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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウエスタン 鳴尾浜
中日 0 0 0 1 3 0 2 1 4|11 15 0
阪神 0 0 0 0 3 0 0 0 0|*3 *6 0
中日 ○野村(1勝)、岩瀬、山本、八木、西川−松井雅
阪神 ●守屋(3勝1敗)、山本、二神、小嶋、福原−梅野、鶴岡
本塁打
中日 福田3号2ラン(5回守屋)
阪神 ペレス4号2ラン(5回野村)、梅野1号ソロ(5回野村)
盗塁 遠藤1(4回二盗)
盗塁死 友永1(3回二盗)
走塁死 福田1(4回三走狭殺)、阿部1(8回打走二塁) 野 村 防3.86 5回--- 75球4安打2HR3三振1四球1併殺3失点 Max144
岩 瀬 防0.00 1回2/3 30球1安打2三振0四球0失点 Max134
山 本 防0.00 0回1/3 08球0安打0三振0四球0失点 Max148
八 木 防9.00 1回--- 10球0安打0三振0四球0失点 Max140
西 川 防7.50 1回--- 12球1安打0三振0四球0失点 Max135 とりあえず文句を言い切った後にはちゃんと
明日は頑張れよと言える人間になりたい 福谷のストレート空振り率5.46%
中崎のストレート空振り率6.06%
ストレートが速い=空振りが取れるではないことが数字でわかる 福谷又吉を凄い良いと勘違いするのはわかるけどそろそろ現実観て欲しいね首脳陣は
何か決め球覚えないと 現地から帰宅
又吉6連投と聞いて開いた口が塞がらなかったわ 中日は広島の犬になり、広島は巨人の犬になって、巨人は中日の犬。
優しいセ界。
阪神、横浜はシラネ。 中崎えげつなかった
ストッパーの違いを見せつけられた
恐らく3-4のままでも負けは揺るがなかっただろう >>15
どっか行けよ
広島に負けるとうざい奴が湧きまくるからイヤだ 采配失敗続きで三連敗か。
死に至る山井になったか。 直倫の守備下手っていうことが、これからどんどんわかるよ。
記録に残るエラーは20個以上、お得意の記録に残らないエラーは枚挙に暇なし
とにかくこいつは守備下手 福谷と田島の配置逆にするだけでも意味あるかもしれん
再編しろ 山井、又吉、福谷
まさに去年と変わらない負けパターン ショートなんていつも完璧に捌けるかよ
坂本も今日平凡な打球エラーしてたわ
田中も送球おかしかったし 三ツ俣のやってる立ち位置なら阿部の方が仕事しそうなんだが >>22
今のところ2回だけ
それも両方同点止まりで逆転はされてない
でも頭おかしいやつらには批難される 田島ストッパーにしたら、四球癖の最後の一線が崩壊して裏目になりそうだわ。 たかだか4連勝の後の3連敗で絶望する事はない
明日は広島を日間賀島くらいにしてやんよ 直倫の話題がめっきり少なくなり今は又福が叩かれてる
どっかのファンが直倫叩いてたんじゃないかって思うぐらいだわ
そして又福に対するフラストレーションがかなりやばいんだなともわかる瞬間でもある >>25
場面が問題だろ
延長戦の決勝タイムリーエラーかましといて開き直るなアホ >>22
記憶をたどると
阪神戦の福留
やく戦でバレンティン被弾後岩瀬3ラン
合わせて3回くらい失敗してるか 直倫の守備下手じゃないが名手と言うほどでもないというだけ あらあらとっても守備がお下手なこと、糞直倫
一体いくつミスってんだよ。このバカ
タイムリーエラー?
コイツは本当に守備下手 又福と共に心中すりゃいい
後で吠え面かいて死ねばよし 直倫ミスった時めっちゃ顔に出てたから明日以降引きずらないといいんだが 12球団1スレの空気悪いよな
選手批判や他球団ディスったりなのにフロント批判はNGとか
ここまでファン同士が歪みあうとこもそうそうないだろ >>31
直倫叩くやつは他球団ファン
という謎のレッテルを作り上げたい直倫信者
気持ち悪すぎない? 直倫はただ今の守備カスな中日の中では上手いって言うだけ
全盛期の井端の足元にも及ばんよ >>27
同点止まりはいろいろラッキーが重なっただけ
・新井のライト深くへの同点タイムリーで一塁の丸がホームを突かなかった
・5番のエルドレッドが交代していて安部が糞ボールを振ってくれた
・天谷の捕らえたライナーが堂上の正面に飛んだ >>34
まず名手というには実績が足りなさすぎる
試合に出てこそ名手と呼ばれるんだよ
守備が上手いと言われてる寺内とか永江あたりも名手とは誰も呼んでないしな 野本の現役生活最後かもしれないヒロインを消した福谷の罪は重い 別に配置転換しなくて構わん
そのままドツボにハマッて消えてくれ >>42
結果が全てだろ?
逆転負けしてるクローザーも多いなか福谷抑え外せって馬鹿なの?
他球団のデータぐらい目の前の機械で調べてみろよ 下手だから本当のこと言ってるだけ
トンネルはする 平凡なゴロは強くはじく、おまけに送球して蹴躓くとか
下手というしか言いようがない
とにかくこんな下手なショートは見たことない最低の屑 >>27
去年と同じパターンじゃね
去年と違うところって何 絶対にエラーしなかった井端ってやっぱスゲーわ
世の中に絶対ってことはないが
井端の守備は絶対に等しい >>45
野本が生き残れるかは今後次第だが
とりあえずあと最低でも5打席程度は一軍でチャンス貰える価値がある打撃をしたのは事実 >>45
ベンチで何喋ろうか考えてたんだろうな
野本 直倫の守備が論外ならナニータとか遠藤の守備範囲どうおもってるんだろか よりにもよってあんな場面でエラーするなよってなら同意だが
下手くそとか言うのはなんでもいいからただ直倫叩きたいだけだしなー どこも抑えが安定しないな。
福谷はフォークがあるんだから、なぜそれを決め球にしないのかね?
ストレート一辺倒なんて、マシソン位威力がないと通用しないだろ。 >>48
さすがにそれはない
直倫は上手いよ
井の中の蛙は井戸に帰れ 野本は叩かれまくってるけど状態は悪くないと思うよ
阪神戦での左中間へのあたりも紙一重で好捕されヒーローになり損ねた 記録に残らないエラー、ミスをいくつやってるとおもってるんだ
こんな下手見たことない >>50
からくりCSでやらかしてんだよなあ井端も 福谷外せという奴はろくに代案も出せないからな
六連投になる又吉ですら3番手に起用せざるを得ないほどに中継ぎカツカツなのに
現実を見れてない馬鹿が多すぎる 他のショートなら何試合も守備で落としてたよ
何の問題もなく直倫で良い
また頑張れ でも直倫は最近エラー多すぎでしょ。
140試合換算だったらいくつエラーをやるんだろ。 しかし岡田ってほんと左にクソ弱いの治らんな
同じ左のバルデスにまったく合ってなかった丸にスコーンと長打打たれやがって みんながいいと言ってるものをただ批判したり俺はわかってるって思いたいだけなんだろな 田島もイニングの割には四球率は高いんだよね
でも又吉や福谷とは違うんだよな 公式応援団て何様なの?
https://twitter.com/dragonsouendan/status/731131731567214592
本日もナゴヤドームにお集まりいただいたドラゴンズファンの皆様、遅くまでお疲れ様でした。
選手は試合終了まで諦めずに戦っています。我々ファンも試合終了まで出来れば残っていただけるとありがたいです。今日の光景はすごく悲しかったです。
苦しい時こそ応援するのが真のファンではないですか。 まああーだこーだ言われるのが嫌ならこれから守備で実績を積み重ねればいいことだな
体力ある状態では上手いことは誰しもがわかってるわけだし
今度はその体力無いというレッテルをはがせばいい ベイだけどこの前投げた小川ってのいいじゃん
もっと使えば >>60
だから別に配置転換しなくていいからさ
どんどんドツボにハマッてそのまま消えてくれても構わんよ >>55
今や150のストレートだけなんて意味ないからね
コーディエなんて160近くでるのにフルボッコにされてる
昨年和田が「マエケンにスライダーがなかったらどうだ?何か決め球身につけろ」と誰かにアドバイスしたらしいけどそのとおりだね 四球今年異常に多いよな
デニー効果か
ゾーン狭いのもあるか >>64
右にはクロスファイヤーが効果的だが左には外角ストレートと
そんなに苦にされないスライダーしか投げれんからね
今日相手先発だった戸田も似てるな こいつも左に弱い
>>66
変化球のキレがよく、かつ低めに集まるからな今の田島は 遠藤の守備により心的外傷を負ったファンの癒しが直倫
その落差に「もう戻れない…」という人は少なくないと思う
その上期待値が底の打撃も今のところそこそこなので叩かれにくい 捕球は下手だし、悪送球もするし、トンネルはするし
コイツのどこが上手いんだ >>67
意識高い系応援団ムカつくな
ナゴド阪神戦の10-0でも最後まで残ったのかよ 抑えは田島でいいんだよ
そもそも抑え福谷にする根拠が無い
山本昌が5位予想した要因に抑え(福谷)の不安定さを上げた 直倫にはさんざん助けられたしな
他球団のショートよりはマシなほうだし まぁ又吉をそのまま丸にぶつけるなんてただの自殺行為だから交代は妥当だけどな
岡田が左に弱いのは分かってるからアチラとか試すのも良かったけど、まぁ誰が監督でも岡田使って打たれるだろ >>38
よく名古屋人は最悪だと2ちゃんで言われてるけど、なんか分かる気がする
選手を叩くために集っているようにしか見えん
死ねとかよく書けるなホント
人格がおかしいわ >>67
有志で集ってくれてる応援団に対して観戦にも行かず文句言うお前が何様だ? 公式応援団なんだからチームにそむくようなことはできないんだろな
いまの応援団は物足りない ツーナッシングの後一球ボールはセオリーなのかもしれんが
フルカウント投手が多い現状だと非常に勿体なく感じてしまう 最後まで応援しない奴は真のファンじゃないってのがな
ひとそれぞれ用事ってもんがあるだろ 今まで頑張って擁護してたけど
ゴミの掃きだめ2ちゃんねるじゃあ聞く耳持たず
ああいえばこういうだし無理だな。やっぱ
今まで見てきたが、みんな自分の好きな選手を少しでも良く見られたいがためにライバルの選手を必要以上に貶すというのばかりだわ
まあ遠藤、直倫と人気選手が分かれちゃってるのが問題だなー。片方が活躍したら片方は気分良くないわけだし、片方がミスしたら片方は気分が良いわけ >>78
岩瀬増田藤川平野みたいに何年間も活躍したのなら分かるけど暫定的にクローザーしてた福谷にこだわる理由ないよね しかしバルデス下げてエル残すのはどうなんだ?
