やくせん ★2
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こいつなんかインコース投げとけば内野までしか行かねーのに 打線の援護を拒否する高津野球では中継ぎの劣化の進行が早くなってしまう 石山は最近キレが少し増したが、清水は一向にお辞儀ストレートだぞ？
首脳陣の馬鹿は映像見てんのかよ これ追いつかれるようなら今日勝とうが負けようが今シーズンは無理だな 順番変えたのが裏目に出てるんじゃ
８回の清水が鬼門に まぁ3連勝するには中継ぎ弱すぎるもんな
球がしょぼすぎる 清水もデブ
体重管理出来ないデブはいりません
球も遅いし糞すぎる 田中如きにビビってアウトコースでしか勝負できない中村は何考えてんだ？ フォークが抜けてるけど落ちないから当てられるんだよな 田中vs
ヤクルト.400
横浜.400
広島.300
阪神.167
巨人.083 高津は勝ちパは勿論敗戦処理ですら気楽な場面で投げさせようとしないから 今なら石山のほうがまだいい球投げてるのになぜ入れ替えないんだ？
プライドってそんな大事？ これで星が９回にストライク入らない状況になったら
阪神戦の二の舞だな 高津って過去の信頼でしか起用出来ないよな
何も現在の状況が見れない、ダメ監督だわ 映像見てもクソショボイのに現場で何みてんだよ、仕事してんのかよ いいから早く交代して2軍に送れ
こんな投手を8回に出すな というか中日みたいな相手は今の清水ではダメだろ
球遅いと合わせられる こりゃ負けたな
中継ぎのまぐれはそうそう続かなかった 漢だよ中村は
ゴミみたいなフォークで3人連続被安打 打線の援護嫌いの高津を見切る大チャンスと捉えるべき
何時までもこんな野球を許してはならない 清水は2軍調整か余裕ないならビハインド場面で調子戻すしかない 完全に詰んでる
折角９回で誤魔化し誤魔化し抑えてたのに
元の木阿弥じゃん さっさと2軍におとせ
これが使えるとか素人目にもクソってわかるのに、高津は何をみてんだよカス とりあえず清水は落とすしかない
後半でもいいから戦力になってもらわなきゃ 大西の方が使えるとは思わなかった
でも大西も今のままだと破壊されそうだ 清水で今年も負けまくるのか
功労者だけど、勝負の世界だ見限れよ ここで変えるのがリード時チキンの木澤しかいないってのがヤクルトの弱さを物語ってる 143キロのストレートしか投げられない奴が8回投げていいわけねーだろ だからと言ってリード時に木澤使えとは口が裂けても言わない
この前それで恥かいたやつがここにいたから 石山の方がマシだったか
木澤は中田と勝負できるか頑張れ 下から全然中継ぎがアピールしてこないのは
気楽に投げさせて貰える場面を高津に用意して貰えないのが解っているから フォークなら135とかじゃないと。
120台のフォークってないよ 案外中田とか細川の方が清水で抑えられた気がするんだよなぁ
石川も抑えてたし チキンでも他のやつ使って慣らして行くしかなきな
流石に石山、清水では何点必要かわからない リリーフでこいつ出せば大丈夫って奴がおらんのが辛い 清水はフォークが落ちないから落とそうとして変化が早くなってるんだろ
でそれを遅くしようとすると変化しないと 翔さん「村上くんにバッティングの手本を見せてあげるよ」 谷繁が推奨してたけどいよいよサイスニード抑えが現実化してきたな 今のところ投げれるかだけど、、、これ中田厳しそうだな 木澤はあんまり空振りとれないからなあ
同点はしょうがない バカツ辞めろ清水で去年からいくつ負ければ気がすむんだよ 勝ちパ不在を何とかするために動かして落ち着いたのに
コロコロ変えてたらまたこれかよ マクガフはやらかすけど元々フィールディングはクソ上手いぞ 高津って素人より現場の戦力見えてねぇな
勝負の世界で温情などいらん、 中田打ち損じたけど相変わらず決め球が甘いんだよな
石山と同じ メンタルを鍛える為だか何だか知らんが
打線の援護を拒否して厳しい場面でばかり投げさせると
劣化が早くなるって解らないかね？ よしよし
自打球であんま力が入ってないスウィングだったな 木澤カットボールあやつれてメンタル強くなったらセットアッパーストッパー出来るんだよな >>225
NHKで情では動かないって言ってたのに ここ細川歩かしたいけど今度は押し出しがあるからそれもやりにくい
ヤクルトの中継ぎ引き出しすくねーw スワローズファンが安心して風呂やウンコに行けたのは2015年だけ >>249
すると木澤が打たれるという
少なくとも清水は戸田行き 毎年、毎年怪我人ばっかり指名するからな
ドラフト前に病院でしっかりメディカルチェックを受けさせてから
指名しているのか疑問がある 細川の今期の対ヤクルト打率を信じるしかない、お祈り 満塁策は押し出しあるからな
右の細川を抑えるしかない >>249
この前回頭に木澤出したら早速佐藤に被弾しました もういいよ
いまや石山木澤山本よりいいのいないんだから、これと大西で耐えてくれ >>269
左だからな
そしてこの回の先頭も左の大島から 相手の中継ぎはプロだからここで同点でも負けを意味する やると思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にアウトローにシュートで終わりなのに、何が世界一の捕手だよ4ねよ 多分今の両チームのムードからするとって書いてる間に打たれた あほか
ベースの前で高く跳ねたらキャッチャー取れるわけないだろ 清水3敗目
