うけど
坂本上げた時点で誰と誰を組ませるか決めてたと思うで >>691
鳥 「取ったあと間に合わん風で投げへんかったら全部内野安打やから余裕」 坂本起用って見に来てるお客さんに少しでも話題をっていう
興行的発想のような気がする。
もうプロ球団ちゃうなここ 今日も元気に鳥谷スタメン
勝つ気がないどころか次のショートを育てる気もないのはよーく分かった 原口7月の打率いいんだよなあ
まあ能見さんには合わないだろうししょうがない 今年はどうでもいいわ鳥ダニフルイニ日本記録達成してから引退したら許したるわw 上からの命令もムカつくけど、まさかショフトのことで気を使ってるとかないよな? >>694
経験浅い捕手多いんだから二番手捕手に鶴岡置いてもいいとは思ってるんだけどな >>685
あれはしょうがないんじゃないか
打った瞬間にスタートするんだからよほど前進しないと刺せない
それならアウトにする確率は定位置とかにしたほうがマシだったと思う
1アウト2塁だったらまた話は別だったかもしれない >>707
決まってた思うけどなぁ
みんな懲罰てw 今年のドラフトで京田か吉川取るなら鳥谷のフルインニグはやめた方がええ
取らないなら鳥谷でいくのもわからんでもない。敗退行為だと思うけど >>625
昨日は中盤から終盤
浜風はいつもと違うのに
右打者にはアウトコース
左打者にはインコース多様w 能見なんて誰がキャッチャーでもいっしょやろ
岡崎でも普通に炎上しとるし >>710
鳥谷「ワイがスタメンで悔しい?ねぇ悔しい?
お前らの事大ッキライやから引退前にタップリ老害プレーして嫌がらせして辞めたるねん!もちろん4億貰ってなwww」 坂本の顔はなんか俺は生理的に受け付けんわ、ネットリした気持ち悪さがある
まぁ出る以上は応援するが… ゴミカス1,2番は意地でも動かさないんだな
タイムリー1本打たれただけで名指しで批判された上
昨日唯一打点叩き出した原口はスタメン外されるのにな 坂本の捕球は一年目とは思えんくらいセンスあるよ
これに関しては梅野より上 >>705
金本「大和は守備がうまいのを客に見せつけてる…俺に対する無言の反逆だ!守備力低いやつなら俺の晩年も霞むはず!よって二遊間鳥谷西岡!」 ほんと賭博球団のことあれこれ言う資格ないような気がしてきたよ
ある意味これも八百長 >>721
ドラフト編成とシーズンの戦いは別もんだしその考えはないでしょ
100%獲れるとか怪我しない可能性はないわけだし
ただ現状の鳥谷はダメだ 昨日懲罰物の鳥谷ゴメスがスタメンか…
金本もしつこすぎるわ 今日も下位の若手の頑張りしか見るところないのか
ほんま終わってんな >>718
>>724
サンガツ
思ったより打ってたんやね 完全ウェーバーで今年のドラフトに清宮がいるなら、今年の最下位は大歓迎やが…< ;`д´ > 金本の肩の時も契約って言われてたけど結局契約ちゃうかったやん
慣例を覆すのは勇気が居るってことだと思う >>702
対左の成績見るなら原口マスクやわなあ
坂本出すのは内海先発時がええと思ったんやろうな・・・点取りやすいイメージから・・・ 広岡岡田の早稲田コンビはニトリの事スルーして首脳陣批判してるし、金村ぐらいかニトリに触れてるの MBSより平田
高山、江越らの若手に「試合で勝つためには確率を考えて冷静なプレーを」
…おい、その確率を下げてるのは鳥谷じゃねえのかよw 今日も12球団で最低の1、2番
最低の二遊間を見せられるんか >>738
それなら超変革とか言ってほしくなかったわ >>717
普通のチームならそうするし誰かが進言するよ
余裕のあるSBだって細川が必要なケースでは1軍に上げて使ってる
