【D専】
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※前スレ
【D専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1708229366/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 細川が打たなかったら中日終わりやで
今の時期はまあええやろ ここまでの長打
板山3（二塁打2、本塁打1）
鵜飼3（二塁打2、本塁打1）
ロド2（二塁打2）
日渡2（二塁打2）
三好1（本塁打1）
樋口1（三塁打1）
石川1（二塁打1）
津田1（二塁打1） ここまでの四球
石川昂4
三好2
濱2
津田、味谷、山浅、高橋周、板山、日渡、辻本、鵜飼、星野、石橋、宇佐見、岡林、木下、尾田 各1 何かフォローされてる
https://twitter.com/osawahiroki/status/1759115356357251129
大澤広樹（東海ラジオアナウンサー）
@osawahiroki
「社会人にも打たれました。でも仲地は相当仕上げてキャンプに入ってきましたし、疲れが溜まっているころでしょう。
きっとまた上げてきますよ」と、金曜日に某関係者から聞きました。
https://twitter.com/thejimwatkins 三好も岡林もしょぼいんだからそりゃ大島にも出番あるやろ >>10
ドラゴンズのキャンプはきついから今が一番疲れが溜まってるだけだな
横浜やヤクルトはぬるキャンプに違いない マルチネス歯の矯正してるってことは来年からはメジャーだな 同い年で昨日の根尾と今日の仲地
天地の差だったな
ストレートもスライダーも全部打たれててさ、試す時期とかそういう次元じゃないよ
単純に能力が足りてないのを疲れとか甘えるな
仲地なんかじゃなく金村とかで良かったのに 根尾と仲地って争いになってる？
両方生き残る前提に見えてるわ
涌井や松葉、メヒアが試合で投げてないからそう見えるかもだけど 岡林は近本の真似フォーム始めてからまるでダメになった 三好がマルチで良かったとか言ってるファンもいるけどアピール足らんでしょ
牽制死もあったし守備もやっぱり不安 根尾はほぼファストボール系とカーブだけで抑えてるし内容が違いすぎるな 三好はただの外野じゃなくてセンターとして見てるから
そういう面では守備でポロリした時点で今日はマイナス評価だよ
両翼とセンターじゃ求められるもんが全然違う だから岡林が評価高いわけで 結局
柳
大野
小笠原
涌井
メヒア
梅津 根尾
これで回していくことになりそうやな
中継ぎは
齋藤 勝野 藤嶋 清水 梅野 松山
こんな感じかね >>23
これ
まあ根尾が涌井を喰って立場逆になるかもしれんが 仲地「今日の課題を修正して次回登板に繋げていきたい」 そもそも三好センターは無理じゃねえかな
2軍でのセンターのUZR1000のマイナスがブライトの4倍以上だぞ >>27
それは1軍ローテが確約されてる選手の言葉なんだよ
お前はもう今日の登板で結果出さなきゃダメだったんだよ 梅津はあんまり当てにしない方がいいわ
こいつも涌井同様投げ抹消でいいレベルで脆い 三好 打率.364（11-4） OPS1.098
板山 打率.250（12-3） OPS1.024
鵜飼 打率.211（19-4） OPS.759
ブラ 打率.166（6-1） OPS.333 大野もどの程度回復してるか実戦みないとわからんし
小笠原柳高橋以外は計算できない結局先発足りないんだよ >>35
阿部がーって今でも言うやついるけどやっぱり涌井がいて良かったよねぇ >>36
そうなるわな
それですら怪我しそうだけども
そうなると健康体でかつローテ狙えるポジションにいるのまじで根尾だけだな 2022仲地村松
2023草加津田
本当ここら辺ゴミすぎ
素直に金村や武内やら行って2位で残ってる中からまた選べばいいのにバカすぎ >>3
鵜飼、三好、濱、ディッカーソンいるから大丈夫だけど 三好はここが正念場
単打コツンコツンもいいけどもうそろそろ長打ドカンでアピールしていきたい トレードされたほうが輝ける各球団の実力者は？ 中日・高橋周平、阪神・秋山拓巳、巨人・高橋優貴
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a49e532745bca4560ab854b24fa6c3790a9382e
中日を取材するテレビ関係者は「左膝のコンディションを考慮して春季キャンプは2軍スタートですが、石川が三塁の本命であることは間違いない。オルランド・カリステや福永裕基も控えているので高橋周の置かれた状況は厳しい。守備は安定しているので、打撃で結果を残すことに尽きると思います。まだ30歳と老け込む年ではないし、環境を変えたほうが輝きを取り戻せるかもしれません」と指摘する。 斉藤、梅野の崖っぷちでやってきた投手が戦力になるってのは、いいね
ドラフトでゴミ拾うよりよっぽどええやん 明日は最後のオフ
何人かは入れ替えるんじゃないか…ないかな >>40
武内で行くつもりが急きょ立浪が度会に方針転換したんだっけ
立浪の急な思いつきてほんとろくなことにならん >>27
立見「今年の課題を修正して来年に繋げていきたい」 今季もリーグ優勝は無理なのか…
何が何でも、Aクラスは確保して欲しい
昨季はほぼ最下位だった雑魚ルトごときに負けるとは、思わなかった ショートも頭数だけは多いけど
どんぐりの背比べだな
結局、守備が安定してるリュークが使われるのか 中田翔さんは、打率.350本塁打40本以上
打点120以上は最低でも打てるだろう
投手も柳さんは20勝、大野さん15勝は固いし >>52
もはや気持ち悪いわ
武内どうこういいだすのは 一軍も二軍も二遊間の席は空いてるからいくらとっても問題ないと思う ドラゴンズの救世主であらされる矢野燿大様、古巣をお救い下さい(´TωT`)
もう、貴方様しか暗黒球団を再建出来る御仁はいらっしゃいません 仲地とか何でドラフト1位だったのか未だに謎。
他の選手がドラゴンズなら拒否で彼しか獲れなかったのか。 今年の現役ドラフトはあたりかな
去年は横浜からハズレくじつかまされたからな まあひとついえるのは、今のこのチームの投手コーチがかなりレベル低いということだな
尾花とか佐藤とかオリックスに預けるとまた違った可能性はあるような 星野仙一監督は阪神監督就任したときオープン戦でも必死に勝ちにいく試合していたぞ、勝ちグセをつけなアカンってな。いまの中日も今年は違うなって所をファンに見せてくれや、練習試合だから別にいいでしょなんて余裕かますな。 高橋周平はとにかく結果残さないといけないのにな
練習試合でも優先して出してもらってるのにヒット1本だけだし
このままだと同学年の板山に負けちまうぞ 細川はフォーム試行錯誤中かもしれんけど今のままじゃやばそう 今日、ドラフトで指名拒否何かあり得るかよ
ヤクルトと駒大みたいに、過去に揉めたのがあるならともかく
まして、古豪中日ドラゴンズは選手、アマチュアからも
指名希望が殺到する球団だぜ 高橋周平は指名された球団が悪かったなあ
可哀想に…
オリックスバファローズともう1球団、入札した球団があったような？
忘れたわ コーチの若手が育ってなすぎてどういう首脳陣がいいのか分からないまであるわ 優勝経験のある監督に繋ぎでもいいからやらせろよ辻とか な？
アンチじゃないが岡林ダメだろ
フリバ見てたら打てるわけない
心配だわ にしてもこのスレ本人が悪いと言われる人少ないな
京田とか土田くらいか？
ほとんどの人がコーチのせいにしてるし 辻本とロドリゲスの二遊間なんて全然練習していないだろうに
怪我せんようにな もうすぐオープン戦始まるんだから育成外人で遊んでないで正ショートセカンド決めにいかないと 数年キャンプがゆるゆるで
強かった頃と比べ物にならない >>50
田中見切り発車で上げたいという希望込みで
out
仲地 鵜飼 石垣
in
松葉 石川 田中
石垣がユーティリティ守備固め枠として必要ならオープン戦終盤に再度一軍、とか 去年は細川覚醒してホルホルできたけど
今年は何を楽しみにすればいいんだ。。 結局このチームって補強で得た選手で強さを維持できただけだわ 去年の秋頃
監督もコーチも選手もチームも変わらないとって雰囲気だったのに
結果的に何にも変わらないなぁ >>86
そりゃそれは人それぞれだろ
俺とか福留が抜けてから好きな選手ほぼいない中日をぼーっと追いかけてるだけだからな 細川岡林がダメそうだから確かにつまらなくなりそう
立浪もわかってるだろそこのとこ このチームが強くなりたければ経験のあるコーチたちで何とかするしかない
仁村監督にかけてみてもいいとおもうわ
ほかは経験が無さすぎる >>88
変わりたいなら立浪を続投なんかさせんて
全く反省せず同じことを繰り返した実績しかないのに
親会社から全部変えるくらいせなもう変わらん >>89
俺の最後の希望は田中幹也だよ
彼がこけたら今シーズンが終わる 阪神の岡田とか平田は暗黒時代からずっと見てるわけやからな阪神を
中日にはそういうひとはいない まあどんだけコケても応援はする
最近なんかファンと言うより中日という組織に所属している感じがある
やめたくてもやめれないというか 仲地また炎上したのかよ
ブライト、仲地、草加指名しようっていったスカウトは責任とれよな 俺的に悲観的なコメントしかできない
選手や監督をひたすら叩きたいのであればファンを辞めることを進める 仲地いなかったら普通に勝ってたな。仲地は下で鍛え直した方がいい >>98
こんな情けないダメダメの球団チーム状況を良しとする奴こそファンじゃねーわ
サッカーなら生卵以上の騒動起きるわ このままいくと開幕ローテは柳、大野、梅津、宏斗、メヒア、涌井で回していきそうだな まあヤクルトのスタメンは勝ちにきていたしこれは想定内
野手はもうちょっと打って欲しかったね 昨日だったかベンチで山本泰が石垣と辻本の間に座って3人で守備の話(らしい素振り)をしていた
阪神時代にもそういうことをしていたそうだ 個人的に元記者と馴れ合ってる岡林は好きじゃないので早く打ってほしい とりあえず二軍監督は生え抜きで固定
一軍監督は二軍の監督コーチから選ぶ
これをやっていってくれ >>107
その選手も情けないの一部なんよシーズンで結果をちゃんと出してから触ってやればええんよ
金を取っていいプロの一軍に見合うレベルに無いのにただただ持ち上げるファンなんか害悪でしかない >>101
生卵とか普通に犯罪だからな
まあそんな馬鹿はどんどん逮捕すれば良いが
どんどんファンを綺麗に掃除していこう 細川はあのフォームで打てるんかなぁ…見慣れた三振してた
鵜飼もだけど 若手は二軍で競えを延々やって落合以降ってBクラス続いたと思うわ >>114
２０１２年はペナント２位だぞ
知的障害者か？ もう監督の問題じゃねえだろ
カスばかり取ってくるスカウト全部クビにしろ 弱い時にここ一二年のドラフトたたくってなにがしたいの？他のチームも出てきてないやん
でてきてるほうがまれ
それより2010-2017ドラフトくらいの失敗が大きいことの方が気になるけどな
よその主力はこっちが多いし
去年さんざん新人を二軍からはじめろとかいってたくせに既に見切ってるって何？マジで。ガイジなのか？ >>116
そういう奴はニワカと呼ぶ
知的障害は言い過ぎ >>118
立浪監督も休日にID真っ赤にしてる
無職暇人独身の素人オッサンに言われたくはないだろうねｗ 高木２次政権の１年目が
Ａクラスだと知らない
知的障害者が多すぎる 2012が2位とかどうでもいいから
ベテランを引き伸ばして若手は出てこないを延々やってたろ >>125
無名素人底辺弱者負け犬暇人独身無職ゴミおっさんの妄想意味ない 仲地がダメなのは本人に対してどうこう言う気は無いが褒めてたOB評論家は指導はもちろんコメントも控えてくれ >>126
このチームって長年、長期的ビジョンなさすぎただろ
やばすぎるとおもうさすがに 仲地ってコメント見ても危機感がないよな
沖縄人特有か知らんけど 三好はアピールできたかな
チャンスで1本欲しかったが 今散々なんかとってる選手が偏りすぎてるとか言うけど
そいつらって、ここ10年は文句なかったの？ 一軍スタメン控え二軍スタメン控えに中喧嘩はベテランうじゃうじゃしてる年が何年もあるのにお前らの話題って京田がゴミばっかやったやん 二遊間が偏ったらトレードに出せば良いだけだしな
とりあえずスタメンになれる野手を探すのが先決だわ この後の石垣の使い方が気になるな
ほかの若手が微妙で石垣が怪我しないなら一軍固定していいと思うわ ドラフト1位とかより2位での失敗もかなり大きいけどな 石垣って試合に出るとボロカスに叩かれて、外されると評価がどんどん上がってくんだね。
どうして？ >>140
立浪がブライトの年はドラフトに関わっていないと言ってたな 岡林ダメなら上林で良いけど細川には打ってもらわないと困る >>145かれは京田バリバリの時に石垣のショート上手いとかいう謎の勢力が出るレベルの選手だからな やっぱり上位で長打のある野手を獲って来なかったのが響いてるな
宗男の話によるとナゴドだから守備走塁を優先したというのも有るようだったが
https://i.imgur.com/wjYMRUX.png 石垣は立場的に厳しい位置にいるから
オープン戦で結果出さないと 怪我なければ(笑)
試合に出て打てない守れない選手より
試合に出ることすら出きない選手は底辺だってのが分かってないよな、ここのバカどもは 2021年ドラフト前の記事だが
https://bunshun.jp/articles/-/48403
米村明チーフスカウトに電話取材した。
バンテリンドームでは長距離砲が育ちにくいと、以前は俊足巧打の野手を採ってきましたが、
ここ最近は石川（昂弥）など長打を期待できる選手も指名しています。
避け続けるのはいかがなものかと」 その選手を長年飼ってたのがこのチームじゃないすか
平田とかあの感じで規定打席何回だよ 俺的に2007-2013の野手の失敗のがダメージ大きいのだがな 松井佑介とか一軍で初めて見た時はロマン感じたけどな
それ以降興味ある大砲候補が全然いない
石川は期待しまくってたけどな よく聞くんだけどロマン(笑)って何？
ロマン(笑)って オリックス・バファローズは30日、中日ドラゴンズとのトレード成立を発表。松葉貴大投手と武田健吾外野手を放出し、松井雅人捕手と松井佑介外野手を獲得した。
今思ったらこんなトレードよく成立したな >>156
酷いな
分離ドラフトが終わってからの15年で1位2位が共に野手なのってブライト鵜飼のった1年だけかよ
そりゃ貧打になるわ
ある程度数を獲っていかないと当たるものも当たらんぞ
ただでさえ中日は野手が育ちにくい球場なんだし余計にね 阪神オリックスは上位でなくても投手をきっちり育成してるんだよな
だから野手の指名をしやすい
中日は投手をきっちり育成出来ないので投手をひたすら指名するしかない
野手は指名してないので上昇しない 前川か田村
内藤
上田希
地元のプロスペクト集団作れたかも知れんね
これに根尾石川岡林宏斗で スカウトもコネ
スタッフもコネ
そりゃ強くなりませんわ 来田はハズレ
入った時は体は高校生離れしてると思ったが逆に伸びしろ感じない 沖縄電気と一緒で
仲地せいで負けただけだから気にしなくていい ハンカチ世代や中田翔や丸がベテラン扱いされてるうえに、大谷世代すら中堅ど真ん中だけど