先発のほうが苦しいのは明らかだと思うが 今現地から帰宅
中々の糞試合だったからある意味貴重な体験出来た 今日の応援団は、丸のヒロインまで最後まで聞いて帰ったんだろうか デニーが今日の中日新聞朝刊で又吉は技術が問題じゃなくメンタルがどうたら言ってたんだけど
それもそうだけど酷使やら四球やらの多さみると
技術的にも問題ありだよな
デニーはホントにメンタル面だけのせいにすることが多いんだけど 悔しいのはわかるが
丸はなかなか面白いキャラだからヒロインを最後まで聞くのは間違いではない >>71
今日だってフォークで三振を取れてるのになぁ・・・。 凄いな
選手叩き、首脳陣叩きだけでは飽きたらず最後まで応援してくれると嬉しいと願っただけの応援団まで叩こうとするのかw >>95
今年の又吉はスライダーの制球がものすごく悪いし
球速もあまり出てない
間違いなくメンタルじゃなくて状態が悪い やっぱ落合さんの言う通り今永獲るべきだったんだよな
ベイだからなかなか勝てないがあいつはすげえよ >>95
心技体全てに欠陥あるんだろうな多分
ショボい奴に限ってメンタルが〜メンタルが〜だから >>95
6連投なんてメンタル云々の話じゃないんだよなぁ・・・。 >>91
田島が今の位置にいるから去年の魔の八回が防げてるとも言える。 田島抑えにしろ!
じゃあ8回は?
ここでダンマリだからな >>81
このバカまた来てる
広島のカッペだから相手すな 又吉はこんなものだって。
能力のすべてを出している。
真っすぐも145出てるし、変化球がスライダーだけだから、
際どい所に投げなきゃ仕方ないんでしょ。
落ちる球が絶対必要なのに。 明日も乗り越えてもらうために〜で登板だな
意固地谷繁ならやるよ >>104
とりあえず10連投ぐらいさせて2軍に落とせばいいわ >>108
他人の能力の限界を
なぜ掲示板の素人どもがわかるのだろうか? 6-3になった時点で10時回ってたし
ちなみに先週のからくりはもっとあからさまで、
3連戦とも9回には一塁側はほぼ半分になってた >>90
遠藤の人気?
女人気の事か
そういうのはいいや
遠藤と直倫とか比較するだけ無駄 >>106
福谷でも山井でもなんならアチラ福を試しても良い
福谷は技術もあるけどプレッシャーに弱すぎなのもある 今日の試合なんて序の口
福谷に替えて岩瀬の優柔不断采配を上回る試合なんて今後無いよ
あれこそぶれまくりの監督失格采配だった
今日の試合はなんだかんだ福谷を信頼してたからそこは評価する 信頼とか関係ないなあ
他が福谷以下誰投げさしても同じなだけで 直倫下手って言うなら代替案はあるのか?
三ツ俣とかありえないぞ NPBクローザーのストレート比率とストレート空振り率
サファテ 71% 15.87%
オンドル 14% 14.29%
マシソン 67% 13.15%
松井裕 63% 12.80%
澤村 68% 9.95%
マテオ 40% 8.11%
平野 54% 7.03%
増田 66% 6.90%
山崎康 48% 6.19%
中崎 50% 6.06%
西野 47% 5.65%
増井 60% 5.60%
福谷 73% 5.46%
最もストレートで空振りを取れないクローザーが最も高い73%の比率でストレートを投げるのだから それをわかっている打者が断然有利である >>113
球種が2種類でやれるのは、
160キロの真っすぐか岩瀬のスライダーみたいに絶対的なものが無いとダメだろ。 いい加減、金子、阿知羅を使って欲しい。
勝ち試合は小川、田島、福谷でいいけど、同点、ビハインドは・・・。
登板過多回避もそうだけど、投げなきゃ経験が積めない。 >>121
三ツ俣はむしろ下げ候補だろ
直倫みたいに勝ちに貢献してないからな >>127
むしろ今日の逆転負けに貢献したよね
なんで三ツ俣だったんだろ
亀澤でよかったやろ 落合がなぜ名将なのか
それは我慢強いからだよ
ここの奴らみたいに意見がコロコロ変わるような奴なら4回も優勝はできていない
だからこそ福谷をちゃんと1イニング投げさせたのは谷繁の成長だと思うぜ 又吉は左相手だとスライダーも投げられないから実質ストレートとシュート(ストレートと殆ど変わらない)で1球種だけになるがな
しかも右には食い込む球が左には逃げて行ってボールになるから 桂とバッテリー組むと外角主体だから毎回のように四球祭りになる(桂批判ではなく投げきれん奴が悪い) >>112
確かに4/23が今年最強の糞試合だわ
3/30もキツかったな >>128
そんなに違いが出そうにない気がする。
無能とかそういう意味じゃなくて、戦力が足らないのにやらせても・・・ねぇ。 又吉は落ちる球もないから内野ゴロや空振りも計算しにくい
捕手も大変だわリードが >>112
確かに4/23が今年最強の糞試合だわ
3/30もキツかったな 福谷がこんだけ出る度に毎度打たれてるのに頑なに抑えを剥奪しない理由がわからん
3凡した記憶が全く無いわ >>122
空振り取る球じゃない
ファール打たせるか詰まらせる球だ >>142なんでや!巨人ファンのアドバイスききたいやろ 5/4なんて6回で帰ったわ。
早々に試合終わるのはカンベン。 岩瀬みたいにコントロール変化球良くて初めからショートかセカンドのゴロ打たせようなんてクローザーも中々現れないだろうなもう そもそも福谷には決め球がないからな、だから追い込んでも粘られて三振が取れない
さらに不器用だからそういう球が投げれない >>145
あの時も5回回ったら周りが席だったと思ったらほとんどかえってこなかったからな >>134
ファームも大して変わらない戦力で勝ってる >>144
先発が普通にボコられて負けるのはある意味諦めがつく ボロ負けのほうがダメージ残らないぞ
勝ち試合を逃げ切れず追いつかれひっくり返されるのが最悪 >>150
でも先発が駄目なせいで中継ぎにしわよせが言ってるのもあるからな実際は 昨日今日と他所の横浜高校OBたちが大活躍だが、ウチの福ちゃんは元気してるかね? >>151
だったら田島も使いどころ考えたほうがいいかもな
今のペースだと田島も1年もたん可能性があるし 岩瀬は文字のごとく死神の鎌のスライダーがあった時点で勝ちだったな
あれで芯を外したりバット折ったりして凡ゴロ、凡フライを量産する
新庄のレインボーバット粉砕したのは岩瀬の真骨頂だったわ >>143
巨人ファンかもわからん荒らしに何を聞いてんだよwwww 又福に登板機会与えないくらい打たなきゃダメだってことだわ ほとんどないセカンドみつまたの試合であそこに打球が飛ぶんだなぁ
荒木が得意なゴロだった 三ツ俣は今日の試合関係なしに下に落とさないといけないだろ
24の若手がユーティリティで収まっていてはいけない 森繁は球の速い投手はみんなリリーフ向けというけれど。
球の質とか、変化球を見てるのか大いに疑問。 2軍も強いとかいうけど社会人出のやつらやある程度一軍で実績残してるやつらがでてるからなそりゃ成績は残すだろ 直倫は井端超えてるだろ
井端がエラーしなかったと思ってんのか 直倫が敗因で間違いはないが
あのエラーで直倫を下手とか決めつける奴はおかしい
直倫の守備で勝てた試合を忘れたか?
