こいせん7 全レス転載禁止
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※前スレ
こいせん6 全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1687070833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず巨人は負けてくれたんで良かったわ
今日は采配が糞過ぎて負けたから新井のせい 巨人負けた
カープじゃなく巨人に松井3連投させときゃよかったのになあ もういいよこいつも
そもそも守備まともにできないなら一軍来るなよ 林はもうええわ
あの守備でこの程度の打力なら必要ない いちおつ
甲子園にチャンネル代えたらヘルメットがカメムシ色 使い物になる投手が少なすぎてどうにもならねぇ
どうなってんだ最近のドラフトと育成 >>23
まあ打たれそうな奴がしっかり打たれただけや(´・ω・`) >>11
いつまでタラレバ言うんや
クリンナップが仕事してれば松井は休めたけどな 林は二軍幽閉して育成ドラフトの駒にするのが正解だったな。 河野なんか伸び代あるわけない
客がかわいそう、当日券なら球場ガラガラになるわ 前スレ>>899
勝ちパターン酷使気味で離脱してる状況でビハインドで登板する意味は?
休みがあるといっても試合数は減らないんだからこの後もシーズン長いんだぞ
全試合勝ちに行く意味なんてないだろ? あー勿体ない
今は河野の勝ちなんかどうでもいいのに やっと交流戦と言うただただ借金負わされる無価値な時間から解放される
今年は無借金で終われただけで上出来やな
ただ時間が過ぎただけで終われた 林晃汰これから使えるような選手になるんかな
最短でも3年はかかりそうだわ そろそろ新井も投手陣への怒りのコメント出そう
流石に甘やかし過ぎ >>22
嫌いだからでしょ
今年見てりゃ好き嫌いでやってるの分かるでしょ 投手が誰も出てこないからいつまで経っても野手ドラフトできひん 林は選球眼なしゾーン空振り多すぎだから守備下手くそなデビみたいなもん
使いよう無いわ 最後の勝負手で悪手な上非力雑魚の弱い打球と西川判断ミスでゲッツーして重て滅多打ちとかレイプだった >>46
こいせんに反省会はない
立てるとしたらそれは荒らし 2軍でどんどん振ってけみたいなゴミみたいな指導してるから一軍で打てないんだろ
内田とか田村とかウンコみたいなBBKだし >>45
この惨状で河野代えてりゃ勝てたのにと言えるのは逆に凄いとは思うの(´・ω・`) この前打った堂林や末包ほしてやらかしまくってる林は使うんだから意味わからん 林はポイントが前で捏ねる系の打者だから緩急に弱くて四球も少ないんだろうな
ポイントが前で捏ねれば当たれば打球はメチャクチャ飛ぶからロマンがあるって勘違いする人が多いんだろうな 勝手に負けゲームにするからこんなみっともない試合になる なんでさっきの絶好の場面で松山じゃなくてこんなどうしよもない場面で出すんだ
采配センス無さすぎ こんなとこなら松山じゃなくて末包使ってやれよ・・・ >>48
このままヤクルト中日も負けて、週明け予備日もパリーグ勝てば
リーグ戦平均より勝ってる事になるから意味ある ここで松山ってなんの意味があるんだよ。。。
これは意味不明すぎる 上本代打にサード考えたとしたらそもそも代打させんな 今日一番打撃内容が良かった矢野に代打出してる時点でセンスないわな 林でマスター阿部取れんかな。あいつマツダならすごい打つやろ。 >>8
うん今日は新井のせい
てかやっぱり朝山がダメなのでは? マジで末包使わない理由が分からん
これだけ点差ついたらベテランじゃなく若手使えよ >>96
おかしいよな
左苦にしないし上本より長打も期待出来るのに >>101
どうしようもなくなったのは祐太のせいなので…
それでもさっき出した方が良かったとは思うけど >>72
ほんとそれよな
投手は変化球でボール球振らせてなんぼだから決め球磨かないといけない
だから打者はその逆でそのボールになる球を見逃せないといけない
ボール球でも打ってけじゃ一軍で通用するわけ無い >>32
本来降格の予定がマクの降格で生き残ってるわけでマク昇格の目処が立つまでは一軍だろ
そうやってチャンス貰えたのにこのザマ >>113
マツダで打つ✕
カープの投手だと打つ○ >>115
ほんまこれ
仮に松山がHR打っても何の意味もない場面 記者席で爺さんが悲しそうにコーヒー飲んでいると思ったら
安仁屋さんだった いや、なんで松山だよ
出番少ないやつらに打席与えロッテの 松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田辞めろ松田 継投はこんなものだろ 河野を代えても良い投手はいない 左悪くない田中から左に対し田中以下の上本に変えた時点で左右病の超絶無能新井 新井、これは采配も含めてひどすぎるわ。
相手平良でせっかく初回に3点もくれたのに、大敗するとか
真剣さに欠けてんじゃないの? 勝つ時は僅差 負ける時は大敗
まるて強いチームみたいじゃないか 森の背番号16とか舐めとるわな
サッサと剥奪せえよ ダ埼球でもらった3点で平良は打てなかったし
こっちは新人+ブルペンデー
結局のところまったく歯が立たなかった試合や
交流戦で1番やられ放題の試合やったな 末包てひょっとして家族じゃないのか…新井なら現役ドラフトに出しそう リリーフが6点取られてるんだからまあ完全に力負けよな 父の日に無理やり野球見に行かされた息子は
野球嫌いになりそう 野手育ってないけど投手もやばいってのをひしひしと感じる一戦でした >>143
林は打撃一本で食っていけるレベルじゃないよ
岩本の打撃と似てる どうやっても勝てる試合ではなかったな
ここをこうしてればってとこが1つもない まぁ交流戦は表ローテ当てられまくって5割なら上出来よ とりあえず林は最低限松山くらいファースト守れるまでは由宇閉でいいわ
即戦力外投手陣は下でしぬほど投げ込んでくれ >>173
そりゃ會澤ばかりなんだから点取れなくて僅差になるわ ホームラン打った後に末包使って欲しかったな
練習の内容すごい重視してるらしいけどもう少し選手が乗っていける起用して欲しいわ
1日1日が独立してるみたいにプチプチ切れる >>123
マジでわからん。田中昨日3打点上げてるのに単打しか打たない上本は頭いかれてる。末包なら納得いくけど。 >>183
誰を出してればよかったのにとか言い様がないからな
勝とうと思ったら島内5イニング跨いで0で行けとかそういうアレな事になるw まあ今日の負けは想定内だから
そんなにショックはないが
HR打たれ過ぎや(´・ω・`) おつかれさん
4回表のツーラン被弾が全ての試合ではありましたな 今年のカープってどこを切り取っても及第点以上の戦いしてるのになんでみんなこんなにイライラしてるんだ? 交流戦5割でよく頑張ったとか言うんだろ
次元が低すぎる 継投はしゃーないだろ、誰が何をしてもどうもならんかったわ今日は
上本の場面は俺なら末包の長打に賭けたかな?くらい >>174
黒原はまだいい球投げる時があるから期待するが
森はなんもないもんな
ここから成長とかもう想像できない
元の才能がなさすぎる 完全に林諦めたわ。あの守備だとセリーグは無理じゃん。 >>157
河野5失点
中崎無失点
森2失点
森浦無失点
中村4失点
まぁ中崎森浦栗林で7回まで抑えられてワンチャンや
この面子ですら綱渡りだけどな >>160
9回2死走者なしで代打松山なんてなんの意味もない
末包か韮澤使うべき >>211
やられ方がよくない
ツーアウトからのツーランばっかり 新井カープの特徴として勝ちに行く采配はあまりせんからなそれで貯金してるからまあいいんじゃないか >>186
武器の打撃もまだまだ経験不足なんだよな、うちでも育てて使う余裕はなさそうだしどうするんだろうな なまじっか初回に3点降ってきたら痛い敗戦な気がするけど普通に完敗の内容だったな 目先の戦力にこだわって年いった即戦力投手とりにいって戦力にならないんやからきついな 最後がなぜか松山だったことも含めて糞のような采配の見本市の試合だったな
せめて同点の後に死球出した時点で河野のアホ変えてれば勝つ目もあったのに 今日セリーグ劣勢だけどさ
現状どっちが勝ち越しで終わりそう? 結局若手も使えんし遠藤とか玉村でよかったな
中何日かは知らんけど 今日は河野と平良で
勝つ可能性なんてほぼなかったから
シャーナイ 日曜日負けるのしんどいって
あと五日最悪の気分で過ごさなあかんやんけ 今年も投手優先で獲らざるを得なくなって野手がさらに小粒化していく >>186
それすら分かってない池沼がいるのがこいせん
林は打つだけならやれると錯覚してる 交流戦最後の最後に最下位西武にボコボコにされて連敗を止めて交流戦貯金0で終わるのが広島らしいわw 負けるべくして負けた試合だからなあ
貰った3点で勝とうなんて上手くはいかんわ 新井は自分が現役のときは色々目を瞑ってもらって打席与えられたくせにお気に入りにしかチャンス与えないのはどうかと 先発が踏ん張って5分でここまできてるが選手起用はカスだわ >>237
カード勝ち越しだし交流戦5割だし
いい気持ちで過ごせよ 林は頑張って頑張って小学生以下の守備なところが救いがない >>216
バッティングも選球眼の無さとミスショットの多さで糞だわな
パワーあるだけならハーストやクロンと変わらん 自分が推薦して上位指名した投手が悉くボロボロなの鞘師きついやろな
立場ないやろ >>220
西武は負けが込んでるから勝ち越しまで許さなければ
勝てたとまではいえんが向こうの動きも変わったかもしれんからな
平良に代打で早めに変わるとか 新井は中断期間中にミニキャンプはしないよな?
