とらせん
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とらせん
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1463305468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本当現地観戦疲れた…
横に座ってた子供が一生懸命マテオ頑張れー頑張れー言っててこっちが悲しくなったわ
子供の夢壊すなよ糞チーム ホントここのファンは我慢のきかんやつが多いな
そんなに完成した選手がみたいならソフバンファンになれよ しかしマテオにはあきれたわ。オープン戦の時の制球がピークとしたら投げる度にノーコンになってるししかも荒れ球なのに打たれまくりという‥ 若手は安定してないし、ミスもする
そこで見捨てたらそれで終わりやろ
守備や走塁で同じミスを何度もしてたら、そら2軍でやり直しやとなるけどな
1度目は許すわ >>7
連れがベイスファンじゃなかったら途中で球場出てたなホンマ 別に怠慢プレーじゃない限りミスは許すよ
ただ結局は成績残せるかどうかよ、成績残せないなら若手とか関係ない
今の高山・北條でぎりぎりのラインやな 和田はこうなるの分かってて若手使わなかったんだろ
自分の首危うくするくらいならベテラン外様外人に頼って勝ちに行く方を選ぶのも頷けるわ >>10
途中まで「あーあなんで鳥谷今日だけ打つんだよ昨日すりゃ良かった」とか抜かしてまして
俺が運が悪かったなガハハとか言ってましたw 普通に行けば明後日ヘイグ昇格やろうけどどうなるかな・・・
クリンナップさえ固定できれば若手も余裕持って使えるやろ マテオはセーブ数稼いでるやん
そら今日みたいな日もあるわ
マテオ並みに抑え出来るやつが他におらんし
長いシーズンやねんからそうカッカするなや >>12
和田は監督1年目に若手で1試合2試合勝っても意味は無いって言いよったからな http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20120807-996490.html
阪神和田豊監督が大幅な若手起用案に否定的な考えを示した。「主力がやらないと。1つ2つは若い力で拾えても大きな力には現時点でならない」。
これの意味がよく分かったわ チームに勢いがあるときは日替わりヒーローが出るもんやからな
今は我慢の時やわな やっぱり長打力ないのに出塁率が低い奴はダメだな…
守備も悪いし走力もイマイチ
高山が不安で仕方ないわ 鳥谷の穴、福留の穴、安藤の穴、福原の穴、能見の穴、岩田の穴、メッセの穴…
3年程度で全部埋まるわけがない
そこそこ上手くいったとしても去年までの阪神より弱いだろ
次に優勝できるのは最低でも7年後くらいかな マテオが外人枠潰してねえなら我慢するがそうじゃないから辛すぎる マテオはまぁ他におらんのやし、しゃあない
松田とか歳内とか金田とかがいずれはって一昨年、去年は思ってたけど、そもそも1軍にすらおらん ぶっちゃけマテオなんて呉の劣化バージョンでしょ
オフに他球団ファンから言われてた呉とマートンの穴を埋めれてない分戦力ダウンだなぁ 去年のマートンなら今でもか帰ってきてほしいとか思わんな >>25
和田の野球は確かにつまらなかった蚊も知れんが、持てる戦力で精一杯勝ちに行こうとしてたのはそれで賢いと思うぞ >>28
おっしゃる通り
数少ない4枠を埋めてる人としては辛すぎるな
またドリスが2イニング完璧に抑えちゃったから厄介w 和田の言ってたことが今になってわかるな
若い選手は上がってきた直後は体も元気やしそれなりに活躍するけど
長いシーズン見ると結局主力がやらなあかん >>16
冷たいヤツよ>スパイス
監督としての俺の成績優先や
若手を育てる義務?そんなもん知るか!やもんな・・・
ほんま保身保身の最低な監督やったな >>17
「1つ2つは若い力で拾えても」
これ陽川のことやな >>32
でも、現在、焼け野原なのは和田の4年間のせいでもある >>31
ぶっちゃけ打力だけ考えると、去年のマートンでも今の状況ならスタメンやろ >>32
少なくても和田が球団に求められてたのはただ勝つことだけやからな
で金本が球団に求められてることは若手を育てる(+まぁある程度勝つ)
求められてることが全然違うのに単純比較してもしゃーないわ >>17
そんなんしてたから今があるんやで
和田の末期なんて不倫メールのおかげで補強すら出来なったじゃんw >>29
アホかおめー
規定投げれてローテ守れる奴がどんだけ貴重か分かってないな
岩貞なんかでポジっとるけど果たして年間通して投げれるかね 高山とか仮に.330打てるようになったとしてもだ
ほとんど四球選ばないから出塁率は高く見積もっても.350
長打力ないから長打率を.350と仮定しても
結果OPS.700程度だからな
これで守備と走力が中の下だぞ
甘く見積もってこれだからな… 陽川はインハイのクソボールをダボハゼみたいに振りやがる
今日はまたバックネット裏だったからよく分かったわ
今日の出来なら守備力考えて今成のがマシなレベル 右の藤浪、左の岩貞
左右の両エースを阪神に導いたゴッドハンド和田豊やぞ 若手はもろいとは思ってたけど、ここまで真ん中付近空振りされるとストレス溜まるけど、我慢せなあかんのやろなあ 俺は和田のSAという肩書きに問題があると思うわ
こいつや山脇を追放してフロントから変えんと話にならんわ まぁ3年後って話なら藤浪も五体満足で投げれてるとは思えないけどな >>42
それで外野手やからめっちゃ使いにくいタイプなんだよな
走塁磨いてほしいわ >>38
去年のマートンの成績であのイライラで今年もまたスタメンで阪神の未来があるか?
全盛期のマートンならええが、落ち目のマートンにスケット枠は使えんよ今年は >>42
最近みてるとボールわずかやが見れてるし捉えたら長打あるぞ
だから成長したら打撃で可能性見えないことはない
問題は走力と守備、どちらも積極さがいし下手
これは身体能力も影響するから成長しそうにない シーツとジェフは今全力で動いてんのかな
この状況で動いてなかったら信じられんわ >>34
元気というより調子かな調子はいいだろうが 2軍から来た三下にはストレートで勝負してくれるんよ最初は
打ち始めたらすぐに研究されて打てなくなる それだけでしょう >>46
フロントなんか変えんでもお前らの言うた通り若手使いまくってるやん
ほんで案の定実力がなくて勝てない
それだけのこと 今は幹となるべき主力が根腐れしてる状態やからなあ。
若手を枝葉に出来ずに、勝敗の責任を背負わしてるところがあるから可哀そうではあるな。
今の状態じゃあ、のびのびプレーできずに萎縮するばかりやろ。 なんでプロ2ヶ月でゴメスと同じだけヒット打ってるルーキーをもうアカンとか言うんかねえ 和田は口出すなよ
金本の邪魔をしないでほしいわ
若手使ってるのは、和田が残した選手で
いい選手がいないからだろ
和田は誰を使えっていってるんだいったい 高山or板山
大和
ヘイグ
ゴメス
福留
鳥谷
北條
捕手
打順は適当やけどスタメンこんな感じならみんなハッピーやろ 若手主体でいかなあかん状態なんやし やはり我慢は必要よ まあ高橋アキフミはよう頑張っとるわ。取れてなかったら確実に5割切っとる 3番大和なんてスタンドざわめいてたぞ
記念にバックスクリーンの写真撮ってきたしw >>17
育成めんどくさいから若手使いたくないだけやろ >>42
おまえみたいなバカはデータとかで語らんでいいから
低打率の割に出塁率高い打者崇めてたいなら和田の糞野球でも崇拝してろカス マテオが悪いよー
2点差を同点にされる抑えっておらんやろ 高橋はもうちょい大事に使いたいけど
接戦が多いのと他がふがいないからどうしても出番が増えるな >>68
ガラプーオヤジが発酵していてワロタ マテオって普通にオープン戦からアカンと思ってたけど俺だけ?
ストレートのコントロール悪いし球速ほど速いように見えんのやが
スライダーだけ対策されたら終わりやろと思ったけど >>69
昨年2アウトランナーなしから4点取られた抑えもいましたがねw 負け試合で投げさんかったらええだけやけどね右に強い左腕やのにワンポイントで
使う首脳陣が悪いねん勝ち試合の8回1イニング限定にすればええのに左右被打率とか見ないあれだからねえ 今年安定しとる抑えってソフトバンクのサファテくらいちゃうか 和田は履正社の寺島見に行ってたみたいやけど編成には一応関わるんか もう和田とかずっと隠れといてほしい見たくないあの油っぽい顔 >>79
なんか選手視察しまくりでまるで負広みたいなGM気取りやな >>78
だよな 筒香にしたって最初は打てなくてもずっと我慢して使われたから今があるわけだしな 和田って世の中に奈々メールのことバレてるって知らんのちゃうか 和田SAでも3番大和はせんわw
まぁマートンの穴はでかいのか
レジェンドクラスやからなマートン >>84
球場でどんだけ野次られたと思ってんねんw 若手使うのは全然OKなんよ
でもさ成長して来年以降戦力なるの? >>76
あれは読売の立岡が5安打やってるから対左の被打率が悪いんやなかったか? >>87
それはやってみないとわからない
でもやらないと始まらない 若手は内容が酷すぎわ
凡退するにしても可能性を感じられんわ
内容がまともなら一年我慢して使うのもありだが
若手のためにも一度は2軍に落とすべき 高山板山あと百歩譲って北條あたりは我慢する価値あると思う
陽川はない >>87
基本的に若手を1軍で育てる場合は根拠がある
つまり2軍で結果出したモノが違う若手だけがその特権をもらえるんや
でも今うちがやってるのは未知数の根拠のない若手を1軍で育ててる、正直不安要素だらけや >>79
今のところは社長付きやから社長の用命で動いている 今の編成トップが木戸で
スカウトのトップが佐野 佐野は木戸より年長でスカウト部門に木戸の後釜になるような
人材もなし 普通に考えたら和田が木戸の後の編成トップになるん違うか なんか3カ月ぐらい経った濃さを感じるが
まだ5月なかばやねんなw 福留は足治るまで代打やらせてライト板山センター俊介レフト高山で我慢して使っていけ
守備位置も打順もころころ変えすぎでそらみんな調子維持できんわ >>97
そういや関本が試合中守備位置変わるの凄く難しい言うてた。特に内野から外野とか超難しいて、まあ大和が軽くやっちゃうから簡単におもてんのかなぁ 20代後半くらいの良い選手がいない
駄目な会社あるある >>88
にしてもクロスファイアとチェンジアップが売りなら左並べた方がいいわな よう考えたら鳥谷も最初の頃全然打てなくて
それでも我慢して使い続けてたな。どんでんは 陽川はまず最低限の選球眼養うのが先だな
荒れまくりのドスコイ助けすぎ 亀沢や立岡みたいに他球団で埋もれてる若手の中に
金本が評価する選手がいればトレードも有りかな マートンが死んだ年はいずれも借金年だからな
まあ今も死んでるらしいからいらんけど 今の中堅は長打はないが確実性がある
今の若手は長打はあるが確実性がない
さあどうなるか >>105
中堅って誰のことだよ・・・
大和くらいしかまともなのいないだろ? まさかの超大型の複数トレードとか
バンバンやらんかなぁ
超変革しろよw 去年の今頃は借金してたらしいから、他の球団見てたらそんなに
ネガらんでも、と思うけど パワプロの大和の能力は低すぎるな
セカンドショート守備85のAはあっていい
弾道3とミート65パワー58くらい
早く直せよコナミ まあ今年はBクラスほぼ決まりだからやりたいようにやれ
無計画にやったら来年にツケが来て下手したらクビやで これだけ打てないと藁にも縋る思いでセカンド上本ありそうだな ちなDEだが、戦ってみてどうやった??
今一応上昇気流なんだが、やっぱり弱いか??
これでちなDEは、Aクラスいけるんじゃないかとポジポジなんだが、他チームから見た意見が知りたい。 >>113
さっさと筒香をファーストにしろ
ロペスに気を使っている場合じゃない マテオのシーンは彼の状態の悪さも問題だけど
2OUTでベースが空いてるのに
下園と勝負しにいった事も判断ミスでしょ >>115
それは思う。
外野に乙坂、桑原2人入るだけで少しは違ってくるとは思う。ただ、ロペス居ないと、外人無しの打線になるw >>113
中継ぎも悪くないしロペスと新しくとる新外人次第で全然いけると思うわ 大型トレードて大和は出せんぞ
>>113田中健国吉高崎⇔岩田伊藤柴田
どないや >>119
あの球場がホームなら
国産打線で助っ人は先発2中継ぎ2で行った方が良い >>120返事ありがとう(^○^)
結局、外人が微妙だとダメだよな、セリーグは。
外人次第で順位が全然変わる。
広島も中日もヤクルトも阪神さんも、一応巨人も打率3割前後の外人が居て羨ましいわ。
あとヘイグさんは頑張って欲しいね。 >>123 タナケンは出せないww
国吉と高崎は全然あげるが、後悔するぞ??? >>127
新外人どうなんだろうなw
メジャーでけっこう成績残してるよな?
でも、今のところ唯一横浜が
勝てそうな相手と思っているw ベイスの新外国人ねえ
外国人でスイッチヒッターって地雷臭が半端ないよね 高山や江越、陽川、北條みてると
隼太の方がぜんぜんよく見えるよね
なんか板山はすごくなりそうな感じがするけど >>125
外人先発
ジョンソン、メジャー>>>>>>越えられない壁>>>>>>モスコーソ>>>>>ペトリック
外人弱すぎるんじゃ!!! ベイスの自前当たり外国人打者はウッズまで遡るのか?