これでもう結論が出てるはずだ >>168
三ツ俣落とすのはいいけど勝負所で直倫に代打出せなくなるのは地味に痛い。
工藤みたいに使い勝手がいい遊撃守れる奴がいればいいんだけどね。 >>175
ロクに野球見てないニワカかただ煽りたいクズだからほっとけ >>172
井端はああいう場面で致命的なエラーはしなかったけどな 阿部でもあげとけばいいじゃん、元々1軍のバックアップ要員で獲ったんだろ 直倫以上のショートなんて他の球団にもいないわ
直倫叩く奴は許さん
こんなショートもう二度と出てこないわ >>176
ショートは一応谷、亀沢、エルナンデスが出来るから問題ないだろ
谷も要らねけど >>176
何も若手の三ツ俣にやらせなくていいんだよ
高齢即戦力ドラフト(笑)の阿部にでもやらせておけばいい役割 私は先発総崩れの時でも、まだまだ先発で焦る必要はない
中継ぎが崩れた時が変りが居ないから、その時までは大丈夫と言ってきたが
遂にその時が来ました >>185
先発が駄目だったら、中継ぎにしわ寄せがいくのは当然だろ 今の直倫なら勝負所でもふつーに打席に立つと思うけど
今の成績で代打出されるならビシエドとナニータ以外はチャンスで代打出さなあかんわ >>179
からくりの2008だか2009のCSで致命的なのをやったぞ >>179
してたわ
井端なんて晩年糞みたいなショートだったのに思い出補正で持ち上げられてるだけ
実際は直倫の方が上手い 井端なんか守備範囲狭いからエラーがついてないだけだろ 2009のからくりでやってたわ井端のエラー
スタメン見たら平田野本藤井で外野回してた 小笠原慎之介をクローザーにしろ
中日の最強クローザーになれ
そして先発田中正義とクローザー小笠原慎之介で最強の勝ちパターンを確立しろ 嘘つくな
全盛期井端は間違いなく直倫より上手かったぞ
晩年となるといい勝負だろうけど
これをみてわかることは守備は足腰の疲労と上手く付き合うことも大事だと言うことだな
全盛期井端はそのあたりが上手かった 昨日のエラーを咎める人はいない
福谷のアレとは別もの
悪は福谷 先発 大野雄大 田中正義 小熊 若松 バルデス 佐藤 ネイラー
中継ぎ 浅尾 田島 又吉 山井 小川 岡田 福
クローザー 小笠原慎之介 岩瀬仁紀 福谷浩司
中日黄金時代の始まりだ 欲を言うなら直倫なら弾いた後送球を真っ直ぐ投げてほしかった
エラーは誰にでもあるがあの送球はいただけない セリーグ守護神の失点率
オンドルセク1.15
マテオ1.47
澤村2.36
福谷2.60
中崎3.17
山崎4.40
福谷は日本人守護神の中ではマシなほう
両リーグの日本人守護神で福谷より失点率低いのは澤村と平野だけ 背番号13の人がヒタヒタと9回の座を狙っています。 澤村打たれてるイメージあるけどそうでもないのか
意外だわ 9回1アウトの時点で勝ったと思って飲みに行ってたのに、なんでこうなってるんや >>205
2軍の人の話ではあんま良くないらしいぞ 全盛期井端は過大評価
これだけは間違いない
エラーをしないショートはいない
直倫は上手いし悪くない >>149
ファームと1軍じゃ戦力、プレッシャーが違うよ。
福田、野本がファームで3割打っても、1軍じゃ結果が出ないのはそういう事でしょ。 ただ福谷は同点止まりで抑えてる
抑えは失敗しても逆転されないのが大事。1点差だったし
又吉も結果だけ見ればエラー2つなければ抑えてるから
結局本人たちが切り替えてやればまだ問題ないのかもしれん この前の小川がかなり良かったが、あれが常時出来るなら田島と8、9回任せられるんだが… 348 名前:どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ b5f7-10y/ [114.179.95.215])[sage] 投稿日:2016/05/10(火) 21:46:10.01 ID:B4AIjM2v0 [1/5]
結局中日が本当に脅威になってしまったから、そのファンを叩くことしかできないんでしょ
どう考えても中日の方が強いし優勝しそうだからな
みじめなもんだよ
ID:d0WRrYyF0 調べてみたらただの対立煽りだったわ >>107
バカはてめーだよ人間のクズが
広島ファンが荒らしに来た時、全力で戦ったのは俺だ 又吉は無駄な酷使でぶっ壊す
福谷は抑えの癖に制球重視にして(いうほど今も制球良くない)空振り取れなくなり終了
そして今田島も壊そうとしている
そして次は福を壊しまたドラフトで球速い奴を取ってリリーフに回しそいつを酷使するんだろうな >>211
それって茹でガエルだなあ
まだ大丈夫だと思って放置してたらデッドライン超えてるという バルデスの勝ちを消し、野本の殊勲打を幻とし、ニタニタ笑っていられる福谷はすごいわ。
どういう神経してるんやろ? 最下位なら圧倒的な最下位に沈んで欲しいわそうすりゃバカ繁解任出来るし 最下位になりたくてもベイスがそれを許してくれない… 普通にしてたらAクラスは余裕なのに谷繁が
それを許さない >>227
早くないだろ普通に野球見てれば大体はわかる 又吉はドミニカ遠征が本当余計だった
まああれのおかげでナニータ獲れたってのはあるだろうが さすが前の日サヨナラ負けしたチームどうしの試合だったな。
どちらも勝ちを譲り合ってた。 ジョイナスフロントは谷繁の後は孝政にやらせると決めてるまず今季落合らを追放して来季に谷繁らを追い出してな 野本のヒーローインタビュー感じるものがあったな
代打一本で頑張ってくれ! 小笠原監督なんて立浪監督よりありえんわ
この球団は伝統的に2軍監督を監督にしないし いくらOB大好きなフロントでもさすがにバカマサはないだろ きのうの試合の敗因は戸田ごときを打てなかった野手陣と
8回の田島の打順調整だと思うわ。
田島が3人で終わらせてれば、結果は変わっていた可能性高い。
とはいえ打たれた福谷や、エラーした堂上に非がないとは言わないけどね 自分の好きな選手叩かれるとスゲえ怒ったりレッテル張りする奴いるけどなんなん
そういう意見だと思って受け入れればええのに 思いっきり結果論すぎる
今中時代だって投手が燃えてたのは変わりなかったのに とりあえず微妙な左ピッチャーに抑えられるのはやめてくれ
裏ローテの左ぐらい打ってほしい >>95
人のせいにする前にコーチの技術疑えと思う >>253
森繁とかデニーみたいな二流投手が偉そうにされるのは嫌だよ
真摯に誠実ならいいけど
こいつらの実績は朝倉以下だもん クラッシャー森繁の解任を希望する
一年目の又吉を何でドミニカで酷使させたのか 選手時代は二流のノーコンピッチャーでバワハラしかしないデニーの解任を希望する
高柳は自殺しろ >>238
追い出すのは賛成だがバカ政だけはありえんw
解説聞いててもとても60過ぎた大人とは思えん頭悪いこと喋ってる
消去法で選べば山アかな
ああ見えてノムにも気に入られる理論派だし
実際、解説聞いてるとアホそうだがアホではない
遠藤をセカンドとか無謀なこともせんやろし
>>248
今中は又吉は打たれてるイメージないって言ってるんだが?
雰囲気だけでまともとか思い込まんほうがいい 結局、谷繁も契約切れたら古巣の横浜ベイスへ帰って佐々木大魔神監督を支えるよ ここ数年、同点や1点リードの2アウト満塁で出せるような
左のワンポイントというピースが足りなくて
チーム順位1個分を損してるイメージがある 岡田がランナーありで登板した時っていつもランナー返してるような気がする 中スポによるとセプティモは先発中継ぎ両方いけるらしいな、日本人先発頼りねえ
野村は高山コーチによると5回でガス欠起こしたからこれからスタミナ強化させないと通用しないらしい スタミナはなかなかつかないからな
見た感じコントロールはそこそこ出来てると思うけど 野村、小笠原は今年は無理っぽいな
先発ヤバいな
これで田島が酷使で打たれだしたら5位路線 >>272
又吉は落とさんだろうな
中継ぎの代わりはいるが、又吉の代わりはいない >>67
勝っても負けても最後まで応援する人だろ。
今の応援団好きだよ。 ブルペンのデニーコーチはどうなのよ
又吉出まくってんのこいつが調子いいんですよとかうるさいからじゃないの?