ライマルから取れるはずないだろ考えてんのか高津 ハイハイ中継ぎ崩壊再び
なんで配置動かすかねえ馬鹿じゃねえの 最初から木澤なら抑えた気がする
なんでピンチになってから出すんだよ そりゃ高津は大量援護が嫌いなんだから村上の気も乗りません 2ストライクまではよくても勝負球が結局あまくいく
勝ちパできない理由はこれ 勝ちパターンで使えるリリーフいない
木澤は勝負弱いなぁ 相手はヤクルトと違ってプロのリリーフなんでもう負けです 清水がまだ石山コース入ってなかったら
普通にいい勝敗だったよなぁ 清水が悪いけど木澤も木澤でクソだからな
結局8回投げるレベルのやつがいない 木澤中村は責められん
清水を2軍に送らなかった高津のせい ちなみに最初からリード時に木澤出してても負けてたと断言できる 結局これか
村上が打たないとチームの雰囲気も上がらない
本当に村上と共に沈んでる状態だわ さっきまでは歩かせたら押し出しあったけど今の場面は無理してゾーンで勝負しなくてよかったな結果論だけど 高津馬鹿の采配のせいで何杯するんだよ
素人でももっと勝ってるわ 清水のヘロヘロストレートとヘナチョコフォークなんか今アマチェアも抑えられないわ 今年は勝ってるからって風呂入って出ると負けてるんだよなぁ清水のせいだけど >>417
でも落とす余裕もないからな
序列落として投げながら信頼取り戻すしかない 丸山落としたの間違えたよね、使えない宮川送って来やがって そして終盤に同点に追い付かれると延長から逃げる為にワザと打たれる >>401
ならないんじゃね
下にもまともなやついないし 9回清水でなんとかしてたのにどうしても8回で使いたい欲求を抑えられなかった高津の負け 清水を使うなっていうのは広島戦と同じで簡単
じゃあ誰を使うのかって話
大西にしたら今日6回に失点してるぞ 誤審でしか勝てないヤクカスざまぁああああああwww 😂 延長よりいいよな サヨナラでもないし
石川に勝ちがついてた訳でもないし しみのぼが当たり前の様に抑えていたのがどんなに大事だったか これで清水と木澤の二人が当てにならなくなった
星の抑えも再チャレンジする必要性も感じねえしなあ 普通に上手くいってた清水9回をなぜ崩したのか謎すぎる >>435
これだけ打たれてるんだから誰投げても一緒
それなら2軍落としてしっかり調整した方が可能性ある 正直にいうとこのゴミ中継ぎ陣で正解の継投引き続けられる人なんてこの世にいないと思うよwww 逃げの中村とは言うけどあんな暴投されたら強気のリードなんて不可能だろ 高津解雇しろよ
どうせこれでも清水明日2軍に落とさないだろ さっきは西川が走りもしないくせにこっちはフリーパスだしホントやる気なさすぎる そりゃあ暴投の後スライダー投げられないから細川がツーシームに張ってるとこにど真ん中だもん
打つに決まってるわ
あの暴投で勝負有った
ていうかそもそもは清水だけど 高梨上げればいいのに
去年中継ぎで良かったじゃない ビハインドになると三振
これぞ木澤www
マジで裏切らないw >>435
いやさすがに清水が3回失敗するようなら明らかに状態が悪い
2軍で再調整以外にない 中村「細川怖いンゴ！」
中村「カットボール4球続けるンゴ！」
清水の落ちないフォーク多投といい何考えてんだこいつ？ 中継ぎが足りないんだよな
１イニング任せると試合ぶっ壊すレベルとかやられると ハッタリお祈り采配はもう通用しないんだよ、いい加減わかれ 野手陣と野手系コーチ陣は高津にストを起こした方が良い しばらくビハインドで抑えたら木澤の序列上げろと言われ
投げさせたらこれのループ 清水も田口もダメだから新たな勝ちパターン作るしかないよ 22年のヤクルトなら1点差なんて屁でもないのに…… 打線はまだ飛ばないボールだし擁護のしようもあるけど
この投手どもはなんてフォローしたらいいんだ？ 清水は自分に甘い
だらしない身体見てりゃ分かる
デブは甘え
國學院はFラン カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ
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ｗ 田口は戻ってくる気配ないの？
あいつもメジャーとかほざいてたよね 結局敗因は去年と何にも変わんないんだよ、怪我人が戻ってくればなんとかなるって考えてるからな カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ
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ｗ せっかく上昇気流って感じだったのにこれじゃダメだわ
また連敗でしょ 強打者に被弾したとかじゃなくて
相手かまわずボコボコに打たれるパターンだから
勝負は時の運って奴でもねえんだよな >>495
この議論広島戦で清水が打たれた時もしてて
そのあと阪神戦ストライク入らなかったやつ、佐藤に打たれたやつがいるんだわ カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ
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カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ 先発でイマイチなサイスニをクローザーに回すしかないな 143kmフォークが半速球にしかならない投手の代わりはさすがにいないよな？ 結局ヤクルトはヤクルトなんだから打線が頑張んなきゃ勝てないってことよ