ハズレの中ではなぜかズーバードスターサンダースは覚えてる それは高山がドラ1で板山がドラ6だからそのギャップからくる錯覚だ
例えば板山がドラ1で高山がドラ6で今の成績だったら
将来高山が凄い選手になりそうな気になるだろ >>129 今年ベイは阪神苦手だからな…かなり怖いわ。
借金ほぼ阪神でできてるw バレンチィン不在でもヤクルトは優勝したんだよ。
野手の外人ほぼ無しで戦った。今年のソフトバンクも野手の外人不在に近いけど
飛び抜けてる。以外と外人はそうでもない。2年前4人の外人全員タイトル取って3位の球団がどっかにおったな。 オワタは4年も育成してもろてアレやんけ
ケガしてキャンプにも来れず人工呼吸で笑いとっただけで藁になるんかw 高山マジで頼むわ
最近ちゃんとした打球すら飛んでないやろ
クソみたいゴロばっかり >>139
ヘイグもいいと思うよ
2塁打量産するだろうし
狭い球場ならHR打てる
もうだいぶ日本になれて
そろそろ1軍あげれば打ちまくるぞ >>87
そういう言葉を、筒香、高橋周平、平田良平、T岡田は数年間、チームのファンから
浴びせかけられ続け、時にはメンタルクリニックに通院することもあった
お前は結果を出せないと見切られたベイスの藤田は楽天で活躍してしまったり、
世の中はいろいろなんだよ >>142
もちろん現時点での力のはなしな
江越や高山には隼太を超えてもわなきゃこまる 板山は守備もいいからね
体も強いしスイングも変な癖がないし化けそうな気がするのはわかる 高山はネズミが関係してるだろ。手術せん限りあかんやろ。 >>148
ほんと、身体が強いってのが売りって言ってるもんな
弱点も少なそうだしまじ期待してしまう ドラ6でとった金本は見る目ある 3番大和江越高山5番原口板山なら伊藤のクリンアップも普通にあるやろ
戦力よ
早く江越梅野上げてくれ ヘイグは人格者のコンラッド二世
ファームで愛され
後世のファンにも語り継がれるであろう スンスケの守備力はでかいよ、昨日のフェンスに当たりそうな奴なんか大和とスンスケ以外やと
誰も無理やで。セカンド大和にしたら上本なんか入り込む余地ないがな。 隼太の手も借りたいような状況に5月の時点で追い込まれるとは思わなかったな 鳥谷の初年度は2割5分で出塁率3割2分やで高山には結構難易度高そうやけど 打率で勝つことはあっても出塁率は勝てないやろうなぁ 現状やと去年のが強かったわ、金本の采配とか幼稚やし。 ヘイグは下でレフトでの起用を試したり
もう少し本塁打率が上がってからでも良いかと
本塁打が全てじゃないけど今年のボールなら15〜20は欲しいしね
ILで二桁ギリギリでもそれ位打つ可能性はあるはず
PCLならそこまで期待出来ないけど 去年は交流戦セリーグで一番強かったけど、今年は弱そうなな。 まあ、でも枠さえ無けりゃヘイグが2軍では第一候補やなー
現時点 >>159
鳥谷は、ルーキーから四球選びまくってるのはすげえな
ルーキー時からみてたけど、最初は守備もかなり難があったもんよ
先日、原口からの送球をはじいたみたいな、あんなエラーも
しょっちゅうしてたな、その後、育って、また劣化
赤ちゃんから大人になり、今はおじいちゃんになっている >>97
阪神ファンは我慢なんて絶対無理やろな
三振しただけでボロクソやから ベテラン中堅が働かんから苦戦してんだろ
福留の5月の打点0
打ってるのが大和とゴメスだけ
叩くなら高給取りを叩け 福留打点0ってまじかよ
5月とはいえもう30打席くらい立ってるだろこいつ マートンの穴はでかいよ
6年間怪我無しで上位固定やもん
でも矢野とベンチいたら喧嘩なってたやろうな おれは現状がけっこう楽しいw
そりゃ勝ってほしいのは山々だけど。
若手が最初活躍して、次の段階として相手に研究されて成績下がって、
更に疲れがたまったり怪我でもう一段成績が下がって・・・
というのは監督も折り込みずみやと思うから。
オールスターまではこんな感じで5割目標で行くんとちゃうやろか。 金本の方針は育成優先なんだよ、つまりよっさんにヘイグは上げまへんのでっかって聞かれて
全く考えてないって言ったのは 北條や陽川が死ぬからなんだよ。
育てたいんや。
ここは俺も賛成やな、なんでか言うと北條今成とヘイグは大差ないからや。 ドメスは体が全然切れてないから打てない、流したヒットがほとんど。 いやヘイグが上がれないのは北條陽川というより
リリーフが薄すぎてドリス落とせないからだろ 実際、無理やり若手を使うというより中堅使ってもたいして変わらんし
ベテランはむしろ現状酷い、鳥谷は昨日以外は酷い、福留も打てない走れない、西岡消えた >>188
それはキャンプとオフにすること
今やったらシーズンもたんぞ >>180
自分も今年はすんごく気になってしゃーない感じw
去年はここまで一喜一憂は無かったなぁ いや今もバットスイングは徹底してやれ
軸や形ができてない間は死ぬほど振らないと身につかん 若手の奴らは集中力をもって打席に立ってほしいな
迷いながら立ってるとか本当にダメだよな
まずは、迷いを捨てて1球1球に対峙しないと打てないぞ
特に江越 《 朗 報 》
阪神タイガース ー 西武ライオンズ
筒井和也投手(34) 荒木郁也内野手(28) 秋山拓也投手(25)
星孝典捕手(34) 大石達也投手(27) 斎藤彰吾外野手(27)
3対3のトレードが着々と進んでいる模様 どのチームだって信頼のベテランと未来への希望の若手が躍動してるほうがいいんだよ
どちらか一方だけでも不安だらけだから
レベルはともかく勝ったり負けたりが最近のセだから、盛り上がるよ
興行なんてそんなもんだ
負けたから悔しいし勝ったから嬉しい
一方的なのは本当につまらない >>193
なぜソースがないんだ 誰から聞いたんだ 今年の若手お試し期間を乗り越えたら来年は楽になるんやろか
ひよっこどもがはやく戦力になってほしいもんやな >>195
ソースは2ch
ファンの間で勝手に盛り上がってるだけ >>194
そうはいっても
来年、福留も鳥谷も消えてしまうかもしれん
西岡は怪我でどうせ・・・
ベテランなんていなくなるね この時間にそんな情報がでるわけないからスルーでいい
でもトレードで使える中継獲ってほしいなあ >>196
来年福留も鳥谷もさらにだめになって消えるんじゃないの
もっときつくなると思うよ 41試合消化時点
2015年阪神 19勝22敗
2016年阪神 19勝19敗3分け
ほとんど1軍半のメンバーで、外 国人1人、鶴岡・梅野も居ない、
福留は調子が出ず、鳥谷も不調、福原も居ないのによくやってるよ、
何だかんだ言っても。
超変革、まだまだ道半ば。 高山はネズミなのか不調なのかわからんが、使わないんなら下に落としてくれ
そうすれば手術するなり、ゲームにでて新フォームを試すなりできるだろ
けっしてベンチで座らせて阪神のためになる選手ではない 今のスタメンで5割、上出来よ
むしろ、打撃のヤクルトと投手揃ってる横浜が不思議や 大和が三振してバットを叩きつけたのは意外だったな。
今まで、ええとこでポコンとフライ打ち上げてもなーんも感じんような顔して
ベンチに帰ってたけどさ。
今後もあれぐらいの気迫を見せて欲しい。何で今まで無かったんだ大和! >>205
そらもう、自信の表れやろうね
打てへんと打てなかったの違いは大きいわ
未来のニューリーダーや思てるで
スぺだけが心配 だからこそ試したいショート大和
幻や伝説で終わらせるには惜しい守備力 >>206
スぺる可能性は低い
なぜならうまいからだよ
野球センスあるやつはスぺらない 3割以下でも打点上げてんのは大和とゴメスだけやから
大和のヒーインが多いやろ
今や攻守ともに欠かせない 先の長くないベテラン能見はリリーフで使い潰せよ
先発要員なら横山でも岩崎でもいるんやからな ああ蝶が舞い蜂が刺す魅せる男♪ 平田勝男絵になる男頼むぞ平田! ドラフトは内野と投手だけでいい
後ろの投手弱いから外国人枠野手に回せんのきつすぎるな しっかり球団内部に残って
虎視眈々と第二次政権を狙っている。 >>218
和田なあ・・・
金本、掛布が育てた今の若手たちが成長した
あと6年後くらいに監督になりそうで嫌だ
もしなったら拒否反応起こすは 応援きっとできないと思う >>219
その時なぜか「和田チルドレン」と呼ばれる若手たち。 阪神ファンは早漏すぎて若手のミスに我慢できない
せっかく超変革で若手使っても三振したらすぐ「二軍行け」だしw
これでは誰も育たんわな >>205
2ストライク目の、クソボ−ルをストライク判定されて
真鍋に対して切れただけやないの? >>201
高橋補強してなかったら去年より酷かった自信あるわ >>195
こいつはいつもガセやデマしか書かないからスルーしろ >>223
ファンの声なんか無視すればいい
てか、2ちゃんねるなんていちいち金本は
チェックするわけないしw
ファンの声って、球場の野次か? とりあえず使ってみないことには育つか育たないかわからんからな
全員芽が出ず終わる可能性もあるけど当然全員芽が出て黄金時代を築ける可能性もないわけじゃない
やってみないとはじまらない >>230
そそ、とりあえず、打者はとくにね
1軍投手の球をみさせて、今は打てなくても
どういうものか知っておく事は、今後2軍に落ちたとしても
すごい糧になると思うわ 一部のファンに堪え性がなさ過ぎる
結果なんて結局積み重ねだから一朝一夕には出てこない >>223
金本もそんな感じでコロコロ替えるからな
素人が監督やってるようなもん 野手は球見れるヤツから選んでいくのが確率高いけど
監督が振り回せ指示出しとるからな、競争させながら戦うコンセプト自体は分かるけど 若手使いすぎっていうけどさ、
中堅でスタメンに使えそうなの大和だけやからな
中堅を今さら育てるってのもないしな
育成の年にする言うたし、
今の若手起用は間違ってないと思うわ
個人的には鳥谷や福留もスタメンで使うなと思ってる
代打や途中出場で十分
スタメンは若手中堅でやったらいい
まともな中堅がいないから若手メインになってるのが現状や 若手は我慢できるというかむしろ楽しんでるけど
守備の乱れからの大量失点だけはマジで勘弁してほしい >>69
あれはマテやんがかわいそう
あの内野フライのせいで不穏な空気が漂ってたからな
余程絶対的な抑えじゃないと厳しいわ 本来は中堅メインのスタメンでめぼしい若手を入れて育てて行くんやけど
中堅がスカスカ
大和しかいない
俊介上本今成を1軍に置いてるけど、レギュラークラスの仕事出来ないしな >>42
数字に弱すぎやろ
高山の長打率は既に.350近く打ってる 上本はぼちぼち使えるやろ
北條に出てきて欲しいってのもわからんではないが 山田川端筒香梶谷菊池丸
こういうのが全くいないよなこのチーム
中堅の一流が誰1人いないから弱い >>242
金本も打席やってるのに全然打たんやん
ほんまがっかりしてると思うで >>244
そりゃ歴代のWBCで野手が鳥谷しか選出されてない球団やし 上本は4打席やったら結果出すタイプかなぁ
けど代打で結果出さんと4打席与えられんわなぁ >>244
ここ数年まともに選手育成してないからな
助っ人外国人やFA補強で空いたポジションだけが競争枠
その枠もセンターくらいちゃうかった? >>249
金本がさっさと引退しないから
要は自業自得 スパイスだろうと4位が限界ちゃうか
駒があれでは勝てる訳ないし >>205
大和が一番好きなんだけど
金土とああいう試合だったから昨日も期待せず「負けでもええわー」ってくらいの感覚でテレビ見てた
でも大和のそれ見てあー負けないでほしいわと思ったなあ 試合の次の日になると若手厨が湧いてきて笑えるわ
若手厨は試合見てるのか 大和は超変革にいい感じで乗っかってるわな
意識も変わってる気がする
守備で金取れる選手やねんから、やはりショートで見たいわ 上本にしてほしいバッティングを今のところなぜか大和がやってる
まあ嬉しい誤算やけどな 和田時代に中堅の野手と中継ぎが育たなかったのがまずかった ゴメスは「あれは内野全員の責任。声も出ていなかったし。でも自分としては行くべきだった」
ゴメスのこれ指示でてたのにごまかしてるやろ 原口は打撃絶好調の時期やっただけみたいやな
2軍で凄かったもんな
ただ、そういう時に間髪入れず上げる金本は凄いと思う
でも、これからはまた岡崎使ったり、梅野上がってきたら梅野と横並び競争でいいと思う
原口1人にマスク被らせ続ける理由はなくなってきた 若手厨じゃないけど、若手育成の年にするべきやろ
まともな中堅ほとんどおらんからな
でも若手は実力で1軍の試合に出てると勘違いしないで欲しい
オフに入ったら補強に動く可能性高いし
今シーズンしかアピール出来る期間はないと思う
消極的なプレイはするな
必死さを前面に出してアピールしろよと思うわ 阪神ファンが大幅なベテラン起用案に否定的な考えを示した。「若手がやらないと。1年2年はベテランの力で拾えても長期な力には現時点でならない」。 >>261
次の日
阪神ファンが大幅な若手起用案に否定的な考えを示した。「ベテランがやらないと。1年2年は若手の力で拾えても長期な力には現時点でならない」。
その次の日
阪神ファンが大幅なベテラン起用案に否定的な考えを示した。「若手がやらないと。1年2年はベテランの力で拾えても長期な力には現時点でならない」。 シーズン前のセカンド西岡ショート鳥谷っていう構想が金本の限界 マテオってあの回跨ぎからスライダーのキレがあまり無いような気がするセーブしてはずがないしなあ 金本って、選手がダメになるまで使い続けるから、
その点の起用違法考えてほしいわ
疲れがたまったら、適度に交代すればいいのに・・・
選手が絶不調になるまで使い続けるからな 他の球団がボロボロだから
今年和田だったら優勝してると思うと
ゾっとする >>263
ベテラン二遊間でセンターライン安定させて
と思ってた金本もあまりのひどさにビックリしたやろうな >>265
横田、江越、梅野はそうやな
原口もその被害者になりそう >>262
一つの結果で一喜一憂して手のひら返すのは勝負事でいちばんやってはいけないこと
自分のことだけど 使える中堅が大和のみという現実
弱いに決まってるわな >>266
優勝を目標にしとるのになんでゾッとするんや
いまだに和田和田言ってるやつはアホばっかりやな 6連戦、全部原口スタメンやったらビビるわ
疲れで打撃も守備も精彩欠いてるのに
でも使うんやろうなぁ、ほんまこわいで >>265
ベテランさんか
若手はレギュラーつかんだら絶対に誰にも渡したくないだろ
休んで代わりの選手が活躍したらどうするの? >>205
いやべつ大和は感情出してたほうやろ
あと以外にも上本もそういうタイプよな 金本は、一軍の厳しさを教育してんのかねw 選手ぶっ壊してまでw
自分や鳥谷と同じに考えているよな、絶対w 疲れた・不調・・・・簡単に休ませれば所詮そこまでの選手にしかなれいわけでな。 >>217-221 エエこと言うやん! 和田は徹底的に締め出せ >>270
補強って麻薬みたいなもんやからなあ
やり続けた結果が今の阪神や