有能そうにはみえないけど調子の良さとか見て分かるのかデニーに >>259-261
こんなとこでこそこそ粋がってないで>>6のキチガイみたいに直接言ってこい! ビシエドが2試合連続初回に2点いれても投手が崩壊して逆転負けか
結果出してる阿知羅を勝ちパでつかってもいいだろ
一軍でもまだ1失点2軍じゃ無失点で無双してたんだし >>263
関係ないOB連中の中で一番ボス的存在の会長がやると決めてる 今年は例年に比べて外人がフル稼働してる年だな
本塁打王のビシエド、打率2位のナニータ、バルデスジョーダンもローテで十分仕事してるし
日本人投手がほんっと情けねえ 勝てた試合を落としての3連敗はキツいよな
山井の試合はまあ仕方ないとしても一昨日と昨日のどちらかは勝ちたかったところ
土日で巻き返そう 菅野の防御率は凄いと思ったが中日から逃げてるだけじゃん
菅野 4勝0敗 防御率0.68
3/25 vsヤクルト ○ 7回 自責0 奪三振 4
3/31 vs横浜 ‐ 8回 自責3 奪三振 5
4/06 vs阪神 ○ 9回 自責0 奪三振 8
4/13 vsヤクルト ○ 9回 自責0 奪三振 7
4/22 vs横浜 ‐ 7回 自責0 奪三振 6
4/28 vs阪神 ‐ 8回 自責0 奪三振12
5/05 vs広島 ○ 9回 自責2 奪三振10
5/13 vsヤクルト ‐ 9回 自責0 奪三振10 去年からくりで5失点KOしたからなそれ以降ウチからは避けてるな 巻き返すとか無理だろ黙って最下位まで転げ落ちる様を見届けるしかない おまえらおはよう朝からD専なんて相当暇人だな
今日は勝つぞ 朝からキチガイ虚カスが煽りにくるとか相当暇なんやな ハメすら最下位はないとか言ってポジってるからなしかしどうせ落ちてくると言ってるのが当たってて草 ウチがいくら大連敗しようがベイスがそれ以上に勝つとは思えんなウチぐらいやん3タテできそうなのあんな前半に借金抱えてしかも交流戦控えてるのにどこからそんな自信がわくのか? ハメは負け癖ついてるから普通のファンとは感性が違う 今日はジョーダンか
広島の足がどうなるか
ただジョーダンも意外と球数食うから投げれても6回かな
7回又吉、8回田島、9回福谷で今日もいきそう 直倫はバッティングのために下半身強化と手の革が削げ落ちるほど振込んでるって記事見たけど、昨日のセカンド寄りのエラーとか前のずっこけたプレーとか、左足の踏ん張りが効かないほど疲労がたまってるんだろうな >>301
また盛大に逆転負けだな
マジで18連敗のプロ野球記録更新しそうだわ >>302
1年通じて試合出たことないからなずっとベンチ温めてた弊害 打つときはバカスカ打ち勝つけど
これだけ接戦で負けるとな
誰が悪いとかでなく配置転換や起用を考えないと
エルの扱いが難しいな >>308
周平が戻ってくるまで
あと前半戦は使うんじゃないか 去年思い出す最悪の負けが2連続。目覚めも最悪
対処法は「乗り越えろ」 >>309
そうなると思うけど投手でジョーダンバルデスを同時に登録出来ないよね
ジョーダンはどこで使うにしろ有効だと思うからもったいないわ まあ最下位でも谷繁のクビは来季まで繋がってるしその後はOB連中が好き勝手やるだけ
次優勝する頃はおっさんのほとんどがあの世にいる頃だろう >>315
ジョーダンが中4日とか何の冗談ですかwwww つくづくピッチャーは球の速さだけじゃだめなんだなと思い知らさせる
四球で自滅するのはコントロールなのかメンタルの弱さなのか解らんが、あまりにもこのタイプのピッチャーが多すぎる ここは負けがこむと朝からでもギスギスした雰囲気やな >>317
元々外人先発3人で、3人目は中4日やるって話だっただろ >>322
なるほどこれほど他球団にはありがたい話ないわ バルデス中4日はいいけど
大野若松が中5日になるのがなあ 他の連中がボーナスステージ扱いするのがよく分かったわ 又与四&ヘラ谷のピッチングから、ファンへの熱いメッセージが伝わったよ。
「チョロチョロ、ドームに野球なんか観に来るなよ」
という メッセージを。 エル落としてバルデスジョーダンはちゃんとローテ入れた方がいいような気がするんだけどな
そうすっとサード誰守るって問題があるけれど ただでさえ外人枠足りてないのにさらに外人増やしてどうすんだろ
まあトレードで補強しようにも出すコマもないから仕方無いのかもしれんが トレードで出せる選手なんかおらんだろ・・
そもそも余剰戦力がないw
まじでトレードで思いつく選手がおらん 外人とかどこから連れてくるんだ?ペレスみたいなドミニカルートか?ネイラーみたいな独立リーグルートか? タジー抑え
で完璧勝ちゲームだけの起用じゃだめなの?
魔の8回が復活しちゃうのかな すでにテスト生連れてきてんだろ
元々途中で取るつもりないって言ってたし、そのテスト生を使うか否かでしょ 木下は試合に出てないと思いきやナゴ球残留組なんやねw
なさけない 昨日田島抑えたけど広島は田島の事よく理解してるのかあんまり振ってこない待ち球作戦できてたな
そろそろ失点しそう 今日も当たり前のように又吉がでてくるんやろうな
阿知羅も金子もある10点ビハインドでも出番なさそう せっかくビシエドナニータが良いのになぁ
もう少しなんとかならんかね 抑えに外国人使いたいけど先発にも二枚外国人欲しいしどうするんだ エルナンデス以下の内野手しかいない程周平の穴はでかいな 去年の福谷
5/2 ベイス戦2死から炎上谷繁退場
5/6 連続四球で又吉に継投し新井弟にサヨナラ
6/19 s機会に又吉使って失敗平田の3ラン後福谷ギリ乗り切るも不安定谷繁ブチ切れ
6/24又吉と共に大炎上逆転負け(やく戦)
7/9 連続四球→WPでサヨナラ@甲子園
8/1からくりサヨナラ←以降2軍幽閉 元メジャー、セプティモ?
独立リーグ解雇されるような奴、使えるのか? どうせ球速だけ早くても
クイックやバント処理が素人同然のカブレラみたいな奴なんだろうなと想像つく エルナンデスよりバルデス優先しろよ
中4で6回2失点で投げてくれる投手落とすほどエルナンデスが貢献してるのか?
谷と亀沢にもチャンスやれよ
三ツ俣は昨日の9回で見限ったけど セプティモは森のリストに入っていたのかね?
入っていたとしても同じ左のジョーダンより下という評価ってことか 又吉の2日連続ダメ、福谷の抑えダメ、岡田ダメ
もし1点差で8回9回、どうすんの?
もう勝つ気がしないんだけど つか田島も昨日ダメだったんだよな
リリーフ陣誰もいないw 田島ってずっと無失点やけど、
数字程安定感は全然ないんだよな
毎回のようにランナー出してるし >>302
それは仕方ないかな
キャンプ・オープン戦とやって、試合に出続けてるんだからね。それでもなんとか格好付けるのがレギュラーでしょ。直が今後もレギュラーとしてやっていけるかの正念場。今は外さない方が直の為だと俺は思う
がんばってほしい そのうち浅尾上がってきそう
無理だろうけど
岩瀬は次ダメなら引退覚悟だろうからもう少し慎重かな >>360
又吉、福谷は相手から歓声上がる投手になってしまったな >>365
浅尾は女を呼べるし、まだまだパンダとして価値があるよ 福谷も数字だけ見るとそこまで酷いってわけでもないんだけどな打たれても同点までで止めてるし
ただ内容良く抑えた時がほぼないからイメージ超悪いけど >>365
インタビュー見たけど、まだまだ時間かかりそうだ デニー
「福谷は精神的な問題、又吉は精神的な問題、岡田は精神的な問題、田島は精神的な問題、俺がマウンドでビンタすれば全てなおる >>367
もうそんな価値しかないのが悲しいんな
功労者だからやれると思う限りやってほしいけどね >>368
福谷は去年のイメージがあるで余計に印象悪いんだよな 田島は変化球が良いから打ち損じや凡打期待できるけどね四球さえなければ
福谷も並みの中継ぎよりはマシなんだが
もう少し経験積めばアチラは変化球良いから使えると思うね 阿知羅をいっぺん接戦でも使ってほしい
これで阿知羅が抑えられれば、田島も休ませれるし、又吉を敗戦処理に回せる >>370
精神的な問題を抱えてるのは岡田だけだね
あとはすべて技術的な問題を放置してるのよ
特に又吉、縦系の変化球なしでは左打者には通用しない 阿知羅も調子がいいうちにもう少しいいとこで使ってもいいと思うわ
昨日も信用はしてないけど又吉6連投より納得できたわ どうせ外国人なら広島のヘーゲンスくらい凄い奴なら納得できる
あれは打てない。 岡田って去年までキレキレの球投げてたのに、1年でなぜこんなに劣化した?
