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前スレ
わしせん 9©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured こっちが先かな？
まあ4点リードされて始まった試合だからな・・・ 巫女無駄使いしなくて良かったな
まっちゃんには悪いが >>14
歩かせたら次は楽天キラー中村やで
ＩＧＡＲＡＳＨＩの危険もあるし 試合ダラダラ観てたが今季最低の泥試合だったなぁ
それでも勝てばいいけどもリリーフ陣が・・
ちゃんと抑えたの青山と濱屋だけか
てか濱矢変えるのはやかったな 最近調子いいし左右関係なく
もうちょっと引っ張ればよかったのに 冗談抜きで１軍の中継ぎと２軍の先発を入れ替えてほしい
２軍の勝ちより１軍の勝ち優先しろ！ 梨田はデーブと違ってビジターの同点九回から抑えは使わないって言ってた奴何なの？しかも続投させてるし >>22
梨田の中ではもう松っちゃんは守護神じゃないんじゃろ すぐ戦力として使い潰すしか考えてないわここのやつらも
松井の両親はちゃんと育成してるとこ希望だったのに >>28
レイは5回までだから今年の救援とは一番相性が悪いってか
積極起用する方がおかしいな >>28
レイはまぁ年齢的にも仕方ないわな
6回まで投げても後が続かないのが情けないが レイは前回６回３失点だろ？
今回投げさせるのもまぁ理解出切るがもうチャンス無さそうだね >>35
そうなると6枚目gsいる時は安楽辺りだろうか てかあんなに沢山先発型のピッチャーばかりドラフトで取ってきて
４１歳のレイを使わざるを得ないとか >>35
ホークス相手に6回3失点だからな
でも今日で優先順位下がったはす レイとか使わなきゃならん先発で、
何で松井を先発として育成させようとしないのか、
全くもって理解が出来ん。 松井は去年抑えに回されたのが運のツキ、去年自責7の守護神を先発に回して2〜3年下手すりゃ5年漬けておくなんて無理。
3年連続最下位になりたいって言ってるようなもん。 そもそもが先発の頭数が足りなくなったり、お疲れ気味の先発を1回休ませる時用にキープしといたんだろ?
あれこれ言ってもしゃーない気はするわ もう鷹と鴎とは試合したくない
残り試合全部西武とやりたい
たまにオリとハムならやってもいい 松井の先発は諦めた方がいいかもしれんぞ
先発育成のやり直しで1年3年かかるよりチーム事情が当然先に来るからな >>38
そりゃ取った先発候補が全て上手く育つ訳じゃないし
その辺までフロントを責めるのはお門違いかと 簡単に言うと松井の立場は鷹の千賀や。
楽天は千賀みたいに我慢できるか？そんなチーム事情か？ デーブの代打山崎のときもおもったが、代打で川本出してきたとき頭かち割って脳味噌の中身見てみたくなったわ >>42
デーブ代行監督のときにラッツが打ちまくって中継ぎ松井がハマって
デーブ監督をやらせる口実を作ったのが運のツキ 左右病がそんなに好きならさっさと長谷部でも上げたらいいのに
それか川井を中継ぎ起用するか つか松井って指名時点ではどういう方針だったんだろうね 則本、塩見、美馬、釜田までは確定として辛島が帰ってくるまで5,6番手はレイと安楽かな
意外と先発もきつくなってきた
菊池とか戸村は二軍でどうなんだろう 松井は先発にせよリリーフにせよあの制球力じゃな
いっそじっくり２軍で２年位、制球磨いたらどうなんだろね >>54
田中の後継者に決まってるだろ。
星野の使い方見てただろ？
しかもで部が後ろに回すと言っていた時にも
俺なら前で使うと言っていたんだぞ。 松井を壊すのを回避するなら先発に回すだろ大事ならな
攝津もフル回転してたが体のことを考えて先発に転向したし >>54
そら先発やろ。あんだけの逸材数年後には200イニング食ってくれると踏んでの指名やろ。
短気の誰かが後ろ回してチーム事情的に抜けられなくなっただけ。 >>54
初年度にほぼ先発やらせてるんだからそりゃ先発だろ
んで4，5年経っても芽が出なさそうならリリーフ転向に活路を見出しましょうパターン >>41
先発の空きは1つだろ？
中継ぎは壊滅状態で空き放題
普通に考えたら中継ぎで抑えられる奴がいるなら中継ぎに回すのは当然だろう
良い選手は先発に回して失格の奴を後ろに回すなんて発想で先発ばかりドラフトでとってきた結果が今だということを忘れてはならない
松井の将来性を考えたら話は変わるが、少なくとも適材適所という発想では全くおかしくはない もう辛島なんか数に入れちゃダメだ
こんなスペ体質計算できるわけがない 最近は抑えは外人、中継ぎエースは大卒か社会人ってパターンが多いよな
立場的には入野とか石橋が救世主になってほしいんだが 制球とか四球とか言ってるが、
先発での1四球と抑えでの1四球とじゃ全然違う訳だからな。
野茂や石井一の様な馬力は、現状無理だろうけど、
あう言う形を目指すべきだろ。 >>58
結局星野が先発絶対視して先発ばかりドラフトで取ったのがなぁ
先発やらせてダメなら中継ぎを地で行く監督だし >>69
松井もそれを分かってか直球を見直しだしてるのかなーと思ってるんだがね >>68
そりゃ潰れて欲しくはないが
単なる一ファンがチーム状態を無視して
どうこう言ってもキリないし 首脳陣変わるごとに高卒の育成方針がブレブレになるのはもう見たくないからフロントがしっかりしてくれ >>64
松井は、先発失格で後ろになったわけじゃないからな？
そう言う意味でも松井がデブに涙ながらに先発を訴えたのは理解できるだろ。
先発じゃ話にならなくて中継ぎに降格されたなら仕方ないが >>69
先発にせよ抑えにせよ、どちらにせよ四球を出しつつも抑える必要があるのは一緒だろ
抑えで四球を出しつつ点を取られる現状を本人も解決もできてないのに、先発なら大丈夫ってのはなぁ >>70
それで正解だよ
先発が長いイニング投げてくれないと勝てないし
今年の西武みたいにしわ寄せが結局中継ぎに行くことになって両方倒れる結果になるし しかし野村監督時代はどうしようもない状態だったのを
5年位でここまでの先発陣が出来ただけでも凄い事だと思うけど まあぶっちゃけよく言われる「抑えは逃げきれれば失点おｋ」
これで自然と防御率も2.5以下に落ち着くんだろうが 7回3失点でOKってのと
1回ゼロが当たり前、ってのじゃ
そりゃ精神的にも違うわな。それを20歳に任せている訳だし。 >>69
野茂や石井一は体格があったから大丈夫だったけど
松井くんみたいに低身長だと全力で投げるスタイルは無理だし続かない
似たような身長の杉内や石川あたり見習うのが一番じゃないかね
特に三振取れてた頃の杉内なんかいいと思う 誰だって先発松井見たいけど三年連続最下位とか洒落にならん。
メジャーみたいに完全ウェーバー制で最下位取っても田中正義クラスが確約ってわけにもいかないし、再建の目処がいつになるかわからん 梨田は四球四球言い過ぎ
腕が振れなくなる
投手イップスになるわ 少なくとも今期中は松井の先発転向は諦めるべき
例え代役候補がいたとしても、シーズン中の配置転換は上策とは言えんからな >>70
基本的には評価の高い投手となると先発候補が多いのでは
そのなかからまたわかれていくかもだが >>74
そりゃそうだが、俺はレイに投げさせるくらいなら松井に投げさせなきゃ絶対おかしいって話に、戦力配置的には正しいと言っただけだからな？
少なくとも適材適所という発想ではな。そりゃ松井の育成の話になったら話は変わるよ >>86
ほんとこれ
フロントが急いで守護神候補見つけたりしないと先発転向は難しいね
2014は先発ボロボロでファルケンが暇魔化してたのに色々と噛み合わないチームだ ３年連続最下位だけは阻止したいんだろうな
来年再来年になれば今年以上に結果が求められるんだからもうずっとリリーフな気がする >>85
1001もノムも、投手の無駄なフォアは「それいい加減やめーや」と口酸っぱくして言い続けて来てるんだが
むしろフォア上等のピッチングスタイルの果てが今の松井なわけで >>83
肉体的なポテンシャルはなくもないが則本は背が低い力投型だろ
いまんとこは怪我しないし スポニューでも4安打4打点のルーキー様を完スルー
立派な先輩投手陣だこと これで五位になって嬉しいかね
無理して最下位脱出して価値があるかわからんわ >>91
梨田や与田さんの記事あるけど
先発ってのはもちろん頭にあるし松井本人もクローザーは100Sぐらいまではしたい言ってたから
楽天がそれなりに抑えられるクローザー見つけられるかだな >>92
フォア上等でアレだからなぁ
フォア上等で全力で抑えるかフォア与えずに力配分で抑えるかどっちかを抑えのウチに身につけてほしいわ >>96
この中継ぎ崩壊っぷりを見ると無理だろうな
去年だって時間あったのに連れてきたのリズだし 俺も思うわ。