細川だってファーム中継見る限り年齢による反応の劣化は見せてる
去年のチームを見てた高代Cや平田Cが機能してないのが痛いね >>742
イエスマン平田が鳥谷問題を切れるわけないw 金本と平田の主張が全然違うし選手も悲惨だなこりゃ・・・・
まさに船頭多くして〜って感じ >>742
こういうこと言ったらプレー小さくなるじゃん馬鹿ばっかりで草
福留以外誰も信じられんな 今日の1,2番の成績予想
西岡 4-0
鳥谷 3-0 1四球 >>744
何か松井のドラフトと被んねんな…清宮は大正義がクジをインチキしてでも意地でも取りそう…(ヽ´ω`) >>739
ワイもピッチャーとの組み合わせじゃなくて相手ピッチャーで考えてもいいとおもってる。あと対中日とかさ。
まあそういう訳にもいかんのやろな。 今来た4億今年のスタメンは最後まで確定なのね
打率はやく2割きってほしいわ 岡崎と坂本が入れ替わっても
梅野の3番手扱いは一緒なんやな >>696>>719
なるほど
刺そうと思ったら超前進しかないわな
んで阿部やからそれはリスク高いと
納得したサンクス >>754
もう菅野すらインチキ出来ないレベルの権力しかないよ 昨日の試合、ほんとひどかったよな 鳥谷とゴメスと采配が 西岡は最低限度の打撃はなんとかあるが内野守備がウンコなので今年でクビ!
ゴメス鳥谷は絶望的に打てない&絶望的に守れないクズカスゴミなので必ずクビ!
素人でもわかる正しい判断。
なお金本には理解できない模様。 ベンチ、1,2番に対左の確率低い打者いれる
↓
ベンチ「確率考えてプレーしろ」 坂本がついにスタメン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! つーか今の阪神左投手ぶつけられた試合8連敗中なんだなw
最後に勝ったのがメッセー吉川の交流戦wメッセ無失点の試合か…
こんだけ打ててないのに左苦手なので固めてれば仕方ないか 梅野は対左が絶望的やからしゃーない
藤浪岩崎は梅野やろ 昨日はテレ朝チャンネルで今日はG+で明日はスカイAか
CS放送は目まぐるしく変わるな >>759
博打問題もやっとるし、あからさまなインチキはやらんと思うが、清宮は大正義だけには行って欲しくないわ…もう松井ショックだけは勘弁や…(ヽ´ω`) >>758
あそこのほんまの正解は阿部敬遠ちゃうか?阿部の得点圏打率.368で村田.242やで >>731
聖域あったら、ドラフトでショート取って他所で使わなあかんし
そうなるといい選手なのにドラで取った選手や鳥谷のために割り食う、結果戦力ダウンとかなりかねないと
思うんだがなあ・・・・ >>764
最後に勝った試合がセカンド大和のタイムリーツーベースってのが皮肉やね 坂本に経験を積ませたり動きをチェックするのは「大賛成」なんだけどね
だったら梅野と原口の中途半端な状態をこのまま放置するのはどうなのかと思う
どっちかはポジション替えないと世代的にモロ被りするんだからね
来季もこんなフワフワな捕手競争続けるなら変革なんて起こらないよ 坂本の顔嫌いやわ
なんかニヤニヤしてて気持ち悪い 出てるからには応援するけど 坂本スタメンはええけど、原口ファーストではアカンのかなぁ…また完封されるぞ…(ヽ´ω`) @ABCラジオ
江越「夏場の疲れ対策として今日からバットを10グラム軽くして880にする」
北條「どんどんバントの構えをして相手を動かしてヒットゾーンを広げていきたい」 昨日の原口のノルマは猛打賞と打点3やからな
達成できないならそりゃ干されてるよ MBS
片岡「今シーズン調子の悪い投手達がうちとやるとみんないい投球するんだよなぁ、なんでかなぁ?」
