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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 野村 九里 黒田 岡田 恭平 戸田 ヘゲ JJ 中崎 今村 永川 祐太
99 16
63 36 25 12 18 10
119 .20 15 20 16 17 15
28 111 × 17 × 19
@ × いちおつ
というか安部のアレは触れてないからエラー判定じゃないのな 西武すごいな11カードも負け越してたのか
5カードの負け越しなんて屁でもにないの 岡田意外とスタミナあったな100球超えても145以上は結構出てたぞ。
来年有原みたいに化けてくれたら言う事ないわな。 >>7
6回に149計測
最後っていわれたのだろうが、 まあ今日の岡田見て、即戦力Pでドラ1じゃないと取れないPっていうのはハッキリ解ったからいいや 明日はJJヘゲ今村が使えるんだ
今日よりはブルペン楽だから頑張れ恭平
6回まで、いや7回まで何とか… >>7
コントロールに改善傾向が見られるからワンチャンあるかもな
投手経験が浅いから短期間で別人になる可能性を秘めてる >>8
自分も負けた日は見ない派
今日の菊池はファインプレーくらいには選ばれてるだろうか? 岡田はマジで原石って感じで数年後にどうなってるのか予想がつかない
エース格になってるかもしれないし、セットアッパーになってるかもしれないし、今井みたいな微妙な右腕になってるかもしれない 今日は序盤で打ち崩せなかった時点で仕方ない。
しかし、毎回毎回先発が6回で降りていては、中継ぎがもたないわ。
1、中継ぎ使えないのは自明、誰か入れ替える選択はなかったか?
(薮田 中田 飯田 辻 オスカル 久本 西原・・・しかいないが、)
2.入れ替えなかったのなら岡田を7回まで持たせる選択はなかったか?
3.攻守に精彩を欠く小窪ではなく、堂林か安部でよかったのではないか?
4.得点しなければならない終盤は石原に代打送るべきでは?
これぐらいか、 >>8
俺も見ない
楽しくないから1回見れば十分だしな 勝った日はpbnを舐め回す様にみる!
関西鯉民はカープ勝って大嫌いな阪神が負けた日なんかは嬉しくてたまらんのやで。 >>8
>>14
>>17
博多華丸の父:全チャンネル見ればどこかで勝ってるかも分からんバイ 明日は今日とは逆にビハインドリリーフが使いづらいんだけど
永川も三連投九里ももちろんダメ
恭平がほどほど抑えても打てなきゃビハインド継投になる
野手減らして投手登録しようよ 小窪の守備ってあそこまで動けなかったっけ?
正直ルナと大差ないレベルだと感じた 俺が応援してるカープも負けたしサンフレッチェも負けたし日馬富士も負けたし稀勢の里も負けたし早く寝れる 俺も見ない。
翌日の中国新聞も、中のページは見ない
こいせんもネガが渦巻いてたら見ないが、そうでもないから見ている 明日もいって3連戦全部甲子園いく。
甲子園観戦は楽しみ方多いねんで。
レフトのタイガーマスクは打たれたらシュんとしよるし
7回表ボコッたり長くなったりして阪神ファンのジェット風船がピューピュー飛ぶの見ながらざまぁwってみたり
勝った瞬間野次汚い阪神ファン帰ってくの見るのなんて最高やで。
よくナゴヤや東京も遠征するけど甲子園がビジターでは1番楽しい。
ただ甲子園はビジター席必須ですわな。
レフトの混在は阪神ファン多くて結構キツイ。 今年のメッセはかつて程の迫力はないから点はある程度取れるだろ
キョンペーの出来やいかに、ってことだな まぁ現状だと対右投手用のオーダーのほうが期待できるからな メッセも中4で104球投げてるし、カープも始めから球見ていくかな?
ていうかメッセは神宮嫌とかズムスタ嫌や中4してくれとか言って阪神は言う事聞きすぎやろ。
簡単に外人の言う事聞くから何年か経てばマートンやゴメスだの、いわゆる怠慢外人になるねん。
本来なら明日は能見さんでカープ的には負けパやで。逆にありがたいのやけどさ。 >>29
ホントに四球はあかんわ
今日改めて認識させられた >>31
メッセのとばっちりで神宮に回るノウミサン
去年の神宮での防御率7.59 左出したら安部出てこやんし、左優先的に当てたれみたいな他球団の風潮になったら嫌やね。
実際相手投手左、石原デーやったら7番からほぼ自動アウトやし、相手pからしたら楽でしょ 岡田がよく粘ったが普通に負け試合だったな
いい加減左にも松山安部使えよ >>18
自分も同じだわ。
カープが勝って阪神が負けると最高。
逆だと最悪。
>>21
18じゃないけど、自分は母親広島出身のカープファン、父親野球興味なしの環境で育ったため。
母はもう70過ぎだけどプロ野球セットに入って、毎日のように広島の叔父と
カープの話してるわ。 今の阪神打線ショボいし恭平でもある程度なんとかなりそう
能見だったら見る気起きなかったけどな >>31
なんかメッセは打たれようがなんしようが最低七回までは投げさせるみたいな起用方になってる 関西人は阪神大好きか大嫌いで極端なんだな
俺は巨人に負けると許せんが阪神は別に >>32
エルドレッドが出塁しても誠也が繋がないと8番が會澤でも歩かされて終了
次の回1番からになり打順の巡りは良くなる程度…鍵は誠也にある 黒田のせいではもちろんないんだけど
黒田の登板試合って野手も首脳陣も気合い入れすぎて次の日に淡白な攻撃雑な守備になりやすい気がする
福井の調子も悪いんだけどその流れにイラついてってのもあるかも まあフォア連発しなければKOはされないだろうな
左で平均140前後出るんだし >>18やけど元々熱狂的近鉄ファンやったんやでえ。近鉄消滅から10年弱ニュースでしか野球見てなかったけど、二年前ズムスタにいってから野球熱復活、関西鯉民の流れやで。
結構関西鯉は多いですよ。 さんざん語り尽くされたとは思うんだけど今日の九里登板ってなんだったの
もう先発失格だからリリーフに回すってことなんかな 今日は連続延長明けデーゲームで元気なくても仕方なかった 1〜4番までが出塁して5〜7番で帰すのが理想の攻撃 先週も中村は四球2つ出した回に点取られてそこだけだったんだよね >>43
誠也が打ってたから7,8番がたいして問題にならんかったのがあるからな
エルが短打で出ても石原いたらまず点取れないわ >>27
自分と同じ楽しみ方してる人発見。
レフトビジターに入れないときついね。
何年か前タイガーマスクの真後ろになったことあるわ。
試合負けるし、雨降るし最悪だったわ。
巨人は阪神より嫌いや。
阪神は球団としては大嫌いやけど、選手自体はよくTVとかで見るせいか嫌いじゃない。
巨人は全てが嫌い。 >>32
投手捕手の打撃には期待してない分6、7番には
やってもらわないと困ると思ってるから
誠也と小窪が昨日今日みたいな状態じゃきつい 恭平は前回ほぼ8回投げてくれたんだよな
明日も78回投げてくれると非常に助かるんだが ?その宮崎ですが、右投手の場合でも3番に固定する考えですか。
「対左投手のみ。右のときは使いません。きょうは石川、山下幸、乙坂を使う。石川が1番、乙坂が3番」
?梶谷は2番で固定する考えですか。
「本人とも話していきたいし、もう少し、打たせて適応するか見ていきたい。3番から2番に代わって、状況に応じて打たないといけないところが出る。考えると思うが、そこに慣れるかどうか。エンドランや犠牲バントもあるからね」
?1番で使う石川には、何を期待しますか。
「1つは守備能力の高さ。2つ目は出塁してほしいということ。状態は今後上がってくると思う。練習でもバットは振れている。きょうあたりやってくれるのでは。今は若い選手がベテランをカバーしている。ベテランが振れるようになれば、いい結果になる」 >>48
緊急事態ってことなんだろうけどホントにナゾ
首脳陣から先発失格のコメントすらないし 中村恭は前回途中から調子上がったな
スタミナはありそうだし案外明日完投とかしちゃうかもよ 中継ぎ使いすぎて完全休養日の連中ばかりだったなじゃないの >>48
緒方談話によればヘゲ、ジャクソン、今村は使う気無し、元気なのから使ってったってことらしい
俺は前回早めにKOされたから緊急避難で使ったと思ってる、ローテ落ちとは思わないがね >>63
左腕対策の1つだったルナがサックリ逝ったからしゃーない >>48
別に失格とかじゃなくて、単に中継ぎが不足しているからだと思うよ
ただ来週は福井が先発に戻る可能性はあるけどね >>56
エルドレッドの走塁はこだま(各駅停車)
エルドレッドが長打で出塁するか6番が長打で繋がないと得点は期待出来ない >>56
誠也は代わりいないからやってもらわんと困るけど小窪は堂林でいいわ
堂林がダメなら安倍使ってほしい
あのインの裁きのHR連発は前田2世だわ
まさか安倍がこんなになるとは思わんかった 先発が長い回投げれないから中継ぎが足りない→ある程度投げれそうな奴中継ぎへ持っていく
九里を中継ぎで使ったら本末転倒な気がするんだがどうなんだ畝 >>60
別に謎ってほどでもないでしょ
>>3から、九里か外国人かで、九里だっただけで。
今後の起用法はどうなるかわからんけど。 25日雨予報だしできるだけ引っ張って中止にしたいな
そしたら田口スライド出来ず大竹と内海の2戦で済む 地味にエルの守備がきつくなってきた
レフト狙われるわ >>69
> ただ来週は福井が先発に戻る可能性はあるけどね
そんな発言あったか? 甲子園とナゴヤドームではエルレフトは極力やらない方がいいね
エル使うならファースト >>73
> 九里を中継ぎで使ったら本末転倒な気がするんだがどうなんだ畝
なんのこっちゃ、
くだらねえ 左先発させとけば安部が出てこないから相手は楽だよな
なんてことになるとは思いもしなかった 24日はジョンソンで確定?久しぶりに巨人戦を見に行くから絶対勝ちたい >>79
本人発言にもあるし、見た目にも以前ほど痛がってない >>79
休まないと治らんのでしょ
あの巨体+一般人と違って自由に投薬治療できないし
本人はよくなってると言ってるが守備走塁見るにそうは見えない >>72
見に行ったけど、ストレートが浮きまくりで主審の顔ぐらいの高さのボールがチラホラ。
1軍あげちゃダメだよー。 新井さんちょっとお疲れなのかね
明日は松山4番エルさんファーストでいかがだろうか
それとももっぺんコージに頭はたいて貰うかw エルの足、だんだん酷くなってるけど、打つし接戦では外しにくいね。
しかしレフトの守備が怖すぎる。
塁に出ても各駅停車だし、長打打ったら、後ろのランナーに追い抜かれそう。 >>72
結果だけ見るとダメだと思う
6回、被安打4で1失点だけど
四死球5、三振3で100球投げてるようではね・・・ 甲子園では松山を必ず使って欲しい
いっつも打ってる >>55
タイガーマスクの真後ろなんて相当レアな確率だわねww >>70
まあエルのこだま的走塁をカバーするのに長打打たなきゃと思って
誠也小窪が凡退してしまってる可能性もなくはないかな
残塁にならず得点に繋ぐのがベストだけど
どんな形でも出塁して投手にプレッシャー与えて疲れさせる
積み重ねをするのも一つの手だと思うから
エルどうこうより出塁して欲しいなと思う しれっとルナの復帰近いって書かれてるな
しかしどこも九里の救援起用には突っ込まないんだなあ
先発失格なのか緊急避難なのか知りたいんだが 歴代エースの今季成績
黒田博 4勝1敗 防2.76 49.0回
ルイス 3勝0敗 防2.75 59.0回
前田健 3勝3敗 防2.87 47.0回
K J 5勝3敗 防2.04 66.1回 国産のみで中継ぎまかなってる中日って考えたらすごいよね。
ていうか中日で中継ぎの外人なんて記憶の中では抑えのギャラード、中継ぎでいえばサムソンリーまでいってしまうんだが。
俺の記憶にないだけだな 対右オーダーのほうが期待できるってのもわかるけど
今年は左の投手がやたらいいわ
レギュラーすらろくに打てないから全体に点がとれないわけで エルは終盤もう一打席、と欲を張らずに途中交代でいい >>79
本人談話ではちったあマシになったらしいけど、慢性的なもんみたいだし急に良くも悪くもならんのでしょうね エルに次の球ボールだから絶対に振っちゃダメだよって教えてあげたい >>79
そりゃ治療してないもん
数日の休養だけでだましだまししてるだけだし
エルの打撃のプラスと守備のマイナスでトントンと考えても
なら三塁は守備固めて欲しいなあ
どうせ打たないなら守備とって小窪じゃなくて堂林にしてほしい
三遊間抜かれ過ぎ >>99
その緒方のコメントでは九里の扱いは読めないでしょ うちの母親が緒方は小窪に状態上げて欲しいらしいって言ってたんだが
そんな発言あったっけ? 今日現地だった人、ボテボテ三遊間何個かあったけどあれ小窪捕れなかったかね?
レフトスタンドから見るとよくわかるよね >>102
今後ははっきりとはしないが、推察はできる 小窪は守備につかせてはいけんな
ほんとに最後の最後の手だわ >>77
使える状態になってたら使うだろうし、まだなら使わないだろうしそれだけの話 そもそもエルの足はどの程度の症状なのかも分からんわ
あえて公表してないんだと思うけどね ところで
安部ちゃんはそろそろ左でも試してみるべきだと思うんだ
安部ちゃんはまじで天才の可能性がでてきた 小窪は、下半身どっか痛めてるのか?