中継ぎの3失点くらい許容出来なきゃ 基本勝ちゲーム作れてるんだから
中継ぎをテコ入れすればいいだけだけどね。
高津は地蔵というか
動くのが遅いんだよ。
基本選手を信頼して結果を出す監督だから 勝ちパなんて最低ドラ1使わないと補えないという
巨人でさえ競合西舘使ってるからな >>516
中日みたいなコツンコツン相手なんだから球速い方がいいだろ カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ
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ｗｗ 高津は現場で何みてんだよ
映像見ても清水のボールお辞儀してるのに、これが使えるって思う目はどうなってるんだ？ >>520
そう思って獲ったのがエスパーダ
外国人ガチャ下手すぎるから諦めな カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ
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ｗｗｗ 高津はどんなにダメでも実績優先だからな
清水なんてボール見たら誰でもダメなのわかるだろ
ブルペンコーチも助言できないなら2軍に行った方がいい これが令和の勝ちパターンよ
ヤクルトは昭和並みのへぼい中継ぎしかいない >>523
自分が抑えやってたからリリーフピッチャーの心情を理解しすぎてるんだよな
情が入りすぎてる カスルト雑魚すぎそ～れ逝け逝けｗ
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ｗ 田口は投げられるようになったけど
まだまだ球速出てないから多分清水と大差ない 清水は擁護できないけど
今日に関しては
え？俺9回じゃないのって気持ちになったと思うんだよな 読売とか見たら
中継ぎがこれまで酷使されてないやつばかりなんだよな
バルナード、船迫、西舘って
清水はこれまで頑張ってくれたから1年放牧した方が良い >>523
ほんとな
わかってるのに何もしないでほったらかして負けるなら監督要らんわな これでデータ重視とかほざきやがるからな高津のアホは 試合前whip
清水 1.41
木澤 0.67
大西 1.60
石山 0.86
星星 1.62
ＳＰ 1.50
山本 1.09
石山と木澤しかいないんじゃ７回投げないと勝てないよ まあライデルマルティネス打てるならメジャー行けよって話だし
今日は終わりです 小川でも真中でも9回の1点ビハインドで白旗を揚げたりはしません >>523
分かるけど選手がいない
奥川小川が戻って西館松本健がリリーフで投げれるってなれば別だけど小川以外はまじで計算すらできない 中継ぎテコ入れって二軍にもゴミしかいないのにどうするの？ _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ 負けたな…
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼::::::::::::::::::::::::: ああ
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}::::::::::::::::::::
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ:::::::::::::::::: 打ち上げるからなぁ
中日みたいな低い弾道じゃないと繋がらないよ 清水で2点守り切れると思う方が頭沸いてるんだよな
逃げ切り守備固めするようなチームじゃないのに 大量点で突き放すにも球が飛ばないからそれも無理
ヤクルト詰んでますw 清水が死んでるのなんて去年の後半から分かってたのに補強しなかったのが1番悪いんだけどな 飛ばないボールとか関係なく打たれだしたら止まらない状態になるのがどうにもならんな どの道、サヨナラ負けだっただろうけど9回清水にしとけよ なんで打ち上げるんだよ
飛ばないボールでライデルからホームランでないやろ >>440
他にいないから打たれ続けてる清水を8回で使うしかないとかバカすぎて草 >>587
梅野出してる余裕なかったんだけど、よく出したよね >>587
最大限の補強してこれなんだけどね
FAは全部逃げられたし
だからドラフトでとるしかないんだよ 中継ぎテコ入れしろとか言うけど、弾がないんだからどうしようもないだろ >>604
昨年5試合しか投げていない
ヤクルトならこのまま野球人生終了 こっちの中継ぎ投手三振取れないからな
バッターは空振り多いのに マジで今年に関しては馬鹿津の選手の能力把握が全然できてない
経年劣化でうんこボール投げてる清水を起用するとか、何みてんだって感じ >>560
亡命しないでって書かれたケーキ渡されてた 負けた事より清水に3敗目がついたのがうれしいレベルwwwwwwwwwwwwwwww >>598
清水2試合は抑えてたがw
この後木澤8回リード時に据えてみ、9回に星据えてみ？
また阪神戦みたいに恥かくぞ >>601
これはありなんだけど
サイスも湯沸かし器だからなあ ＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// まぁ今年は辰年で中日の年でええやん