この辺りが不在で痛かったのは2015～2020くらいの話
「今」弱いのは16年以降のドラフトで野手が育ってないから ▼先発した仲地が３イニングで４失点
狙ったゾーンに投げられなかった。１５０キロぐらいのストレートは投げましたけれど（最速１５１キロ）、出来はよくなかった。制球の修正が課題
▼今後のプランは
最善の方法を投手コーチと話します。もう一回、下（２軍）でしっかりやり直すかも含めてね。ローテに入ってきてほしい投手でもある。
本人に迷いがあるような感じもある。基礎的なところからもう一回やり直すのも一つの手段かなとは思っている
▼「２番・二塁」で送り出したドラフト３位の辻本が８回に左翼へ適時打
どこでも守れます。打撃もパンチ力がある。ベンチにいてくれると非常に助かる選手
▼育成ロドリゲスが７回の守備で頭上へのライナーを好捕
背丈もあります。守備で魅せてくれるプレーヤー。基本的には取れるアウトを取る選手を目指してほしい。
練習からは非常にいいものを出してくれてる。これからも試合で試したい
https://news.yahoo.co.jp/articles/088e298e38e9c3f3dd73d29fb347f6982105df4d ロドリゲス今年は二軍でいいわ
田中村松無理ならいいけど 中日の新外国人で育成選手のクリスチャン・ロドリゲス内野手（２１）が守備で評価を高めた。
憧れのプレーヤーの一人は米大リーグ、パドレスでダルビッシュのチームメート、フェルナンド・タティスＪｒ．。
２０２１年には遊撃でライナーをジャンピングキャッチ。空中で跳んだように見えて「ダブルジャンプではないか」と話題になった。
「オレも動画で見たことがあるんだ。彼みたいなプレーができるように今後も頑張りたい。今１軍で試合にでられていることに感謝。開幕しても１軍にいたいんだ」。
バットでは１７日のＤｅＡＮ戦（北谷）でマルチ安打をマークした。この日は３打数無安打だったが、守備を含めて『竜のタティスＪｒ．』から目が離せなくなってきた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d6b1ede94aa51432d81520d6a1bbc4a52e6bc67 立浪「辻本はどこでも守れるベンチにいてくれると助かる選手」
急にどこでも守れるとか言い出したしスタメン構想は無しかな 今の二遊間で1番二番向けは誰だろうな
2番がハマれば希望が持てるこの先 村松にバント指示出さなければ持ち味出ると思うけどな てかさあ、細川レフトじゃディッカーソンが使えねーだろタコ。
早くライトに戻せよ。 外野は大体センターライト守れない単打マンしかいないんだよな 仲地とかいうクソP、まさか一軍に帯同させるんじゃねえだろうな？
あんな雑魚Pは二軍に置いとけ
どんだけチャンスやっても無駄 >>187
センター三好
ライト岡林
だからレフトしか空いてない
レフトも大島休養日しか空きないけど 三好を使いたいんやろ
別に三好レフトでもええやんと思うけど >>85
仲地はコメントみると落ちそう
鵜飼はまだ様子見
石垣も置かれてるポジション的にまだ落ちない 三好結果出してるうちは使ってもいいと思うわ
何番がいいかだなー 細川レフトでええやろ
あの微妙守備もレフトなら耐えられるわ >>177
仲地が最大のクソだが
昨日同様、クソ内野守備、クソ貧打で負けた
去年と全然変わってない
つまり最下位確定 >>191
いやだからレフトディッカーソン、
ライト細川、センター岡林以外ｎ選択肢はないって分かるだろ？？？、 辻本は現状はベンチ構想か
アピールすればまだわからんけど
村松が二遊間のどちらかのレギュラーに一番近い
あとはカリステ、ロドリゲス、そして辻本の争いになるか 奥川からなら点を取れるだろうって馬鹿にしていたチュニドラファン
本当に恥ずかしい
何年ファンをやってるんだか アイツ、シンナーやりすぎかな？？
ディッカーソンがセンターやるとでも？？？ 三好はおそらくセンターに入ると今の大島といい勝負のUZRになると思うけど、二遊間が龍空田中＋村松あたりじゃなければセンターラインの守備ヤバそうっていう 今のところ外野は細川、岡林、ディカーソン、三好、鵜飼、大島の競争でしょ？
鵜飼はねーだろと言う人はこのスレにたくさんいそうだが多分鵜飼も競争に入ってる 二遊間の右打者で右打ちを実戦で見せてるの辻本くらいじゃないか？ だから中田に打点乞食をしてもらうのにかけるしかないんやろ
相変わらずランナーは出るからなｗ
けど途中で怪我で消えた瞬間最下位確定やね
中田にけがさせないよううまく使っていくしかないわ 昨日のDeNA、今日のヤクルト
手も足も出なくて今年も最下位やなぁと能天気なチュニドラファンも悟ったやろ
さすがに 打線のバランス的に外野と二遊間から左打者3人は使いたいんじゃないかな
残りが全部右になるからね シーズン入ったらディッカーソンはレフトやるしかねーだろカス。
ディッカーソンがレフト守ってないマイナスはどうすんだ？？ 三好は最初のヒットは良かった
2本目はラッキー
3打席目は力みすぎた
とにかく結果を引き続き残してほしい アイツマジでシンナーやりすぎてんだわ。
アタマおかしい、逝かれてる。 ディカーソンも打撃成績残さないとレギュラー落ちするよ
全てはそこに集結する 一塁が中田とビシエドを使い回すとかやめたほうがいいとおもうねんけどな
負け展開とかもうひとり候補が欲しい 「立浪監督に『違う』と言え！」中日・片岡ヘッドコーチに激烈注文をつけた山﨑武司の名参謀論
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25897064/
「いちばん心配してるのは、監督が『こうだ』って言った時に、全員『わかりました』って右向け右になっちゃうことがコワい。監督が言ってることがちょっと怪しいなと思った時に『監督、それ違うんじゃないですか』って言えるコーチがいない、今の中日には…」 板山が好調だが
石川や福永次第ではサード開幕もあるかもしれんのか 今は福永とカリステが交互にファースト守備しとるよ
石垣も時々 >>197
なぜライト細川？？
全く打てない細川？
2軍でやり直せ >>215
片岡なんて立浪の言うことをチームで徹底させる拡声器をやるみたいな事言ってたやろｗ >>222
じゃあディッカーソンはどこやるんだ？？ あの野郎はシンナーやりすぎてんだわ。
脳が腐ってる。 三好は守備と走塁(牽制死)でやらかしちゃったのが痛かったね だからディカーソンも打撃で結果残さないと使ってもらえないって >>225
三好センター
岡林ライト
ディッカーソンはレフトだろ とりあえず仲地とかいうノーコン雑魚ゴミPはオープン戦や一軍練習試合で起用する必要なし
あんだけ試合ぶっ壊されたら他の選手にも影響してくる
懲りずにアイツがそこらの試合に出てくるってことは、竜投レッドアラートってこった >>228
それでも残りの練習試合やオープン戦次第
結果残してくれると信じてるけど >>230
あなたの中では細川は打てないこと決定なの？ >>233
去年の打率250が打つこと確定的に語る馬鹿がいるんだな >>227
痛いけどなんだかんだで打撃では結果残してるからまだ残る 今年もセンターライン崩壊すると思うわ
木下岡林の代わりで守備まともに出来るのがいない状態
辻本津田を早速サードやセカンドで使ってるし そりゃ細川も対策されたりして今年打てるか未知数だけど
一応それも乗り越えてくれるという期待はしよう ホームラン24売ってる人をそう簡単に捨てるわけないだろ >>237
期待して乗り越えられなかったから去年の後半戦なんだけど 二遊間の守備のレベルが昨年と全然変わってない
プロ野球の水準じゃねえんだよ、あいつら
こんなんじゃ拾える勝ち星すら拾えない 岡林、細川、ディカーソン、三好、鵜飼、大島の競争
岡林細川大島は昨年の実績で優遇されるだろうが
あまりにも酷いようなら代えられる可能性あり 与田のときは内野の守備だけはカッチカチやなって他球団から言われてたのに
ほんの数年で草野球レベルになってて
そら連続最下位にもなるわ 去年は二遊間完全崩壊してたけど
今年はキャッチャーとセンターもだな
石橋と三好を使ったら多分 >>238
今シーズン、練習試合でまだホームランどころかヒット0 石橋がレギュラー取れる未来がまるで想像できない
結局どこかで大学生キャッチャー獲得して捲られるだろ 失点していないイニングですら中日の内野はクソみたいなプレーしてるからな
本当に酷い
あんなんじゃ投手が安心して投げられるわけねえだろ >>243
京田阿部は昔は守備上手かったが
今は加齢もあり移籍先のチームでも守備劣化が問題視されてる
彼らがいてもいなくても守備の問題は発生した
まあ打撃力に関しては痛いな >>240
もし度会が中日に指名されていたら早速使われてただろうな
度会は守備がアレらしいね
度会や村松は1軍でやる以前に2軍で守備を鍛えたほうがいいと思うんだが
なぜか本人も周りも1軍に残ることが目的化してるよな
広島の田村のように、高卒で入って2軍で鍛えた子の方が基礎ができてると思う 打てないし守れないから
投手に余計な負担かかって際どい所狙って四球になるんだろうな 土田村松or田中の二遊間は
守備指標で見るとアライバ超えてる 元阪神の中日・板山祐太郎選手 昇格したばかりの1軍キャンプでもアピール中！
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f9feae67b0aae70e0378db5848cc27d7cd5302a4
右ヒジの状態は？「もう8割くらいは戻っていて、日によって多少の波があるけど、いい方向に向かっています」。
実戦での送球などは？「そこは無理するなと、無理してまたケガしたら元も子もないと言われているので、ちょっと自制しつつ。それ以外は普通にできています」
肘万全じゃないのに今日サードやらされてたぞ >>241
目移りしてばっかりじゃ、誰も育たないんだよな
ロドリゲスがお気に入りならそれでいいから、今年はロドリゲスを育てておくれ
中途半端に打席あげても、誰も育たないぞ >>245
むしろいんじゃないかな
俺の中でオープン戦不調なやつほど開幕してからいいけどな もし度会取れてたらセカンドで使うつもりじゃ無かった？ 暗黒期だからこそドラフト1位2位しっかり当てなきゃ行けないのに何なのこの数年 >>249
どうしてもすぐに一軍に上げて使ってしまう癖があるからなあ
我慢出来ないというか 相場通りなら仕方ないけど独自路線で外すから不満が出る 長年このチームはドラフトでは成功してない
それだけの話 上で使うなら使うで守備位置固定してやって欲しいんだよな
ショートならショート固定で
セカンドならセカンド固定で
セカンドだったりサードだったりコロコロ変えすぎ 度会が入団してたら村松よりも酷いクソ守備を連発してたやろなあ 2位で鵜飼取りに行ったり福元まで手を出したら、森下に行けなくなったり、特に野手の独自路線は翌年指名にも影響するからな >>256
ポジション関係なくスイング良い奴指名しただけ >>259
自分も2軍と縁がないし、2軍の指導もしてないから、2軍を信用してないんだろうな
組織の長なのだからそれじゃ困る そもそもドラフト一位二位どんどんあててたらもっと若手が多いチームに昔からなってるだろ 中日の暗黒時代はこれから始まるからな
唯一良いとされてる投手陣も良く見たら本当にタマが少ない
打者は期待されてる選手自体が他球団と比べて貧弱で少ない
あと何年かしたら更に一気に戦力が落ちるのが見えてる こんな体たらくなのにブライト読谷に置いておいていいのか？
二軍、フェニックスで圧倒的な成績残したのになあ >>269
ここの奴らは立浪がやめた途端に黄金時代を迎えるらしいからな 土田と田中幹也以外の二遊間は、数年後一軍にいないと思う
辻本は体が丈夫そうだから、1年目2軍で鍛えれば伸びるかもしれん 全然打てない鵜飼読谷に落としてE専イチオシブライト上げよう ていうかブライト読谷に落ちたの意味不明と思ってる中日ファン俺以外にもいるだろ むしろ中日ファンにとって今が1番我慢のしどころだろうな
俺的には今の状況くらいでちょうどいい
森繁監督あたりの状況はホントワケわからなかった >>262
立浪は自分に責任が来る決断は出来んのよ
こいつと覚悟決めて心中するみたいな
責任を取る心中は絶対やらない
試合に追われる一軍じゃ二軍レベルの選手を育てるのは無理なのはこの二年で明確になってるんだし
本来なら将来に向けての奴は二軍で徹底して鍛え練習させる
一軍は今のメンバーの中で一番上の奴に任せる
他所の球団が当たり前にやってる事を一歩一歩やるしかないんよ
立浪はそれが出来ない >>252
えぇ…
じゃぁそもそも津田の怪我で入れ替えたこと自体がおかしかったってこと？ そもそも京田みたいた選手はよく入ってくると思われがちだが中日では極めて稀なんだよ
このチームは育成がしっかりしてる時でも時間がかかって当たり前
そもそもこの10年くらい二軍は機能してたんかって話
仁村の時は良かったとは思うがそこまでが酷すぎたわな >>278
大事な時期に調子悪いとか自己管理できんダメな奴だな >>174
だから前田は要らんて
非大砲鈍足弱肩の外野なんて何で惜しむのか >>276
わかる。
去年最下位の最中にやったことが、清原のことを直訴だもんな。
いきなり監督やらせた球団が悪いよ。
横浜は仁志を2軍監督にしたけど、要するに首にしたからな。
仁志が悪いとかじゃないが、球団としてはこれ以上は無理だと
思ったんだろう。 京田は期待値が大きくなりすぎた
.250 OPS.600ぐらいを安定してやってくれるだけで十分だったのにバカがトリプルスリーだの言い出したのがいけなかった >>285
草加はそんなズレてない相場感だから安心しな >>280
そう、どの球団にも、長くいて球団のことをよく把握している人がいるもんだよな
珍だと平田さんとか
仁村は2軍をよく見てくれてたのにな 渡邉とかいう10年以上コーチやってるのに全く出世しない男がいるぞ
多分中日フロントが選手時代の格だけ見て2軍監督にすら上げてないだけだと思うけど 度会が活躍しようがしまいがこっちがクソドラフトしちまったことは変わらないのにな お前らが何言おうが京田がいた何年間かのこのスレでの異常な叩きは忘れようがない >>291
コーチっぷりを見ていると現場に置いておく方が役に立つ気はする
動きを教えるのには良さそう 21 ブライト スペ 二軍落ち
22 仲地 社会人に1回5失点
23 草加 トミージョン 京田は、細川とのトレードで失ったと思いこむしかないわな 主要コーチで長年の方が重要だわ
ヤクルトも横浜も長年いるコーチがいるだろ
いなくなったとしても杉村とか田代とか頻繁に名前出るしな 渡邉博幸 09～18、20～現在
09 育成コーチ
10 二軍内野守備走塁コーチ
11 野手コーチ
12 一軍内野守備走塁コーチ
14 二軍内野守備走塁コーチ
16 一軍内野守備コーチ
17 二軍内野守備走塁コーチ
20 二軍内野守備走塁コーチ
23 育成担当コーチ
こいついろいろおかしい
これだけやりゃ普通は2軍監督になれる 浅尾とか役に立ってんのか？
立ってないなら、そろそろ背広組に転換させろよ >>298
現場にしか興味がない刑事みたいなもんだろうなw 投手コーチ見るだけとか言うコーチいるけど
尾花とかやってるのどうみてもそうじゃないよな
同じような投げ方が量産されてるもの 浅尾は有料サイトでファーム用の動画を担当しているので外せません 他に育ててるコーチいれば渡邉を現場に居座らせるのは理解できるけど、実際はそうじゃないからな >>239