球団や阪神ファンは今シーズン禁断症状と戦わんとアカンのや >>271
和田みたいなカスが〇〇年優勝監督とか呼ばれるようになったら
むかつくだろw >>270
ベテランが多いという理由で里崎が3位予想にここのアホは反発しとったけどな
育成の年とか言ってるやつもシーズン前は期待しとったんやろ
アホやから >>266
あの程度の人間は周りに関わらず2位3位程度の位置にしかおれへんよ
上に書かれてるけど保身だけの奴だから 阪神の若手は結果でえへんとシュンとしちゃうからな
今までからファンやマスコミにドヤされて
そこに監督までドヤしてくるという更に辛い環境になったかも
使ってはもらえるけど、精神的に辛いw >>282
和田のようなメンタルを身につければよいだけ 今一番和田に近いのは伊藤隼太やけど覚醒でもすんのか 横浜の4カード連続勝ち越し阻止した
ドリスの流れを断ち切る投球は評価してほしいな ボテボテでも全力疾走とかなくなってきたもんな
江越も一塁ヘッスラとか必死のアピールしてたのに…バットに当たらなくなったからそれもできないという 西武メヒア、大谷161キロはじき返しフェンス直撃
我々からすると異次元 思いのほかハヤタの出番は近いかもな
正直打撃だけならハヤタのほうが期待できるかもしれん 金本はいろんな選手使うから
良くも悪くも戦力かどうかの見極めは出来そうや
今オフは若手中堅ベテランにかなりの数戦力外を通告するやろ ハヤタねぇ…
これ以上守備緩めたら
ピッチャーかわいそう過ぎる ゴメスってセリーグ打点1位やろ
単純にメヒア比較してハズレとは思わんけどなしかも西武メヒアおっても今最下位やろ めちゃくちゃ 斜め上 超変革 変革 ふつう 和田
↑
開幕直後
↑
今ここ 西武はいい打者が揃ってるからな
阪神はゴメスだけマークすればいいし ゴメスがメヒアになっただけやったらそんな大差ないやろ
現状孤軍奮闘状態やし ヘイグが居ないからゴメス以外の主軸が足ケガしてるおっさん、四球選ぶマン、育成中の若手、大和だもんなあ…
酷い打線だわ >>287
当たっても前に飛ばないな最近
スイングがおかしいんじゃないか でも161キロストレートをフェンス直撃なんかするとゲームの空気は変わる
阪神でいうと昔いたバースみたいに空気を変えられる外国人がほしい ここ数年能見の投げる試合はホント糞試合が多いな
去年の1イニング12失点とか
なのにコーチがマウンドに行ってもあの態度
鷹監督の工藤は主軸になって城島育てたりしたけど
こいつは若手(梅、原口)と組むと露骨に嫌な顔して性質が悪い 高代コーチは原口の責任と言ってますね
上がった瞬間に指示出してないで、まず追いかけろと クリーンナップだけでも強力ならなんとかなるんやがな
クリーンナップはゴメスの孤軍奮闘やからどうにもならない 原口使い倒すなら、そういう方針でもいいけど
なら、岡崎と坂本ふたりもイランやろ
ちぐはぐ、枠の無駄
ルーキー捕手の坂本なんか2軍でやらにゃいかんこと一杯あるだろ
坂本さげて、野手でも投手でも上げとけよ なんぼか戦力アップになる 原口も経験不足や。仕方ないべ
それを使い続けてるほうにも責任あると思うけどね
ベテランもそれを理解してカバーするとか 昨日の原口のミスは経験がとか疲れとか関係ないみやったな 持ってる奴はあれがファウルになったりギリギリ勝ってしまうものなんだがな マテオもドリスも居ないと困るレベルだけど絶対出てきてほしい!って感じでもないのがな
ヘイグは必要だと思うんだが上の二人がまあまあ機能してるから入れ替えにくいよね〜もったいない
対戦相手とこっちのローテみてヘイグとドリスは登録抹消を頻繁にやって見たらどや? 昨日のまあ誰が悪い言うたら基本みんな関わった選手悪いんだろうけど
各紙コメント首脳陣のみるに
割合的に一番悪いと思われてるのやっぱ原口やな
速く指示を出すのは良いけどそれで知らぬ存ぜぬはダメみたいな
一番ちけえんだし そもそも勝ちの展開で使うピッチャーだろマテオもドリスも 今の打線じゃリードの展開も殆どない ヘイグ上げても良いと思うんだけどな 一番悪いのは指示を無視したゴメスだろw 全員が取りにいくと衝突の恐れがあるから指示を守る事が大事だろ 原口は経験不足のミスやろ
1軍の外人やベテランは動かんからそのへんは2軍におったらわからんからなw
次同じことなかったらええわ別に
若手はとにかく1軍に慣れることと
自分をアピールすること
なぜ金本が若手を使ってるのかよく考えろ
実力ではないということ 逆に指示だした原口がボールを取りにいくと余計混乱すると思うけど 上がった瞬間はゴメスだよ
ただ風で戻ってきてるから落ちたところは原口が一番近かった ゴメスはああいう場では取りに行ったことないんだろうw
だから当然の様に行かなかった
無駄に突っ込んで行く時もあるから、わけわからんw 金本も若手はミスするよって言うてたやん
それが試合の勝敗にかかわるような致命的なものでないように願ってると
昨日のは直接試合の勝敗にはかかってはないが
流れを変えるミスではあった >>318
声は声援で消されるから仕方ない ただジェスチャーしてたからな 矢野作戦兼バッテリーコーチは「難しいプレーではない。原口も指示が早かったし、みんなして捕りに行ってない」と消極姿勢を指摘。
高代ヘッドコーチも「落ちた場所からいえばゴメスなんだろうけど、原口も指示を出したのはいいけど、この球場は風も強いし、みずからも追いかけながらじゃないと」と続けた。
指示を出しながら自分も取りに行くのが正解のプレーとのこと 普通に今年なら優勝できそうやし
若手育成しつつ優勝頼むで金本 あんなアマチュア守備で勝てるゲーム落とすて弱い球団の典型やろ
今年は断トツのBクラス覚悟してるからええけど マジで俺が見に行くと勝てない昨日も俺が見に行ったから勝てなかった 何でみんなで取りに行くのが正しいんだ? 危なすぎだろ 外野フライでも危ないから誰が優先権あるか決めてるし ドリスも良かったり悪かったりで落としにくいな
ヘイグ使いたくても迷うな、これじゃ マテオをセーブ数多いけどヒット数も多いのが気になる 先発が揃うのは今年だけ
和田時代に外野手とサードさえ育てておけば優勝は出来ただろうけど
そこを一から作りますじゃあ無理
育ったとしても育った頃には能見はいないしメッセいるかわからんし藤浪が無事かどうかもわからん
岩貞も今期の良さを持続できるか怪しい
優勝は遠いのう おれはゴメスが行くべきだと思ったよ
少なくとも上がった瞬間はゴメスだし、指示もされてる
普通なら捕りにいくのはゴメス >>327
みんなで取りに行くのが正しいとかじゃなくて
少なくとも球を追えよということ
ツーアウトなんだし、ランナーは走るわけやから
あんな滞空時間が長いフライでベースカバーする意味ないしな お金払ってる客にあんなザル守備を見せるのはやめてくれ 特にピッチャーマウンド付近のフライは
投手じゃなくて野手が捕りにいくもんやろ
それを誰かが捕りにいくやろうとその場を動かないのが間違いやって話
球を追ったうえで誰が捕るべきか決めろやと
昨日のは間違いなく捕手がとるべきフライだった
それを原口が自分は動かずにすぐにファーストに指示出したのが間違い
ただ今後こういうことはないようにせんとアカン >>333
原口が球追いかけたら取ろうとしてる人混乱しないか? >>336
ファールフライは勢いよく追ってて邪魔なぐらいなのになw >>314
先発がいいから 一応 勝ちの展開や接戦には
なる リードしても逃げ切れないんやん
先発弱くて打ち合い上等なら ヘイグやろうけど >>338
誰も捕ろうとしてなかったから落ちたやん
原口がすぐに動いて自分が捕るとアピールしてりゃええ話
最終的に今成が捕ってる時点でおかしいやろうが 長打力あるか機動力使える、どっちかある奴を並べていかんと打線組めんよ
長打力あるのがゴメスで、他は全員どっちでも無いんやから
センターラインで守備優先を2人まで許容するとして、大和と捕手まで許容しても5人もどっちでも無い奴を起用することになる。
コレはキツいわ
編成的に1人は外人にするにしても二遊間、外野で走れる選手を獲得育成せないかん
長打力ある奴も要るけど、日本人ではそうそう獲れんからな。
守備、機動力を上げていかなあかん。 >>340
今の阪神打線見ててリードして後半いけると思うか? かなり深刻な打線状態だぞ >>341
言うのは簡単だがセオリーからズレた事を咄嗟に動くって難しいもんだよ プレーとしては全員で取りに行って取れないミスとかの方が
ベンチとしてはまだ許せる言うことでしょ
「あのフライがすべて。みんな、捕りに行かないと。していい失敗と、してはいけない失敗がある。
積極的なミスとか、そういうのは全然アレだけど、消極的なミスだから」
金本もこういうコメントしてるんだし
その中リカバリーする事が出来たのに
やらなかった原口が消極的に目立ってる言うこと >>341
だから指示を守らないゴメスが悪いんだよ 普通に指示を守ってれば誰も混乱しなかったんだから セオリーだとゴメスだけど
ゴメスだからってのがあるんだろうね
原口は毎日勉強だよ 盗塁もホームランも減ったよな
横田江越がいなくなって誰も動かなくなった
というか出塁すらなくなったから
ベンチもリスク追って盗塁指示できなくなった
個人的には失敗しても盗塁はするべきやと思うけどな
もっさんいわく失敗しないと盗塁はうまくならんと言うてたし 次同じようなケースあって全員でフライ取りに行ってたらあほ丸出しだな あれだけ真上に上がったフライなら
勢いよく衝突してケガするとかはないわな
最初から誰かがとるやろうという安易な考えが見えるわ
ちゃんと追わなかったそれが全てやろ だいたいファーストなんて基本守備下手クソなやつがやるわけやから
ファーストに守備の優先権なんて無いと思え原口
これも勉強やわ 誰もがチェンジと思ったが、内野間でお見合いが始まった。捕手・原口は一塁手・ゴメスを、三塁手・今成は原口を指名。だが、聞こえていないのか、ゴメスは動かない。さらに異常に気づいた高橋が慌てて、原口を指差したが…。
食い違いが原因やけど
やっぱり原口が消極的すぎた 結局のところ最低限の得点力が無いとなあ
阪神が貯金できてたのは打線が良かった頃の話だしヘイグ上げはやむなし ゴメスはファーストの呼び掛け無かったと言ってるんだよな
原口ベースに張り付いてたし遠くて聞こえなかったのかな歓声やら風も影響するやろし
指差しも上を見てて見てなかったとか?w まあ一番の問題はゴメスが下手だってわかってるのに今一軍にファーストの守備固めがおらんことやろ
11回表だってゴメスに打順回る可能性低いのに代走だしてなかったのとかも気になる
若手のミスもあるが陽川良太がいてファースト守備固めいない。ほとんど使わない坂本
中継ぎもほとんど投げない田面石崎のベンチの選手層にも問題がある 山下のあれみたいに上空風強いから結構流れる
だから指示が早すぎるとダメ >>357
今成はようわかってるわ
ゴメスの守備なんて信用出来んからな
捕手がとるべきやとすぐわかるわな
原口は最近は2軍でも捕手経験少なかったし
わからんのは仕方ない 和田は終盤速攻ゴメス守備固めに坂をやってたけど、アレは正しかったな
今の面子ならサードとファーストに今成北條くらいが妥当かな。
つか、センター守備固めとかやらなアカンのキツいわ
つか、一塁専の外人なんざ守備ザルでええんや
打てばよしや
ゴメスは数少ない自分の役割を果たしてる選手や >>345
ヘイグ上げてリードする展開増えたら
石崎 田面が仕事出来ないから
枚数足りなくて アキフミあたりが
死にそうだけど ヘイグも欲しい あの位置のフライでキャッチャーがまったく動いてないのはおかしいやろ 金本「投手陣が頑張ってるからどうにかしないと」
結論 ヘイグ上げればいい 若手もプロなんだからプロ意識持ってせんとダメだわ
お客さんもお金払って見に行ってるんだから
プロとして絶対してはダメなプレーだわ 今成も原口指さしてたんか
まぁ、原口も勉強になったやろ
ゴメスを当てにしてはいけないw 結局はこの問題、捕手原口でファーストゴメスだから原口が色々言われるけど
捕手がベテランの矢野のときに守備固めの若手が同じミスしてたら絶対に若手がめっちゃ怒られてる 野手は若手に経験積ませるけど投手はベテランで必死て感じだな ようわからん とりあえず藤川を落として、再調整させるべき
二軍でかつての球を取り戻させろ
戻らなきゃ二軍で幽閉、通年戻らなきゃ違約金払って辞めてもらえ
プライド高いから自由契約にはせんやろし盛大に引退試合をやってあげたらええ 体力面が不安な先発を2人使って、5回と4回を投げさせたらいいのにw >>375
金本は投手丸投げだからね
2軍でまともに抑えてるのもいないからどうにもならんってのもある まぁこれだけ若手試しながら5割前後でうろうろできてたら自分は十分だと思うけどな
石崎、田面辺りも使えるかどうか試すという視点でガンガン行かせて欲しいけれど、なかなかチャンスがないね ゴメス当てにしてはいけないというか
聴こえてない可能性もあるからリカバリーバックアップを忘れたらダメやな
指示出して俺は悪く無いじゃダメ消極的すぎ言うことで正直怒られたんだろうし だから ヘイグ上げるんだったら
中継ぎが疲弊せんように 誰か一枚
補充せんとあかんわけだが
アキフミまで壊れたら終わるし >>380
先発が頑張るから大差負けの状態があんまりないんだよね
大量リードはまずないから先発が頑張ってると出番がない >>375
先発はまあまあ抑えるし、イニングも食える、打線は点を取れない、結果ロースコア接戦になる、そうなると信用ある投手「しか」使いづらい→特定のリリーフ酷使
コレやろね
先発の良さと打線の悪さのコラボから来る悪循環 >>379
それもあるが打者の若手使って先発はある意味苦労してるんやから、ビハインドなら若手投手使って失敗してもいいはず
今年は3点ビハインド以内で安藤高橋使ってるし、中継ぎ投手の変革に関しては去年のほうがやってた 中継ぎもビハインドで使いまくるからな
石崎田面藤川の三人がなんでいるのって状態になってる
点取らない影響もあるけども >>386
ビハインドで高橋安藤は謎やなぁ
抑えても打てないんだから疲弊するだけなのに つか、榎田あたりは今の敗戦処理的な役割は卒業さして一個上げるべきやろ
ロングリリーフ要員は別に上げるべきや
それこそ先発待機組から守屋とか島本とか秋山とか 安藤ドリス高橋以外を使って試合が完全に壊れるのが怖いんだろう
もっと若手使って欲しいわ もうビハインドは若手投手使うって割り切ればええのにな
育成年なんやからさ
同点やリードしてる場面は榎田安藤高橋で 板山は二軍でも大した成績残してないけど、広島戦で一点ビハインドの8回の先頭代打で使われてたからな じゃータナボも使ってやれよと思うわ 五十嵐だって最初は打ち込まれてたもんや
球児だって再調整したらまだイケるやろ
ただ、心を入れ替えて二軍で無期限で調整さす必要はあるやろな つか マテオ ドリス 高橋 安藤
藤川 榎田 田面 石崎
中継ぎ8枚も入れて キャッチャー三枚いて
矢野いいかげんにせえよ!