中日なら素直に祝福できる 左が並んでたから8回木澤を頭から出せなかったしなぁ >>604
残念ながら梅野がいても結果は同じだからな
打たれる投手の名前がかわるだけ 生え抜き・・・ファミリー体質に染まらないと切られる
外様・・・・・ファミリー体質に染まると切られる ライマルはさっさとメジャー行けよ
大体どこの球団でもクローザーできるわ 今年の雑魚中継ぎ陣に関しては正解はマジでない
抑えたとしてもそれは運だけ 今年の高津はうごきが早いから清水抹消されるんでは？ スピードガンがでないにしても、清水は中継ぎで143キロではしんどい 試合前
防御率／先発／救援
中 1.84／1.74／2.05
巨 1.88／1.78／2.06
神 2.60／3.27／1.45
広 2.70／3.05／2.06
ヤ 2.82／2.32／3.79
横 2.83／3.46／1.76
やっぱりリリーフで負けｗ 清水は今シーズンどころか野球選手として終わったっぽいな
先発転向すればなんとかってところか エスパーダと嘉弥真で補強した振りだもんな
そりゃ崩壊するよ 清水10敗ペースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先発かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今後、ヤフー、吉村、小川、高橋、小澤は8回まで投げるのが至上命題 中継ぎで４敗はしたか？
頭数いないのはわかるがひどいな ×・打線が援護しない
○・高津が打線に援護をさせない 3点くらいリードないと安心出来ない勝ちパターンって斬新ｗ まぁ賢い奴なら馬鹿津がクビになった新体制に備えて今年はサボるだろうな、複数年契約してるやつは特に ナイスゲーム！
北村打って中日勝つとかいいぞ高津！ 失投を仕留められたとかじゃないのがきついんだよな
そして後始末に出てくる奴が二次災害起こす
もう誤算じゃなくて背信に近い >>651
なんだこれは
目立ちすぎだろ
飛ばないボールとは ドジャースがリリーフ弱いしライデル行ってくれ
ジャリエルはよくやってくれたよ 石川で負けただけだぞ
想定通り
あと２つ勝てばいいだけ 3点に繋がってる打たれた3安打全部
落ち際のツーシームを手前で捉えられてるからね
もう何も武器がない状態だし、これで二軍行かなかったらおかしい そうだな安楽NPBに呼び戻せよ
素行とか言ってる場合じゃないわ 先発は仕事するけど打線と中継ぎで負けましたのテンプレ通りだったな
小笠原は良かったにしても継投で逃げ切るとかもう絶対無理じゃねえか >>662
3点でも足りないだろ
火消せる人誰もいないし >>618
二試合抑えたから清水で正解とか今日滅多打ちにされてるじゃねえかw
いくらお前が喚き散らそうがこれが現実
防御率
10.50 清水
9.00 嘉弥真
6.75 宮川
4.15 星
2.70 木澤
2.25 エスパーダ
1.59 石山
1.50 大西
0.00 山本 こいつら使って本当に中継ぎテコ入れできんの？w
今野 6.75
石原 11.25
柴田 2.25
金久保 4.50
長谷川 1.23
坂本 9.82
丸山 2.00 >>670
今日の3本も全部ラインドライブ性かゴロ性の当たり 今年は来年以降に備えて勝ちゲームは星と木澤のメンタル修行の場にしろ >>696
カヤマと清水は使えないって素人でも分かる 今の清水はオイシックス打線にも打ち込まれそうなレベル >>604
そんな梅野もドラでは序列は中継ぎ陣の中では斉藤・勝野・清水・松山の次。さらに藤嶋戻ればその次になる。 清水には感謝してるわ
思わずセ2連覇とか拝めたし
清水の終焉とともに高津も去る運命かもしれん
勝ちパ崩壊のうえ代わりも見当たらんしな 大西を敗戦処理で使える位じゃないと投手陣を楽な運用できねぇわ
嘉弥真があそこまで使い物にならんとは思わんかった >>696
勝手に正解って言ってもないことを取ろうとするなよ
ヤクルトは誰出してもゴミなのww
清水は酷いが他も雑魚だから抑えてもそれは運なのw 結局は打線がダメ押しできずに
中継ぎがそれ以上に大盤振る舞いして負けだもんな 石山を抑えに戻そうが、清水、木澤、星の欲張りセットの誰かは登板させないと勝てない
詰んでる
高津のせいではない 大西と石山星に頼った勝ちパターンの時点で正解もクソもあるかよw
GMが編成ミスってるからこうなってんのよ リリーフの弾にすらならない謎の投手ドラフト繰り返してるうちは無理に決まっとる 勝ち試合を落とすのほんとしんどい
今年ずっとこうなんだろうなって思うとさらにしんどい まあ清水はこれまで頑張ってくれたから仕方ないか
星や宮川で負けるのは悔しいけど 打線に勝ちパのお膳立てをしろと言わんばかりの高津野球が全部悪い
これがデータ野球？ファンを舐めるのもいい加減にしろ >>638
あと１球ではなく「マルティネス」コールだよ リリーフはストレートが死んだら終わり
トップギアのストレートで打ち取らないと抑えられないので ビハインド専の1位とかハズレもいいとこなのにあれで当たり扱いなのが終わってる 打線で打ちまくろうにも違反球以上の飛ばなさでそれもできない
もう詰んでるんだよヤクルトは ドリスも安楽死もダメだ
本気でテコ入れしたいなら藤浪だ ここで清水を抹消するなら必要な負けで納得できる
ズルズル一軍帯同させたらマジでクソ まー、しょうがないわね、弱いから負けたそれだけ。
