BS-TBS 9347
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>>979
京さんお久しぶりです
太田和彦さんの番組どこですか?
私の地方ではやらない〜(T_T) 上杉家何個やるねん!!!
深谷上杉もあるよな(´・ω・`) >>5
すみませんねぇ
京都ローカルなんですわ<太田さんの番組 山吹の話くらいしか知らんなあ
母校のそばに案内板があった 上杉謙信は関東管領とこだよな?
越後上杉はどこ行った? きたあああああああああああああああ
俺んちのそばの古河公方 どうせ仕えるなら太田道灌に仕えたい
太田道管に師管
ナンチテ 太田が捏ね 吉田が搗きし酒場餅
座りしままに食らうは高田秋(´・ω・) >>18
上杉謙信は本当は越後上杉氏の家宰の長尾氏 シェイプアップ乱
飛龍乱
シャアの反乱
マフティー動乱 >>21
太田道灌の名声が凄かったから全国の大田さんが太田に改名したいう説あるな 1400年代の関東をちゃんと説明できる日本史の先生そんないなさそう 紀州徳川家
尾張徳川家
水戸徳川家
みたいなもんにゃ >家宰
会社なら専務、中央官庁なら官房長、政党なら幹事長、暴力団なら若頭ってとこか >>41
駿河大納言家が
存在してる状態って感じかな
それと尾張紀州 >>37
そんな中にあって太田に改名しなかった「大田」さんも少なからずいるよね 家康が入府したときは江戸城のそばで鯨が泳いでいたらしいからな 上杉氏の略史+長尾と太田
鎌倉時代、鎌倉幕府6代将軍・宗尊親王に従って京都から関東に来て、足利氏と痛恨する。
室町時代、関東管領になり、特に山ノ内、宅間、犬懸、扇谷の4家が栄える(いずれも鎌倉の地名)
山ノ内家の筆頭家来が長尾氏(上杉謙信はこの長尾氏)
扇谷家の筆頭が太田氏(道灌はこれ) >>46
一番地価の高いところは熊谷直実の子孫の文房具屋さんだね 江戸でも日比谷や銀座周辺はこの頃から主要拠点だったのか
てか江戸氏が居たのね 当時の関東平野は、湿地帯も凄い多く
時期によっては海から海水が入り込んで
土地はぬかるんでるか、荒れ果てたすすきヶ原で住むには適してなかった ○○谷(や)って元々は○○谷(がやつ)だったのか… >>57
江戸氏って知りませんでした
三井不動産の大物は江戸英雄だけど関係あるのかしらん? >>54
通婚の一撃
ありがとう、すごくわかりやすい >>61
家康が拠点にするために太田道灌亡き後の江戸城を訪れて
町を開発した時に井戸を掘ったら塩水ばっかりが出てきたんだってね >>60
地名性だからなぁ
これ以外にも本来こういうの多いし
元の土地から切り離されただけで >>66
おそらく関係は無きにしもあらずなのでは? >>54
大河太平記の藤村志保が上杉清子だな
尊氏が京都行った時におじさんから
上杉家の長たらしい過去を聞かされて
退屈してる場面がw 上杉謙信はこんな人
山ノ内上杉家→関東管領、越後守護
長尾氏は関東管領にも越後守護にも仕えていた
越後守護代の長尾景虎(上杉謙信)が管領家の養子に入った
謙信の俗名が景虎、政虎、輝虎とコロコロ変わったのは管領と京都の将軍に1字をもらって改名したため >>78
東京周辺で探したら結構そういう地名ありそうだね… >>79
由緒正しい江戸性を小野なんかにしちゃって(´・ω・`) >>72
徳川が手を入れなかったら、ただのしがない田舎の港町だからな >>78
殿ヶ谷戸(庭園)って変な名前って思ってたけど伝統ある読み方なのよね >>84
鑑定案内人に徹してるからこそいいんじゃない? >>72
そうそう、それで奥地の川から水を引いて水道を設備したんよね 家康持ち上げのためにしょぼかったことにしてたのかw >>70
国内サッカー板の「ら」スレの書き間違いが発端のネタか
懐かしいw >>88
確かに武蔵江戸も相模(武蔵?)横浜も
開発がなかったら普通の田舎の港町だっただろうな… >>96
1番低い大手門前が標高3メートルで半蔵門前が26メーターだったかな
めちゃめちゃ高台じゃないけど標高差が結構ある >>103
横浜に至っては幕末だからね
関東では鎌倉のが余程歴史はある >>93
そうだな