そもそも細川は三振率やらHR率かど各数値がヨコハマ時代のそれと大差無いからなw
序盤異常なバビからくる高打率のお陰で出場し続けることが出来ただけなw 京田の放出の賛否は横に置いといて
ただ京田という新人王を取ってこれからの中日ショートを任せると決めた奴を放出して
その代わりを土田と抜擢したならそれと心中せなあかんわ
放出＆抜擢は立浪が決めてんだし自分の判断に心中せな
それを1年で諦めその後の二遊間乱獲で編成まで無茶苦茶にしてんだからたちが悪い >>307
そら宮本も「競争と言えば聞こえは良いが」と苦言を呈するわな
プランが無さ過ぎる 仲地も実戦が始まる前までは今年の仲地は良いとか言って評判良かったのに
こうやって時間が経つにつれて
故障や不調でどんどんピッチャーが足らなくなるんだなぁ フォーム修正で一番心配なのは宏斗より岡林だけどね
代表の試合の時から変えてるけど全く打ててない
本人は向上心高いから変えようと長打を意識してるようだけど打球が弱いし心配になる 二遊間はいつ決めるのか
何が決め手になるのか
こっちにはさっぱり分からんから
もうそろそろ固めてくれとしか言えない 結局全く無駄な京田放出だったわけよ
犯罪者予備軍から救われた京田だけ得した >>307
タツ儲的には期待値爆アゲの田中が居るからなw 土田はこのままだとカリステの補佐だろ
9月カリステで勝てたから基本線になるのが普通 >>307正直5年位で交代がいいと思うよ
それに京田はあらゆるところで叩かれすぎた
京田に誹謗中傷するなを立浪が言ってるから 岡林は今のフォームが駄目なら戻すと言ってるから
宏斗のようにどこかのタイミングで判断するんだろうとは思う
出塁できないと走ることもできん 京田はどうでも良いけど二遊間の軸が無いが痛いね
こんな何年もコロコロ変えてる球団無いよ >>313
京田トレードまでフルボッコのごとく叩いてたくせに 結局中日は金のおかげで強かったんだよな
金で有望選手を無理矢理指名する逆指名自由枠希望枠の廃止
FA補強も金がなくなりできなくなった
それ以前に本当の有力どころはメジャーに行くようになってしまったから日本のFA市場はピークが過ぎかけているベテラン一歩手前ばかりになり、成功率が下がっている カリステこのキャンプで全然ショート守ってない
立浪の構想にないんだよね >>318
俺は一貫して犯罪者予備軍って突っぱねてるけど >>318長年固定したツケだろうな
なんならこのチームどの上レベルを長年干してたわけやからな 京田に関してはあのまま土田を使い続けていれば、それはそれで一つの判断だったと思うよ
阿部の放出のほうがまずかった
あとは京田は木下のこととか、中心選手としてまとめる役割もしていたから
そういう意味で放出は残念だったね >>319
俺は一貫して犯罪者予備軍って突っぱねてるけど
例えばラジオに怪文書書いたやつらは許さない 京田は正義漢だから可能性がある仲間が次々と切られていったことに我慢がならなかった。
それが態度に出て自分も出されたんだろうけどな。 与田のチームは2020年でピークアウトしてしまったら
それにも気づいてない人がいまだに多い
なぜ3監督で中堅選手が二軍行きになるのか
全盛期を過ぎている 怪我はつきものだし、自然といろんな人にチャンスは回ってくる >>327あの時ボッコボコに叩いてた連中は今なんて言ってるんやろうな
あらゆることを否定してたのに
守備で褒めなかったよね なんの収穫もないクソ試合だったようだな
仲地のドラフトの時は本命不在で公言だらけだったとはいえ
単独で１位がこれじゃ泣けるよなあ もう一位はこれからミーハードラフトでいってくれよ 競合避けるとかいらんて >>332
とりあえずレッテル貼りしたことに一言言えや 課題は二遊間以外のところの方が大きかったのに、間違った所から手を入れてしまった
最終的に阿部京田じゃない2人にするにしてもだ 京田だけじゃなく土田も全員平等に叩かれてるやん
ビシエドとマスター以外でエラーしない奴いないし >>330
俺の感覚では落合のチームから世代交代したチームが与田で終わりを迎えた
だから与田の時点で若手が多くなって育てれてないなら手遅れになるとずっと思ってた このスレ、京田に粘着的だよな
マスターにはサッパリなのに 中日の先発・仲地礼亜は3イニング6安打4失点 巻き返し期すも結果残せず…「頑張ります」と言葉少なに球場を後に
https://news.yahoo.co.jp/articles/98aba122fa73c4d19aab99417d25c172e3a4b3c4
試合後、立浪監督は「狙ったゾーンに投げられなかった。１５０キロぐらいのストレートは投げましたけれど、出来はよくなかった。制球の修正が課題」と話すと、今後については「最善の方法を投手コーチと話します。もう一回、下（２軍）でしっかりやり直すかも含めてね。 そもそも京田みたいに固定して落ちてきた選手にいつまでも期待してる連中やべーわ
そいつらってもれなく根尾に期待してたやん
この話に根尾がでてこないってなに？ 阿部は長打打つしエラーしないからな
それでも足遅いから守備範囲が吉川より狭いとか批判はあった 基本的に、ここのターゲットはショートの選手だからな >>339
あなたはどれくらいこのスレを見てたのか知らないけど京田一年目からトレードを迎えた年までのショート論争は半端なかったぞ ショートなんてみんな叩かれてるだろ
井端だってネズゲだの足そんなに速くないだの叩かれてたんだぞ 三浦大輔も指導者として特別能力がありそうでもないんだけど、
1年目に最下位になった時、コーチ陣にOBの石井琢朗とか入れてもらうくらいで、
あとは基本重視して2年目以降はずっとAクラスだぞ
立浪も余計なことしなきゃ、与田の遺産で十分にAクラス行けたと思うよ >>347
ショートの選手なのに他の選手より打てないからってやたらと叩かれてたよ
数少ない若手だったのに 坂本や源田と常に比較されてたな
同時期に二人いたのが不運 >>347
地元のラジオに怪文書送りつけられて選手叩き文章読まれた選手なんて京田以外存在しないよ >>348
何回も同じものを貼ってるけど
うんざりやねんけど
捕手 35 木下 拓哉 (29)
一塁手 66 ビシエド (31)*
二塁手 5 阿部 寿樹 (31)
三塁手 3 高橋 周平 (26)*
遊撃手 1 京田 陽太 (26)
左翼手 42 アルモンテ (31)
55 福田 永将 (32)
中堅手 8 大島 洋平 (35)
右翼手 6 平田 良介 (32)*
このメンツであと何年出来ると思うのが普通なんですかね 阿部を放出するとか、辻は驚愕したと思うよ
立浪が焼け野原にした後、辻とか伊東勤とか、西武時代の野球知ってる人に鍛えてもらわなきゃ収まりがつかんだろうな >>349
ところで人にレッテル張りしたんだから誠にごめんなさいくらいできんのか
それじゃあ雑音連中と同じ穴の虫だぞ 京田は凡退の内容とどの時の表情とかイライラしてベンチ蹴ったりとか色々あったし
なんやかんや皆んな立浪と同じ穴のなんとかなんだわ
そもそも居なくなった選手の話をいつまでもしてるのもどうかと思うわ このメンツで何年もやってきてほとんどBクラスの時点でここから数人残して若手に切り替えるのは普通の話だよ
むしろこんなメンツで長年Bクラスのやばさを自覚してないのがやばい 仲地なんか伸び代ねーだろ
ボール先行ばっかで去年から何も成長してない 阿部はOPS.700～.750を安定して稼げる二遊間
だったのだが加齢により二遊間守れなくなった
というのが難しいポイントだよな
石川昂弥という選手の育成計画の犠牲になった選手 >>354むしろお前はなんて主張してたん？
京田を擁護しただけで信者扱いされるくらい擁護の書き込みがなかったレベルやぞ
今で言えば立浪やぞ ハードランディングって一番やっちゃいけないんだけどな。
中の乗客がほとんどタヒん出るレベル 京田の扱いに関しては中日ファンの酷さは立浪を上回ってるぞ
なんなら昨日の度会への濡れ衣着せた事案や駿太に凸って批判知らせた事案と中日ファンの行動は酷さ増してる >>359
普通に擁護して叩かれてたけども
もう一度言うけどレッテル張りしたんだから謝れ
質問で返すな 確かにこのスレで京田と周平は擁護してる奴はいなかった
最近の話じゃなく与田後期から立浪1年目あたりね 今立浪を擁護したら確実にうくやん
勝手に信者扱いされた側からすれば全員アンチにしか見えん 阿部は21年に二軍落ちしてた
レギュラーは19 20 22の3年のオッサン
実績としては京田以下 京田は期待値が高まり過ぎたんだわ
長嶋茂雄の新人安打記録を塗り替えた新人王という功績は思った以上に期待値高くなるぞ
新人でこんだけ成績残せるんなら確実に成長するから最低でもOPS.700は安定して残せるショートになるだろうとみんな思うはず
それがOPS.600ぐらいで推移するようになって
普通なら守備型なら優良ショートなのだがそれが期待値の落差になって叩かれるようになった どのチームも>>352くらいになったら若手を意識するとおもうけどな
問題なのはこのチーム全然強くないのにこういう年齢のスタメンになったこと 京田がホームラン打ったからか知らんけど
今更昔の話をされてもなー。今いても叩かれてたろうし
ロドリゲス出せとか。そう考えると立浪ってこのスレにとって救世主やん。若手厨だしみんなにチャンス与えるし そもそも京田が初めて2軍落ちしたのは与田の時だから立浪関係ないわな
その時に面倒見た2軍監督が仁村
そこから編成に異動してからも指摘するのはメンタル面の話ばかり
同一リーグに出して活躍されたら困るなんてファン的狭量な話じゃ無いのに煽りが突然やってくる
なにしろ突然やってくる >>369
このチーム森野とか和田のせいで遅咲きが美徳と捉えられてるからな
本来なら循環の悪さを問題視されるのだが
「和田曲線！森野曲線！」とキャッキャした末路 >>371いちいち二遊間いないだの京田放出してなければとかいう嘘を言うからこの流れにならざるを得ないだろ
フルボッコのごとく京田をたたいて、トレードが決まった途端に評価が180度変わるってなにそれ 和田曲線とかいう和田しか存在しないケースよな
いろいろと頭おかしい そもそも若手には二軍で競争させて勝った人を一軍で使えという人が最近よくいるけどそれを森繁あたりまではやって強くないのに>>352みたいな感じになったんやろ
その自覚ないのきついわ >>172
＞1位2位が共に野手（というか打者）
ヤクルトは40年前の広沢・秦が最後ですけど 京田が移籍した時は大和しかおらず若手の森が相手だと言われてたんだよ
その森が大コケして出場が増えるかと思ったら、
名前も聞いたことない奴に奪われて二軍落ちした いま京田を持ち上げてるヤツらは恐らく当時の京田アンチに嫌気がさしてた人が書いてるんだろうなーと思うことにしてるわ 高いレベルの数字でレギュラー獲ってくれるなら別に遅咲きでも良いんだよ
打率0.250辺りのラインから若いから来年はもっと数字上がるはずとかで延々我慢ってのが結局効率悪い あんだけ叩いておいて京田放出は立浪だけが悪いはさすがに草 >>374
二遊間固めてない(というか内野誰も決まってない)って自虐しただけやん
京田放出してなければって書いてないよ
京田なんかどうでも良いよマジで。Deでトリプルスリーしたとしても中日の環境では輝けない選手。ある意味被害者だとは思ってるけど >>381
お陰で脱名出来たんだから感謝してるだろw >>378
ヤクルト出す意味よく分からないけど広島が12年に高橋鈴木誠のワンツーやってるよ 京田ネタは確実に伸びる
なんGでも完走しまくってたな 厳しい言い方だが今年（27）の三好が好成績上げてレギュラー定着しても「遅い」だよなあ
ちなみに同年代の平沢オコエはまだ活躍してないのかよとバカにされてるそういう年齢
タイトル争いするぐらい圧倒的な成績残すなら別だけど 中日のベテランはだめだが他のベテランならいい
これは同感かな
このチームのベテランなんてこのチームの弱さを受け継ぎまくってるし
宇佐見が去年良かった時に散々感じたな >>388遅いけど30オーバーに期待するよりはええやん 他球団の選手心配してる余裕ねえわ
しかし相変わらずチャンスで打てずピンチに打たれるなあ
尾田とか辻本が活躍してるのは嬉しいけど、鵜飼とか何も成長してなさすぎて辛い 鵜飼はホームランボールをホームランできるが
他を振りまくる
高橋はホームランボールですらホームランにできない >>382
そう考えると阿部はとにかく活躍が遅過ぎたのがネック
30歳で活躍されてもまたすぐに代わり用意しなくちゃいけないし阿部にこだわりすぎたら聖域になりかねない
まあタイトル獲得争いクラスなら放出はされなかったが結局そこまではいかないから石川昂弥育成のための犠牲になったというのが放出理由かもな >>388
大島がレギュラー定着した年齢ですな
今日羨ましがってた一流野球選手塩見がレギュラー定着したのが28 >>352のスタメンの何がおかしいかってこれの控えも全然若くないんだよな
普通こんなスタメンなら控えは若手多いだろう
であれば、先は考えれた
異常なことをやってたんだよこのチームは >>391
三好が首位打者争いとか繰り広げるぐらいの実力持ち合わせてるなら価値ある
中途半端なところをウロウロしてるなら阿部コース 二遊間がレギュラー固定する前に
先発ピッチャーが不足し始めると言う
負のサイクルに入るな あの時にこいつ使ってたらあいつより数字出してた説はまだ分かるがあの時からこいつを使ってれば今頃もっと成長して凄い選手になってた説はどうにも信用出来んな 投手多めに指名してるのに投手が良くなってない
これがどうにかできない限り負のスパイラルは続くだろうな
優秀な投手コーチがいてくれればな
あと育成選手もっと取れんのかね >>396
あの年の大島はベストナイン盗塁王
タイトル争いタイトル獲得クラスだから
三好もそこまでできるかがカギ ていうか速球派のノーコンと怪我持ちこれを上位で指名するのやめろ
だから仲地みたいなのが重宝されんねん 「長年の苦労の末、ようやくレギュラー定着した」←まずこうなっちゃう理由考えないと永久に弱い
レギュラー定着したのはいいけど打撃のランキングを真ん中ぐらいをウロチョロする選手ばかりなのも派手に問題 一年1位野手2位野手しただけで投手足りないみたいなのなおかしいやろ 内山取っておけばよかったのに
なんで取らなかったの？
ヤク 内山壮真 （21）[捕手・内野手・外野手] ＞ 中日 内野ガチャわんさか １４３試合出れるような頑丈な二塁間の選手を穫れよ。
.250くらいで我慢する ドラフトで投手とるのヤクルトと中日だったらどっちの方が下手かな
何か2チームとも毎年雑な指名で貴重な上位枠潰してるイメージある 仲地礼亜
本当にいらなかったな・・立浪のお気に入りで指名したチビッコ投手 中日はいい意味でも悪い意味でも
.280 10本程度の30前後の中堅を育てるのは無駄に上手い
しかしそれが弱い理由でもある気がする
言ってる意味わかんねと思うがそんな気がする >>408
どうせ打てなかったら我慢できなくて叩くんだろ
もう見飽きたよ、D専民のそういうの てかスカウトが気づきそうなことを気づかず指名して失敗してるのは問題だわ
プロ入り後にチョンボするんですとかいわれてもな >>412
そういう奴らの落とし所が.280 10本ぐらいの成績
しかしこれが中日の弱い理由のひとつ >>418