後ろのピッチャーが弱いのが致命的。
打ち勝つしかない。 星も抑えに戻すほど安定した投球続けた訳でもないよな？
なんで清水星に戻そうとしたんだ マジで何回清水で負けるんだよ
去年から何も学習してねえな 別に最下位でもいいよ。
イライラしてる奴はファンやめたら >>680
143kmストレートと付け焼き刃のスライダーだろ？
使うこと自体が采配ミス うちのリリーフ陣はなんで飛ばないボールなのにこんなに打たれるんだよｗ 奥川を8回で毎日登板させたらどうなるん？
マイナス×マイナスはプラスになって、怪我しなくくなるとかない？ そもそも球が飛ぶ飛ばないに関係なく高津は圧勝が嫌い 7回大西、星
8回石山、山本、エスパーダ
9回木澤
清水抜きだとこんな感じでやるしかない お前ら弱すぎ、クソの役にもたたんお荷物球団だな
はよ、新潟か佐渡にでも移転しろ 2点取った時点で川端出して舐めプするからだ
青木の方が最近当たってたのに これで今シーズンは終わりかな
仮にこれから勝てたとしてもずっとリリーフが逆転されるかもってプレッシャーの中で戦い続けるなんて無理だし 現ドラで出した梅野が150出るようになって復調してるの皮肉だな >>714
防御率最悪レベルの投手をチーム標準のレベルと言う事にするのは無理がありすぎるんだよなあ
清水(10.50)は二試合抑えたから使って当たり前！
木澤(2.70)と星(4.15)は阪神戦で打たれたから使えない！
これがバカの思考回路だもんなw 木澤もクローザーにするほど信頼出来ないしなあ
メンタル弱いんだろ 監督座談会でデータ重視とか言っておいて完全に情で動いてるじゃねえかバカ津 重い腰をあげて村上は動かしたのに、清水は下げない。 もう石川中継ぎでヘロヘロ球で目先変えて運良ければ盗人させる作戦でもいいと思う >>740
むしろイライラしてんのは他球団じゃろアホみたいにやからして中日を独走してんだから １イニングを投げきれる状況でもないのがヤバすぎるんだよな
マクガフもセーブ失敗はあったけど 中継ぎ古田時代以上にキツイな
村上４番外したし清水も2軍に落とせるだろ >>761
メンタルもそうだけどその前に木澤は対左がどうにもならない時点で勝ちパちは組み込めない
人いなから使うしかないけど 多分清水は上半身コンディション不良で抹消されるよう 村上も四三振だけど、どうせあと1点取っててもサヨナラ負けしてると思うわ フォークはキレが悪くなるとストレート待ちの打者でも簡単に反応して打てちゃうからなあ バント戦法ももういい加減にしてほしい
1点2点をちまちま取りに行くようなチームじゃない
ただでさえ石川の日だからリリーフ投げる回が多いのに >>760
使って当たり前なんぞ言ってないが自分のいいようにしか文字が見えないのかなw
木澤と星ごときで正解！ってイキれるのがヤクルトの編成並みにお花畑で頭悪いと思うぞ >>767
普通に人間の体は一定じゃないからな
小川や石山もフォークがダメになって苦労したし 冗談抜きで村上とライマルを交換トレードしとこうか？ >>782
ほんとこれ
少なくともエスコバーと藤浪はとれるだろといいたい >>761
木澤は左打者相手だとなにもできないから抑えどころじゃねえな 立浪がインタビューで今年は絶対優勝できるって言っている 清水をずるずる使わないようにするなら今日の試合は意味がある
ってか4月も半ばで3敗とかやばい
去年8敗だっけ メンタル的にセットアッパーストッパーは西館しかいなくないか 8回清水て、9回誰が投げる予定だったんだよ、マジで。 >>794
使えるならそれでもいいけどな
先発揃ってるし >>760
木澤は打順のめぐりだと思うぞ
左が並んでるとこでだせん これを勝ちパターンで使えは流石にやばい頭してる
木澤 対左.333 去年の後半だけでも見てたら清水なんて使わないよ普通
データなんてなんも見てねえじゃん 藤浪獲るくらいなら弱くていいわ
「負けてもいいから当てるなよもう」は去年味わって地獄だったし
死球遺恨でまともに応援できないのはもう勘弁 >>784
防御率
10.50 清水
9.00 嘉弥真
6.75 宮川
4.15 星
2.70 木澤
2.25 エスパーダ
1.59 石山
1.50 大西
0.00 山本
これで清水以外の誰を出しても全く同じなんて言うバカはお前だけだよw >>767
同じ球が武器の山崎康晃も6年目にデブって崩壊した
清水も同じ6年目 いつまで阪口を先発調整させてんだよ
さっさとリリーフに戻して一軍に連れてこい
ヤクルトの現場ってアホばっかだよな >>794
8敗しても気にしなさそう
負けた日もSNSやってそう 打線が弱いからボールが飛ばないから仕方なくスモベをしている訳じゃないからな >>805
同じだよwこの後の残り試合のヤクルトみてみ
どう回しても大概の試合逆転できるから 去年もだけどさっさと落として休養でもミニキャンプでもさせろよ
信じてるとか言って放置するのやめーやｗ >>793
代わりに誰上げるって言うけど負けるなら清水である必要ないんだよな
それなら今は打たれても良いから清水を落として万全にして抑えられるように調整した方が良い
短期間で3敗するのは投げながら調整とかできるレベルの状態の悪さじゃない どこで使うつもりなのか分からんけど藤浪はそもそも戦力にならないだろ >>796
星しか思いつかない
阪神戦のやらかしの後清水と入れ替えてたけど
リード展開じゃそんなに投げてないはずなんだけど