三年連続最下位だ出して、じゃあ、5位ならいいの？と。
はっきり言って3位以上じゃなきゃ、4-6位何てどこでも一緒。 >>93
則本は178cm
松井は更に小さい174cｍ
実際に則本も投球スタイル変えようとしたけど駄目だったり試行錯誤してるからね
球速落ちたリンスカム何かもだけどやっぱり体に負担大きいよ ここにはＮＨＫ解説者だから有能とか思っちゃうオバちゃんだらけだからな
にわかだから近鉄時代も日ハム時代もまるで知らない 他球団の日本人リリーフは先発から転向か上位で即戦力リリーフ獲得でなんとか整備してるな
上位でリリーフとってない楽天はローテから溢れた先発をリリーフにしなきゃならんのだが戸村失敗、菊池出遅れで打つ手なしって感じ
さらに外国人補強失敗で誤魔化しもきかない >>55
菊池は8回や9回を回跨ぎで投げてる
他の投手と比べるとやはり投球内容はさすがというピッチング
戸村は下で投げてない
怪我なんかね？
フォーム作り直してるんなら良いけど >>103
そら一昨年まで草野球で投げてた程度でしたとか言う異色の経歴だからな
ちょっと研究すればすぐに剥がれ落ちる程度のメッキしかないんだろう(少なくとも現時点では) まあこの調子ならクローザーにわざわざ回す意味ないな。
制球難がひどくて今年は全然振ってもらえない。 ブリガムはコントロールは悪くないよ、本質的には。
ただ、やっぱりMLBになかなか上がれなかったのは、ハートの問題が
あるのは間違いないかな。浜矢、横山と同じように場慣れさせる使い方
しなきゃいけない。今日なんかは行き当たりばったりの使い方で酷かった。
梨田がビビって、取り返す前に交代させてたから、なににもならん使い方だった。
ブリガムもベンチに聞こえないように相当文句を言ってたな。
あと嶋は、やっぱり球数を使いすぎるロッテが187球に対して、楽天は225球
嶋のリードはいつも相手チームより球数が多くなるから少しは考えてほしいわ。 外人投手は今年整理したら全員リリーフ補強でいいな
ミコライオは今年次第で残してあと2人
ソンチャーホウもいるが 去年の松井より優秀な抑えで楽天に来てくれるような選手は世界中探しても見つかるかどうか >>110
中継ぎ軽視だと、結局戸村みたいな転向組に期待するか、福山みたいな拾い物、もしくは外人に期待ってなるんだよね
そりゃ全部ダメなら壊滅するよ 中継ぎ軽視ってわけでもないだろ
去年は先発防御率ワーストで規定載ったのが則本１人だけって言う異常事態だったし
おまけに野手もドラフトで取らないといけない
中継ぎが後回しになるのはしょうがない >>110
菊池は回跨げるまでよくなってるのか
来月には一軍で見られそうだな
戸村は今年いないものだと思った方がいいのかな… ブリガムって過去に中継ぎ経験あるんかね
肩作るタイミングとか慣れてきたらいいピッチングしそうな気はする 菊池は今年どう使うんだかね
今ファームでリリーフやってるのは、どっちかっていうとリハビリの意味合いが強いだろうし 戸村はフォーム改悪だろ
どうせならサイドにでもしろ >>116
サファテ強奪するしかないわな。
それかメジャーで中継ぎやってる奴に4億ぐらい積めばくるやろ。かなり待遇悪いらしいし。 >>118
なぜか先発は去年から揃ってるって思ってる奴がいるからな
今だっているだけで計算できるわけでもないのに 菊池中継ぎしてほしいな
その間に福山を下で調整させたい ブリガムはボール自体はいいから、
単純に慣れ一つだと思う。
だから7回に固定しろって言ってるのに、突然回の途中からとか・・・
今日なんか絶対回の途中からとかの説明とかなかったと思うし。
何回投げるかも、当然のごとく説明無かっただろうし、
酷い運用・継投だよ。 ブリガム QVCで投げた事あったっけ？
今日はマウンドが合わなかったかもしれないし プロに入ってくる投手なんてみんなアマチュアの頃は先発完投してるようなのばかりなんだから
キャンプの時点で先発無理そうなら中継ぎになるしそのまま行けそうなら先発で入るだけでしょ 今の戸村の姿が、将来の松ちゃんの姿になる可能性がありうるのが怖いところ
コントロール改善のためフォーム改造したが、球威が落ちたのにコントロール変わってませんでしたと言う最悪パターン 塩見美馬釜田あたりも1年持つとも思えんし菊池はその誰かが離脱した時に
先発やってくれればいいな 菊池中継ぎって、気は確かか？
あんな立ち上がりが悪くて、かつ動揺すると汗が止まらんようなピッチャー
接戦じゃあ絶対無理
まあ、敗戦ロングならいいかもしらんが >>104
野茂岩隈まーくんも打たせてとる投球術身に付けていったがあれも何年も先発で使い続けてやっと身に付けたものだったね
肉体的なポテンシャルが問題というのなら尚更リリーフのほうが負担かかるから、結局先発で技術を身に付けさせるしか道はないと思うね >>118
まぁ他もひどかったからな
ただ星野以降中位以上で中継ぎって感じの選手は古川くらいじゃね。流石に取らなすぎじゃ >>126
梨田の継投が批判されるのはしょうがない面があるわ。
継投するなら早め早めってのはセオリーっちゃセオリー 松井はもう抑えとしては、メンタルが壊れたでしょ。
マウンドに上がった時点で、あのひきつった・恐怖を感じた表情では
今後僅差で出したら、結構な割合で失敗する。プレミア12だけじゃなく、
高校日本代表の時も四球の数は尋常じゃなかったから、
国際大会・大事な試合では、あんなもんだったのかもしれん。 >>118
先発揃ってきたおかげでチーム作りもしやすくなったな
則本はリリーフのつもりで取ったんだけどまさかエースになるとは… すぐメンタルが壊れるんだな（笑）
ものさしを虚弱な自分にするなよアホｗ つーかリズの記者会見の時先発でやりたいって言ってたのに戦慄したわ。
元々クローザーを補強するつもりで補強したつもりじゃないんやな。 >>137
そりゃ田中が2013年に離脱するとか予想外だし メンタル壊れたかどうか知らんが、自分のノーコンのせいだからな ブリガムの慣れに期待するしかないだろ
150以上出るならちょっと見方が変わったわ。問題はランナー出してからだが >>139
俺もあれは疑問に思ったわ
先発、リリーフ両方不安あったからどっちでも行ける投手とるのは良いんだけど、会見で先発やりたいって言うような選手にリリーフ任せるって… 明らかに濱矢を相手打順見て下げてるのにその次投げる投手に説明してないってことはないでしょうよ 今日の観衆18418ってそんなに少なかったかなあ？ 松井先発とかどうでもいいわ。あんなノーコン使えるかよ 誰かも書いてたけど四球は100％出塁、ヒットなら３割なんだからとりあえず四球出すのやめろと言いたいわ >>147
ちょっと違うぞ。言いたい事は分かるけど
ヒットはやっぱり100％だからなｗ 茂木ちゃん .262 1 17
ショートじゃなかったら余裕で3割なのに〜もう！ ブリガムって150とか球速表示は結構出てるんだけど、何故か余り速く感じない >>124
中継ぎも結構な間綱渡り状態だったがな、面子を見ると酷いもんだぜ
福山が当たらず松井後ろに回してなかったら去年の時点で壊滅しててもおかしくなかった >>143
たぶんフロント的にはクローザー松井を変えるつもりはなかったんだと思うな。
だから先発もリリーフもいけるリズ、ブリガム補強して柔軟に使うつもりだったんでしょ。 福山はまじでこんなもんだよ
球が速いわけでもないし、決め球凄いわけでもないし、制球力軍閥でもねえし マーも確か則本もやってたけど、松井は旧スタイルに戻すことはできんのか？ >>137
XncRxup40
テメーこそ、勝手に判断するんじゃねーよアホ。
今時（笑）何て使うなよ、爺が。 チーム打率がついにトップの西武に並んだな。
これだけはポジ要素。
去年の貧打からは考えられん。 ブリガムはイニングの頭から投げさせなかったことが最大の敗因
先発の時には左右関係なく好投してたから人のランナーを背負わせたのが間違い >>161
そんなもん、どうでもいいわｗ
ビリだぞ西武は
野球は投手なんだよ 残ってる支配下枠3枚をどう使うかだよねえ
１に中継ぎ２に大砲だけど、この時期に来てくれる
外人でマトモなのがいるかどうか。チャーハン上げるか
どうかは慎重に決めないとね >>166
そんなちっさいことより、もっと重要な事があると思うけどねえｗ >>162
回頭から投げさせた方が良いのは賛成だが
4回の濱矢はランナー出してないぞ 嶋もどんどんストライク投げさせりゃええのにわざわざかわす投球してカウント悪くなって自滅させてるからな。 >>163
リズは本人希望で先発転校だが
リズ使うくらいなら安楽でも塩見でもいいわけで手薄なリリーフで活躍できないならいらんわ あれが帰っちゃうから予算もないんだろうなー
あとはジェフンしだいだな
今日は２HR打ったね
期待したくなる >>169