中日が特にボロクソにいわれがちだけど実際はどこも大差無いか
まあ当ててるとこの方が少ないのがドラフトだしな 断言しとくわ。
立浪は借金１５になろうが２０になろうが更迭はない。 スカウトの責任ですよね？
これ
ドラフト1位 草加勝 右肘内側側副靱帯再建術
ドラフト2位 津田啓史 右肩違和感 別メニュー
育成ドラフト4位 川上理偉 尺側側副じん帯損傷 >>420
無名素人底辺弱者負け犬暇人独身無職ゴミおっさんの断定意味ない 中日における大物が残り少ないからな
山本昌も同系だと思うけどな
喋ってしまう系だと思うけどな シーズン前には「若手は我慢して見守る」って言ってたくせに、本番が始まってチャンスで1打席でも凡退したら「クビにしろ！！！！！」と大騒ぎする
毎年この繰り返しだよね、D専民って >>419
ドラ1が一軍戦力になるのが半分以下だからね
スカウトは成功より失敗が多い世界で生きてる
ネットスカウトは後出しと推した選手が失敗しても無かった事にするからそら誰でも有能スカウトになれる >>420
シーズン途中にはなくても流石にオフには辞めるだろ
ってか今年4位以下なら来年やる理由が無い >>428
なるほど
改めてスカウトは大変な仕事だな ドラ1、ドラ2はロマン枠も入ってるから外れることもある
外れても忘れ去られないいつまでもネチネチ叩かれる
ドラフト下位は大きく飛躍はしないが計算できる戦力に育つこともある。育たない選手は忘れ去られる >>423
でも、ここまで来ると責任でしょ？
ひどすぎる、これ
ドラフト1位 草加勝 右肘内側側副靱帯再建術
ドラフト2位 津田啓史 右肩違和感 別メニュー
育成ドラフト4位 川上理偉 尺側側副じん帯損傷
2年目 村松開人 顔面に打球直撃 交代
4年目 森博人 尺側側副じん帯損傷
新加入 上林誠知 右肋間筋損傷 別メニュー
新加入 中田翔 腰の張り 別メニュー
2年目 ドラフト1位 仲地礼亜 ヤクにいきなり打たれる、3回4失点 で降板 ←New!! 草加はいつから爆弾抱えてたのかな
大学中に手術すればドラフトに影響あるから騙し騙しやってたとすれば策士よ 1位なら1億…2位でも7,000万は固い
うーん黙っておくか
そりゃそうなるよな >>436
ええ…
怪我抱えたまま4年間やってたんか。ポジティブに考えれば手術したら大学以上のパフォーマンス出るってことなんかなぁ >>431
椋木がトミージョンから帰ってくる
良くなってると聞いてた達が今日派手に燃えてたな
コロナドラフトだし時間掛かりそ >>437
分かるけど普通は負い目感じない？
スカウトはもちろんファンと監督とか皆んなを騙すことになるのに
こうしてスカウトも叩かれてるし。怪我や不安は無いかとかスカウトから聞かれて無いですって答えてるだろうに。金より大切なものを失ってる 大学生投手なら武内！常広！西舘勇！と言われてた中で一段階落ちると言われてたのが草加、西舘昂、下村、細野
ハイパー結果論だが中日は外れで細野指名したほうがよかったな
左腕育てるのは無駄に上手い >>438
同じようにトミージョンやって昨年2桁挙げた巨人山崎みたいのもいるし希望はあるんじゃね
まあ手術が早いうちでよかったと思うしかないかもね
俺は復帰後を期待してるよ いくら爆弾抱えてようが高卒の年から4年間持たせただけでも亜大は中日の投手育成よりはマシなんじゃないか? 山崎伊織みたいな怪我持ちは中日の大好物だったんだが何故かスルーしたな >>441
そこはもう人によるとしか
そういう意味ではちゃんと大学の傾向や見に行って状態をきっちり見ておくというのが大事だよな
4年の成績だけならハズレ1位なのもおかしいくらいだし
最初の指名でどこも行っていないというのがまさに草加の評価の答えだと思う >>446
そらそうよ
しかもコメントで頑丈さとかタフさって書いててコレって ブライトは4年春だけの活躍で獲得したのはいけなかった
昨年の成績向上は単に二軍に慣れただけの二軍帝王なのか、それとも覚醒の第一歩なのか、早期の読谷行きがどちらを表してるのか判断しづらいのもマイナス >>448
頑丈とかタフとか書かれてる人はそれだけドラフト前までに酷使されているということだもんねｗ 入学から抱えてたのは故障じゃなく違和感だった筈
>>442
武内って言われ始めたのサンドラがインタビュー、西武が公言、ソフトバンクが公言してからの筈
一般では常廣、細野だったもの >>447
色々考えてももうなっちゃったものはしょうがないもんね ブライトは野球太郎とかアマチュアフリークの中でも1位クラス～上位だから中日は何もおかしくない ブライト「肩を痛めていたことです。当時は野球をやめることも考えていて、特待生の話を断っていたんです。
投げることが一番得意だったので、それができなくなって不安でした。」 夏頃は常広、下村、松本、岩井を高評価と出てた
元々は本命常広狙いだったのだろうが
おそらく色々あってお断りされ
武内に路線変更して、
でも野手も欲しいなということで武内か度会ギリギリまで迷って度会入札外れに草加ってなったんだろうなあ >>453
それなら壮大な伸び悩みだな
中日のドラ1あるある 細野かあ
大野みたいにあんまり怪我せずに時間かけていく感じだったら有りだったかもな
大野も大学時代ノーコンだったから 草加が梅津みたいにパワーアップして帰ってくるのを待つしかない
トミージョンのあるあるで球速アップせんかな 山崎は大学時代に怪我と手術公表
社会人チームにも了承を得てドラフト待ち
草加とは大違い
山崎クラスなら隠せば1位で行けただろうにね ブライトも結局粗だらけの鵜飼のロマン、話題性の影に隠れるというのはその程度ってことだ
3年目までに特色を見つけたかったな
まだ遅くないけど頑張ってほしい 最近全く名前聞かないけど福元はもうダメなん？
このまま戦力外コース？ まあ 待てや TJ後に活躍してくれたらええわけやろ
ぐだぐだいうのは早すぎんだよ
推測か知らんが草加が怪我隠してたとかいうやつは気分悪いわ 悪いが福元は2021元旦時点から「この年絶対いらない選手」の位置付けでしたわ
活躍しなくても当然としか思えん 毎年必ず「絶対に取ってはならない選手」っているよ
あんまり活躍してない割に有名だとか、球団と関係深いとか、地元だとか >>465
大半の中日ファンはそう思ってるんじゃないかな
一部のファンがピーピー騒いでるだけで >>464
プロで通用するほど元がいいなら手術明けで期待できるけどプロで投げてないから未知数だよな… >>467
あの元記者キモいよね
なんなのあの馴れ馴れしさは 今年だと中日は高校生のラマルとニキータは手を出してはいけない選手
絶対育てられないし、180cmと意外と普通のタッパでロマンで引っ張るのも厳しい ブライトも福元もそれこそ特色見つけないと使うきっかけあまりないんだわ
それこそ二軍で圧倒的な成績残してきてと
鵜飼はやたら飛ばすからあとは当てるだけとわかりやすい目標があるからあんだけ我慢される 一応牽制入れとくか
長尾記者は中日スポーツさんより遥かに良い記事書いてましたよ
もしこのスレに書き込んでる中日スポーツの手先がいたら是非気にしてください >>473
ラマルのほうはそもそもドラフトで指名されるか問題がある ブライトはウエスタンのホームラン数も変わらないし、OPSも遥かに鵜飼よりいいぞ
すでに圧倒的だと思う >>477
それでも結局は二軍なわけだから
成績とは別の、鵜飼との内容に差があるんだろうな
つまり鵜飼と同じぐらいではなくもっと差をつけないと注目されん
首脳陣は俺たちよりもっとブライトと鵜飼を見てきている >>467>>471
今はただのお友達で遊び仲間
今までは表に出さないようにしていたのをやめたから
全部見えるようになっただけのことで
前からああいう関係なんだと思うよ
岡林に限らずね ブライトはもう少しは二軍で守備を磨ける可能性は有るからな
とにかく基本のフライでもゴロでもボールを捕る練習しとかないと 大本営の記事が1番選手のコメント少ないの
もっと頑張って 郡司って中日ファンが嫌がる.280 10本の選手だろ ブライト → 実力に疑問符
鵜 飼 → ストレートしか打てない
福 元 → 怪我が多すぎ
三人とも今年ダメなら２軍の暮らしだろう 古くは森岡も中村公も柳田しょくおも
最近だと石垣やモヤや石川駿も
二軍成績優秀な時期あったがそんな機会は与えられなかったんよ
それぞれ一軍の選手の兼ね合いもあり起用されなかったってのもあるだろうが
やっぱそれ以外の使われない理由も存在したとは思う
もう一度言うが首脳陣は俺たち以上に選手を見ている >>480
鵜飼も守備に課題あり
シンプルに打撃の期待値が鵜飼より低いのかと思っている 郡司の出場機会作れなかった時点でいわゆる「選択と集中」が下手なんだとしか思ってない
編成の戦力把握レベルから出来てないんだから、起用法だけら正しいなんてあるはずがない >>482
そこまで来たらある程度答えは見えてきてるな
阿部、郡司が放出されて、ブライトが放出されるってのは
つまり.280 10ってこと >>481
そこそこ。中日スポーツって3分あれば読みきれる。写真がでかすぎて記事が薄い。解説者の分析ももっともっと厚くして欲しい。 ブライトは放出されてないなw
干されかけているけど バッティングのXYZというべき打率(ミート力)、長打力、選球眼
この中で最低2つは秀でてないと使えない
深みの無い2D図のような奥行きないバッターはやっぱり嫌らしさを感じない 2割8分10HRとか普通にどこにいてもスタメンクラスだろ
何言ってんだ 江本のYouTubeに伊東が出てるけど落合のことをボロカスに言ってるな >>494
そうそう
良くも悪くもスタメンクラス止まりだよな
タイトル争いには食い込めない >>459
全然可能性あるでしょ
そもそもビルマの修行僧みたいで細過ぎだわ
怪我なくても今年一年はサイズアップに専念して欲しいと思ってたくらい
今年の戦力としては計算しちゃいけないレベルだったから
１年半の離脱は大して痛くない 草加はもう一年かけて下半身鍛えとけよ
ヒョロガリだったしそれくらいして丁度いいだろ 仲地はゴミだな
同じ沖縄なら宮城とればよかったのに 伊東勤
中日というチームはファンサービスにしてもいろんなことに関しても12球団で一番遅れてる
与田監督について聞かれて、どうにもならなかった
他行ったら大した選手でもないのに地元じゃスター扱いで勘違いしてる選手ばかり
今の中日の低迷の諸悪の根源は落合 >>496
多分こんなこと言ってるから誰もスタメン取れないんだな理解したわ
実際にその記録出せばOPSは軽く750は超えてくるし、
そんな奴が中日に出てきたことないからやはりただの高望みだってことな タイトル争いに食い込む野手が欲しいならまず二軍でズバ抜けた数字でタイトル獲る打者作れよと 確かに鵜飼はその.280 10にすら届かない可能性のほうが高いが
あの飛距離はモノになったらタイトル争いクラスになりうるからやたら我慢されてる
大博打ってやつ
ブライトも鵜飼より打撃練習の飛距離すげーとか、尾田より足はえーとかそういうのあれば二軍成績の良さもあり今キャンプたくさん打席与えられたかもな 江本孟紀YouTubeチャンネル ゲスト：伊東勤
・与田は大丈夫じゃなかった。コーチ陣もバラバラだった。
・諸悪の根源は●●で、まだ尾を引いている。お金を使い過ぎて、中日にお世話になる時も「ウチはお金がなくて
契約金は一銭も出せません」と言われた。残念ながらその時は勝っていたが育っていなかった。
・パ・リーグ出身の人間にとってみれば中日は本当に恵まれている。地元じゃスター扱いされますから。
・中日は12球団で1番遅れています。ファンサービスにしても黙ってもお客さんが来るから。 ブライトの読谷落ちのいくつかの理由のもうひとつは
やっぱ昨年から課題であるストレートの対応かなあ
相変わらずストレートに弱いで首脳陣もがっかりしただろう 与田時代の打撃面の作戦とか伊東がやってたのでは？京田陽太二番固定でバントなしとか根尾スタメンとか関わっていたのでは？ オチも散々ユーチューブの裏話で稼いでるから暴露されても何も言えんね
落合はよくコストカットしたと言われてるけどカットした分は自分の懐に入っていたのだろうか 名古屋のマスコミにしてみれば飯の種なんでドラゴンズの選手を必要以上に持ち上げる。それはオリンピック選手も「金メダル候補」とか煽るから、名古屋のマスコミに限ったことではない。 >>508
武田の起用とかは伊東だと若狭か誰かが言ってたよ
元々伊東監督予定だったのをOBから横槍が入って与田にお願いしたって話だし与田と伊東の関係が良いわけないよね 伊東勤の見たけど、ここまで本音で喋ってる野球関係者は初めてだわ
本当に酷いんだな、中日は こんな状態なのに行く客が悪い
そう言ってやってくれよ 根尾スタメン起用は与田の懇願なはず
周りが反対してもどうしても出したいと言っていた 落合のせいにするのざっこいなイトー
立浪が可哀想(江本)てのは安定のガイジマウスだが ファンサ遅れてると言うなら何故チャンテ禁止止めなかったのお前 江本って落合から現役のとき格下の雑魚すぎて馬鹿にされて泣いてたやつだろ？ｗ
伊東は落合の悪口イエバエ元が喜ぶと思っただけやろ 派閥争いとか本当くだらないところでバラバラになったりしてるから救えないわ これ下手したら板山が開幕レギュラーってこともあり得るのか
まあ活躍してくれたら嬉しいけど去年の細川といい現役ドラフ
トや他所の戦力外に簡単にポジション渡す生え抜きの選手って
どんな気持ちなんやろ >>516
そうならビジターももっと出したんじゃない？ だいたい、河村なんて奴が未だに市長やれてる時点で
愛知県はおかしいんだわ 県民性出てる プロ野球の縦横の繋がりはほんとめんどくせえ
コネしかない人事してチーム弱くしてバカじゃねーのこいつらって感想しかない なにが衝撃って、与田時代はコーチ陣がバラバラだったとか。とはいえ近鉄で固めてるんだし、与田人脈のような。二軍監督か？ これで与田時代が良かったと言ってる人の目は覚めたろう タニマチにチヤホヤされて潰れてった選手が多いってのは納得するけどな
平田周平なんて、まさにそれ
落合の時はむしろタニマチ排除してたけど、高木守道で全て解禁した 伊東は勝つという側面から厳しいこと言っているけど
中日自体が勝つ気が薄いんだから批判になっていないんだよね
親会社が変わるまではこんな感じなんだろう 自分もあるタニマチ系の飲み会の末席で参加したとき、ドームでナイターやってる時間なのに二軍の選手が飲み会に参加してて驚いた。名古屋だけなのかな？これ。 >>514
普通はちょっとは気を使うよな
本当に名古屋に嫌なことあったんかな 伊東の場合、戦力補強でゴネるイメージだから、
与田政権でたいした補強してもらえなかった事は絶対根に持ってるよ 落合が金使い過ぎは凄く納得
どんだけチューチューしてたんだろ イトーが言ってたのってヲチが金使いすぎた、契約金無言われたとかいう愚痴だけで
こいつアホだなという感想しかない 球団が出したから使っただけで
そんなの球団の決裁次第だろ
バカなのかな？ この球団の金使い過ぎは落合が来る前からだと思うけどな 伊東もがっかりだったなあ他所に拾ってもらえなくなるから俺は悪くねえって言い訳したいんだろうな 落合時代後半あたりから補強費がどんどん減ってったイメージ
和田さんも西武より安い金額でのオファーだったらしいし 前任者らが金使いすぎでもファンサ時代遅れ何でも客入る
球団から金引き出すの下手くそだっただけやろ 全体的には落合がというよりは球団批判だろう
