とらせん
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前スレ
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1684505288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレまでは、やさぐれていたので
軌道修正しようと思います。 青柳が今年ダメなのは仕方ないって
山本昌が言ってたやろ 佐藤は天狗とかは全く言われてなくて、サボり癖があるんじゃないかとは言われてた
佐藤はなんか可愛げのあるやつだよ。全然生意気だと思ったことはない 三振率3割越えOPS478のミエセスのどこが活躍してるんだ
2軍落ちも仕方ない言われた井上の方がようやってるわ比較したら >>10
山本昌は二年で400イニング以上投げてたからなぁ
青柳は300イニングくらいやしそんな疲れはないと思うけどな pbn見たけど、平松さんが青柳は外へ逃げよう外へ逃げようって感じでダメだって言ってたな
井端もストレートと外へ逃げてく球だけ意識すればいいからバッターは楽だろうって ノイジーが甲子園でもHR打てることがわかったのはええな
あのスイングは振りが鋭かったし しかしプロ野球選手てほんまタフよな
こんなくっそ暑い中ナイターやって翌日すぐデーゲームとか普通に死ぬわ >>10
仕方ない、じゃなくてちゃんとケアしとけ、な
そもそも勝てなくても青柳くらい投げてるローテPたくさん居るし 前スレ>>993
UZR既に12球団で6位やで。セでも広島巨人ヤクが上や。
阪神ほとんどが近本大山中野で稼いでるだけやで。中野は他が上手いからセ4位。他は去年以上の穴や。 >>9
ちょい負けくらいで溜息いらないよ(´・ω・`)
7-0くらいで負ける試合が最後まで分からなくなったんだから >>12
藤浪も3年目までは完璧だった。
テルは今年30本打って、勝負は4年目だろう。 >>18
ペナントはドーム本拠地有利て言われるしな 青柳降格で大竹のキャッチボール相手がいなくなってしまう・・・🥺 青柳は四球を出す確率が1,2年目並の水準まで来てる。
防御率は飛び抜けて過去最低。
去年は左打者に内角ツーシーム、高低の投げわけ、バックドアなど使って抑えてた。
何があったんだと言うレベル。球威もない。
リードはあんまり関係ない。梅野は去年も受けてた。 >>12
ピンク井上が佐藤は現代っ子で素直な子て言うてたな >>29
開幕戦は球威もあって良かったのになあ
なんでああなった 西、マウンドのよっしゃー!みたいな感じでありがとー!言うんかな 杉本裕太郎にも配達した事あるけど、ドアノブにかけて置いてくださいってメッセージやった... >>29
やはり予祝を取り上げられちまったからか... 青柳はSNSのあの反応がすべてだよ
プロ野球選手から一般の人間にまで落ちてしまったんだよ 青柳は10日やそこらで回復するものではないわ。あれは1ヶ月はかかるレベルやな
あと本当は西純は二軍でミニキャンプして縦振りにせなあかんわ。明らかに去年と投げ方が違う
素人が見ても縦からたたけてない。去年は真上から叩けてた。ただ、中継ぎが苦しいから
西純を下に下ろす余裕はないのよな。一軍で投げさせながら修正しつつ投げさせればええんやが >>29
去年までの梅野リードが解析されてるんちゃうか?って邪推してまうわ。
あとは青柳は生粋の矢野チルだからなかなかメンタル乗ってきてないんやろ。1回下で整理してきたらええわ。 >>40
なんかメカニック的にぶっ壊れてそうやねんな
まあそれくらいは本人もわかってるやろうけど 前スレの奢りたかぶることのない菅野レスおもろすぎた 投手の出来が悪くてストライク入らないとか逆球とかはあると思うんだが、こうも狙いすましたように打たれるのはコンビ相手のせいやろ 青柳の今日の5点とられて、不貞腐れてた顔がムカつく 北條も今年クビになりそうやから2軍の試合見に行ってやろうかな 右のサイドスローで3年連続活躍した投手って過去におらんからな >>40
監督変わってキャンプで追い込んだのか知らないけど野手まで疲れてるようにみえる(´・ω・`) 西は去年のあれで態度悪いみたいに思ってる人けっこういそう >>46
いや、リード云々の状態じゃないってば。去年の青柳あんな球抜けてないだろ。。悪い時の藤浪みたいになっとるよ。 >>53
初回もやし初球を叩かれすぎよね
そもそも構えたところに行ってないから梅野が悪いとも言わんが 佐藤は不調のときのネット酷かったぞ