あんなに守備悪くなかったんだが・・・ >>110
犯人は男または女、みたいな話はいらん。 現地だと結構早い打球で三遊間抜かれてたから捕れるか?って言われたら難しいけど、アッべなら1回ぐらいとれてたかもなってぐらいですかね >>71
首脳陣にとって小窪はやってもらわないと困る選手だから
スタメン与えてるんだろうなというのは分かるがまあ堂林でいいよな
堂林がダメなら安部でもいいしなんなら西川でもいい
去年は菅野キラーとして颯爽と現れた後ゆっくりフェードアウトしてったから
今年もそうなるのかとあまり期待してなかった分嬉しい誤算 なんで小窪はあんなに状態が悪いんだろうか
内川塾の悪影響か? >>105
テレビで見てたけどさすがに捕れる打球はないだろう まぁその小窪の守備も打撃も
一週間前のこいせんじゃスタメン問題なしと太鼓判押されて
安部と競いあって欲しい堂林イラネって言われてたわけで
こいせん短絡的にも程があるんじゃないですかね 石原の時は6、7を左右関係なく調子のいいやつにしたらええわ >>119
サンキュー
じゃあ98%明日のサードは安部だな 手のひら返して岡田誉めて使えるとか言ってるのいるけど
今日は5,6回に一回のたまたま次からはまた序盤炎上王にもどるよ、絶対ものにならないね >>123
打撃はD戦スタメンで結果出したからだが、守備はD戦でも微妙だったよ、 安部頑張ってるつっても対左9-1
これくらいならまだいいが6三振だから対左で先発なんてまず(ヾノ・∀・`)ナイナイ 他球団は田口今永岩貞と若い左腕がええのう
うちは戸田くらいか ただ、安部が左との対戦で調子崩したら積むけどな
いま簡単な先発左って思い付かんわ ■ ■ ,、_. __,....,_ _,...、 ■ ■
■■■■■ ■■■ ■■■ ■ ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r' .■ ■
■ ■ ■ ■ {i' i:.'ー<.・)}:ム ヾi, ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■ノ// -r /:::ミ ('ーヽ■■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
■ ■ ■ ■ ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ ● ●
`ヽ、`ー""ヽ
`'ー-''' 堂林なら何個かアウトにしてたし、岡田の続投もありえたしなあ >>127
5,6回に1回のたまたまが4登板中3回で出てるのか >>138
左に当てるとフォームを崩す危険性がある
明日の大本営 うちで左を苦にしないのって田中だけだろ
丸ですらしんどそう 守備範囲は絶対堂林安部の方が広いな
今日の小窪は棒立ちで酷かった
堂林の打撃にはそんなに期待してないけどどうせ打てないなら守備が上手い方がいいから堂林で アッべも4月は酷かったからな0割代前後まで一時落ちてたし、ルナ負傷した時なんてアッべなんかサードじゃ終戦やって嘆いてたもんな。
それが今じゃ左右病せんとアッべだせよ!だぜ。
アッべも阪神なら金本に4月で2軍に落とされてたわな。
そう考えたら緒方は優しいし、キャンプでの菊池が駄目なら安部の評価を貫いてた訳だ。 安部はExileが好きだから、高山のkiminimuchuで発奮した可能性があるな >>112
安部アンチではないけど
天才ならとっくにレギュラー獲得してる
天才なんて軽々しく言うもんじゃない 明日は田中菊池丸松山エル誠也安部會澤恭平で行って欲しい
會澤無理なら恭平と何回も組んでる磯村で >>134
disするつもりは無いけど成瀬なら出会い頭あるかも エルドレッドもバレンティンも同じで守備でマイナスやけど打力でカバーしてるしある程度は仕方ないんちゃう。
阪神なんかみてみ。守備でマイナス打力でもカバー出来ずみたいなん結構おるで たまに安部が左を打てないなら対左は西川スタメンとか
すごい事言う人がいるよね >>137
守備の良し悪しで投手の球数に影響するし守り勝つ野球して欲しい >>127
せっかくルーキーが好投したんだから
今日くらい期待してあげようよ
採点が甘いのはドラ1ルーキーの特権
それで上手くその気になってモノになることもある >>140
最初の1、2回なんか初見ネタバレしてないんだから参考にならないわ >>153
その打力の方で、「当てにいって単打」になってるからな
実は今不調だ 安倍はもう去年ですらもう一軍でそれなりにやれる力はあったよ
ただ今年はもう3HRしてる ここが凄いわ
一気に覚醒するかもしれん >>137
冷静に見てみようよ
誰がサードでも無理だよ 安部と言えば
マエケン登板試合はスタメンを外されてたのを思い出す
安部の記録に残らないエラーのせいでマエケンが1−0で敗戦した試合以来
ずっと外されてたから印象に残ってる >>154
おかしいと思ったんならその理由をちゃんと書けよ
そういうところがあなたの悪いところ
きっちりせんと >>145
我慢して奏功→松山、安部、小窪、
我慢して失敗→中田、オスカル、福井、
我慢しておけば…?→佐藤、小野 >>166
ここだと風当たりは強いけど
上手く回している方だと思うけどな そもそも畝は動作分析がメインならブルペンコーチとか二軍コーチの方が本職に近いと思うんだが何で一軍投手コーチなんだろう >>168
結果出そうと躍起になって今日みたいな継投が増えるんじゃないかって思った >>166
言われてなくても結果悪ければ進退に関わるでしょ
元々コーチってそういうポジションだし
畝は延命できる現役時代の実績もないし http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2016/05/20/0009101431.shtml?pg=2
> 全体練習開始の1時間前にグラウンドに姿を見せ、打撃練習をするのが日課。
>タイミングやコースを毎球変えたティー打撃に取り組んでいる。
>東出打撃コーチは「投手が毎回同じコースや球種を投げて来ないのと同じように、それを想定して練習している」。
>そのかいあって、あらゆる変化に対応できるようになった。
安部はなんか面白い練習しとるね
タクローと東出の影響で化けた選手の1人だよ
・・・同じように堂林も教えてもらってるはずなのに、アイツはそれを勝手にイジって台無しにしちゃうんだよなぁ
もうちょっと腰据えて打撃フォーム固めろと 畝は最近結構良い継投してると思うけどな
一昨日・昨日それから先週末のナゴヤの試合と延長戦最後まで無失点で切り抜けてる
特に昨日は好打順の10回に中崎を出すセオリーを無視した継投が功を奏したと言える 神宮炎上2軍の後の短期間での岡田再生は佐々岡さんのおかげだと割と本気で思ってる。 ぶっちゃけ中継ぎ陣の駒が少なすぎるわ
これはフロントの責任だと思う
檻みたいに毎年のようにドラフト上位で中継ぎ投手を指名して
やっと強力な中継ぎ陣ってのは出来るんだと思う >>177
もう日付変わってたか
一昨日昨日じゃないわ
一日ずらしてくれ >>176
堂林が自分でフォーム変えてるんじゃないだろ
タクローがやらせてるんじゃなかった? 投手起用のセオリーなんて糞くらえだからな
あんなもん落合の、クローザー岩瀬にセーブつけさせたいだけの理由だし >>177
昨日だけでなく、終盤は中軸が先に回るときに中崎を使うようにしてるな。 >>76
守備走塁のマイナス考えるとシングルヒットでは割に合わん
けど外すわけにもいかないジレンマ… >>177
相手の打順を考えて出しているって感じかな
中崎が出てきた所は相手主軸や上位打線の所だし 畝が自分が信用してないPは打たれたらすぐ落とす
西原なんて2軍で0点台の防御率なんだからそこそこ一軍でも使えるはず
もう少し我慢して使わないと誰も出てこない >>176
堂林って勝手にフォームイジってんの?
そのソースは何? エルはルナスタンバイのときに抹消治療してもらったらいい。
それより、中継ぎ外国人採ってこないともたない。 >>188
> 西原なんて2軍で0点台の防御率なんだからそこそこ一軍でも使えるはず
初めて見る論法だw
逆は良く聞くが、 >>176
なんで勝手にいじってるって話になるんだ?
堂林の課題はトップの安定とタイミング
石井コーチを中心に秋から一貫して取り組んでいると思うけどね >>188
2軍の試合を一度でも見たら
そんな楽観論出るはずもないわ 00:00:00:【00】今日中崎が4連投する確率 >>186
他が打たねえからな
終いにゃ鈴木小窪が打たないのはエルドレッドのせいと言うキチガイも現れる始末 >>172
畝をクビにしたらドミニカから彼が戻ってくるよ >>179
檻の中継ぎが強力とはこれまた異聞にござる でも西原のあのベイス戦の投球があまりにも情けなかったのは事実だ
いきなり四球だして梶谷にホームラン
あれはないよ >>192
投手はかなり当てになるからな
被打率与四球率奪三振率が揃っていればまず間違いなく通用する
二軍とはいえきちんと抑えているのはそれなりに理由があるからな >>188
西原が使えたかどうかは別として去年からずっとこれだよな
一度レッテル貼ったら評価を変えないというか
中田オスカルはあんなにも我慢したのに
小野や江草や永川は枠の問題もあるとはいえすぐ落としてしまう
敗戦処理にも求めるラインが高過ぎるように思う 西原は1イニング任せるって感じじゃなく、右打者ワンポイントって感じの起用だからな
最近ようやく1イニング任される感じになってきている >>182
タクローは足を上げろと教えた
二軍落ちして戻って来たらすり足(ノーステップ)になってた
タクローの指示だとしたら、タクローの指導が迷走してる事になるが >>194
今更永川見るくらいなら西原使ったほうがまだマシに見えるよ
そりゃ西原は武器が無いからそこまで期待できないのはわかってるけどな 先発やらせてダメだったら中継ぎとかそういう場当たり的な発想でしか中継ぎ育てないから慢性中継ぎ不足なんじゃないかと
大瀬良中継ぎ行きとか今日の九里登板とか見てるとすごくそれを思う >>179
運用や上げ下げにも問題あるな
今井小野でもフレッシュなら今日みたいな1イングなら無失点で回避の可能性は幾らでもある >>201-202
う〜んw
>>205
野手は失敗しても負けに直結しにくいが、
投手はそうはいかない。 >>207
捏造すんなよ
ノーステップにしたのは上がってきてからで、その試合でいきなりホームラン出たろ
神主とかも全部タクローの指示だし 堂林はフォームをいろいろ変えても結果があまり変わらないから他に何か理由があるかもよ
小窪が2試合連続で打てなかったから次は使われそうな気がする
頑張ってもらいたいね 堂林は取り敢えず1シーズン打撃フォーム固定してやってくれ
頻繁に変えてたら調子の善し悪しか打撃フォームの善し悪しか分からん >>57
紅白戦で投げてるぐらいだから選びたい放題でしょ >>201
だからその一回だけだろ
一回だけなら中崎でも打たれるじゃん
どうせ大事な場面で使わないんだから一回くらいで落とさなくていいんだよ
小野とか江草だって燃えたの一回だけで落としたやろ
永川何回燃えてるんだw こいせん的には永川小野江草飯田今井西原ショーマ辺りだと誰が敗戦処理向いてると思う? 火曜日からしか登録できないけど、今なら西原よりも佐藤の方が良いと思うけどな まあ石原と小窪は悪い意味で予想通りだったよね
磯村と堂林だったら違った結果だったかも 中六日の先発が130球投げるスタミナないわけがない
例外はノムスケだけだ
岡田は130球以上投げさせてOK,九里は160球でも平気
もちろん調子悪くて制球悪い日は早めに降板させて良いが、調子良いときは完投させて良い。
なぜ緒方と畝はそれがわからないんだ
今のままじゃすべてが中途半端に終わってしまう >>211
場当たり?
先発要員と決めたら何が何でも先発でしか使わないのが正しいのか? >>209
それはわかる
永川はもう駄目だと思うわ カープの慢性中継ぎ不足はドラフトできっちりと中継ぎの即戦力右腕狙わないのと
中村恭平藪田みたいな見るからに中継ぎタイプを中継ぎとして育てていないのと
後は中継ぎをきちんと使い潰して劣化させるから経験のある中継ぎが増えない事だな 地味に永川さんが完全にダメになってしまったぽくて悲しい
2013は横竜と一緒に救世主やってくれたね そもそも調子が良い先発を降板させて中継ぎに継投する場合は、
その中継ぎが絶対的に信用できる状態でなければならない
中継ぎが打たれたら、継投失敗だと首脳陣が責められるのは当たり前
中継ぎに継投して打たれたらしょうがないと緒方や畝が思ってるならば大間違い ちょうど9番からの打順だったからしょうがないといえばしょうがない>岡田降板
リリーフ足りないならなおのこと早めに点取らなきゃいけないし >>221
ショーマも抑えてたのに落とされたよな
まぁショーマにはそんな期待してないけど
畝は実績で見る傾向が強過ぎる
一岡が復帰したら使いまくると思うよ >>197
それよりも河内をコーチとしてみたいのは多分俺だけだ 永川さんもまぁCSに貢献してくれた人だしなぁ
引退してお化けフォーク伝授してほしい
劇場は伝授しなくてもいいからwww 堂林は14年の阪神甲子園2連発が忘れられん
あのときの山田みたいなフォーム、筋肉でパンパンに張った体つき
忘れられなーい >>229
今日のことか?
ですから、「勝ちパターン休息日」なんだからある程度しゃーないんですよ。
あんたのいう「160球でも大丈夫」説からすると、中継ぎ10日連投でも大丈夫なんでしょうが >>231
負けてればしょうがないが、同点ならば岡田続投だよ 今の投手陣編制がいびつなのは黒田福井横山が揃ってファーム落ちした影響だから今のところ我慢
むしろその後先発でKOされたのはヤク戦の九里だけだし
そう考えれば今日、昨日か、の九里リリーフは無いはなしじゃない 永川が打たれたタイムリー、取れないのはしょうがないとしても諦めるの早すぎるだろ小窪
あんなに余裕で抜ける球じゃないぞ
堂林なら取ってたんじゃないか >>238
160球でもダイジョブと言ったのは、あくまでも九里の場合ね 西原は癖球生かしたけりゃもっと精密なコントロールがほしいところ
サイドやアンダーは結局制球だ >>237
河田さん一人でこんな変わるもんなのかね
今年のカープで不思議なところだわ
180度変わったようなもんだぞ
あと、田中の盗塁の際の走力がアップしたな 永川は運用次第
今年は今のところ地味に無失点回避率自体はそんなに悪くない 九里リリーフ転向なのか単に急場しのぎなのか
福井は全然よくなってないぞ まあ岡田は続投でよかったと思うよ
ここでは継投が当たり前って意見が多いけど >>241
守備を犠牲にして小窪を使ってるんだからしかたない >>236
過去の実績ばっかに捉われるから誰も出てこない
今更永川になに期待できるんだか
安倍がここまでやると思わなかったろ
新しいの多少我慢して使わなきゃ出てこないんだよ ナガカーさんも松坂世代だからなあ
松坂に比べれば歳の割によく働いてるほうよ >>244
盗塁成功率(盗塁-盗塁死) リーグ1位
2005(山本) .614(51-32) 中日.759(101-32)
2006(茶色) .551(54-44) 東京.748(83-28)
2007(茶色) .619(65-40) 東京.795(66-17)
2008(茶色) .585(69-49) 東京.744(148-51)
2009(茶色) .602(77-51) 東京.731(106-39)
2010(野村) .684(119-55). 巨人.738(96-34)
2011(野村) .637(65-37) 東京.741(43-15)
2012(野村) .669(79-39) 巨人.756(102-33)
2013(野村) .704(112-47). 巨人.756(90-29)
2014(野村) .640(96-54) 東京.773(102-30)
2015(緒方) .615(80-50) 東京.741(83-29)
変わっただろ 岡田交代は悪くないけど岡田続投しろ派の考えも間違ってはないよね >>230
横山勿体なくないか
2軍でフォーム固めて制球磨いたら伸びそうだし ここの人は、先発が7回に打たれると「早く降板させないのが悪い」と言うからな
そうじゃないんだよ
7回に打たれたら打たれた先発が悪いに決まってる
ここの人は継投策を善と考えすぎる >>213
野手が点取って助けてやれないのははっきり目に見えなくても
勝敗に関係してるから投手の責任ばかり問うのはおかしいと自分は思う
213は投手の失点は目に見えて勝敗に直結してるから
失点したらどんどん落とせって考えなのか?