若手問題は落合の責任もあるけど 元々と伊東を監督にしようとしたんじゃなかっっけ？
大人の事情で与田になったけど
西武ロッテの監督やってヘッドコーチやらせるとか不自然だし 伊東如きがオッチの悪口言ってんじゃないよ
アホンダラ
なんの結果も残してない伊東がよ 伊東が来る頃には中日に金がないのは周知の事実だと思ったがなあ 伊東さんには感謝しか無いな。
契約金無しでコーチやってくれてありがとうだろ？？ そんな与田時代でも最近ではかなりまともだったという悲しい事実 伊東に現実突き付けられても発狂してるアホが多いんだから、おべんちゃら解説が減らないわけだ 金使い過ぎ←別に落合が中日から違法に巻き上げたわけでもなし金出せる時期に勝たせるから上層部が出してのであって
なぜ中日の財布が厳しくなって金回り渋い時代になった責任まで落合に？
OBを排除した敵を作った←でもOB呼んでやるようになったら首脳陣はバラバラだったり機能してないんですよね？
育ててない←伊東氏に限らずだけどじゃあ自分達で、落合監督期の若手やGM期14～16ドラフトで後に主力になった選手以上のを選手を作り上げた例っておいくつあるんですか？
選手が恵まれ過ぎてる甘えてるから駄目←そういう要素を減らすようなチーム環境作ってたのが落合時代なんですけど諸悪の根源？
落合退任を境目に何かが転換したのは違いないだろうけど江本氏はそもそもアレとして伊東氏もちょっと言ってる事チグハグじゃないかな >>556
じぶんから売り込んできたと森繁が言ってたね 一番遅れてるとか中日の選手は地元でちやほやされてるとかはわかる
でも人のせいばっかりにしてるのがなんだかなぁって感じ 細川岡林大丈夫か？
大島 ディカーソン 上林スタメンまでありそうだぞこのままだと
サード福永 ショートロドリゲス セカンド村松 ファースト中田
捕手はキノタク 宇佐見で 石橋じゃなくて日渡までありそう
オープン戦次第だけど 荒木も無能コーチなのにコーチ兼任から引退して何年いたんだよ
タニマチ強いからだろ 弱いからと言っても高額なFA補強は出来ないしまかり間違って勝っても選手の年俸上がって苦しくなる
ほそぼそと名古屋ローカルでやっていくしかないんだろうな 伊東さんが監督になろうとした時、
OBを差し置いて外様を監督にするのはどうか、って
立浪が文句言って与田になったんだからな。
それでコレでこの順位(5位)はもっとやり方があるとか言って、
それで実際に監督になったらこの体たらく。
無能にも程がある。 西武とも喧嘩別れしてるしロッテにもやめたあと文句言ってるし、自分は悪くないと何か言わずにはいられないタチの人なんだろう 立浪が文句言って監督変えられるならとっくに自分が監督になってる
立浪か山崎の二択だったのを落合が割り込んで谷繁にした時からこのチームはおかしくなった 中田が来たから何もかもがうまく行って
忖度しまくりでアホみたいにAクラスとか荒唐無稽なこという中日一辺倒の名古屋の解説者よりも
中日の問題点を客観的に見れて中日の問題点をちゃんと行ってくれる伊東のような人間はありがたいわ
山本昌や岩瀬や谷繁あたりは中日というチームを正面から批判したことあるのか？ 伊東に向かって「チヤホヤされるからダメだって？そりゃ普段から遊んで女性を見る目を磨いていないと、
美人局に引っかかるような間抜けになってしまいますから」って言ってほしいｗ スポーツ選手って後先考えないこと言う人ちょくちょく出てくる 今の中日関係者で中日低迷の理由を
結局落合の時代から続く負の遺産って
落合批判ちゃんとできる人間っているのか？
中日OBを低迷の理由を打たないとか監督変われば何とかなるとか何かに目を背けてるというか
目先のことしか言えない奴らばかり
もっと根が深いのよ >>565
谷繁はいいたいことはあるが黙ってるという雰囲気を出してるね。あとは権藤さんくらいか。 >>569
名古屋で生きていくには中日批判は絶対にできないからな
だから中日ファン気持ちよくなることしか言えない
伊東は所詮は関係ない人だから何とでも言える フロントが記者上がりの素人で
数年で一新されるから、
チームの運営のノウハウが球団として蓄積できない。
結局は監督任せのチーム作りになってしまうのだよ。
経営と編成を分離してそれぞれにプロフェッショナルな部門を
構築していかなければいけないが、
そういう事がまるで分かっていない、
旧態然とした田舎新聞の田舎球団が中日ドラゴンズだ。 伊東は当時から好きじゃないし今後も関わってほしいとも思わないが何にも間違ったことは言ってない
ローカルマスコミの話以外は球団の派閥が原因のほとんどなんだから落合云々じゃなく中日批判として受け止めないといけない
まあここの連中ならわかってた話だが >>565
宮本慎也は選手には厳しいが、指導者や球団については保身で何も言わないもんな
たまに作戦面では言うこともあるけど
その点伊東は伊東の立場でなければ言えないことを言っていてさすが 実際、選手としての実績、2球団で監督して日本一、Aクラスの実績持ってる伊東は
屈指のキャリアだからな
これ以上のキャリア持ってる人なんて監督の梨田とか限られてくる 中日低迷の理由を目先しか見てなくて打てないからって理由づけて
だから打てるようになれば勝てるとか解説者が異口同音で同じに認識でいる限り多分ずっと弱いまま
根本的にチームを変えないと
阪神暗黒脱出は血の入れ替えをした
横浜暗黒脱出は身売りで根本的に体質を変えた
中日はどちらもできないから本当にお先真っ暗 西武監督時代、自分が欲しい選手を指名しなかったら「俺を辞めさせたいのかな？」って記者に言って記事になってたな 今日の辻本
「自分の持ち味として内野はファースト以外守れるところ
(セカンドは)急でしたけどちゃんとこなさないといけないと思っています」 辻本は今から内野の便利枠用に練習するのかなぁ？
セカンドもショートもやらんと >>580
阪神は金本と伊良部、ムーア取ってきたのが効いただけ。トレードは全部失敗やw 伊藤なあ 当事者でもあるのに、結果出せなかった側なのに
自分のことを差し置いてあれがわるいとかださいな 他チームからすれば
仮に中田が打ちまくったとしても
中田だけマークすれば良いし最悪敬遠しても良いし
しかも中田は休みながらしか出て来ないから
やっぱり全然怖くない打線だな 伊東といえば井領への熱血指導のキモい記事の印象しかないw ロドリゲスはキューバの成長力に期待だな
今年は下でやってもらって来年期待したい タニマチ排除は現役の選手にはいいだろうけどこの貧乏球団が何故金持ってて逆指名や大きな補強出来てたか考えれば悪手だったかなそれが原因でコストカットする羽目になったんだろうしその責任を落合が取ったんだろうな今タニマチに強い立浪だから補強とか出来てるけど代わったらまた少し前の貧乏に逆戻りでしょどうせ 現場でどうこうじゃなくて結局金と育成能力だよ
ドラフト育成は監督だけの責任じゃないし、興行が好調じゃなければ補強費も出ない 結局このチームは星野のおかげで90年代以降も暗黒に入らずにすんでたんだわ
そうやって本来の温さを誤魔化してたんだわ
次に頼った落合は現場監督は上手いけど中日をどう存続させるかって責任までは持たなかった
フロントは星野も落合も手に余るから両方追いだしてなかったことにした
だから何も残ってない >>505
まあ何も間違えてはいないな
てか予想通りとしか思わん
半分は知ってた事 >>601
監督が悪いじゃなく監督に丸投げしてるから悪いんけだからな
結局球団がカスなんよ >>588
下柳は日ハムとのトレードで獲得した
ほかにも外国人でウィリアムスをドラフトで久保田を獲っている
控え捕手の野口もトレードで獲って矢野頼みの捕手事情が改善 客呼べればアホでも誰でも構わないのがわかったのでもうキュン監督で良いのでは 内輪の話がすぐ外に漏れる体質を象徴する様な存在だな伊東 京田ホームラン、相変わらずのスイングだなwまあでも龍空よりは打つよねw 監督やコーチなんてどこも大差ないよ
結局ドラフトだよ
そのドラフトは現状他11球団と比べ後れを取っている気がするね 昔は金、金、ひたすら金で強くなれたがその恩恵も巨人ソフトバンク見てると薄くなったな
逆指名制度もなくなったし、外国人を大金積んで獲得しても小粒なのしか来ないし、FA補強もポスティングによる早期メジャー挑戦する選手の増加によりここも小粒化してるし
強かった頃の中日が頼ってたツール全滅に近い 2023年プロスカウト陣／セ・リーグ
https://draft-repo.com/blog-entry-5842.html
中日ドラゴンズ
松永 幸男 スカウト部長 芦北-九州東海大-三菱重工長崎-中日-統一
米村 明 シニアディレクター PL学園-中大-河合楽器-中日
音 重鎮 チーフスカウト(北信越) 星稜高校-名古屋商科大-新日本製鉄名古屋-中日-広島-中日 中日の育成で一軍戦力になりそうなのは松山が初めて？ OBを大事にしろ！って言うけどそのOBこそがタニマチズブズブの自己研鑽意欲の低いやつばっかだったんだよな
結局立浪も20年前の感覚からアップデートされないから、ダルビッシュから遠巻きに皮肉言われてるし
そう言う意味じゃ外を知ってる井端が一番中日を変えてくれそう ビシエド、左で握力測ってたけど左利きなのもしかして あれだけドラフトで二遊間指名して、結局ショートはクリロドになったら
スカウト何なん？ 松永にしろ小山良にしろアレの小姓
東芝の岡野絶賛してたのは横尾
負の遺産は続くんよ 監督コーチに一番大事なのは連携だから
与田と伊東の関係性は最悪に近かったのかもな もう立浪はロドリゲスにゾッコンだね
カリステ？ああそういうのいたねとか思ってそう
話題性も込みで支配下登録するかもな 野球で一番大事と言われるセンターラインの二遊間がここまで分からないって
プロ野球の歴史上でも初めてぐらいかな 中日、「強打者効果」に期待感 新加入の中田、じっくり調整―プロ野球キャンプリポート（7）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4ad8014c3e44eb1e8d12ecd4daccdb23371908a
今季は新外国人ディカーソンや上林らも加わり、野手の層が厚くなった。広島の白浜スコアラーは「バンテリンドームは1点勝負。その中で警戒しないといけない人が増えた打線は恐怖」。各ポジションで競争意識も高まっており、「活気があっていいキャンプを送れている」と立浪監督。逆襲への期待感が漂う。（北谷）。 数ヶ月後
カリステが二軍で打ちまくってロドリゲスが一軍の壁にぶつかりボロボロの時期に
「ロドリゲスとか使ってなんの意味あるんだ贔屓するなカリステ上げろや立浪」という暴言がD専で聞こえてきそう >>609
伊東さんは現場復帰する気がないのかもね
特に監督でオファー出しといてタニマチ説得できなくてコーチに格下げした中日とはもう関わりたくないと思っていても仕方ないわね >>611
それもあるが立浪は国代表チームを率いてリーグ戦って3位くらいだと思う ドラゴンズって守備も攻撃も誰がどういう役割するのか分からないから
選手もどう動いて良いか分からなそう >>630
ロドリゲス、打撃は謎の手打ちだし守備は球への入り方とか色々怪しいし、身体能力で野球やってる感がすごいから開幕前には二軍にいそうな気がする 山崎とギャオスの動画見たけど
順位予想で中日OBは忖度内藤は最下位、本当にわかりやすい
横浜がバウアー今永抜けた広島は西川が抜けたから最下位ステレオタイプで言ってるけど
抜ける一方で補強0かのよつに言ってるけど
中日OBが自チームしか興味なくて他のチームに関しては何にも知らないんだねぇ >$635
細川は去年の後半でもそうだけど
打てなくなったならとことんダメ
ここ投げとけばいいみたいに相手に完全に見切られてる気がする 細川はかなり研究されてる感はある
どう乗り越えていくかがカギとなる
乗り越えられなければ確変乗り越えられればもう一段階上のステップへ行ける ロドリゲスがこのまま彗星のようにレギュラー奪取は考えにくいんだから現時点で計算できる内野のメンツ中心で動かしてくれ
去年開幕後にぶっつけで作った内野陣がボロボロだったのを忘れないで欲しい >>641
この時期の練習試合、しかも同一リーグなら探りを入れてる状態。撃ち取る投球をしてないから、それで撃ててないのは根本的な技術的な面でなんかあるかか >>643
周平カリステの二遊間で内野ゴロかな？の打球がことごとく外野へ抜けていったな 連携が取れてなかった与田時代のドラフトがマシだったという
本当は森下や早川だったんでしょ？ 伊東もお前が言うな。という側面もあるが、言ってることはその通りだし、問題点もわかってるから、辻と一緒にまっとうなプロ球団に立て直してもらえないだろうか。 D専イチオシのカリステこのまま干されてしまうんかなあ ライデル、メヒア、ディカーソンは確定として
カリステとロドリゲスの天秤になるよな
立浪がどういう判断を下すか 新聞会社が親会社な時点で無理だと思うわ
新聞なんて典型的な業界で既存売上の確保が大事だもん
人口多くて企業も元気ある東海地方に唯一の存在であり、巨人や阪神もいるセリーグ
そりゃ維持体質になるわ OBは忖度、中日OB以外は内部をよく知らない
こういう強いチームにいてのちに中日内部をいた人が中日の問題をよく把握してる
何がダメなんだと外を知らないからOBは知りようもない 中日もまともなフロントがなくても星野仙一とか森繁の外国人とか現場が補強の最高責任者になってたから、素人フロントでもなんとかなった。 >>649
最初はカリステ＋若手（土田、村松、田中）で二遊間組むだろうけど結局打てずに我慢できずに外国人二人で二遊間やってそうなんだよw ドラフトや助っ人のノウハウが受け継がれなかったんだろうね
ドラフトは星野任せ
助っ人は森繁任せ 一番遅れてる、というのが全てかな
スカウト、スコアラー、コーチ 中日の問題点を中身を見てちゃんと忖度なしで語れる人をもっと増やしてほしいな
それは中日の内部にいた人しかわからないことも
閉鎖的な環境やチーム体質や派閥や親会社の闇を含めて何が問題なんだと
低迷の原因を打てないからで済ましてるOBがとにかく多い
なぜ長期低迷してるのか何にも理解してない あそこまで伊東が言うんだから、現場の要望が通らないうえ、あれやれ、これやれとかで現場がグリップできる状態ではなかったのでは？ドラフト含めた選手の補強しかり。 与田も梅津とか指名してるからな。ただ根尾は強制的にスタメン指示の可能性もある。 >>648
結局開幕はカリステになってる気がしないでもない >>664
監督によりけりだよ
最近なら全権に近い監督は落合と立浪だけじゃないの 若手を使うだけでもポジ要素ととらえられる
一般的な見方として
中堅やベテランだらけのチームだと何も言われない
ホークスですら今後どうするんだとよくいわれている
そんなのを何年も弱くなってるのにやってしまっていたと言うのは明らかに誰かのせいとしか言いようがない ドラフト（野手）なんて目も当たられないし、トレード等で他球団から獲得した選手も殆どが活躍せず。
阪神とは大違いすぎて、もはや笑うしかない。 捕手 19 甲斐 拓也 (31)
一塁手 7 中村 晃 (34)
二塁手 13 三森 大貴 (24)*
三塁手 24 栗原 陵矢 (27)
遊撃手 6 今宮 健太 (32)
00 川瀬 晃 (26)
左翼手 3 近藤 健介 (30)
中堅手 8 牧原 大成 (31)
23 周東 佑京 (27)*
右翼手 32 柳町 達 (26)
指名打者 9 柳田 悠岐 (35)