理想を求めすぎなのかもな
いい加減いい年になってきたんだから、一皮むけてほしいよ >>38
わざわざ塩見を二軍で投げさせて登板飛ばして年寄りを優先してんだよ
使わざるをえないのではなく塩見を差しおいてレイを優先させた >>171
まさか自分から退団して年俸全額支払いはないでしょ リズも中継ぎ起用に不満だったんだろ
なら最初から呼んでくんあと思うが でも嶋のスタイルで先発は成功してるわけだから、やっぱ中継ぎがクソなだけじゃね
逆に言うと中継ぎが配球で改善されるなら、先発天国よｗ 新戦力は茂木だけだからなｗ
まじでフロントどうにかしろよ とりあえず打線はいてまえ打線になってきたからやっぱ中継ぎ・・・。
青山は若干上向いてきたかもしれない
ミコは連投回避すればいける
松ちゃんはこないだの西武戦くらいに制球がまとまってくれりゃいいんだけどな。最近てんぱってるから一回抑えから外した方がいいかもしれん。 >>178
どこで投げようが一緒
てか、もっとひどくなる可能性ある
抑えでいいよ リズは明らかに調整ミス
キャンプオープン戦投げなさすぎ
ここ２試合の投げた成績はまずまずかな リズを本気でセットアッパーとして使うために取ってきたフロント及びスカウトは本当に無能過ぎるな 西武の中継ぎは・・・俺たち
楽天の中継ぎは・・・鷲たちｗ >>178
まっちゃんは今年完璧が2割、ヨレヨレで抑えるのが6割、
炎上が2割ぐらいの比率だと思う。いいときを見て期待しちゃうけど、
トータルでは物足りない 6.00なんだから物足りないなんてもんじゃないわな 武藤がまだまだかかるっぽいし福山は147キロ出てたからまだ落とせない
とりあえず敗戦処理から調子上がる青山パターン待つか 川本だろうが伊志嶺だろうがほぼ例外なく爆発している現状を見ると
リリーフに関しちゃ配球がどうのって状態じゃないと思うわ サブはこのまま使うとどこか壊れるよ
最低1か月は利府レッシュしょ >>172
逆に草野みたいに代打の切り札にしたらどうよ
今日は最大３点勝った状態でもリードを守ることも出来ず
先日も勝ち継投を並べて２点差を守れないどころか
ミコライオ２失点松井を６失点だ
捕手の負担を減らしてあげたらもっといい場面で打つようになるだろうよ 12点も取って勝てない楽天を見てAクラスは現時点では無理だと思った。
まあ、何度突き放しても追いつかれる時点で負けると予想してたけど。
投げ方的に松井は調子がいいとズバズバ決まるけど、感覚狂うと手のつけられないノーコンになる。 >>169
ロッテも楽天も制球難だらけな上に球審がストライクをボール連呼しまくって両軍荒れたのに
嶋がリモコン操作で投手にストライク投げさせろとか無理だろ 松井は今年ボロボロだとか言うけど良い日はずばずば三振取ってるよな
ノーコンなのは別に去年からだし、さすがにストライクが一切入らないとかなら
もう野球選手以前の問題だが、そこまでじゃないし
梨田は「松井とは運命共同体、よほどのことがなきゃ変えない」って言ってるんだから
腰を据えて見守るしかねーよどっちみち いや福山は休ませたほうがいい。
ただでさえ簡単に捉えられてるわ、大事なところで四球出して満塁にしてから
長打を打たれるなんて、八百長しようとしてもなかなかできないのが、
あっさり実現するあたり、全てが悪循環・貧乏神が取りついてる。
下では菊池が、ものが違うボール投げてたから、使ってみるべき。 >>176
今日の試合見てボール球を指示通りに投げさせたなんて思い込むのがキチガイだろう
ロッテも楽天も今日の球審のストライクゾーンに入れられなくて四苦八苦してただけなのに まあ松井の様なタイプで
ドンドンストライク取れる状態だったら、
恐ろしい投手だがね。
全ての球種で三振が取れる投手などそうはいないだろ。
去年も四球でランナー出したりはしていたけど
要所では抑えていた。紙一重。
要所で抑えられない今期は、力の問題もあるし、相手の研究の成果でもあるだろ 予想以上・・・予想どおりかなｗ？
3・4月
先発 3.46
救援 6.00
5月
先発 2.60
救援 7.48 >>189
両チームともストライク入れるのに四苦八苦して両チームとも大量失点した試合で
なんで嶋一人のせいで投手がストライク入らなかっただのボール球を指示した所に投手が正確に投げまくったことになってんだ >>191
嶋も田村もダメダメだってことだろ
秋村みたいにゾーンが狭いなら打たせて取る配球に切り替えればいいだろ
岩隈と組んだ時そういう打たせて取る配球を勉強したんじゃないのか？ 福山落とすのは賛成だな。
今まで頑張ってくれていたが
身体的にもメンタル的にもあかん気がする。 再調整してまたバリバリの中継ぎになってくれるのがいいとは思うが
現状バッピ状態の福山にも劣るPしか下にいないんじゃないの？ 最初に偶然のヒットを打ってから川本梨田の愛人になりそうだなと思ってたけど録画をみてびっくりした
ああこういう時に出るようになっちゃったんだと
こういうのやめてくれよ本当
負けに納得できなくなるんだよ >>201
福山は多分もうダメな感じだね
2軍じゃなくてサヨナラ的なレベルの方で >>197
レイ炎上したのにこんなに先発良いんか
それとも今日の入ってないんだとしたらリリーフ… うちでストライクゾーンで勝負できるピッチャーなんてほとんどおらんぞ
つまりゾーンが狭くなるってのは無理ゲーになるってことだ >>200
今日のがまだ入ってないから、少し変わるけどね
今日に関しては中継ぎが頑張った・・・ｗ？
先発：2.0回6失点
後ろ：7.2回7失点 >>199
この試合の何をどう見たら両チームの投手が捕手の指示通りに投げまくったように見えるんだよ
毎試合12対13にしてるわけじゃないんだからこの試合の投手が制球難で球審のゾーンが狭すぎたと見るべきだろうが >>204
そうならないように早めに休ませてやりたいが
代わりがいないのも確かなんだよなー。 福山落としたところで誰を上げる？
武藤は時間かかるだろし菊池は先発調整の途中で長谷部はまだ１軍で投げられるほど戻ってない >>208
1回1失点ペースじゃねえか！
まあそれなら今日は勝てたわけだけど……
破魔矢横山がなんとかモノになって青山が復活しないとキツいね >>211
今の福山ポジションに横山を入れて二軍からは埋め合わせ要員を入れるだけ
これだったら石橋クラスの成績でもいい 最新情報来ましたｗｗ
5月
先発 3.45
救援 7.36 むしろ絶対1イニング1失点の中継ぎロボットでもあった方が勝てそうだ 今年あんまり良くなさそうだけど去年の一軍防御率4.18の入野はそろそろ上げてもいいんじゃない
今の福山よりはマシなはず となると…横山で誤摩化して
福山は敗戦処理で養生？
…横山が福山に代わって打たれる図しか思い描けん。 >>219
そりゃそうだよ
今日も7.2回で6自責点だもの >>216
4点差なら7回から投げさせれば絶対勝てるじゃん ていうかウチってそもそも
中継らしい中継ぎの育成してるんだろうか？
星野体制の時は先発あぶれが、って考えだったが 福山は投げてる球見ても敗戦処理もできんだろうから抹消でいい >>221
防御率的には>>215の方が良いかもしれないけどこのロボの方が勝てると思われる >>219
7イニング投げて7失点ってかなり上出来だし このリリーフ陣は本当に落ち着く時期が来るのか不安になってきた一年間ずっと炎上しっぱなしはないだろうと思いたいが松井福山が急激に安定しだすとは思えんし >>223
すまない。
自分で書き込んだ後に今の福山なら横山の方がいいな、と思い直しました。 >>70
それは、どこのチームもそうだと思うよ
そもそも、アマ時代からリリーフ専門ではプロの長丁場はやっていけないし
浅尾や摂津だってアマ時代に先発だったし >>213
今回は濱矢も良かった方だが青山が一番まともだった気が
両チーム共構えた所に投げない投手ばかりの後だから構えた所に結構投げてたのは驚いた 何かの間違いでミコライオ抑えで松井スターターになんねーがや >>234
もちろんその考えも一般的なんだと思うけど、
更に層を得るために他球団には中継ぎ素材の獲得と育成も別にあるんだと思うんだがね >>231
いや、すまん
俺が間違った
昨日までが、7.36
今日は、7.2回で6自責点だから、今日だけの防御率は7.04347826086
よって、確かに下がってたわｗ
すまんな >>238
わざわざすまんな
じゃあ今日のリリーフは悪いなりに仕事したってことか 今7年前の試合見てるけど改めてスリーマウンテンズの凄さに実感。こんな中継ぎ陣どこも打てねーだろ。青山もこの頃は若くて勢いあったんだけどな 松井も大体出しちゃう四球と被安打が重なると破壊力抜群
出てくるたびに怖いし恐れた結果を見ることも大分増えた
野手が妙にいいだけに先発以外の投手の酷さが目立つ 岡島はゴロ率が