佐々岡はやっていたが あれ?マツダスタジアムって相手チーム勝利の時もヒロインしてたっけ? 新井って番狂せ起きても最初から捨ててるんか知らんが勝ちに行く気ないよな >>252
いや、強打者ならオッケーよ
宮崎くらいなら何も問題ない >>227
まるで素材型の高校生なら戦力に出来るような言い方だな 林の守備力なら去年の村上くらい打たんと釣り合わんなあ タイラは糸原さん引退したんだ、へぇーの動画がおもろかったw >>238
投手監督で投手陣再建だ!とかぶち上げた四年前のフロントが割とマジでどうしようもなく悪い >>211
3連覇の頃でも文句言うのいたし全部勝たないと気が済まんの結構いるんだろう 140半ばのストレートとアバウトな制球みたいな投手しかいない >>239
ほんとそうたまにHR打つだけだし
選球眼コンタクト両方無いから今のスタイルで打率出塁率を稼ぐのは不可能
当然OPSも低いまま 細川とか大竹いるとか育成ドラフトが重要だったんだな。林くんはもう育成ドラフトでも厳しいわな‥…。パリーグもDHはもっと打てるやつ使うだろうし。終わったな。 まー主力の疲労マネジメントして←秋山除く
8月からブーストかけるつもりなんだろうけどそう上手くいくかねぇ 交流戦はほぼ表のローテと、やったんちゃうの
それで5割だからね
今年も言うほど選手揃ってると思わないけど
5割以上なんだから十分やろ なるほど。西武は長打が殆どか。単打ばっかりじゃ勝てんわな😟 3年先考えるだけでも暗澹たる気分になる若手の体たらく
これからドラフト当てまくるしかないのか >>258
なんにしてもあまりにも運が絡まないと勝てない試合や
ようするにベンチが壊したは難癖 >>282
それは育成ドラフトではない・・・(´・ω・`) 今日阪神負けたら2ゲームでしょ?
わからんもんだねー交流戦始まる前はこんなの予想せんわ >>259
遠藤ももういいわ
球遅いのに今年はノーコンとか、救いがない >>284
ただ勝てる試合をかなり(´・ω・`)落としてる 横浜強いわな
この打線にしかも覚醒したバウアーが中4日で回ってくるとかキツい ソフバンがんばえー
横浜は交流戦優勝で金曜日までさぞ気持ちよくいられるだろうよ >>245
高橋光成も相当投げてるし、松井監督の方針は「6回100球は投げてもらわないと」って感じか 去年のドラフトまでは佐々岡カープの分だからな
河野だの森だのどうしようもないもの使わざるをえなかった
新井貴浩を交えてやる今年のドラフトに注目しよう 林のドタドタしてる守備は体重が重いからとかそういう問題だもないからなぁ
相当数をこなさないとよくならない
今から二軍いってさらに秋キャンプで集中特守してもどうか
その分打撃に避ける時間は減るしやっぱりトータルで仕上がるにはまだまだ時間のかかる選手だと思うわ やっぱホームラン打者いないからきついな
コツンコツンじゃ 平良に調査書出さなかったのはカープだけみたいだからスカウトもクソになってんな >>215
台車からの二年目で未だに空振り取れる球がありませんじゃどうしようもないわな
温情で来年までは置いてもらえるだろうけど >>285
だからホームラン野球されたらカープは負ける
讀賣にもそうさせないから健闘してる 現地
平良バケモンだな
120球超えて154連発
クローザーみたいな投球を先発でやっとる 河野を引っ張ったは難癖、あとのリリーフ投手を見てみろよ ということだね 十分防げたかもしれない場面でことごとく真っ直ぐ要求してちゃ
そりゃ打たれます
4回といい7回といい
全ては4回表に集約はされてるが >>259
一軍どころか二軍でボコボコなそいつらは論外 林は練習で逆方向に打つ比率を高くした方がいいかも
ヘッドの返りが早いから緩い変化球に泳がされてる 普段対戦の無い相手に二桁失点するってのは
ある意味異常ではあるわね 横浜は優勝できんだろな。まだ巨人の方があると思うわ 今日良い事は巨人が楽天に敗けた事位やな
あとは忘れたw >>259
2軍の試合見てたら多分そんな調子良い事言えんぞ 真ん中のちょい高めのふんわり棒球
ホームランを打ってくださいといわんばかりの球 >>308
これでメジャーで高額契約間違いなし
先発直訴大正解やね 一つのエラーが与える影響を軽く考えてる奴が多過ぎる
林のエラーがきっかけで大量失点した何試合あることか 1発同点の場面で初戦のヒーロー末包堂林温存で上本
コレで冷めたわ今日は タクロー打撃コーチは、やりおるわ。。ローキ粉砕かよ >>315
現役ドラフトも色々と駄目なとこ目立ったから厳しいな。 >>302
走り込みしてまず走れる身体作らんとな
新井が呆れるくらい最近の若手って坂道ダッシュせんからな 河野はどーでもいいわ、森とゆうたがクソ。あと西川のアホのような飛び出しがムカつく。
それとあそこの代打はなんで上本なのか1ミリも理解できん、出すなら松山やろ 3点差のままであれば平良は5回で降板してたかもしれんしな 何でよそはあんなに簡単にホームラン打てるの?
何でカープは単打ばかりなの? ナベGMが広島入りしてるんだが、久々にカープ西武の交換トレードあるね
今日ベンチ外の選手が候補1番手 右ピッチャーなのに田中で良かったのに上本に変えたのが納得いかんわ。オマケにゲッツーだったのはタラレバやけど 林はそもそも打っても返せないからな
マイナスしか無いよ 堂林には代打の代打があるのに、
上本に無いのは何でなの >>326
そうなんよ
統計的には今日はもらうはずやった
変やなあ(´・ω・`) >>329
シュンペーター、宮城もボコってるからね >>329
佐々木はゾゾ以外では普通のまあいいピッチャー位だから >>338
カープはトレードしない
松田が鎖国してるから つか采配で今日勝ちになる可能性ゼロに近いやろ
ピッチャーの駒不足を采配でなんとかできるなら教えてほしいわ >>319
横浜は必ず低迷してくる
勢いだけで勝ってるから
優勝は岡田阪神が一番確率高い >>337
甘いファーストストライク見逃して
追い込まれてちょこんと振ってるからだな >>347
俺もそうかな 田中のままで良かったな ヒットを打っても同点になるわけでもないからな 猫だけど3試合おつかれ様でした。
次は来年のオープン戦で会いましょう。
ウチは日本シリーズで会いましょうなんて言えるチーム状態じゃ無いのでwwm 先発陣の中下村はふっきしてきても大瀬良は劣化は止まらないと思う >>340
代打告げたから右投手替えたんやろ
左でも田中そのままでええとは思ったが >>338
西武ならわりと良いイメージあるな。どっちも不幸になることは少ないし。 これはもうサイトークーンの学徒動員しかないのでわ!? >>362
初回は源田が居た堪れなかった
まあ結果はこうだけど(´・ω・`) >>363
正解よ
高い金出してこれだからだな
中村とか河野クビやろ >>353
どういう継投しても基本的にお祈りせんといけんからな >>353
打たれる前に変えてば抑えてたって言うのいるからな
今日のリリーフ陣見て7回終了まで0でいけると思ってんなら病気 >>357
阪神の優勝はない
ここってやたらと阪神に優勝して欲しいとか珍臭いのが数名居るが ほとんど寝ていて見てなかったが河野は球は面白い、コントロールが悪すぎだけど 中村はさすがにね 1軍の球ではない 林の守備がこんなひどいとはな
サードもファーストもやらかす >>337
そもそもパワーヒッターを指名してこんかったからな
丸とか誠也みたいなアスリートタイプの成功に味しめて野間みたいなタイプばっか指名してるんやからそりゃこうなるよ >>353
勝ちパでもまあまあ怪しいのにそれ以外は
試合ぶっ壊れる覚悟で送り出さないといけないからな >>352
カープと西武はオーナー同士仲がよくてトレード盛んだよ
内海長野の件も裏で話し合ってる、ナベGMが広島入りしてるからあるわ 新井って調子いい人普通に使わないよな。ファースト末包で良かったのに林よりわ。 >>369
とりあえず次はノムスケ年2~3回分の先発復帰かな
ダメならこのまま今シーズンでクビや >>378
それで新井は勝ちに行ってないは酷いよな 昨日も今日も末包スタメンが見たかったわ
調子良さそうだったのにもったいない 8回とか顕著だけどちょこんと逆方向に当てるだけの打撃やめてくれや絶好球でも単打にしかならないし点入らねえよ
朝山は逆方向に拘るけどそれで強く打てるの時代のトップクラスの打者じゃないと無理だっての >>370
1点差でも7点差でも1敗やからなんともない >>375
朝山出すとか勿体ない!
