ハム専

[0001 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8253-C5j1:*]) 2024/02/12(月) 13:40:30.90 ID:BO07sGCM0]

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ハム専★6
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[0952 ハム (ﾜｯﾁｮｲ f66a-080C:*]) 2024/02/13(火) 10:04:49.35 ID:HJ1ZnWYv0]

絶許はガチでチア詳しくて引く

[0953 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 22c0-ST6f) 2024/02/13(火) 10:18:32.55 ID:6TsdjXWo0]

>>949
現役時代の新庄を知ってる世代は当然糸井の現役時代も知ってるから正当な評価が出来るだけであって糸井しか見てない世代が2人を比較して語ってもなんの説得力もあらへんよ

[0954 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a22a-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 10:21:18.12 ID:cHQCZS0A0]

>>949
はあ？

[0955 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4e-Uh3p:*]) 2024/02/13(火) 10:23:08.19 ID:UUvftPRH0]

影響力、カリスマ性とか付加価値を含まず走塁打撃守備のプレイヤーとしてだけ評価したら糸井の方が成績いいのは確かでしょ

[0956 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8650-cY0u) 2024/02/13(火) 10:27:04.04 ID:PYNJ4y6f0]

>>953
>>954
なるほどね　じゃあ是非とも感情論で言いくるめようとするのではなく誰にでも客観的な数字で新庄の方が優れていたということを貼ってください　
貼って証明したいけど何故か貼れないので糸井　WARと 新庄　WARで調べてもらえれば
圧倒的に数字違うから

[0957 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47d1-bAys:*]) 2024/02/13(火) 10:27:30.94 ID:gRTWfaT70]

デレデレしとるなw

[0958 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 10:29:10.58 ID:U4IBzeNe0]

数字で言うならSHINJOが21歳の時点と比べたらKJMなんてショボいってことになるけどな

21歳8か月3日での先発4番は球団歴代最年少記録である[11]（2020年終了時点）。この年に初めての規定打席へ到達。初のシーズン100安打も達成（高卒4年目までの達成はドラフト制以降の球団史上3人目）[60]して打率.257、オマリーと並びチーム最多の23本塁打を記録し、ベストナイン初受賞。守備ではリーグ外野手最多13補殺（キャリア最多タイ）を記録しゴールデングラブ賞初受賞。

[0959 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8650-cY0u) 2024/02/13(火) 10:30:54.59 ID:PYNJ4y6f0]

スクショして貼ろうか？　文字に書き起こそうともスクショしようとも圧倒的に違うことには変わりないが

[0960 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 10:34:05.12 ID:U4IBzeNe0]

>>956
代替可能レベルの設定はシンクタンクにより異なっていたが、2013年現在、FanGraphs[1] とBaseball Reference[2] は勝率.294で統一している。

WARは上積みした勝利数を意味しているが、具体的には打撃指標、走塁指標、守備指標、投球指標などを用いて総合的にこれを推計しなければならない。具体的な細かい算出方法は定義されておらず、各部門の指標に何を用いるか（例えば守備指標をDRSで評価するかUZRで評価するか等）は算出者に任せられている。そのため算出方法が複数存在し、それによって値も異なってくる。

[0961 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3784-FLKX) 2024/02/13(火) 10:35:20.07 ID:Sswn1xAu0]

今のファイターズに糸井と新庄どっちが欲しいかと言われたら圧倒的に糸井

[0962 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 10:35:53.94 ID:U4IBzeNe0]

統一されてない時点で根拠にならんよね

[0963 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8650-cY0u) 2024/02/13(火) 10:36:26.38 ID:PYNJ4y6f0]

>>960
うん、だから新庄>糸井というデータを貼ってって言っているんだよ？
WARは多少の誤差ありますなんて貼ってくれなんて頼んじゃいないのよ

[0964 ハム (ﾜｯﾁｮｲ f66a-080C:*]) 2024/02/13(火) 10:38:55.40 ID:HJ1ZnWYv0]

ほんまや　体の半分足だな
なげー

[0965 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a255-9CWl:*]) 2024/02/13(火) 10:39:47.29 ID:Jo6ev/QS0]