2014 58.2
2016 46.3
でかなりゴロが減って打撃改造見事成功って感じだな 菅野はプレミアで則本と大谷に影響受けて
ストレート磨こうと思ったんだと
で遠投しまくって下半身鍛えた
で今の成績かー 今日なんで巫女出さなかったの？
11回以降考えての待機？ 福山には悪いが落としてリフレッシュさせるなら松井だわ。
今日も狙ってストライク投げれないレベルだったろ。
チームとして優先すべきは当然松井。
福山は敗戦処理やりながら調整させてくれ。 スタンリッジも3回途中6失点だし他投手もボーボーだし糞球審の他にも外的要因があったと見るべきだな 8聖澤
4藤田
9岡島
Dウィーラー
3銀次
5今江
7島内 松井
6茂木
2嶋
これでいいだろ >>243
三山どころか全盛期川岸か有銘福盛ですら今いたらセットアッパーになれるレベル 松井の回跨ぎは去年さんざんやらせたんで全く問題無い…だと？ とりあえず濱矢は左のセットアッパーになれるように来週から起用法変えてほしいな
ストレートで押し込める投手は貴重だわ >>267
打線はいいんだよ、どうでも
問題がなにか君はまだわかっていないのか？ オッス、おら単独首位の巨人だお
お前らわんばんこｗｗｗｗｗｗｗ 楽天とオリと西武で4位とれそうなのどこなんだろう。
AクラスはSB、日ハム、ロッテで決まり臭いが >>276
オリじゃね
楽天と西武はプロ以下なことしてる うちの中継ぎにちょっと球数は多いけど奪三振取りまくる中継ぎ則本っているじゃん？
なんで先発則本の投げる時しか出てこれないんだろ〜？？？
あいつを勝ち継投かロングに使えば問題が一気に解決するんだけど〜（すっとぼけ） >>276
オリは金子糸井と投打の柱がいて平野が抑えてるからそんなに落ちないだろう
楽天がそれ以上に落ちるか落ちないかの争いだな コーディエ、カニザレス、ゴームズ
今季のパ3大ゴミ助っ人だな。日本人だけで独走のSBはさすがと言った所か とにかく点になるおかしな日だなーと思ってたけど
>>238によるといつも通りだったという
つまりおかしくなったのはロッテだけだったんだな
先発があと1回でも持てばよかっただけの話か 奈良原は侍のコーチ外されるんじゃね
自軍がこうじゃ 則本抑えなら神だったろな
安楽に中継ぎやらせるのもみんな反対だろ？
そうなると長谷部武藤か新外人しかないのでは >>265
7-9回は両軍0-0だったが
1-3回も6-6 4-6回も6-6だしさすがに1-6回は何かあったのでは 調べたら、青山は昨年までで100だった
どんだけ、楽なところで投げ足るんだって話だなｗ
ちなみに45セーブで防御率は3.82ｗ オリは安達病気だから
あれがいるのかどうかはかなり差が出る
外人もいまいちだし 梨田采配そんなに不満はないが代打川本だけはそろそろ諦めてもらいたい 茂木のUZRも安達に抜かれそう
3位でも十分すごいけど 青山はさすが年の功というか、見られるようにはなってきたけどサブは一回落とせないかねえ
代わりが思い浮かばないのが困ったもんだが 谷間枠のレイおじさんが炎上したんだから昨日は普通に負けたってことにしよう
12点取ったことと3回以降の守りは忘れよう 勝ってればこの時間のスポニューめぐり楽しかっただろうなぁ 試合観るのしんどいわ・・・
楽天ファンしてるから貧打は馴れてるけど
ここまで試合壊される展開は耐性低いからキツいわ・・・ 5/15(日) 放送予定
対ロッテ QVCマリン 13:00PB 予告先発(楽:釜田 ロ:唐川)
天気:曇り 20℃
CS・ネット
TBSニュースバード・パリーグTV (解説:有藤通世 実況:山下末則) <12:55->
BS・地上波
なし
ラジオ
Rakuten.FM (解説:伊東昂大 実況:本間拓人) >>292
確かに
西田はまだそんなに無理な状態なのかな
茂木が手首にグルグルしてるらしいし川本⇔西田にできればいいのだが
>>300
意外に勝ってるじゃないか 今くりぃむ上田が、この試合見てたら面白かっただろうな〜と言ってた。
教えてあげたい。
勝っても負けてもただただ疲れただけだったと。 >>303
完全に負け癖だな
点数関係なく、勝たないとつまらんわ >>306
どっちのファンでもないならこれ以上ないシーソーゲームだしそりゃおもしろいだろうさ まあでも馬鹿試合は第三者として見れば面白いかもね
当事者とすれば勝っても負けてもうんざりだけど 締まらない試合も野球の醍醐味だろうが好きじゃないわ 今日中継で1001が鬼の形相で立って観戦してたな
そろそろ中継ぎの大ナタ来ると思う てめえがきちんと整えないで、鬼の形相もくそもねえわ >>302
6回までにマウンド降りて勝ちが付いてるの美馬だけ 仙台大学からベイスに行ったドラ２の熊原
いまベイスでリリーフやってるじゃん防御率0.00だし
アホだなあ >>318
美馬の勝ち運すごいな
コボスタの呪いが反転したか 中継ぎ陣の持ってる力がないうえに、采配も糞だからな（継投）
こんな大惨事、西武の俺達以下だ・・・わしたちｗ >>319
出遅れてまだ5試合くらいしか出てないけどな
まあ150キロ出てるみたいだが >>300
これにショックで調べてみたら、
7回以上かつ自責点3以内の勝率
.846(11勝2敗)
6回以上7回未満かつ自責点3以内の勝率
.250(3勝9敗1分)
先発は多少無理してでも7回投げきろう >>316
大ナタったって、下にいる連中はもっと酷いわけで、
トレードで有力野手放出して中継ぎでも取るのか？
使える中継ぎ取ろうと思ったらこっちも出血はまぬがれないが…… >>318
そもそもQS率高い先発陣に勝敗つかずの試合が多く中継ぎに黒星つきまくってる時点で問題は明らかだよね 別に調べたわけでもなんでもないけど成績のいい中継ぎは大体150は投げれる感じがするな >>162
人のランナーなんて背負ってないぞ、試合見てないだろ
今日のブリガムは2死走者なしで出てきていきなり四球、
次のイニングもまっさらなマウンドに上がっていきなり無死から四球
人のせいにはできないだろ まあ先発がもうちょっとだけ頑張って7回まで行ってくれさえすればその人にとっても良い事なんだがねえ
平均1人5球で終わらせる事が難しいという >>325
投げられるのに無理やりおろしてる試合もあるし
毎試合7回投げきる化け物先発陣が143試合続くなんて妄想追うよりは
試合数考えたら先発頼みではなく地道に中継ぎ改善すべき1シーズンもたないよ >>332
143試合もあるのに先発が皆7回まで投げまくれるチームなんてあるわけないだろう
先発頼みで143試合なんてもつわけない >>333
でも自責点3以内で好投してるときぐらい7回行かせてもよくない？ きっちり中6日を保って、7回活かせるのがベターだろうな 昔はちょっと先発が打たれるとさっさと交代しろボケー！って思ってたけど
最近はあと○回くらいは何とか耐えてくれー…って思うようになった。
人ってこんなにも変われるんだなぁ（白目 コリジョンが形骸化しない前提だけど得点力高いし先発はいいしで中継ぎさえ即戦力で埋めれれば黄金期来そうな気配はあるよな
来年のドラフトは中継ぎが楽しみ >>303
そうだよなぁ
去年なんか打てねーわ打たれるわ守れねーわ監督がデーブだわ悲惨の一言
ポジ要素が則本と松井無双しかなかったよな
今年は打力で対抗できてる分やられっぱなしじゃないから見てて気持ちいいわ
もちろん悔しいことには違いないんだが、負けたあと、少しの清々しさも残る
中継ぎが出てきた時点で「敗北」の二文字を意識、覚悟するからだろうな >>336
だから6人中1-2人が7回かそれ以上投げた所で1シーズンの試合数考えたら中継ぎ問題放置のままでもつわけないんだって そんな簡単に黄金なったら苦労しねえよｗ
今年はたまたま先発いいが、来年以降もいいとは限らんしね >>342
極論やめれｗ
目指そうって言ってるんだからさあ 則本以外はみんなスペ＆故障経験ありだからなぁ・・・
まぁ分からんわな まあ言えることは、8回ミコ9回松井はおそらく最後まで固定（故障しない限りは）
その前の回だよね、濱矢や横山が福山の穴埋めをできるか？
ブリガム、金刃、青山あたりは、今は数字悪いけど安定していくと見ている
みんな腐っても力のあるピッチャーだからね
打たれたり打たれなかったりしながら見られる数字に収束していくだろう 岡島は確変でなくこのまま首位打者争いするよ
根拠は三振の少なさ
梨田の訳の分からんエンドランくらいでしか三振してないんじゃないか >>344
なぜ先発だけが前人未到みたいな目標持たされて中継ぎの目標がないんだよ
リーグ最低レベルだし試合数大量なんだから中継ぎの目指すものとやらも必要だろう >>346
7回濱矢で固定してほしいわ
今の濱矢なら打たれても納得できる >>346
明日・・・今日か
今日、釜田がきっちり6回2失点をやる事だな