その時に開発された玉川上水などが今に活きてるという 江戸時代って250年もあるから当時の書物って言っても書いた時代によって信ぴょう性なんか全然違うで >>68
>>81
ごめんごめんw>痛恨→通婚
上杉家ってのはもともと近畿の藤原氏だったが↑から関東に来て実質足利の家来になった(鎌倉時代はそんな大きな家でもない)
上杉ってのは丹波国上杉庄から来てて太田という地名もそこにあったのか?って人(源氏を称した)
だから太田氏は上杉氏最古の家来かも知れない(家老はそういう家が多い。伊達家の原田氏など)
長尾氏はもともと大庭・梶原・三浦などの同族で上杉氏の関東移住後に仕えたと思われ
ちなみに公暁を討ち取ったのは長尾氏 >>109
最高裁の裏から半蔵門の方へ行くと結構な坂だもんね もしかして井戸を掘って塩水が出たのって
今の深川などの下町に当たるところだったのかな 脱糞が江戸に入城してからしばらく一揆が絶えなかったからな >>112
品川は分かるけど石浜って今のどの辺りなんだろう? >115
北条時代も対千葉県の最前線だったから、城下町はともかく城は拡張されてたろ。 享徳の乱なんてマイナーな戦乱をよくも取り上げてくれたな。
大まかに言えば、古河公方足利成氏と京都の室町柳営(幕府)とのケンカなんだよな。 >>117
忖度っつーか、この手の書物の多くは自分の先祖を顕彰するために書かれるので自画自賛みたいなもんだけどね 高低差の分かる地図で皇居周辺見ると、海に延びた台地のあちこちに谷が入り込んでいて高低差のある複雑な地形だとよくわかるな 江戸氏ってーのは秩父平氏ってやつの一族で葛西・豊島・河越・畠山・小山田などの同族
江戸時代には幕府旗本やってた家などもあった いつも思うが東京とか横浜って坂多すぎるよなあ
よく人間が集まるよ >>130
ブラタモリは東京時代が一番面白いと言われる訳だ 山内・扇谷と来て越後を入れるのは違和感あるな。それなら犬懸や詫間だろ。 >>122
こういう小説由来の創作逸話持ちだす人間が何か語っても説得力無いんだよな >>126
享徳の乱や太田道灌をまともに取り上げたのは本邦初じゃないかな >>126
まあ関東中世史では重要なんだよな
これを機に江戸、川越、岩槻にお城が築かれ江戸時代にも引き継がれた >>133
山と海までの距離が近かったからじゃない?<東京、横浜
神戸や長崎と似たような地形だったかと まぁ太田道灌は庶民に人気があったから割と持ち上げられ気味よね
山吹の里の話も大田家記よりも先に民間の伝承で出てきてるみたいだし >>133
都市の拡張に耐えうる使える土地が広かったからな
だだっ広い関東平野は伊達じゃない >>146
なんか怪しいよね山吹の話
もっとはっきり言え! 江戸城は道灌さん没後も主に扇谷上杉氏の拠点として使われた
北条の時代には城代・遠山氏が置かれたので城自体はずっと存続していた >>123
足立荒川のあたりで武蔵千葉氏の本拠になる >>142
ある意味関東エリアが発展するためのターニングポイントみたいな出来事だったのね 太田道灌の基盤を北条氏が受け継いで
街道や城下町を更に発展させて行ってた矢先
北条氏が豊臣秀吉に攻め込まれ滅亡すると
江戸城や江戸城周辺を管理する人がいなくなり再び荒れ果てた土地に舞い戻ってしまった >>149
いや、その本当にだだっ広い関東平野が北に広がっているんだが >>110
鎌倉府のある相模国の方が武蔵国よりも明らかに格上だね。
横浜市民が相模ナンバーを小バカにするのはどう見ても失笑しかない。 おまいらもワカの道に通じてるから
ぷしゅーとか言って白い目で見られたよね店員と客に >>150
山吹の話はまあ説話だけど、太田家は歌道にかなりこだわってた こういうまだるっこしいのが日本の美意識なのかね
なんか違う気もするが 後拾遺和歌集か…
それを娘が知ってただけでも…と思ったら江戸時代の逸話かよw >>168
北条義時「だから源氏より俺の方がえらい」 ばっさりw
でもこの逸話の場所ってのが雑司ヶ谷の近くにあるぞ >>154
今の赤羽や千住の辺りでいいのかな?>石浜 江戸時代や、のちの昭和時代で小説などに書かれた作り話が本物として広まるような話は多いからな >>116