去年も又吉、田島程酷使されてないのに >>363
田島は三振取れる変化球がある
福谷には無い
それだけ パフォーマンスが安定しないってのは単に実力不足なんだよ 昨日とかそれこそ接戦で使えるリリーフを探すチャンスだったのに、何当たり前に又吉6連投させてあっさり負けてんねん ゆうても昨日のなおみちのエラーは無いよ。
あれはやっちゃいけない部類のエラー。
落合が1000本ノックして999本目でなおみちがあのエラーしたとしても怒るだろう。
疲れとかプレッシャーとかそういう言い訳が通じないレベルの凡ミスだ。 >>375
2年前の又吉のスライダーは凄かったよ
ビデオ見てわかるけどすごい落差だった、要するに150キロのストレートとそれだけで通用した
結局は酷使による劣化でスライダーが落ちないで棒球ど真ん中で打たれてる 精神的な問題なのは岡田くらいで
技術的な問題は又吉福谷だわ
デニーじゃ若松にも精神的な問題っていってそう >>383
中継ぎは短命やで仕方ないけど、1年で劣化するようじゃなぁ
浅尾でも3年は持ったのに なおみちのは送球エラーはまだしもお手玉するレベルじゃないな
舐めてたプレイに見えた エラーはどうでもいいなあ
バッピのブルペンポンコツPは変えれば済むが
ショートは他にエルナンデスしかいない 又吉はシンカーかチェンジアップ系マスターするしかないね
サイドで長く活躍したいなら 429 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/05/14(土) 09:01:09.80 ID:7NtVsIjV
広島の存在感のなさは可哀想
好調なのに全くスポーツ紙やマスコミ報道されん
やっぱローカルチームは駄目なんやな
2chやyahooに必死に書き込んでる姿が涙をさそう
最近の広島ファンの自演、成り済ましワンパターン
他チームスレに書き込み
「広島勝ってるぞ」「広島が一番嫌いだな」www
情けない不人気ローカルチームファン 直倫をレギュラーとして育てるなら、ここで外したらあかんな
1年やりきる体力は試合でしかつかないし、我慢しなあかん 浅尾と又吉とか全くの別モノだろ
又吉はよくあるぽっと出
横手で投げてる宮國とかと変わらない 又吉も福谷もブルペンだとまぁまぁええのよ。
よし行けるって送り出すと縮こまっていつものノーコンバッピになっちゃう。
中日はブルペンで投げてる限りは12球団1だよマジで。
マウンド行くとゴミになる奴が多すぎるのが問題。 森繁とデニーと近藤はよ追い出して投手とらんと
この球場で何年も投手陣崩壊状態ってあり得んだろ どんだけ無能なんだ 岡田こそ先発転向がいい、元々先発候補として獲得してるのだから
6回投げてくれれば3失点はいいよ、くらいの余裕を与えてみやーち 阪神を見ているとレギュラーを育てるためには相当の犠牲が必要だとわかる
悪いところは全部出てくるぐらいじゃあないとレギュラーなんて定着できんだろう 森繁はドミニカのスカウトに専念しとけ
近藤もデニーもいらんわ
大塚さんに継投任せたいなあ 球場で野次るやつとか、駐車場まで行って暴言吐くやつってクズやと思うけど、度胸と行動力だけはすごいと思う。
俺はチキンやで球場かここでしか愚痴は言えん >>395
阪神は鳥谷を外せるようになったら1番怖い存在になるかもしれん
若手ばっかりやで、いつ誰が覚醒すかもしれんし >>396
近藤もリアクション少ないけどデニー同様威圧系だからなあ
静かに恫喝する感じ
ドラゴンズのリリーフ陣は性格優しいのばっかだから、もっとニコニコした恵比須顏のコーチの方がよくね? >>399
といっても孝政いれたらだらけるだけになりそうだがな 人格は間違いなくOB随一だが
山Qに土下座するか権藤さんに無理をいうか コーチの対応にイチイチ反応する程度のビビりなら最初からプロでやってくのは無理だ >>394
リリーフであそこまでダメなら下で先発やらせて様子観たい気もするな 昨日の戦犯はって言って複数名前が浮かんでくる時点で
もうチーム状態が下降に入ってきてる
なのに首脳陣の采配が思考停止の決め付け固定が不満だね
もっと柔軟に選手の調子見て使ってくれれば失敗しても次にって
思えるんだけどなぁ。ベンチに置いてるだけで使わないってパターン
多過ぎ >>401
そういって野手コーチ変えずにきて加藤に変えたら見違えるような振りしてる選手ばっかだしな
最初から糞度胸もってる選手ばっかならそら苦労はせんが現実はそうではないからそいつらをなんとかしてくしかない ここって谷繁の評価って低い?
ジョイナスがぶっ壊したチームを数年でここまで立て直したんだから
並の監督ではないと思うけどな
ファンじゃないから彼の粗は見えてこないけど
このまま監督を続ければ、うちとおたくで毎年のように首位を分けあったあの頃に戻るのは時間の問題 谷繁は昨日の又吉はエラーで負けたと思ってるんだろうけど、又吉はシンカーを身に付けないと厳しい。
福谷もフォークとか縦の変化球を投げられるようにならないと抑えは厳しい。
勝ちパターンを担う投手は縦の変化球が必要不可欠なのはかつて大魔神佐々木とバッテリーを組んできた谷繁自身が一番よく分かってるはずなのに。 >>401
だからってビビらせて良いって事にはならない
恫喝でチームにプラスになる事なんて1つもないだろ >>399
じゃあ2軍コーチの高山さんだな
早く配置転換してくれ >>406
昨日は同点になってから落ちるボール投げ出しやがった >>402
岡田は先発ボロボロのイメージしかないけど 谷繁、森繁、佐伯、デニー、近藤
ベンチにこんだけ強面が睨みきかせたら、選手は萎縮するわな 横田最高や→江越和製大砲や!→板山いけるやん!!
ヘイグボール球見極め率すげえええ→やっぱ今成やな守備では落ち着ける→陽川すげえええええ→ホジョニー最高や→良太いよいよスタメン奪取か?
打てる捕手岡崎爆誕や!→やっぱ梅野で収まるんやな持ってるものが違う→原口最高や!!
他チームながら思うが阪神ぶれまくりだろwwwww
誰かこいつだけは我慢するっての実行してるのは高山だけだな >>413
今の岡田は中継ぎでもボロボロやが
左のリリーフに福と小川が出てきたし、岡田の先発際転向はありやないかな >>395
周平に犠牲って感じは無いなあ
犠牲よりリターンの方が大きい
そういうのを獲っていけばいいだけの気がする 岡田はドラ1なんだから中継ぎじゃなくて先発やってほしいわ
前失敗したけどそれでももう一回挑戦して欲しい >>413
とはいえ今年の岡田は後ろじゃ敗戦処理くらいしか怖くて使えない
先発の頭数が足りない現状では一度試していいと思う
向こうの戸田も中継ぎスタートから先発回ってきてるし >>421
ある意味ロングリリーフ出来る貴重な敗戦処理でもあるけどな 浜田がちょい難しい感じだし濱田は行方わからんし
他は左腕の若手出てきてるからね
岡田も抜かされた感じになってる >>421
中継ぎ駄目で先発成功したPっているの? >>418
サードとショートの違いもあるだろうし
しかしそれでも周平は去年のウインターで疲労を乗り越えてミスは目立たなくなってきていたよな
実際それまでは打つ方でも守る方でもボロボロだったし
吹っ切れる点があるのかもしれない
それだけに怪我は非常に惜しかったけどなあ 3連勝は打線爆発で采配関係なしで勝利
3連敗は、采配負け 無能谷繁成長なしw 浜田はなあ
中日の育成方針に壊されたともいえるな
2軍で6回1失点と先発で結果出してきて4月あげてもらったのに全く慣れてないリリーフで使われて失点
以降昇格なし 遠藤(ファーム)
打率.269 出塁率.321 OPS.590
石川
打率.293 出塁率.408 OPS.847
上げるなら石川にしろ 又吉は落ちるボールマスターするの難しいかもしれんけど
福谷は速球オーバースローだからチェンジアップとかストップボール覚えればいいだけだと思うけどなあ >>428
先発転向で成功と言えるのかは微妙
一応抑えで2年連続30Sしてるし >>426
中継ぎでもそこまで悪いわけじゃなかったけどチェン >>426
横浜の山口とか?