亀山「そら恐さがないですもん。他球団なら大事な場面で一発の恐さがあるけど阪神は打たないですもん。大胆にいけますわな」 >>768
敬遠はなくとも2人で1つアウトとるってのが定石ですわな >>782
甲子園「しかも俺の広さがホームランゆるさへんでー!特にパワーのないリトルリーグなんかに打たれてたまるか!」 >>768
それも大いにアリやったよな
単純に右対右やし守りやすくなるし打点嫌いの村田やしとええことづくめやったのにな >>781
疲れてようが不調だろうが怪我しようが出し続けるって本来懲罰みたいなもんやで >>742
マジかよ
なんで江越と原口が悪くなってんだよ
鳥谷とゴメスが足を引っ張ってるんやないか 坂本来たな すげえ楽しみや
あいかわらず上位打線がクソなんがきにいらんけど >>788
鳥谷「ですね。自分も空気になりたいです。もうフルイニングの記録と4億だけ貰えればいいです。」 ヤクルトみたいな馬鹿試合もストレス貯まるんだろうけど
やっぱ先発見殺し打線はかなりクルわ…
ほんま頑張ってる投手が不憫 みんなおんなじ団扇をぱたぱたやってんな、配ったのか
・・・何かすんごく安物っぽいが阪神ファンサービスだとこれで大出血なんだろなあw vs左投手
西岡 打率.162 OPS.394
鳥谷 打率.161 OPS.535
江越 打率.294 OPS.839
福留 打率.329 OPS.769
ゴメス 打率.231 OPS.654
北條 打率.264 OPS.749
高山 打率.215 OPS.462
原口 打率.385 OPS.969
大和 打率.269 OPS.627
中谷 打率.286 OPS.681 >>794
しかもザル守備に足を引っ張られまくって、ザル守備は不問でバッテリーが責任負わされるという >>794
老害二遊間「打てへんだけやなくて、守備でも足引っ張ったるからな!覚悟しろや!勝ちたかったら、俺達を倒してみろ!」 坂本は打撃は期待してへんから打てへんでもかまわへん
そのかわり好リードみせてくれたらそれでええんや >>794
貧打に加えて守備のミスで負けた昨日はかなりキタわ >>786
あんな打ち方出来る阿部と勝負したのはベンチのミスでしょ
失投を打たれた訳じゃなくて難しい球を巧く打たれてるんだから
一塁が空いてないなら勝負も有りだけどね >>796
これで江越とかに確率どうこう説教してんだから草も生えんわ >>801
うちの誇る主力とやらは何が出来るんや? 坂本のキャッチングとかリードを桑田に褒めてもらいたいな 昨日の1〜5番で江越原口だけやろ打ったの
ベテラン中堅足引っ張り過ぎ 金本も実は落としたいけど何らかの契約が邪魔をしてる
ただただ金本が頑固なだけ
実際の所どっちなん? >>778
>>784
>>786
結果論じゃなく7月3試合とも阿部のタイムリーで阪神は巨人に負け
村田の阪神戦打点2
阿部の前打席はメッセから長打じゃなくて軽打してる
ドリスは右打者は打たれにくい 今日も西岡・鳥谷スタメンとか金本この暑さでおかしくなったか? >>803
昨日のは攻めに行ったプレーで仕方ないやろ
むしろカバー遅れた福留が責られるべき
万全ちゃうし仕方ないけど 今日は勝って鳥谷問題から目を背ける結果になると思うよ 梅野も原口は同じ年だけど、年下の坂本に抜かれてかなり焦ってるやろな __ %
. γ´ `ヽ きょうもがんばるで〜☆
i ● ● i
. ''/)¨ ∇ ¨ ''(ヽ
ヽ ───‐ ,Y
│廿∞ .|
|‐―――‐ノ
ヽ_λ_,/ >>795
試合に協賛スポンサーがついてる時はスポンサーの柄の団扇配ることが多い 何処か鳥谷をトレードしてくれる球団ありませんか?