扇谷も太田も滅亡してるんで
信頼できる資料が太田道灌状とか
連歌師とか坊主とかの日記しかない >>179
人気がある逸話だからあちこちに伝承が残ってみんな勝手に石碑を建てちゃった
都内だけで五ヶ所、越生や六浦にもあるなんて山吹の話広まりすぎよw >>157
現代になると北部もかなり使われているでしょ
それ以上に拡張できる余地が無ければとっくに頭打ちになってる えー山吹の話は創作だったのかー(棒)
小野道風の蛙の話も創作らしいが >>155
享徳の大乱てので公方さん(将軍の分家)が鎌倉を去ってしまったのだよね
それから半世紀ほど後に北条早雲が鎌倉に来た頃には荒れていたという>早雲の和歌
ちなみに鎌倉の大仏が露座になったのは早雲の鎌倉入りの20年ほど前
再建されなかった理由も結局「金がなかった」んじゃないかな >>159
横浜だと区の場所次第で変わりそう…
一部武蔵国だけど相模国が大半だし >>187
神田明神のあたりには銭形平次碑もあるしな 享徳の乱で古河公方に味方して手柄を立てたのが甲斐から来た武田三河守信長で
上総武田氏の祖になったんだっけな。 >>196
横浜市の中で相模国にあるのはどの辺りになるんだろ 関東管領って里見八犬伝で知ったような気がする
なんか悪いやつだったか 八犬伝では関東管領と名乗ってる扇ガ谷定正は管領になったことはない 上杉って新潟のイメージがあるから、すごい違和感あるわ >>195
銭形平次の碑は映画やドラマの人気にあやかって出版社が建てちゃったものだから
野村胡堂に罪は無いから許してあげて(´・ω・) >>209
八犬伝だと定正が関東管領になってたけど、史実ではない >>201
信長ぐらいの時代に大々的に広まったって聞いたな 横浜でも今の戸塚区泉区栄区あたりまでは鎌倉だったからな昔は そういや今日は「先生、ありがとうございます」がねえなw どこでも一族で血で血を洗う争いね
先日見てきたリチャード2世もそうだったが 長尾為景だったら即座に無双出来るのに
どんだけ弱いんだ 五十子の陣とか享徳の乱が話題にならなければ出てこないよな。
自分くらいだと思ってた。 >>231
上杉謙信は越後上杉家の守護代の長尾氏の出 >>236
地上波の番組は雛壇が苦手。
BSの番組のほうが見ていて疲れない >>195
数百年後に
「徳川光圀は諸国を漫遊して悪代官を懲らしめた」
「八代将軍吉宗は身分を隠して江戸の街に降りて悪徳役人を成敗した」
というのが史実扱いされてしまったりしてw 道灌と景春が組めば夢のタッグ結成で関東制覇できたのにー >>242
リチャード3世はエグイな
ホロウクラウンで見た >>225
なるほど千住辺りだったのね
確かに千葉からも近そう この辺の話や人物覚えるのが面倒なので、家康の江戸入りから歴史が始まったことにしようとする人が多いのではないか >>249
分倍河原の合戦とか死にまくりだもんなあ
日本の合戦は大将が死なないヤラセとかいう
少し前に流行った説はなんだったんだろう トランプ見ても
何かあった時の序列は常に明確にしとかないとならんな >>200
1455 享徳の大乱
1486 太田道灌が殺される
1493 北条早雲の伊豆討ち入り(没年の1519まで主に相模で戦う)
1498 明応の大地震で大仏殿が津波に流されたという
鎌倉の寺は戦国時代になくなったものがチラホラ(北条氏の東勝寺や、大平寺など)
上杉も後北条も大仏殿を立て直す余裕なかったんじゃないかと
あと後北条時代の鎌倉は代官・大道寺氏が治めていたが彼らは小田原か川越に住むことが多かったかと(川越城代も兼ねてた)
それとまた別に鎌倉北部の玉縄城代があのへんを管轄してた >>241
ありがとう
鎌倉に近い方が相模国なのね >>249
享徳の乱の序盤で当主クラスが軒並み戦死してるしね
管領の顕定もあとで越後で為景にやられるし >>243
関東で本当に無双できたのは
太田道灌ぐらいだろ
他は何処かで大敗してる >>257
先に「時の娘」読んだからだいぶイメージ違うわ・・・ >>260
あの家ってポッと出でしかないし、そんなしつこく担ぎあげられるほどの権威あんのかなあと思ってしまう 古河公方と京都の幕府方つまり関東管領の争いな訳だが、幕府は足利義教だよね。
