かもめせん [無断転載禁止]©2ch.net

2016/03/15(火) 13:45:59.70

前スレ
かもめせん [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/03/15(火) 19:54:28.30

スカウトからの裏金供与問題の時は巨人、阪神、横浜＋西武か
今回の件も12球団全てに拡散するとは限らないだろうな

2016/03/15(火) 19:55:01.37

今言っとけばなんだ全球団かみたいになりそうなんだがな

あ、立花さんは総責任者とします

2016/03/15(火) 19:55:54.60

>>762
逆に言うが立花さえいなければってシーンが少ないとでも？

2016/03/15(火) 19:56:53.51

>>761
残念ながら罰金は…

2016/03/15(火) 19:57:56.98

>>765
それと賭博ネタを絡める意味が分からないんだが

2016/03/15(火) 19:58:04.46

今北
鷹に初黒星をつけてやった点は評価できるのだろうか

2016/03/15(火) 19:58:25.10

NPBは巨人助けたいがためにアホな裁きしたせいで球界全体が奈落の底に落ちそうだな
セーフなのに発表する意味あるんか？
発表しなきゃならないことならペナルティだろ

2016/03/15(火) 19:59:01.93

BSフジ

プライムニュース

「“暴投”相次ぐ　プロ野球界の現状と今後を徹底議論」一つのテーマを二時間徹底議論！問題の解決策を見つけ出し提言する。

**＠転載は禁止** · 2016/03/15(火) 19:59:09.93

話が速すぎてわけわからんのだが今問題になってることは巨人と西武阪神で全く違うよな？

2016/03/15(火) 19:59:27.72

人参は大丈夫か
どんどんやろうぜ
ってフランコさん観戦記きた今日ははやいな

2016/03/15(火) 20:00:49.30

>>771
違うはずなんだけど巨人側は一緒にしたがってる

2016/03/15(火) 20:01:13.30

巨人だけ別格なはずなのに球界を巻き込んで糞も味噌も一緒にしてしまおうって魂胆なのか？
マジ無能なコミッショナーなんてもういらないだろ
なんのために存在してんの？

2016/03/15(火) 20:01:48.12

解説者もよく「いまのプレーは罰金ものですね」とか言うけどな
普通にあるんだろ

2016/03/15(火) 20:02:40.34

>>771
巨人の問題が賭博+授受で西武阪神は授受

2016/03/15(火) 20:03:29.66

>>774
罰金だの円陣だので他球団巻き込んでも賭博が風化する訳じゃないのにね
新たな文春砲もきてるし

**＠転載は禁止** · 2016/03/15(火) 20:03:51.38

>>773
巨人賭博(文春によれば宮國+一軍投手まで関わってる？)、円陣
阪神円陣、ミスで罰金
西武阪神みたいな感じ？

こうかな？

2016/03/15(火) 20:04:29.07

>>767
まぁ自分は悪乗りしたすまん

ただ…なんていうか、もう色々と球界全球団巻き込みたい雰囲気なのが耐えられるのかなorz

2016/03/15(火) 20:05:24.80

>>758
それくらいにどっかがやり始めて俺のとこでもやってみようぜ的に広まったか
まあロッテは連勝少、連敗多でやっても儲からな・・・

2016/03/15(火) 20:05:51.14

ボビー→西村のお陰でロッテはやってない気がするのは気のせいか？

2016/03/15(火) 20:08:20.54

>>780
はい18連敗

2016/03/15(火) 20:08:29.41

ついでに言えば今のところ一つの取引の勝ち負けで双方にお金が動く証拠があるのは巨人だけだしな
お金の流れが一方的なら賭博にはあたらない、これは判例がある
だからエラー罰金とかポケットマネーの監督賞はお金の動きが一方からなので問題ないよ

2016/03/15(火) 20:08:44.26

罰金は取られる側が了承してりゃ問題はない
円陣は選手間の賭け事だが敗退行為がない上で授受として扱うならそれでもいい
だが賭博、てめーはダメだ

賭博は法的な問題はさることながら反社会的な第三者が絡んでいる事が大問題
まして野球賭博となればなあ

2016/03/15(火) 20:08:44.61

約5年前基準でいくとありえそうだけど西武のにノック罰金とかも書かれてるからそれやったら全球団あるとしか思えない

2016/03/15(火) 20:10:17.82

円陣はよくわからんが罰金は問題あるのか？
ただ雰囲気悪くなりそうだと思うんだがプロだと引き締まるのか？

2016/03/15(火) 20:10:44.41

石川150連発ってマジかよ
パワーアップしたな

あとはスタミナが伴っていれば言うことない

2016/03/15(火) 20:10:44.89

同様の理由で阪神西武も負けた時に声出しが支払う事実がなければ問題ない
そもそも負けたら声出しが支払うって意味がわからんのだけど
お前の声出しが縁起悪いから負けた、金払えって何の言いがかりか