すまん何を言いたいかよく分からん 茶色はエンドランの失敗での盗塁死が多そうな感じがするな >>251
たった一人、たった一人でこんなにも変わるもんなのかなと疑問には思ってる
一人だぞ? >>256
ルーキーが無援護のまま120球超えて打たれたから悪いとかないわ >>221
佐藤は枠の関係で落ちたところがあるからね
2イニング目にバタバタしたが強いボールを投げていたと感じた
あとは今井が一軍でどの程度投げられるのか、この前は登板がなかったからね 去年なら3連投お構いなしにヘーゲンズ、ジャクソンでの継投だっただろうな 誰が悪いっていうかリリーフ使えない日だったんだから岡田続投でいいってだけ
6回の投球がヨレヨレだったんなら交代も仕方ないけど 調子が良いならば、そのまま続投させて、相手投手と、どっちが先に点をとられるかの勝負を思う存分させてあげるのも、
首脳陣の配慮だよ。
スタミナ残ってたんだし、あれで降板されちゃ、不完全燃焼で終わり、先発としての自信をつけることはない そもそも今日投げたら3連投になるからジャクソンもヘーゲンズも使えないってどうなのよ 九里もあの展開で1点取られてたし情けないよ
先発で酷いピッチングしたし次不甲斐ないピッチングしたら落としていい
九里みたいな何の実績も無い若手はどんな理由があろうが結果が全てだわ >>262
今井は昨日の紅白戦で梵空三振、中東左飛 土生空三振だったから面白そう
ただ今井も投げてみないと分からん投手だけどな >>254
ブラウンはエンドラン失敗が大分多いと思うわ
後期は解説がエンドラン出ましたねって言うくらい筒抜けだったしこいせんでも予想当たるくらい単純だったし >>265
なこたないと思うけどね。
好投ピッチャーを同点で下ろすの、良いイメージを残すという配慮よ。
負け投手にしないっていう。
まあ続投で勝ち投手になる可能性を消すんで、別に絶対正解じゃないっすけどね。 結局この人は理由を書かずじまいか>>154
もうほんときっちりせえよこいせん民
きっちりしよ >>266
酷使云々より前に連投嵩んだとき酷かったからじゃないかな
特にヘーゲンス
逆に中崎は連投すればするほど球が速くなったりしたからな去年 >>269
ランナー一塁で1ストライク2ボールで中軸じゃなければほぼかけてたイメージw >>260
悪いという意味は、それで2軍落ちになるとかじゃなく、
それを反省にして次に生かせばよいという意味だよ
そうじゃないと先発は育たない >>247
打席回って来ちゃったってのがすべてだろう
仕方ないと思うけどな >>273
しかしそれじゃあ勝ちパターンなんて務まらないよなあ 今井はSHEみたいなポジションのリリーフやらすなら優秀じゃないかな
若手先発はそこそこ揃ってきたしもう今年29なんだからそういうリリーフにしちゃってもいいと思う >>266
それな。畝は外人に甘すぎるんだよ。
あの戦力多寡のソフバンですら移動日込だがサファテに7連投させてんだよな。
そういうキツイ役目が出来るから日本人以上に高い高給払ってるわけで
それなりの役目が出来ないなら日本人でいいわな。それ以前に誰かがキツイ仕事をやらないと投手陣は回らない。
まぁあんまり雑に扱うとチームへの忠誠心が無くなるから難しいけどな。 >>217
その配慮の仕方は間違ってる
スタミナ切れてるならばしょうがないけどね >>259
無意味な行けたら行け(グリーンライト)を止めた結果だと思う
あとピッチャーのクイック計ってる人ならわかるけど
簡単に走れないピッチャー(クイックしてる)でも盗塁成功してるから
牽制のクセとかもわかってるんだと思う >>276
すべてではないよ
冷静に後の投手と岡田の投球考えたら続投でも全然おかしくない >>274
んで早いカウントで勝手にセーフティやったら怒るんだよな
エンドランとか送りバントとか色々あるのにって
こいせんでお前がエンドランかけたかっただけじゃねえかと総ツッコミ入ってたけど >>249
永川は前の昇格のときも、抑えたり、失点したりだが、
昇格していきなり無様な失点すれば速攻抹消なんて当たり前。
繰り返すが、野手と投手では違う。
打率の基準を例えば.250程度とすると、それより打てれば使える打者、
打てなくても、守備代走といろいろ役目はある。
一方それ以下に抑えられないなら使えない投手。
しかも打たれたらそれは負けに直結する。 >>277
3連投まではやってもらわんと困るな
2連投までとかファルケンボーグでも文句出てたのに 連投できないと中継ぎ勤まらない。先発と違い毎日待機、毎度の様にピンチで登板、酷使で肩痛めたらポイーっで、どこのチームも中継ぎが基本まわってるなんて、中継ぎって無茶苦茶割にあわんわな。 先週の恭平の試合からしても岡田続投はあるかなとちょっと思ってた
まあ昨日は鳥谷と安部による起死回生があったとはいえ基本負けゲームだわ 永川って何で引退しないんだろ引き止められてるのかな 去年の今井はかわいそうだった
序盤はロングリリーフとしては素晴らしかったのに、1回先発して失敗したら2軍落ちしたし 永川は連投させたらまず失点するから
そんな中継ぎいらねえよって言えないのがカープの台所事情 >>264
6回はラストイニングと言われた上での投球だったように見えた。
149なんて投げたたし。
ま、俺は続投派だが。 >>289
なんだかんだで一軍に上がって来れるほどには力があるからだよ
正直もう厳しくなってきてるはいるが
渡米前の黒田と一緒にカープで戦ってた唯一の投手だからな、大したもんだよ 廣瀬ですら引退しないのに何でしょっちゅう一軍呼ばれる永川が引退しなきゃいけないんだ 岡田続投は今から考えれば最善手ではあったけど
球数110球超えてたし代打出しやすい展開だからあそこは仕方ないと思うわ
あとまだ今シーズン勝ってないからそういうところも考慮したと思う
先発を引っ張るなら最低でも1勝してないとベンチとしてはそういう判断になりにくい
何を言いたいかというと今日の展開を作ったのは結局先発を援護出来て無い打線のせいということ。 倉ですら引退しないのに、なんでしょっちゅう1軍呼ばれる永川が引退しなきゃならないんだ。 >>294
一時代を築いたからだよ晩節汚すなって言うだろう 俺の妄想だと、畝は投手起用任されてるとは言え監督ではなく投手コーチなので、
先発投手に「この試合はお前に預けた」と言いにくい。
畝はそう言いたくても、緒方が、「代打で勝負かけたい」と言えば、従うしかない。
なので緒方が悪い >>282
ん 打席が回ってこなけりゃ続投もあったかもってはなしだから意見の相違はないと思うけど
あそこで代打仕掛けることは悪手とは思わない ジャクソンもヘーゲンスも過度な連投させなきゃ抑えてくれるからな
ジャクソンなんか防御率1点台
ヘーゲも2点台 >>301
九里投げさすくらいギリギリの投手陣容なら、二軍から誰か呼んで来いやボケって話だわな >>295
厳しいようだがそういう連投が出来ない中継ぎ投手はそもそもいらない
今シーズンはもうすぐに代役を用意出来ないだろうからこれで行くしかないが
オフには切るしかない。ヘーゲンスは安いし先発としての可能性もあるから残していいかもしれんが。 會澤は右の代打としてしか使えないなら廣瀬でも上げた方がと今日ちょっと思った >>301
中継ぎ総動員の原因作ったのも九里なんだが? 倉は数合わせでいるだけで実質引退してコーチしてるのと変わらん
下でも1試合しか出てないし >>306
> 厳しいようだがそういう連投が出来ない中継ぎ投手はそもそもいらない
厳しい、ではなく非現実的 使えないんではなくて使わないんだろう
今日でも會澤が使えないなら磯村を使えばよいだけの話だからな
それだけ石原を信頼しているんだよ
傍から見たらキチガイじみているけどな >>308
九里が原因とは思わないが、仮に九里が原因だとして
中一日でお前は九里に投げさせるん? >>309
いうて石原に万が一のことがあった場合上がってくるのが白濱さんと倉どっちがいいって話だしな
この3人の次が會澤だから他は若すぎるし 中継ぎで連投が続くよりも先発で中六日で130球投げたほうが楽 ファンはその日の勝ち負けに一喜一憂して選手を叩くからね
永川はまだまだ必要戦力さ >>308
原因は九里1人の問題でもないしだから投げさすってのもおかしいよ >>299
思うんだけど緒方って投手への代打の際に畝に相談してるんだろうか
ここら辺の連携が全く取れて無いことがちょくちょく見られるから
畝としてはまだ引っ張りたいのに代打で計算が狂わされてんじゃねぇかって展開が多い気がする >>313
昨年の東出も「菊池や木村らにもしもの事があったら頼む」的な意味合いで選手兼任コーチだったしな >>310
現実的に連投できない(拒否する)タイプの外国人は切られてるよ
ミコライオ然りファルケン然り >>312
>>3
俺なら、誰か投手を上げておく。
そうしなかったなら、岡田に7回まで投げさせる。
そうしなかったら、九里、永川、中崎しかないな。 >>292
俺もそう思う
5回より6回のほうが球の勢いあったし
6回に全力で投げたからあんないけたんだろう >>316
それが全てではないが原因の一つ。
文句言える筋合いではない。 (捕)石原
(一)ギャレット
(二)石川
(三)
(遊)鳥谷
(左)
(中)
(右)
DH
先発
中継ぎ 又吉
抑え 松井 >>320
ならば
原因だが?みたいないい回しではなく
最初から二軍から投手を呼べば良かったよね
といえよ 君は揚げ足取ってばかりで不愉快だわ イニングを食うことも試合を壊した先発投手の仕事なんだよ
今日の九里登板は普通の継投だと思うけどね >>322
文句を言うどうこうじゃなくて選手の体を考えようねって話なんだけど 今日の九里の懲罰起用みたいなことやってたらあかんわな
中1日で余計調子崩す事も凄く考えられる事なのに
黒田に対する気の使いようと余りにも雲泥の差があることに違和感がありすぎるな 確報が無い時点であーだこーだ言うのはアレだけど
ホントに會澤が守りに着けないんなら落とすべきだ
第三捕手は中東にして、あと野手下げて投手上げるべき
下げるのは西川、上げるのは横山を俺は推す >>324
二人とも3連投できたら切られなかったろうと思う 1軍半の投手なんて今日の九里のような起用法は珍しくない 望ましいわけではないが大騒ぎする起用法でもない 結局岡田は一試合だけ異常に糞だっただけで
全然先発としてやれるな 九里のせいでこうなってるんだから九里が投げろってのは理屈ではあるけど
そんなこと言っても中1日で球が行くわけないから投げたら失点して当たり前 >>334
磯村結果出してやったんだから使ってあげないとねぇ
石原のリードがいいなんて幻想だろ
打撃が糞な捕手はリードがいい理論 >>325
そうかい、
九里を投げさせたのがやりすぎとか、勝手な批判が不愉快だから、
君が不愉快になって本望だよ。 黒田も4回で降板したりしたら当然翌々日中継ぎで投げないとな >>328
黒田も昔はゴミのように扱われてた記憶しかないわ >>333
そのあたりから、會澤への不振が急速に広がっていった 岡田の評価は難しい ストレートが素晴らしいのは言うまでもない
ゆったりしたモーションからキレのあるストレートを投げる投手はいないでもないんだが球速もあうというのは
珍しい >>327
それはどの投手でも同じこと。
九里だけを保護すりゃいい話ではない。 >>339
1軍クラスと1軍半クラスの投手では
起用法が違って当然では? 九里を大事に起用したいとは思わんし
俺が九里でも大事に起用されたいとも思わないわ
現状そういう立場 >>344
ゆったりしてるか?
いかにも「えいっ!」ってかんじだろ >>329
横山を上げるなら次の水曜日以降だろうな
前回は初の中4日先発で90球近く投げてるし >>336
いうてもかなりきついビハインドだしそれくらいは覚悟してたんじゃない
同点だったら九里じゃなかったと思うよ
負けそうだったから翌日のために敗戦ロング要員で待機させてた九里使ったんでしょ >>346
さっきイニングを食うことも試合壊した先発の仕事って自分で言ってたやんけ
一軍半の選手の仕事と言いたいなら最初からそう書けやw >>330
他所のことは知らん。
ミコは連投云々以前に、不定期に登板拒否するからだろ。
しかもクローザーなのに。 >>335
いろんな考えがあるんだろうが複数名居ることが正直気持ち悪い そもそも昨日は黒田の試合だから1点ビハインドでも本気継投
今日は岡田の試合だから同点でも半ば捨て継投
気持ちはわかるがこういうのはやっちゃいけない、昨日落としてたら大変だった 今村、戸田、ヘゲ、ジャクソンに気を使って
永川さんに回を跨がせないように気を使ったら
自然と九里を使わざるを得ないだろ
九里を使わないなら、先にだれかファームに落とさないといかんかったねっつう話で 今の岡田はほぼ全部真ん中目掛けて投げ込んでいるだけだからね
投球術も何もあったものではない
ただ球速はあるので変化球がストライクゾーンに投げれる日ならある程度はごまかせるだろう >>333
岡田が糞だったのは會澤のフレーミングが糞過ぎた可能性があると思うわ 黒田なんて若いころは150前後の球数で完投とかしていたからな
先発で63球、中一日で1回リリーフで故障するだの滅茶苦茶だの言われたら、時代錯誤と言われようと
「甘すぎ」の一言だろ >>342
あの日の調子でリードも糞もないのに何故か會澤のせいにされる理不尽
野村も今年は長い回好投と6回くらいで力尽きるが交互に来てる感じなのになぜか會澤のせいにされて石原なら野村が悪いみたいな だから続投させときゃよかったんだ
先頭代打天谷で得点できる期待よりも残り投手の不安のほうがどう考えてもデカかった >>365
あの日の岡田は例え全盛期の古田でもリードのしようがなかったと思うわw >>354
そうか?
己が批判するのは当然だが、己が批判される筋合いはない。
ってのがよほど身勝手で性格破綻してると思うがな。 >>361
今の状態だとちょうど互角くらいじゃないかな
ただ今村はリリーフ、岡田は先発と考えると岡田に分があるのでは 九里はね、気持ちで投げるタイプだから、ビハインドの場面で登板しても気合入らないよ
投球スタイルというのがそれぞれあるから、これはしょうがない >>181
一定のリズムでトスしてる途中で急にフンワリしたトスを上げたりしてる
安部の特集があった時に東出とそういう練習してるのが一部映ったよ
緩急に対応するための一瞬のタメを作るのに適した練習やね >>365
「たまたま」であれば、これから會澤マスクでのピッチャー好投も
当然多くあるはず
別に石原×會澤なんて意味ないので、マジに期待してますけどね。 九里がこわいのは今後もし「リス」って名前の選手が入ってきたとき
きもいレスで埋まりそう
リンスカムもギリアウト >>361
最高の1球なら今村>岡田かな ただ岡田は質の良いストレートを長いイニング投げられる
その部分だと岡田>>今村 >>346
体の回復の問題
ある程度球数投げてダメージ負ったら間隔空けずに連続して投げる事が調子落ちに繋がるからね
それを根性論で捻じ曲げると使える投手まで使えなくなる >>370
岡田をリリーフした時のヤクルト戦見てないのかw >>342
岡田の日より横山の日からじゃないか?