矢野の意見やろ 別に石崎や田面が炎上しても誰も怒らんやろ。去年だって二神とか島本とかわりと燃えてたし、中継ぎ投手が一軍おって1週間投げないって意味ないやろ。
陽川が三振しまくって我慢してるのにそこなんで我慢しないんやってなるわ 安藤あきふみドリス→勝ちパターン
榎田→1〜2点僅差ビハインドでも
それ以外→3点差敗戦
大雑把でもそろそろ役割わけないと
今だけ見て戦ってたらシーズン後半に疲労借金で帰ってくるな >>374
矢野だったらまず落下地点入ってるよ
取りにこないファーストは怒られるけど >>394
そうなんやけど 連敗してて
勝てるチャンスの試合だと
そうもいかんのやろw 田面石崎藤川、ここを石崎から田面1人、もう1人はロングリリーフやね
藤川は楽な場面でとかアホか
そんなもん二軍でやらせよ
一軍枠をなんやと思ってるんや
速攻落として若手のロング要員上げんかい もうちょっと打って上げないと中継ぎがしんどい場面ばかりになるよなぁ
でもドリス下げヘイグ上げもしにくいとかなんかもう詰みかけてる >>315
原口が好きなんは分かるけど、上がった瞬間どこに落ちるかなんてわからんだろ
風で流される事だってあるんやから
指示が早過ぎた >>402
榎田は勝ちパターンでええわ
ビハインドで使うのもったいないわ >>406
そこは守屋かなー、もしくは秋山か歳内
球児とか置いてる余裕ないわ ビハインドで追いつくほど打線活発じゃないしな
もうビハインドは若手投手育てるという割きりでええわ
代打も若手どんどん起用したらええ
勝ちはきっちり実績組で守りきればいい >>408
>>>315
>原口が好きなんは分かるけど、
この一言いる? いらっとくるねんけど 幼稚だからそういうのやめてくれないかな 引き分けやったけどこっちはギリギリだったのに対してラミちゃんは山崎を休ませてるからなぁ
大したもんだ >>409
榎田はまあ確かに信頼してやってもいいよねもう
投手の育成も大事なんだし
1〜2点僅差ビハインドで投げれる投手を育てて行く投資をしてもええと思うけどな
石崎とか田面とか上げたんならもっと投資起用したらええねん 球児と鳥谷の処遇は金本と矢野の私情やろ
ここを整理できんようでは改革なんぞ成らんわ
人に厳しさを強いるなら、自分からやらんと
将には泣いて馬謖を斬らなあかん時はあるやろ >>414
確か山崎3連投ぐらいしてたはず
最初から使う気なかったみたいよ 田面もどーせ使わんのやったら
打者1人だけでもいいから投げさしたれば
いいのに。 コーチは原口が悪いって言ってんのに、ここの奴らはゴメスが悪い
マジ原口オタってマジ気持ち悪い ビハインドって言っても何点?
1点負けで 藤浪から石崎とか
ありえんしw 勝ち同点 ドリス榎田高橋安藤マテオ
ビハインド 若手投手球児
もう割り切れって
若手育成でええねんって >>420
例えば、3回5失点で藤川が炎上した試合とか榎田じゃなくて田面か石崎でよかったんじゃないかと
あの試合結局榎田高橋ドリス安藤使ってるし 1点でもビハインドはビハインド
そら若手が炎上するかもしらんが
負けてるんやからな まぁ打球の落ちた位置はキャッチャーフライだったしなぁ。何やかんやで経験不足も出たんちゃうかってところやと思うけど。
そんなもんやろ ヘイグ昇格するとして誰を落とすんや
ドリスか?
ドリスの代わり誰がやるんや 勝ちパターンで行くなら、守備がヘボいのに守備固めを出す
若手のビハインド投手起用なら大砲は代えない
メリハリのある試合の進め方を確立したほうがええ 中継ぎでストレートだけやとドリスが最速やろ
あれ使わんのもったいないわな
ヘイグがめちゃくちゃ打ってゴメス並みに打点稼ぐならべつやけど つか 先発揃ってるしいいのに
なんでブルペンに8人も入れとるねんやわ
片岡 文句言わんかい!w 福留や鳥谷見てると
ここぞの代打で使ったほうがチームにとってはええと思うんやけどなあ
福留は故障抱えてるし、
鳥谷もパフォーマンス激落ちやしたまに打ってやんや言うくらいなら代打にしたらどうやねんと ベイ2戦目も負けてたんやから高橋安藤出さずに、田面石崎出すチャンスやったのにな
2点差で安藤高橋は勿体ない 別にドリスいても勝ててないし
3番大和とかやってる状況でヘイグ昇格無いとかまずありえんわ 岩田がもうちょいシャキッとしてくれりゃ岩崎あたりを後ろに回せるのに
先発だと好投しても5回そこそこなんやから、短いイニングのがええんやないか
短いイニングなら打たれんやろ 開幕してから今までの感じやと
ベテランはここぞで使って
スタメンは若手中堅でやるのがええと思うわ
ビハインドは若手投手起用で ドリスの数字見てこいよ
いつまた爆発炎上してもおかしくないんだぞ
てか昨日だけで他は毎回得点圏にランナー進めてるピッチングして榎田レベルの投手なに絶賛してんのとらせん ぶっちゃけ福留鳥谷スタメンで使っても使ってなくても
勝敗に関係なくね?
だったらここぞのチャンスでこの二人使ったほうが
代打で良太や今成使うよりは全然ええと思うけど >>444
何か修正したから昨日のベストピッチかもしれんし
もうちょい様子見やろ >>444
絶賛もクソもそれより下しか居ないから妥協しとるんやないか
榎田は今の位置が妥当なら実力やと言いたいんやろうが、そんなもんみんな分かって言うとんねん 巨人やソフバンぐらい戦力が豊富なら福留鳥谷外してる
この二人外したらベイの梶谷筒香抜き打線みたいでショボイ >>437
それするとベンチの士気があがらんのや
全然 諦める展開やないし リードできなきゃ勝ちパターンの意味がないって何百回も言われとるやろ
ドリスが良かったとしても現状の打線でヘイグ試そうともしないのは流石にアホ 打撃コーチ変えても結局は金本の考えを選手に伝えるだけだろ 金本の打撃理論に意見言える打撃コーチならいいけど >>450
故障してからの福留、ずっと低調の鳥谷
いうほど梶谷筒香か? >>450
戦力豊富とかそんなん関係ないよ
阪神は怪我人を休ませる習慣がないだけ
ヤクルトの畠山もしばらく登録抹消されてたし、広島もエルドレット新井は1週間に一日休養日あるし
筒香も梶谷も怪したときは登録抹消
中日平田も股関節の怪我で登録抹消
かわりがいないから調子の悪い選手、怪我の選手使い続けるのは阪神だけ 一軍にいると徐々に打てなくなるのを見ると2軍のコーチが良いか1軍のコーチが悪いかどちらかだろうね >>452
今週のうちの投手と相手の投手比較なら
さすがにリードした展開増えるよ まだ開幕して2ヶ月も立ってないのに
もう若手アレルギーが出だすとらせん民
金本も大変やなw
わかってたこととはいえ、ほんま堪え性の無い阪神ファンばっかり >>456
それやなあ
阪神はとにかく故障してても使いたがる
ヤクルトはヤ戦病院と揶揄されるけど
ちょっとでも故障でパフォーマンス落ちたらトレーナーがすぐにストップかけるらしい
そういうのがないとアカンよ
故障してる選手とコンディション良い選手とどちらが良いパフォーマンス見せれるかって話
プロなんだからベストを尽くせよ >>459
継投とヘイグの話題がほとんどやん
若手起用するななんて誰もいってない 怪我人西岡落としてるやん
畠山平田がいなくても中軸がしっかりしてる
うちは福留落としたらゴメスしかいない 打てないから勝ててないってのは金本もわかってるでしょ
明日にでもヘイグ上げあると思うけどな >>464
故障者二人の5月成績
福留 打率.172 打点0
高山 打率.172 打点1
これが現実やで
故障抱えたまま試合に出ても、ええ結果なんて出ない
むしろ故障の治りが悪くなるだけや
福留は2軍調整、高山は肘手術させろや 訂正
故障者二人の5月成績
福留 打率.179 打点0
高山 打率.172 打点1 もうストライクのド真ん中だけに狙い球絞ってそれ以外の球は捨てて立っとくかカットしとけばエエねん
難しい球も力強く振ろうとするからアカンねん
ド真ん中に絞るってのは極端な話やから無理やけど臨機応変なバッティングが重要
ゴメスは最近それできてるから打撃での印象は良い 5月打率 打点
原口 .344 7
大和 .302 7
板山 .294 4
北條 .292 1
狩野 .286 2
ゴメス .282 8
鳥谷 .220 4
良太 .182 1
福留 .179 0
高山 .172 1
俊介 .143 0
陽川 .105 0
今成 .083 0
上本 .000 0
現実は厳しい。若手はようがんばってるよ・・・ 横田江越が不調で福留高山落として誰上げろと?
あと若手の成績悪くても叩くなよって言いたい >>471
いや意外と若手頑張ってる
頼みの福留鳥谷がぜんぜんアカンから
あと中堅が大和しかいない現実 金本がヘイグ昇格とかやるわけないから期待するだけ無駄よ
ヘイグ上げるぐらいなら大和3番に置いた方がマシと思ってるんだからもう個人的に嫌いなんだろ 直近の福留の成績見て
絶対に福留使えってほどか?
しかも明らかに故障してからパフォーマンス落ちてるのに
これでは故障も治り悪いし、試合でもチャンスつぶしてるしで
ええこと一つもないわ
板山が守備でも打撃でも光ってるしライト任せてええと思うけどな >>4
お前こそ一生懸命応援してたその子供を見習えよ 岩貞を後ろにして ドリスを先発にして
投げたら抹消 10日間マテオ使って抹消
ドリス登録して10日間で二回先発 また
マテオと交代なら ヘイグも使えるねんけど ドリス使いたいからヘイグ上げてないだけやろ
大和が3番でいいからって事ではないわ 岩貞うしろとかすぐ壊れるだけやで
先発で機能してるのにそもそもリリーフ弱いからって先発で使えるやつを後ろとかさらにチームを弱くする しかし鳥谷ってゲッツーくずしの
殺人スライディングとかあるのに
ここまで体が丈夫とは。
藤井打撃コーチと
大石ピッチングコーチを
召喚しろ。 岩貞うしろってアホかいな
パワプロ脳もいいかげんにしてくれや 高橋獲ってなかったら今最下位やな
榎田の復活も大きい
去年いたのが安藤しかいない 田面坂本なんかは使ってないなら
2軍で結果出してるやつ上げればええと思うけど
どうなんやろうなあ
なんか枠の無駄遣いしとるわなあ ドリスに拘る意味がわからんよなあ
点取れなきゃ野球にならないって正にその通りだと思うんだけど
福留だって死にかけてるのにヘイグ上げないでどうやって勝つのかと 岩崎が出遅れたからローテーション空いてたけど
藤浪 岩崎 岩田 能見 メッセ 藤川で
開幕スタートしてたら 岩貞はリリーフに回ってた
可能性もあったやん
で 今頃 守護神してたら 岩貞先発とか
アホかってなるんやろw とりあえず目先の勝ちはええから
福留2軍で治療専念、高山肘手術させてくれ
この二人あれだけ当たってたのに故障してから別人やん
試合に出てもワクワクせんわ
まったく期待出来ないし 高山俊 .253(154-39) 2本 13点 ← まぁわかる
出塁率 .288 ←ファッ!?
しかも!!!
「「「驚異の内野安打率 23.1% (セ・リーグ1位)」」」
内野安打()を除いた実質データを計算すると…
高山俊 .195(154-30) 出塁率.233 ←ヒエ〜ッwwwwwwww >>487
そんなタラレバどうでもいい
現状唯一の強みが先発の枚数
その中でも最も防御率が良い投手を後ろに回すとかw
勝ちパターンのリリーフなんて先発がゲーム作らんと出番ないこともあるのに それに自分の論が受け入れられんからてリリーフの可能性を言うが
阪神は和田の頃から先発優先で安易にリリーフに配置転換してないから
それでも岩貞リリーフにしたとは限らん
今でも横山や岩崎をリリーフとか回さんからね 内野安打を除く意味がわからんけど、多分他所の人間だろうな 仕方無いと言えば仕方無いか
クソチョン共が便所もない竪穴式住居で地べたで寝起きしてた頃、栄光の旭日旗をはためかせた連合艦隊は、
ロシアのバルチック艦隊を完膚なきまで叩き潰したんだからな
くやしいのう
くやしいのう
クソチョンの軍隊に栄光の歴史など皆無だからのう >>490
先発より 数段弱い投手ばかりで
藤浪やメッセの救援できんやん
最後は一番強い投手よ ヘイグってそもそも実力はおりものつきやろ?
2軍幽閉はもったいないわ そんなにドリスマテオに後ろいて欲しいならメッセ落とすしかないやん ヘイグは阪神でありがちな2軍の帝王である可能性が
ぶっちゃけマテオより安藤や高橋のほうが抑えいけそうな気が
まあマテオで行くんやろうけどさ >>495
前も岩貞抑え言うてた人?
それなら外国人で探してきたらいい
岩貞がこの先先発で燻り出して抑えという方向になるのは構わんが
現状で後ろやらしても使い潰すだけ
ただでさえスペで、今年も肩の懸念で出遅れてたのに
今も先発ですらちょっと球威落ち気味でリリーフで使えばすぐに壊れるとか考えたらわかると思うがな
すでにスペと言われてる高橋を酷使してるのに
リリーフはどうしても酷使してしまうポジションでもある
楽天でも松井裕樹が大変なことになってる ここまで4割維持できる実力なら一軍でも3割打てるやろヘイグ
一軍でも体調不良で調子崩すまでは凄いペースで打ってたし 思い切って先発を中継ぎか抑えに回してみるのはありやと思うけどな
ハマればドリス落としてヘイグ上げれるし、今の状況なら配置転換も1つの手やと思うわ
横山岩崎守屋辺りでさ 後ろのピッチャー外国人に頼ればいいってなった結果野手に外国人枠回せんのなら本末転倒やな >>501
本音は岩貞は先発で大成して
ほしいし 本気で岩貞抑えにしたい
とは思わないけど 抑えは最後の
カードで 切り札使った以上 勝っても
負けても こいつで負けたらしゃーない
って思える投手が必要なんよ 昨日中日戦見てたら、次から次へと聞いた事ない投手が出てきて、7人も継投してた
うちも球児田面石崎使えばええねん 土曜は岩貞?少し前までなら球児さんかも・・・とビクビクしてたけど
気分よく甲子園出かけられそうw ヘイグの2軍成績打率4割三振数少ない
軽打してるだけって感じがするんよなあ
ホームランも1本だけやろ?