メジャーリーガーと比べたらそら劣るでしょ

[0966 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 10:40:30.10 ID:U4IBzeNe0]

まじで脚が投げーなw

[0967 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7eb-FDIw:*]) 2024/02/13(火) 10:47:39.45 ID:UYirOfA40]

滝谷ちゃん副音声の応援実況来て欲しい。
自分語りでろくに試合も見ない人よりずっと良さそう。

[0968 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f703-XyAm:*]) 2024/02/13(火) 10:48:59.03 ID:pM83LSyI0]

糸井と新庄の格の差なんてタイトル獲得数で見たら一目瞭然じゃん
レジェンドの新庄と、いい選手だった糸井
比べること自体が新庄に失礼

[0969 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c714-Kc5A) 2024/02/13(火) 10:55:03.54 ID:IpJiFKk60]

>>956
>>960
これに関したらハムにいた期間内だけで計算するとどうか、になるな。

[0970 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c714-Kc5A) 2024/02/13(火) 10:56:22.86 ID:IpJiFKk60]

いやまぁ、この週ベのに関したらダルとワンセットという理由でキャッチャーが鶴岡だからそう言った観点で新庄でいいのかも。

[0971 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8395-fbh7:*]) 2024/02/13(火) 10:57:02.95 ID:xvYuhUQ+0]

新庄全然太ってないじゃん

[0972 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 10:57:26.63 ID:U4IBzeNe0]

50代でこの身体はすごい

[0973 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3784-NIzJ) 2024/02/13(火) 10:57:55.97 ID:HjDNnQLS0]

甲子園で20本以上 旧メッツスタで10本 札ドで20本以上と割とホームランでにくい球場で2桁ホームラン打ってるのは地味に凄いポイントかな

[0974 ハム (ﾜｯﾁｮｲ f66a-080C:*]) 2024/02/13(火) 10:58:48.50 ID:HJ1ZnWYv0]

腕太かったなぁ新庄

[0975 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-sRuY) 2024/02/13(火) 11:02:32.98 ID:bmBx6qVha]

捕手部門鶴岡

[0976 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ecd-2S0s:*]) 2024/02/13(火) 11:04:17.85 ID:3qOuln+60]

去年からたかせんで水谷をハムに出したら面白いって話出てたな

[0977 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 11:05:06.53 ID:U4IBzeNe0]

>>973
SHINJOってランナーいる時に打つからすごいんだよな。

48歳でトライアウト受けて、戦力外ピッチャーとはいえ現役選手からヒット打つのもタダもんじゃない。

チャンスに強いから今のハムの選手がいい場面で凡退するのは見て歯痒いだろうねぇ。

[0978 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f703-XyAm:*]) 2024/02/13(火) 11:11:27.39 ID:pM83LSyI0]

そもそも新庄はゴールデンクラブ二桁の人外なんだよ
そこらのHR王なんかよりよっぽどすごいんだよ
新庄に外野守備を教わることがどれだけ恵まれているのかハム選手はもっと自覚したほうがいい

[0979 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 11:12:39.82 ID:U4IBzeNe0]

おじさんたちデレデレ

[0980 ハム (ﾜｯﾁｮｲ f66a-080C:*]) 2024/02/13(火) 11:15:08.69 ID:HJ1ZnWYv0]

>>979
特に金村がキツイｗ

[0981 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-aYUA:*]) 2024/02/13(火) 11:18:19.23 ID:U4IBzeNe0]

>>980
わかりやすいよねw

[0982 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ecd-2S0s:*]) 2024/02/13(火) 11:33:16.33 ID:3qOuln+60]

滝谷さんエスコンで何回か会ったことあるけどまじで可愛いよな
美しいオーラがある

[0983 どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-er1o) 2024/02/13(火) 11:33:33.48 ID:N+wf6zTjr]

>>978
所詮記者投票の賞ではね
ふざけた投票するやつが毎年少なからずいるし

[0984 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ecd-2S0s:*]) 2024/02/13(火) 11:34:13.86 ID:3qOuln+60]