なんでビジターで入れ替えるかなあ 石川ってすごいんだな。ごめんほぼスローボールなのに >>796
すぐ木澤でてきたし、9回木澤だったんじゃ？ ミッション
3～10だけのカードが配られた状態でゲーム大貧民で1抜けしなさい 結局リリーフは外国人を定期的に数年で入れ替えが一番だよな
基本リリーフなんて短命だし 先発が仕事して中継ぎが今年駄目にしてる
しかし8回清水登板させたのはよく分からん9回投げても負けてただろうけど
中継ぎが絶望的だなエスパーダは勝ち試合怖いし >>799
防御率10点台の投手を勝ちパターンで使うのが正解とお前は思ってるもんなw >>819
多分木澤は右が並んでるところまでら回ったら出る予定だったんだと思う ここ数年ドラフト失敗してるからだよな
失敗してないと言い張るフロント擁護民がたくさん居たけどｗ いつだかの石山を使い続けた高津だからな
寵愛キモイわ >>819
打順も仮に清水が3人で抑えてたら山本の次からは右が続いたしな 今年の球だと中継ぎにストガイが3人はいないと無理
テクニックで抑える田口も中々厳しそうで >>824
正解なんて一言も言ってないが捏造やめて
でも文字読めないもんなw
どれ出しても運ゲーだと言ってるだが間違ってるか？ バウアーやウリアス
打者ならフランコ連れてこいよ
逮捕はされてないだろ？ >>826
それはそう
野手はともかく
しかし、くじ当てないと今と大差ない >>822
シコースキー
ロマン
ルーキ
マクガフ
みたいなタフネスリリーフがおらん >>819
9回いかせるなら、最初から言ってあると思うけどなあ。
多分、木澤は急遽登板じゃない？ >>809
空振り取れない清水使ってるのにな
空振り取れなくても球速でゴリ押せよ 木澤も木澤で派手にやらかすよな
決勝被弾とか暴投とか 他球団に比べてヤクルトのスタメンはダントツで平均年齢高いので、一気に皆衰えそうで怖い 幾ら継投に拘りを持つ監督でも
勝ちパのセーブホールドが消えるからと打線の大量援護を嫌がるのは
高津しか居ません >>838
いうほど阪口も早くないぞ
ツーシーム投手になってる 高津とか田口って軽く変人だしそういう人のほうが向いてるよなクローザーは
今の面子はみんな真面目そうだし 清水落としても中継ぎに使いたいやつ居ない
ロドリゲス中継ぎで使うにしてもランナー出たら厳しい >>840
澤井とか内山とか完全に行方不明になっからな 巨人は中川をさっさと落としたし
バルドナード-西館-大勢のラインは確立できているからな >>836
そういえばどこぞの亡命者の話題は出てるけどマクガフ全然出てこないな。
どうしてるんだ？ >>846
敵地で暴投で同点になった時点で今日の試合は終わり ウリアスってまじバウアー以上よな？
ドジャースのローテの１枚目じゃなかった？ それにしても木澤もなあ
経験はかなり積んできたはずなんだが、ほぼ勝ってる場面では使えない
成長がないね
残念だわ >>822
いやーほんとそう
中川が死んでて
ブルドナード、西舘、船迫が鉄壁なの見てるとほんと中継ぎは持って4年 >>812
清水以外の誰にすれば良いんだと喚き散らしてるだろw
誰を出しても清水と全員同じ結果になると思ってるバカはお前だけだよ
そもそもボールが全く走ってないし運じゃなくてたただの実力 >>854
メンタルの弱さは経験じゃ磨けない
木澤は今後もずっとこうだ >>853
バウアー以上だろうがメジャーでは投げられないし、日本に入国もできない >>855
まだ馬場とか泉とかケラーとか居るからな 長岡が細川のヒットを捕ったら延長に突入だもんな
相手のミスがないと得点させない打線に加えて自力での延長突入も禁止ですか
もう馬鹿らしくて野手陣はやってられないよ 中継ぎの育成してこなかったツケ
梅野も出すし何考えてんだか 投げてる球は明らかに星や木澤と比べて清水が一番悪いんだよ
それなら星や木澤を最初から出して清水は落として調整でいい >>862
杉浦なんてヤクルト戻ったら戸田で投げたら謎のコンディショニング不良になるから 清水勝ち試合でこれからも起用したら10敗するな
今年この中継ぎだと中継ぎでこれからも勝ち試合が負け試合になる
中継ぎ補強するにしても良い助っ人が微妙 >>857
清水が打たれたのはは実力は別になんの異論もないがw
他の雑魚中継ぎも実力はないから今の駒でどれを使うべきなんてものは存在しないと言ってる
明日星と木澤で負けることも充分すぎるほどにある
なんか間違ってること言ってるか？ 四球を出すな！の指令で萎縮している感じがするんよな
それは原則であって、状況によっては四球上等の思い切った（開き直った）攻めをしてもいいと思うが、選手に柔軟性がないのか、マネジメントが下手なのか
山田がいるときは四球を出してもいい、って言って投手をリラックスさせてたみたいだが ほんと何が良くて清水使ってるのか謎すぎる
大西の方がよっぽどええわ >>855
そう考えると岩瀬や宮西はバケモノすぎるよな。 >>867
完全に継続疲労だからな
清水じゃなくて高津が悪いだけ はっきり言って今の清水未満の投手はNPBにはなかなかいないだろ
落とさなかったのははっきり首脳陣の責任 安心して1回任せられるリリーフがゼロってマジでやばくね？
ファームから上げれる選手もいないし 抹消期間開けたら丸山は上がってきそうだけど
他にも誰か居ないと頭数も揃わんし