3失点ではダメ >>346
なんというか、全くなにもさせてもらえず負けって試合が殆んど無いんだよな
だからこそ中継ぎ以外は悪くないのになかなか上がっていけないもどかしさがあるんだな
進歩だ進歩 昨日の梨田さん
・5回までに左右病も絡んで5人の投手を費やす
・投手がいなくなったので青山松井回跨ぎ
・どう考えても1点リードじゃ足りないのに無死1塁でバント指示→失敗
・10回チャンスで左右病のため聖澤(.330)に代えて川本(.154) >>348
もちろんだ
中継ぎも頑張ってもらわんとな
ただな・・・野球は確率の積み重ねなんだよ
確率悪い中継ぎの出番を少なくするのが勝利への早道なの
もちろん全部完投は無理だから、中継ぎもやってもらわんとね
防御率4.5だな・・・これをやってくれ >>349
梨田の中では「左殺し」ってイメージなのかねぇ
去年は対左が24打数12安打とか浴びてて被OPS1.205と大変なことになってたが
今年はちゃんと左殺しになってるね >>70
星野は中日だと岩瀬ははじめから中継ぎとして取ったけどな
阪神でも安藤をすぐに中継ぎに転向させた
副会長パイプでどっかから中継ぎ搾り取れんかね？ >>353
あいだ取って7回2失点でｗ
まあ、最低限6回2失点をしてほしい
7回ももちろん釜田に行ってほしい
そこを1失点で乗り切ってほしいところ >>348
6回自責点3以内なら7回も投げるようにしようが前人未到なのか >>356
破魔矢は期待してた通り芽が出始めてきた高卒社会人だから期待はしてたが
ありゃ逸材だよ、いずれは先発だろう
杉内と全く同じ成長曲線だ >>357
中継ぎが余ってる球団なんかないからなぁ
どこも中継ぎは欲しがっている
それをそこそこ使えるやつ取ろうと思ったら、
こっちもそこそこ使えるやつを出すしかないよなぁ >>353
だね
昨日、青山と松井が回跨ぎしたから
今日は使えんかもしれんし
無理か… >>360
連日しびれる場面で辛抱強く使われるうちに安定してきたよな
とはいえ対右打者だと被打率が.462、これを改善しないとな 釜田が初回からストライク先行の投球すれば長いイニング投げられる
基本鴎は早打ちなんだから >>363
松井はいかせるだろう
だから、釜田が7回投げ切れば、とりあえずはいい。
8回はミコだからな
まあ、でも、理想は5点差くらいつけて、完投がいいなｗ 完投……良い響きだ
選ばれしピッチャーって感じがする ミコライオは昨日みたいな展開で投げれないと使いにくいことこの上ないな >>365
濱矢なら勝ち試合で1イニング任せる価値があるわ
あとは対右の武器になるものを早く見つけてほしい >>349
投げてる球見たら破魔矢は勝ち継投になってもおかしくないよな
左からはほぼ三振取るし
カウント稼げる変化球あれば化けそう >>371
簡単に言うけど、それが大変（カウント取れる変化球）
とりあえずは直球8割で行くしかない >>371
今のところ130キロ前半のスライダーみたいなのしか無さそうだもんな >>360
今年のオープン戦の時点で森より全然将来的に左腕エースあり得ると思った。
まぁ１番は松井になってほしいけど。
変化球は改善の余地ありだけど、あの伸びのあるストレートは使いたくなる梨田の気持ちは分かる。
ただどう見ても先発向きだから、将来を考えて回頭登板に限定して欲しい。
少なくともワンポイントには向かない。 >>373
ふわっとしたスライダーみたいなのと速いフォークみたいなのは投げてるな 破魔矢先発とかまた中継ぎが死ぬやんけ
森中継ぎで使えないかな 昨日見て思ったのはダブルストッパー制みたいなの導入するのはどうかな
ビジターで8回終了時に同点なら松井に用意はさせずに勝ち越そうが同点のままだろうが9回はミコライオ投入
松井の負担も減らせるし、ミコライオも守護神経験あるから悪くないと思うんだけど
まぁミコライオが残ってて8回終了時同点なんて状況ほとんどないだろうけどね >>377
開幕寸前まで、開幕ローテ候補の最後の一人は辛島じゃなくて破魔矢だったよ。
森は制球難が全く新人の時から改善されないから、あれこそ中継ぎには使えません。 >>377
破魔矢がワンポイントや酷使敗戦処理とか勿体ないわな
ストレートはもう一流レベル >>366
今日みたいに球審が激狭だと全然早打ちしてこないじゃないか
あの球審でストライク先行は真ん中に投げまくることだが実際やったらどうなるかわかるよね
当日の状況も相手の出方も味方投手の調子も関係なく何でもストライク集めりゃいいのは草野球だよ >>378
今の楽天でダブルストッパーやっても柔軟に起用できないと思う
9回のバッターが左だったら松井、右だったらミコになるだけ 濱矢の評価上がっとるなー。１月前とは大違い。
もちろん良い事だ。
梨田、与田はよく我慢して使い続けたかな。
今後は更に厳しい場面での活躍を期待。 >>354
だから短期決戦じゃないんだってば
1シーズン143試合もあるのに先発が7回まで投げきれハイ終りでは1シーズンもつわけない
中継ぎ成績が酷いチームですら6-9回の中継ぎ構想くらいはあるしそのための努力はしてる 破魔矢は戦力になりそうで良かった
横山はどうだろうな破魔矢ほどの武器がないから厳しいかな >>383
やっぱそうだよなぁ
昨日松井が回跨ぎしたのにミコライオ温存は仕方ないこととはいえ何だかなぁと思ったから良い方法ないかなぁと まあ星野様のありがたいお言葉を聞いて落ち着けよお前らw
「監督をしてきた中日や阪神は今も強いチーム。俺の後の監督は幸せだよな。でもそれでいいと思う。花はもらえないけれども、つぼみはつくってあげなきゃ。そういう土台を作る監督でいなきゃいけない」
「交代する時はだいたいの監督はチームをボロボロにして去る。でも、次に優勝争いできる選手を置いて退くのが本当の勇退。自分のときだけ勝つのがいい監督だと思ったら大間違いですよ」
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXZZO23970400U1A220C1000000/ >>359
143試合もあるのに中継ぎの改善放置して先発が7回投げまくれって言ってんだから無理に決まってる
莫大な試合数を考えろ
少しずつでも中継ぎ改善努力しないと9-10月まで先発無敵前提先発頼みじゃもつわけない うちのちーと互角な展開を演じたあんたらの未来のエース候補は二軍におるねんななんでや肘でもぶっ壊したんか >>391
マメ潰したんよ
檻さん昨日のサヨナラは見事だったね
中村の初球スイング見てこりゃ駄目だと思ってたら右中間真っ二つだもんね
分からんもんだ
とりあえずおめ 今日は釜田だし、相手は唐川
まずリリーフ陣が出る展開にはならんと思うが 楽天のポジション別UZR/1200 ()内は12球団での順位 ※は規定守備イニング到達者
捕 -7.0(11) ※嶋 -8.0
一 12.2(1) ※銀次12.2
二 -10.5(10) ※後藤 -18.4
三 -1.5(6) ※今江-1.7
遊 23.0(2) ※茂木26.2
左 -11.2(11)
中 -23.7(12) ※聖澤-18.7
右 -11.5(11) ※岡島-10.0
チームUZR/1200は-2.7(9) >>389
星野には感謝してるけど舐めプオーダー連発で７連敗して４，５位で終われた所を最下位にした挙句
デーブみたいな糞に後を託したのは最低の去り際だと思ってる >>389
印象的にはノムが強くして星野が優勝してぶっ壊して辞めるってイメージ >>400
楽天だと野村のメンバーは優勝の時点で
ほとんど残ってなかったからそれはあてはまらん 星野も就任1年目は批判多かったし梨田も長い目で見なきゃね そもそも目先の１年、目先の１勝のために
松井裕を抑えで起用すると決めた梨田＆首脳陣が悪いよ
複数年契約なのに短期的な計画ばかりで中期的、長期的なことが何も見えない 打線は飛ぶボールだけど池山が良い仕事してるんだろな >>396
藤田も+だろうから内野は固いけど、外野は想像以上だった
コーチ頼むよ 星野でいちおう戦力補強に金かけさせるようになった
ノムさんだと渋ちん球団のままｗ >>407
ノムは育成できないからドラフトでこじんまりした社会人選手とって運用するだけだしね
星野は投手も野手も高卒大卒をとって育成できる
ドラフトのさいに自分の欲しい選手をスカウトに告げる星野
ドラフトでも誰が欲しいか具体的な名前は出さず
短命でいいから高齢の社会人を取りまくれというだけの野村 >>406
藤田は去年もプラマイ０だし、年齢と共に順調に落ちてる。 ノムさんはスカウトと時にぶつかるからね
星野さんはスカウト自体も自前のルートで採ってくるから >>410
でも実際の試合見てたら昨日の青山登板中の被安打阻止みたいな投手助ける守備があるからな