去年のホークス
>>352と比べてもわかるがこんなのでも30代ばかりでどうするの？といわれてるんだよ
なら、何年もBクラスにいた中日が>>352のような感じでスタメン組んでるってなにがしたいのかわかります？ 今、石川たかやとか全力で走れるのかな。無理なら侍JAPANに行くよりリハビリしないと。 >>671
落合時代と同じだな。黄金時代を作った選手を超える若手とかそうそういない。この選手の老化と共にチームは落ちて行って、次の選手は育ってない。という現実にぶち当たる。 何年も強かったホークスが若手に切り替えられないのは仕方ないと思う
中日は弱くなったのになぜが若手に切り替えずに何年もBクラスになり、どうにもならなくなって今があると思う
てか、このチームって2013.4くらいの森野和田がOPS.8くらいの時にもっと若手に切り替えていればこんな長期暗黒に入ってないと思うんだよね
当時有望な若手がいなかったとか関係ない
当時有能な若手がいないから他所も同じようになってないとおかしいけど、なってない
このチームは若手に期待しない方針が強すぎだよ 中日と昔から金使ってやりあってた阪神巨人は今ではドラフトに力入れてるからね
自前で育てようと努力してきてるんだよな 最近たまにいるけど
若手を育てるなら全員若手にしないとおかしい
ベテランを使うのはおかしい
これ全敗するだろw >>668
全権監督というと聞こえは良いけど
編成が責任転嫁してるようにしか思えんのだよな 今後のことを考えて弱くなってもいいから若手を使えと言ってるのに
なぜ若手を使ったらすぐに強くなるみたいな勝手な推測をしてる奴がいるんだろうな
今後を見据えてるんだからすぐに強くなるわけないやん
ただそれをしていかないとこの先がどうもならない
こんな当たり前のことすらわからない奴らが立浪否定してるからもう話が地獄なんだよ 根尾石橋石川岡林らの高卒野手で5年後くらいに黄金時代到来や！って思ったけど中々上手くはいかないね
岡林も最近調子悪いし 立浪みたいな突然の内野総取っ替えとか、そりゃ強くならないよ。ドラフトの時点で内野スタメン決定とかどれだけ層が薄いのか “とにかく低め”の時代去る…ミッションは四球減 中日・今中臨時コーチが説いた「高めのちょい甘に強い球を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0698ad80bb77199c10b103444f286939ab541d1
「何を一番伝えたかったのか？」。僕の問いにこう答えた。
「若い子の四球が多い。そもそも（立浪監督からの依頼理由は）そこやから」 京田がいるのに他の候補が京田より年上みたいなのを延々やって
でその下の根尾がショートド下手だったら全員捨てることになるだろうね >>679
それらの世代で結果出なければまたやり直しやね
もう高卒4年から5年くらい経つしね ショートなんて下手くそにどんだけ練習させようが最初から上手い奴の方が上回るなんて前からあった話やろ 村上を例に取ると、そもそもチームが弱いから、結果を気にせず思い切りやってこいと起用できた。
野手の主軸として山田哲やバレンティン等がいたから、過度のプレッシャーは受けないで済んだ。
起用に応えて、三振は多かったが、ホームランも打って結果を残した。
結局、育成ってのはこういう事なんだよ。
プロスペクトを育てるにしても、チームの柱がしっかりある中で、せいぜい１人か２人。
で、一番重要なのは、その与えられたチャンスを、そいつが掴み切る事（←端的に言うと、これが全てだな） 辻本はもともとアマで複数ポジション守れる方だったとはいえ
キャンプでほとんどやってこなかったセカンドで試合に出してミスして深く反省して
ショートもセカンドも練習するようになって…ってまた去年と同じことやってるよ ロドリゲスがオープン戦でも打つ→ロドリゲス開幕スタメン
ロドリゲスがオープン戦で打てない→カリステ開幕スタメン
日本人の若手は複数ポジ練習して監督からの急な要求に答えられるように準備するしかない
今年も二遊間の連携には相当苦しみそう >>674
若手は育って無かったけど森野和田や井端とかベテラン勢は早々と切り捨てたのは意味分からんかった
コストカット最優先した結果なんだろうけど ロドリゲスの年齢ならどうせ活躍したとしてもその年のオフには他球団かメジャーだろうしその場凌ぎにしかならんと思うんだが セカンドショートを固定するとよくないから逆にするとか あれは荒木のほうがショート適性がありイバはセカンドへどいてもらうだったかな? >>691
真似してるのか分からんけど…
立浪が辻本のことベンチに居てくれると助かる選手とか言い出して不穏 >>672
現状を全く認識してない奴が連投で語るなよ まあ実績ある30代はいいとしても微妙な選手までおいてるんだよな
スタメンに30代は4.5人いるなら控えは20代が多いとかでないとおかしいし
そういうのが絶望的に考えられてなかったのが中日
おそらくその年しか考えてなかったような年が多すぎる 中日が強かったのはやっぱ金の力
あのときは金があったから川上、福留、岩瀬、谷繁、ウッズ、吉見を獲得できたんだよな
彼ら抜きで優勝はさすがに厳しい だが、ドームも出来て25年くらい経ってるから建設費も償還してそうだし、ネーミングライツで数億円の収入あるし。落合時代よりそんなに補強に回すカネがないとも思えないんだが。もしカネがないなら収入が中日新聞社の本社に流れてるとしか思えない。 この公平なドラフト下にあって、１０年もBクラスに沈める事の異常さには震えるしかない。
まあ、球団としては、客が入ってるから良いんでしょｗ 落合の時のオーナーと違って今のオーナーは勝利よりコスト優先の方針だから。監督も勝負はどうでもいいんで客受の良いのが歓迎。客といっても星野仙一時代に懐古する高齢者達で。そいつらは試合結果の良し悪しより人情を感じられる野球がいいとかで価値観違う まあ星野は金が無い楽天でも優勝してるんだけどな
当時の総年俸はパリーグで5位
阪神だって巨人中日よりは使ってないし横浜と同じ程度
一方落合の時代は指摘されてるように後が苦労するぐらい使いすぎて稼ぎも減る一方 宮本や山田とかが多人数で競争しすぎだから絞れ言ってんのに逆の動きをする立浪 >>702
でも長続きしなかったろ野球に限らずサッカーのビッグクラブは継続して多額の資金投入し続ける >>698
逆指名制度も大きかったよ 恩恵を受けてる側だった
あれがなくなってシンプルにドラフトの上手さ勝負になって広島横浜（横浜は身売りも含めてだが）に抜かれていった印象 一カ月前はこのスレはイキイキしてたのに今はどんよりしてるよな
ヒロトとか岡林でイキイキしようや >>703
現時点で育成のロドリゲスを軸に一軍の二遊間を考え始めてるのヤバいよー >>693
そもそも、落合の二遊間に対する見方が、
一般的な野球関係者と違うところから理解しないと。
ショートは足が速く、セカンドは器用なタイプ。
それが荒木はショート、井端はセカンドにピッタリだったと考えていたみたい。 >>706
そいつらはもう期待の若手というより
やってもらわなきゃ困る枠になってっから >>708
亜細亜の監督も井端は本来セカンドの子みたいに言ってたんだよなショートは身体能力的に厳しいポジション >>704
地方チームがそんな金を投入し続けることは本来出来ない
やるなら稼がないとね 逆指名制度がいまだに存在してたら
栗林
上田希
この二人は間違いなく2位で確保してたよ 逆指名制度廃止で割食ったのはダイエーや巨人でもなく中日だろうね
今は昔と違ってセリーグとパリーグの格差がなくなってるからね
球場も含めて >>488
出場機会作れなかった、ではなくて、捕手として1人前にできなかった、だろう まあもちろんダイエーや巨人も割喰ってるけどね
獲りたい放題してたから ただここはFA補強やら外人強奪やら出来たからその後も優勝出来た
中日よりドラフトに頼ってるウエイトが低かった 今年の根尾は楽しみだ
怪我だけしないようにしてほしい 明治川上「いつの間にか中日になってた」
まあ逆指名時代はこういう時代だったからね でもビシエド京田阿部周平で固定してた時は若手育てろ言ってたろ皆んな
若手いっぱい見れるし中田もいるし退屈せんやん。俺は与田の時より今の方が楽しいよ。どうせ勝てないんなら色んな選手見たいわ
ちょい極端だけどw イトーの意味不明な発言
「誰とは言わないけど金を使いすぎて、僕らがお世話になる時には契約金一銭も出せませんと言われた」「でも残念ながらその時勝ってた」←？！？！？！？？？？残念ながら勝ってた?w?w?w?w?w?勝って残念とは？？
こいつ何？？？？ >>717
長嶋茂雄もそうだったらしいが、球団が外堀から埋めていくらしいからね。
でも今、逆指名が復活したとしても、
「●●から××万円貰いました！」とか、SNSで書いちゃうアホの子が出るだろうから、
すぐに無くなっちゃうだろうな。 1（二）荒木
2（遊）井端
3（左）井上
4（一）森野
5（三）立浪か渡邉
6（中）藤井か大西
7（右）堂上剛か中村公か平田
8（捕）田中か小山か小川か前田
9（投）
金出さない世界線の2006中日
逆指名、補強なし縛りはキツいな
若手厨は喜ぶかもしれない 昨年散々アフィカスが煽ってたオリの内藤の名前一切出さなくなったのなんでなん？ 90年代とかは逆指名以外にも囲い込んで中位や下位で取るとかあったからね
今の時代みたいにいい選手から順番に消えていくドラフトとは違う 落合時代のことだろ。若手育成放棄してFA、ウッズの補強で勝ってた。それで自分の時代は選手がスカスカになってた。 中田翔のインスタの投手会の写真、梅津のデコ面積が広がった気がするのと橋本がやけにさわやか兄ちゃんに見えるな 希望枠あったら絶対獲ってたであろう選手は山内ではなく長谷部ぐらいであとは指名選手変わらないだろうな
サトテル早川が希望枠だから高橋宏斗は4球団ぐらい競合になりそうなぐらい >>736
伊東は暗に「与田とはそんなに親しくもなかったのに頼まれた」って言ってるところがおもしろかったな
江本が「中日のスタッフってあの時誰だっけ？」って聞いたら
真っ先に名前が出てきたのが武志で、あとは村上と阿波野
武志とは関係が良かっただろうけど、それ以外とはあまり仲良くなかったんだな 金頼りの補強で強かったチームって必ず痛すぎるツケがきてるよな
中日、巨人、ソフトバンク、楽天
オリックスも清原ノリ阪神も福留西岡糸井とかやってた時期あったがそのあたりで見切りつけてドラフトでなんとかなった
でもこれがまぐれかスカウトが優秀になったのかはもう少し見てみないとわからないが >>736
伊東はずっとあんな人。それでも現場、解説の需要が絶えないということは野球人として評価されてて一緒に仕事する分にはそれ程の支障はない人なんだろう 中日内部の問題って結局
中と外両方ともにいないとわからんよな
しかも選手だけじゃなく監督コーチの立場として
どれだけ中日が問題が多いのかOBはどうしても気付けない >>741
伊東は、派閥を作らない人なんだよね
だからロッテから監督依頼された時に、コーチ頼みたい人に声かけてももう決まってたりとか、そんな感じだった。
星野みたいな親分肌とは違う
デーブ大久保が「伊東さんは本当はやさしい」って言ってた
清原は「一番怖いのは伊東さん」 荒木が三好や高松に走塁教えられなかったように今中も下手な奴には教えられない
ノーコンを育成したいなら東尾とか呼べ 中日にどっぷり浸かった忖度だらけの連中よりも
中日について本音で言える人間はいいよな
どうしても解説者はほぼ全員立浪に気を遣って言いたいことも言えない環境な気がする 何もかも伊東の言う通りだよ
ホント何もかもダメなんだわこのチーム
今のままではダメだと2010年半ば頃から改革に踏み切ったのがオリックスで3連覇でようやく実った >>746
自分は栗山英樹が好きじゃないので、伊東みたいなさっぱりした人が好きだな
いまは栗山みたいなコネを作る人間が世に憚ってるから、伊東のように媚びない人間は不遇かもしれないけど >>676
京田や阿部が追い出された頃に、お前が散々言ってた事だろｗ＞中途半端なベテランは問答無用でいらない、チームに存在するだけで育成に悪影響だから控えでもいらない理論
立浪がよそのベテラン集め始めた途端に「俺は最初から経験ある選手も必要だと思っていた」と掌ｸﾙｰした二枚舌野郎が何ほざいてるんだか
たまたま宇佐見と川越が左打者だったから左打者ならオッサンでもOKだの、外様ならダメだったらすぐ首に出来るからOKだの
次から次へと「最初からこれで良いと思っていた」の台詞と一緒に後出しジャンケンする節操の無さは、
宗男なんかの本を真に受けてるだけあってまんま同類だなｗ＞二枚舌している自覚すらなく平気で事実を改竄する 辻が「いまは球団の言うとおりに動くことが求められている。もし次にどこかから依頼があっても、監督の意向を聞いてくれるっていうなら考えてもいいけど」って言ってたな
緩そうな西武でもそんなんだから、今は辻や伊東のようなまっとうな野球を目指す人にはつらいのかも >>741
伊東は西武と喧嘩別れしたのに、今度西武が主催するOB紅白戦には呼ばれているので、やっぱり人望はあるんだろうな
実際伊東なしじゃ、西武のOB紅白戦やっても締まらんだろうしね >>750
他の人のやつまで巻き込んでるから訳分からんことになってんだろおまえ >>750
ついでに言うとドラフト上位も立浪になってから即戦力候補ばかり。それ以前には高卒取らないからダメなんだよと言われていた
立浪は以前の監督の時に取った高卒が数年経た果実を得ていながら、一派は前任者がロクな戦力残してくれなかったせいで負けたとブツブツ文句言っている
これだと立浪後の監督は立浪のせいでもっと悲惨なことになるわけだ 個人的な好みなんだろうけど伊東も当事者なんだからもうちっと言い方があるだろうって事で感じ悪い
頭ごなしに12球団1悪い！とかガキじゃあるまいし
江本がアホみたいな事言うならわかるけどね そもそも与田の時からの高卒以外はほぼ戦力に考えてない時点でたらないに決まってる
この事実を無視して与田からの高卒を得たのにとかいわれてもな 立浪前の代でドラフト上位の高卒やらライデルのような最強外国人選手やら様々なお膳立てをしてもらっている。なおかつ立浪の代ではすぐ使える即戦力候補をドラフト上位で指名しまくっている
その上、人的補償やトレードではポテンシャルではなく実績持ちの中堅ベテラン中心にかき集めている。これだけ恵まれて、先発ローテら投手陣も以前の暗黒期とは別物にまでしてもらって全く勝てていないのが立浪
それで言い訳に前の奴らが今後の監督のために何もしていないのが悪いと言う始末。それに該当するのはまさしく立浪なんだが >>707
ドングリーズ二遊間の中に身体能力が若手メジャーリーガー並みの選手がまじっているのに
使わない監督はいない 中田翔が半ギレなのに根尾がセンターにいてアイドルみたいなポーズでスマイルしてるのが面白い メヒアが先発の日以外は
ロドリゲス、ディカーソン、カリステのスタメン行けるのか
ビシエドも使えばスタメン外人だらけになるな 中日の指導者排除がすべてでしょう
組織として狂ってるのは確実
伊東がいってしまってるもんなw 埼玉のど田舎で畑耕して種まきからせなあかんような球団とセリーグの本州の大都市圏の最初期からあった球団比べたら違うの当たり前やろうに