石原と組んでそこそこ試合作れてた横山が會澤と組んだ試合でずたぼろだったから
マウンドが合わないとか他にも原因あったかもだが
會澤が合わないんじゃないかって話にはなった
岡田の日はこんなん誰でもリードのしようがないって荒れ具合だったし >>370
クビかかってんのにそんなこと言ってる余裕あんのかよ >>365
會澤はリード云々よりももう少し打撃で貢献してほしいって思う
せめて打率.280でHRが期待できる感じの打席を増やしてほしいわ 石原は打撃が絶望的すぎるから
乱打戦になりそうな日は向いてない 岡田が短い回でどれだけやれるか興味あるわ
155は出るんじゃね? >>377
だったかな。それとノムスケだな
横山か岡田か忘れたが、「キャッチャーと話し合わないといけない」
=配球に疑問 とコメントしてた >>372
岡田が一番イニング投げたのは會澤と組んだ初先発の時や
岡田が炎上したのは出来もしないのにミーティングでコーナー丁寧に狙っていけとか言われたんだろう >>382
先発でエースになれるPを中継ぎで起用したらお馬鹿 九里と岡田は先発向きだよ
あくまでも先発として育てるべき 安部はこれからは警戒されるだろうから 要所では左腕を当てられるか敬遠して石原勝負が増える可能性はある >>382
MAX自体はあんまり変わらないんじゃないの
先発の時だって本気で投げてる時はあるし
ただまぁ平均149〜150とかにはなりそうだねぇ >>384
了解了解。
細かい比較をしてまで會澤を叩く気はないので、やめておく >>355
こないだのロッテ戦で巫女跨ぎで押さえてて笑たわ
結局松井が打たれてサヨナラ
カープがおんなしよなことしたら畝叩きで5スレくらい行ってたなw 横山が炎上した日も會澤が内角要求しないせいとかいう意味不明な誹謗中傷だらけだったな
内角要求がど真ん中でホームラン打たれてんのに こいせんって割と他のカープファンの風潮に反発するひねくれ者の集まりだよな
會澤批判が集まる→こいせんでは石原批判
緒方畝が批判される→こいせんでは擁護
みたいな >>372
先週九里、戸田、恭平と裏ローテたちを好投させたじゃん
岡田炎上の後の九里ロングリリーフも当然會澤マスク
野村も會澤マスクで7回1失点やったし >>375
先発で100球投げると毛細血管がブチブチになって回復に時間かかる
(高校生とかはそれでも回復早いから連投してるけど)
是非は別にして60球とか放った投手を中1日とかやると、まともな球はいかんだろうね 會澤と石原どっちが良いかなんとも言えないが、
少なくとも断言して言えることが一つある。
それは・・・・中崎の時は會澤が良い。石原のリードは中崎に合わない おまえにかかると先発向きの投手ばっかりだなw
つまりスカウトと編成が悪い。
>>384
> 岡田が炎上したのは出来もしないのにミーティングでコーナー丁寧に狙っていけとか言われたんだろう
憶測を根拠にすんなよw >>383
「バッテリーで」と暗にリードにも問題があったようなコメントだったね
野村はなんで石原と組む事になったのかよく分からんが
組んだ結果しっかり良い方向に行ったんだから相性が良いんだろうね >>382
岡田は福井みたいにリリーフに回るとダメな投手だと思う
由宇で何回かリリーフしたけどことごとくダメだったし >>398
なんでああなるんだろな石原は
中崎なんて思い切ってどーんとこい!っていうタイプだろうに >>403
金子は違うだろw
どちらかといえば横山かな 俺は緒方の野手起用に関しては結構批判しているね 今日のサヨナラの場面でのエルそのままを批判していたのは
俺の他は一人か二人ぐらいだった気がする 投手起用に関して今年はあまり批判するような場面があった記憶はない >>407
金子はちょっと理想高く見てなw
なんかあれくらいにならんかなと どこかにシンダーガードみたいな奴は眠っていないのか エースになれる素材だからリリーフやらせるなってのは甘ちゃんの考え方だね
本当にエースになれる奴は故障しないしリリーフからでも何かを掴む
こういう連中が大瀬良リリーフ批判して首脳陣叩いてるんだろうけど >>211
大瀬良は先発でダメだから中継ぎ行きになったわけではない
中継ぎ共がダメだったからリリーフでもやれそうな大瀬良がリリーフに回されただけ
マエケン黒田ジョンソンをリリーフに回すことは出来ないし野村は三振奪えないからリリーフ出来ないし福井はリリーフに回ったとき全くダメだったとなると大瀬良しかいなかった
九里も前回登板の結果が悪かったからリリーフになったわけではないだろう
戸田だって現状リリーフやってるわけだし単純にリリーフが足りないから先発から回すしかなかった カープファンの風潮というのがプロ野球ファンの風潮とはずれている事も多いな
ミーハーファンが増えた影響だろう >>328
懲罰とまでは言わないけど
先発で早く降りた後ろめたさにつけこんだ感はあるね
他が使えないから登板できないかと言われれば
できませんとは言えないよね
結果ボロボロだった訳で
さすがに昨日の結果は評価外にされると信じたいけど >>409
1度由宇で復帰したけど復帰初戦でまた同じところを軽くやっちまった >>392
會澤外角要求一辺倒
はもうテンプレだからスルーしよう >>411
ハイスクール時代のシンダーガードなら・・・ 畝って大瀬良リリーフ転向反対してたって話もあるけど何が真実なんだよ >>407
横山は自分がつけたキャッチフレーズが「広島の七色の変化球」だし
金子みたいな方向に行けるといいな
贅沢なのは承知の上でw >>417
こいせんではスルーできるけど、こいせんの外だとその意見が完全に一般論レベルで浸透しちゃってるんだよなー それなら今村にも言えるわ
高卒2年目で先発失格とか早すぎ >>401
野村は今年完封した試合を除いて全部同じような試合ばかりしているだろう
完封した試合も得点差があったから楽に投げれただけで僅差なら怪しかったし >>412
中継ぎって怪我しやすいし短命なんだよ
カープで将来エースになれる素材どれだけいるの?
大瀬良と岡田しかいないよ
先発ボロボロなのに将来有望なP中継ぎってアホのやること 別に昨日九里に投げさせたくて登板させたわけじゃなし、
くだらねえ 中崎の今季失点
4/1 対巨人1失点 捕手會澤
4/8 対阪神2失点(自責0) 捕手石原
4/23 対阪神2失点 捕手石原
5/1 対中日1失点 捕手石原
5/21 対阪神1失点 捕手石原 >>412
ホンマ同意やね。
エースってのは肥溜めみたいなところからでも生まれてくるものだからね。
起用方法なんて関係ないんだよ。そこがわからない奴が多すぎ。
温室栽培でエースに育ったケースの方がむしろ少ない。 この日程で理想的な投手運用をしようと思ったら
先発6人全員好投か
先発6人中最低1人は毎週ファームに落として中継ぎ補充しつつくらいしかなかろう 少なくとも 九里の起用法より 田島や又吉の起用法のほうがはるかに過酷
今日の九里より過酷だと思える起用法を他チームのケースから探そうと思えばいくらでも探せると思うぞ >>417
里崎だったかなあ、石原は、、
序盤はスローボール使うが、回が詰まると全く使わなくなる。
らしい。 >>431
里崎は単に會澤大好きってのもあるけどな >>424
岡田は知らんが大瀬良はスペですぐピーピー泣く時点でエースの器じゃない
福井や二軍の中村祐や塹江に期待した方がマシ 黒田も今年か来年引退だろ
ジョンソンもいなくなりそうで先発育てないでどうすんだ
万年最下位になるわ >>393
こいせんで緒方、畝擁護なんてあったか?
むちゃくちゃなバッシュに対してそんなおかしなことはしてないってのが擁護ってんなら少しは見掛けたけど >>423
つまり捕手の影響はないと言いたいのかな?
野村は制球良い時と落ちてきて荒れる時の差が激しくて
制球良い時は石原のリードと好相性だけど
状態落ちて制球悪いと球威ない分リード無関係でぼこぼこにされるイメージだわ >>433
大瀬良はまだ未熟だけど完投能力あるしポテンシャルは高い
福井は論外 中村とほりえはまだ時間かかるだろ 中崎はやっぱツーシームを使わないとな
あの球はほとんど打たれてないだろう
大和に5球中4球スライダーはもったいなかったな >>430
まぁあそこがやってるからうちもやって当然だろうみたいな理屈は通らんと思うけどね
ただプロスポーツで無理を考慮しない人の方が驚くが。
アマチュアスポーツですらぶっ壊れることを厭わないぐらいな起用がゴロゴロあるのに。 中日よりはマシってあんまり擁護になってない気がする 福井は裏ローテで伸び伸びやらせるくらいがちょうどいい
変に気負って去年良くなった部分が台無しになった ツーシームの質は去年より上がったよな中崎
球速がもっと戻れば無双できると思うんだが >>437
野村は過去3年くらいだと會澤のが成績良い位だからね
比較するほど意味が無い 中日はリリーフどんどん潰して代わりに上位でリリーフ獲ってるから毎年そこそこブルペンだけどチーム全体としては先細りしていってる
下位高卒の若松がラッキーで出てきたけど >>433
メンタルというか今年故障した時点でもうエースの眼は無いでしょ。
立ち位置的に本当に大竹に似てる。永遠の二番手ぐらいがちょうどいい。
あと福井も今年の体たらくでエースの眼は無くなったわ。 11 福井 優也
12 九里 亜蓮
14 大瀬良 大地
15 黒田 博樹
16 今村 猛
17 岡田 明丈
19 野村 祐輔
22 中村 恭平
24 横山 弘樹
53 戸田 隆矢
66 B.へーゲンズ
全員先発向きらしいから、中10づつで全員完投してもらおうw >>358
やっぱりその傾向はあるよね
新井さんも黒田の試合の日は動きが違うって美談として言われてるけど
裏返せば他の投手の日にもやってくれよってなる
別に新井さんが手を抜いてるとは思わんけどさ >>409
今日の球炎の最後にそろそろ帰って来るって書いてあったらしいから再来週くらいには2軍の試合出るんでね? >>408
負けちまったからアレだけど、凌げたら10回はエルさんに打席回って来るからなんとも
そこはまあ、是非はあるだろうけどね >>446
同じ怪我の菅野がこれだけやってるんだから大瀬良も復活あるよ
復活してもまだエースの器じゃないけどな >>412
本当にエースになれるやつは故障しないかあ
金子や岸や吉見とか普通に故障してるけど
故障歴ある投手はリリーフに向かないのは常識なのに故障歴ある投手をリリーフに回し酷使し故障させたんだから批判されるのは当たり前
中日は故障歴ある大野をリリーフに回したりせず先発一本で使ってきた
今の楽天は先発が故障歴ある投手ばかりだから中継ぎ崩壊してても先発をリリーフに回したりしてない
故障歴ある投手をリリーフに回し酷使したのなんて最近では12球団でカープくらいだわ また又吉だよ・・・って他チームの事ながら不安になる<中日
もっと大事に使ってやれよ >>453
怪我から復活しないとは言わんわ
それよりエースのマエケンが抜けた年に怪我してチームの足引っ張ってるのが致命傷。
エースの素質があるなら今年で確実に活躍できるはず。大瀬良にエースの素質は無い。 大瀬良は肩作るのに時間掛かるんだろ
ブルペンで毎回何十球も投げてりゃそりゃ壊れるわ どんな状況でもとりあえず大瀬良出しといて、そんで大瀬良が怪我しても、
自己責任怪我する奴が悪いで済むんだから投手コーチってマジでボロい商売だな
俺もやりたいよ しかし先発が毎度6回で降板してたらリリーフが死ぬな
6回降板と7回降板はたった1イニングだけど雲泥の差なんだよな
勝ち継投3人をフルで使うか、1人余らすかの違いはデカすぎる >>456
あんたの意見はそれでいいよ
俺は大瀬良か岡田のどっちかがエースになると思ってるから >>458
別にどんな状況でも出してた訳ではないでしょ >>455
26 田島←
25 又吉←
24 秋吉
23 福谷←
22 ルーキ ジャクソン 田原
21 高橋 マシソン 榎田
20 中崎 澤村
中日何がやばいって登板ランキング上4人の内3人入ってるんだよな
田島又吉福谷は勝ち負け関係なく1試合に2人は登板してるんじゃないか >>444
過去3年のうち一昨年去年は制球良くなかったからまあ比較意味ないね 先週くらいから先発にほぼ勝ち負けが付いてないんだよな
ここ10試合で野村の負けとジョンソンの勝ちが1つずつあるだけ
いかに消耗戦ばっかやってるかっちゅー事やな >>460
ええね。煽りで無く仮に大瀬良が数年後エースになったらここにあの時〜みたいなこと書き込んでもええよ。
その時に俺が見てたら速攻謝ったるわw
ちなみに俺がエース候補と睨んでる投手は中村裕な。これ保存しといてええで。 お前らがやんやん言うから石原が
セーフティバントとかしてるやんかw 又吉福谷田島はうちに来たいとかおもってないだろうかw >>465
野村は3年前に一番好投した試合がその年1試合しか組んでいない會澤の時だからね >>459
ブラウン時代の梅津-横山-シュルツ-永川は理想的だったな
先発が5回まで頑張れば試合は作れる
先発が6回まで頑張ってくれたら誰か1人休める、ピンチになったら4人目投入
先発がもっと頑張れば更に余裕が持てる
これで1シーズン乗り切った >>467
俺はそんなせこい性格してないから安心しろw
中村祐は俺も期待してるよ
こいつがエースになる可能性もあるがまだ少し時間掛かるだろう >>464
地味に勝ち継投のルーキやばいわ
ヤクルト借金もちやのに 甲子園での試合は全て接戦になってるから今日もそうなるかな
相手は甲子園のメッセなんだから恭平には最近流行りのダメ元で腕振って試合作ってほしいなぁ >>454
大野はリリーフはしてないかもしれないが球数は相当なケースがあったような記憶があるけどな
そもそも投手を大事に扱うチームで中日を例に出したら説得力がなくなる
酷使と言って一番最初に浮かぶのが俺は中日だけどね >>470
470が會澤大好きなのはよく分かったよw
自分は石原會澤に優劣あると思ってなくて
投手によって相性の差があると思ってるだけだから
會澤否定してないしそんなに推して来なくていいよ 中村祐に関してはまだ将来一軍レベルの選手になれるかどうかって段階でしょ…
今年初めて由宇でローテ回ってここまで防御率5点台手前だからな
もちろん個人でエース候補と考えるのは自由だけどね 黒田という例があるのに現時点で大瀬良がエースになることはないと断言するのは凄いな まあ中継ぎを酷使しないで優勝を目指せってのが無理なんだろうな
ソフトバンクみたいな戦力があるチームでさえ
勝つためにはサファテ7連投なんてするんだから
それにこたえるサファテの献身がすごいね
好きな選手だわ 中日は中継ぎ投手の育成や使い方にノウハウがあるんだと思うよ
経年で活躍する中継ぎ投手や毎年尽きること無く生きのいい中継ぎ投手が出てくる。
だからカープと同じには扱えないと思うな
カープのノウハウはおそらく中継ぎ部門に関しては12球団で最低レベルだと思うw >>474
今年の広島阪神戦はとんでもない試合が多いね
サヨナラ負けが2回
延長戦勝利が2回
永川劇場あり
両チーム計30安打ぐらいした試合もあったような‥‥ >>476
野村は石原會澤で比較してみるとカープの中でも一番誤差の少ない投手というのがある
他の投手は一応多少偏りあるのにね >>480
冷たい言い方だが外人は使い捨てるもんだから外人中継ぎはガンガン投げさせまくればいいんだよね
でも日本人は使い捨てじゃまずい カープのリリーフの場合他より回跨ぎが多いんだよなぁ
今村→69試合85.2イニング
中田→66試合78.2イニング
中日でもここまでイニング数>登板数にならないし
というか、高卒三年目でこの使われ方した今村は良くこんだけ持ち直したと思うわ 岡田 FIP2.81 被BABIP.355
横山 FIP5.09
さすがドラ1ですわ その人しか頼りになるリリーフがいない時、状況問わずその人突っ込んじゃうからなぁ >>486
今村は全盛期の浅尾をシーズン投球数で超えたんだよな
それで故障して、復帰しても本来のキレは戻らず・・・このまま終わってもおかしくなかった
最近は直球が生きてる、って感じがして楽しい >>483
そう
一昨年去年はどっちと組んでもそう変わらん印象だった
去年までより良くはなってるがもうちょっとスタミナつけて欲しいもんだ 岡田は福井と多少似ているかもね
特徴掴まれたら今後一発の被害は増えるだろう
基本真ん中に投げようとしているだけだからね >>433
福井とか中村祐とか見る目無さすぎるやろ
完投能力、奪三振能力、制球力、球速、完成度どれをとっても大瀬良が1番エースに近く1番素質があるのが現実
昨年大瀬良は先発xFIP2点台、先発K/BB3.50以上、先発奪三振率8台とエース級のセイバー指標
スペでもエースになれるのは金子や吉見が証明済みであり大瀬良はリリーフ酷使で故障しただけで先発なら故障しない可能性も十二分にある
大瀬良の通算完投率はマエケンと同等、投手の完成度や制球力を示すK/BBは通算3.00以上と優秀、先発平均球速は145キロとリーグトップクラス
カープでジョンソン黒田除くとストライクゾーンで勝負出来る先発は大瀬良のみ
ストライクゾーンで勝負出来ない投手は1流(エース)にはなれない >>490
分かる
今村の直球見ててわくわくさせられるようになってきた
大事に使って良さを引き出す起用して欲しい 2012今村登板コピペ
勝ってる時
同点の時
ちょっと負けてるけど逆転が見込めそうな時(なお、逆転はしない)
登板間隔が空いてる時
ミコライオが登板回避した時 >>418
オタクっぽい写真の奴だよなw
マエケンとの対戦のあとであの写真見たから衝撃が凄まじかったわ >>429
これだwww
俺はこれを見たんだwww >>494
だいたい同意なんだけど、いちいち長文でまくしたてるとそれだけで気味悪がられて反感買うと思うぞ
セイバーにいい印象持ってない人も多いし >>498
正直畝の方が継投マシだわ
野村時代の継投の方がよっぽど酷使に感じる >>498
一昨年の中田と去年の大瀬良もミコの以外は当てはまるな… 中継ぎ大瀬良って負けてる時も登板してたっけ?