それなら広池と隅田も付けてもらわねば
こっちが損だ! >>378
去年まではそんな人達で溢れかえってたけどねえ
新井が監督になってここが一番変わった点は、
首脳陣の采配に無理な難癖をつける奴がいなくなったことだよ >>362
カープも同じだよ
しょせん殆どの解説者がリーグ最下位予想してるチームだし戦力全くない 2回から守備固めが正解だったか。1塁堂林に交代で良かったな。 >>333
遠回りのようだけど地道に一つずつ潰していくしかないね
まだ試合でガンガン使うより練習で潰していく方が効率がいい段階だと思うわ
守備がそこそこになれば10試合連続スタメンとかそういうことも可能になるし
今見たいな出たり出なかったりのやり方でずっと帯同しても打撃の経験も溜まりにくい >>389
当たり前だよ
負けようとしてるんだから 広テレはどうにか放送やめてくれないかな。負けすぎやろ 中村祐太と野村祐輔は球遅いしウエイトしないからもう良くなること無いんだろうな ワイが監督なら河野は4回で下ろしてるんだけどな
新井は温情をかけたつもりで自信や次の機会を奪っただけでは >>391
森浦はモデルチェンジするぐらいでないと今のままでしょ 力押しの投手でもないのにコントロールが悪すぎる
もちろん良いものは持っているからモデルチェンジして欲しい >>387
今の西武で試合に出れてないクラスの選手を獲ったところで… 今日の試合で信頼関係は壊れたと思うわ。田中より上本の方が打てると思って変えたんだから 各球団に山川の話してるだけじゃないのかな
まあいったん日本プロ野球の外に出してロンダリングしないと駄目だと思うけど 交流戦の通算成績横浜に抜かされたよな
ほんと反省も何もないねこの暗黒球団は >>413
4回で降ろして継投は誰に投げさせるんだ? 林の守備が下手なのは今さらだが守備力アピールしてる矢野はちゃんとしないと
いくら上手いと言われても定期的にやらかすのは使いたくなくなる 次のお試し枠で森、その次でユータとかしないで済んだ
そう考えれば非常に効率の良い一日だった 中崎→大道→栗林→島内→矢崎 みたいなリレーしてたら11失点することは間違いなくなかったな
延長は知らん >>353
たられば言うならどのタイミングで誰を出せばいいか言わんとな 流石に山川はNPBでは無理でしょ 1年位謹慎、2年位独立リーグ? まあそれでもNPB復帰は無理かな 秋山もいて、コロナ離脱も全く無くての交流戦5割ごときで褒められる監督がいるらしい 中村は相変わらず真ん中高めの抜けスラ投げてんだもんな
球も速くなってないし・・・140kmの真っすぐと120kmのスライダーじゃ厳しい 4回で降ろすのはさすがに誰が監督でもできん話よなw
結果に基づいた話でしかない どーせ打たない奴ばっかなんだから内野は守備の良い奴で固めて欲しい
マクデビ揃って打てないからほんまキツイわ 交流戦5割達成キタ━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━!!!!!!
カード2勝1敗もキタ━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━!!!!!!
おまえらなんで悲観してるんだよ!w
新井ようやった! >>425
競争相手が定期滴どころじゃなくやらかす小園と送球アレな田中だしなぁ >>413
何の根拠があって7回まで0で抑えられる謎の自信があるのか 昔みたいに西武にレンタルで移籍させて育てて返してくれんかな 山川って離婚しないんかな。奥さん一般人の同級生って感じだだよね 今日は気楽に観てたし采配は大してどうこうないけどドラフトのクソさが改めて浮き彫りになったわな
こっちの方にムカついてくるわ 阪神の見てまえ打線は審判が味方だから出来る
カープが真似したら三振の山 >>443
コンコース歩いた人? そこまで見どころがなかったわけでもないでしょ この程度の試合は普通だ >>425
矢野にも経験は必要よ、菊池だって最初はドーナツ型守備って揶揄されてたわけだし
魔境ズムスタで守れるようになったら敵なしや >>436
負け試合直後はいろいろ書かないとな
しばらくすれば
「交流戦はよーやった」に変わる
それだけ >>453
だから佐々岡はコロナ離脱あったじゃん
何言ってんの? >>424
中村栗林森浦中崎島内矢崎を状況に応じて総動員 >>458
離脱なかったら5割いけましたか?・・・ そもそも初回のお情けの3点以外1点しか取れてないんだから最初から勝ちはなかった
どいつもこいつも炎上してもおかしくない雑魚しか投げてないんだから継投のタイミングなんかどうでもいいわ 交流戦終わったらセ・リーグ1-4位まで圧縮されただけになりそう >>436
俺も喜んでるよ。でも今日の試合で上本が嫌いになった。新井が悪いんだけど 結局交流戦5割
個々の内容はともかく、良い方の計画通りじゃないか
あまりグチグチ言ってもしゃーない 阪神が負けてると心穏やかになるな
横浜が上り調子なのが気に食わないが 栗林は昨日の感じみたら復活すると思うけどな
フォームが良くなったから踏ん張れて球に力を乗せられるようになった >>460
全員やらかし属性がある恐怖のリリーフ陣(´・ω・`) >>452
そうかなぁ。なんか盛り上がりにかけたというか。
そうか、普通なんか リーグ再開前にマク、デビと言う呪いの装備を外せたのは良かったな 中村って以前は癖球でコントロールは今一つだけど意外と打ちにくいのが持ち味だったが今はその良さが消えたな
失礼な言い方だけどバッティング投手が投げているような感じ >>443
お気の毒
かわりに何かいいことがありますように >>460
島内矢崎以外はお祈り確定
この2人ですらお祈りも必要だけどな >>392
結局去年も先発引っ張るのリリーフいなかったからだし今年は栗林壊れてんのに100球前後で変えてりゃそらこういう試合増えるよって
これから暑くなって先発長い時間投げるの苦しくなってくるしリリーフはこれだから去年と同じでお祈りタイム増えるだろうな >>431
つかその交流戦で秋山は成績落としてるんだけど、、、 ホームテレビは北別府追悼やってたのか
見とけばよかった >>372
すまんな、昨日観にいって今日帰りながらクルマの中で怒り狂ってた。現地なら暴言祭りだわ。 下手に投資すると楽天みたいになるよ
今回の松井がとかじゃなくてずっと前からな
現地のファンには悪いが投手運用は割り切ってやっていかないとまだ二点差だいけるまだ三点差だいけるで損切りせずにズルズルやってたら秋ごろ大連敗喰らう原因を作るよ 水本さん招聘は難しいのかな?
有能だわあの人やっぱ もともと中継ぎ総動員の予定の試合で4回でもうボール来てなかったんだから4回で下せないはないわな
最低でも5回のデッドボールのところで動けないと試合前から早めの交代を予定してなかったんかってなる >>436
今日の負け方がひどかったからなのでは
まあこのペラい戦力で5割通過はたいしたもんよ 上本は数年前を考えたらようやっとるが、殊更にありがたがる風潮は分からん
他にレギュラーで出れる選手がいないから仕方なく試合に出してるだけで、どのチームにも一人はいるユーティリティでしかない 林は守備以前に矢野より打たないんだからさっさと二軍に送れ
あと末包の何が気に食わんのか知らんけど使うつもり無いなら二軍に落とせば
大好きな上本に出番あげたいんだろうけどね >>490
あんな仕打ちして帰ってきてくれるはずないやろうなぁ 交流戦5割で若手投手の見極めも出来た。あとは打線の目覚め待ち よく分からんのは末包がまたすぐに使われなくなった所だよな
なんでか分からん 結局マクブルームが復調してくれないとキツいな。他にまともに守れるの堂林ぐらいだろ。林は絶望的な守備だし。 >>480
別に癖球ではない
むしろオーソドックスで素直でしょ
真ん中高めの抜けスラが決まるかどうかの、運の要素が大きい投手だよ 阪神って謎の四球連発貰えなかったからこんなもんなんだなあ >>490
戦力のないチームで結果残して貰わんと正当な評価は出来ん しかし源田のおかげでちょっと勝てると思ってしまったのがなあ
源田はカープファンをいじめるドSだな まあ交流戦奇跡の五分で乗り切れて良かったよ
少しはパ・リーグアレルギーも解消しただろう 今日は勝ちパ使う気なかったら大敗でもええよ、ゆーたもうちょっと使えるかと思ったけど マクデビがいなかったら林の守備機会が増えるから勝敗予想は難しいところ >>379
阪神ファンなわけないだろ
交流戦の通算成績とかどうでもいいものを気にしてるほうがおかしいわ >>508
金曜ホームラン打って
昨日は打てなかったけど
それでもうスタメン外すべきじゃないと思う
代打でも使われない理由が分からん 末包が使われない理由は相手先発投手が右だからだよ
新井はそれ以外全く見てないから ネガ荒らしまがいの書き込みするが
しかし育成下手の松田商店、デジタルデータ分析班作らず画像動作解析をフォームチェックにしか活用しないアナログぶりが如実に出たわ、今のローテ以外の先発誰も出てこない。大瀬良2軍に落としたくても落とせんわ ヤマヤスも相変わらずランナー出さんと気が済まんタイプなんだな >>514
自分も阪神ファンじゃないけど見た感じ阪神巨人横浜じゃない?優勝できそうな順番。カープも食い込んで欲しいけどさ ローテーションどうするんだろうなとりあえず森下と床田は別けたいな >>517
嫌いな選手をどうやって使わないかだけを考えてるんもんな 源田が怒濤のやらかしをしてたんだな
珍しい事もあるもんだ 林は偶に打つ長打がいい打球だから使いたくなっちゃうんだろうけど滅多に当たらんのだよな 佐藤が左打者から三連打食らってるのに、代打上本!は目を疑った
ほんと何も考えてないんだな 林の守備を見るとコロナで飲食店に置いた仕切りがパタリと倒れるのを連想する >>501
ほんとそれよ
マクを復調させんときつい 河野って二軍でも5回ぐらいしかもたんのに一軍で5回までいけるわけないやん 新井は結果だけみると良くやってる感じだが選手の交代や使い方はセンスを感じない
他のコーチに任せっぱならそこは改めてもっと自分で考えた方が良い 俺は上本を重用するのは理解できる、右の打者の中では数少ない計算できるタイプでしょ ただ今日は違うと思うけどね タイムリーを打ったところでまだ足りないんだから >>526
初回の守備がおかしいなんてもんじゃなかった
野球ファン皆が心配になるレベル まあ阪神も少しきつい感じだな
横浜巨人と三つ巴だろうね
カープはまたBクラス
間違いなく中日より暗黒だろ 林よりも末包使って欲しいわな
守備はどっこいとしても打撃内容は末包のほうがだいぶいい >>505
あの先発陣強力打線でカバーしてたけど塩見山田村上が全員壊れてどうにもならなくなったな
マクガフ消えて田口抑えにしてたけど回の途中のランナー溜まったとこでの火消し役だったから消えたら悲惨になってるし
高津も去年までは継投上手いとか言われてたけど今年はボロクソ言われてるし余裕なくなったら結局リリーフ使いまくって足掻くだけ >>543
カープと巨人でゲーム差ないのにそんなこと言われても 林は我慢できんが末包は我慢できる、またはその逆ってのは俺には理解できんな そうそう5位に落ちることはない反面
4位固めに入る可能性もあるよな >>229
誰に変えてどう継投するつもりでしたかね 何で河野みたいな投手がうち相手に先発してくれんの?