定時制しか出てないような奴はこんな事もわからんのかねえ 与田時代をやたらとヨイショしていたこのスレにとってこの伊東の動画はバイブルやな 今後の監督として伊東はどうかなーと思うことがあったけど100%やらんやんw 埼玉で男の子の習い事といったらほぼ全員サッカーを最初にやらされる
野球にいった子はNPBだと巨人ファンが多い
埼玉だけのテレビ局もあってそこでは西武の番組も一応放送してるので冷遇まではいかない
ベルドの場所は山だから気候が違うしあそこを所沢といっていいのか
所沢を都会とは言わないが西武の選手ってほぼ東京に住んでるらしい
あと寮生も東京で遊んでるらしいから畑は耕してないと思う Bクラス続きといえど5位とか4位ばかりで
下には下がいるということで安堵し、中堅ベテランの現状維持チーム作りをしていた中日と
中日より下の順位になってもいいから若手を育てようと奮闘してたヤクルト阪神横浜広島
こういうところで差がついてしまった ずっと5位というのもよくなかった
最下位になってないからどこか安心してた まあ岡田とか阪神OBが中日について語らせても同じ感じで喋りそう そもそもコーチの布陣の訳のわからなさはすごかったよねこの10年 よく誤解されているが他球団も若手だけ使って他を排除したわけじゃないんだよな。余程のリーグ代表するような年俸数億の選手以外は併用と競争する中で台頭した選手が活躍してチームの総合力で勝てている
特定の選手に固定して一部の特に期待する選手だけに活躍してほしい姿勢の中日じゃ、選手層も薄くなり結果も出なくて当然 立浪時代の起用より与田あたりまでの起用に問題がなかったのかの方が気になるけど 起用も含めた動きの成果はチーム成績に現れる。結果が伴わないのに優秀な動きができているということはプロスポーツ界ではない 他球団がやってるのは
「こっちのが成績いいからこいつ使おうか」という見極め
中日がやってるのは
「こいつはきっといい成績残せるだろうから使おうか」という願望と
「他にいいのがいないから」という諦め 他の球技でも、例えば前より勝敗はひどい結果に終わりましたが現監督による選手の抜擢は実に見事でした、今後の監督がもしチームを改善したら現監督の功績に他ならないでしょうと絶賛されることはない 1番辻本orロドリゲス6
2番村松or田中4
3番岡林8
4番中田3
5番ディカーソン7
6番細川9
7番石川5
8番木下2
こんな所かな >>774
中日も前者をやっていた
だが全く出てこなかったのでベテランをひたすら引き伸ばした
活躍していた二軍の選手とそのベテランを比較してどんどん捨てた
それだけの話
それをやりまくって延々とBクラスを続けたので後者に行ったんだろ
落合時代の選手を終えて次の選手たちを使ったが、強くならないまま世代交代が必要になった
それが今 あの動画みると伊東も「そりゃあんだけ金使えば強いのは当たり前だろw」みたいに小馬鹿にした言い方だったな
対象であろう巨人、中日、ソフトバンク、楽天は恥を知るべき
でも今は金使っても簡単に強くなれないし、
スカウトの力やコーチング等の真のチームワークが試される時代になってるな
バカなチームや遅れてるチームは優勝できません OB排除も不正確なんだよ
(特定の生え抜き)OBが排除されてただけで、
宇野を筆頭に半分はOBなんだよな 伊東は今キャンプ地を取材しているようだが
明日辺り北谷にも来るのかね
(昨日カープ 今日ベイス) 何があったらこれでいいと思えるんだろ
わからへんわ
2007年 - 2009年：辻発彦
2010年：川相昌弘
2011年：井上一樹（第1次）
2012年 - 2013年：鈴木孝政
2014年 - 2015年：佐伯貴弘
2016年 - 2019年：小笠原道大
2020年 - 2021年：仁村徹（第2次）
2022年 - 2023年：片岡篤史
2024年 - ：井上一樹（第2次） 1軍監督は一応世間の注目度とか人気が反映されるけど2軍監督はコネ100%だからなむちゃくちゃだよ
経験詰んで1軍監督へという構想すらない >>780
他球団はより良い成績を出すために世代交代がされて併用と競争の中で台頭した若手は使われるのであって
何年間か世代交代に入るから成績はどんどん悪くなって構いませんわと言うことではない。（実際の中日は人的補償では田中正義らより岩嵜、アルモンテ呼び戻し、トレード等の補強は中堅ベテラン、ドラフト上位は同年代の即戦力候補かき集めと、その世代交代もあやしいが） 小笠原に一軍監督やらせるつもりで二軍監督やらせてたんだろ？それがなぜか伊東になり与田になった 伊東の話てぶっちゃけハブられてたいじめられっ子の戯言にしか見えんw 二軍監督にはこの後も中日の仕事をする人間だけに限定して欲しい >>788
お前らはあの後与田で優勝争いできると言ってるからな
その落差よ >>786
だから俺が散々出してるこのチームの異常性だよ
2018のデータ
一軍スタメンも控えも二軍スタメン30歳オーバーだらけ
あの時使われてた若手なんて京田と高橋しかいない
その状況でその後与田で高校生をとり始めました
そのあとどうやるのがベストのやりくりなの？ いやーしかし中日のベテランはどいつもこいつも無駄に長持ちしたな
それを越せない若手が悪いと言えばそれまでだけど
それにしてもどうしてここまで若手育たなかったかは気になるね
結局ドラフトそのものが悪いのか、コーチ陣が悪いのかは外部から見たら知らんけど
んでそのドラフトも単純にスカウトが見る目ない無能だからと片付けて良いものかそこからそうなった原因を追究してかないと永遠に弱いまま 伊東が感じたのはあの時点で中日は組織として強くなろうとしてないということだな
二軍をやたらと美化するやついるけど
そこだけでその後理想なチームになる訳ないやろw 森繁はガッツを本気で1軍監督にさせるつもりだったんだよな
それがダメになって落合英二を推薦したけど断られた
何度か立浪も推薦したらしいが この後中日の仕事をまず引き受けないような奴らが大量にコーチしてた
そらバラバラに見えますわ 与田や立浪に契約金がないとも思えんしなあ
外様のどうでもいい奴だから契約金なかったんだろ 阿部以外の社会人経由が二軍で４年も５年もいたのがね
結局全員いなくなったし そもそも2014の谷繁選手兼監督もありえないだろ
何で超ベテランたちからのどうしていくか考える時期に選手兼監督なんてやるんだよ
どんだけ選択肢なかったらこうなるんだよ
そしてその後森繁だからな
選択肢全くありませんでしたみたいな選び方 博満がお金を使い過ぎたから伊東が契約金をカットされたってマジ? オッチが諸悪の根源と言い出してるのは江本じゃん
それで伊東が金を使いすぎてと言っただけ失敗ドラフトのことはスタッフが言ってるし
伊東は気の付く人というか相手の暴投でも捕ってるというかいかにも捕手って感じ
江本がキャンプ中は北谷いるので中日を見るけど妙な空気があるとか
名古屋のテレビに忖度しなかったら呼ばれなくなったとかよっぽど言ってる笑 そりゃ、一度も中日のユニフォーム来た時ない伊東、村上、栗原、阿波野、赤堀なんてコーチにしてたらバラバラになるの当たりまえだわw そもそも立浪や与田みたいな生え抜きOBですら選択肢から遠かった時点で他の生え抜きOBはそら仕事こーへんわって思うよね >>791
仮に当時の若手を使っていてもそいつが急成長して今が良くなっているわけじゃないぞ。周平や京田は使われていても今の状況だし。昔の溝脇みたいなのを若手のうちから使っていても今は戦力外か邪魔になっている
なので結局はその時点で最も力出せるのを使って好成績出すか、ポジション年齢散らして併用する中で、入れ替えの循環を機能させたりで選手層厚くするしかない。で中日は、補強、トレード、ドラフトで選手層厚くしている方向に動いてなく結果にも結びつく気配なし >>804そら二軍の指導者が>>784だもん
無理やろ
2014の社会人を小笠原が見て何を教えてるか想像してみろ そもそも野手のプロスペクトを取らなさすぎだからそうなるわ
周平と石川の間の1位2位指名京田だけ
これで世代交代とか野手舐めてる
大島や岡林みたいな下位で当たるのを前提にしては駄目 京田→新人王取るぐらいの打撃成績残したのにそこがキャリアハイで終わりそうな育て方をした無能
阿部→大卒社会人26歳入団の選手を規定まで育てるのに4年もかかってる無能。しかも二遊間において守備劣化が顕著に出てくる時期である30オーバーで定着したのが非常に効率悪すぎる
このあたりも編成的にかなり難しい問題にさせたよな >>804だから落合時代からやってく必要があったよね
なんかトレードでよそから選手とってたけど
二軍からどんどんつかうべきだったよね 中日もいやーな日本的組織の陰湿さあるけど爪痕ちょっと残したら天国なんだけどねえ
森繁とかもう西武なんて相手にしてないレベルだしなあ
伊東は一生ど田舎パリーグウロウロしてるしかねえんだろ >>809
落合時代のアライバが27で定着して37くらいまでスタメンだったけど
これくらいの歳で定着したせいで延々とドラフトで二遊間とったよね
一軍スタメンをベテラン多くしていくと
あらゆることにマイナスになるんだよね
だから徹底的に叩いてんだよこの方針を
ここから直さないとどうもならない >>808
今が改善しているかといえばドラフトも同年代同ポジションに集中したり、選球眼と長打のバランスに長けた強打者候補は守りガーなどで避けたり、着実に弱点の強化狙った阪神オリックスとは方向性も迷走続けている
なんで今なお暗黒期の過ちの蒸し返ししているに過ぎない。それで結果も出ていないのに、黄金期を目の前にしてチームの基盤ができつつあるみたいな幻想抱かれている。大体、補強トレードで取った奴らも中堅ベテランだし主力で固定しているのもあと何年もつか分からん エモやん知名度の割に登録者4万てショボすぎやな
やっぱネガティブな話なんて聞きたくねえんだろうね 藤井の起用方法は完全に裏目となったな
あの手のタイプはポカ多くて野球脳なくてそりゃもう懲罰したくなるぐらいイライラするだろうがそれも承知でノビノビ気持ちよく野球やらせるべきだった
書いてて思ったが京田にもそれ言えるな >>814ただ
一軍も二軍も30歳オーバー中心みたいなことになってないのは確かだね
それはすごいことだわ中日史上 何故かD専では与田が擁護されるけどやっぱり与田は駄目だったんだな
そうだと思ってたわ >>817
落合と合わなかったタイプだな
他所ならもっとやれたかと 伊東が西武を好きなのは伝わるな
西武のキャンプについて熱く語ってるやつ見てるけど
遊んでいる人いなかった食事の時間もなかった
これが当たり前だと思ってたとか厳しい環境が好きなんだろうね どのチームスポーツでも言えることだが
目先の勝利のみを追い求めてベテラン中堅で固めるチームは数年後必ず弱くなるな
安定して強いチームは盤石のメンバーの中にも若手がいたりとさすが上手いこと運用してるなという感じ
だからといって別に若手使えということではないけど結果的にそうなっている 上田希由翔
.250(16-4) 6打点 1四死球 ops.606 そもそも二遊間ばっかとるなよっていうけど、他どこを取る必要あるかね？
投手は当然必要だろうけど
今外野と捕手とったところでそれこそ出番ないだろ確実に
なんなら二軍にブライト鵜飼いるから外野はまずいらんよね >>814
正直これを賞賛してる連中とは全く別の世界のファンなんだろうと困惑する
何もかもおかしいとしか思えんわ >>824
投手だよ
ドラ1なんて投げる前から壊れてるしなんぼ取っても足らんのが投手や 過去の中日の起用法がおかしすぎて
山田まではまともだったと思うよ
落合以降からの10年間くらいでおかしくなりすぎた
そのツケがどうもならなくなってる
多分よその解説者たちは今回の江本と同じことを言うと思う >>821
そのへんはパ・リーグてのが大きいかと
セ・リーグって本当遊んでても客くる伝統あるからね >>827
アホの解説者たちは中日は打線弱いのに何で投手？って延々と言うよ
涌井とった時に投手悪いことを理解してないくらいだからな >>824
目先で固定メンバー以外のポジションにだけ先行投資すると将来的に他のポジションが弱くなる。固定メンバーがケガ不調衰え伸び悩みで使えなくなった時に代わりがいない
これが暗黒期の中日。併用で選手層厚くして誰か不調なら別の新勢力を台頭できるようにしないと、ずっと結果も出ないままだよ 藤井みたいな単純バカなお調子者はどんどんおだててやれば良かったのに
それが成績につながるタイプ
そりゃアメばかりではいかんけどアメ成分多めのほうが良かった
野球に対してやたら真面目すぎるムチだらけの奴らが監督やってたからこういうチームになったのもあるかもな >>831
森繁あたりからのやりくりをどうにかしたければ4.5年ではどうもならんやろ
2018の若手が京田高橋だけ、控えにも全く若手がいないみたいなのをみて
このチーム何年間暗黒するんだろうと絶望的になった >>830
アホの言う事聞いてちゃダメだよね
アホ合戦ですな OB解説者は去年ドラフトは投手って言ってた人多かった気が >>835中日には当てはまらないと見る人が多い
涌井とった理由すら理解してないから >>823
大卒D1位ならとても合格点はやれないが
今のこのチームに限ればOKか 監督意向もあるだろうけど高卒ばかり、外野ばかり、内野ばかり
こんなドラフトねーよな
トレードならともかくこれ、3年後大半が首か溝脇なるぞ若手 ベテランで活躍するのはそりゃ悪いことではないけど
和田や森野みたいな遅咲き成長曲線が美徳と崇められてるのもかなりまずい傾向だったな
その結果いつの時代も中堅ベテランのジジイ打線なんてことになっちゃってる 一昨年の二軍の投手壊滅見て
去年一軍投手安泰なんて言う人なんていないだろうけど
解説者たちは二軍投手壊滅なんて知らんから >>822
強いチームは若手というよりもレギュラー固定ではなく備えを用意して何かあれば使うようにしている
特定の誰かにだけ期待しているとそいつが不測の事態になると終わりだが。中日は絵に描いた餅通り、何もかも希望するように事が進むと思い、そうでない現実に直面して対処できなくなる >>842散々同じこと言うけどあなたって森繁の時のこのチームってどう思ってたの？ 完全に結果論だが2014のドラフトは目先の勝利を追う即戦力ドラフトではなく
数年後のレギュラーを育てるべく高校生のドラフトをするべきだったな
別に友永石川井領遠藤の指名が間違ってるとかじゃなく
もうすでに再建期という位置付けにあったチームを「即戦力入れればまだ勝てる」と思い込んでた先見の明のなさ
そこがいろんな面で叩かれてる >>838
まあ、今使われてるメンツで競争に負けたメンツが二軍に行ったらそれでよくね？
今使われてるメンツ以外なんてほぼどうでもいいしね
前からいたベテランはもうほぼ消えたし >>844
このドラフトもその場しのぎ凄いんよな
社会人なら社会人ばっかり
全員成功する前提 ドラフトは弱点を補強すべき
とにかく、二遊間を守れて長打をうてそうな選手だけを指名すればいいの
投手力は、阪神タイガースにも負けるとも劣らないのだから ベテランベテランいうけど中島とかもこの1.2年が全てやろここでダメなら引退だろうに >>845
結局誰が良さそうかわからんから大量に確保するだと思う
その分高卒や投手は取れてない事が今後響く
これがずっと続いてる >>843
森繁は取った選手がライデルやら柳やら悪くなかったし京田とか早くから抜擢していたんで、戦力補強での仕事はやってくれたんじゃないの
起用采配は散々で、それは落合監督で代理した頃から分かっていたことで何故こいつを監督にしたかという感想はある 今はもう20-25歳くらいのメンツでどうにかたたかっていくドラフトもここにいれていく