義教が古河の成氏を滅ぼそうとして上杉氏を焚きつけたし、京から堀越公方を
鎌倉に入れようとした。 >>209
>>219
八犬伝で上杉定正が悪役(ってか正義の里見氏の敵)にされたのは道灌を殺したから
八犬伝も太田→巨多とか変な書き換えしてるのはさすがに彼らの子孫を憚ったか >>275
よしのりはもうちんでる( ´・ω・`) >>280
朝ドラの脚本は酷かったけど、演技自体は頑張ってた
この手の中世の歴史話なんぞ
女はまったく興味ないだろうな・・・(´・ω・`) >>275
将軍家からすれば元々邪魔な存在だからな >>254
道灌は景春に誘われたのを断って五十子に行ったのに、
武蔵守護代にする懐柔策は却下されるわ
強硬策も却下されるわ >>253
でも暴れん坊将軍は彗星激突の回とかは割と史実に沿った展開をしちゃうからなあ
天文学者の西川如見を登場させたりとか変な空想大河より歴史考証がシッカリしてる >>282
巨田(太田)はほとんど活躍しないんだよね 謙信もそうだけど無能な上司を立ててやろうとするから無駄に時間も金もかかるんだよな >>288
最近流行の歴女って人たちがいるんじゃないの? >>284
東京が御当地になるからドラマ館の集客は良さそう >>288
道灌と景春のカップリングとかあるから… >>288
女性向けのCM多いけどね
尿漏れパッドとかw まあ>>54のように上杉さんてのはもともとお公家さんなのですが
室町時代には非常に多くの勇将を輩出した北畠のような人たちでもあります >>288
昔から少女漫画とか女性向け作品て歴史を題材にしたものがわりと多いので一概には言えない こういう地域を思いっきり狭めた戦国時代って中々出てこないから調べればいくらでも合戦が出てくるんだろうな >>284
やるとしたら早雲のドラマだねー
そこで強キャラとして道灌をだす 成氏って結局享徳の乱に絡んだ人物で一番長生きだよね。
京都で年号が変わってても、成氏はずっと享徳の年号を変えなかった。 山内方と扇谷方と景春方が
モザイク状に混在してるカオス 江古田原の合戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 石神井公園は石神井城跡だと知らない人は多い(´・ω・`) >>313
西の方にも畠山義就というバーサーカーが 島津も分裂してたけど 貴久の時代に纏まるからなぁ 上杉はそこ行くと脳筋馬鹿しかいないから敵を作っては戦 なんの進歩もない >>307
尿の悩みは、漏れより尿線が細くなったり、そういう方向にいくそうで
で、前立腺手術した男性の尿漏れは少数派ゆえなかなか理解されないそうな でもまあこの頃はまだ家来が管領や公方の命令を概ね聞いたんだよな
このへんの時代で何とかできなかったのも北条の台頭を許す下地にはなってるなぁ >>318
この時代は所領が散在してるからね
景春の乱あたりから所領の集積と領域化がはじまる >>330
島津は貧しかったからプライドさえなければまとまるんじゃねえかなあ
関東はそれに比べたら豊かだったからな
独立心が強かったと思う 戦わずに敵を屈するのが最上とは知っていたろうにな。 >>333
ハリーポッターがこけたら跡地に太田道灌ランドを作ろう >>334
豊島氏って北条に滅ぼされたんだっけ
昔住んでた沼袋に、戦争時の骨が出てきたという「丸山塚公園」があった >>319
偽りは、人の為
って司馬懿と曹操が感動しているイラスト好き >>352
時代の流れ次第では豊島区が日本の中心になっていたのか(´・ω・`) >>319
家康は意外と約束は守っている
反故にしてもいいような伊達の加増なんかでも律儀にもやってるしw
ただし飛び地だがw 大河には出来ないだろうけど、戦国の群像劇的なドラマに出来ないかな享徳の乱? >>359
桓温「そんな分をわきまえないのがいるとは信じられん」 最後が悲劇的な死ってのは大衆うけする重要な要素だな この辺大河にしたら面白そうだけどあまり知られていない題材だし人間関係ぐちゃぐちゃでわかりにくいし無理か >>296
まあ年代的にちょっと道灌さんとズレるか
1441 結城合戦で敗れた里見義実が安房に逃走(これは完全なフィクション)