おめめパッチリ

[0985 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-lmPU:*]) 2024/02/13(火) 11:39:05.31 ID:3J1J6cyV0]

福島細いなぁ

[0986 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMba-ND3n) 2024/02/13(火) 11:42:33.30 ID:OX9TxZD3M]

>>973
2004はラビットボールやけどな

[0987 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7eb-FDIw:*]) 2024/02/13(火) 11:43:08.96 ID:UYirOfA40]

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ハム専 ★2
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[0988 どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-OxYA) 2024/02/13(火) 11:44:29.83 ID:u7Jq7Yz+d]

アンチはとうとう新庄の現役時代をクソ選手認定し始めたのか
ほとんど病気だぞ

[0989 どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd42-+162) 2024/02/13(火) 11:45:19.56 ID:6Vvr92ZZd]

新庄剛志　通算WAR 17.9
糸井嘉男　通算WAR 53.4

新庄は奇行が故の人気だけの選手
糸井と比べたら数段下で比較対象にもならない

[0990 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ecd-2S0s:*]) 2024/02/13(火) 11:45:48.61 ID:3qOuln+60]

>>988
そんな奴らばっかだよ
おととしの松本剛はマグレっていう奴もいるし
マグレって数回程度起きたことを言うんだろ。
それはマグレとは言わない

[0991 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8266-DoBE:*]) 2024/02/13(火) 11:46:16.95 ID:pbbqYFV60]

通算war意外とショボかったよな
wrc+も99とかだったし
まあでも記憶には残るスーパースターだった

[0992 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｸﾞﾛ MMba-ND3n) 2024/02/13(火) 11:46:45.10 ID:OX9TxZD3M]

>>988
信者の被害妄想で会話にならんわ
糸井と新庄で比べたら糸井が上って言ってるだけやぞ

[0993 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf14-er1o) 2024/02/13(火) 11:48:15.85 ID:WYnwZY6w0]

いつものごとくスター性とか言えばいいのに糸井より選手としての実力が上だったとか抜かすからアホなんだろ

[0994 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4a-Wfyb) 2024/02/13(火) 11:48:33.89 ID:LJ/QU80r0]

新庄のWARってそんなもんなのか
守備が完璧だから打撃の印象以上に稼げてると思ってたが

[0995 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-YBMg) 2024/02/13(火) 11:55:46.32 ID:08f+Xci/d]

新庄ってセンターで外野の司令塔としての評価も高いけどWARに加算されない部分だろ
そこの部分WARに加算されてないやんけ

[0996 どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-YBMg) 2024/02/13(火) 11:57:32.52 ID:08f+Xci/d]

>>992
歴代の外野手が守備で糸井＞新庄なんて言ってるやついないのにアンチがこんなところでいったところで

[0997 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3784-A4IV) 2024/02/13(火) 11:58:19.09 ID:Ig2kxPTw0]

みんなで大家さん

[0998 どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-OxYA) 2024/02/13(火) 11:58:44.48 ID:u7Jq7Yz+d]

どうでもいい
今年Aクラスに入れるかどうか以外の話題はやめろ

[0999 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b4a-Wfyb) 2024/02/13(火) 12:00:33.60 ID:LJ/QU80r0]

司令塔なんて数字に表れない部分まで言い出したらキリないよ
プロ野球選手である以上WARという数字に表れる部分で勝負するべきだ

[1000 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f703-XyAm:*]) 2024/02/13(火) 12:01:53.47 ID:pM83LSyI0]

いうて、Aクラス入れない理由がどこにあるんだ？
充実の先発陣
神速の五十畑が出塁するだけで相手は絶望
まず三振しないバッティングの天才郡司がチャンスを広げ
三番、四番、五番のクリーンナップは生え抜き若手の清宮、万波、野村の十年戦える進化し続けるクリーンナップというハムの至宝たち
たとえ、そこで外しても勝負人のマルティネスが勝負を決める
う～んｗｗｗこのつよつよ一番～六番。優勝以外ありえない！