なんか外人なのになんかなあ
パワーヒッターが欲しいんやけどなあ
ペレスのほうがそれに近いよなあ 将来的に岩貞クローザーでも否定せえへんけどな一番いいピッチャーが務めろって考えもあるし >>506
確かに必要やが現状先発を切り崩すと先発が崩壊するから
岩貞おろかメッセや能見でさえ抑えへの配置転換は現状厳しい
今年、一気に優勝だけを狙うならともかく若手コロコロで打線の軸すら定まらん不安定なチームにはっきり言えば守護神なんざ不要 ちなみにここまでカード二戦目の成績は
14試合で11敗戦や >>513
それもないなぁ
左腕エースになれるならそれが一番理想
スタミナ不足とかでローテ定着できないなら構わんが 現状ピッチャー足りてへん
外国人枠投手に3人て打線の強いチームならともかく阪神の場合は足りてないだけやな >>510
マートンの後釜やねんからそれでええやろ
ペレスなんか上じゃ三振しまくるだけやで 谷間埋めれるくらいの先発がこれだけいるなら中継ぎに回してほしいなー
中継ぎで苦労してんのに動かなきゃ身動きとれへんやろ まずヘイグを上げてから中継ぎどうこう考えろよと
優先順位おかしいやろ 金本阪神って打線はなんとか工夫が見えるけど
投手に関して何にもないよな >>523
守備軽視でコロコロするし
投手は専門外やからと無頓着なんやろ >>481
>>479
いや、岡田ならやりそうって書いただけでそれが良いとは書いてないやろw
俺も先発できる奴は先発やるべきと思うし、岩貞は先発として十分イニング食ってるし、次期左のエースとして期待してるよ とりあえず あんな黒ひげ豚が
切り札で 打たれるのわかってるのに
心中は嫌やわw 阪神が投手足りてないってのは甘えやと思うけどな
チーム防御率もめちゃくちゃ悪いわけじゃないし
巨人なんか菅野田口以外の先発防御率この前まで10点台やったし 大和がセカンドセンター二人居れば解決するけど、守備コロコロするしかないない >>527
先発は安定してる
中継ぎは安定してるのを酷使してるから良いように見える
中継ぎ以降は数字上良いように見えるが危ない >>525
確かに岡田ならあっさりリリーフさしてるわ
特に一貫して先発育成してる岩貞岩崎横山の左腕三羽鴉
どれかもうリリーフ起用してると思うわ >>528
でも昨日も試合中の守備緩めがな
まずレフト高山に飛んだ乙坂のツーベース、もうちょい範囲あるレフトなら取れた可能性なくはないし
タイムリーで北條の横抜けたやつ
大和のポジショニングと範囲なら捕球はできたかもしれない むしろ板山が近いよペレスは
板山の長打力バージョンて感じ
つまりど真ん中なら弾き返せる
でも外人に一軍でど真ん中投げてこないしな どうせ今は中継ぎのしわ寄せでヘイグにしてもペレスにしても上げれないんだから、中継ぎに動きつけないと話にならん 鳴尾浜支局(日刊スポーツ) ?@NikkanNaruohama 39 秒39 秒前
ゴメスが15日のDeNA戦で本塁打を放ちました。日刊スポーツの西日本紙面では、今年、ゴメス弾で花王製のヘルシアウォーター24本を読者10人にプレゼントしています。ぜひニッカン朝刊をご覧ください。 だから言うたやん岩崎リリーフやって
これはもう岩貞と横山より出遅れたんやからしゃーない
若手にリリーフやらすのもったいないとか謎の理由で反対してる奴おったけど、先発に左ばっかり固まってもしゃあないやん
今は予告先発なんやし、先発に左腕多くても意味ない
それより左のリリーフで安定してるのが高橋だけの現状を打破した方がいい >>537
まあ岩崎先発定着これをかなり期待してる層はあるからな
俺もそうやし
現状、リリーフ回るのは仕方ないかもしれん
でも今週先発予定なんやけ 福原の劣化、松田のスペ体質、中堅投手の伸び悩み
中々投手問題は解決しない 金本が岩貞か岩崎か後ろで使えないかと言っていとのは覚えている
だけど若手の見込みある奴は先発に回して力が落ちてきたベテランを中継ぎ、抑えにするのがいい
能見なんて中継ぎに回せば福原、安藤みたいに機能すると思う
下柳を先発、榎田中継ぎのような馬鹿なまねは二度としないで欲しい
今年は育成の年として戦力を充実させるために投打とも経験をつませろ 外国人枠投手に回す「しかない」のと打線はいいから投手に枠を大目に回すチームじゃ意味が違うからな
阪神の場合補強やなくてツギハギや思う セットアッパー ストッパーは外国人でって
方針なんか?
セットアッパー ストッパーになれそうな
人材誰おる? 確かに下柳優先榎田リリーフ
これは非常にもったいなかったことは阪神ファンなら知ってることや
今の先発優先主義はいいことや 他所でも若い中継ぎようけおるやろw
精神論で語るのやめてほしいわ
安藤やおはぎで夢見すぎ >>537
特に岩崎は分かりやすく中盤から崩れるからなぁ
岩貞は7回くらいまで行けるから先発としては十分なんだが岩崎は先発てしたら足りないんだよな。
連投がどうかとか試す課題は多いけど、一回り目はほぼ打たれないし、短いイニングを真っ直ぐ中心で押す方が合ってるような気はする。
まあ、岩田がシャキッとしてくれな岩崎リリーフすら厳しい台所事情や
岩田、あと球児が地味に運用のキーマンや思う
こいつらが復活すれば岩崎リリーフやヘイグ昇格とかの選択肢が出てくる 能見さんは過去に江草と交代でリリーフ回って散々だったからな
そら球児先発はクソだと思うけど、能見は先発の中でも安定してる方だし必要
多分どんでんなら岩貞リリーフにしそう
でも現実的には岩貞はもはや柱だから、岩崎をリリーフにした方がいいと思う だいたい 年寄りばっかり中継ぎにして
中継ぎが高齢化 高齢化言うなよ!w >>543
球種少なくても速球速くて落ちる球と使い分けれるのが後ろに必要な能力
メッセか能見さん 守屋とかいいんだったら
中継ぎ労働課に入れてもいいのに >>548
それこそ石崎とか
こういうリリーフタイプがバリバリ働いてくれんからこうなる
先発タイプは左腕で賄えるが
本当に右腕が足らん
本格派なんて藤浪だけや
あとはみんな半端に消える
松田もエセ本格派や そういや榎田はまた娘が生まれたようやな
張り切っとるやろう 中継ぎわざわざやりたいピッチャーっておるんかな⁇
活躍してもすぐ壊れるし寿命短いよな >>554
やはり長いイニング投げる先発の方が華やし投げたら休みもあるから
誰だって先発やりたいやろう
だから球児も先発やったんやろうし
しかしローテ定着は並大抵のことちゃうからな
基本的にドラ1や外国人が担うように才能も大きく必要なポジション
たいていそこからあぶれてリリーフ回される 日本の野球の場合、プロで先発投手が子供の頃からの1番のエリートやからな
でも、岩崎ならドラ6やし、やってくれそうではあるけどなぁ 大卒社会人なら先発無理とか即戦力で中継ぎが天職もいるけどね
逆に高卒は早い時期には中々見ないね >>558
昔は敗戦処理からやってんけどな
今は いきなり先発やから 神宮でも試合が作れる先発投手など
中継ぎに回すのは勿体無い
菅野でさえ神宮は苦労しているのに
昨年一昨年と神宮で勝ち星を挙げている岩崎を中継ぎに回すなど
いくら向いてても安易には転向させられない ヘイグは上げたい
ドリス下げると高橋 安藤に負担かかるから
1枚補充したい 誰にするか下にはいない
かと言って先発から回すのはもったいない
でも ヘイグは上げたい 横田の足
板の肩
江越、北條、陽川のパンチ
高山の資質
みんなでフュージョンしろ 鳴尾浜支局(日刊スポーツ) @NikkanNaruohama · 3分3分前
鳴尾浜ではドラフト1位高山と、同2位坂本、3年目横田が休日返上でマシン打撃など、トレーニングを行いました。
高山は「休みの使い方が大事なので」とひたいに汗を浮かべながら話しました。 岩崎の場合なまじっか先発勝利があるから
中々中継ぎでほらせられないんだよね 岩崎は立ち上がり安定して、感情あんまりでないし
ストレートは球速より伸びる火の玉系だからクローザー可能なはずなのに
なぜ先発にこだわるのか? >>566
そもそも岩崎より明らかに優れている代役がいないからなあ
秋山とかあいかわらずうんこだし 先発は岩田が落ちたから枚数が足りない
去年の4本柱+今年の岩貞なら岩崎中継ぎはわからんでもない マテオとドリスが去年のオンドル、バーネットくらいの安定感があれば野手1人、投手3人でもエエけどあのレベルなら野手2投手2でええわ ヘイグは2軍であんまりホームラン打ってないのがなあ
守備下手くそで長打ないとか
なんかなあ 中継ぎは数増やしてマシンガン継投でええんちゃうの
やっぱりヘイグは必要よ つか 夏場は嫌がおなしでも
中継ぎ疲弊して消耗戦なるんやから
今のうちに石崎使えるようにして
玉増やさんど玉切れなるわ まあヘイグの気持ち切らさないためにも
ここで上げるのはいいタイミングですな
落ちるのは俺ならマテオ
9回は高橋で 岩崎優(24)
2015年(援護率2.36)
15試合 77回 3勝10敗 3.51 被打率.247 WHIP1.21 QS率53.33%
対右.243 対左.262 得点圏被打率.227
2014年(援護率3.69)
17試合 90回 5勝4敗 3.50 被打率.249 WHIP1.23 QS率41.18%
対右.270 対左.206 得点圏被打率.288 ドリス一軍よりヘイグが一軍に居る時の方が勝率良かったからね
ドリスの方が必要とか言ってる人はこの事実分かってるんかな 阪神が先発ローテを再編したことが15日、わかった。
17日からの中日3連戦(甲子園)に、ランディ・メッセンジャー投手(34)と、藤浪晋太郎投手(22)の2枚看板を投入する。
1戦目はこの日ブルペン入りしたメッセンジャー、2戦目は1軍に合流中の横山雄哉投手(22)、3戦目は藤浪が今季初の中5日で挑む。
リーグトップの13本塁打の4番・ビシエドに対して、メッセンジャーと藤浪の虎が誇る2枚看板をぶつけて封じる構えだ。
これにより、20日からの広島3連戦(甲子園)のローテも判明。1、2戦は岩貞、能見が中5日で登板。
3戦目は当初の予定通り、メッセンジャーが今季初の中4日で登板する。メッセは苦手としている神宮(前回3月31日、6回5安打3失点)を回避し、
中6日で27日からの巨人3連戦(東京D)にまわれることになった。
開幕戦で敗れて以来の借金阻止へ。猛虎投手陣がフル回転する。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20160516/tig16051605020013-n1.html
なんでうちのとこにはられてるのにとらさんとこには貼られてないんだよw
メッセだけかと思ったら藤浪も・・きついわ >>580
いよいよ禁断の先発フル回転か
夏場に先発死亡で最下位疾走もあるな
焦りすぎや 原口がぶつけられたとき原口はひとりだった気がしたけど誰か行った?あのとき >>581
これやると先発がイニング食ってくれないから
中継ぎも死ぬんだよなあ
特に矢野特攻継投だと高橋死亡は確定なんだよなあ >>565
坂本は元々やけど
ほんま高山と横田は仲良いなー >>580
サンスポだから誰も信じてないし信じたくもないからや 2週間ほど試合見れてなかったんやけど
原口が異常に持ち上げられて
救世主だとか、岡崎も梅野ももういらんとか言われてたのに
いつの間にこうなったん そろそろ江越や梅野はあげてええんちゃうの?
あと中谷あたり
調子ええと聞いたけど 原口→守れるぽp
梅野→守れる三振
岡崎→頭皮を守る
まあみんなええとこあるよ >>588
そんなわけないのに、ここの奴らは異常に持ち上げてたからな
原口なんて下でろくに捕手やってない奴が長期間通用するほどプロの捕手は甘くないやろなーとは思ってた
まぁ梅野のいいライバルが出来たよ
梅野からしたら、今まで藤井鶴岡なんてすぐ引退するし、岡崎も正直当て馬なん分かってたやろしな 岩崎がほんとに中継ぎ適性あるかは分からんけど、上に上げてもいない現状やからな。
頭数が全く足りてないんだから、まず数揃えて色々試さなあかんねん。
使わんのに二人キャッチャー予備置いてるとか優先順位が間違ってるんや >>588
いつものことw
梅野も2年前は同じような扱いだったよ
中日戦での延長での勝ち越しホームランのときとか >>570
その二人はちゃんと勝ちの時出てきたからね
ヤニキは僅差負けとかでも普通に出すから >>588
・外角が全く打てないことが分かったから あの構えだとインコースが厳しいと考え
相手は最初インコース攻めしたがそこが得意な彼は面白いように打ったし長打も出たからな
・フライの目測が悪くそれから勝ちを逃した あんな時点で捕る野手指示する捕手なんか
いないがフライが苦手で高校時代からあのスタイルで習慣が出たんでしょう
後者に関しては首脳陣の把握ミスやろね 捕手とゴメスがフライの目測が下手な以上
前もってサードが中心の決め事しとかないとな >>594
試合みてないの丸わかり
バーネット以外は酷使されている ピッチャーがボロボロで負けるのと、打線が打てずに負けるのどっちがマシか
個人の思考によるよね マテオは安定感無さ過ぎて抑えとして使えんな
現状だと高橋抑えにした方がいいと思うわ
高橋怪我持ちなのに、今みたいな雑な使い方したら潰れるぞ この状態で火曜からヘイグ使わんのやったらもうずっと二軍幽閉やろな >>591
>>593
自分は特定の捕手のファンじゃないけど、
原口はパッと出てきてデータがないからうまくいってるだけの話で
研究されて弱点突かれてる梅野岡崎とは立ち位置が違う、って言ったら梅キチ扱いされたわ はやく借金生活に突入したほうがいいんだけどな
中途半端に頑張っていると、目減りしちゃうから落ちるところまで落ちるべき ピッチャーがよくても打線は育たない
打線がいいとピッチャーも育つ。打線が悪いとピッチャーに要らんプレッシャーがかかる 若手を使えば育つと思ってるとらせん
数試合活躍しただけで戦力になったと勘違いするとらせん
何年ファンやってんの?wただでさえ他球団より育成ヘタなのに >>586
デイリーにも次回能見中5日って書いてたからメッセンジャー中4日濃厚かも >>404
城島がブラゼルに怒ってたこととかもあったような この時期に中4日とか狂っとる。
藤川でも守屋でもええから間に挟めよ。 菱江戸の弱点わかったんか!?
来日前はイマイチなんじゃないかっていう予想だったのに、外国人助っ人はわからないね
落ちる球も上手くミートするから
脅威 >>606
メッセンジャーがヤクルト戦避けたいって意思表示したんだろ
あいつだけローテの日数変更する権限もってるからな ほんと何で今から特攻ローテなんだろなあ
別に4本柱使っても勝ち確定でもなく、よく落としてるのに >>603
まぁ評論家も優勝候補に上げまくってたってことは若手使えば何とかなると思ってたという点でここの住民と大差ないけどな
それにしても育成と割り切るにしても、高山、江越、北條あたりはある程度固定する価値あると思うねんけどなぁ
逆に陽川、板山、横田あたりはまだその域に達してないよな >>602
これ
防御率二点台でも10そこそこならエースとは言われない
逆に防御率四点台近くでも20勝ならエース
なにより今の阪神は二点先制されたら勝ちどころか負けつくから先発は投げづらいし自信がつかない >>609
ひとりだけ中五日を要求できるメッセンジャーの意向だろ
他にない >>611
江越は二軍落とされる前の打席見てたら、とてもじゃないが固定できないだろ
今の力じゃ自力で不振脱出できないから、落ちてきた時に使い続けられないよ 中4日wwwwwwwwww
ヤニキの頭の中では九月かwwwwwwwwwwwwww >>616
今年調子の悪いメッセンジャーが神宮から逃亡をはかったんだろ
馬鹿らしい >>614
それもそうやなぁ
自分で修正する能力か
8番固定で毎日思い切り振ってこい、でええと思うんやけどなぁ メッセが火曜日より日曜日にいた方が今後のローテが組みやすいってこともある 固定していいのは怪我してなければ高山くらい
陽川北條江越横田の4人は論外
まだ板山の方がマシ さっさと原口見切って欲しいわ
あんなフライも取りにいかないとか頭おかしいだろこいつ 福原鳥谷福留岩田西岡
これだけ計算できる人が不調、離脱してて五割は頑張ってるとは思うけどね。
采配が至らんのは1年目だから仕方ない。ピッチャーのやりくりはもう少しどうにかしてほしいけど >>623
離脱はそうだがほぼ劣化してるから不調と言っていいかは微妙 >>619
思い切り振れって言われて実際実行するのって結構難しいからな
大差の試合で金本に指示された横田も全然出来なかったし、何も考えずブンブン振ったら今年の梅野みたいになる ボールかわって、先発も和田の屋台骨(メッセ能見)が高齢
やりくりも厳しくて当然
今年運よくやれても来年の能見は? 来年のメッセンジャーは?