記憶にない ロッキーズのストーリーとメッツのシンダーガードは薬やっている
マイナー時代にストーリーはホームラン少なかったしな 従来のカープなら昨日の試合でも平気で今村あたり出してそうだしその辺は起用の改善を感じる >>468
あれはほら、見えたんだよ東出とか梵とかが >>486
オリ中日の平井もそうだったけど、
高卒数年のうちに酷使に合う→打たれるから登板が減る
→数年間燻ったことで身体が回復する→復活
だから今村はそろそろ今年あたりから復活するんじゃないかと
密かに予想してた。あと楽天の松井君がどうなっていくか興味がある どんな使い方してもエースは怪我しないとかすごい考えだな
漫画かよ
人間なんだから去年の大瀬良みたいな使い方したらどっか悪くなるにきまってるわ
将来ある若い投手を無茶苦茶使ってぶっ壊しといて壊れるほうに責任が
あるなんて滅茶苦茶すぎるわ >>358
昨日が岡田だから半ば捨て継投だった訳ではなくて、ブルペンの事情でそういう継投になっただけだけどね
ブルペンの連中も毎日連投する訳にはいかないし、接戦や延長戦が重なったのが影響している
明日以降のことも考えて使わないといけないんだから いる選手の評価は下がって
いない選手はたいてい上がるのが
いつものこいせんのはずなんだけどなw >>502
ノムケン時代は1シーズンとして中継ぎが完走した年ないからな
CS決めた2013も久本とかボロボロになって、どうしようもなくなってた頃に横山(竜)と永川が戻って来て埋め合わせ
計画的な運用とは程遠かった
それに比べると今は計画的にやろう、という意図は見える
計画的に出来てるかどうかは別として >>505
3-2で負けてる8、9回を跨ぎで投げたり
2-1で負けてる時に登板して1/3を4失点とか… >>466
打線がもう少し得点できれば良いんだけど、なかなか効果的な追加点を重ねられないんだよね >>515
その評価は野村に厳しすぎると思うぞ いなければ、やはりそう言う起用法にならざるを得ない
浩二政権→ブラウン→野村→緒方 マエケンが抜けたとはいえ、緒方は一番良い時期に監督をやっている
もちろん今日の起用法なんかは評価すべきだとも思うけどね 昨日もヘゲやジャクソン、今村は使わないつもりだったと報道陣向けコメで言ったくらいだし
例年以上にそこら辺は気を付けているのは伝わってくる 去年の大瀬良のxFIPはジョンソンとほぼ同じだからな
マジで畝嫌いだわ
先発のままで絶対勝てた >>520
永川で終わらせなかったから評価は出来んな ヘーゲンズ、ジャクソン、今村を使うつもりなかったんなら誰か上げとけと
畝がやったのか緒方がやったのかバカみたいに落としたツケを九里に押し付けただけ >>519
上位が繋がる日と下位が繋がる日が違う事が増えてるから
なかなか打線として機能しないんよね 安定して7、8回イニング食ってくれるマエケンの有り難さを痛感するわ
どれだけ中継ぎに休息をもたらしてくれたか
ジョンソンですら球数かさみ過ぎて6回降板とかあるし >>374
今村は先発でもストレートの球速も質も落ちないのは一昨年ファームで先発した時に証明済み
今村は先発でも平均球速144、145キロ出してる
今村はリリーフだからといって常に全力投球してるわけじゃなく三振奪いにいく時と強打者相手にしか全力投球してなくあとは先発みたいに7、8割で投げてる
そもそも岡田のストレートは大したことない
ここまで投げた相手は巨人ヤクルト中日阪神に1試合ずつと全て初対戦の相手にしか投げてない
初対戦だと断然投手有利なのにも関わらず岡田のストレートは被打率3割、空振り率7%
初対戦でこれだから慣れられたらストレートで全然空振り奪えないだろう
それを示すデータとして昨日阪神の打者からストレートで空振り奪えたのは1巡目だけで2巡目3巡目になるとストレートで空振り奪えたのはバント失敗の大和から三振奪った1球だけしかない
たった1打席対戦しただけで岡田は阪神の打者からストレートで全く空振り奪えなくなった
岡田のストレートは現状その程度でしかない 最初から使うつもりないんなら下から誰か上げれば良かった
前回早く降りたから投げろって九里を脅したようなもんでしょ昨日の登板
回数は早かったけど60くらい投げてたのに中一日で中継ぎで出ていけってゲームやってんじゃないんだから >>527
ほんとにそれ
もし岡田が初回危険球退場とかアクシデントあったらどうするつもりだったのか
岡田が6回まで投げられたからなんとか試合になったがリスク管理が甘過ぎ マエケンの穴は流石に感じるけど大瀬良とか福井とかいなくても先発はなんとかなるじゃんってのが正直な感想
中継ぎはまだ永川に頼らないといけないのかという感想
リリーフの強化が優勝への最短の近道じゃね そもそも一軍野手多すぎじゃね
1枚削ってリリーフ上げろよ
西川とかほぼ使い道ないだろ 連敗はしない・・・連敗はしないといったが
連勝をするとは言ってはいない こんこい
土曜日の試合見れなかったんだけど
テキスト見たら九里が投げてて驚いた
もしかして来週から福井あたりが戻ってくるの? あと會澤もなんで置いてるんだか分からん
マスク被れないなら落とせよ。石原磯村でバックアップに中村亘か船越でいいじゃん
落とすほどではないからって判断なんだろうけどその甘さで今日九里が投げるはめになったんだし >>531
代わりに誰を落とすべきだったかを考えないとな
まあ流れ的には九里になるわけだが
本人にとっては、最低10日最長何日かわからん出番無しがよかったか、今日みたいな起用でもよかったか 最後高山にインを続けたのは石原らしくなかったと達川が発言
終盤になると頭も鈍るし石原に代打を出さなかったのは色んな意味で悪手だった >>527
ジ. 野 九 黒 岡 恭 . 崎 若 今 ヘ. 戸 永
5/17 .114H..− − − − − 5/17 − − − − − − 対燕○9-0
5/18 −. 99E...− − − − 5/18 − − 25A..− − − 対燕●3-11
5/19 − −. 63C...− − − 5/19 18 12 10 25A..36B..− 対燕○7-6
5/20 − − − .119E..− − 5/20 16 20 17 15 20 15 対虎○4-1
5/21 − − 28 − .111E..− 5/21 17 − − − − 19 対虎●3-4
5/22 − − − − − − 5/22 − − − − − − 対虎
今村は分かるしヘーゲンスも分かるがジャクソンはこれで登板考えて無かったってマジで3連投できないのか
それに岡田が早期降板したら首脳陣どうするつもりだったんだ >>540
岡田炎上なら晒し投げさせる気だったのかもしれんが
もし故障したら、もし頭部死球与えたら・・・・・・危ない橋を渡り過ぎだわな >>540
その場合は九里がロングリリーフだったんだろうけどね
でもそうなったら九里は中一日でもう一回先発みたいなことになってたわけで
ほんと今日よく投げてくれたわ岡田 >>506
薬の山田はやってないんかな
ドカベンの山田よりも打つじゃん >>532
普通の思考回路してないことは1カードの先発三人を一気に落とすということで立証済みだからな >>542-543
ハナから3人使うつもり無かったんなら野手落としてでもロング要員誰でもいいから入れとかんとダメだわ
昨日延長12回まで行ったらどういう継投するつもりだったんだよ首脳陣は
これで投手起用偏らないように考えてると言われても納得できんわ >>545
まああれも代わりに投げた(九里)戸田岡田恭平がQSして試合作ったから
どうにかなってる話でもっと大変な事になる可能性の方が高かったしね
「期待して任せてるんだからやってもらわないと困る」って感じの
責任回避はもやもやする 同点なんだから中崎じゃなくて外人先に使うべきだった
同じ3連投になるんならいっちゃなんだが外人から先に使い潰すべきだろうに
接戦で永川→九里→中崎って何をどうしたらこうなるんだ 阪神戦の新井は金本に萎縮して使い物にならんな
甲子園はそれにプラスして観客とトラウマで全然ダメ
阪神戦(甲子園)は新井使わない方が打線が生きるよ >>534
12枠で回す縛りでもしてるのかね
完投能力の高い先発も少ないし先発に意地でもイニング喰わす訳でもないのに、ブルペン6名は厳しい
能力が落ちるとしても頭数は必要だと思うんだが
野手で一番使い道のない西川下げて投手の補充をしてほしいんだけどね 會澤ってやっぱ怪我かなんかしてんのか
守備に出てこないのがちょっと不自然なレベルだもんなぁ ついに石原のOPSが.300台になったけどいつまで使うんだか >>551
金曜甲子園見に行った人が練習に出てくるの遅いって心配してた
代打の後磯村がマスク被ったのも併せると何かあったのかなとは思うね
今日の安部HRの後も會澤に何もないなら石原に代打出しただろうと思うし >>553
會澤もどこか痛いんであれば第3捕手にして石原のあとは礒村が出ればいいんで代打出さなかったのは関係ないよなぁ 既にとっくに石原を使う戦力的なボーダーラインは超えている
もう今年は石原で行くと決めてたから後に引き下がれないのだろう >>550
小窪堂林西川の内誰か1人落とさないとブルペンパンクするな
安部が今調子いいから西川優先順位低いと思うが >>554
まあ取り越し苦労であるに越した事はないから
何事もなく今日は恭平と組んで出てくるといいが ゲーム後半は
ここぞの得点力や年齢的な疲れ
配球の流れを考えても
石原は変えていいと思う 石原を使いたいから使っているだけだろう
野村にしても會澤から石原にバッテリーを変える理由なんて本当はないんだもの 捕手3人制を引いてるから石原への代打はありだと思うけどね
それなら野手多めにして代打を厚くしてくる意味もあるんだけど
まぁ緒方の用兵の基本戦略って慎重というかかなり最悪の事態を想定して使ってる感はある
捕手と内野は最低一人はベンチに残したいし、守備は重視したいから菊池と石原は打てなくても下げない
ただその野手を多めにしてるせいで投手に負担が偏ってるのは事実だね 今日は正直敗戦前提で試合進めてたよな
安部の同点ツーランがむしろ余計だったみたいな空気だったわ
逆転までいけば話は別だったんだろうけど 岡田の最近2試合の投球は今季先発6試合目までの福井と同じでボール球減らそうととりあえずストライクゾーンに投げてるだけだからボールが高く甘い球が多い
投球マップも福井と凄く似てる
福井はその甘い球を打たれまくり打たれるのが嫌になりボールが増え四球出しまくったのが今季先発7試合目の登板
岡田は福井と違い今は初対戦ばかりでデータも少なく相手打者が慣れてないもあり福井みたいになってないだけ
岡田は投球割合の約90%をストレートとスライダーの2球種だけで占めていてリリーフ投手みたいな投球割合になっているために狙い球を絞りやすく甘い球も多い
この投球では間違いなく対戦重ねたら打たれまくるからそのうち福井みたいに打たれるのが嫌になり四球出しまくるだろう 岡田は一応切れのあるスライダーと球速のあるストレートがあるから
福井よりは大分いいんではないか
ただ変化球で毎回ストライクゾーンに投げてカウントを稼げるという前提が必要だが 岡田のストレートの方が福井より上に見えるな。
福井は低身長な分、角度が無いんだよね。岡田は福井に無い角度がある。 今年の福井はとにかく真っ直ぐが指にかからなさすぎるからな
2軍でも変わってないぽいし時間かかるだろう >>562
逆転までいけば話は別なのに、石原に代打がなかったのがナゾなんだよね
會澤が守れないとしても磯村使えば良い話だし >>567
松山出すべきだったよなぁ
安部の2ランが予想外すぎて完全に思考停止してたよな 9回裏も含めて 石原のとこ当然松山準備してただろうから、安部がホームラン打った時点でそれをキャンセルしてるんだよな
これが本当によくわからん 福井と岡田は角度もだけど単純に球速差あるでしょ
今年の福井は球速全然出てない 福井もストレートには威力はあるが岡田とは馬力に差があるように思える
まあ岡田が今後、苦しくなると言うのは俺も似た様な見方かな 現時点ではまだ素材だろうな、かなり魅力的ではあるが それではここで一曲
眠れない夜は君のせい 〜石原慶幸〜 福井はストレートの空振り率良かった年無いからな
昔から制球さえと言われてたけど実際はそんな球威あるタイプじゃない
フォークの精度取り戻すしか 永川って上がってきて初戦だけは0に抑えるのなんでなんだ 現地より帰還
安部のホームランと岡田は最高だったが結果は最悪だったな
9回大和がツーベースで出たときに珍カスに「おい!阪神電車が混むから広島ファンはさっさと帰っとけやwwwww」(←実際はもっとひどい言い方)って煽られて、珍カスは一生信用しないと決めたわ
あの珍カスの真後ろにいたカープファン(5にんくらい)はマジでかわいそうだった、指差して笑われてたし >>575 お疲れ。俺は勝ち試合の時、帰りのバスの時間があって止むを得ず早めに球場を出たら「勝ってんのに何で最後まで見んのん」と絡まれた。張り切ったら、また別の奴が因縁をつけてきた。勝っても負けてもタチの悪い奴らだ。 >>574
永川は前の足を上げるフォームだとスライダーが上手くなげれないってフォームを変えたのにまた戻したからなぁ
去年、スライダー多投ピッチングが通用しなくなったとはいえ正直、どっちつかずになっていると思うよ
たまに150キロ近い速い球もなげるし馬力はまだあるんだけどさ マエケンの登板日今日じゃなくて明日か
このままいくと多分29日にシンダーガードとまた投げ合うことに
今のままだとマイナーまっしぐらで登板試合観れなくなるから早くスプリットやカットボール覚えてストライクゾーンで勝負出来るようになってほしい
日本と違い初球から積極的に打つことを良いことだと思われてないメジャーではストライクゾーンで勝負出来ずボール球を振らせようとするしかない投手は通用しない
先発投手に対してはストライクゾーンを見極めて辛抱強く甘い球を待ち打つほうがただアウトになるよりピッチャーに球数投げさせられるから美徳だとされている
メジャーの良い打者はボールには全然手を出さず2ストライクに追い込まれるまでは微妙な球も見極めるし追い込まれてからも粘れる
だから際どいボール球を打たせようとしても手を出してこないからボール先行でストライクとりにいかざるを得なくなりストライクゾーンで勝負出来る球がない投手はそこを打たれる
日本は積極的に打ちにいけと指示するから追い込まれてもないのに難しい球に手を出す野手が多々いる >>579
本来の先発候補が3人しか残ってないんだもの仕方ないよ >>578
エリスの時は結構ストライクゾーンで勝負してたんだけどね
最近組んでるグランダルが悪いときの會澤みたいになってる
向こうはデータも多いからビックリするわ
スライダー比率が捕手が変わるだけで10%近く変わるとかヤバい 先発はいいけど中継ぎは微妙だよね
高橋安藤辺りはいいと思うけど後半になるほど信用できないのが投げてる気がする
今日は藤川燃やして勝ちたいなあの小物本当に嫌いだし 苦しい先発事情に関しては本当福井が悪い
故障の大瀬良もアレだが去年の酷使があるからまだ同情できる
この苦しい時期こそチャンスと思って長年うだつがあがらなかった恭平あたりに頑張って欲しいわ
四球自滅さえなければ左腕ゴロPで割と面白そうなんだけど 5/15 対De 9回2点差追い付かれドロー
5/17 対D 9回1点リードも2点獲られ逆転負け
5/20 対C 9回1点リードも追い付かれ延長競り負け
5/21 対C サヨナラ勝ちも9回2点リード追い付かれる
呉がいたなら、上3つは勝ってた可能性高いわよね阪神 二つ鳥谷にフライ捕球ミスがあるのもポイント エルの守備は脚が痛いなら痛いなりの守備って感じじゃないような気がする
なんかこう、最近は痛みが若干引いてきて、それで頑張って走ってみるんだけど
痛みが無かったときと最高潮に痛かった時との足の速さが自分でも分からず
打球に対して突っ込むべきか止まるべきかとっちらかって、捕球の位置や送球までおかしくなってる漢字
ファーストだとせいぜいバントシフトでチャージ程度なので、まだそっちの方が良いんじゃナカロウカ 昨日は中日荒木もセーフティやって見事に成功させたらしい