1455 里見氏が古河公方に味方して大名となる(こっちは鎌倉大草紙に記述)
んで伏姫が生まれて→腹切って→八犬士が成長
しかし犬江親兵衛が赤ん坊で登場するために7犬士は彼の成長を待って日本中を放浪…という設定上の欠陥 >>366
一年だと辛そう
年末年始の時代劇だとちょっと足りない >>360
東洋一?高かったサンシャインビルもあるしね
今は豊島区一高いビルだが 〇〇歳に見えないっていうけど〇〇歳に見える人呼んできて比較してほしい 丸美屋のお茶漬けは買わねえだろ、普通永谷園
マーボーは丸美屋かな >>380
岳飛と劉伯温の人気は日本人にはわかりにくいな 長尾景春がかなりしぶとくて最後まで山内上杉に戦いを挑み続けるんだよね >>376
応仁の乱ですらゴチャゴチャ感出ちゃうからな
余程のキャラ立ちでもしてないと 細川政元「風呂場で殺されるとか油断しすぎwwwこれだから関東の田舎者はwww」 >>368
日野富子は歴史マンガで
強欲な悪女に描かれていたw 今は上粕屋の産能大付近じゃなくて
下糟屋の丸山城が糟屋館って説が有力なのに >>387
花の乱のおかげで
細川勝元野村萬斎
山名宗全ヨロキンで固定された 太田道灌って信長の100年も前の人間だったんだな。
その子供すら信虎すら年下か?ww >>389
麒麟がくるのエピソード0なんだけど
まず触れてくれないな
花の乱にちょっと出たけど >>401
松田も小早川も大友も曾我も波多野も大体神奈川 >>388
まあね。昔あった水曜時代劇みたいなドラマ枠があれば、タイムスクープハンターに
毛が生えたくらいのものは作れそうだが。 >>376
都内の小中学生でも城北地区の子は飛鳥山博物館とか地元の郷土資料館で学ぶんだろうけどねぇ
世田谷区民の自分は太田道灌は知ってたけどこの辺の合戦は大人になるまで詳しく知らなかったわ >>415
水曜時代劇な三作とも名作だったからなあ >>413
関東管領の家の親戚が越後守護をやってた >>376
いやあ…道灌の俗名「資長」もまだ未確定なのじゃないか?だから道灌としか呼べない
北条早雲に滅ぼされた三浦義同も長らく「義同」と署名したものがなく伝承にとどまっていたが
近年とうとう「義同」と署名した歌集が見つかったとか(でも未確定なのかな) >>376
西国の尼子氏・尼子晴久辺りも大河で面白そうだけど、あれも宗家分家やらグチャグチャしてるな これが戦国時代に入ってたら、上杉なんか乗っ取られてたんだろうなw
室町が弱体化してたとはいえ、まだそういう時代じゃなかっただけだろ 道灌ほどの実力があれば独立しても良かったけど、そこまで時代は進んで無かったな。 >>414
道灌の事はどうかん嫌いにならないでください >>430
神輿やないねんで、佐野さんの犬ですといってたのもいるのに 長尾討伐の時に主家を総大将に立てとけばまだ穏便に終わったのかな >>413
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E6%B0%8F#%E8%B6%8A%E5%BE%8C%E5%AE%88%E8%AD%B7%E4%B8%8A%E6%9D%89%E5%AE%B6
越後守護上杉家
越後では山内上杉家と犬懸上杉家が国衙領を2分割して支配しており、この半分を基盤として犬懸上杉家系の越後上杉家が成立したが、守護職は山内上杉家が継承していた。
ところが、越後守護職を継承する山内上杉家系の上杉房方が養子として犬懸上杉家系越後上杉家を継承することで、越後守護を世襲する越後上杉家が成立した(系統的には犬懸上杉家・血統的には山内上杉家に属する。なお、山内上杉家の国衙領は引き続き同宗家が継承する)
多分一読しただけではよくわからない面倒くささ 「蒸気ディーゼル機関車」なるおかしな機関車が造られたことがある >>424
道灌のそばにいていろいろ文章残している人もいるのに、そういう肝心なところ書き残してくれないんだよねw 享徳の乱は古河公方足利成氏を柱にすればドラマになりそう。
結局成氏の死去で終わったようなものだから。 >>431
無能な上司なんかさっさと下克上すればよかったのに時代がちょっと早すぎたね 太田道灌を誅殺した後