不公平だよね まあカープはどう考えてもこっから落ちるチームでしょ
投手陣が一部以外終わってるし >>538
新井はタバコ3箱コーヒー20杯飲みながら自分で考えろ緒方みたく それにしても由伸はいいピッチャーだったわ
労基は球はもちろん凄いがまだ若いなーって感じだった >>549
まあ林がどうこう言われる試合展開ではなかったな 末包使うにしても、どこで使うかだな
ファーストで使うのは疑問符だしなあ
西川ファーストで外野に入れるか 末包はあのエラーが相当印象悪かったからファーストだと使いにくいよな >>544
林も最初はホームラン打ったけど使われなくなったし
そこまで変わらんような
どちらも育成して完成させて欲しいが 西川ファースト野間レフト末包ライトでやれって
西川少しやってたろファースト
ただお股カチカチで内転筋ブチブチの可能性あるけど 交流戦はパ・リーグの表ローテばかり当てられるいじめにあいながら5割キープできたのは
確かに上出来かもしれんな >>548
今のチーム状態見て巨人より上行けると思うのはポジティブで良いと思うよ 末包はファースト無理なら野間と併用するくらいしか使いようがないからな
秋山に休めって言いたいけどそれもないだろうし >>552
ロッテ戦に投げてきた左腕がそのレベルだったぞ
打てなかったけど ローキって6回位に崩れるな
セリーグには相性悪いのか とりあえずこの4日間は末包と林は特守で
ノック&シート打撃で 阪神は今日負けるとしたらここ4試合で1勝3敗
しかもその3敗が全部盤石だった勝ちパ中継ぎによるホームでの負けだからキツイわね >>561
同じようなエラーしたのに使われてる林は上級家族よな >>490
水本よりも中嶋が有能なんじゃないの?
水本はどっちかというとモチベーターな気がする 末包使うなら西川ファーストの方がいいな
本人やりたくないだろうけど >>565
巨人、中川が戻ってきて、中継ぎが以前よりよくなっている。油断できないぞ。 後ろの方が中崎絶対に使うなと強調してたけど
その中崎が一番内容良かった件 これで横浜の一人勝ちか
強すぎる
今度の横浜戦を観に行くけど遠征までしてスイープされたら泣けるな >>544
身長188㎝の長身でパワーも林に負けてないし右中間方向にも強い打球を打ててる
数少ない貴重な右の長距離砲なのに使わない意味がわからない
家族じゃないからか パリーグの右のエース級を相手に林をスタメンで使い続けたのは育成する意志は感じる
林はもうサードは諦めてファースト専念でいいんじゃないか
二兎追うほどの器用さはないよ 巨人のチーム状態がそんなよく見えるのもおかしい気がするけど 毎試合のように守備でやらかす林をスタメンで使わざるを得ない戦力の薄さよ >>530
大瀬良の後だから九里が勝ててるとかはないのか >>560
個人的には野間が外れても良いと思うけど、新井はそうしない気はする
相手先発が左の時に出番がくるって感じが続くんじゃないかなあ
それやられると右打者は出番が回ってこないんだけどね >>571
過保護にしてるからスタミナないんだろう 末包は調子落ちてきた頃に使われ始めるのはあると思うよ
林もこれだから
新井は基本的に調子とか全く見れない人 >>584
ファースト専念だったら使いづらくてそのうち首だろ ハムはAマル捕手で中日3タテか
8000万円で格安で獲れるチャンスだったのにな >>573
阪神早く逃げ切ったらいいのに湯浅復活とかで余計な隙与えてる >>582
毎年恒例のハマスタサンテテ祭り観に行くんか止めといたほうが良いだろ >>575
林は使うとしたら内野しか無いから林が優先されてるように見えるのは仕方ない末包は左投手の時に野間と併用でライトで使うんだろう 今日の中崎は内容的には危なかった 計算に入れるのもどうかな? >>571
ローキは、マリンのほうがいい。
あと、今日に関しては、牧がローキから打ちまくっていて、牧で逆転されて、気落ちしているところに宮崎がホームラン。ハマスタの風にも乗ったけど。 >>574
逆転されてから変えるからこの現実になったのでは? たかしが代打じゃきついわ。
守備要員みたいな選手代打で出しすぎやな もし河野交代して中村に変えてたら5回終わらなかっただろw
ほんまこいせん民って節穴ばっかりのハゲしかおらんなw >>590
それはあるよ
基本エースって勝ちにくいポジションだからな
だからって消去法大瀬良でお祈りするのは違う >>580
そもそも2000年以降巨人より上の順位になったのって3連覇のときだけなのよね
なぜか上から目線の人ちらほらいるけど >>606
森にかえようが中村にかえようが逆転されてるだろあの内容じゃw
現実を見ようや >>594
佐々岡も同じかそれ以下だった
二軍でホカホカの時に上げず冷めて来た頃に上げてしかも使わず
数回の代打で二軍に落とす愚行 流石に今の大瀬良は単純に力不足でしょ というかスタミナ不足? 大事に起用してもすぐにパワーダウンする感じ >>599
外人に捕手やらせることになるからまあ大変そう >>585
打線の破壊力は抜群だぞ
投手陣も踏ん張ってるし
やっぱ戦力は凄いよ 左右にこだわり過ぎる左右病は自分も好きじゃないが
たまに左右病批判するファンで「この選手は左投手に強いのに代打出すなバカ!」みたいなので左右別打率を根拠に出すアホいるよな
そのデータが
対右投手 打率3割(30-9)
対左投手 打率4割(10-4)
とかで全く参考にならなかったりする >>605
牧は凄いな
DeNAは牧とってからほんとに強くなったわ >>605
ハマスタ狭すぎで、ただのフライがホームラン
労基ビックリしてたわ >>613
リードしてる時に中村は出てこんでしょ
そんな継投は現実でも何でもないよ 森の7回にしてもな
試合終盤勝ってる時に二死1塁
外崎相手に初球から真っ直ぐ要求なんて誰でも食いつくで?ww 巨人は復活してきた感じだな
これからは早々勝てなくなるぞ 勝利投手にこだわったんやろうけど
同点になった時点でなんとかしないとな。
ソフトバンクの監督は昨日からブレイクうるからどんな継投でも勝ち拾いにいくって宣言してたのに 阪神何やってんですか
ジェット風船OKだったら惨状案件 林上げろって大合唱してた奴らも林の守備とバッティングに絶望して、手のひら返すし
今度は無条件で末包使え言い出す、ほんまお前ら学習せんな >>617
現時点で勝ち越してるし、あの継投だと落ちていくと思うけどな。打線は水物だし打ち方にも限界がある >>621
あの時まだ5回ってこと忘れてる?