横浜戦で石川がセーフティやってうちを助けたことがあった
しょせんそういうもんで、足が速い人間が意表を突いた場合しか成功しない
石原のような選手がやるのは愚の骨頂 >>585
エルと新井はしばらく交互に休ませながら、
ファースト守ってもらえば良いと思うんだ。
前日11時迄試合やった後の昼間の試合なんて
今の新井じゃぁ体力的にしんどい気がする。
打てない4番もエルのレフト守備も昨日の様な
試合では厳しい。 エルファーストだとしても
松山レフトなら今の状態のエルと比べても
守備力いっしょくらいじゃね 昨日の九里って、点差なかったからあの回うまく抑えられて次の回で逆転出来たら
九里に勝ちが付くから出したんかな…とちょっと思った >>279
畝、外人が怖くて強く言えない説
気の優しい大瀬良には強気で中継ぎ転向命令したのに >>576
フォアボールでケガをして失明の裁判記事を読んだけど、野球観戦に行く際はケガもヤジや因縁にも気をつけないといけないんだね。
そうとうな覚悟が必要だ。 基本的には「接戦に弱いチーム」なのだから昨日の負けも別に
驚くような負け方ではない。
負けるべくして負けたようなもの。
勝ちパターンである試合中盤までに、相手に5点差をつける試合運びができなかった
打線の奮起が無いと、今日もタフな試合になるわな。 >>590
エルよりは松山の方が全然動けるからなあ
今のエルはちょっとでも定位置からずれると全然追えない
相手もそれがわかっててレフトに飛んだら常に2塁を狙う走塁してるし >>595
去年のマートンをさらに劣化させたっていうレベルだ。 エルドレッドは打つからいいけど、小窪の守備が怖すぎる
平均レベルには守れたイメージがあるんだが 今日はメッセ。
より負けパターンになりやすい日ね。 >>590
流石に昨日のエルレフトよりは、多少マシ
なんじゃない?>松山
守備もだけど、新井を休ませながら使う事が
出来るし。
休ませるなら、昨日みたいな前日遅く迄試合が
あった昼間の試合が良いかなっと思ったんで。
(2試合連続延長で移動日無しで、) 便さん、ロッテさん、ハムさんは怖いけど、
オリさん、猫さん、鷲さんはカモと考えて良いの(´・ω・`)? 599の続き
2試合連続延長で移動日無しで、昼間の試合は
正直ベテランの新井にはしんどいと思って。 >>600
そもそも今のセリーグがパリーグに全移籍しても
セリーグのチームが7〜12位を独占するレベル。
交流戦は交流するだけで、終ってみれば去年みたいにセリーグのチームすべてが貯金ゼロ以下って結果
になるだけw 白濱1軍昇格の公示が貼られて、こいせんが大荒れになってる夢見た 九里はしつこいぐらい志願して首脳陣が押し切られたんだと思っている
畝や緒方がいくら厳しくても、さすがにあんなキチガイ起用法を首脳陣から九里に提案するほどヤバいひとじゃないはず >>604
緒方はともかく畝はやばそう
自ら投げた経験が少ないし、シーズンを戦ったこともない >>604
昨日、中継ぎで九里出したということは九里は今後中継ぎ待機なんだろうね。
福井上げが現実味を帯びてきた。
ジョンソン 野村 福井 黒田 岡田 中村恭(今日の内容・結果次第ではあるが)の6人で
まわすんだろうね。 先発調整の九里を中継ぎで使っても結果出ないって…
これで福井なんて投げる敗退行為をローテでまた使ったら本当に意味わからんわ…
ビハインド要因誰か上げればいいのに西原とか おせらも無理して欲しくはないが早く返ってきて欲しい(´・ω・`)
緒方じゃなかったら投手壊れなかったのになあ(´;ω;`)
ブラウンやノムケンは投手を壊さなかったから力を着けれた
緒方は投手を壊して弱くしてるの(´・ω・`) 畝の序列信仰だと調子にかかわらず福井>九里なんだろう 西原要らん、辻空を使ってみろ。速球派は化ける可能性があるからな。 まあでも今の九里は中継ぎ、先発どっちでも良いから
とにかく1軍のマウンドで投げたいって風に見えるなあ
たとえ敗戦処理だとしても、1軍にいたほうがアピールの場が多いんだし >>578
マエケンは侍ジャパンの対メキシコ戦でマイナー級相手に5回5安打2失点での投球で
すでにメジャーからの評価はよくないからいまさら感が・・・ >>611
ノーコンは厳しい
以前の岸本タイプなだけに マエケンを貶すとカープファンの煽りになると思ってるなりすましがいるけどマエケンとかどうでもいいから >>604
カープのOBには潜在的に有るのかもしれんぞ。
達ちゃんが監督の時、前日最後に投げた投手が
次の日先発やったり、黒田が先発やった次の日
中継ぎで投げた試合もあった。その時は今とは
比べ ものにならない程、投手がヤバかったから
状況が違うけど、昔は玉きゅんの様な中継ぎ
やりながら、必要に応じて先発やってた投手が
いた。高橋建も先発やったり中継ぎやったり
してたし、そのイメージで畝が九里を起用した
可能性は有る気がする。 とりあえず今日は中継ぎ上げとけ
堂林、小窪のどっちか落とせばいいんだよ。 最近、日曜日の試合は負けが多いな
仕事のモチベーションに係わるので頑張って勝って下さい(´・ω・`) >>619
梅津は不可抗力のような(´・ω・`)
廉は緒方でしょ 小山田は2002年に30Sあげたが
2004年は21試合で先発11試合、リリーフ10試合投げ
2005年は先発だけで18試合で劣化し
2006年、2007年とさらに劣化し
2008年には横浜にトレードされ最後に一花さかせて翌年7試合に登板して
選手生命を終えた例もあったし
戸田や九里も同じような道たどるのかな >>616
西武って今そんなことしてるからすごいよな… 安易に小窪と堂林落とせって言う人が多いが
その二人って編成としては本来必要なポジションの選手なんだがね
落とすなら替わりの野手が必要なくらいだが メッセ中4日って
あちらさんもなかなか台所事情厳しいのな
キョンペーがんばれ >>621
誰もが皆、佐々岡みたいになれないんだよ >>620
中田は野村時代の起用の影響でしょ。
去年の起用で壊れた訳では無い。
野村時代の起用で言えば、今村も壊れた。
よく持ち直したと思うよ。 >>625
でも昨日の岩崎含めて先発6人揃ってるわよ 中田廉はノムケン時代に勝ってる試合負けてる試合関係なく多登板で
結構打たれて勝ちも消して後味方逆転9勝も詐欺っている
基本前の投手が残したランナーをよく掃除している
今村はWBCで完全に壊れた感がある
壊れる前の球とは全く違う球を投げている
以前の横山みたいなもの メッセは我儘とかなんとか。
神宮マツダは避けるとかなんとか。 >>625
メッセは苦手神宮避けるために中4日してるだけだよ
飛ばされた能見も神宮苦手なんだけどねw >>629
大崩れしないのは羨ましいな
まぁ今日はホモパティイケメン左腕に阪神ファンの度肝抜いてもらおう まだせんでよい無茶をしてるような
金本はいろいろやってみたいお年ごろなんかな >>620
お前がノムケンを大好きで緒方が大嫌いなのはよくわかった >>632
そうなのかw
なんかどっかの解説が言ってたけど神宮のマウンドって特殊らしいね
岡田もマウンドが合わなくてストライク入らなかった可能性が微レ存 神宮はちっさいおっさん石川のためにマウンド高くしているから
逆に苦手な投手も多いんだろうな >>637
アンダーの山中が苦手なんですよね、本拠なのにw >>632
能見さんは神宮苦手以前に、カープ専用機。
今年の神宮は誰がと言うより、ヤクルトが
極端な内弁慶だから、誰が投げても勝つのか
難し気がする。 >>608
今村を前任者は壊してくれたよな
大野が心配するぐらいの酷使だったの忘れたんか
中田廉もそうだ カープにしてみたらメッセから負けようが能見から負けようがどっちでも負けだからな
阪神はメッセで勝てなかったら若干ダメージが大きいだろう なぜ負け試合の時納得する負け方をしてくれないのか
負け試合の80%は首脳陣に対する不満でイライラする
普通の采配してくれるだけでいいんだよ
なぜ岡田を続投させてくれなかったのか>< どちらかというと今の救援陣は野村が壊したツケを払わされてるって感じなのにな 投手と言うのはその日によって調子が良い日と悪い日がある
何人もつかって継投でつなぐと誰か一人が調子悪い日に当たる場合がある
なので調子が良い先発は可能な限り引っ張った方がいい 岡田くんは将来カープをしょって立つ子になりそうだな 昨日勝パターンの大半を使う気なかったってさ
6回まで岡田が投げて同点だからギリ永川で失点して九里で繋げたけど(中崎は余計だったけど)
これが5回終わって岡田ヘロヘロの2点リードとかだったらどうするつもりだったのか つくっく薮田を見送り好リリーフ投手を取ればこんなことには。。 若手投手が先発した場合、まだ投げたくても「まだ投げたいです」と言えないんだよ
首脳陣がもっと好投してる先発に配慮しないと・・・
好投してる投手を降板させる場合は、後続の投手が絶対に抑えてくれると思って交代させなければならない
結果として中継ぎが打たれたら首脳陣が責められるのは当たり前 岡田はずっと、応援はしているけどコントロールのアバウトさはどうなんかな
これからちゃんと成長してくれたらよいけど 今村は肩や肘じゃなく股関節やって走り込み不足で不調だったらしいな
確かに腹出てたし
最近前より引き締まってるし戻ってくるだろう >>648
そこマジでヤバいんだよな
リスク管理が全然できてない
野手一人落として投手一人確保する必要があったのに行き当たりばったりでやってやがる 岡田は球数や打順の巡りを考えれば昨日の交代は妥当だと感じたけどな
エースなら別だけど新人を打たれるまで引っ張るのもどうかと思うし 今村はタイプ的に無理が効くようにみえたな 実際、故障個所は肘や肩でなく下半身だろ
中田はフォーム的に無理が効きにくいタイプにみえたな 又吉や秋吉みたいなタフな奴が一人いれば楽なのにすぐ壊れる >>646
昨日の岡田の交代は球数も有るんじゃないの?
前の回迄で110球以上投げてたし、投げさせる
球数をどう考えるかにもよるけど、回の途中
ピンチで交代だと、何故回の頭から交代しなか
ったんだって話になってただろうし、ちょうど
岡田からの打順だったしな。 >>650
110球投げてるし十分。代打の関係もあるし。
大事に育てようぜ >>656
その二人も時間の問題のように見えますが… >>643
岡田は6回111球
続投させて打たれたら
「限界だったのに変えなかった」
こうなるのですが >>654
新人だから?あなたみたいな人多いけど、そういう考えはカープ首脳陣の考えに洗脳されてるよ
勝ち負けつくまで投げさせないと成長できないでしょ
勝ち星ついてない新人ならなおさら投げさせてあげるべき
なぜそれがわからないのか >>661
そうなるのですがって・・・そうなるのは他のこいせん民であり俺じゃない >>654
岡田は球の勢いだけで抑えていたからどこで何が起こるかわからない感じだったしな
待ち球してこなかったから四球連発こそ無かったけどさ
捨て試合になったら永川さんとかで誤魔化すだけだっただけで、使い物にならない西原とかあげても無駄なだけよ いずれにしても九里の起用法に執着している人は俺には理解不能 ルーキーやし、球数110超えてたし、打席が回ってくるし、交代は妥当だろ
俺の言ってること間違ってることある? 捨て試合に投げさすのに使える使えないはあんまり関係ない
永川はロング要因じゃないから捨て試合でイニング稼ぐ奴が必要だった 岡田110球で打順も回ってたんだから交代だろ
普段馬鹿みて〜に100球、100球言ってんのに何言ってんだか 今日は恭平に頑張って貰うしかない
弦本君が応援に行くみたいだね
打線が早くから援護して欲しいわ 新人投手はなぜ打たれたのかを学習させないと
成長はないだろうね
横山はストレート戻らないとこのまま無理感があるが
岡田はど真ん中勝負で何とかなるタイプ
中継ぎに転向してもらいたい >>668
俺の理論だけが正しいさんの相手しても仕方ないよw 全力で投げた110球は限界だろうよ
6回の投球を見たらわかる
交代が妥当だとなんでわからん奴がいてるんだろ? >>672
打席回るのに変えなくてもいいの?
1点取りに行かなくてもいいの? 岡田が6回投げきったから良かったけどアクシデントで早期降板してたらどうすんだと
捕手3人置くくせに投手のリスク管理ができないのはやっぱり畝だからか 野間峻祥(ウ・広) 打率.306 120打席 出塁率.358 2本 長打率.441 OPS.800
優秀やな ID:OEI2sGvF0の言ってることも一理あるだろ
ここまで叩かれるのも分からないわ ほかに使える中継ぎが居ないから仕方ないね
飯田も音沙汰無いし >>671
僅か30分の間に天国から奈落の底に突き落とされたアベちゃんに期待するわ >>662
その理論から言えば、同点のままだと
仮に130球越えても投げさせ続けるって事? >>678
メンバー枠があるから難しいよな。
30人にすれば球界でケガも減りそうなのに >>679
二軍の一軍の絶対的な差を感じるだけだな・・・ >>676
ごめん
昨日は忙しくてスポナビたまにみて1-1のあと、RCCラジオつけたら
安部が2ラン打った直後でその後敬遠策で逃げた中崎が・・・しかしらない 野間はあの頭がブレるフォーム改善できたのかな?
あれのままだときっついと思うわ 良い先発陣がそろってる状態とはエース級がそろってることを意味する
エース急に育てようと思えば続投以外の選択肢がない
昨日続投させないのは首脳陣が「先発を育てる気がないのか」と言われてもおかしくないぐらいの采配だよ
150球超えてたら1−1の投手戦だろうが降板させるべきだが110球だろ、まだ余裕じゃないか
球数増えた後に打たれたら、その反省をいかせばよいだけ
そうしないと長いイニング投げる先発が育たない 安部ちゃん巧打のイメージだったのに
ここ数試合で良い意味で崩壊した >>679
松坂から打ったホームランとかで
底上げされてるような数字だからなあ
野間は育つまでもうちょっとかかるかな 1軍と2軍のレベルの差を1番知ってるのはおそらく現カープで打撃コーチ補佐してるアイツだろう >>671
試合後に「おもんねーわ」って言われんようにな >>684
1−1の投手戦で130球投げてた場合は判断微妙だが
それなら交代させて良いよ
昨日ならば7回に20球以上の球数いかなければ8回も投げさせるのが正しい
もちろんバテてると感じたら降板アリだけどね 恭平はホストでもやってた方が稼げたかもしれんね
さすがにそれはないか >>679
今年は外野の守備要員とかは赤松いるからね
下で経験積んで欲しいわ >>545
こんなバカが正論ぶって批判してんのか・・・
1人は故障、残り2人はリーグ最弱打線に炎上
2囘7失点→5回7失点→3囘4失点
7回6失点→4回6失点→4回5失点
これを続投させろとか、普通でないのはおまえだよ、くだらねえ。 >>698
中村の優しい性格では間違いなく同僚に潰される あれらはクズだからな 野間は下で145速球を打てるようになっているから
上にあげられる時期にきているかもね >>545
いやいや仕方ないだろあれは
横山も福井もラストチャンスで炎上・黒田は故障
落とさざるをえないだろ
むしろ落とさない方がおかしいわ 早い段階で先発が崩れ乱打戦になったとき
中継ぎ投手の良さが勝負をわける
今のカープじゃ先発が崩れた時は乱打戦で5−4で勝っていても残ってる投手はバテバテの中継ぎ陣だけということになる
それじゃ逆転され試合捨てるようなもの
中継ぎを休ませて勝ちを狙えるならば休ませて勝つ
そして中継ぎ投入しないといけない試合は投入させて勝つ
こうしないと連勝なんてできないし、連勝できなきゃ優勝もできない 来週はジョンソン、野村、戸田、黒田、岡田、恭平になるのか
福井は6回5四球
当分駄目だろ
コメントも腕振れてないってあったし
大瀬良の続報は? >>679
打率3割あるなら出塁率は4割近く欲しいなあ
やっぱり選球眼は相変わらずか >>704
使いたいけど場所がない
エルドレッドを思い切って休ませるのはありだが 九里どうするの?水曜日に先発?