ハヤタもつけるで >>796
これでも去年より打率的にはマシなんかな対左
去年はマートンが3割超えてたけど
他は軒並み酷かった
対左で入ってくる良太俊介大和が悲惨だったからな 始球式、放ってる人映さないのだな
意味ねえじゃんw 今日の日テレのテレビ欄
「巨人よしのぶのリメークミラクル か 阪神金本の超変革で快進撃か」
これアカンでしょ どうせ貧打同士の壮絶な譲り合いでしょぼい試合なんだから ちな巨 @ABCラジオ
中西「能見は誰と組んでもキャッチャー任せ。相手が坂本だからって自分でリードするってことはできない」 プレイボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール デッドボールで怪我して2軍に落ちてくれないかな鳥谷 >>829
うちら今心が荒んでるからとらせん来ない方がいいぞ 原口は今年1年はファーストで打撃を鍛える年にしたらええのに普通にゴメスより打撃力は上やし
捕手は今オフにみっちり鍛えたらええよ >>828
ファンやタレントが始球式の時は映す事もあるが放送スポンサーと違う企業の偉いさんとかが投げる時は映さん >>845
それな。
んで練習してもダメやったら原口ファーストでええんやし。< ;`д´ > 今年の梅ちゃんはOPの時からメッセ能見と組ませて貰えない >>830
これはそうだろうね
だからこそ能見の意思とは別に
負けが込むと周りが配慮して捕手が変わるんだろうね >>863
今年のマイコラスを打てないのも阪神くらい
久保を打てないのも阪神くらいww >>794
つーか145以上投げるPは基本的に打てないし
投手が無失点で粘っても野手が必ず守備でイージーミスを連発して失点許すから
誰に弱いというより今の阪神は誰にもほぼ勝てないといったほうが正しい。 またカッパの怠慢守備かよ
2000本打ってからやる気なさそうやで 今日原口おらんから2点取られたら終戦ぞ…< ;`д´ > G+・・・つーか読売テレビか、カメラ台数ケチってんのか、ちゃんと映せ 北條って坂本の後輩やろ?なんで山田に教え請いにいったんや?w
別によくなればどっちでもええけどw フレーミングとかキャッチングは素人目でも坂本うまいのわかるな >>915
あんな場面で全力投球して暴投されても困る >>919
坂本「アンタらが高山のオマケに指名したんやん…勘弁してや…」 鳥谷のスローイングが担ぎ投げみたいな不細工な投げ方になったのはいつからやろ >>899
山田が坂本信者やから孫弟子みたいなもん 巨戦で坂本連呼するとこんがらがるなw
けどキャプテンシーとかないしな…もうちょいええのないんか >>921
原口よりも岡崎よりも梅野よりも上手いね >>931
高山一緒に自主トレ混ぜてもらわれへんのかね フレーミングバカキタ━━━━━━━━━\(≧▽≦)丿━━━━━━━━━!! 坂本はキャッチャーらしいキャッチャーやな
打つ方はキャリアハイで.230くらいやろうけど 今走者坂本のステップの動きと長野の開いて打ったショートゴロ怪しい
読売戦は得点圏ではコースに構えるの遅くしたほうが良い
先程はコースに寄るのが坂本が速過ぎたようにみえた 確かに原口のフレーミングは下手やな
ちゃんと教えたれや キタ━━━━━━━━━\(≧▽≦)丿━━━━━━━━━!! /⌒>、_ -─┬r-、 __
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ヘ! キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━ !!!! キタ━━ヽ( `・ω・)人( ^ω^)人( ゚Д゚)人(´∀`)人(・∀・ )人(゚∀゚ )人(^Д^ )ノ━━!! 原口出せや
どうせ負けるんやからせめて若手の活躍見せてくれよ
捕手がアカンなら一塁でもええから
ゴメスはもうええて 老害二遊間に打たれる内海さんやべぇぇえ!< ;`д´ > 延命ツーベースキター
これであと30試合は1番スタメンや! >>935
坂本誠志郎ってかっこええから誠志郎でもええけどまだ下の名前で呼ぶほど馴染んでないからな >>891
昨日の試合原口おっても2点で負けてるやん こんなんいうのもあれやけど内海なんか打てなあかんやろ 内海前回あっという間に燃えてた
夏場で疲れてきてるはず >>968
ほんまや
しかも昨日の糞守備で捕手失格の烙印押されたらたまらんわ
俺が原口ならミット投げてるで このスレッドは1000を超えました。
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