厳しさはまだまだ続くよ >>623
真中とか虚の高橋は一年目からちゃんとしてるじゃん
一年目とかなんのいいわけにもならない
セオリーというのはだいたい出来上がっているわけで いくら金本一年目とはいえこれだけ若手使いまくれば一人くらい当たるか思ったけど物の見事に全員ゴミやったな
他の奴らはある程度予想通りやったけど高山とか完全に期待裏切られたわ マジで
福留は2軍で治療に専念させて欲しいわ
歳取ったらケガの治り悪いのに、だましだまし出て治るわけがない
あと高山は肘手術したほうがええ。シーズン終盤に間に合うかもしれんし
もう故障者無理やり使うのやめてくれや
何が超変革やねん
変わってないやん気 福留潰してヘイグも落としてゴメス頼みの打線
守備は相変わらずフルイニングショートが立ちはだかる
ついに先発酷使スタートへ
悪い方へばかりいっとるね >>595
なるほど
そういえばオープン戦でもフライ落としてたね >>627
それは育つべき人が育ってるから言えることやろ
高齢化してきたとこを任されてるんやから成績良くなくて当たり前
のれでも去年の今より良いくらいなのに >>628
そもそもルーキーがバカ打ちすることなんて近年ないから
オマケに肘の懸念までできてしまったというのに
そもそも若手使いまくればどれかはめちゃくちゃ使えるなんてすぐに結果出るならこんなに貧相な選手にならんw >>619
同意。我慢して使い続けたいわ。
守備走塁は不調もないしな ヘイグ上げるならマテオ落としたほうが良いと思う
抑えでWHIP1.34は不味すぎるだろう >>627
巨人も今年すでに中4日やったてるんやで、あそこは先発いなさすぎるから仕方ないけど
ヤクルトは高津と伊藤智仁が投手コーチだから投手の球数や中継ぎの連投に敏感だから 2ヶ月やそこらで若手が育つなら
和田政権4年間でも育ってたやろ
早漏もええところや
今年1年もしくは来季までかかるで
とりあえず野手は全ポジションがレギュラー育成せんとアカンのやからなw >>637
落とすならドリスだろう
抑えに使わなきゃいいだけの話 >>627
真中のところは前任者が偉大だったんだよ
和田豊みたいに保身で血の転換から逃げなかった
お前らと和田豊が和田メイショーポイントとか遊んでる間に
ヤクルトの前任者は泥まみれになって真中優勝の土台をつくりあげていた
それだけのことよ 若手使うのはいいけど グリーンナップとか打たすから
そらゴミになるわな 中軸がしっかりして
枝葉ならやれるやろ 江越は普通に守備範囲あるけど
打撃あかんようになってきたら守備やらかしあったきがするから
打撃で守備も影響しそうだぞw
レフトセンターライトたら回しやったが >>642
そこにハメれそうなのが離脱してるからしゃーない ヤニキってちょっと勝てなくなっただけで焦りすぎやろ
この前の岩貞を4回で降ろしたのとかここではあんまり言われてないけど頭おかしいし、実際どの解説からも意味不明みたいに言われてたからな
はっきり言って金本政権は一年目緒方並にガイジ采配連発してるわ
金本だけならともかく矢野がここまでアホやとは思わんかった 高山今の起用方法ならほんと肘なんとかさせた方がいいと思うけどなあ。
まだ1年目や。無理させる理由がない 若手が打てなくなってきてるのは単純に疲労だと思うけどね
出始めは休み休み使うのがいいと思う 巨人は上手いこと坂本育てたな
当時は打線が滅茶苦茶強力だったから、8番にまだ打てない坂本固定しても対して影響なかった ヘイグ上げたら 自分が継投で叩かれるから
矢野が大反対らしいやんw 今日の公示で誰も落ちんかったら明日のヘイグ上げはないな
一回抑えマテオで行くと決めてること、昨日のドリスの内容からしたらないと思うわ >>645
異論いわれたらすぐ信者扱いか
和田信はこれだからなw もう福留も鳥谷も戦力ちゃうもんなあ
故障やら低調やらで
ベテランに常時スタメンは無理やわな
ショートは大和でいけそうやし
ファーストは外人枠で
あとのポジション全部若手で競争させるしかないわな
外人枠3つを投手にあてたいし >>647
対照的に昨日はむこうは山口引っ張ってたからな >>652
結局ドリスの代わりが見つからなきゃ身動きとれないんだろうな
体裁を保つためにも >>651
あれは誰ひとり聞いてないし、ラジオでもそんな発言はどこにもなかった
勝手な捏造を信じてるとかアホか 高山は打席与えれば与えるほど自分で修正していけるタイプに見えるんよな
だから最近スタメン外れてる理由が肘じゃないなら、使ってほしい
昨日守備から出てきたところ見ると肘じゃないやろ >>654
大和も今年29だからすぐに後継者育てないといかん >>655
そこは横浜の方針やね
先発投手がここまで全員5回より前に降板したことがない >>653
何に対する異論?
金本信者は和田のせいにして言い訳するな >>661
いまのチームをつくったのは和田の責任
逃げるなよ和田信者 >>659
まあそうやな
二遊間は大和と北條固定でええと思うけどな
ショート大和にすることでかなりセンターラインはしまる
サードは陽川で、ライトは板山がええもん持ってるし
センターは江越がええけどなあ
打てなくなると守備に影響してくるからちょっと不安はあるけど
レフトをどうするかやなあ
高山は手術したほうがええと思う。今なら中谷あたり抜擢してもええと思うけど >>662
今指揮しとるのは金本やろ
金本も優勝狙える戦力言うとったやん 原口を使うにして休養日は作らなアカンのちゃうかな
2軍でもろくにマスクかぶってなかったんだから
そもそも入団して今回1軍に上がるまで1試合まるまるマスクをかぶったことがあったのか?
休ましてベンチから勉強するのもいいんじゃないの
何もかも急すぎだよw 岩貞代打なあ
打線があれだけ低調だともうこういうチャンス作れないかもって
考えて焦ってしまうんよなあ。
実際今の打線だとあれが最後のチャンスでしたっていうのも
十分ありうるし。(あの試合は後にもチャンスあったけど)
ほんと打線が弱いのは色んな方向に悪影響及ぼすよ 選手をカードで例えたら
マテオとかハートの10とかやろ
こんなん切り札なるもんか!w 若手使うのはいいけど根性論の脳筋采配はちょっと勘弁してほしいというのはある >>666
良くも悪くも大差の試合にならんからな
捕手代えづらい展開やわな
坂本とかほんま枠の無駄遣いや 実際やりくり次第よ
特にショート大和という選択肢を使い内野を安定させる
投手はまあ岩崎リリーフくらいしか手がないが
打線はヘイグやな
鳥谷ショート外した場合サードやらすかレフトやらすか
ヘイグ使うならレフト鳥谷になるかもな
結局鳥谷をどうこうできん限り変革にならんよ
守備は相変わらず苦しく先発頼み打線はゴメス頼み
リードしても確実に守れるとはいえんリリーフ達
最下位も見える >>669
故障者の扱いな
ほんま理解に苦しむわ
全力疾走出来ない福留とか
肘ロックしてから全然打ててない高山を
ずっと1軍に置くのはほんまアホやと思う >>663
金本が苦しんどるから和田がー和田がー言うとんか
前の監督の名前だしとるのとらせんだけやぞ
堂々と金本擁護しろよ
現役晩年はそうしとったんちゃうんか >>666
打てなくなってきたし新人特有リードも怪しくなってくる頃やからベンチで熟成させた岡崎挟んでくるんでねえかな? 金本はマネジメント能力が欠落してる
自分がフルイニングしてどっしりレフトで試合でて打てたら持て囃されてたから
怪我させんように丁重に扱うとか、怪我したらさっさと落とすとかそういう機微が一切ない
こういう考えってなかなか変わらんから成長もする気がせんな >>670
というか週一で休ませてもええやろ
ベンチから試合見るのも勉強になるやろ >>676
明日の朝には上がる&そんなに雨量は多くない
出来ると思う >>655
金本は先のことはまったく考えてないな
目先の勝利だけ
まだ前半やのにまるでトーナメントを勝ち抜くかのような戦い方
この前の岩貞に代打出した場面なんてあんなん今永に完封されるのが怖かったからやろ
三点差あったのに一点とるためだけに3、4回と復調してた岩貞下ろすとかありえんわ
案の定、勝ちパターン使って負けたしあれは最悪な負け方やったな >>669
守備位置たらい回しにしたり故障者無理やり出したりな
若い奴らが打てなくなったら工夫しろの一点張り
自分ができたことは他の奴も当然のようにできると思い込む、右打ち強要してた和田と同じやな 金本矢野は本当にごみすぎる
緒形以下というか、比較するのも緒形に失礼
打線のスタメンの組み方もなめすぎ
3番大和とか5番板山とかテレビゲームだろ >>680
そのトーナメント野球
4月から言われとった
投手が盗塁したり全力野球
たしかにできとる間は見栄えするけど抜く時も必要なはずなんよな
シーズン戦う上では
いつもフルスロットルやと絶対爆発するわ >>682
いやゲームに失礼
パワプロのCPUですらもう少しマシなスタメンオーダー組むから 1軍と2軍の首脳陣入れ替えた方が勝てそうな気がする >>680
今永相手にチャンスを作れる機会はそう無いと思うのは、今のどの監督でも思うこと。
個人的思いは尊重はしたいが、あの試合のあの交代はしかたがない。
相手が今永ではなく、谷間か裏ローテの投手であればそのまま打たせていたかもしれない、くらいか。
完封されるのが怖いのではなくて、勝ちに行くための作戦の1つというわけなんだがね。 ドラフトは中継ぎに使える投手と
打撃の良い野手獲らんとアカンわな
ドラフト候補にそんな選手おるか知らんけど >>650
一年目 .333 3打席
二年目 .257 567打席
三年目 .306 640打席
4年目 .282 647打席
これだけ打てば我慢なんてしない >>687
いや今年は投手最優先の上にショート獲得するドラフト不可避やぞ
打撃型とる余裕あるかどうか
まあ金本が欲しいと言うやろけど 毎試合打順いじったり若手入れ替えまくったり選手も混乱するわ。
先のビジョンも全く見えないし毎試合テキトーにやってる感じしかしない。
あと打者出身の監督のくせに打撃が終わってるというね。 大和ショートは一野球ファンとしてほんと見たいなあ。
あれだけの才能がほんと勿体ないよ。
別に鳥谷が不要と言ってるんじゃなくて他の守備位置で
頑張ってくれたらいいと思ってる。 >>691
そうなんよ
これだけコロコロやるならショートもコロコロせーよって話
そこだけ結界でもあるのか守れて他はコロコロ
大和が試合後半セカンドからセンター行くのも納得いかん
大和の守備力はいま、全力で二遊間で使う状況にある >>683
そうそう
優勝するにしてもだいたい50回は負けるんやから捨て試合をうまく作っていかないと
今の戦い方で最後まで持つのなんて鉄人金本くらいしかおらんわ >>689
とっても使わないような気もするわ
投手やろ >>690
日替わりオーダーで結果出せなかったら落とすってんだから
ブラックだよね >>50
落ち目いうけど今のヘイグよりずっとマシやわ
とにかく今年の外人ヘイグとマテオは大失敗
近年稀に見る大失敗の類だわ 鳥谷のショート守備がまともなら、別に鳥谷でええけど
まともな守備ちゃうからな
ショート守れるやつが他にいないというならまだしも
大和もおるし、育成するなら北條もおるし
二軍に森越や坂も今の鳥谷に比べたらマシやしなあ プロ7年で通算 .257 HR1本の大和がみたいの? >>691
守備だけで金とれるレベルやのにな
ほんまもったいないわ >>690
落合だって8年やって誰か育てたか?
ウッズとか和田補強して投手力で強かった
金本なら打てるとか打者が育つとか幻想 >>697
守備率(遊撃手)
1 倉本 寿彦 (デ) 1.000
2 堂上 直倫 (中) .974
3 田中 広輔 (広) .972
4 鳥谷 敬 (神) .969
5 坂本 勇人 (巨) .960
まともでない守備で坂本を越えてますが? >>693
個人的に金本もフルイニングはやはり悪しき慣習としか思えんな
金本も休み休みならさらに凄い個人成績たたき出した気がしてならん
いくら天然芝ホームとはいえ出続けるほど疲れるもんはない
金本なんて軽い肉離れでも平気で出とったやろう まあ開幕して2ヶ月で若手が育つとかないからなw
最低でも今年1年は育成して欲しいわ
江越と梅野はそろそろ1軍に上げて欲しいけど
あと長打打ってる中谷あたり >>696
ヘイグの評価はまだはやいやろ
体調悪かったし1カ月も上でやってないやん >>701
あ、いつもの守備率ガー、出塁率ガーの人か >>694
いや流石に焦ってショート探してる
全く獲得する気ないなら吉川や京田とか上位確定の大学生ショート視察せんよ
ショート指名はすると思う
ショートフルイニングが終わるかは別にして 今時守備率で評価してもしゃーないやん
せっかくいろんな指標が出てるのに >>701
守備率ガイジはNG余裕よ
UZRでなくても簡易RFという実際に出てる数字が算出しても糞やのに 勿論将来のショートを獲得するのは大事。
でも今一番大事なのは今ショートをどうするかなんだなあ >>707
まあ、指名はするやろうけど代わりがいないわけでもないのにな
どうなるか楽しみやね >>711
まあ誰とろうと大和より守れんし打てんからな最初は
成長したら大和の打撃くらい追い抜く可能性あっても守備は確実に超えるとは言えない
その選手すらショート守るイニングさえない状況やとな… >>708
うずらは足の速い奴が上がる指標
宮本が正面の打球もエラーしまくりの堂林より↓になる時点であんなクソ指標は終わってるw 前田君はもうすぐバテるんやないかな
今がMAXのような セカンドしたり
センターしたり 3番打ったり >>701
いまだに守備率で評価決めてる人がいることに衝撃を受けたわ… 守備率とかUZRとかそんな数字関係なく生で見て鳥谷の守備が糞と分からないやつはもう野球見るのやめた方がいい >>718
ほんまにな
動きがもうね、なんであんなにトロいのか
ビックリするわ >>714
そら足が早けりゃ捕れるアウトが増えるから優れてると見られるのは当然だろ >>717
よくとらせんに出没するんよ、無理やりの擁護すぎるから
逆に鳥谷の糞守備を訴えてる気がしてきたな UZR
中島卓也 7.9
茂木 栄五郎 7.2
坂本勇 3.3
鳥谷 敬 -12.9
どっち欲しいかって言われたらほとんどの監督は中村とか誰お前?みたいな選手より鳥谷取るよなこれ
あと坂本は守備範囲はそこまでないねw http://i.imgur.com/CYuCHsH.gif
そもそももはや捕球すらままならない
このプレーはもはやプロじゃないと思った
セカンドも厳しいんやろな…… 捕球もそうやが一番分かりやすく劣化したのは送球やな
2013までの動画見ればどれだけ衰えたかはっきりわかる
たぶん自分でも送球に不安があるからしっかり捕球する余裕なくてポロリも増えるんやろな 鳥谷の守備が悪いのはフルイニングだからでは無い
何故なら開幕直後からだから
そして今年から悪い訳では無い
ということは
ショートで使ってる金本が無能ということ
そもそも開幕前の構想が誤り 鳥谷一人のせいで投手の防御率は上がるわ捕手の阻止率は下がるわ相手の打率は上がるわで正しい成績が出せない >>720
正面のゴロもポロまくりの堂林が優れてるとは思えません
>>717
でもUZRよりはマシだよね
暇なバイトがビデオ見て勝手にゾーン認定してるんだから
大体鳥谷の-12.9ってこれ悪意あるとかしか思えないわ
この数値が本当なら健常者じゃないだろw 阪神さんもいろいろとありますな。
こと鳥谷の処遇については、フルイニング連続出場はあるわ2000安打もあと2年
程度で達成できるかできないかに来てるし、はずすにはずせないでしょう。 >>727
まあ普通に考えて鳥谷西岡の二遊間で開幕平気でやった時点で金本にとって守備なんざどうでもいいということ
要するに現時点の最大の問題は守れないのにフルイニングショートだけど
根本的には金本が守備軽視である限り、内野も外野も安定することはない気がするな >>731
そもそもそのGG受賞がおかしいと言われてるやんか
鳥谷自身も自分じゃないと思ってたし >>731
その守備率やエラー数でさえ坂本に負けてたのになぜか獲得したんやで エラーとか守備率とか記録員の匙一つで変わる記録になんの価値もないことがよく分かったわ つかフルイニングも問題やが
レギュラーショートこれもなかなかやめない可能性もあるわ
2000本安打をショートとして達成してら凄いことなんやろ?