岡田監督の言うことを聞かないから打てないだの練習不足だの野手版藤浪だの謂われのない風評をされまくってた
俺はそんなことを言う奴が居る度に否定してレスバし続けていた 俺は大阪の堂島で朝にコンビニからスウェットで出てきた藤浪に遭遇したことあるわ
小さい声で「応援してます」って伝えたらゴミを見るような目で睨まれて、目を瞑ったままうなずかれて通り過ぎたわ >>56
青柳以外も打たれすぎてるからな。
1番状態悪い青柳がより明確に打たれるんちゃうかな。 昔知り合いに大阪ドームで警備員やってた人がいたんだけど
岩隈がクッソ態度悪いイヤな奴やったって言ってた >>57
木浪坂本以外5月の打率3割超えとる
内4人ぐらい4割 ホームランや長打ポンポン打たれてるわけじゃなくてコントロール乱して
るのがなあ四球や死球なけりゃ5回3失点ぐらいで済んだかもしれんのに 梅野のリード気に食わんなら
直接言えばいい話
マスコミ使って遠回しなキモイやり口
自分への誹謗中傷は許さないくせに 佐藤て元々スタンス狭くて駒のように回転して打つイメージやったけど今かなり踏み込み大きくなってるね >>59
登板前に20球くらい投げたらちょうどいいかも 下柳はめっちゃファンサービスええな
空港で見かけたら一緒に写真撮ってくれた >>59
球種がバレてる感じよね
あんな荒れてバラけても打てれるのはそうとしか思えんわ あくまで青柳の状態の話してるのに全部梅野の話に持っていくのウザすぎる。分けて思考しろよな。 >>73
直接言えるわけ無いでしょ
後輩捕手なら別だけど 佐藤はどんでんの教えを上手く体現しとるわ
どんでんもよく褒めてるしな >>57
野手はその疲れが取れてきたって感じって言いたかった、すみません(´・ω・`)
ただPが追いついてないというのかな こないだの佐藤のも今日の大山のも、極端ではあるが前捌きやからこそのホームランだよな
2人とも去年まであのタイプのホームランなかったやろ バウアー丸裸にされてボコられたし何かしらはありそうだけど、青柳は悪すぎたわ 順位も貯金も余裕あるしまだ6月末ぐらいまでは勝負に拘る必要もないし
西下ろしたところでよその投手陣よりまだ上なぐらいなんだから気にせず落としゃいいよ
救援防御率1.91とか中日がかろうじてついてきてるぐらいで他3.3ぐらいだからな
全部の試合で勝つ必要もない 2アウトランナー無しから満塁になってピッチャーに打たれるとか糞すぎる >>61
あんなデカい奴そばで見たらビビるわ
新井貴浩の189センチでもめちゃくちゃデカイなおもたのにそれよりまだ10センチくらいデカイんよな 森下か前川がなんとか定着してくれないとな
島田ミエセス小野寺とかじゃ優勝は無理だ 青柳の状態が悪いのはわかるし坂本が受けても同じかもしれん。ただ梅野の打撃が絶望的なので単純に変えて欲しい。 >>60
オレもそうしてたわ。人格否定までされてたな。
ノイジーもやし。 >>79
まあリード自体はバレてるやろうけど、そもそも球が高い上に一部の球種がコントロール出来てないからね
相手からしたら絞りやすいやろうね 基本的に伊藤もボカスカ単打打たれてることあるけど四球出さねえから
それなりにまとめれるけど
ホントにコントロールゴミな投手に逆戻りしてるなら復調の見込みないか 大山の昨日のHRは最高の打ち方したやろ。大山があまり出来ない打ち方をした
岡田が言うてた「泳いでもええんや」を体現した一発よ。多少抜かれてもああいう打ち方が
安定して出来るようになったら、大山は更に1段上がれるわ >>94
いやいやw(´・ω・`)
書いてなかったもの、説明もくそもない 野球選手に限らず勝負事に従事する人たちは験担ぎ先だからね
ここまで梅野と坂本の勝敗差があればそりゃいい方と組みたいと思うのは自然なこと、臨機応変に対応してくれない監督やからな >>79
広島もホークアイ導入してるやろ
癖とかバレとるんちゃうか どんでんは青柳の扱い分かってないんちゃうかな
青柳はウチのエース。エースで負けたら仕方ない。
信頼は揺るがない。
くらいの事言えば青柳もまた頑張ろうって発奮するかも分からんのに
突き放してええタイプじゃないと思うねん まぁでもサトテルの去年の成績見たら6月か毎月2本打つのが最多やからな 完璧な中距離打者になってた 岡田がイジったからおかしくなったんだろ
フォーム戻して案の定打ち始めてるし
無能しかいないんだから近本佐藤中野大山にはマジで口出ししなくて良いわ >>91
普段の生活圏の中で見たらもうただの巨人やったで