これを延々としていくことで強くなるなら万々歳やろ 繰り返してはいけないのは今の選手が30才すぎてようやく花開きました。若手にどうやって切り替えますかみたいな状況になってしまうこと 阪神はどんな選手でも実力不足と判断されると容赦ないよな
高山とかまさにそう
これが中日なら高山に固定ファンがつき
「今回は調子悪かったけど、来年こそは巻き返してくれる！なんせ競合ドラ1だし」ということでチームに残り続けていたな
それをバカな球団が人気あるということで残し続ける
んでファン同士の不毛な論争が起こるとさ
伊東が言ってたのはそういうこと 阪神なんてクソ雑魚球団の筆頭みたいな時代の方が長いやろ 阪神が上手かったのは福留や糸井や鳥谷みたいな
ベテラン以外のベテランはさっさと捨てて他ポジは若手を使ったことだな
そこで何年か停滞あったけど四球はよくとってたもんな昔から >>844
2014年ドラフトは失敗だったが今への影響はもうそんなにない。岡本でも指名していれば違ったが周平いるからと球団総出で拒絶したし
不作ドラフトだったし中途半端なのが今残っているより戦力外になっている分マシかもしれん
不作でない2015年ドラフト以降は今の中心メンバー取っているでしょ。他球団も十年以上前のドラフトで生き残っているのは一握りだし、もっと近年のチーム運営が今の成績を分けている
阪神オリックスが戦力上げてきたのもその時期 >>854
阿部の定着はそりゃ良いことなんだろうけど
やっぱ中日だからこうなっちゃうかとも思ったね >>858
今のスカスカの選手層は彼らが産んでるのわからないかな？ >>844
2014年当時の全権GMが
「俺には高校生はわからない」といいながらドラフトに徹底的に口出ししたんだから
そりゃ高校生の指名は絶対なかった >>860
じゃ2014年で誰々かを指名していたら今の中日は暗黒脱し優勝できていたんか。そんな粒揃いな選手いなかったと思うが。中日が球団として取ろうともしなかった岡本を取っていりゃ多少変わったかな程度
むしろ最近のドラフトの方が2014年ドラフトの真似事みたいなものだぞ。根本原因である打撃強化でなく、手っ取り早く足りなくなったポジション集中して埋める的な一時凌ぎだし まあでも玄人には弱くて不評かもしれんが、女子供にとっては
1シーズンレギュラー8人が固定されて最少点で勝つよりも
若くて顔のいいのが色々日替わり定食のように出てくる方が楽しいんでしょ >>825
全体どうのこうのでなく与田が悪いという事をしっかりと認識しないと 谷繁が監督辞めることになったから繋ぎとして森繁になったような
森繁によるとガッツが次期監督になるはずだったのに与田になったとか 与田は割食った監督だと思ってたわ
3年連続高卒ドラ1
格安助っ人 >>864
興行的には地元ではそれが求められてるのかもな
理解不能すぎるが、なら中田やナカジなんかいらなくね？とも思う >>823
中日なら即4番だなw
やっぱクラッチヒッターだったか 森繁や与田が取った選手達がいなかったらほぼ今のチームは成り立っていない。仮に立浪の後の監督は立浪の取った選手達だけで勝てるのか疑問 >>869
まあ強いスタメンなんか組めなかったしな
伊東言うとおり有望株なんていなかった
根尾も上の指示だろ使ったの あの時は
石垣伊藤高松らがまだ若かった時だな
石橋石川岡林は成績良かったがまだ高卒1年目から2年目でまだまだ
そら使う若手がおらんわな この選手は必ずモノになる！育ってほしい！
が思うように全然育たないのは他球団も一緒だよな
オコエとか平沢とか西川愛也とか藤原とか
高校時代から知ってると一体いつになったら育つのだ？って感じ
でもだからといってこだわるような真似はしてない
中日だけやってることが限定的すぎる 立浪本人が取材してパーフェクトと言った素材だからな平沢
なお 与田は落合森繁のせいで割を食ったよな
あいつらが中日を崩壊させたせいで編成も大変になったしショボい選手達で中日の再生を余儀なくされた
谷繁も傀儡にされたし落合一派は中日の癌 >>876
藤原や平沢には結構こだわって使ってると思うけどなあ
藤原なんてドラ1でもなけりゃあんなに起用されてないでしょ
UZRもかなり悪くてOPS.600くらいしか打たない外野手を怪我離脱以外ではほぼほぼ固定してるわけで >>823
うちだったらアフィカスにボロクソ叩かれていたなｗ
ロッテだから相手にされてないだけやな >>823
中日なら一部ファンに猛烈な擁護をされてそれによりアンチも大量発生する成績
もちろん叩きも地元選手ということもありロッテよりえげつなくなります >>883
ファーストかサード
サードに津田辻本を置いてるくらいだからね 二軍→鬼の仁村
一軍→暴君星野
後任→猛獣山田
やっぱ選手がプロになるまでならこの時代がよかった二軍まで含めて緩む暇が無い
若手がプロになれたころにオッチが来て選手ファーストかつ意識高い野球が上手くはまった
一方で編成と育成はパワーダウンしていった >>879
与田政権はとりあえず体裁整えるために集めただけやからな
金使わん事しか決まってないと言う そもそもボール飛ぶというのは中日にとってかなりやりやすい
よそにとっては地獄
セリーグでは特に 中日の二軍選手でもタニマチがつくからなあ。そりゃ思い返してみて、18の時に数千万円もらって、偉い人の宴席に誘われて、綺麗なお姉さんたちに囲まれてたら、人生なかなか真っ当に歩めない。 上田は大学時代同様チャンスに強いなこんなバッターが欲しかった >>889
その中でも地元選手はかなり人気あるんじゃないの？ ベテランは優遇するべき
若手なんか、中日で育つ訳がない 一度は谷繁に全て決めさせてあげて欲しい
あれだけ中日に貢献してきた選手なのに自分が呼べたコーチが佐伯1人だけなんて可哀想過ぎる
ドラフトも又吉や桂を取ってるし中日の再建に最適
野村やら友永を取ってる落合よりよっぽど見る目があるし監督として見込みがある >>788
たった5000万の年棒で結果残した辻のがマシよな >>895
少なくとも自分のことは棚に上げて仲間を悪く言うてるのは見たことないな 桂は怪我する前ならまぁ有りだったような
やはり大柄の捕手は膝が怖い バンテリンのオープン戦が売れすぎて買えないらしいじゃん、大翔の獲得で優勝を狙うタッツの人気は物凄いものだな >>894
若月のこともあんまり評価してなかったよ 宗男本だったり
伊東の暴露だったり
色々と起こってるな 桂は地肩強いけど神宮大会のポロポロ見て駄目だなと思ったわ あの年は若月もいたけど一番最初に中日が桂を指名した
小林はブラフかまして巨人がハズレで持っていったまでは良かったんだが一番ハズレの桂を3位指名
高卒キャッチャーの育成ができないから大社キャッチャーでいいんだけどね最低でも桂杉山くらいはやるんだから ナゴ球名物、最前列で応援する桂マダムたち懐かしいな 怪我なければ桂も杉山も今頃正捕手やってたんじゃね？
捕手に一番大切なのは丈夫な身体メンタルということを谷繁本人から学んだわ >>910
石橋が伸び悩んでるし進藤も選択肢だったね
他球団は進藤は1位で消えると見ていたみたいだし >>754
他の人のやつ（自演）
日課のバレバレ自演がガチでバレてないと思ってやってたんだなお前
レスバの度に、レスバ相手がしたレスですらないお前の勝手なD専民の印象とやらを持ち出してくるのに
（口癖の、D専民は立浪が辞めれば強くなると断言している！、とかな。お前の自演以外に誰がそんなレスしてるんだよ）
自分の過去レスを持ち出されるのは卑怯だってかｗ 14は普通に六大学東都1位で行けば誰でも正解だったぞ >>921
何年間これをやってるのかもあったらおもろそうだな 日渡はホント大事に育てて欲しいわ
身体でかいから怪我ないように最新の注意を払わないと
捕手能力も含めて、日本を代表する捕手になれる >>918
うん、よかったよ
楽天から広島へ行った内間とかいうのは早速打たれてたからな
今の時期打たれたからダメってわけでもないが、抑えてくれれば安心
ロッテから横浜へ行った佐々木は、早速B班に降格になってる
現どらであたりひくのは意外と難しいんだろうな 一軍、二軍の入れ替えはあった？ちなみに田中、石川、龍空はいつまで二軍なのか？大島も >>925
阿部慎之介
城島になれるかな？
打力はありそう 日渡はお宝やで
他チームのスカウトは見逃してたよなあ 僕は、ルーキーのときに当時西武の球団編成・管理部長だった根本陸夫さんから言われた言葉が今でも忘れられません。それは「タニマチは作るな！」です。ファンの方などと仲良くなるのは構わないのですが、ご飯を食べに行くときは「絶対に自分で支払いをしろ」と言われていました。理由は一度おごってもらうと「大久保さん」から「君」に変わる。3度目くらいから「君」から「デーブ」に変わる。そしていつしか「オイ！」と呼ばれ始め、さまざまな頼みごとをされるようになり、なかなか断れなくなる、ということ。その言葉を守り、当時、ご飯を食べに行くのも先輩たちだけでしたね。今でもその言葉を守っていますよ(笑)
タニマチは切れよ。 ようつべで猫ミームのやつ見たけど
中々面白かった
中日ファンの1日を完全再現みたいなやう >>932
俺はジャップの動画見てないから知らない >>928
あるなら明日かその一週間後のキャンプ終了時点かな
仲地とたぶん松葉の入れ替えは明日あると思ってるけど大島は来週かも 尾田にしろ日渡にしろ
育成選手の方が今の所将来に期待できる 日渡はもともと土生をマークしていたら見つけた掘り出し物やろ
まあたまには掘り出し物当ててもええわな 1年寝かしておけ
育成選手はストレート速くなった途端打てなくなるなんてザラだし >>921
コネしか無さそうな打撃投手兼記録ビデオの全員
キャリアの割に立場弱そうな2軍マネージャーやらされてる雄太（川井雄太（川井進））
同じく弱い立場のスコアラー先乗り岩田
川井と岩田はスカウトやら裏方の良い立場やらせてやれよ お前ら他のチームの状況を全然把握せずに浮かれてるだろw 確かにこれ一番左の選手たちは気になるよな
朝倉 小林、赤坂、樋口 中川 谷 川井 筒井 大卒で多少1軍で活躍経験ある奴はいろいろ役に立つんだから大事にしてやれ
高卒の鳴かず飛ばずややつはマネージャーやら用具でいい 今の若いメンバーで将来誰が監督になると思う？
根尾石橋石川岡林宏斗龍空細川 >>948
このまま普通に二桁勝てる投手になれれば根尾 >>952
アフィカスは消えてね。
どうせすぐまとめるんだろお前 何でも無い選手がスター扱いはメーテレ見てると洗脳されるからな
周平が凄い選手って思ってるおじいちゃんおばあちゃんいると思う >>948
FAで中日に残れば現役選手の中で柳が監督向きだろうがその下の世代でリーダーっぽい性格なのはまだ見当たらん 地元ファンは怒るだろうが、伊東が言ってるのは真実だからな
まあd専の奴らはわかってて応援してると思うが コロナ禍とは言え、伊東がメディアに情報発信することもなかったし、地元解説者と接することもなかったろう。それで理解得るのは無理。タニマチとは言え、伊東時代に飲みにいく選手もいなかったかと。 他人を攻撃する事で自分の劣っている部分を直視しないで済ませている
クソみたいな人間に気を使いすぎなんだよ
社会の底辺なのに、自分の意見がさも国民の総意かのように振る舞い
それがわかっているのに
まともに相手にするのがめんどくさいからと社会の側もそれに追随するポーズをとる
日本が坂道を転がり落ちるように衰退しとる
まるで立浪龍のようだ
諸悪の根源はクソみたいなゆとり教育やで ちょっと待て🫷
大した事ないのにスター扱いされる選手って
ちや橋ほや屁ですか？ 昨日の試合のためだけにフジワン登録したら迷惑メール大量に来て草
絶対なんか漏れてるだろw >>737
落合もそうだよね
森さんと
ちゃったかな NHKも地方でそれぞれ独自の報道してるからね
首都圏まったく中日関連見ないわ そもそも伊東を監督にする予定がOBじゃないからという理由で与田になったと聞いたが 文字起こししてるの見てもオッチが根元と伊東が言ってることになってるけど江本なんだよな
なぜか伊東が言ったことになってるが
いや改めて文字で見ると伊東も結構なこと言ってるが間違ってはないんだがそこまで言わんでもいいのにな笑
なんとなく慎ちゃんやシミタツはこれ中部地方以外で放送する放送しないみたいなやりとりしてたから分かってんだろうけどね 今中が高めの速球をとか言ってるが、それって150キロ中盤くらいの速球を投げられる投手でないとえじきになるような。 ＯＢを排除して組織がバラバラだった
何を言ってるか分かってるか？逆だぞ？ 非ＯＢの傭兵部隊に長年頼ってたら組織内にノウハウなくなりました。こういう話
興行にも非参加だったのでファンサも12球団１遅れました 川崎球場の地味でガラガラの職業野球をやりたがったのが落合なんよ
時代に取り残されたの あの頃は連れて来る外人が良質だったから誰も問題視しなかったが、長年森繁が海外スカウト兼任だからな
結局組織にレガシーすらないし、居なくなったら０から、こういう個人に頼ってたらあかんのよ 2011からしか野球見てきてないから
一生落合言い続けると思います 言わずと知れた無能鈴木孝政
甘い球見逃すなくらいしか指示出せない彦野
県立岐阜商業しか取り柄のない前原
選手と喧嘩する朝倉 そもそも10.8とか采配がおかしかった高木の再登板も不思議だったし、その後の谷繁の兼任監督も無理があったし、むしろ谷繁の好きにさせてあげたかった。その後の与田も謎の人事だったな。その間に立浪とか昌とかをコーチにすべきだった。 来日するのがハズレ外人だらけになって比較的有能外国人取れてたアドバンテージが消えちゃったね
ライデルいるのにこの体たらくだし >>958
わかったから単発アフィカスはまとめたいだけなんやろ？ ドラフトは監督の意向なんて聞く必要ないし、２軍の人事は監督の人脈でやるべきではない
ファンサと施設の近代化は急速に更新してるからこれはこれからも頑張ってほしい クレカおまけのパノラマしか行かない
買ってまでいかない
だけど電車賃は出るし大曾根から遠い家から遠い
負け試合は見たくない ただ森繁はキャンプにも顔出してチームに愛情ありそうなのでいいわ
辞めたら来もしないやつらな 伊東の言ってる良いものは良い悪いものは悪いで使わないとって派閥のことかな
今ファンサってカープ女子とかオリ姫とかまでいっちゃってるからな
ハムに行った郡司もスーツを着せられてこんなの初めてと言ってた笑 時代に取り残されたのは立浪だろうな
岡田がやった事は落合とほぼ同じだし >>989
ほとんどの監督を碌な辞めさせ方してないのに何言ってんだか
礼節すら学んでない土人脳が偉そうに他人を時代錯誤と罵る構図 虎やけど
板山の身体能力はガチ
阪神ではあかんかったけど潜在能力はあるはずや フロントが糞な事なんて与田伊東政権以前の時点で察していて当然レベルの知識なんだから今更言われてもなってのがまともな反応
やっぱり落合が何もかも悪いんだ！立浪様は1ミリも悪くないぞ！と、水を得た魚？いやバナナを得た猿の如くキャッキャしてるのが
当時（落合時代）も今のチームの勝敗なんてどうでも良い頭中日新聞社の立浪信者 aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaうさおｇひ このスレッドは１０００を超えました。
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