2016/03/15(火) 20:12:11.87

これで発覚した球団ドラフト一巡目略奪とかなったら断然有利だな
今年大谷レベルの奴でればいいけど

2016/03/15(火) 20:12:28.10

>>786
気持ちの引き締めもそうだし、西武のにも書いてあるけど罰金と言っても最終的には皆での飲み会に使われるからな

2016/03/15(火) 20:12:45.01

>>786
罰金は問題なし
個人事業主だしね
空気悪くなるかどうかはチーム状態によるだろうけど、結局このお金はオフとかの飲み会で消費してるぽいので単なる積立金だね
エラーばっかりしてる人からしたらみんなに飯おごってる図になるから嫌かもしれんけど

2016/03/15(火) 20:12:51.47

>>787
なんだかんだで7回投げたしへーきやろ

あとは後ろに巻かせとけ

2016/03/15(火) 20:13:32.96

ずっと昔からNPBは巨人の為にあるようなもんだからな

2016/03/15(火) 20:13:41.32

たとえ違法性がなくとも
今じゃ巨人と同じレッテル貼られそうだな

2016/03/15(火) 20:14:11.66

>>790
そうなのか
そういう使われ方なら問題ない気がするわ
伊東は西武時代なんかやってたりしないよな？せっかく伊東が来てから色々よい方向に進み始めてるんだからやめてくれ

2016/03/15(火) 20:14:27.05

>>791
デーブの時は集めた金でかわいがってる選手引き連れてボス気取りってのがなあ

2016/03/15(火) 20:15:18.76

>>794
巨人と他のは明らかに性格が違うのに同一視されるのはなあ
試合の勝敗に関して金銭授受があるのは好ましくないって道義的な問題はあるだろうけど

2016/03/15(火) 20:15:40.87

>>791
なるほど
西武はチャらくて若い選手多いから変な空気にはならないのかな

2016/03/15(火) 20:17:14.98

>>796
球団やコーチなど選手が逆らえない立場の人間が強制的に徴収するのは法律に抵触する可能性はあるよ

2016/03/15(火) 20:17:24.77

そう言えば里崎がやってないって言ってたソースはどこ？テレビ？

2016/03/15(火) 20:17:48.12

>>787
まあ去年も序盤150連発とかはあったよね
なお

2016/03/15(火) 20:18:43.57

>>800
賭博はやっていないって先週のひるおびに出て発言したって聞いたぞ

2016/03/15(火) 20:19:38.35

中日スポーツ
中日ドラゴンズは15日、賭博等の調査を行いましたが、球団代表は「ここ数年、円陣を組むような団結力はなかった」と自虐に似た否定を行い、担当記者たちから失笑を誘った。

2016/03/15(火) 20:19:51.38

ボビー西村伊東はポケットマネーから活躍した選手に出すことはありそうだが罰金とかはやらなそうだと思うんだがなあ

2016/03/15(火) 20:20:01.18

>>799
実際それが理由で(遊星イビリ含めて)クビになったしね

2016/03/15(火) 20:20:43.28

>>800
何日か前の昼おび
金やんマッキーと一緒に出てて二人が昔はこういうのに気を付けろって講習があったと言ってる一方で
里崎はそんな講習はなかったし現役中も出会わなかったから野球賭博なんてなくなったと思ってたみたいなことを言ってた

2016/03/15(火) 20:23:16.25

岡田フォーム変わったか
今の方が打ちそう感ある

2016/03/15(火) 20:23:37.07

>>806
昔は講習あったのに今はなくなった、ってのがなー
黒い霧事件を近くで体感してる世代は罰金にはそんなに怒ってないけど賭博には憤慨してる人多いね
やはりそれだけ野球賭博ってのは論外
競馬の騎手が馬券買えなかったり試合前は軟禁状態になることから考えればタブーなのはわかるはずなんだが

結局里崎の頃には黒い霧事件は風化してしまってたってことだろう
今はまた引き締めにはいるだろうけど

まぁ事件ってのは風化するものではあるけどね

2016/03/15(火) 20:23:51.59

>>802
サンクス

2016/03/15(火) 20:24:08.13

石川って去年もそうだったが前半速い球バンバン出して中盤球速ガクっと落ちるよな

2016/03/15(火) 20:25:42.05

素行悪い選手取らない路線は継続してくれ～

2016/03/15(火) 20:28:22.02

>>808
張本辺りがそもそも賭博と罰金とかは全く別問題なんですよって日曜日に言ってくれたりせんかなー
まるっと巨人と同じで一括りされると球界全体のイメージが著しく失墜するわ
これ以上失墜する先があるのかって言うのはさておき