藤田は配球や相手打者の特徴から考えて最初から打球が飛ぶ箇所にポジショニングしているがそんな能力まで数値化できるのか 森って最初の頃は体の成長云々とか言われてたから気にしてなかったが
まだ何も変わってないのか ポジショニングや判断が良くても身体能力が劣化してきてるからなぁ
スタメンを張れるのは今年までか良くても来年までだと思う >>415
茂木は特性考えるとセカンド向き。
今年のドラフトもある程度野手にいってほしいと思ってたけど、そんな余裕ないな。
去年とは真逆に大卒と社会人投手乱獲したりして。
大型ショート候補指名して欲しかったが
吉持の成長を長い目で見守るしかないかなぁ。 藤田のピークは間違いなく13年
ただ今も球界全体を見ても藤田以上の守備ができる方が少数やね
昨日みたいな絶頂守備があるから藤田中毒はやめられん 福山はもう完全にダメだな、四球で満塁にしてからあんな甘いボール投げるなんてな
ホームランにならなかっただけマシだったわ、1軍を抑える球威がもうない 福山もさすがにもう限界だよな
今なら二軍の他の選手あげてもたいして変わらん。 オッス、おらセ・リーグ単独首位の巨人だけどお前らオハヨ〜(笑) コントロールの甘い福山は相手にとって特に怖さもないし打ちごろの投手だもんな
それをわからずに大事な場面で起用を続ける地蔵梨田 塩見とレイを比べてレイを選んだ梨田はとにかくイカレてるわ、古い時代の監督はもう辞めてほしい
データ完全無視してただの左右病だしな、ひじりと比べて福田がどれだけ左ピッチャーを打てるのか？ サブしばらく塩漬けしたらなんとかならんやろか…とりあえず今は本人のためにも抹消してほしい
一昨年から中継ぎの一角ガッチリ担ってきて去年は無駄な酷使されてたからあの身体じゃ無理もくる
ところでそれ以上に酷使されてるけどなんだかんだで収束の気配がある俺の青山は流石だよな
信頼はしないけど >>414
出場量を少しずつセーブしていくのは誰でもあるが
来年急にスタメンできなくなるようには見えないんだが
怪我明けでもないのに1ヶ月くらいでヨレヨレになる後藤と一緒にしすぎだろう 藤田に引導渡す存在になる若手は三好しか居ないだろ
利府でも存在感増してきてるし 釜田投手
１５日(唐川) 腹八分投法
２２日(大谷) 脱力投法
２９日(大谷) 全身全霊投法
これでいこう！ サブ投げさすならファームの誰かの方がマシだろ、と言いつつも
実際に投げさせたら｢これ福山の方がマシちゃうか?｣となる可能性が結構ありそうで怖い 2軍の試合も全部見てるが、菊池はあきらかにボールの質が
図抜けてる。この前もロッテの3連戦で2回投げたから、無理遣いのない
程度で1軍で調整してもいいと思う。
あと、捨てきれないのは石橋だな・・投げてるボールはそんなに悪くない
のに結果が出てないのが解せない。1回限定で回の先頭から投げさせてみて
欲しい。今までは回の途中とか、松井の後とか、青山の後とか予定してない
場面での登板が多すぎたから、通常のセットアッパーとして試してほしい なにげに福山とか中継ぎは去年以上のペースで酷使されてね？
これ夏以降大丈夫か？ >>432
石橋は終戦直後の途中しか投げてないからな。
終戦は終戦でも回頭で1回試してほしいとは思う。
星野が鬼の形相で見てたし、懲罰的な事も含めて中継ぎかなり入れ替えがあるんじゃないかな今日は。
(入れ替えで来た奴が通用するとは言ってない) 今年は打撃戦で競る試合が多いから、中継ぎの登板数も多くなるよね
それで負けるから結局無駄遣いで終わるが 今年のドラフトは投手5野手3位のバランスでお願いしますわ みんな我慢し続けた結果ハマヤカズオ銀次、一応青山横山も前より良くなってきたからやっぱり素人とは見る目が違うんだな
サブはどんどん悪化してるように見えるけどまあ全員采配があたるわけないしな
休ませて欲しいけどどうなんだろう >>436
去年は貧打でリリーフ酷使
今年は打撃戦でリリーフ酷使か >>435
無駄な四球に怒るからな星野は。昨日も9四球だろ。
監督が星野なら、ベンチが破壊されるくらい蹴られてるよ。 稼頭央はたいして良くなってないだろ。
昨日も四球２はいいけど、得点圏での初球ポップとか打撃は全然だよ、
守備の悪さ考えたら、対右ピッチャーで島内を差し置いて出す意味が分からない。
早くアマダーが出てきて、レフト ウィーラーで稼頭央は代打という体制にしたい。 >>402
どんなチームだって4年も経てばメンバー大幅に変わってるだろ
ノムが田中と嶋というチームの両輪を残してくれたのは紛れもない事実だよ 堅牢なロッテ中継ぎ達と打線が互角に戦えるようになったのはポジ要素だよな。
去年は想像も出来なかった。
エース級は手が出ない時あるけど、それ以外は無傷で返さない所ってのは評価出来ると思う。 サブは去年、手術明けなのに春先から酷使されたのがなあ
1試合で3イニング60球以上投げさせられた試合もあったし
一昨年だって、特にオールスター頃の酷使はひどかった
休ませないと本当にダメになるよ 本当だね サブちゃんはしばらく休ませてほしい
武藤とかサブちゃんとかクルーズとかを考えるとデーブにむかつく
星野さんも去年の酷使はわかってると思うけど 梨田は一度使うと決めた選手は（特に実績ある選手は）我慢我慢で使うし、
何より二軍に今の福山以上の投手がいるか怪しいから、
福山も一軍で使いまくりながら調整ってことになるかもなぁ
出す優先順位は下がっていくけど 梨田も梨田で馬鹿試合の五回までにあんなマシンガン継投してたら一年リリーフもたないわ
なんで去年までみたいに誰かに3回くらいロングさせなかったの
そういう役目が本来の破魔矢にあてられる仕事のはず 福山レイ落として緊急で上げれるのは
山内と武藤くらいか >>444
サブが一番酷使されてたのは一昨年の春先なんだよなぁ まあ福山は去年だけとも言えないよね
元々戦力外だしこれからはだましだましやってくしかないでしょう 福山はもう一年頑張れば年俸大台に乗るかもしれないのにこのまま終わってしまうのかなあ 山内なんて上げるわけないだろ
敗戦処理にもならん
武藤なら戸村の代わりに僅差のロングで使えるかも知らんが
勝ちパはないわな 最近の青山なんか吹っ切れてる感あるから結構期待できる
もとからメンタルが課題の投手だしな 元々戦力外で拾った儲けものだったのに、頼りっきりだったのがな。
青山以降まともなリリーフも育成できないチームが悪いとしか。 青山は球威も戻りつつある
昨日も最高球速147出てた
コボスタの147なんて糞だけど、マリンだからな 青山でさえ2回0で抑えて松井も2回で一失点だからな福山は1回で追いつかれてそこから点入らなくなったから 森は体重云々関係ないわ
松井を超えた超ノーコンをなんとかせな、どうしようもない >>458
体重増やしたのが馴染んでないって事は体のバランスが崩れてる
ひいてはフォームのバランスが崩れててコントロールも安定しないっていうのは分かるだろ
ダルのトレーニング取り入れて一時おかしくなったマーみたいなもんだわ 青山は本当にミスターイーグルスだよ
こいつの煮え切らなさはこのチームの歴史そのもの 石橋を何とかサブの代わりに使えないかなー
場数は踏んでないけど球そのものは良かったように思ったが 昨日解説が茂木の手首が心配と言ってたが大丈夫なのだろうか >>462
梨田のパターン的にないな。
投げっぷりいいし、本来我慢起用するならこういうタイプのほうが成長出来そうなもんなのにね。 >>429
可能性があるどころかそのパターンしか見えないｗ
ただサブの場合破魔矢や横山のように我慢起用しても未来につながらないからなあ
休ませるのが一番の薬やし、休ませたらもしかしたらまた状態上がるかもしれんけど
今のままじゃまず無理だってのが見えてるし 今日は釜田になるべく長く投げて貰いたいが
相手も球数稼いでくるだろうなあ
とにかく四球は出さないように頑張って欲しいね 今日は今シーズン初観戦いってきます
今年はオープン戦は2戦2勝
昨年は休業してたけど14年は観戦試合勝率7割越えだったから期待しといてくれ オオ、力強い・・・
昨日の6戦6敗そして、7戦7敗の昨日の人には
現地観戦してほしくない。 昨日も現地行くと負けないって言ってた人居た試合であれだからな
どんなに幸運な人が行っても中継ぎには勝てない 松井回跨ぎの理由はミコライオが昨日投げれなかったから？ ７戦７敗らしいけどコレカラ３連勝
したら３割バッターで胸を張れる
やろう〜メゲルナ！ こんなにチーム状況が悪いのに1，2軍の入れ替えをしない梨田は今までの楽天の監督と変わりねえな
他球団は状況を変えようと必死になってるってのに、12球団ワーストのリリーフ陣をのんびり見てる梨田は
マジで役立たずだよ、采配も前時代的な古い野球してるし >>471
ミコライオは回跨ぎ厳しいだろうな
松井、ミコライオ、横山のうち誰かは回跨ぎしなければならない状況になったこと自体がダメだった...