火消もできない1イニング任せられないとか敗戦処理しかできないのはきつい 仮に清水落としても、上がるのは石川の代わりに長谷川だけだろうな カヤマとか使い物にならんのにいつまで1軍に置いといてるんだよ
清水とカヤマ落として2軍で150キロ以上出してる丸山と今野上げろよ >>877
別に調子悪いわけでもない
1試合打てなかったからって騒いでるバカはいるが >>880
2軍で投げてたけど、丸山も状態悪いみたい >>872
>>784
防御率
10.50 清水
9.00 嘉弥真
6.75 宮川
4.15 星
2.70 木澤
2.25 エスパーダ
1.59 石山
1.50 大西
0.00 山本
これで誰を使っても清水と同じだから勝ちパの起用は不正解とは言えないなんて言うバカはお前だけだよw
お前が叩いてる木澤も星も自責点で3点取られた試合なんてないからな >>844
良い意味でも悪い意味でもストッパーなんて雑音気にしないやつしかできないからな
一度セーブ機会失敗してからがストッパー適正あるかどうかわかる ・奥川 プロキャッチボーラー
・山田哲人 出場：１時間 ５億円
おさぼりマン ランナー3塁の木澤とランナー無しのKIZAWAは別人だからノーカン
頭から使え 四球で自滅する投手かストライク投げて打たれる清水かみたいな
どっちにしてもきつい選択 >>890
わかったそこまで覚悟決まってんなら聞いてあげるよ
6回からの勝ちパターンの正解教えて？
阪神戦みたいなレス保存しとくわ 安定した中継ぎ居ないから打線が大量点取らないと怖い
接戦になったらまた中継ぎが壊す
近年最低の中継ぎ陣だな
高津が清水を落とせるかな 清水の場合調子悪いとかじゃなく投げてる球がダメだから
どうしようもないんだよな、もう諦めるしかない >>894
今の清水はストライク投げるのも厳しそうだけどな 高津はまた自信を持って投げて欲しいとか恐れず積極的にとかわけわかんないコメントするのが目に見える 横浜ジャクソンもイってるな...やはりNPBに来るのはあのライン。 >>898
ホームラン無いから大量点が事実上不可能だしなぁ…
通常ボールだったらそれ以上に投手陣燃えてるだろうけど 清水は勤続疲労が来て何にもおかしくない
戸田でリフレッシュ、そして痩せる
田口の状態が上がってこないよなあ 星と大西は阪神戦以外ならメンタル大丈夫だから勝ちパで使っていけ >>892
オープン戦覇者の中日をシーズン前にフルボッコにして奥川は力尽きた >>904
西武のアブレイユとかなかなかいいけど、最近ちょっと怪しくなってる 田口は渡米直前の投手によくあるサボりかと
過去色んな投手が渡米直前のシーズンでサボってるし 清水は前半戦全休させて後半戦の復活に賭けるぐらいしかやりようがない
それぐらい投げてる球が酷いわ クローザー出来そうな馬力あるのって高橋奎二位しかおらん気がする 清水は去年の終盤からアレだからもう勝ち試合で使えない
三振も取れなくなってるし
今年は全休しても良いくらい 星が阪神戦でやらかしたのが響いてるわ
投げてる球だけならダントツなのに一瞬で信頼を失った 普通に1イニングを点差以内でって任せられないのがきついよな
相手の中継ぎはそれができるのにこっちは
なんか知らんけどボコボコにされて負け請け負いみたいになってるし >>895
木澤星は阪神戦で失点したから一発アウトなのに清水は何回失点しようが木澤星大西石山山本と同格と言う事になるんだなw
成績を一切見ずに誰を使おうが同じだけと喚くとか楽そうでいいわー 改めて、大ピンチで出てくる2021、2022の田口は頼もしい存在だったんだな。 西武も暗黒だな
ここから数年は下がり目しかないのに >>913
まぁ投げる球はリリーフ向きだけど立ち上がり悪いからリリーフは無理だろうな 2軍に良い中継ぎ居ないよな
ロドリゲスは中継ぎで使えないか 奥川、山下、西舘昂汰、山野って何やってるの？
こいつら戦犯だろ もう球が早いピッチャーか鍛えても壊れない体力バカだだけ取ってりゃいいんだよ、他のチームそんなんばっかりじゃん >>917
話逸らすなよ
はよヤクルトの継投の正解教えろよー >>917
木澤はわかり易すぎるからな
左打者がきたら終わり ちうにち相手に2点で勝てると思い込んでたやくせんが悪い こっちは点取るのに四苦八苦なのに中継ぎがあっという間に吐き出すのはなんでだろ〜 >>927
勝てるだろ
5歳児でも抑えられるバンテリンドームぞ 怪我しない投手＝アマチュアで酷使されてる
いい加減いつこれに気がつくのだろう… やっぱり清水は2軍に落として休養させとけ
去年から清水が打たれて負けが多すぎるし今年も清水で負けてる
このまま起用したら本当に10敗する
使うなら負け試合 阪口もロドリゲスも、先発がだめだから中継ぎの逆パターンってのが珍しいわな
中継ぎでは使えなさそうだから先発やりますってのが >>924
たしか西舘は頑丈やらタフネスってことで取ったんだぞ… 向いてるってだけで言えば圧倒的に吉村なんだけど今さらそんな使い方はできないし >>924
球速い投手：杉山 柴田 ケラ
壊れない：西舘偽 後ろを投げる投手はボールの質と制球とメンタルが全部必要で
普通に考えたらこんなのドラフト上位でしか取れないから
そこから適正高そうなのを順に試すしかないんだけど
上位を最初っから後ろに回すの嫌う人多いからなあ まぁとにかく去年8敗、今年開幕15戦で3敗の【中継ぎ】を落とすのも使い続けるのも高津様次第ってこった
勝手にやってくれもう >>925
顔真っ赤にして逃げてて草
木澤星は一発でNGだけど清水は何回打たれようが他のリリーフと同格だもんなw