2016/03/15(火) 20:30:12.68

大阪ガス賭博問題　ロッテ１位松永はシロ、１８人書類送検へ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/08/kiji/K20121208004729920.html

社会人野球の大阪ガス（大阪市）の硬式野球部員らが高校野球や競馬で賭博行為をしていた問題で、大阪府警が近く賭博容疑で
当時の現役部員１８人を書類送検する方針を固めたことを受け、大阪ガスから松永昂大投手（２４）をドラフト１位指名したロッテは
「書類送検された中に、松永は入っていないと聞いている。（１２日の）新入団発表会見も特に問題はない」との見解を示した。
また、大阪ガスから公文克彦投手（２０）をドラフト４位指名した巨人は「現時点で対応することはございません」（球団広報）とした。
今回の不祥事を受けて野球部の佐々木孝一監督（４７）が辞任し、竹村誠副部長（５１）が１日付で新監督に就任していたことも７日、分かった。

2012年12月8日 06:00

2016/03/15(火) 20:32:22.89

しかし何で巨人ばかり賭博問題明るみ出るんや？
他球団は絶対してないって事
普通に考えたら巨人はかなりの圧力持ってそうやし力でもみ消し可能やと思ってた
原の話でもやーさんか知らないけどナベツネに頼めば金払うまでもない力あるはず

2016/03/15(火) 20:33:38.34

>>813
松永は在京球団以外NGだけどその理由が｢関西は賭博があるから｣だった
巨人に指名されなくてほんと良かったな

2016/03/15(火) 20:33:44.12

松永で思い出したが練習試合含めてちと投げすぎじゃないか？
この時期なんだし打たれようとも藤岡ガンガン使ってもいいだろうに

2016/03/15(火) 20:33:57.34

賭博でセーフならナバーロ謹慎させる必要なくね？

2016/03/15(火) 20:35:33.63

競馬で賭博ってどういう意味なんだ…？

2016/03/15(火) 20:35:36.81

金銭授受と賭博は全くレベルの違う話だ。

2016/03/15(火) 20:36:20.30

>>816
藤岡は一軍確定してないんだろうな
香月南阿部あたりとの競争
木村もいるし

2016/03/15(火) 20:37:32.48

>>816
正直前回見る限りガンガン使うほどの価値が見出だせないんですが
あれなら黒沢でも呼んできてガンガン投げさせた方がマシ

2016/03/15(火) 20:37:34.73

>>818
ノミ行為(公営ギャンブルの胴元になる違法行為)じゃね

2016/03/15(火) 20:40:45.02

ビハロング、敗戦処理も競争が激しいね
ただ藤岡はその役割は適任だと思うよ
プレッシャーが無い場面だと生き生きして投げるし肩は消耗してないから馬車馬のように働かせられる
俺は敗戦処理枠は藤岡を推したい

2016/03/15(火) 20:45:05.52

>>823
ビバロングのときの藤岡は東洋大藤岡のようだよね

…と思ったがこの前の日曜はビバなのにクソ岡だったな

2016/03/15(火) 20:46:51.52

罰金制度ならロッテも昔からやってるよhttp://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20160315/npb16031517370005-s.html
巨人の賭博とは別問題だけどね

2016/03/15(火) 20:47:25.45

あれはあれでノミの心臓が発動してるんじゃないか？ってことで
正直藤岡も一軍二軍の当落線上って意識くらいある…よね？

2016/03/15(火) 20:47:55.22

藤岡は左腕のくせにアウトローに行かないんだもん

2016/03/15(火) 20:49:06.58

藤岡はビハロングで使うぐらいなら二軍で鍛えた方がいいかもね

2016/03/15(火) 20:50:44.43

藤岡と松永が万全なら間違いなく最強リリーフ陣なんだがな
左腕不足だわほんと

2016/03/15(火) 20:52:13.31

バレンタイン時代に500円の罰金制度があったってたしか里崎の本に書いてあったよな？
罰金ノックがアウトならあれもアウトか？
いまは金絡みは全てアウトみたいな流れになってきてるし