ただロッテも残り南と香月だけだったから惜しかったな... >>471
横山松井ミコの誰かが回跨ぎしないといけなかった
こうなると松井しか選択肢が無い 回跨ぎの理由は簡単
人が足りなくなったから
松井が回跨ぎしなかった場合
ミコライオ1イニングと横山2イニングで
アクシデントに対応出来ないから誰か残す必要があった 昨日も松井は逆球全開だったね、井口に打たれた決勝タイムリーも嶋はぶつけるほどの内角に構えてたのに
松井は見事な逆球で外角だもんな、コントロールをないがしろにするとしてプロで通用思ってるのはどうなんだろうね 松井が回跨ぎしなくても100％楽天の負けは決まってたから問題はそこじゃないでしょ
塩見じゃなくレイを先発にするような監督が指揮してることが大問題なわけよ >>477素人的には野手が投げりゃいいじゃんって思うんだけどな(笑)糞中継ぎよりマシだと思うわマジで 濱矢横山は期待を込めて使うのはわかるが福山はちょっと休ませて欲しいな
福山の代わりはどうせ打たれるなら誰上げてもええわ 結果論だがわさわざ無失点の破魔矢をブリガムにかえる意味がまったくわからなかった。鉄平さんの言うようにそのまま破魔矢でもよかったと思う。 今年のオールスターって誰が出られそうかな
嶋は多分出るとして デーブのたった1年が楽天として致命的な1年になるとは思わなかったな、デーブは楽天辞めて順風満帆に
仕事バンバンこなしてるしな、ホントに人に入り込むのがうまいんだな、三木谷に取り入ったのもこのやり方なんだろうね
三木谷は人を見る目がねえよ、立花の言うこと聞いてればリリーフ崩壊してなくて今頃首位にいたかもしれないのに >>474
チーム状態は一時期よりだいぶ良くなってきたと思うけどなぁ
中継ぎについては、そりゃ良くはないけど、
昨日はロッテも出る投手出る投手燃えてたし、何か変な日ではあったよ
ストライクゾーン狭かったのもあるだろうが、それだけじゃなくおかしい日だった
ここ数試合見てて今のところそんなに絶望感はないけど、
ミコかポテトが故障で長期離脱とかしたらそのときはいろいろ諦めるわ
要所に頼れる助っ人がいることは大きい 日曜の昼間からデーブがどうだとか誰かをスケープゴートにしなきゃやってられない人生なんやろうなw デブの仕事運の強さは神がかり的
なお、仕事の質は.... >>481 茂木が元気そうでなにより
嬉しい報告ありがとう！ ど真ん中に構えてるのになんでボール投げるのだろうか・・ >>484
今の調子なら監督推薦で岡島が出れないかな
外野は混み合いそうだけど
あと則本はどうかな？ >>489
ポテトがホームラン打った時にコケた時も
「これ、足やっちゃいましたね…」とか言ってた。
どう見てもただ単に滑っただけなのに。 自分が納得出来ないことをなんでもかんでもやり方が古いって言うほうがよほど全時代的だと思うわw
>>486
明らかにチーム状態は良くなってると思う。中継ぎはいまに始まった訳じゃなくここ数年騙し騙しやって来たのが表面化しただけで三山に頼りすぎだっただけ。すぐに改善する選手層じゃないんだし、こうなって負けがこむのはしゃーない QVC苦手だよな
全然勝てなかった年もあるし
1.2点のリードじゃ勝てる気しない
終盤に逆転したの橋本とかエラーがらみで勝ったやつくらいしか記憶にない >>497
末期青波は
02年 貧打
03年 歴史的投壊
04年 全部ダメ
こんな感じだったな >>488
デーブもそうだが、
アップル、マクドナルド、ベネッセと社長を務めた
原田って人もなんでこの人が社長として
渡り歩けるのかよくわからん コントロールの大切さを教えられるピッチャーは今の楽天には1人もいないな
岩隈、田中と自主トレしても勢いに任せて投げてるだけだもんな、毎試合松井の
初球見たら悲しすぎるわ、嶋はキーパーじゃねえつうの ストレートど真ん中に要求してるのになんでボールなげるのか・・・ 投げたいけど投げられないんだろ
松井に限らず去年よりコントロール悪くなってるピッチャーが多いのが気になる ブルペンじゃ腕振ってど真ん中投げてるのに・・・って梨田が言ってたって小宮山言ってたぞ 草野球で練習だとストライクずばずば投げれるけど試合になると入らないワイと一緒やん ブルペンエースの量産はリーダーが半袖→青山になった影響か 松井のフォームは極端に上から投げる＆振り子でパワーを
出す特殊な投法なので、フォームのタイミングを合わせるのが難しい。
安定して投げるのが難しいフォーム。
松井自身の調子が上がってこなかったところに、相手は対策して空振りを避ければ、
いずれ四球かど真ん中のボールを待っていればよくなる。
あとは松井自身のメンタルが、プレミアから立ち直ってないかな？ >>492
よく外国人選手が肉離れになって転ぶところをイメージしたんだろうな
芋の可愛さをわかってる俺たちなら想定内の出来事w レイが下がってないから来週もレイの先発決定だなｗ
梨田ｗｗｗ 武田一浩がノーコンはメンタルだって言ってたぞ
良くノーコンの投手って言われる人達が居ますけど
ブルペンやバッター立たせなければストライクなんて普通に投げられるんですよ
当たり前ですよプロなんですから
ただ打たれちゃ行けないと意識する余りとか
そういうメンタルの問題でストライク投げられ無くなるんです
って言ってたわ 梨田は来年も再来年もレイを戦力として見ているのかｗ 嘘だろレイ下げて誰かしら中継ぎ上げるとかしないのか安楽もまだ無理なのか >>511＞＞４９２ 梨田監督の置物
が１５０万かかったそうだがポテトの作っても罰は当たらんやろ 釜田にはがんばって欲しい！連敗はダメ！ムエンゴ出場禁止！ レイ下げても今上げる奴がいないって判断かもしれん
美馬が抹消期間明けたら週末にもってこれる
安楽は万全なのがわかってから先発を決めてほしいし 1 (右) 岡島 0 0 0 0 .350 0
2 (二) 藤田 0 0 0 0 .254 0
3 (三) 今江 0 0 0 0 .284 0
4 (指) ウィーラー 0 0 0 0 .274 6
5 (一) 銀次 0 0 0 0 .254 1
6 (中) 聖澤 0 0 0 0 .330 2
7 (左) 島内 0 0 0 0 .320 1
8 (遊) 茂木 0 0 0 0 .262 1
9 (捕) 嶋 0 0 0 0 .290 1 1 (一) 根元 0 0 0 0 .267 1
2 (三) 中村 0 0 0 0 .248 3
3 (右) 清田 0 0 0 0 .238 4
4 (指) デスパイネ 0 0 0 0 .281 8
5 (左) 角中 0 0 0 0 .315 1
6 (二) ナバーロ 0 0 0 0 .214 1
7 (遊) 鈴木 0 0 0 0 .320 3
8 (捕) 吉田 0 0 0 0 .000 0
9 (中) 加藤 0 0 0 0 .250 0 レイは先発がつぶれたら、ロングさせるんじゃない。
60球ぐらいしか投げてないし。
安楽とかが問題なかったら、普通は安楽に先発させる。 三山昔 小山青山片山
三山今 青山福山横山になればいいけどね。 銀次の打順あがってないか
>>520
美馬でも安楽でも準備でき次第サッサとレイと交換
ロッテファンも昨日の気候はおっさんスタンにはきつすぎたと言ってる 今の藤田は下位に置きたいけどなぁ
でもまあ面子的にはベストかな
みんながんばれ 岡島３番ってナシなの？
ここ最近の岡島見る限り打順いじって好調崩れるって訳でもなさそうだし、３番のほうがチャンス巡ってくるべ？
まぁ、真の問題は打撃じゃなくて中継ぎだけど。 ロッテとの捕手事情は違うにせよ、主審の秋村の判定に問題があるにせよ、
伊東は昨日殊勲打を打ってる、田村を下げたね。
リードにも問題があったということを反省させたいのか？投手を庇うためか？
目先を変えたいためか？・・・
伊東が先手先手で梨田は常に後手後手になるよね、ロッテとの試合は。 銀次の５番なんて安牌だ露骨にウィーラーが歩かされたら笑う >>534
ロッテは若い捕手が複数一軍にいるから併用だよ
捕手の打率やOPS低いから代えても変わらん
楽天も捕手全員打率2割終盤OPS8割なら毎試合代えるんじゃね >>538
嶋以外の捕手を出さないんだから他の捕手の打率が上がるわけがないだろが 2,3試合かそこらでやっぱダメとかいって打順弄り出す監督をご所望か