山内上杉氏に糟屋館まで攻め込まれた
扇谷上杉氏が大逆転したり、
最大の決戦である立河原合戦で大勝利した扇谷上杉氏が
翌年には川越で降伏したり、
長享の乱はわけわからん >>401
曽我兄弟は小田原市の「そが」の人(曽我、宗我)
伊豆の工藤・伊東氏の兄弟が曽我家に養子入り >>442
は誤爆です。BSスジスレに投稿するものでした。 やはり時には馬鹿にならないと斬られてまうって事やな そこ行くと秀吉は千両役者だな >>446
半沢「倍返しすればいいのにね大和田ァ!」 上杉家の中であまりに地位が強大になりすぎたからか・・・
部下の方が権力あるある説(´・ω・`) >>447
道灌の弟の系統だといわれてる
系譜が錯綜してんだよね 足利尊氏の母ちゃんは上杉清子
上杉ってよく分からない 道灌死すとも太田家死せず!
とかもうチョット分かりやすくキャッチーな断末魔で 同真には全く触れないのか?
生き残ってるんだろ?
子供が決起して謀反しない? >>443
確実な資料には「道灌」しかないんじゃねえの?
こんな有名な人でもそんなザマなんだから北条早雲の正体確定もどれほど労苦があったことか >>449
定正が落馬しておっ死んじゃったから負けちゃったね
頓死してなかったら、山内打倒したかも >>474
河越は取り上げてほしいよねえ
関東の歴史を変えた戦 >>473
もともとは藤原氏の端っこの下級貴族で丹後の上杉町が所領だったから上杉を名乗ってた 地味すぎてあまり取り上げられない人物をもっとやってほしいわ。
太田道灌なんてまずやらない 神保町通るたびに
太田道灌の娘、太田姫の神社にお参りする >>470
万里集九なんかは、道灌の息子のことは資康て書いてんだよ
>>481
そうなんだよねー 年収4億とか言われても平安時代の経済活動のイメージが湧かない >>484
大河の風林火山でやったな
なぜかそこにいる山本勘助w 道灌の大名化はちょっとなかったんでないかと思う
立ち場が長尾氏に似てるんで「関東管領の筆頭家臣」が権力の源泉だから >>473
元は藤原一門の勧修寺家だからね。お公家さんだった。足利と婚姻関係を気づいて関東に下向した。 >>514
ギリギリって感じ
だから石巻のは「北限のオリーブ」って呼ばれてる >>512
やるにしても誰かを立てないとちょっと正当性が無いだろうな 試作品の段階か。
>>518
なるほど。北限なのね。 戻りました
>>518
北限と言えば、気仙沼の大島に「北限の柚子」があります >>518
もっと安ければいくらでも食べたい
佃煮(とは言わないか)美味しい >>514
今は違うけど以前はオリーブ収穫した後の加工が出来なくて
香川に送ってオイルにしてもらってたとか聞いたことあるね( ´・ω・`) 国の中で家を分けると争って、みんなで殺し合うしw
本家以外を雑魚にすると子孫が弱体化するしw
支配しても部下の権力が大きくなって禅定させられるのもあるし
何やってもうまくはいかんな。 >>525
暴走族も宮城が北限なんて言われたことあるね( ´・ω・`) w >>521
さっきスレで名前が出た楠木や新田なんて戦前までトップクラスの人気だったのに
戦後は一気にマイナーになってしまったぐらいだから、知名度ってわりと水物やな >>530
珍走団も雪には勝てない、という事ですなw >>473
おおざっぱには>>54のとおりで元々京都から来たお公家さん
鎌倉幕府崩壊後の関東でのし上がった
足利尊氏の母が上杉氏 >>366
日本のエンタメは死んでいる
期待しない方がいいよ >>485
足利尊氏が生まれた場所がその近くにある寺なんだよね >>538
ってことだろうねw
確かに岩手に住んでた頃には見なかったな( ´・ω・`) オワタ 今日から平日の宝石通販はBSフジ→BS-TBSの流れ。 >>522
晩年に名君になってしまったのでDQN界隈からの評価が微妙に落ちてるところがある >>523
>>532
謙信入道も結局「関東管領(の養子)」って権威の源泉から逃れられなかったと思う
これがないと関東を攻める理由付けが難しいんだよね 北条絡みなら第一次国府台合戦を取り上げてほしいな。