森か中村出さないと普通にリリーフ足りないんだが? >>304
平良は将来的なメジャー挑戦も見据えて 大リーグの代理人ボラス氏の会社と契約してアメリカのトレーニング施設の利用やデータの提供面でサポートを受けてる
プロ入りしてから球速を上げるとともに数多くの球種を習得してきた
データ解析会社と個人契約し ラプソードやトラックマンといった最新機器のデータを参考にした 自身のピッチングを理想的なものにする「ピッチデザイン」も手掛けて スピード 球威 回転数 回転軸 変化量など 自身のピッチングを理解することで投球の幅を広げてきた
データサイエンスを駆使するピッチャー
つまりトラックマンすら未導入のカープは門前払いです
カープの選手がどんな酷い環境で野球をやらされてるか考えてみようよ >>593
明日ハムに勝ったら優勝。
負けたら、楽天が2試合のこっているので楽天次第。
最終的に11勝7敗で数チームが並ぶ可能性が残るけど。 正直森打たれはしたが1軍だと140中盤が精一杯だったから140後半連発してるの見て驚いたわ >>623
森は変化球投手でもないしね じゃストレートを投げない配球? 結局力不足でしかないと思う >>618
結局右か左かしか見てないんだから、左右病の変異株でしかないね
あと、せめてOPSぐらい持ってこないとなあ
今時、打率だけで出して「おい!このデータ見ろ」って言って通用してるのって
このシーンぐらいだよね >>627
林は一軍上がって打ててないけど
末包は上がってすぐ活躍したじゃん
その選手を相手が右投手だからってすぐスタメン外すのは考えられない >>624
温室育ちの巨はMAZDAではカープに勝てんやろ。地の利がカープにはある。 阪神のおよよさん、いっつも打たれてないか?
セ・パの勝率判らんなったか? やたらマイナス思考のファンいるけどなんで?w悲観的になって楽しい?w >>630
へー そういう最先端のトレーニングをしているのか 末包はファーストは厳しい
外野でだしたいけど野間が好調だからな
林はもうそろそろ見切られるだろう >>628
シーズン中トレードを積極的にするところだからなぁ
トレードの弾結構あるから何人かは補充できそうではある
なおうちにはトレードの弾になりそうなのはいない >>635
俺が言いたいのは「初球の入り」の話をしてるのよ? このままいけば横浜と2差or3差、巨人と2差、阪神とは+1.5差
できるかどうかは別として、これくらいならリーグ戦で挽回できる程度の差ではある
交流戦はやっぱ最低5割はキープしないとアカンな >>638
マツダではね
でも東ドが怖いわ
長打力はあっちがあるしドームは狭いし マクブルーム叩いてる奴らいたけど結局マクブルームいないとダメじゃんカープ 新井って選手起用どのくらい口出してるんだろうな
試合中の運用藤井が助言してるのは映像でも確認出来てるけど >>624
楽天にあわや3タテ食らいかけたのに復活とかちゃんちゃらおかしいわ >>573
その前に打線が死んでるのが危ない
近本サトテルノイジーがボロボロだもん >>627
絶望するまで見たんなら手のひら返しとは言わないだろw
ワンプレーで、とかなら分かるが 横浜が最終戦●で巨人と並んだら
得失点差率で決まるのか 借金3までで御の字とか言ってたのに五分でも文句言う人はおるんやねぇ >>636
得点圏打率とか捕手別防御率とか
分母が少すぎるデータを持ってきて采配批判する人って
感情論で批判する人以上に滑稽に見えるよな >>647
巨にはなんだかんだ勝ち越してるから気にしてない 4回を凌いでいれば5回に平良に回ってくるんだし代打を送られていた可能性は高かったとは思うがな
二死2塁、カウント3-2で最後に真っ直ぐ要求でパカーンッw
1塁空いてるのに何をそんなに勝負を急ぐ必要があったのかまったく理解できない
次打者は打率1割台の8番打者なのに
4回はこれ
ポイントポイントで坂倉のうすっぺらさが全開してしまう悲しさ >>650
ただ楽天は交流戦初めの頃の楽天と違うからなあ
カープも楽天とはチーム力の差を感じたよ >>654
こっから落ちるって言いまくってる人って応援するのやめたらいいのにね。娯楽なのに。もっと気楽に行こうぜ リーグ戦戻ったらいい先発固めて巨人叩いてもいいんじゃ、と思ったけど次は横浜か >>644
そのケースだと初球は全部変化球投げなきゃいけないの?
ストレートでファウル打たせられなきゃどのみち通用しないからいらないだろ 明日から休みなのに、カスピッチャーで固めるとか、客がかわいそう 5回頭もしくは5回同点後の河野続投を擁護してる人って
日シリとか短期決戦で同じことして逆転されても擁護できんの? 末包ファーストできないの痛いよな
でも林よりヘタクソなんだろうかとは思うけど 寝ていててそこまでは見てないが球そのものの評価をするなら 河野>中村、森、森浦、中崎かな その河野を早く降ろしても計算できんでしょ 交流戦、木曜まで33得点のチームに3連戦で15点も取られた投手陣は猛省しろ アンダーソンが投げ始めてるみたいだから
これは朗報でしょ
ローテはなんとかなりそう >>667
自分で答え言ってるじゃん
日シリや短期決戦じゃないだろ >>624
原が6月から本気出すとか言ってたらしいな
毎試合投手つぎ込みまくって夏ごろには低迷し始めるんじゃないかな 初戦完封したのに何の見てなかったのか坂倉は?
ストレートばかり打たれてアホだろ 交流戦
横浜 ○●○雨○○●●●○○●○-○○雨●○○ 11-6
巨人 ●○○●○●-●○○●○○-○○○○●● 11-7
広島 ●○●●○●-○○○○●●-●○●○○● 9-9
阪神 ○●●雨○○△●○●●●○-●○●○●? 7-9
中日 ●○○○●●-○●○●●雨-○●△●●● 6-10
東京 ●●○雨○○-○●●●○○-●●●●●● 6-11 >>657
松山は代打で使いたい
林は若いから育てたい >>638
猛暑のマツダで3カードあるからな
特に八月に二度も遠征とか地獄だろ巨人はw >>667
今日の試合と短期決戦の試合比較するのは違うだろ 岩崎
湯浅
浜地
鍛冶屋
石井
連日
ことごとく打たれとるな
まあうちも人のこと言えんけど >>676
その言い訳最強にダサいわ。いままでは本気じゃなかったですって感じ?w >>676
確かに投手の管理は出来てない感じだよね
疲弊が絶対シーズン終盤で来るな 秋山が時々休んでくれりゃ末包を外野で使えるのになぁ
マジで西川にファーストやってもらった方がええわ >>659
たまたまプチ確変しただけでしょ
楽天との3連戦見てももう落ちてきてるのは明らか >>675
4日間試合無いんだから短期決戦と同じに考えても良かったろ >>627
それの何がいけないのか分からない(´・ω・`)
数字が出ない奴は下がる
下から上がってくるそいつも数字が出なかったら下がる
君の言うのはどうせ数字を出さない決まってから試すまでもなく使わないという意味の分からない話
これでは何年か後に人が居なくなる
上が良ければまだ仕方ないが悪いのだから何度でもチャンスを回してやらねば仕方ない(´・ω・`) >>669
林はプロで最下層レベル
末包は素人レベル 現地いたけど今日はホームラン風だったね
それに全然乗れないカープ打者陣は… >>669
林もファーストできてるとは言えないから
そう思うよな >>675
投手総動員してでも勝ちに行くべき試合ということでは同じなんだけど カープ見たくホームランなら諦めつくがヒットヒットで攻撃止まらんのはメンタルくるわ。阪神可哀想やな >>666
現地からの帰り中やけどほんまそれ
勝つ気なら4回の打席で代打よね 阪神のリリーフってそもそも内容以上に防御率よすぎだからそりゃそろそろ打たれるだろ
鍛冶屋のどこが防御率ゼロレベルなのかって話だし >>643
昔ヤンキースがよくやったように若手の有望株三人対一人くらいトレードのタマにするやり方がある
中村奨成、高橋コウヤ、益田、森、遠藤とかハジメの若手ガチャ方針の松田商店なら頭打ちだよ、藤井のようにまともなデジタル指数分析する他球団に出せばいい >>667
日シリで河野が投げるという前提が馬鹿としかいいようがない 松田元が全部悪いんだよ
カープから松田一族を追い出さないと根本的に解決しない >>691
じゃあやっぱ無理か
そんな甘くないわな ぶっちゃけて言うと
黒原河野より遠藤玉村の方がクソ度高いからな?