あいつは抑えやったけど 岡田なんかもう無理だ
どすこいは一応メジャースカウトヲッチしてるレベルだし 福谷はゆったり曲がるフォークじゃなくてスプリット覚えればいいのに
それがあるとチェンジアップも有効だと思うわ 平田ってHR打ってから下降線になるの変わらんよなぁ >>437
浜Qはあのフォームじゃ球の出処丸見えと言われ滅多打ちだしもうリリーフ先発関係なさそうさけど 良かったことと言えばバルデスが昨年並みにやれてる
佐藤が期待できるってことかな
石川も今使われないってことは多分出番ないわなセカンドも全くやってないし >>443
思い過ごしかもしれないけど、昨日守備や走塁の時に全力疾走してなかった気がする
脚のコンディションが良くないんじゃないかと心配 >>444
まあそうだろうがどうせなら浜Qも佐藤と同じようにプロ初先発初登板させてやってほしかったわ
ドラ2位なんだよなあこれが 今の時代、落ちる球が無いと他がよほどでないと勝ちパターンのリリーフは務まらないよな。 平田ってまたサッカー病でやられているってことはないの? 浜QはWLで良いと聞いてもしかして使えるのか?と思ったらキャンプ前に躓いて行方不明なんだが
今どこで何しとん? しかしどいつもこいつも細くて基礎体力なさそうな奴ばっかり獲ってくるな そこで他球団から体格の良い三ツ俣を獲得してきましたよ 岡田は球速はそこまで出ないのにキレッキレの球投げるなーってイメージで
去年はそれプラス球速もそれなりに出るようになったのに
今年はなぜか棒球に劣化している
悲しいし何があったのだろうか >>448
4番はってた落合が4番打者補強しない
佐々木岩瀬の球受けてた谷繁が福谷選ぶのは皮肉 >>453
あの細さだから弱ってるんじゃね
岡田ってどう見てもプロで長期やっていける体型とは思えん >>453
今年も球速は145くらいは出てる
ただバッターにはあまり速く感じてないのかカンカン打たれる 野村を中継ぎにして抑えに苦しむなら素直に予定通り、山崎康をドラフトで指名しておけよ
山崎康も今年は落ちる球が選球眼のよい打者には見切られているけど 左だからわかりにくいけど中里みたいな球持ちのよい伸びのある直球投げていたのに
今年のストレートはなんか汚い回転がかかっているな
悪い方向でね >>272-273
中日新聞のコラムには又吉は2軍降格する運びてあったんだが どんな場面だろうと滅茶苦茶に使いまくった挙句に消耗したら2軍に落とす
中継ぎってそんなもんかもしれないが切ないな 山崎が良い投手なのは前提で去年はツーシーム詐欺だよな
あれスプリットだし。
去年は名前に騙された凡退も多かったのが通常の良い投手になっただけ。 やたら岡田の評価高いなここ
何年経ってもガリガリだし意識低いんだろ >>459
野村は昨日先発してたしスタミナがないからスタミナつけさせるってコメントあったから先発でいくんじゃないの? 昨日まで菊池が中日戦の打率.378で丸が.385だから中日絶対殺すマン復活? 三ツ俣で検索したら一夜明けても叩かれまくっててわろた >>467
広島絶対殺すマンの藤井はいつ復活するんだろ
今年の広島戦.130 >>469
この差が今年の広島対中日の勝敗を物語ってる >>469
藤井は元々右打席が糞だから左打席で打ててない。 >>469
FAオファーの期待もないからなモチベ上がらんやろ 大野、小熊、ネイラーと先発陣に相次いで故障者が発生。この状況に球団として手を打つ。西山代表は「チーム事情として人数的に足りていないということがある」と説明。
以前、森ヘッドがドミニカWLを視察した際に、登板の様子をチェックしていたこともあり、テスト生として来日することになった。
映像をチェックした友利投手コーチは「先発、リリーフどっちもできます。すぐにというわけではないけど、交流戦も含めて先を見据えてですね。球が速いし、期待しています」と語る。
前評判通りの状態ならば、近日中にも正式契約となる。この場合、故障中のネイラーを除くと、バルデス、ジョーダンとの併用になる。現在、外国人野手を3人登録しており、投手に割り当てられるのは1。
例えば、バルデスを中4日で2回投げた翌日に抹消し、ジョーダンを起用。この次の日にジョーダンを抹消すれば、バルデスを再び登録するまでに、セプティモを投げさせることができる。
そうすれば17日間の間に5度ローテが埋まることが可能になる。そういった意味でもセプティモの来日は先発陣の台所事情を考えての危機管理の側面もある >>470
もう1人の絶対殺すマンの八木もいないのも痛いねえ 今中慎二
9回の福谷には投げ始めてまもなく「これはまずい…」と思う1球があった。左打ちの田中に対し、外角低めを狙った真っすぐが、内角どころか足元へ。案の定、あの引っかかったボールから投球がおかしくなった。
この日投げた福谷、又吉には共通項が2つある。1つは威力のある真っすぐを投げられる素質。もう1つは球種が少なく、カウント球も決め球もさして変わらない投球スタイルだ。
特に福谷は、一番の武器である真っすぐに頼りがち。だからその精度が少しでも疑わしいと、一気に雲行きが怪しくなる。この日も引っかかった後は、真っすぐをより大事に投げようとして力が入りすぎたのか、制球が甘くなった。
菊池、丸、新井に打たれたのはすべて真ん中から高めの真っすぐ。スピードガンは150キロ以上が出ていたが、威力がなかったことは、3連打の結果をみれば明らか。失点した後は、安部、天谷に対して変化球をうまく使って抑えた。
このピッチングが、1点リードという抑えにとっての見せ場でできないのは、メンタル面の問題と言わざるを得ない。 >>474
中4やらせて怪我したバルデスをまだそんな使い方するんかよ
年齢的にもベテランなのに >>478
近藤デニーいらんから帰って来てええええええ 今朝の中日新聞のスポーツ欄見て、もっと厳しく批評しないと
あかんでしょうと思ったわ
堂上は一体何年やってるんだくらいの見出しでさ >>468
三ツ俣はそこまでひどい守備でもなかった気がした。ただ、先頭でフォアで出られそうなのにボール球を空振り三振した時はイラっとした 新政権になって3年経ったが相変わらずの魔の7〜9回
又福しかいねーから使わざる得ないんだよ
フロントとコーチも悪い
>>481
有能だと思ってるのかこのバカ? >>484
OBヲタはジョイナス政権の復権を祈ってるからな >>474
すぐ投げられないなら今の現状変わらないじゃん 今ジョイナス政権みたいなのになったらチームは崩壊だわ >>474
そんなんやったら多村登録して代打にした方がまだマシワロタ ジョイナスの時に今中叩かれてたじゃん
ニワカが戻って来てくれって言ってんだろw >>491
戻ってきて結果出さな叩いて谷繁の方がマシ森繁の方がマシという
単純な生き物 確か入れ替えたりしてたからどっちもだ基本ベンチ担当が叩かれんだよ 否定されて悔しくて今中のコメントを無言で張り付けてる奴がいてワロチwww つーかメンタルの問題ならメンタルの問題で、なんとかメンタル管理できるようにするのがコーチだろ
技術的なことは言えません。メンタルな問題も無理です。本人に乗り越えてもらうしかないのです
↑
もうこれコーチいらないじゃん
これなら俺たちでも出来るぞwwww 谷繁は高卒以来ずっと花道を歩んで来てるし
本当の挫折を知らんからな
そういう人間的な幅の狭さが監督業にも出てる感じがするわ
ポリシーが感じられない
どの分野でも云えるがトップに立つ人間は
多様な経験をしてたほうが良いね
一線から身を引くという退屈な時間が人間成長させたりするし
金本なんかがそうだね
監督としてのポリシーを持ってるわ 憲伸みたいな救世主獲りにいけよ無能フロント!
小笠原頼むぞ!
プロ1年目の成績
川上憲伸 14勝6敗 完投4回 防御率2.57
松坂大輔 16勝5敗 完投6回 防御率2.60
田中将大 11勝7敗 完投4回 防御率3.82
ダルビッシュ有 5勝5敗 完投2回 防御率3.53 エルナンデスって外人枠使ってまで一軍にいらなくね? 実際1軍のコーチってアマでもできるんじゃないの
教えたがりはいっぱいいそうだけど もう少し言わして貰えれば
キャッチャーとして超一流だったことに異論はないが
監督はまた別物
谷繁のコメント聞いていてもちょっと薄っぺらなんだよな
現役を引退後にワンクッション置いてから
監督やるべだったと感じるね エルナンデスがベンチにいることで、ビシエドは日本の居心地の良さを感じている >>509
金本の方がよっぽど薄っぺらいと思うけどなぁ 中日を応援しているから谷繁がひどく見えるのであって他のチームを応援していたらそこの監督がひどく見えるんだよ >>509
分かる
人は作戦だけで動くんじゃないからな
人間的な深みがほしい ビシエドだけど
始球式の相手打者みたいに初球を無条件でフルスイングする癖っていつからついた? >>512
んだんだ
うちに金本みたいな監督来たら酷い事になってると思うわw赤坂や福田、遠藤・亀沢はかなり使われてたはずでナニータや直の出番はなかったかもね 投手枠に二人使えないのが痛いんだよな
ジョーダンは肩か肘に爆弾あるのかも
この使い方は エルナンデス落とせば済む話
シュウヘイいないのが外国人枠にまで響く選手層の薄さ
谷でも亀沢でも下から石川でも使えばいいと思うけどな エルナンデス抹消してサード谷でよくない?