大西→石山→木澤→山本で何も問題ないわw まだ4月なのにクローザーが居ない
もう9回石山にして8回は木澤にしとけ 毎年毎年毎年即戦力投手は取ってるからフロントか現場か環境か全てか
もはや何が悪いのかわからん >>946
一言で言えば、運が悪い
運が良い年は優勝する 石川は他のチームならとっくに200勝してるだろう ヤクルトにいる以上無理だよ >>951
ヤクルトじゃなかったらとっくにクビだよバーカ サイスニード抑え
阪口を中継ぎ戻す
丸山翔を中継ぎで多少打たれても我慢して使いながら育てる
エスコバー獲得 >>943
君の正解という勝ちパターンマジで言ってるのかw
この勝ちパターンなら勝てるってことね保存しとくわw
6回大西
7回石山
8回木澤 対左.333
9回山本 対右.333 8回9回のリリーフの問題が解決せん限り、今日みたいな試合が続くということやないか。 >>953
それだと枠でオスナかサンタナ使えなくなるぞ 流石に高津は清水を勝ち試合に当分使わないよな
今の清水は勝ち試合で使えないだろ
去年の終盤から駄目だった >>954
そいつらが左右関係なく打たれまくる清水と変わらないってマジ？w 迫り切ってた清水ぶっ壊れる前に代わりを用意できなかった 現状の問題点
得点力不足
リリーフ不足
これ解消するんかね ま、清水はせめられんわ
勤続疲労やしな
優勝に貢献しまくった
年俸上がりきる前に壊れてしまうとはかわいそうやわ 開幕前に清水と田口が頑張ってくれないと困るって言ったら両方ダメで実際困ってるという >>960
どっちが打たれるなんてことは言及してないがお前いっつも話逸らしてばっかりだな
木澤山本に勝ちパターン1イニング任して相手の代打攻勢に耐えられるか見ものだわーw
代打出されたら相手全員首位打者の数字だけどなw 高津は延長に入ると
発言権を野手系コーチに奪われるのがイヤなんだろうな >>934
使うなら敗戦処理以外ない
でも誰も清水にそんな事は求めてないから落として調整させた方が良い 小笠原対石川だし普通に5-0ぐらいで負けてたらこんなに心のダメージなかったのに 勝ち試合で使える頭数も揃えられんからな
石山と星と大西入れても３人
先発が6回投げ切っても毎日投げるの無理だし
延長戦考えない戦い方も無茶だからな 清水はたぶんまだ使われる
理由は打たれはするけどストライクは投げられるから
ほかの人たちはそもそもストライクになるかどうかのところを心配しないといけない 最下位上等で来年以降見据えて、勝ちパの再構築をした方がいい
140そこそこのストレートしか投げれない勝ちパとかありえない 清水もたまにしか使わないカーブ使うとかスタイル変えなきゃダメだよ
いい時のイメージのまま中村もお祈りリードするのもダメすぎる >>975
連覇すると数年は勝ちパ再建なんてままならんぞ
広島も崩壊したし、オリックスも怪しい 勝てそうな試合を落とすってつらいわな
ただ、使ってるうちによくなるなんてことはなさそうだから
清水は落として
いろいろやってみてくれ、高津よ >>963
各チームとの対戦1周目で既にわかってることを2周目でもやってる時点でアホかと思うけど これだけ負けても大敗は先週の木曜日の神宮で
巨人に0-5で負けた試合だけで
本質的には去年の12試合連続僅差負けと何にも変わっていない >>968
またまた話をそらして逃げてて草
山本木澤星は一回でも点を取られたら即清水と同格になるけど清水は何回取られようが許されるんだから無敵理論だわw
防御率4点台に抑えるだけで清水より上だよw 権藤も言ってたけど清水は投げてるコースは決して悪くない
球威が終わりすぎてるのが問題だから使いつつって感じは厳しいだろう >>981
それって球界全体にいえるんじゃね？
なんか接戦ばっかりたぞ キャンプの取り組み方からも清水自身が劣化に気付いてる感じだから
なんか責める気にはなれんのよな >>981
怪我人さえ戻ってくれば戦えるっていうのが高津の昨年の分析結果だからな できるだけ連投回避させる運用させてたら
大雑把に勝ちパと敗戦処理で分けて順繰りに投げるしかないからな
そこで誰かが地雷発動させたらもう試合壊れて終わりっていう >>983
完全にボールが死んでるからな
ストレートは垂れるしフォークは落ちずに打たれるか落とそうとして早く曲がって誰も振らない 今年は接戦多いからまた中継ぎが壊して負ける試合が増えるな
梅野出す余裕有ったのか >>982
そいつら使う場面選んで使われてるから1イニング任せたら酷い成績になるともわからんのよねー君頭悪いからw
清水は酷い、それは認めてるから俺を言い負かせることはできないよ
他も酷いけどなw 低めのいいとこに落ちても完全に見切られるんだよな清水のフォーク
でストライクゾーンに入ると簡単に拾われる >>994
バカは敗北を理解できないからな
木澤は去年1イニング任されても特に問題なかったぞw 俺たちの戦いはこれからだ！
ご愛読ありがとうございました。
つば九郎先生の次回作にご期待ください リリーフの軸だから清水に託す
でその清水がダメだから集中して戦犯になるのはむしろ分かりやすい
清水が居なきゃ色んな奴が交互にやらかして一億総玉砕になるんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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