2016/03/15(火) 20:54:50.86

>>829
成田が育つにはまだまだ時間がかかるだろうし

2016/03/15(火) 20:56:37.59

ギスギスした中フジテレビONEで里崎がボーリングしてる姿見て和んでる

2016/03/15(火) 20:57:52.55

ドラ2の関谷ってほんと空気だな
今日２軍相手で7失点したのにここでも話題にすらならない

2016/03/15(火) 21:00:22.97

その話題する前にこの騒動の方が大きすぎるというのがある

2016/03/15(火) 21:01:27.55

>>833
遡れよ

2016/03/15(火) 21:03:10.16

別スレにも書いたけど
罰金って正直セーフやろ

特定の条件を満たした少数に分配するんじゃなくて
球団全体の積み立てなら

2016/03/15(火) 21:03:22.08

>>787
ええことや
15勝てるポテンシャルあるから期待してるわ

2016/03/15(火) 21:04:32.27

人参作戦はエカの時に派手に新聞に載ってたけど
お金の出所は親会社か球団のどっちかだった

でもうちは変なところで引っかかりがありそう
裏金問題の時の木村みたいな感じで

2016/03/15(火) 21:05:29.87

向こうは藤浪らしいけど、こっちの明日の先発って誰？

2016/03/15(火) 21:05:44.55

虚カスのエホバカは今息してるのかな

2016/03/15(火) 21:10:37.24

オープン戦3位になってるじゃん。3位はヤバイぞ。

2016/03/15(火) 21:12:54.90

>>841
どうせ落ちるからヘーキヘーキ

2016/03/15(火) 21:13:25.98

あれまだ継続中なのか

2016/03/15(火) 21:16:51.13

>>839
古谷

2016/03/15(火) 21:17:03.31

>>843
去年は該当なしだった

2016/03/15(火) 21:17:40.07

去年はロッテ横浜が同率2位で順位表には3位が存在しないけど
勝ち数が上のロッテが2位で横浜が実質3位って扱いで呪い継続になってるはず

2016/03/15(火) 21:19:31.89

罰金はロッテもやってる
けどこれもだめなのか？
http://marinestimes.blog.jp/archives/42796291.html

2016/03/15(火) 21:19:33.89

二木じゃなくて古谷なのか
じゃあ開幕ローテは二木外れるのか

2016/03/15(火) 21:20:17.65

巨人が3位になった年がなかったっけ？

2016/03/15(火) 21:20:50.98

上の広島とはゲーム差ないし下の楽天とは0.5しか差ないから多分三位では終わらないへーきへーき
最後に中日三連戦とか言うボーナスステージあるし

2016/03/15(火) 21:21:41.87

つか松永て銀行員になるかプロに行くか悩んでたとか無かったか？金についてはフェアでシビアよ、銭闘臭いが

2016/03/15(火) 21:22:15.64

石川は西武最終戦の時の鬼気迫る投球が印象的だったな
今日の投球はあの時の本気投球の再現かな

2016/03/15(火) 21:23:36.34

罰金は問題なさそうだけど、コンプラ考えたら止めた方がいいぞ

2016/03/15(火) 21:24:28.91

>>847
賭博の話が罰金まで言われるようなったら全球団アウトやな、バラエティでも罰金の話よく聞いた事有るし

2016/03/15(火) 21:29:13.22

マリーンズ戦　テレビ中継
http://www.pro-yakyu.net/jway/index.php

NHK総合　1試合（6月11日（土）vsヤクルト）
NHKBS　15試合
チバテレビ　30試合
TwellV　43試合
BSTBS　4試合
BS朝日　3試合

2016/03/15(火) 21:30:30.09

>>847
外野手のエラーに関してはその後無くなったみたいだよ>>707

2016/03/15(火) 21:39:39.69

>>856
すまん、めんどくさくなっては勘違いだった

@***
安心して下さい、水じゃなくて焼酎ですよ(^_^;)主役が1番飲むんだ！
外野手会の罰金は80万位貯まり、使い切れないので5月から制度を止めたそう。(徴収するのは加藤くん伊志嶺くん)そのお金で外野手会で旅行に行こうか計画もあるらしい。

2016/03/15(火) 21:41:55.44

>>857
使い切れないくらいエラーしていたという問題が発覚

2016/03/15(火) 21:42:21.07

>>858
それな…

2016/03/15(火) 21:46:43.56

裏社会との繋がりがポイントなのに
罰金含めた金銭のやりとり方面に話膨らましてるよね。円陣うんぬんリークしたの巨人サイドでしょ。笠原もバカじゃないよ。ミスリードってやつ

2016/03/15(火) 21:46:43.74

>>814
逆になんとでもできるという自信があったんだろう

2016/03/15(火) 21:47:06.60

エラー罰金アウトだとうちもヤバいな
鈴木がトークショーでベテラン選手からは徴収しづらいとか言ってたから

何時のだか忘れたけどyoutubeに上がってるはず