その為に継続させる可能性は普通にありそう 守備は守備範囲だけでなく
キャッチングや送球技術もあるからな
その二つが鳥谷はトップだということだからGG賞は間違ってない 金本が何考えてるんか知らんけど
4番福留ショート鳥谷は早くやめたほうがいい
これでは和田とまるまる同じや まあ来年一杯はレギュラーショートさせて2000本だろうな
フルイニはどこかでやめるかもしれんけど GG賞の基準がメチャクチャなんは今に始まったことちゃうやろ
荒木ですら最後の方はおかしかった
そのころの貯金分を鳥谷がいまもらってる形みたいなもんやろ 公示でもでて誰か落としたとかあると
誰々明日上げるかな?
で話題生まれるがいまは話題がないんや >>742
鳥谷がふさわしいべき時に衰えてたのにとったのは井端ちゃうか 鳥谷自身リーグ屈指レベルの守備してたころにGGとれずに
劣化しまくった今になって本当の名手になった坂本差し置いてもらえるとは皮肉なもんやて 2000本があるから言うても、藤田平も晩年はファーストやってんからトリもええ加減コンバートせなあかん
こないだの原口の送球受けられへんかったん見たらどこやったら守れるのかもわからんけど 藤川が中継ぎに移行したことで標的が鳥谷一人だけになってかわいそう このサイトが鳥谷対して何か憎悪みたいなものを感じるな
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2016&lg=0&tm=0&ps=0&pn=-1
83 ギャレット -4.9
84 西野 真弘 -5.0
85 鳥谷 敬 -12.9
守備指標で85人中85位ってありえない
もっと守備ヘタクソな奴いるだろ >>744
そーか井端やったか
なんにせよ印象が優先されんねんからなあ 【 * 朗 報 * 】
金本阪神が緊急補強に着手へ
阪神タイガースが
アトランタ・ブレーブス傘下 所属
マット・トゥイアソソーポ三塁手(30)
ロサンゼルス・ドジャース傘下 所属
イアン・トーマス投手(29)を獲得へ >>749
鳥谷も移行するだけで批判減るのになぜ固定するんだ? >>750
まあUZRもあてにはできんよな
守備率もおんなじくらいどうでもええけど
NPB公式でMLBみたいなリアルタイムの細かいのやってくれへんかな
中継する方も未だに昔っからのカメラ位置やし旧態依然でまるで工夫が感じられへん 守備率ニキもうアンチやろ
鳥谷に都合の悪い数字ばかり出しとるやんw バッターが飛ばなくなったり
ピッチャーの球が遅くなったり
劣化するのはわかるんだが
守備が突然アヘアヘになるって
どういうことかわからん。 >>756
正面のゴロも取れないギャレットの倍とかいくらなんでもないわ
日本はメジャーみたいに信用できるデータ会社が複数やってその中間値みたいなもんがないからな
怪しい会社がやってる ヘイグが2軍で打ちまくってるのにサード外人意味あるんか
ヘイグを上げれないのは実力不足じゃなくて枠がないからやろ >>760
ここでも言ってる人がいたけど、目が原因のような気がする
肩は劣化だろうけどね >>760
突然ではないぞ一昨年から劣化してきてる
身体能力抜群の守備じゃなくて、ある程度無駄のない動きで守るショートだったから年齢と怪我も重なりその動きが維持できなくなったんやろ
最近やと悠然とボール見送っとる >>763
それだけやと守備範囲の説明つかんよ
普通に肉体全体の衰えや >>766
打った瞬間の判断が鈍ってるのかなと
目の影響でね >>761
あと鳥谷が正面のゴロ捌いてるみたいな言い方はNG 背中やらかしてからずっとおかしいから治ったらいけるやろ
とはなんだったのか 主力遊撃手の晩年は、サードかファースト。
「晩年」がいつ来るかは、個々の選手で違いますけどな。
どんな名手でも、現役を続けて生きたいのなら避けられないルートですな。 肩が劣化すると他の部分で補おうとしておかしくなってくるねん
動作を早くしようとしたり少しでも前に出ようとしたりして というか鳥谷はショート辞めたらポジションないんちゃうか
セカンドでも狭いのは変わらん思う送球は楽になるけど >>769
判断や反応もおそらく鈍ってるが守備範囲は単純に縦や横にどれだけ素早く動けかも大きい
大和と比較したらわかりやすい
鳥谷はスローモーション
大和は早送りに見える 原口からの送球捕れない時点で野手としてもう使い道はないかな 守備の衰えは急にではなかったな
2014年のシーズン後半に
あれ?っていうのが何度もあった
去年もあれあれ?ってのがあったしな
今年ああやっぱりって感じ >>775
サードでもセカンドでもショートのままよりマシという妥協になる
全く問題ないであろうポジションはレフトかファーストになってしまう
レフトなんかいってみ
完全に打撃ポジション、打てないとさらに叩かれる 鳥谷って送球があまり強くないからサードやっても間に合わない時多いだろうな
チャージとかタラタラやってそう いやだから原口からの送球捕れないのにファーストとか無理やろ 鳴尾浜支局(日刊スポーツ) ?@NikkanNaruohama 1分1分前
球団発表です。阪神は10日の巨人戦の雨天中止に伴い、同日に予定していた「伝統の一戦限定クリアファイル」の来場者全員プレゼントを9月8日巨人戦に振り替えて実施します。プレゼントは試合開始1時間30分後までにご入場の入場券をお持ちの方が対象です。 なんていうのか鳥谷って瞬間的な速さみたいなもんがないよね
ワンテンポおいてから行動みたいな感じ 内外野全部無理じゃあキャッチャーしかないな
ピッチャーでも可 鳥谷をショートから外してどこ守らせるっていうのが替えにくい一つの
要因であるのは確か。
でも内野の最重要ポジションをややこしいからで放っておいたらあかん
少なくとも
ショート鳥谷、セカンド大和
ショート大和、セカンド鳥谷
この二つ考えたら後者の方が数段よいことは間違いない セカンド鳥谷でフルイニング解除
後半は北條や上本に譲る
これも1つの解決策 セカンドって常に一塁のバックアップしなきゃならないかあ高齢ではきついよ 鳥レフトに回したところで高山どこ守らすねん
あいつにセンターライトは無理やろ 鳥谷は精度と肩の強さの選手やからなぁ
動き出し自体はもともと大したことないし
腰が落ちなくない上肩が逝った今サード守らせてもヘイグみたいなもんやろ スパイスならドラフトで原とって外国人レフトやろけどこっちのが強そう
高山はレフト専やと相当打たんと失敗ドラフト言われてまうぞ 鳥谷がセカンドを守り、センター方向の打球を取って体をひねりながら一塁に送球するイメージがうかばない >>754
マット・トゥイアソソーポ三塁手
右打 189cm106kg
2016(INL)29試合 .248(出塁率.347) 5本塁打(長打率.485) OPS.833
イアン・トーマス投手
左投 195cm98キロ
2016(PCL)8試合(先発2) 19回 22三振 WHIP1.00 防御率1.42 >>791
ショートなんか常にバックアップじゃねえか
セカンドなんかと比べモンにならん 今日の公示で誰も落ちんかったからヘイグ上げは無いな
想像以上の無能や 5月打率 打点
原口 .344 7
大和 .302 7
板山 .294 4
北條 .292 1
狩野 .286 2
ゴメス .282 8
鳥谷 .220 4
良太 .182 1
福留 .179 0
高山 .172 1
俊介 .143 0
陽川 .105 0
今成 .083 0
上本 .000 0 レフト言うたらエルドレッド、バレンティン、マートンやら打撃力の高い当たり外国人が来やすいポジションやからな
高山は将来3割20本やって貰わんと相当困るぞ >>791
これな
野球素人にはわからんけど
セカンドもショートと同じくらい守備負担大きい
とにかく二遊間はベテランにはきつい
荒木とかよくセカンドやってるわと思う サードは陽川でいい
育ててくれ
おかわりみたいにしてくれ
鳥谷はもう晩年の関本みたいになってるんやから
代打でええやろ
17打席ぶりのヒットとか、77打席ぶりのホームランとか
もう打撃もちょっとアレやけど レフトで3割20本が無理なら外国人でいいってことになるからな
だって当たり外国人のレフトなら30本以上やりよるで >>803
なんでレフトは多いのにライトは少ないの?
右利きに強打者が多いのはわかるけど、別に右利きがライト守ってもいいよね? >>803
守備下手な外野手をドラ1で取ったらあかんってことや
せめてセンター守れないと使い勝手悪すぎるわ >>809
ライトはそこそこ動けて肩もそれなりやないと三塁行かれまくるやろ 5/17(火)の予告先発
(G-DB)内海×モスコーソ
(T-D)メッセンジャー×佐藤
(C-S)ジョンソン×新垣
(E-Bs)塩見×ディクソン
(M-L)石川×佐藤
(H-F)バンデンハーク×有原 >>810
やっぱ若い時の福留って最強や思う
あんなん全盛期でおったら中日強いの当たり前やろ あれ中日戦岩崎投げないの?
中4中5やる必要ないだろ >>815
無理にやる必要ないけど、やれるならやったほうがいい
藤浪も岩貞も100球未満やったからいける 明日も一桁安打が確定しました。
6安打くらいかなあ。 >>816
そもそもイチローがMLBでなぜ全盛期ライトやったか考えたらわかるやろ
あんなんライトおったらランナー釘付けや ヘイグ上げないとかまた飼い殺しで調子落とした頃上げて即抹消かよ
なんら変わらんな和田時代と
陽川も育ってはほしいが守備はまあまあとしても打が江越状態やないか >>814
さらにウッズ加わったからなぁ
阪神が争奪戦に勝ててたら
金本ウッズ
こっちが優勝全て取れてた >>822
さらには立浪、井端、荒木
ようあんなん相手してたなw やっぱり勝たないと育成より勝利優先派が増えてくるわ
特に巨人に甲子園でチンチンにされてるのが痛すぎるな >>824
ヤニキのはそもそも育成ではない
恐怖政治でコロコロスタメン変えているだけで、あれでは育つわけがない
さらに打撃コーチが産廃の片岡であり、修正はできない >>823
金本今岡で対抗してたんやけどな
2006から今岡潰れて金本頼み
厳しい
井川メジャーでイニングイーターも失ってJFK頼み
vやねんとかやらかしたが優勝逃すには理由がある
今の先発たちが当時おれば余裕で優勝やw >>824
勝利優先というけど
福留鳥谷が若手以上に落ちてるからな
どうしようもないやろ まぁ勝てないってことは若手が結果出してないってことやからな
そうなるとそりゃ外されていくよ 当たり前だろ
ドリス下げる余裕がどこにあるんだ?
お笑いだわお前らwwwwwwwのさもしい貧困さにwwww >>802
原口 .344 7
大和 .302 7
板山 .294 4
北條 .292 1
このへんは固定してスタメンでええと思う >>827
簡単な話、オマリーをスカウトからおろしておけば、08年優勝していた
ドラフトもいびつになっていない
いまはその時代のツケを払ってる >>827
今セリーグでいくらヤクルトが強力打線言うてもあの時代に比べりゃ全然かわいいよな
03の日本シリーズのダイエーなんて面子頭おかしいもん ドリス下げる余裕よりもヘイグ抜きの打線を組んでる余裕がない >>829
チャンスでクリーンナップが打てないことが多いよな
このあたりが厳しい
点が入れば、相手先発も引きずり降ろせるけど
相手先発を長く投げさせてるから、ますます打てない 片岡もはっきり言って関川高橋光と大差ないよな
金本がお友達内閣作りたいがためだけに連れてきた無能 >>836
ボールも飛んだしなw
100打点カルテットやっけ?
日本シリーズは惜しかったな……
内弁慶シリーズ
6戦目に全て賭けたかった >>834
外国人全く当たらんかったしな
ゴメス1人おれば優勝やわ レフトの新外国人まだか?
横浜とかオリックスとか他の弱いチームは獲得に動いてるのに阪神は相変わらず鈍いな >>838
好い加減に目を覚ませよ
ヘイグ読んだところでドリスの穴を塞ぐメインがないなら意味がない
高橋酷使してってことなら話は別だがwww いくら勝ちパターンがあってもリードできなきゃ意味がない ヘイグが4割打っても外国人枠の問題であげられない
岩崎が二軍で8回1失点、7回無失点だけどメッセンジャーが中4するから先発で投げられない 点取れないと中継ぎどうこう以前の問題だってことがわかってないよな >>847 >>849
このゴミども本当にわかってねーなwwwwwww
先発の力が落ちてる現状でドリス落したら死ぬよ
岩貞リリーフにまわしたらヘイグ呼べるけどなwwww
次から岩貞リリーフ連呼しまくれよ 投手が仮にノーノーしたとしても点が取れないと勝てないのが野球なんだよ
勝ちたければ守備より攻撃に1.5倍くらいの重きをおくべき クリーンナップ候補がたくさんいて日替わりで組んでるんじゃなく
クリーンナップ候補がなさすぎて日替わりで数撃つから当たってくれ打線なんか怖くもなんともない
原口陽川北條板山高山江越横田よりも何年も期待されながら定着できない鳥谷上本良太が悪い >>853
ナンセンス
相手に点をあたえなければ勝てる
野球の八割は投手 これだけ打てないのにまだヘイグ上げないのか
ドリスがジェフ並に使えるならともかく安藤あきふみ以下のやつに外人枠割くとかほんまイカれてるな 誰か聞かさせろや
滅世とか、御牝とか、魔手男、怒利巣
でもええやん あとドリス狂信者はドリスと共に5割で終わってればいい 鳥谷は定着してただろ
無理やり批判してんじゃないよ鳥谷アンチは
文句をいうなら鳥谷より若い年齢で二軍レベルになった今岡にいっとけよ >>853
トーナメント戦なら、それでももしかしたら決勝までいけるかも?というレベル サードの外国人ってなかなか当たらんからなぁ
3Aで割りと打てるええサードはすぐMLB上がってまうし
またスンファンみたくKBOからトップクラス連れてきたら?サードおらんか? >>851
既に死んでる打線についてはどうすんねん ちゃんと試合見てればヘイグ上げるべきやと思うわな
金本ってベンチで寝てるんちゃう 正直もう超変革とか飽きたわ
どんなメンバーでもいいから勝てや ヘイグ上げなしってことで…
明日のスタメン予想でもするかな
1 上本 セカンド
2 大和 センター
3 福留 ライト
4 ゴメス ファースト
5 鳥谷 ショート
6 板山 レフト
7 原口 キャッチャー
8 北條 サード
そろそろ上本使うんじゃないかと ちゃんと試合みてたらドリスよりヘイグなんてならない ドリス落としたらリリーフ死ぬことなんて誰でもわかってる
その上ですでに死んでる打線のためにヘイグ上げろ言うてるんやろ 中4中5連発するのと6番手にあんま信用できない投手出してでも6人で回すのとどっちがええんやろなあ ドリスは昨日捕まってサヨナラ負けなら入れ替えるつもりだったかもだけどあの流れで2イニング抑えて下に落とせるかよw
ヘイグも持ってない男だ ドリスの代わりに中継ぎ誰を上げるんです?