黒田もあっぷあっぷだから中5には出来ないし 昨日は残念だったけど、昨日の敗戦は昨日だけの問題というより、
延長が続いたのが原因だもんなあ
延長が続いてなければ永川が投げることはなかった 堂林は打球方向が左方向12、中方向3、右方向13
もう少し基本センター方向に意識した打席にしないと 野手1人落として火だるまロング要員1人あげとけよ
いるだろ、1人適任が
2試合ノーヒット、エラーの使えないベテランが おとといの試合終わって昨日投手上げるのはなあ
広島ならできるかもだけど甲子園じゃキツイだろうに
24時近くに終わって次の日ビジターデーゲームだぞ >>679
2軍の3割は1軍の1割5分くらいだからなあ
1軍で2割5分打つなら、せめて2軍で5割は打ってないと >>707
福井の前回登板、4回以降は投げ方が良くなったって書いてたぞ
もう1試合下で様子見たほうがいいとは思うけど >>697
流石に8回は無いでしょう。6回で110球投げて
いる事を考えると、130球どころか140球超え
ちゃうよ。7回投げて勝敗つかずか、仮に打ち込まれたら負け投手になるかの選択だったって
事か? デイリーに記事あるが二軍に落ちてる期間は短かったが
その間に岡田に馬はカーブを教えたんだな
馬はすげー指導者だと思う >>676
回の先頭
絶対に代打、という程の状況でもない 通常なら110球交代で問題ない
ただ中継ぎが登板過多だったことを考えると、
もう1イニング行っても良かったかなって程度
8回はないなあ
井納みたいに壊されるよ・・・ 中崎0勝2敗
球団別防御率
巨人2.25
中日1.59
横浜0.00
ヤク0.00
阪神5.79←2敗
阪神苦手なの? 2軍で.350以上なら1軍でもと昔は思っていたが
堂林があのようではそれもないかなと
ソフトバンクの帝王たちが1軍でことごとく通用していないし エルの守備を現地でみててキツかったな
全力疾走出来るようになったとかウソやで
小走りしたあとしゃがみこんで起き上がれなかったの映ってたかな >>712
堂林論なら黙っていない俺が一言、堂林が壁を破るには引っ張りを増やすしかない >>713
この一行目が全てじゃろ
別に小窪を絶対落とせとは言わんが誰でもええけ落として誰か上げないといけないのは判ってたはず
それをせんと他に誰もおらんけ先発から中一日で中継ぎお願いしますってのは頭おかしい 九里の中継ぎは戸田を先発に戻すなら悪くない
二人のモチベーション管理もあるしね
九里戸田恭平岡田は炎上して早い回に降りたら中継ぎ待機で先発を残り1人と入れ替えるってやり方はありだと思う >>724
何気に抑えとは言え、昨年3月27日から勝ち星つかずの8連敗中なんですよね >>719
8回投げて140球超えるようなら7,8回のどちらか打たれて点とられてるということだ
7回に球数増えりゃ7回で降板させるよ
7回に球数少なく抑えたら8回も投げさせて良いという意味
130球台で終われば問題ない
中六日だし疲れは完全に取れる いや小窪は落とすべきでしょ
プロって結果残してない人を残すと空気が停滞するよ 昨日の九里起用はワケわからんかったがここではどうだったの? >>707
> 来週はジョンソン、野村、戸田、黒田、岡田、恭平になるのか
なんで? >>735
汚名返上の機会を早く与えた
名采配だよ >>730
九里には最低もう一回先発のチャンスあげてよかった
ただまた読売だから、目先を変えて戸田はなくもないた
ただ中1日で九里はあんまり 小窪スタメンとか勘弁や
反応も鈍いし守備範囲が狭すぎる
今成バントも現地で見てたら三塁刺せたと思うがなぁ >>734
完全同意だわ
小窪は打撃でも守備でも走塁でも
堂林の下位互換でしかないし
1軍に置いてる意味が全く分からん 前にも戸田か誰かを中継ぎで使って数日後先発で使った事もあるし
九里はこのまま木曜に向けて調整でしょ。
こんな難しい調整、炎上してもしょうがない >>730
炎上して63球しかなげなかった先発が悪い 起用が左投手に限定されてて打率1割台
守っては地蔵の三塁守備
これが一軍スタメンにいる理由が分からん 佐々岡カーブか!確かにたまに投げていたなあ落差の大きいカーブを。もう少しブレーキが効くと馬カーブになる。
畝も何か変化球教えたりしろや! クソが 落とすべき小窪を言うに事欠いてスタメン、しかも使えないベテラン2号の石原と並べて7〜9番攻撃放棄とかありえないわ >>743
炎上した奴は肩壊そうがどうなってもいいってか?
アホか
夏場にゃ誰もおらんなるわ 昨日の時点で小窪スタメンはありえない
それ以降の小窪の状態みてれば堂林の方が良いに決まってる
しかし緒方は小窪をスタメンにした
残念ながら緒方にとって小窪は去年の梵みたいな存在
2軍で落とすなんて緒方がするわけない
可能性あるとしたらシーズン終盤だ そもそも松山ですら調子が悪い時は落とされることが何度もあった
松山よりも技術で劣る小窪の場合、他に三塁手がいなければしょうがないが、
他に何人もいるのに残す理由がないかと 岡田の続投云々より岩崎から1点しか取れなかった打線が問題なわけで・・・ >>735
発狂者多数。
状況的に仕方がない。
別にベンチも投げさせたくて登板させたわけではない >>747
他の投手なら肩壊そうがどうなってもいいってか?
アホか
夏場にゃ誰もおらんなるわ 堂林のがまだマシだし、安部を左投手に使って調子崩させたくないなら西川使え
小窪よりマシだし、調子崩しても永久ない >>751
岡田が6回投げてくれてあれなんだからベンチが完全に計算不足 しかし緒方の周りにはイエスマンしかおらんのか?
やっとることおかしいとは誰も思わんのか? >>724
昨年4/12に鳥谷から逆転HRくらいジョンソンの勝ちをけしたぐらいで
あとはそれほどでもなかったが そろそろ12球団1の打線とかいうメディアの謳い文句やめて欲しい 7小窪
8石原
9投手
の絶望感よ(´・ω・`)
7堂林
8磯村
9ジョンソン
だと期待感があるのに 小窪か西川を落として臨時キャッチャーできるアラブを上げりゃいいのに
貧打石原鈍足會澤は状況しだいで積極的に代打代走できる 磯村が使えそうなの分かったし 小窪は三遊間の打球も飛びつかずに簡単に諦めてたのもいただけなかったなぁ ノムケンがサードを田中を固定したように緒方も決断をくだしたほうがいいね
左でも安部と >>763
安部ってプロ入り以来の
対左腕通算打率1割切ってたと思うんだけど 気づいてない人がいるので言っておくが
新井は完全に打点王を意識し始めた
なので完全なボールなら見逃せるが
そうでない限りできるだけ打ちにいって決めにいく傾向がふえる
よって投手はボール球を振らせることが多くなる >>760
キャッチャーが超安牌ってのは相手投手からしても相当気分楽にしてくれると思うな >>753
ははあ二軍の連中も全員登板過多だったんすか
そりゃ知りませんでしたわ
どんなもんだったんですかね? まぁ堂林も何がなんでも小窪より堂林ってほどの状態じゃない
色んな意味で堂林が悪い
こいつがしっかりしてりゃルナじゃなく外野一塁の大砲タイプとってただろうし >>760
7堂林
8磯村
9のむすけ
俺には2点タイムリーツーベースが見える 安部の活躍見てると、左右関係なく安部でいいし、
もし左右病するんなら、堂林との併用でもいい
甲子園の風がいつもと逆だったって言ってたけど、
最初から守備についてたかどうかが大きいと思う
安部のエラーも小窪重用のせいだよ
小窪ってハンデでしかない >>724
母数が少ないから阪神苦手とはまだ言えない
一年通して見ないと >>772
安部の守備率って堂林より悪いけど
そこまで小窪のせいにしたらいかんわな 安部は左に当てたら一気に崩す可能性もあるし
弱点が露見したら対策されまくるだろうな
田口や岩崎に難なく対応できるとは考えにくい 若手が2〜3活躍したら希望の星扱い
ベテランが2〜3失敗したら見たくないだの要らないだの・・・ 東出が安部のフォーム崩れるからまだ左ダメって言ってるって聞いた >>774
そもそも堂の守備が良すぎるんじゃないか >>766
そういう大切なデータすら知らずに、己の願望だけで采配批判するやつ去年から増えたよな。
東出も対左では使いたくないって言ってたね
フォームが崩れそうだからって。 田中は2014年
対右 .265
対左 .375で左マニアだったのか >>777
先発右でもリリーフで左になることもあるのにそれはどうなのか? >>772
安部に関しちゃなんや東出が今左に当てると折角当たってきたフォーム崩しかねんけやめときたいて書いてた
まあそれでも堂林使えばええんやけ小窪出す必要性はなかったが 岡田に中継ぎなんて書いてるバカがいるが、ドラ1ルーキーにそんな事ありえない。
仮にそんな事したらドラフト失敗認めるようなもん。 競った展開の安部のチャンスの打席で左投手出された事って
まだないよね? >>783
小窪って今不調になったんじゃなくて、ずーーーーっと不調だからね
1回たまたま延命的に打っただけで 堂林一昨日の一打で随分こいせん民の評価を上げたみたいだな てか左腕でも安倍固定してくれ。対左に強いと言える程あの2人は打ってないだろ。 昨日の試合で小窪をスタメンで使う正当な理由があるなら教えて欲しいわ
長打があるわけでもないしどこに期待してんだろか まあ心配せんでも今日は安部がスタメンだ。
昨日のエラーは緒方は気にしてないし。
キャッチャーどうするのか? 西川はデータ少ないが
対右 .182
対左 1.000で
右投手にはつかえないあるいはプロの壁なのか >>784
勝つためなら何だってやって良いよ。
今年の優勝できるんだったら、去年のドラフトの失敗なんて些末ごとだろw
ま、岡田が中継ぎに向いてるようには見えんけど >>779
いや安部の左の通算は母数少なすぎるからこういうデータの使い方で判断出来るレベルじゃない
まあ左で使えとは思わんけどね
東出等も言ってるし ソロで良いのでエルムランたまに出ないと打線が活気でない
今日こそエル頼む >>755
>>16
>>769
敗戦処理もできないようなのしかいないのに、
登板過多は關係ない
最もましな西原で、リーグ最弱打線に対して投手に四球、次打者に被弾
次点で・・・19日に20球投げた久本ぐらいか? 東出の意見は尊重したいが、それは後付けでしょ
それなら一昨日も藤川のところで代打安部でしょうに
でも緒方は右投手なのに小窪のままで行った >>787
堂林がタコった試合って他も打てないような投手が相手だったから
自分は昇格時の期待値から評価は変わってないな
と言うか上げるの自体が早すぎ >>748
昨日は堂林だったと思うよ
甲子園の堂林には何かやってくれそうな雰囲気があるよ
根拠もデータもないけど >>784
岡田が中継ぎ向きかはともかく
ドラ1ルーキーは先発じゃないと失敗って考えに凝り固まってるからいつまでたっても中継ぎが弱いままなんだよ
現代野球は先発も中継ぎも同じくらい重要
適正があるならドラ1でも中継ぎで悪くないでしょ 対左
ルナ .258 35打席
小窪 .154 30打席
堂林 .250 26打席
安部 .111 12打席
西川 1.000 1打席 堂林もなぁ、スタメンで結果が出せず、
代打でもこの前やっと打ったって感じだし、
小窪はダメだけど、正直期待は出来ないわな。 フライは取れない(記録はエラーではなkった)、サードゴロをとれない(記録はヒット)で対左をうてない
小窪を使い続けているのは堂林へのいやがらせか、奮起を促しているのかわからないね いま防御率が高いの左投手が多いでしょ
そういう事も考慮したほうがいいんじゃないの 練習で対左のスイングがまだボロボロぼろぼろなんじゃないの
結果だけで語っても不毛というか >>784
たまにこういう書き込みみるけどさ、
ドラフト失敗を認めるってこと自体は球団にとっては不都合じゃないよね。
ましてや現場にとっては。
俺は別に岡田を中継ぎに賛成じゃないけど。 2軍でも左は打てなかったと思うんだけど
何を言っても無駄っぽいな >>795
岡田が6回投げてあれだよ?
6回以内でノックアウトとか普通のローテPでもあり得るのに
ポンコツ以下の敗戦処理ですら必要な先発陣
このままじゃ戸田今村をクソみたいな負け試合でも使う機会どんどん増える そもそも小窪に伝統ある背番号4はまだ早かった
あの辺から間違いが始まってた 小窪落として中継ぎ上げたいけど右いなくなるんだよな
梵の状態が良ければなあ 最近のドラ1でも山康や福谷、高卒なのに松井裕なんか抑えやってますしね 岡田は今村みたく先発失格後リリーフ要員化されないように気をつけないとね >>805
その謎理屈に限らず、持論に何かしら理由をつけたいだけでしょう。
憶測よりましだが、無意味な理由付け。 西川が一番使う機会少ないから中継ぎと替えた方が良い
小窪はナゴド専用でいい >>801
堂林がどうこう、小窪がどうこう言うより
西川も含めりゃ野手がそこの分余ってて投手が先発中一日中継ぎせなアカンくらい足りてないんやから
そこら落としてとにかく投げられる駒を上げといて欲しいわ 本当なら今日にでも中継ぎ上げたいところだけど、昨日ジャクヘゲ休めたしこのまま乗り切りたいとベンチは思っていそう >>814
次のナゴドは8月末だからそれまでsageでいい >>798
ドラ1だから先発ってこだわってるわけでわないんだけど、大瀬良みたいに一年前からやれる先輩ってことで採ったんだよね? ドラ1で。
ならもう少し我慢しようよ、先輩で。 それなら中日戦なんて7月までないから小窪落として調整させよう
代わりは中継ぎか梵でいいや カープは先発から脱落した奴がブルペンでしょ
リリーフ専門っぽいのはいくら獲ってきても微妙なまま終わることが多いんじゃないか >>816
6回投げてあんだけリリーフカツカツ
早い回でノックアウトしてたらどうする気だったんだ >>817
> 本当なら今日にでも中継ぎ上げたい
誰を? 小窪sageると右打者が・・・って意見に反対!
あれは右打者ではない
もちろん左打者でもない
打者ではない
活躍してるときは誉めて重用してもいいが、
プロなんだから活躍できないときは落とすべき >>818
それでも良いな
梵が調子上げてくれりゃあもっと下げやすいんだけどなあ 今村が先発失格とか聞きたくないわ
大卒2年目ならまだしも高卒2年目やぞ 廣瀬、鼻骨骨折から戻ってから結構打ってるよね
今シーズン一度くらい上で見たい >>785
今からは増えるだろうね、それはそれで相手の投手起用に負担を与えるわけだからチームに貢献できることになるけど 梵も一軍に上げて東出と話したら状態上がるんじゃないか
適当なこと言ってるけど オスカルや西原、飯田みたいな即戦力社会人Pが、ハズレなのが中継ぎに苦しむ理由の一つかも
OP戦で好投を続け球速だけはやたら出るオスカルはともかく、西原とか我慢して使ってみたいと思えない内容なのが辛い >>823
災害対策と同じ、常に無尽蔵に備えておくことなどできない。 まあ日本は未だに先発至上主義だからな、メジャーとの差はまだまだ大きい。 西川の打撃センスは認めるが積極的に起用してほしいとはまだ思えんなあ
昨日の三振も酷かったし 誠也安部會澤ってジグザグになってる上に長打あるから相手からしたら嫌な下位打線だな >>806
小窪はダメだし、堂林も期待出来ない。
同じダメなら、安部が見てみたいって事では?