こいつらが下でもピリっとしないから先発見習い陣が上に来てるわけで >>648
別にマクブルームが離脱して負けが込んでる訳じゃないしなあ
その逆でもないけどさ
デビッドソンも昨日に続いてベンチスタートだし、もう我慢の起用はしないんだろう
マクブルームも下で結果を出さないと昇格できんかも知れん >>683
いや別に河野じゃなくてもいいんだよ
同じような投球内容でアップアップな状態の先発投手 >>667
短期決戦でこんな采配するわけないだろ
寧ろ今から短期決戦みたいな采配やってるチームが危ないんだよ >>665
だね
それがセオリー
もしくは真っ直ぐ投げさすにしてもボール球から入ってもいい
試合終盤で初球から安易にストライク取りにいったら
ああなるのはバカでもわかるね 末包が外野しか出来ないというのなら野間に外れて貰うしかないな
西川秋山は外せないから 守備ならマクデビは必要だよ
1塁3塁の要だ
でも打てないと守備だけで使うのは…なんだよな 交流戦をイーブンで終わることができたのは強くなった証拠やね >>704
そんなのみんな知ってるからわざわざ書き込まないだけ >>664
ASまで週末4カード(GSDB) 平日3カード(BTG)だし巨人横浜とは1カードずつなので週末に固めるのは有り
阪神戦はやばいけどな >>685
社会人時代の先発栗林てストレートの平均が140半ばくらいだったから先発だと球威が不安なところではあるプロに入って中継ぎだと150近く連発してるの見てそんな速い球投げれたのかと驚いたし マクブルームは野間やデビッドソンみたいに怪我で落ちたわけじゃないから慌ててあげる意味も無い
オールスター明けにでも戻ってきてもし打てば良いくらいに思っといた方がいい マクデビはこのままだとおそらく来年居ないからなぁ
我慢する旨味は少ない >>711
それで空振りとって欲しいんだけど
ビハインドてそんな逃げ逃げな思考する必要ないわ >>710
その短期決戦みたいな試合は明日から4連休だからできることなんだが >>702
そこがかなり忘れられているよね
外部人材や新しいことができない理由って単に松田一族が引き篭もりでツテがない、外部発注して西武の本体のように運営の主導権奪われたくないという、プーチン並みの被害妄想がベースにあるのが見え見え >>713
ヤクルト以外外国人はどこも打ててないから守備のために使うのもありだぞ 上本のところはタイムリーを打っても同店ではないんだから そもそも田中で良いし上本に代打の代打で松山というのはさらになしだ >>723
それはあなたの主観であり
自分は野球というスポーツの基本の話をしてるのね
その違いなだけ すげー冷たいこと言うと
マクデビコンビって別に不調とかに見えないんだよな
単なる実力じゃね?って思ってしまう >>719
他のチーム見てもそんな采配してるチーム無いだろ
負担とかわらんただの一試合 >>692
ちっちゃい子多いしカープ
全体的にパワーがない >>676
そんなこと言ってたん?
なんか中2病みたいな発言だな
「おれは二学期から本気だすからな」」 >>690
若い選手はトライアンドエラーだよねえ
最初から一軍で完全に通用するようになるまで上げるな、なんて無理だし
彼らは若手がミスしたり凡退したりするのを見てられないんだろうね
ストレス耐性が低いんでしょうな 先発候補はいっぱい作っとかんと、すぐ足りなくなるな >>695
総動員の短期決戦ならターリーは休ませない
勝ちパターン疲弊してるんやで
総動員したら無失点になるわけじゃない >>706
潜水用のヘルメット被せてそこに水を流し込めば嫌でも飲むだろ 松山と末包もったいなかったな
チャンスで使ってほしかった 河野の替え時に関しては何とも言えないが金曜まで休みということと
余らせた投手を見ればうまい用兵ではないとは思う
最後の松山もそうだが
でも佐々岡よりマシ こいせん民って酷使嫌うけどここ数年それやってる巨人や横浜よりいつも順位低いよね >>728
お前みたいな独創性のかけらもないやつのせいで何もかも停滞するんだよ
組織に一番必要ない存在 >>724
4連休だからって選手の疲労が完全に取れると思うか?
ただでさえここからキツい季節なのに総力戦とか馬鹿馬鹿しいにも程があるわ 来週末はいきなり戸郷かな。こっちは久里でエース対決か >>713
林も打てないんだし守備がマトモな方がマシじゃない? >>726
マクデビの守備と末包の長打力
天秤に掛けると難しいんだよな
どっちを取るかだけどさ >>740
野球がわからない人には不快か?
NGにしといて >>722
マクデビ残しておいたほうがいいと思う
この二人より上のレベルの外国人が獲れる可能性は低いと思う
まだマクデビの成長に期待したほうがいい >>743
そういう方向に行くのならもうお話にならんわねw
おわりましょ >>468
交流戦含めて5割で上出来だったのに終わってみれば貯金が2あるって素敵やん >>736
無失点になるわけじゃないが
今日の投手リレーよりは勝つ確率は高かったよね >>708
実績ある先発が投げるし
修正するチカラもあるだろうから
そう簡単には継投しないだろ
最後の試合でブルペンに余裕あれば分からんけど 先発は玉村にすればいいだけだわな
ただ新しいものを見たいんだろう 打線見てもシーズン20HR打てそうな打者皆無だしなぁ
15本ギリ打てそうなのが西川坂倉くらいか
これじゃ打ち勝てる訳もない >>742
横浜はデジタルデータ分析をドラフトに活用して大社の代わりの人材補充できてるからな。牧を横浜に先に指名されたのもそれ >>736
それな
総動員しても負けたならダメージは計り知れない
まだシーズンは半分以上残ってるのに
日シリと同じにするやつは季節感が根本的に狂ってるわなw デビも守備面があるから起用せざるを得ないと思ってたけど流石に打撃の我慢も限界近いみたいだな 今日の三球三振は気抜けたわ >>748
林に関しては難しいと思う
打てる兆しが見えない
もう少し我慢して使うと開花するかもだが 黒原の流れだと河野にもう1回チャンスを与えるかも
もしくは野村あたりが上がって来るか?! >>749
末包はまだ我慢できる
林は普通にいらん 中野ってフルイニングしてるんだね。やっぱフルイニングってクソだわ >>760
直すからどこが間違ってるのか教えてくれ >>731
まあ技術の巧さとか足の速さを求めるから
小さくまとまるのが松田元体質 マクはもしかして復活するかもしれないけど
デビは全くタイミング取れてないからな
外人相手にはタイミング取れてるから抑NPB向いてないのかもしれん >>714
3タテをされなかった
日ハムに3タテできたのがよかったな >>761
その割に徳山2位指名とかいう意味のわからん事もしてるがな >>708
河野とローテ投手じゃ投げてるボールの威力が違うんだから判断は変わってくるよ >>746
戸郷は16日抹消なのでカープ戦には間に合わない 林とかソフトバンクやロッテ行けば開花するだろう、一年の確変くらいわ 「好きだったのはたしかだけど、彼が会いたいと言ってくるのは都合のいいときだけ。例えば練習が終わってから『いまから来なよ』と電話がかかってくる。デートなんてなく、部屋だけの関係。女性を性欲のはけ口としてしか見てないんだなとショックでした」──こう振り返るのはヤクルトスワローズのスターで、“ミスター・トリプルスリー(3割・30本塁打・30盗塁)”の異名を持つ山田哲人(30)と親密な関係にあった女性Aさんだ。
行く方も行く方やろ。売る目的? >>755
可能性レベルの話になってしまうなら
短期決戦じゃなくて今後もリーグ戦続くから
無理せずに今日の継投で良いって話にならん? 二軍先発陣の下での内容の良さ
黒原>河野>玉村>小林>遠藤=野村
現状こんな感じ >>766
まだ若いし何とか開花させて欲しいけどなぁ… サードは田中でええわ
小園上げるんならサード小園、ファースト田中でもええ
バットにかすりもしない外国人はもうええ >>714
勿論5割で御の字なんだけど
ついついファンとしても欲が出てしまうからさ
昨日の感じで今日も勝って10勝8敗貯金2で終えられるって思ってた
そう思ってた人も多いと思う >>770
横だけどストレートで入ったから間違いというのは言いがかかりだよ 所詮ビハインドの試合展開でしかない 力不足の投手にボール球から入ることを要求するなら、そのあとが苦しくなるだけ >>770
配給に正解もなければ基本もない
リード批判は時間の無駄だからしちゃいけない >>766
>打てる兆しが見えない
マクブルームやデビッドソンに兆しを感じてた人達が言っても説得力がないわな
フォア選ぶたびに「見逃し方が良い、上がってくる」とか言ってたじゃん >>762
交流戦の順位とかどえらい失速かまさん限りどうでもいい話だもんな
順位にも影響しない今日の一試合のために誰がスクランブルやるんだよw 試合は見てないけど大荒れだったようだね
まあ交流戦5割は上出来か
マクブルームやデビッドソンは調子を上げてほしいね
あとは栗林の処遇まちか >>787
我慢して使って開花して良かったって例もあるけど
我慢して使ったけど開花しなかったって事も沢山あるから難しいんだよなあ
そこの見極めも首脳陣の仕事だけども >>781
もう女関連の醜聞は山川がレジェンドすぎて全部霞むな
あれ超えるなら逮捕しかない >>781
サッカーのロナウジーニョの愛人暴露みたいだな、愛人じゃなく単なるコールガールが指名された相手知って速攻マスコミに駆け込んだ。 まぁ今日は捨て試合
これで5日間主力投手が休めると思えばリーグ戦再開に向けて悪くは無い
今日現地観戦に行った人はご愁傷様
そんだけのお話 減俸で残ってくれるならマクブルームは残した方がいいと思うわ カープが勝ってる試合は先発が試合作ってる試合がほとんどだろ
九里、床田、森下の3本柱
乱打戦で勝つとか無い
そうなると打つより守りを重視しなければいけない
守備難の選手使うのは悪手なんだよ >>789
平良vs河野の時点で勝機は薄いと思ってたよ
総力戦でなんとかできるかなと思っていたが甘くはなかった >>774
デビッドソンは調子悪いから2軍で調整って落としたら
カンカン打つし守備もバッチリでやることなかったんだよな
いざ一軍上げたらさっぱりってメヒアみたいな外人だわ 6回くらいまで我慢して見たが帰宅
源田の3連続エラーで点とっただけでほぼ沈黙、投手はジワジワ失点して結局逆転される
いつものパターンでマジでつまらんかったわ
河野は黒原とか森と似たり寄ったりの投手だな、それらでさえ上がれるのに延々と2軍の益田てどんだけ酷いんか >>792
俺はデビッドソンは向こうの成績見て三振の多さから難しいとは思ってたよ
ただマクブルームに関しては去年の実績があるからさ
ここまで打てなくなるとは思わなかったのが正直 >>795
阪神が北條や江越見切ったのも大分後だったしを生え抜きの後継候補は中々切れない プロ野球選手と女性の関係は大抵、どっちもどっち としか思えん >>781
なんかこういうセフレ関係を受け入れてるくせに「私は恋人のつもりでした~w」とか言う女って卑怯だよな
まあ変な女とやっちゃった山田が悪いとは言えるかもしれんけどさ >>799
激しく同意
この荒れが金曜まで続くなら今日と昨日逆が良かったわ 末包使えってのは否定しないがそのために西川ファーストにしろとか言ってる奴らは嫌い
西川がFAするの確実にわかってるなら別だけどな >>804
一軍では遅れ気味のタイミングが二軍では合ったんじゃないかな
だとしたら逆に取り扱いが面倒だな >>804
デビは綺麗なシングルヒットを打てるようになったのは良いと思う
ただ末包がアホみたいなパワー見せたから霞んでしまったけど 林は3年我慢して毎試合スタメンで使えば打てるようになるかもしれないけど
打撃がモノになる頃には菊地も秋山も衰えてチーム力は落ちてる
カープに嫌気が差して出て行く主力も出るかもしれない >>790
ビハインドといってもまだ2点差の場面で攻撃権は3回残ってるんだからね
そういう考えではまだ投げられないし配球もできんとは思うけどね
>>791
配球にはセリー(基本)はあるのよ?