古河公方足利高基と小弓公方足利義明の争い。小弓公方のパトロンだった上総の
真里谷武田恕鑑とか出てきてほしい。 >>508
学生時代よく通ってたし、知り合いが神保町で本屋やってるのもあり、時々立ち寄るくらいですなー ♪〜("ε" )
♪〜("ε" )
♪〜("ε" ) >>446
たった50年生まれが遅いだけで一生部下とか虚しいな ♪〜(´ε` )
♪〜(´ε` )
♪〜(´ε` ) バス旅で600円のラーメン出た時に町中華のラーメン思い出した(´・ω・`) ま、おまいら油断してるけど
0時半にジモンあるぞフジ地上波 恥股
淡麗グリーンラベルでかんぱー(´・ω・`)ノ甘 >>551
レイープしてた奴が最後は一国の君主とかロマン有りすぎるよね またこのchに戻ってきました
なんじゃ? じわる23時 ♪〜(´ε` ) ♪〜(´ε` ) ♪〜(´ε` ) 町中華ハジマタ
今日はアイデンティティを失った豊島園か >>544
かみひとえが終わって久々に茜待機・・・ 駅名どうなるんだろな? ハリーポッター前とかになるんかね >>525
やまやさん再びどもです乾杯つ□
北限のゆずは宝酒造が出してますね 豊島園って何も無いぞ・・・。
どうせ練馬まで歩くんだろ? >>566
喜連川さんは義明さんの子孫なんだから歴史は面白いものだね としまえん閉園寂しいよね(´・ω・`) 一度くらい行ってみたかった 今日も酒のアテは、6Pチーズ、魚肉ソーセージ、カニカマ、豆もやし、メンマ、キムチやで 夜な夜な閉園したはずの豊島園から遊具を動かす音が聞こえるとかなんとか >>610
「酒場放浪記」でもいちいちマスクのつけ外しがウザくて困る
マスクなんていらんのに BS-TBSの23時
酒 キャンプ スイモク スイモク 酒
BSテレ東の23時
WBS WBS WBS WBS WBS
BSフジの23時
GSTV GSTV GSTV GSTV GSTV ハリーポッターってユニバのイメージだったのに
なぜに豊島園跡を選んだのよ… 子供の頃の遊び場がなくなっちまった(´・ω・`)
プールは別営業する説は本当なんか? >>630
公園の役割を果たしていくから残すとは思う >>649
いるよ
むしろマスクしてない方が落ち着かない 駅の名前はそのままなのかなぁ
もっとも、小田急の向ヶ丘遊園駅の例もあるし >>614
じゃあ、路線名も「西武ハリーポッターライン」に・・・ >>629
さっきまでやってた歴史鑑定見てれば豊島郡という地名が出てきます。 夏の終わりにガール・フレンドと遊園地(2020年8月に閉園した、山下の地元である東京都練馬区の「としまえん」)のプールに行った時に夕立に会い、
雨上がりの虹を見たという高校生の時の思い出を元に作った曲 >>633
貼ったら規制くらいそうなのではらないが、クラブ年増園ってのがあった、しかも大宮という絶妙さ(´・ω・`) HAKABA ACTION CLUB
(′・ω・`) ここらへんの店名とか地名?とか
豊島園前店とかじゃなくなってしまうんだな
次はハリポタ前店とかになるんかな としまえんのお客さんに便乗してるお店はバンバンつぶれそうだな >>683
そうか、まだ暑いのに
どうしてもつけてほしいって言われて向こうから用意された使い捨てマスク渡されたならつけるけど エビスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
633コネ━━━━(゚д゚;)━━━━!! そうだった…山下達郎の『さよなら夏の日』はとしまえんが舞台だった。 たまにはリッチにヱビスで気道確保か
それもまたいいねぇ 後ろの髪結んでるおねーさんなら抱ける( ´・ω・`) 杉作J太郎率いる映画制作集団、「男の墓場」改め、「狼の墓場」 >>740
あるよ
でもそういえばなかなか売ってないね >>676
それが許されたのは中学まで(´・ω・`) >>723
馬鹿な奴が勘違いしてマスクしないでもいいって風潮を作るのはよくないと思う >>785
薬師丸ひろ子の・・・ なんだっけ
あの曲の間奏部分なんだよね 玉ちゃんは生粋の都会人だしなあ
尚、お父さんは・・・ としまえんが練馬城だったわけだが、ひらパーもやっぱ城跡なのかな?