誰でもええは無しやで そもそもドリスってそこまでのピッチャーじゃないでしょ
去年の成績もショボいし昨日好投しただけで評価上がりすぎやねん
ドリスに枠割くぐらいなら若手試した方がよっぽどええわ >>860
二軍レベルで二軍に行った今岡より二軍レベルで二軍に行かない鳥谷のほうが酷いぞ もう守りなんていいやん
鳥谷ショートしてる時点で守れないよ
こうなったらスーパーノーガード野球しよう
伊藤隼太
高山 板山福留
鳥谷 大和上本北條
ヘイグ ゴメス
これでええ そもそもドリスが代わりに困るほどのピッチャーかよ
二軍で調子ええ山本でも上げろや >>834
クソボケ金本信者
ドラフトが悪いんか和田が悪いんかどっちや?
言うてみろ まああの流れでサヨナラ勝ち出来ないのがベイスのベイスたる所以だが ヘイグも所詮は二軍でHR1本の非力ガイジン
レフトで外国人探さなかった編成のミス
もう見切りつけていいよ なんしか打線弱い上に中継ぎ投手も弱いってなんやねん
外国人枠野手に回せんレベルならまず投手整備するべきや思うけど監督は脳筋やしな >>873
現状ドリスは勝ちパターン務まってないんやから誰でもええやん もうリリーフいらん
マテオもドリスも落とせ
ヘイグとペレスあげよう
高山
ペレス 伊藤隼太
鳥谷 大和
ヘイグ ゴメス
これでいいや ドリスをいつまでもありがたく使ってる場合じゃないんだよな
というかビハインドで勝ちパターンに使う投手無駄に消費してていい状況じゃない
西岡離脱福留不調江越乱調鳥谷不動なんだからさっさとヘイグ上げて中継ぎ整備しないとシーズン中盤で手詰まりになるわ >>883
せやな上本に変更しようか
早稲田の二遊間こそ華々しい
ルックスもあるし女性受けするわ! 甲子園でノーガード野球か多分目も当てれん惨劇が待っとる >>888
せや、それくらい振り切ってくれるならまぁ納得するわ >>890
いいがな、人間開き直りも肝心よ
打てたらいいねん
ダイナマイト打線作ろう >>871
6人で回してほしいな
谷間言うても岩崎なら一軍で使ってもいいだろ ドリスマテオがバーネットオンドルセク並ならヘイグあげろなんか死んでも言わねーわ
ドリスマテオが微妙すぎるんだよ
あれじゃ高橋のが万倍マシだわな >>892
まぁどのみち優勝なんて無理やからノーガードでもいいけどな >>895
ただし投手は三振とるしか逃げ道はないw 陽川は4,5年前の筒香を見ている様だった
結構化けるかもね 言い合いじゃなくてデータみりゃ課題わかるでしょ。
阪神5月の得点よそのチームより20点近く少なくてチーム打率も最下位
チームで一番打率がいい原口ですら4試合ノーヒット
一方投手は先発防御率が横浜についで2位救援防御率は巨人以外はどこも2点台。中継ぎではドリスが一番登板してて防御率は4.70、負け試合に登板する予定の石崎田面の登板数が二人で1試合
坂本が登録されてから出場がない >>879
9回表に突き離したのに追いつかれる方も追いつかれる方やで >>897
要するに筒香みたいに3〜4年我慢しろと? >>900
4,5年待てないならこの球団は育生できないからドラフト放棄でいいよ 4・5年前の筒香って高卒1・2年目やろw
25歳の陽川が高卒ルーキーと同じレベルなら話ならんやろ クローザーって誰でも出来るポジションじゃないからな
バーネットやらサファテやら化けもんばっかや 打てないんなら足を使って欲しいから、上本1番はありだな
ただ、出塁できるかは知らんけど もうノーガード戦法でええやん
先発は完封しないやつが悪いんや
負け試合は鳥谷に投げさせればええよ 陽川は絶対に育てて欲しい
あいつほんもんやって
我慢が必要やけどな
あと江越な
新井さんタイプやから型にはめんほうがええで
もうフォームもクソみたいなままでもええ
自分の形で打たせたほうが頭で考えるタイプちゃうし >>905
狂人から粘着レスがあったのが見て取れるからそいつに返信しないでくれる ドリスを取るかヘイグを取るかって難しい問題やな
どっちでも間違いとは思わんわ 陽川は高卒ならいいがそこまでまてんよ
あと数年で可能性みせんと
江越かて2年目やから許されてるが
少なくとも20後半で旬を迎える形にならんと新たな大卒にシフトした方がマシになる
最近、大卒でも野手育成に時間かかるのはどこも同じやが >>901
アホか
4〜5年育成して3年活躍してもFAで他所行く可能性あるのに 高卒ルーキーでなおかつ2軍で結果出してた筒香に
3〜4年投資するのはわかるけど
去年2軍で2割1分の25歳陽川に3〜4年投資すんの?状況が全然違うやろ ドリスもいうて防御率3点台で収まるタイプじゃないかな
となると他の投手でも務まりそうだ 陽川の可能性がわからんやつはアカンやろ
今は1軍で打席立たせてやる期間やわ
どんなに打てなくても1軍で使え
あいつは絶対に4番打てるようになるよ 1(遊) 鳥谷
2(二) 上本
3(三) ヘイグ
4(一) ゴメス
5(右) 福留
6(捕) 原口
7(中) 大和
8(左) 板山
9(投)
これでいけ 陽川って、速い球を打てないと言われてて、今のところそれが克服されたようには見えないな 阪神が主力に育ててFAでアッサリ出ていかれる球団に成り下がったならもう解散でいいよ
どうしようもない >>916
始動を早くせんとアカンやろうなあ
そこはもうちょっと辛抱せなアカンわ
でもとらえたときの打球の速さは山田や筒香並みやからな
あとは球があがるかどうかやね 陽川がクリーンナップ打てるようになったら
それこそ外人枠3つ投手に使える
そこも大きい >>911
そらそうやろ
消えたセカンドとかダメスラッガーとか言われ続けてようやく出てきた筒香梶谷だって2020年にダブルFAやぞ
育ったら今度は維持するのが当たり前や 捉えたらホームラン
江越も陽川もそう
梅野も打球伸びるタイプ
捉える能力が足りない
いつも始動遅いトップできてへん、もうボールは来てる
差し込まれる
金本くらいはよ打てよ! というかスパイスやとドラフト誰とったか気になる
1位原2位茂木とかありそうな気がする 捉えたらホームランなんてそりゃ長距離砲は全員そうやろ
その捉える確率が山田や筒香と比較すると全然違うねん >>924
甲子園でもたたき込める飛距離は才能
筒香も1本、山田哲人も2本しか打ってないのが甲子園
江越は本拠地とはいえすでに9本中5本は甲子園やからな 江越や陽川を育てれなかったら
ほんま金本何しに監督なってん
となるわな 今岡は引退まで二塁打211本
鳥谷はもう300本打ってる
今岡なんてとっくに超えてるんだよ しかし月曜日は暇だな
昔パ・リーグが月曜開催してたけど、またやればいいのにな >>928
まあ優勝もできずボコボコで辞めることになったとき
パワーヒッター誰1人育てられなかったらまさに金本の価値はなかった
マイナスとすら評価されるやろな >>926
いくら飛距離があってもバットに当たらないと意味ないんですが
下手なスイング数振りゃ当たる >>930
これ
パリーグ唯一の存在意義がアレやったのになんでやめたんや 長距離打者じゃないかま板山はモノになりそうやけどな
今は高山より期待できる >>934
たぶん岩貞は金曜にずれて(前回70球)、土曜は岩崎 >>936
トン 土曜日観にいくんやけど、岩崎もすきやから嬉しいわ 公示なしって事はヘイグの昇格もなしか
明日あげるなら、今日ドリス抹消してるしな >>932
いや課題としてはそうやが飛距離も天性の部分あってな
なかなか変えられんからそこがあるのはいいこと
そしてそれしかないから他は粗いのは当然で
江越なんざミートセンスをはなから搭載してたら上位で消えてるからな
何年もかけて打てるポイント増やせるか増やせないか
無理やとパワーのある俊介程度の便利屋で終わるだけや
しかし指導力も大切やと思う >>371
貰ってる金に値する仕事するのがプロなら
4億貰って守備ボロでも引かない奴や2億貰ってあの防御率の奴はどうすんだよ マテオ・ドリス落として、ヘグペレ上げたらどうなるのか見てみたい 板山はレフトでスライディングキャッチとか
ライトからノーバンストライク返球でアウトとか
ほんま片鱗見せてるから楽しみやわ 昨日ドリスおらんかったら負けとるやろ。そのドリスを落とすなんて出来るわけがない
マテオおらんかったら勝っとるって言うのは無しで マテオもここまで10セーブしてるしな
そら昨日みたいなこともあるわ
中継ぎの使いかたがイマイチ固まってないのがなあ
榎田と高橋はビハインドで使わんで欲しいわ
ビハインドは1点であろうと若手育成枠にして欲しい
そこで使えそうな若手を仕訳して欲しい >>943
それはわからんやろ
他のでも抑えられたかもしれんからな でもサードが2人合わせて5タコやからな
ヘイグがいたらもうちょい点とれてたかもしれんしなんとも 江越とか陽川に期待したいけどDeNAの乙坂はかなり可能性を秘めとるな タナボもはよ使わないと最近良かった言うても賞味期限切れるで >>948
あれで高卒ドラフト5位やからな
守備が下手やけどそれでいいなら下位でも出てくるねん
高山みたいなタイプをドラ1で取ったらあかんわ >>948
なんであいつ毎日ライトで使わんのやろ
梶谷筒香と、乙坂出てない時のライト誰やっけ? >>950
んな贅沢ばっか言ってると真中に殴られるぞ マテオドリス落とせん言う人は、ずっとこの一桁安打貧弱打線でええんかな。 >>952
ヤクルトは坂口が仕事しとるやん
相変わらず投手たらんw >>954
怪しいメールが世間にバレても微動だにしないその鋼のメンタル
江越に足りないものだ >>955
桑原ってショートじゃないのか
ハマも梶谷筒香居なくて守備ころころ変えててよくわからんわ
宮崎とかおったな 和田はシニアアドバイザーじゃなくてメンタルアドバイザーになってくれ 江越があんなメール世間に晒されたら
ふさぎこんで部屋から出てこなくなるぞ >>953
ヘイグ上がってきただけで打線に火が付くわけでもないだろ。
それよりマテオドリス落とせば確実に中継ぎは炎上する。
その分をヘイグひとりで取り戻せるとはとても思えない リリーフの数用意すら出来んのになんで坂本指名してんw
やっぱドラフトアホに戻ってるわ >>957
暗黒時代も後ろで誰も打たないのに諦めず出塁してたからな
メンタルは相当なもんやろね >>958
それ倉本と桑原ごっちゃになってない?
桑原セカンドも守れるけど基本外野やろ
守備位置ころころってたぶん他球団も阪神に対して思ってるわ >>960
逆にあんなふざけたメールをできる男なら江越はもうちょいアソビのある選手としてすんなり大成しそう
あいつは真面目すぎる >>929
低空飛行を長期続けるか瞬間的な爆発力で2年輝くかの違い。
どちらがいいかは何とも言えない。 >>964
あーそうやわ
もうあそこもそんな変える必要なくなったけど、いろんな選手使ってて覚えられんかった >>951
乙坂は対左が弱いのと代打成績がいいから相手先発が左の時はベンチスタートらしい 江越はギャンブル絶対やらないとか一個のミスで思い詰めたり真面目すぎるんやね
こう考えると7番とかで気楽に打たせる方が結果出すんちゃう なんかもう先発は谷間、どんな展開でも勝ち継投は使わん、みたいな捨てゲームを週一ペースで作ってその分残りの5試合に集中した方がいい気がしてきた
実際そんなことやってたまたま中盤までリードしちゃったら欲が出てしまうやろけど 掛布が江越のこと「F1のハンドルみたいにガチガチに堅いクソ真面目」って言ってたな
西岡がメンタルケアしてやってるみたいや >>969
金本が八つ当たりで懲罰交代したやろ
あれは絶対マイナス ドラフト二位で取った坂本は出番なしw
投手がいないのにw >>961
打線は線やねん。一人警戒する選手が増えるとがらっとかわったりする。
梶谷が入って横浜打線が上がってきたやろ。
梶谷本人はたいして打って無くても。 上本は危険球1つで潰れたからな
こいつも意外とメンタル弱い ジェフが伸び悩んでる能見に言ったありがたい言葉をふりかえると
「メンタルが弱いとか言われてるが、誰だって打たれるのは怖いしメンタルなんて強くない。ただ未熟なことをメンタルのせいにしてるんだ。」とか言って
能見の投球の弱点を指導したという話。 金本は江越が辛いさんに見えて世話焼きたくてしゃーないんやろな そらそうや
自信を持てなくなるとメンタルが壊れる
誰だって調子いい時は強気なもんやしな >>984
いわゆる俺が育てた がしたいんやろ
だから根拠なき打ち方とか言って前年の打ち方を否定 基本的にそれはわかるけど
自信をなくすレベルが江越はちょっと限度越えてるやろ、あれはやっぱりメンタル異常やで >>983
江越をジェフに会わせて用具入れに入ってもらおう… まあ江越は自信ないから、高校生のときにプロ志望届け出さずやからね
ヤクルトも熱心やったし下位指名あったかもしれんのに
なんか自分への評価が本当に低いんやろな
プロに飛び込むやつなんて根拠のない自信に満ち溢れててもいいのに江越にはそういうのがない 江越はマシンの設定でどこくるか何の球種がくるかわからん千本ノックを打ち込むとかでいいと思う
ルーティーンのフリー打撃でどれだけ飛ばしたとか何の意味もない 入団当初から江越の打撃フォームは由伸に賞賛されとったよな
実際去年の後半はなかなかの数字やろ
金本が教えすぎ 今年のホームランは確かに気持ちよさがなかったな
去年の打ち方の方がバット投げ含め気持ちよかった まだ2年目やしどんどん壁にぶつかっていけって感じやな
監督だってこの頃は足が速いだけの選手や言われてた時期やろ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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