リードはその試合の状況は打者の状況で変わっていくものだけど 正直打線に関してはマクデビいない方が明らかに繋がり良くなってるんよな残念だが 温存したものをいつ発揮するのかな?
今日1試合くらいは無理させてもいい状況だったんじゃないの?
あっという間にシーズン終わるよ 堂林の三振プレートのように
林のエラープレートを作ればええよ
なお堂林… ローテどうなるんかな。
金曜日九里は間違いなさそうやけど
九里床田森下まだましな大瀬良を
2-2で分けないと片寄らせたら反対側がひさんなことになるな >>800
昨年からだからまだ対戦相手分析に活用できるサンプルデータ少ないし、
トラックマンの場合、3シーズンくらいのデータで有効になったと聞くよ >>804
二軍無双って一軍切符でしかないんだなあ >>805
河野は2年前のいい状態を見てるから期待してるんだけど
ずっとドラフト5位のまま
ひょっとしたら2年前が確変だったのかも 今の時代、昔みたいに凄い打撃成績なんて残せる選手はほとんどいないだろ それだけ投手優位だ >>782
4連休後でも疲労が残って支障が出るくらいなら
無理せずで良いと思うんだけどね
その辺は分からないから、推測で疲れはとれる前提での話ですわ > 配球にはセリー(基本)はあるのよ?
> リードはその試合の状況は打者の状況で変わっていくものだけど
配球にはセオリー(基本)はあるのよ?
リードはその試合の状況や打者の状況で変わっていくものだけど 「今日くらい無理させてもいい」と言ってる人多いけど
そもそもここまで無理させまくってるよ マクは今日二打席で下がってるね
こりゃ迅速に上げる方向だろう
末包は残して野間と併用して欲しい
林は課題を持って由宇で黒くなるべし(´・ω・`) >>826
まあ今は打低だからね
投手の時代なのかスラッガーが出にくい環境なのか分からないけど >>825
肩やったらしい、田中ジャスティスや横竜パターン、
横竜はそれでもルーキーイヤーは前評判通りだったけど 林は2軍でも打撃がヤバかったから守備どころじゃなかった
次は本格的にレギュラー取るためにみっちり守備を鍛えてほしい このスレ見てると思うが人間はすぐに図に乗るよな
交流戦前は5割なら万々歳って感じだったのに >>827
これから博多に帰るホークスファンのことも考えてやれよと思う >>833
河野が肩壊したなんて話聞いたことないけど
誰かと勘違いしてね? 記録は3塁打だけど
普通のファーストなら捕れる打球だったんかな? どーせ打てないなら割りきって守備がマシな方使かえよ新井
新井は野手だから守備難の奴が守ってるピッチャーのプレッシャー分からないだろうが マクブルーム上げて何させるの
また4番で秋山と西川の間切るんか
邪魔すぎるんだが >>826
平凡な打率でOPS8越えはスラッガーしか無理になってるね >>834
マクブルームもクロン以下なんだよ現状… >>839
ドラフト指名時のこいせんで肩がー、で見た、未確認情報なのは間違いない 末包ファーストでもうちょい見てみたい
林は守備はもうわかってるし打撃もそこまで使いたいとは思わん >>836
それも交流戦5割じゃなくて全体で5割でセリーグ再開できたら上出来だったからね >>810
捨て試合なのはいいけど捨て方が下手クソすぎるってだけかな?ちょっと勝てるかなって見えたから余計腹が立つんだろうなぁ。ビハインドで出せる投手が悉くクソだったのが怒りの原因かな。 >>845
スコアだけ見てもひどいのがよくわかる
実際見た人はもっと感じてるんだろうけど しかし河野は予想以上に使えそうになかった
こんなのしかいないのをみても戦力は全然足りてない >>847
ファーストの守備は2軍でも目に見えてヤバかったし
この間の件もあるしファーストとしては使いたがらないだろ 河野って病気がなければ本当にドラフト1位クラスの投手だったのか
普通にドラフト下位の投手にしか見えん
松本よりストレートしょぼいし >>849
新井さんとか堂林なら反応できたかなあレベルだね 外人に関しては外部発注でいいからデータアナリストが映像解析で分析したデータを元にセレクトして、特別にタブレット与えてフォローしないともう当たりはない >>846
河野は体調不良だっただけで怪我はしてない >>859
益田はよんたまよんたま痛打のハッピーセットをよくやってるよ >>859
昨日だったか2軍で投げていてぼろくそに叩かれていたと思う マクデビ2人スタメンは厳しいかもな
サードは矢野、田中で何とかなるから
マク1人でいいか
デビはマクの話し相手兼代打 >>836
去年5勝しかしてないチームなのにな
チームは急には強くならんよ
三連覇だってノムケン時代にタナキクマルを育成した成果だし
千里の道も一歩からだ >>857
俺が見た社会人の試合は抜群に良かった
争奪戦になると思った >>653
そんなに細かくするのかな
勝ち数が並んだら複数チーム優勝じゃないの?