見てダメなら、諦めも付くかもね。 >>822
永川さんは、地元出身でなければ当時のカープだと絶対に獲得無理だったと言われる希望枠の選手だったけど
普通に中継ぎ抑え専任だよね、通算成績でカープでも屈指の中継ぎ抑えだし 日本は先発至上主義というけどメジャーこそ先発至上主義だよ
日本はむしろリリーフの価値高い方 >>835
調子がええ時にはね
今日は鈴木じゃなくて天谷かもしれんし 亡くなった福士がリリーフを過大評価だと批判していたね あれは江夏の事かな? 永川さんは衰えなのかな
悲しいな
マツダのキャッチャーの後ろの看板がまたスライダーマンに変わったから
永川さんにももう一度スライダーで輝いてほしい >>832
無尽蔵もくそもない
むしろアウトになる可能性が高い状況を備えられないとか酷いわ
それこそ内野手を過剰に災害対策してる >>828
廣瀬上げだと代走要員もセットであげないといけない >>844
使い道のないものを数だけ揃えても意味はない。 >>812
リリーフで役立たずな方が先発に戻れる(例:福井)
『リリーフで結果出してから…』などという言葉には騙されるな >>847
どうだろうね
去年はそうやって復調してきてはいるけど
今年は相当重症っぽいしなあ >>846
そりゃあなたは今村戸田をガンガン使えばいいって考えだからそうだろうけどね 一部40歳越えてもイケる規格外がいるだけで
普通に30代半ばは加齢による衰えが来る頃
いくらトレーニング技術が発達して選手寿命が伸びたとはいえ仕方ない
昭和の頃は30過ぎたらもう下降線だった 2軍の投手の残機が少なくなってるからなぁ
つうか、小野は落とさないでほしかった >>841
どんなにお化けフォークを持っていても
直球が甲子園のガンで140km/hギリギリだから、どうもならんわな(´・ω・`)
多種多様な変化球を駆使するタイプでもなければ制球で勝負できるタイプでもないし もともとのリリーフタイプの投手をとらないからね
増田とっていればね 福井は2軍でちょこっと投げて修正できるようなレベルなのか?
ミニキャンプでもした方がいいんじゃないかってくらいボロボロだったのに >>838
日本の先発中4日で回らん上に球数で配慮されてリリーフにパスするもんな
至上扱いするほど価値ないよね >>852
小野、佐藤ははやまったなあ、結果的に。 そもそも永川は二軍でオスカル中田とともに試合クラッシャー状態だったじゃない 同じやつに打たれるのが自分的には一番萎えるんよね
昨日はコースヒットも多かったとはいえ高山猛打賞でドメがマルチだもんねえ あまり言われないけど横山の存在って貴重だったよな
ベテランになってからは基本期間限定だったとはいえ、使えばそれなりに抑えてくれてた
引退前年でさえ
ああいうベテランほしい >>838
メジャーは中継ぎのメンツが結構変わるしね >>853
あなたは西川辺りの予備の方が大事
俺は今村や戸田を多少でも保護できる環境作りの方が大事って考えの違いだね そもそも福井がこれだけ短期間で復調したら畝何やってんだって話にならない?
佐々岡に見せたら1発で治ったってことになるじゃん
だから福井は当分下でいいよ >>855
中継ぎ適性のある石崎をスルーして、
スケール(だけ)デカい藪田指名だしなぁ・・・
兎に角スケールの大きな選手大好きよな、カープスカウトって 福井は出前のアルバイトやればいいよ
あれ足腰鍛えられるから
蕎麦屋より定食屋の出前のほうがいいと思う FA高橋とっていればね
阪神の救世主になっているし 2007年ドラフトは
高卒 1 安部 2 丸 3 中村憲
大社 1 篠田 2 小窪 3 松山
大当たりだな >>867
定食の出前頼んでワクワクして取りに出たら
そこに福井が、あの無愛想な顔で立ってるのか
・・・飯がマズくなるな(´・ω・`) >>865
正直その例は一軍キャンプにずっと帯同して開幕以降アレだった岡田くんが
一週間そこそこで使えるレベルになった時点でやな(´・ω・`) >>865
一発で治せるものなら治してくれよ
やぶ医者のメンツなんか知らんわ 薮田は初年度の2軍で奪三振ラッシュやってたころがピークかよ
トホホだな >>866
今の薮田はコントロール据え置きで球速だけ下がる宮崎ルートに無事乗った模様 >>865
使えるようになってくれれば何でもいいよ >>838
それは中4日で回すかつ上がりがないからだよ
あとマイナーからメジャーに上がる段階で適性の振り分けがある程度済んでるのもある
中4日で回から6回3点のQSが基準になる >>866
スペ体質でなければ薮田ってリリーフ向きなのにもったいない
あのノーコン治さないと無理だか 貧打といわれた昨年に薮田がすでにプロ1勝を果たしていて
打撃好調と言われている今年3試合QSの岡田が未だに勝利できない悲しみ よくドラフトの話題になるけど他球団のドラフトが上手くいってるとも思えんのよねえ
育成の問題だと思うわ 中6日なら130球ぐらい投げさせても良いよな
せめて無失点に抑えてる日ぐらいは >>695
ノックアウトされたらどうしよう
みたいな感じで怯えてたよ >>857
100球ってとこだけメジャーの真似してる
だったら中4日で投げろや
ボールだってメジャーより肩肘にこないボールなんだから >>863
西本Cにポンコツ化された唐川が不憫でならない
カープにいたら北別府の悪行の経験があったからあんなことはなかっただろうと メジャーって中4日なのは半分程度で、あとは中5になる
だから中5の予定のときは100球多少超えてくる監督が最近は多い >>874
岡田は巨人戦でも内容はともかく抑えてたんだから論外だったのは神宮だけだろ
>>875
>>878
1発で治るわけないじゃんってことが言いたかった >>882
カープ育成力に問題あるなら育成できてるチーム皆無だなw 一軍Pコーチは基本的にフォームチェックとかしねえだろ 昨日最後見れんかったんだけど中崎はそんなにダメだった? >>872
中村は投手で駄目だった時点でほとんど詰んでたな
打者としての才能の方が上だったが、需要がなかった なんか今日はみんな喧嘩腰だな
そんなネガネガしたいなら、昨日の一岡1回3失点について一言 ドラ1候補になる投手は先発がほとんどだしアマチュアだと能力のある投手に先発させてるわけで
アマで中継ぎ専門でやってる投手をどら1はないと思うけどね
アマ時代先発で中継ぎできそうなのを1位指名ならありかもしれんが1位指名だと
契約金を高いし獲得までに交通費やらかかってるんで1位指名選手はすぐぶっ壊すより
長くやってほしいてのは本音だと思うけどね
それに上位指名がすぐ消えてたらチーム運営も厳しい
FA参加しないから 今日はメッセンジャーか
安部は出るとして外野は松山かな誠也かな 今村か今宮で悩んでいたソフバンも今宮を成長させているとも思えないし >>899
なんなのも何も言ってもいないことを押し付けられてもしったことではない >>892
ああゴメン
うちの育成力に問題があるということではなく他球団で成長した選手が必ずしもうちで成長したかどうかわからんってことが言いたかった
既存戦力との兼ね合いもあるし >>898
併用でいいでしょ
エルをファーストに回して新井を休ませる >>894
あれじゃ判断できん
たまには打たれることもあるって程度
5月で点取られたのまだ2試合目だし少ない方かと >>903
じゃあ西川辺りを下げて敗戦処理上げることは別に不満ないの? 一岡に関しては正直一切期待してないのでなんとも…
個人的に既に小野とか今井と同じカテゴリー 調子を戻すのは一軍投手コーチの仕事ではないけど
フォームが崩れて自己修復可能かどうかの見極めはしてほしいと思う >>897
めちゃくちゃ競合してカープも抽選に参加した大石は
最終年はほぼ抑え専任だったよーな >>894
先頭ツーベース打たれて敬遠指示出て敬遠指示出てファールフライが風にやられて打たれました
なので何ともかんとも >>868
5000万の3年契約はカープには難しいよ ノムケンは昨日の放送で、兎にも角にも一岡と大瀬良が復帰してからだと話していたな。 >>907
不満?
現実を見ずに文句言ってるのが馬鹿らしいというだけだ。
上げられる投手がいれば上げておくべき。
現実には上げられる投手がいない >>894
大和に甲子園でフェンス直撃飛ばされるくらいには悪かった >>887
だからジョンソン以外現状6回までの投手陣なら月→日の中4以外は中5で回した方がと思うのよ
特に野村あたり露骨に球数で打たれだすの見ると完投能力より短い間隔で投げられるようするほうができるんじゃと >>896
実戦出れるくらいに回復して良かったなあ >>913
大瀬良はともかく一岡とか戦力になるかよ
なったとしても、今村みたいに時間掛かるよ >>912
シアーとグスマン、ザガーに無駄銭つかっていたからね >>906
>>911
なるほど
問題なさそうならいいんだ
同点から打たれるのはまれによくあるし仕方ない オスカル、飯田、西原あたりの社会人下位指名がもう少し使えればな
そもそもドラフト下位で当てるのは難しいのかもしれないけど現状、小野、江草以下ってのは厳しいな 中継ぎだけの失敗だけじゃない
先発だって失敗してる
石田も有原も山崎もスカウトに眼力があれば獲得出来てる投手 >>918
なぜ大瀬良は戦力として見なされているのか
澤崎みたいになるかもよ 石田はともかく
有原→抽選失敗
山崎→抽選になるからどうなるかわからん
これスカウトのせい? ■ 2016年5月20日(金) 現在
盗塁阻止率(捕手)
1 小林 誠司 (巨) .450
2 石原 慶幸 (広) .286
3 中村 悠平 (ヤ) .278
4 會澤 翼 (広) .267
5 杉山 翔大 (中) .263
6 桂 依央利 (中) .250
7 戸柱 恭孝 (デ) .143 >>922
そうだねスカウトに眼力があればクジの透視だってできるからな
スカウトの能力不足だわな >>914
上げられる投手が居ない?
敗戦処理に求め過ぎ
何10点取られようがイニング消化してもらえればいい >>923
なっててほしいように見えるなそのレスw >>916
中6日でまわしたせいか先発は酷い故障をしなかったし
谷間投手もためすことができた
問題は新井-緒方確執のなか打撃人がみな早撃ち淡白で投手を援護できずに
好投の先発見殺しやら大瀬良、中崎の多登板にさせたことが 俺は大瀬良が待望されてるという評価にも違和感だなあ。MAX144のカットボールマンに変身してるかもしれんぞ。 >>929
なってたら向こう10年真っ暗じゃねーか…
やめてくれー スカウトの眼力は素晴らしいじゃん
野間はジャパンのセンター張れる素材だし、薮田は化け物じみたボールを投げる
お前らが長い目で見れないだけ 大瀬良って確かに昨年序盤は良かったけど1年目は大したことなかったし
怪我明けに先発としてどこまでできるのかはイマイチ計算できないと思うんだよな 1年目と去年なら去年のが実力だと思うのが普通じゃないか?
怪我明けにどれくらいできるかってのは同意だが 大瀬良が期待できるかどうかは未知数だが
大瀬良が期待に応えてくれないと優勝は不可能だからな・・・ 薮田は2軍戦で150なんてなげられなくなりザキ化していたし
球種少なく打ち損じまちで上ではまず無理な投球していたが 薮田は松本が上位じゃないと取れないかもしれないとか吹いたんだよね
とれないほうがよかったんじゃないか・・・ まあ、普通に裏ローテが一枚増えるって感じだな
恭平九里戸田あたりと変わらないかも >>935
まがりなりにも10勝で新人王が大したことないと? 大瀬良は女ファンが多いから過大評価される
聖域だった堂林が延々擁護されてたのと同じ まあ船越をロッテ伊東監督は外れ1位候補にしていたぐらいだし
ドラフトは後出しじゃんけんみたいになっても 田中をドラ3で取ったのと、誠也をドラ2で取ったのはすばらしい >>943
中継ぎ回ってからも結果残してんじゃん
1年目から伸びたと考えるのが普通じゃないのか >>949
まあね
その後怪我でどうなってるかだな
なんか大瀬良が戻って来れば大丈夫みたいな風潮があるからそれはどうなのと思ってね
マエケンやジョンソンにはなれないからさ彼は 先発時大瀬良はマエケンと夜な夜な遊びまくっていたから
毎日遊べなくなったリリーフの経験を経て
考えるところもあるだろう >>950
2016年5月19日 木 ウエスタン 対中日戦
福井 6.0回 被安打4 与四死球5 自責1 戻ってきても順列的に今の野村より前にはならないんじゃないの<大瀬良 >>921
でも正直下位指名なら活躍できなくて元々なんだよね
やっぱりドラフトは2012年と2014年で上位で即戦力を獲れなかったのが響いてるよね >>957
2012も2014もその分球団の顔レベルの素材取ってるからなぁ 2014ドラフト上位投手で働いてるのは
山崎康 戸根 石田 高橋光 くらいか
他は微妙よ >>959
野間薮田確保できたウチは相対的に勝ち組だよね 飯田そんなにダメなのかと思って見に行ったら今井も酷いな
そして目を引くオスカル… 2014ドラフトは高卒に掛かっている
塹江、藤井、桑原の働きによっては勝ち組に 大瀬良は戻っても今年は怪我の影響考えながらの起用になるだろうから
軸にはなれないだろうね
逆に状況が厳しいからって周りが(マスコミ)が復帰を煽って中途半端な状態で
上げなきゃいいけどな >>961
ファーム成績検索してもイマイチ良く分からんないんだけど
みんなどこで選手成績見てるの? >>958
そうなんだけど個々の選手の力とは別に編成が歪になるなと
二岡ショックのトラウマがあるから個々の選手の当たりハズレとは別に編成戦略が迷走する恐怖が忘れられなくて 続投して岡田が打たれたとしても良い経験になったと納得できる
永川とかが打たれて負けるのは納得いかん 阪神は2014
有原指名して山崎も指名して横山指名
高木も候補入ってて 有原はクジで外しただけだし
10年球界を代表するセンター張れる野間を確保した意義は大きい この時期中4で使うような球団が先発層が厚いとか冗談きついわ 虎やけど
安倍って守備下手なんやな
たすかったわw 中継ぎ特化の社会人投手はある程度、どういうのが通用するかは見えてきてはいるけどな
でも、一部の化け物はともかく中継ぎなんて使いつぶして何年で壊れるのが他球団でもふつうだよね ジョンソン>岩貞
黒田>藤浪
野村=メッセ
恭平>能見
普通にウチの方が上 こういうやつの必死見てホントに阪神ファンだからすごいわ 鳥谷ここ二試合たいしてやらかしてくれないから嫌い
おあつらえむきの打球いっぱい飛ばしてあげてるのに ワッショイって住んでる地域わかるの??
俺のはどこなの? 携帯回線じゃわからないけど上のやつは固定回線だからIP調べればわかる これが鳥谷の守りだー
て叫ぶアナウンスの寂しいこと なるほど
固定回線ならわかるんだ、なんか怖いな
別に悪いことしてるわけじゃないけど 今年の鳥谷には犠牲フライがあります!
には笑うしかなかった わざわざ他の専スレに煽りに来るような奴以外は誰も気にしないでしょ >>962
桑原はものになるんじゃないかな
あとは・・・ >>990
無理して大袈裟に言わんでええのにな
試合後には飲み屋でボロクソ言ってそう 黒田横山福井抹消 →先発危機→若手先発連日好投→勝ちパ疲弊危機→戸田中継ぎ最転向→中継ぎ疲弊危機継続→九里中継ぎ最転向?→
恭平が炎上したらまた先発危機?
厳しい状況の時こそ落ち着けよw
トーナメントじゃないんだから
まずはそこそこ投げれる戸田と九里の配置をハッキリさせろ >>996
同じアナウンサーが、菊池の守備だーとさけんでいたから、その2つに差はありすぎてないかと このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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