あの辺は城もたくさんありそうだし。 >>719
ハリポタ工事関係者来るだろうし
完成すれば安定して客が
問題は入園口が変わるのと
工事がいつ始まるかだな ななにじにとうとう蛭子の後継者能力があるのが現れた メンマじゃなくてチャーシューか
あとはボウボウ鳥とピータン? ガキのころ、としまえんの流れるプールで怖い人たちも泳いでた思い出(´・ω・`) フライングパイレーツって地味に一番怖い乗り物だと思う >>856-857
町中華実況民に有るまじきレス(´・ω・`) >>676
USJのソンビナイトはおっぱいの方からバシバシ当たりに来る天国空間(´・ω・`) ピータンって美味しいの?
何に似てるの味(´∀`) >>875
そもそも食べたことないや( ´・ω・`) >>871
自分で操作できない乗り物は怖い(´・ω・`) >>854
次に新しい大型施設出来るのか、なら良かった なんでこいつはいちいち飛沫を飛ばしながら喋るんだろう
マスクしろよ 食わず嫌いじゃないけどまだピータン食べる機会に出会ってない >>871
1番端っこに乗って高いところでバンザイするのが試練だった(′・ω・`) >>875
酒全く飲まないけど最近は毎週見てるぞ(´・ω・`) >>778
割とサントリー以外の三社と契約してる店は東京だと結構多そう >>862
私が行ってたときも背中に千手観音とか錦鯉とかが書いてある人たちがキャッキャ言いながら水浴びしてた >>888
自分で制御出来ない巨大ブランコの恐怖
しかも長時間 >>903
ストッパーがかなりゆるくて体が浮くんだよね(´・ω・`) >>901
そうだよ(´・ω・`)
練馬区 豊島家の土地に建てたからとか としまえんのハイドロポリスはー
ハイドロポリスとしまーえん
ってCMが蘇る >>901
豊島氏は1時間前に太田道灌に滅ぼされた >>884
ウマイ!けど例えよう無い
全くダメか、大好きか そういえば
出会い系で知り合った11歳の娘連れ回して誘拐罪で逮捕のニュース今日見た、、、重罪辛いねぇ >>910
ワタミは今後焼肉屋をメインにするらしい >>884
白身は固いコーヒーゼリー
黄身は硫黄強めた温泉卵 >>871
わかる
乗らないとのりが悪いって思われるから乗ってたけど早く終わってほしいって乗りながら毎回思ってた >>813
赤星や黒ラベルはどうなのよ…!
(なお銅色のモルツ瓶の話は不問とする) ピータンはバーミヤンにもあったけど
今でもあるのかな >>917
デブや大人が並びにいるとかなりフワッとする(′・ω・`) >>912
昔は色々とゆるかったねえ(´・ω・`) パイレーツはショボかった
フライングパイレーツでパワーアップ >>956
銀杏1000円に比べれば(´・ω・`) ガラスーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! >>912
関西の町銭湯にはまだいらっしゃる(′・ω・`)
スーパー銭湯は厳しくなった そういえばスーパードライの瓶出す町中華って見ないな 日が落ちる前から餃子と瓶ビールとか最高だろうなあ… 「史上最低の遊園地」
きょうはエイプリルフールです
って新聞広告 面白かったなぁ >>936
フライングパイレーツの一番怖いとこは時間なんだよ このスレッドは1000を超えました。
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