賞金は山分けで >>799
ズムスタについてるだけなんですが
トラックマン社と契約してないので
そういう使い方は出来ないよ >>855
トラックマン未導入で育成がダメになった証拠、暗黒時代横浜並 >>755
ゴチャゴチャ言う割には大した根拠ないから笑えるw
アレだけボコボコにされてるの見ても可能性が~で難癖つけるとか本当に頭悪いんやな 新井監督は露骨な捨て試合するんだな
コレはまだ慣れんわ 去年の春までは河野一位で獲れって声もそれなりに見たもんだが 今日1回源田なんか見づらそうにしてたけどあれなんだったん
あと平良が凄かった もうリリーフは崩壊しかけてるよ
去年より一月長く持っただけまし >>850
初回と八回に盛り上がってしまったからねー
まあそれ以外は攻守とも見事すぎる散りっぷりだったよ。
試したい人も試せたし >>859
二軍で中継ぎやってるけど、全然抑えられないね
実戦に出て調整する段階にないんじゃないかと思うぐらいの成績だよ >>812
誰が言ってんだそんな事
外野なら普通にライトでいいだろ >>857
コンスタントに150㎞出て
キレキレのストレートがコースにビシビシ決まってて
チェンジアップで空振りも取れてたからね
1位で重複したかもってほど >>864
今年の成績ならどっちもいらんな
最低限去年のマクくらいはやってくれんと必要ない >>854
ありがとうございます
ほんまそういうのは悲しい 野間センターで末包使ってもいいのにな
新井は多分せんやろけど タクローがいるチームが打線強くなってるのは間違いない
どこにコーチに行っても打線が強くなってる
カープ、ヤクルト、今いる横浜
身体がヘトヘトになるくらいバットを振らせるみたいだから、そういうのをやって行くしかないと思う >>878
宮崎や栗田、岩見並みの大外れだな
担当スカウト誰や、白武? ホークアイのデータは全本拠地に入った今年から共有化されてるようだが
ソースは中日新聞
ホークアイ導入でデータ共有できるから勝てないビジター対策になるとかドヤってた >>866
>>880
マジかよ、アマ時代のスペックアテにならねえ >>868
◆交流戦優勝決定方式 勝率1位を優勝とし、賞金3000万円。同率で並んだ場合は
(1)勝利数
(2)直接対戦成績(2球団の場合)
(3)得失点率差
(4)自責点率差
(5)チーム打率
(6)22年交流戦順位を比較する。 >>887
どの監督でもしないだろ
よっぽどの無能ならやるかもしれんが >>873
新井の予想以上に中継ぎがだらし無かっただけ
でもこれが現実の戦力 >>887
そうあう試合も作っていくべきよな
今の秋山は明らかに疲れが出てるし >>854
じゃあいつものキチガイアンチ林が暴れてるだけ? >>888
タクロー辞めた年のヤクルトは最下位定期 >>888
あの人は猛練習の人だから
若手を育てるのには向いてるね >>875
球辞苑で誰かがズムスタのデーゲームは太陽が正面に見えるから難しい的なこと言ってたから >>888
元々打撃の良いチームでしかコーチしてないというのはあるけどなその中でも巨人では結果が出んかったが >>873
今日は仕方がない気がするけどな
九里みたいなロングリリーフ居れば別だが
わりと大量リードされた試合も接戦になってるし
そこそこ見応えある試合ばかりな気がする 玉村をファームに置いておく余裕はないと思うのだけどね 毎度毎度いいピッチンスをしろっていうのを
負け試合に出てくるリリーフに期待するのは酷と言うもの >>823
トラックマン社と契約しない限りそういう使い方は出来ないよ >>830
今年が接戦続きというのも考えないとダメだよな
ターリーなんか普通に酷使枠だし >>881
助っ人して物足りないのは百も承知だが
代わりを務めるメンツ他にいるか? 末包のファーストは印象に残りすぎるポカが多いんだけど
1軍には廣瀬がいないから居残りの特守を赤松指導のもとにやれば見れるようになると思うよ
ファームでもあまりファーストはやってない外野の3つとかDHが多い >>907
ファームでも糞だからしゃーない
よくある下げて上げられなくなるパターン >>901
打撃理論とこの猛練習がどういう意味があるのかって事を教えられるコーチが欲しいね
迎と朝山がそういうの持ってないとは言ってないけど まあチェンジアップの習得のためにファームに置いているというのなら良いけどね 今日の甲子園の阪神ファンとズムスタのカープファンはどっこいどっこいのつまらなさやろねw デビッドソンだって100打席以上あげてるんだから
日本人選手にもそれくらいあげないと不公平 >>912
現状マクブルーム下がってから「マクブルームがいてくれたらなあ…」と感じたことないんだよね正直 阪神の株主総会でユニホームの広告の件でクレームあったようだがわかるきがする >>873
緒方でも捨てる時はばっさり捨てたぞ
ズルズル中途半端にやる方が駄目 >>895
11失点中ツーアウトからツーラン4発は監督の責任とは言えんよね 外人バッター全く役立たず。秋山も失速、リリーフ陣もいよいよ怪しいという中でよくやりくりして交流戦5割で乗り切ったよ。新井すごいよ。 マクブルームは上がっても6番あたりでしょ
4番は西川のままでいい >>911
昨日の「あと一球」コールからこんな試合じゃ物投げたくもなるだろうなw
チームは既に試合を投げてしまってるが 河野を使わなきゃいけないチーム状況が悪い
大して投げてないのに故障するアンダーソンが悪い
この先発できるチャンスに調子を落としてる遠藤・玉村が悪い 坂倉打撃成績爆上げしてきたな
高卒ルーキー時代の2軍成績の渡り方も一流コースだったみたいだが
やはり天才なのか >>905
読売は試合に万全の状態で出させるのがチーム方針
練習でヘトヘトになって試合に出すのは困ると
その方針が合わなかったって確か言ってたような >>919
外人とは一緒に語れない
若手の育成は2軍でもできるし
逆に外人は2軍で打席に立たれたら困る >>891
俺らがアマの試合見て選手の力量が分かるわけがないのよw
相手打者がショボかったら良いだけの話だからさ >>930
坂倉は捕手だと打てなくなるってこいせん民が言ってたのに… https://news.yahoo.co.jp/articles/fb85472baf4232996d3b2c5dcada0324347dfe95
―先発の河野は援護ありながらも粘れなかった
「立ち上がりから緊張していたと思うけど、落ち着いて投げているなという印象があった。
打たれたボールはちょっと甘く入っているから、打たれて勉強。抑えても打たれても勉強。また今後の糧にしてもらいたい」
―次回の先発のチャンスは
「ちょっと今から考える。コーチと相談して」 >>859
河野よりひどい
一切可能性を感じない益田とか森とかに比べたら一軍で投げた河野のほうが100倍マシ >>929
大瀬良もアンダソンも貧弱だよなあ
九里の血を分けて貰えば良いのに >>873
河野がせめて3点までに抑えておけば違う展開だったろうけどね
5点取られて捨て試合に完全に移行した感じ >>925
なんとなく大瀬良は赤い偽侍と呼びたくなる >>920
俺はマクに打撃の期待はしてないから
最早ファーストの守備専でしか見てない でもまぁ
オールスターまでは和製打線で行くんじゃないかな マクデビもだがアンダーソンも虚弱だし使えてる外国人ターリーだけ
カープみたいな戦力ないチームだとそりゃ厳しいわな >>928
トラックマンとホークアイは別の会社の商品なのでどっちも正解なのでは?
カープはホークアイの情報は共有できてもトラックマンの情報は共有できない >>942
うん
別に守備専としても必要性感じないんだよね >>940
5回3失点なら1軍合格だったのに勿体ないね
1軍の打者は甘い球を見逃してくれん ファーストを守れるだけの右バッターなら堂林で事足りるわな ホークアイがあろうがトラックマンがあろうが
試合が現場で生身の人間がやってんだからな マクブルームは研究されて打てなくなったのか
単に調子が悪いのかいまいちわからんよね そもそも黒原も河野も先発調整初めてから全然時間経ってないからな?
この時点で叩いてるのはアホだよ
遠藤と玉村が悪い >>931
その考えだと招聘した意味がなくなるわな >>946
守備専で2億はコスパ悪すぎ枠的にもよね >>953
頭部死球くらったわけでもないのにインコースをこわがりすぎ
これにつきる 結局、交流で貯金できず
今年もBクラスだな
見るだけ無駄 >>951
未導入やデータ分析未熟なのは他球団に比べて不利だよ >>902
太陽入ったのか
ホームじゃないとそこら辺しんどいのかもね デビッドソンお前ファーストやらないか?サードは田中で >>962
あ…よりによってあいつの球くらったんだっけ…じゃあ無理ないよw >>961
でもセでは4位だし交流戦は5割だし
導入してる球団がカープより下にいるんじゃないの? >>892
有難う
そこまでやるのなら複数優勝は絶対と言えるほど無いですねw >>947
と言ってもぶっちゃけ今の西武の打線は半分二軍の選手みたいなもんなんだけどなあ
これにボコボコにされた投手陣・・・ 新井が舐めプして河野からの継投
勝てる試合を選手起用で落とした試合だよな。
こういうところで確実に勝ちを拾えないのは指導者歴が浅い証拠だよね。 >>960
去年交流戦でどれだけ失速したと思ってるんだ
今年は今の状態で貯金2だぞ 別に普通に守れるファーストがいればマクじゃなくてもいいよ >>965
藤浪じゃなくて違うやつだったかも。でもくらったことはあるよ >>962
阪神、ヤクルトの得意技、トラウマで打てなくする、栗原がやられた >>962
デラロサじゃなかったっけ?
でも去年はその後もインコース怖がってなかったような >>960
そう思うならもうこいせんにも書き込むなよ鬱陶しい >>963
外野はともかく内野はよほど高いフライでなければ眩しくなくない?
視界にハゲがいたのかもしれんが >>969
ぶっちゃけ今の西武って12球団で最弱だよな
そこに初見でこれじゃお察しだわな >>969
まあ打たれたのは二軍レベルのやつだけだっな。そう言われると >>953
マクブルームは昨日の二軍の試合でもストレートに振り遅れて三振してたし重症だと思う 佐々岡以降のドラフトで取ったPでマトモなの森下栗林しか居ないけど将来大丈夫なんでしょうか >>970
今日の試合見てそんな事思うならHR級の馬鹿だな 死球なんか野球につきものなんだからそれで打てなくなるならそれまでの選手 >>977
そんな昔だったっけ?もっと最近だと思ってた >>981
奇面フラッシュ食らったのかも
わかるやつはおっさん(´・ω・`) >>979
うむ
とはいえ新井の起用には疑問があるけど
調子いい選手は相手の投手の左右関係なく使って欲しい >>975
だってオーナーが子供の草野球が理想の野球ってトンチンカンな自論持ち主だからな >>970
そういう試合何試合もあったからな 九里のハマスタ松竜とか >>985
大丈夫じゃないねえ、スカウトの勘と経験のアナログ カープの戦力考えたら5割で上出来だし
5割なら応援してもそこそこ楽しめる >>970
無理だよ河野が6回1失点とかならまだ分かるが >>984
今日は追い込まれても無いのに難しいチェンジアップに手を出しての凡打と
もう1打席は中犠飛
1軍の時と何も好転はまだしていないね
今日は2打席で交代 セリーグ交流戦負け越したのか
情けないな他のチームは! >>912
まぁサードは田中でいいよ。
ただずっと使うわけにもいかないから上本とかもうすぐ上がるだろう小園とかを使えばいいんじゃない?
ファーストは堂林、林、末包、韮澤、松山で良いのを使えばいい。
助っ人2人よりかなりマシだよ。 阪神いつまでやんのかね
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