そんなにバルデスジョーダン蔑ろにしてまで使うような選手か? 田島が今年で使い潰されたら
また今年のドラフトで中継ぎが必要だなまじで いくら腕を振って球速を出しても、しなりがないから棒球で簡単に打たれる福谷
こいつ、去年から何も変わってないじゃないかw >>512
阪神が今首位にいるならともかく、中日と争ってるわけだしな
谷繁ほどリリーフ酷使してないって点ではいいとは思うが、それ以外はどうなのかって言われると エルナンデス我慢できないやつが谷なんか我慢できるわけがない つかリリーフの登板数を見たけど、ウチはホントおかしいわ
又吉 22試合
田島 21試合
田原 21試合
秋吉 21試合
福谷 19試合
ルーキ 19試合
又吉と田島でワンツーフィニッシュを決めてる上に、五位にも福谷が入ってる
上位の六人中三人が中日ってどういうこと >>524
エルナンデスが日本人枠ならそら谷より優先しろっていうわ >>525
大野やらが戻ってきたら今度は中継ぎが潰れるかもね
ってか又吉はもう2軍だし >>525
又なんちゃらは使い捨てだし別にどうって事ない 先発が長いイニング持たないから中継ぎの登板数が増える
今のローテで完投できる奴なんていないし >>531
マインドコントロールのつもりが
人間、壊れてるな。 何が嫌って勝つ気で出すんだろうが結果負け試合に勝ちパターンの田島を使われるのが嫌。
だから田島抑え希望 >>467
その2人昨年からバルデスにまるで相性悪いらしいわ
交代した途端昨日も打ち出しやがって >>534
追い付かれるのが9回から8回になるだけでは >>525
負け試合や大差のついた試合でも投げさせているからな 又吉は使い捨てだの言う奴いるが、そんなのを2位で取るなんて余裕あったんだな >>531
三重TVでみてたから分からなかったけど
この態度はあかん。ポジティブにいくべきとはいえ
バルデスの勝ちと野本のヒロイン消したことへの申し訳なさ
はないのか。ベンチは福谷が思い詰めない様にふざけて
接するようにしてるのかな 首脳陣がほんとに又吉を使い捨てなんてと思ってるなら直ぐにでも退陣して欲しい
そんやつらに指導して欲しくないわ >>538
クローザーを田島にすれば八回は状態やらでまた考えたら良いしね
クローザーをコロコロ代えるのはアレだけど
昨年は両方ダメだったからな うちの中継ぎ/抑えの年俸上位5人
浅尾 9800万
又吉 4500万
田島 4200万
福谷 4000万
岡田 3400万 8友永
4溝脇
5森野
3福田
D多村
9古本
7渡辺
2松井雅
6阿部
P大場 余裕とか関係なく使えるかどうかでしょ
使えないなら浜Qになる
昨日のオカラ福又なんちゃらもこのまま行けば2、3年後には消えてる
後ろのピッチャーなんてそんなもん >>531
こんなふざけた奴を抑えに起用せなアカン現状 広島の存在感のなさは可哀想
好調なのに全くスポーツ紙やマスコミ報道されん
やっぱローカルチームは駄目なんやな
2chやyahooに必死に書き込んでる姿が涙をさそう
最近の広島ファンの自演、成り済ましワンパターン
他チームスレに書き込み
「広島勝ってるぞ」「広島が一番嫌いだな」www
情けない不人気ローカルチームファン 三ツ俣はほんとにいらんな
こいつの仕事は亀澤で全部カバーできる
昨日の打席内容もゴミすぎて話にならなかった 広島の存在感のなさは可哀想
好調なのに全くスポーツ紙やマスコミ報道されん
やっぱローカルチームは駄目なんやな
2chやyahooに必死に書き込んでる姿が涙をさそう
最近の広島ファンの自演、成り済ましワンパターン
他チームスレに書き込み
「広島勝ってるぞ」「広島が一番嫌いだな」www
情けない不人気ローカルチームファン >>556
昨日なんでゴミッツだったんだろうか亀沢いたのに
2軍ですらいらない
首でいい >>549
>>553
つくづく持ってない石川(´・ω・`) 谷繁の勝ちパターン
完全な敗戦処理以外の投手を全員使うこと 木下 大野のシートバッティング相手w
バット折れるw >>567
なるほど
怪我してるんでなければ期待されてないって事なんだろうか… セカンド遠藤とかライト前安打増えそう
平田は忙しくなるな 亀沢でも三俣でも遠藤でも打てさえすればショートでもいい >>572
ファームの試合に出てるから故障ではないかと
起用法は9回一イニングの守備だけとかだけど
相当期待されてないよ 遠藤、コンバートしたばっかでセカンド守備はまだボロボロって聞いてるけど
さすがに控えとして上げただけで、スタメンとしては考えてないんじゃないかね 浅尾ってまだ一軍きついんかなぁ
この際又吉落として
浅尾でもありだとおもうけどなぁ
それとも先に又吉の起用法かえるのかな? 遠藤のショートでの動きを見てれば、セカンドにコンバートしても、
二遊の打球処理や、6−4−3のゲッツーでやらかすのは瞭然だわな。
ただ、打撃はフォームを修正して、スイングは良くなってたな。 >>583
一応ショートとしての基本的な動きくらいはできるだろう……
セカンドとしてはあくまで緊急事態用
三ツ俣の変わりに上げてるんだから一番必要とされる役割はショートの控え 福谷又吉は変化球ひとつ覚えないと生き残れないよ・・・ >>584
先々週くらいにシート打撃開始したレベルだし来月くらいに復帰してくれればいい 遠藤ショートスタメンやらないかなぁ。やったら、谷繁は球界の笑い者になれるんだけどな- 浅尾に又吉の代わりなんてできないだろ
勝ちパターン 浅尾
同点 当然浅尾
僅差ビハインド 浅尾
多量点 まあ浅尾
敗戦処理 よし浅尾の調整登板
今の浅尾には又吉の代わりはできんだろ >>590
単なる不調で再調整落ちならともかく怪我明けなんだし下で投げたら即上げはさせんでしょ 肩痛いってインタビューがつい先日載ってたばかりだろう 又吉の代わりはいると思う
ただ又吉の年間80試合登板の超えるくらいの超絶酷使できる代わりはなかなかいないぞ 大野おるおらんで
ここまで中継ぎに影響でるのか、
さすがにこの先発不足は重症 >>597
終わる時間が丁度歓楽街の店が開く時間になるから >>604
大野が戻ってきても
昔みたいに完投はさせにくくなるから
どっちにしても又吉田島の酷使は変わらんとも思う 遠藤2軍で打率.310長打率.310なのな
なんでこんなアヘ単になっとるんや セカンドって一番スローイングのパターンが必要なセンスある奴のポジションやからな 無意味な競争好きな谷繁ならショート遠藤もあり得ると思うが。
直倫が昨日やった後だし。 >>607
バルデス中4さす首脳陣にそんな遠慮はない >>607
他球団ってこのポジションに外国人起用してるチーム多いよね
うちもサムソンやチェンがやってた事もあった >>612
というか今の怪我明けの大野がやっても
負け試合になるだけ
ベンチはもうそんな余裕すらないだろ >>607
又吉を6連投させる首脳陣に遠慮など皆無 >>615
というより大野が完投できるほど
投げれるとも思えんのよな
4月から調子もいまいちだったし 又吉なんかいなくても穴もあかん 大差ゲームのイニング消化にしか使えないんだからw
阿知羅を頭で山井が中やればいいだけ 今日の公示見てきたけどヤクルト関係しかなかった
15時開始の試合だとこの後に追加されるの? >>618
確かに大野(若松)も調子が良かった試合が1つもないよね! >>618
もうキャンプからバランスおかしかったからね
フォームが崩れてた 周平と大野が戻ってもニヤ谷琉球人問題は解決しないなあ 今は枠がかつかつだけど人数に余裕でたら抑え外国人欲しいわ
サファテみたいなの 昨日ので又吉の防御率は良くなったという事実
数字だけはなんとか見れる状態だし立て直してくれんかな >>536
それでも田島の抑え損、使い損は減るでしょ >>625
福谷ってメンタル保つためにあの表情にしてるとか聞いたけど、それで数字が見違えたならともかく相変わらず超劇場型だから単に頭がおかしくなったようにしか見えない
セーブすらつかない展開での調整登板で死球で骨折させた挙げ句にあの表情だし相手チームにも印象悪そう 2.60 1勝0敗 6セーブ
数字だけ見るとまあそこそこなんだよなあ抑え
内容は糞すぎるが
三振獲れないしノーコンだし
抑えにする投手じゃない。 去年より田島がいるぶんましだと考えるか
田島抑えはそれはそれでこわいなぁ ニヤニヤは1年目の武田がやってたが結局あまり効果ないんだろ セリーグ公示きた
遠藤、ジョーダン上げ
エルナンデス 金子下げ >>640
バルデスじゃなかったんか
ってことはまた中4? 2016年5月14日の出場選手登録、登録抹消
セントラル・リーグ
出場選手登録
中日ドラゴンズ 投手 99 ジョーダン
中日ドラゴンズ 内野手 23 遠藤 一星
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 投手 50 金子 丈
中日ドラゴンズ 内野手 00 A.エルナンデス
http://npb.jp/announcement/roster/roster_0514.html 先発のこと考えてバルデスをそのままにしたみたいだね
遠藤サードとかもあるのかな? エルナンデスそこそこ打ってるけど先発足りないんだから下げるしかないわなあ
1試合投げて2失点しただけでひっそり下げられてる金子・・・
三ツ俣下げでいいのに 明日吉見上げるときってどうするんだろ?
誰が下げれる奴いてる? 今日はサード直倫、ショート遠藤かね。
まぁ色々試してくれるのは結構。 まさか遠藤ショート、直倫サードとかやらんだろうな、、 遠藤はエルの代わりの内野の頭数でしょ
ショートは堂上だよ なんでこんなににエンド豆つかいたがる奴いるのだろうか >>648
あの場面でだしてからくりいえどHR打たれたら出しづらくなったんやろ
しゃーない 先の事考えれば
田島は先発で館山めざして欲しいシンカー系もあるし
亜知羅も先発を試せ質も重いし体格もいい
もう今年は後ろを福谷 山井でいいわ どうせ谷繁の采配では優勝無理w
真のクローザーは来年の新外国人まで待つ >>657
アチラはいい場面で使ってみてほしい魅力あるから残してほしいな >>156
ファームでようやく森野を三塁で使い出したみたいだから使えなきゃ交代でいいよ。 タイムリーエラーの直倫とか終盤怖すぎるわwww
昨日のことも忘れてるマヌケ直倫信者 >>644
バカ繁昨日の試合後にバルデス抹消ですって言ってたな
まあエルナンデス下げが妥当か 吉見上げるときが難しいな
武山下げるか、三俣下げるか、アチラ下げるか 若松 バル 冗談 吉見
佐藤 山井(大野戻るまでの暫定)
これでも1人足りないな 口角上げると幸せを呼び込むっちゅうのを、女子(嫁)から吹き込まれて実践しとるんやないの福谷は(適当) ジョーダンをセットアッパーにして田島をクローザーにする選択肢もあるのかなあ
大野と小熊が戻ってきて先発が足りてきたらの話だけど サード杉山でいいよ。
谷は手打ちばっかりで、見ていてつまらん。 サードなら堂上にやらせればいいじゃん遊撃手なら亀や荒木でもできるし 結局又吉は下げなかったか
20連投ぐらいさせてから2軍に落とすか というかまだ三ツ俣いたのかよ
遠藤上がって亀澤もいてそれでもまだ控え必要とかアホでしょ
完全に落合が獲った愛人枠じゃん 金子下げたし、これ以上中継ぎ減らすのはさすがにいかんだろ
ただでさえ先発がすぐ下がっちゃうのに >>672
もともとリリーフの予定だったらしいからね アチラ下げるとブルペン6人になってしまうからしないと思うよ >>681
でもだれを下げるんだろ?