打線自体は点取ってんのに まあ去年も銀次は5番で機能していたような気がするしいいか
いずれ今江3番になると思ってた >>539
同試合数出したら小関も嶋と同じ打撃成績になると言い張ってた奴いたが
1ヶ月使い続けてちっとも近づく気配なかったよね
過去実績無視して同じになると言い張るなら岡島と榎本でも言い張れてしまう >>544
nack5が金刃だとしたら楽天FMは楽天星者くらいの質 今日実況のタックさんは西田好きな人だっけ
唐川に恨みありそう さあ、６番から５番にあがっても好調キープか？銀次に注目 着々とゾンビ打線に近づいていっているな
いいよいいよー まともに避けられもしないスペの西田なのに、唐川に恨みとか怖い発想しちゃう人もいるんだなw 岡島3番じゃないのか
得点圏打率5割なんだから3番が良さそうだけど >>542
川本なんてスタメン日は最終回まで代打出さず打席立たせてるし3割打者の代打にまで使ってるのにね
若くもなく戦力外からとった1割打者をあんなに打席に立たせて優遇するのは楽天だけだろう
川本の分は伊志嶺に打席与えてほしいが TBSニュースバード、5分前からとか放送開始時間が遅すぎ チャンスで左右病のため聖澤(.330)に代えて川本(.154)を出す監督がいるらしい >>552
いやあのフォームなら仕方ないのはわかってるよ
そういえば西田ってまだあの片足打法？ >>539
昨日、嶋以外の捕手川本を勝負どころで出したのもう忘れたのか
しかもチャンスにカウント3-1からのボール球でセカンドゴロ >>557
片方に肩入れしてるのは好きじゃないんで、それが心配だった
運転中なもので楽しみ🎶 ちょっと前まで３番銀次、５番今江だったよな
この並びでうまくいってなかったから銀次を６番に下げたのに
銀次が数試合複数安打しただけで打順を上げて、３番今江、５番銀次
銀次と今江の打順を入れ替えただけやんｗ ショックな負け方が多いから、勝つことを期待しなくなったな TBSニュースバードって初めて見るけど、何でこんなに画質悪いの？ 2番は聖澤がいいけど、バントももったいないからまあ藤田でもええかな
6番が打てると点が面白いように入るし
藤田は昨日普通のバント失敗してたけど、通年で島内レベルにどうしようもないわけじゃないし 銀次が調子いいというよりカズオをスタメンから外したらそれしか選択肢がなかっただけじゃないかな タケローｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 井口みたいに休み休み使ってもらえればそこまで不満ないわカズオ
そろそろ代打カズオも見たいけど １番岡島
２番銀次 はロマンがある
藤田さんは守備に専念して欲しい ここで打てばいいんだけどヒッティングなら2番聖澤のほうがいいんじゃないの ここのガンも甘くなってるのはある 鰤が152kmとかありえん まっすぐもれなく140以上だよ
去年は最速139だったのに 2球四球拒否してるんだよなあ藤田
そこまではっきりしたボールでないだけ難しいが >>634
聖が典型的だけどセンター方向に打つからなw 今年の今江はわりと四球選んでると思うが
去年から長打がほとんどなくなって怖さがなくなっちゃったな やっぱり昨日の試合取れなかったのが痛いな
厳しいわ >>648
昨日は点取ったけど今江3番って消去法だしなあ >>568
昨日おっさん二人共バテたのは球審以外に気候もあるだろうな 岡島 4球
藤田 8球
今江3球
ウィーラー 1球
初回16球 まぁ昨日も初回はこんなもんだった。
スタンより唐川のが落ちるのは明白だし打線は焦らずだな。
問題は釜田が何回まで投げてくれるかだ。 楽天の打者は自分の打率至上主義で
センター返しと左打者での逆方向ばっかだよな 結局、藤田を２番にしたのだって
過去に２番だったからで、決して２番に向いているとは言えない
だから開幕してから８番や９番に置いておいたんだよね
なんだか、梨田の考えは筋が通ってないな ボール動かしてるからジャストミートは少ないんじゃねーの？ 3-1からカットボール2球投げれたのはいいぞ
甘いけど打ち損じた よすよす、ナイピーッ！
今日はゾーンもまともそうかな。 よすよす
ロッテは振ってくるから動かす系弱いか？
去年の戸村みたいなシュートボーラー苦手ぽいし ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 銀次ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 打順いじるだけでこんな復調するものなんだな
びっくりだよ >>732
上手く言えんのだがフォーム若干変えたんだと思う 銀次は打順変えればよかっただけか
打順変える前に二軍行けだの言ってた奴が馬鹿だった バントはやめてカウントによってのエンドランに切り替えたか >>746
ああ、長打ねらいに見切りつけたのか
今の銀次なら二番がいいかもな １，２塁で2塁走者銀次でバントという嫌がらせのような作戦
でも成功。ナイス。びっくりした。 >>780
今年はガタイ良くなったせいか余計にそう見える 四球拒絶しない聖澤えらい
でも藤田には強行で島内だとバントはどうだろう >>795
1塁と1,2塁の違いだとポジティブに捉える ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 俺の茂木いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ !!!!! 打っても打っても報われないけどそれでも打ってくれる , ─ '´￣￣￣｀ `─､
l l.
| 毛 |
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＼Ｌ＿ ノ_〉
└､. `-─‐'￣_/ バカ試合の予感
ってかモギ勝負は避けたほうがいと思ったがｽｹﾞｰなルーキー バントが生きた 作戦がハマった時は素直に褒めようぜ >>862
島内に指示ってのが怖かったけどきっちり決めた以上は文句なし
一二塁から二三塁にするのは何もおかしくないしな 茂木は振りながらタイミング合わせて行って結果打てるってのが素晴らしい 茂木も大概メンタル強いな
守備ミスってもヘタれない
昨日項垂れるくらい悔しい思いをしたのにヘタれない >>869
でもここからフルカウントまでもってくのが嶋 なんだ初球のインチキストライクは
ミットとんでもなくずらしたのになぜ球審は誤魔化されたのか 茂木も一度攻略法見つけられたかと思ったが、復活したな。 >>877
大病した苦労人だからな 応援し甲斐もある
釜田もだけどどん底を見た選手はタフだよね 茂木の打順を下げたのが奏効したな
流石にルーキーにショート守らせて6番打たせてじゃ負担かかりすぎだし まあ普通なら臭いとこついて…と思ったけど物理的に突きやがった死ね えええええええええええええええ
タケロー大丈夫かよ？？？！ 聖のケツに当てるわ岡島の脇腹に当てるわこいつら死ねよ 唐川何も変わってなくてワロタ
誰だよ良くなったとか言ってたやつ 走者に出たけど大丈夫かなぁ？
岡島離脱はマジ勘弁。 誰か痛烈なピッチャーライナーをこいつの顔面に食らわす奴はおらんのか ええええ なんで岡島にあてるんだ
やっば2番は聖澤でいいよね まあいいわ
後続がしっかり分からせてやれよタダで終わんな 当てられたのはムカつくが他専みるなよ
特に鴎専なんて一番糞やろ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>974
俺もそのくらいしか思いつかんかったｗ
藤田の打球じゃ当たっても無理やしなー
とか言ってたら藤田ナイスｗｗｗｗｗ 【本日の審判員】
PL 深谷 篤 (42) [関東18年目]
1B 名幸 一明 (47) [関東19年目]
2B 川口 亘太 (44) [関東24年目] ※責任審判
3B 山路 哲生 (36) [関東13年目] ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! このスレッドは１０００を超えました。
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