あちらもあるんじゃない? とにかく、田島の気力体力全開で抑えて結局負けるのがもったいない(´pωq`) 明日の吉見次第なとこあるよね
明日もへろへろだったらもう… >>683
三俣、武山、あちらの3択だとは思うが
森繁だとあちらを落としそう
どうせ使わんからって意味で 金子下げたのかよ今日は大商大の後輩岡田が先発だから対決を楽しみにしてただろうに 福も先発回していいと思うんだよね
足りなくなった中継ぎは祖父江あたりを
2軍の投手減りすぎになるけど サードって強打のイメージあるからデブ系の人に守ってほしいんだが 使い方みるに福はもう中継ぎにするつもりだろ
岡田があれだし 遠藤がセカンドどれだけやれるか見たいな
打撃はセンスあるだけに定着してくれたら大きい 今は先発も中継ぎも火だるまだから、
運用入れ替えはあまり意味ない。
片方の穴を埋めても、もう片方に穴が出来てしまう セカンドはマイナスの送球があったりするから
サードの方が楽だろ >>701
セカンドの動き覚えきる前に上げられてるのに
どれだけできるかも糞もあるか
昨日の三ツ俣以下の守備が見れるだけだ 広島 ベンチメンバー
投手 今村、中崎、江草、小野、戸田、ジャクソン、今井、ヘーゲンズ
捕手 會澤、磯村
内野手 堂林、安部、西川
外野手 赤松、松山、天谷
中日 ベンチメンバー
投手 田島、又吉、岡田、福谷、山井、阿知羅、福、小川
捕手 桂、武山
内野手 遠藤、三ツ俣、亀澤
外野手 藤井、野本、工藤 ベンチ入り選手
投手 田島又吉岡田福谷山井あちら福小川
捕手 桂武山
内野手 遠藤ミツマタ亀澤
外野手 藤井野本工藤 >>709
今年HR40本近く打ちそうな奴ゴロゴロ居るな
今更だけどボールの反発係数いくつなんだろうか 左P続けたくないんだよな
バルデスジョーダンは分離したいわ 今年の1番のポジ要素が東京ドームサンタテとかにならないでくれよ ジョーダンは6回ぐらいまで3点以内ぐらいに抑えられるだろう
問題は3番のポンコツ平田だ
こいつが昨日までのようなバッティングだと6回まで抑えても7回以降にリードされて終了だ 中日の新外国人候補でドミニカ共和国出身のレイソン・セプティモ投手(30)が14日、ナゴヤドームで1軍の試合前練習に参加した。
前日13日に来日したばかり。時差ぼけが残る中、キャッチボールなど軽いメニューを消化した。
スタッフだけでなく、報道陣にも1人1人挨拶して回り、初来日にもかかわらず、すれ違いざまの軽いおじぎまでマスター。
ニックネームを聞かれ「ボニート(イケメン)だよ」とジョークを飛ばす明るさも。
12年にホワイトソックスで21試合登板のキャリアを誇る最速150キロ超の左腕は、先発・リリーフとも対応できるという。
「スタジアムもキレイだし、いい選手ばかりだった。全力で投球してアピールするよ」とニッコリ笑った。
今後、ブルペン投球などで問題なければメディカルチェックを経て契約に至る見通しだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1647135.html >>714
徹底的に使い潰してそのままポイって感じだろうな ストレートの平均球速遅い順、山中、牧田、バルデス、若松 だってさ
1位2位はアンダースローの変則だけど、3位4位は・・・
3位もある意味変則かw 前回の岡田(広島) 神宮
四球
四球
四球
三振
左安
死球
右2
先発0回1/3で降板
これで勝てないとやばいぞ >>724
そういう奴に平気で抑えられるのがウチの伝統芸 明日だって中村恭平とかいうのだろ?
先発の顔ぶれみたら今日も明日も勝たないと >>719
契約する外人投手は先発?抑え?どちらをやらせたいんだ? 岩貞みたいな防御率0点台中盤の投手だって打たれるんだな バルデスは中4日で登板後抹消。
で、また一軍に挙がって中4日と。
大本営スポーツ 岩貞も今永もこれからだろ
こっから打者も対戦機会が増えて慣れてきたりするし そういや東海テレビが中継するときはここ最近負けてるんだっけか
昨日も東海テレビ制作だったし 平田の2013年よく打った中田の足高く上げる打撃フォーム
あの時から股関節に違和感あったからあの打法やめたのかな >>732
横浜ファンは今永こじんまりしてるし 肩怪我しとるし 地元の小笠原の方が大物の予感するってから今永より小笠原とれよって言ってたぞ >>739
最後にナゴドで勝った5月3日もCBCだったな
ジョーダン桂DATあ 谷は身体能力高いけど、プロ意識低くてどうせレギュラー取れないだろうから微妙だわ。井端いた時代に、あの人にはかなわないから、とか言ってた時点でダメだと思った >>741
それで17日のうち5回の登板が埋まるらしい。
くわしいことは書いてなかった。 打撃タイトルをチーム内の3人で争いあい結局独占となればそら多少投手陣が微妙でも優勝するよ >>744
谷も入団時、中スポでポスト井端13人目
「いつかは追い抜きます」とか意気込んでたんだけどな >>737
こんな使い方で結果でるんかな?
ただ投げるだけじゃ意味ないんだが >>737
次は勝たせてやりたいな…
いつも悲しい思いばかりさせてさ >>746
去年酷使で怪我したのをもう忘れてるな
森繁って結構鳥頭だよね >>758
ようは先発の3分の1が外国人で
埋まるってこと。
ビシエド、ナニータがスタメンで出て。 そろそろ田島も壊れるぞ
吉見、バルデスじゃ毎試合投げなきゃいけないし そりゃいつかは田島も壊れるでしょう
逆に又吉が田島のような復活するとは想像しにくい 桂、可愛い顔しとう
前歯の歯並び治せばいいんだがね。 達川は中日のサイン知ってるから
ばらしてたみたいだね広島ローカルで
次牽制きますよ!とか あああああああああああああああああああああああああ 直倫ってプレーは美味いけどエラーも結構やらかすからプラマイ換算すれば普通の守備の選手だよね カープ戦でもガラかぁ・・
つーか、今年になってナゴドは応援うるさくて頭が痛くなるっていう奴おおいな 地上波のほうが見てる人が多いかと思って地上波に付き合うわ カープ戦でもっていうかカープ戦なんて一番行きなくないわ
一番行きたいのは巨人だけど 東海テレビは負けたら10万円プレゼントを谷繁から10万出させて2人当選にしろ
毎回言わせるな 昨日の敗戦は3敗分のダメージだと思うから
打線が奮起しないと今日も負ける >>858
フリーパスだが実は會澤の方が杉山よりフリーパス いいぞインコース攻め
後に生きる
このジョーダンってやっぱ気強そうだな。
この間原口に向かっていったのかっこよかった ジョーダン後ろ姿は凶悪だが
正面は極悪だな
いいことだ jcomのアナウンサーと権藤の音声小さいというか遠く聞こえるの俺だけ? バルデス球はええじゃんって思ったらジョーダンだった ラッパ下手すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしすぎるわ・・・・・ 昨日の勝利で完全になめてきてるな
雑な戦い方でも最後には逆転できると見下してるのか?
逆にボコボコにしてやんよ 達川とか昌とか立浪の解説うらやましい
たまにしか聞けないから 1軍復帰したばかりで緊張している投手に2球目打ってピッチャーゴロの大島 達川「横浜は交流戦後に首位に立ってるかもしれない」 直倫も周平も練習で上手くなったんだから
谷も遠藤もがんばれ >>918
それはない
ドラフト上位と比べるのは失礼 この岡田がウチにいたら今頃物凄い叩かれてただろうな
なんでこのゴミ取ったんだってな >>912
直球は良いけど変化球が話にならない
だから四球が多くて打たれる 今日も内野ゴロ祭りか
手玉に取られてる
投手誰でも関係なく打てないんじゃない >>916
桂4年時はスタンドで観戦してたレベルだぞ >>922
東京都足立区からなもんで、東海テレビが映らないのです… 何で広島目線なのか
中日の選手全く映さない
東海テレビ ランナー出たら球速落ちるタイプらしいがランナー出せるのかこれ >>941
広島にも流れてるからやろ
そりゃ中日贔屓したら広島の視聴者からクレームされるし 岡田の試合終了後のインタビュー
「今日は最後まで気持ちよく投げられました」 平田って前3割3分くらいあったよな?
下がりすぎだろ 後輩岡田が投げるのに桂を使わない谷繁、配慮してやれよ >>950
広島にも流してんじゃない?
副音声は広島応援だし >>936
いいやw
2年の時によく投げてたし
3年は金子と4年の現オリックス近藤で無双してたからたまにリリーフだったんだよ テレビ新広島でも達川とマサの解説で中継してるみたい キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 平田はつなげる意識はゼロ
なら打たないと、でも狙いまくりなのに打率もホームランも確率が低すぎる キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! >>957
マツダ主催の時は贔屓どころじゃない中継なのにな キタ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!!
辛いさん >>975
ビジネスでやってるだけだな、今は
昔は中日ファンだったけど今は違う
何も知らんもん中日の事 このスレッドは1000を超えました。
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