テレビで見たら足細いなぁ思ってたけど、太ももバケモンやったわ デイリーの記事の青柳がベンチへ戻る途中の後ろ姿がもうダメすぎて言葉にならない
一枚の写真だけど両手をあまり振らずに足も力が入ってないのが丸わかり
何かダメ人間だな青柳って頼りない、ただ不貞腐れてるだけなのか知らんが 青柳の原因がわからんというのはそうかもしれんが、梅野の不振というか、特長を一つ一つ失っていってる状態は何によるものなんかね >>75
バビ低いしまだまだ伸びそうやな
最近毎試合のように惜しい当たり見るし、バンドでもバンドじゃなきゃ入ってる当たりあったしな >>103
その割にはホークアイを先に導入してたヤクルトは抑えてるぞ >>104
たぶん青柳梅野岡田て似た者同士なんちゃう >>84
グリップ下げてインコース投げにくくする岡田理論は佐藤に全く合わんかったけどな
あのままのフォーム続けてたら佐藤という選手は終わってたよ
フォーム改造で打ち方わからなくなった中谷みたいに
佐藤の修正力がすごいだけの話 佐藤てマイペースに見えるけど4月の不調時ヘッドスライディング連発して頑張ってるアピールしてたんよな 可愛いとこあるw そもそも青柳エースと思ったことないわ
150余裕で超えて三振バシバシ取れるのがエース
ノーコンで球速くない三振取れないフィールディングクソ華もない
アスレチックスのゴミの方がエース感あったわ 不貞腐れてるとかならまだしも人格否定はあかんぞ
サトテルも不調だから外すのはやむなしはわかるけど見たこともない人間が練習してないだの言いだしたり一線超えたらあかん >>106
逆に梅野は岡田がいじってもノーリスクだから好きに打撃改造してほしい。 >>61
俺の弟は勤め先の飲み屋で藤浪に遭遇したらしいわ
あまりにデカいんで「デカいねえ」って言ったら笑ってたらしいw 佐藤は例年通りの.320のbabipに落ち着けば普通に打率も見栄えよくなるからな
今年の数字は夏バテさえ乗り切ったら楽しみ過ぎやわ
その夏バテを乗り越えるのが1番心配やけど 結局最初の頃よりちょっとグリップ下がってるぐらいで安定した 梅野は打撃は若干上がりそうな気配ある、先日は西勇もうまくリードしてた。けど今日の送球みてほんまに厳しいと思ったわ。首脳陣はちゃんと原因究明して適切な対処してくれ。 >>108
プロにまでなった人に向かってダメ人間はない
そんなこと言ったら世の中ダメ人間だらけになっちゃう >>112
ビズリーチは一発打たれたけど、今日が今まで見てきた中で一番球行ってた気がする >>109
劣化じゃなければ単純に怪我じゃない?
一応キャンプで肘痛めてたし >>104
ずーっとどんでんそれ言ってきたやん
今日でさすがに堪忍袋がなんとやらなだけやろ
さすがに10日あけても何しても同じパターンで大炎上してたら限界あるで 大竹と村上が二大エースになってるの
2月ぐらいの阪神ファンに言ったら驚くやろな >>125
昨日は球速も154出てたしね
まあ堂林に対する入りがちょっと浅慮やったけど >>127
そうなんよな 間合いあけてやったりしてるんよな >>118
実際身長的には梅野の方が指導合いそうだよね
これ以上下も無いわけだし マイペースというか監督替わろうが守備変えられようが打順変えられようが
毎年結果出し続ける大山と近本がどんだけすごい選手か思うわ 佐藤は去年は4月5月で12本打ったんだよ。それ以降は2本ずつしか打てなくなった。
6月頃に打ち方を変えたみたいだ。そもそも、5月の交流戦くらいからもう打てなくなってたからな
それで最終カードのオリックス戦で吉田にアドバイス貰った翌日に一本打って交流戦は終わった
あの試合は確かに感じよかったのよ。でもセリーグに戻ったらなんかパッとしなくなった ビーズリーは悪くないでしょ
浜地とかいう投げる敗退行為よりは100倍良いボール投げてるよ
個人的な感情でなんか干されてるけど サトテルは研究されたのもあるかもだけど疲れが取れて調子があがってきたのかなあと思う(´・ω・`)
ただ木浪は休ませないといけないのかもですな トミージョンって日本だと保険適用で10万
アメリカで受けると250万以上かかるらしいね、なのにアメリカに行きたがるのはなぜ、やはり経験? >>127
流石に一軍にいる間になんともならんなら2軍行くしか無いよなあ 5月の先発防御率1位が巨人らしいぞ
打線は活発やし、これで原がリリーフ立て直したらウカウカしてられん >>126
痛みが配球にまで影響するんかねえ
キャッチングも恐ろしく雑になった。これは確かに痛みのせいかもね >>133
大山は無茶苦茶叩かれながら地道に積み上げてきたから・・・・。
パッと出来るみたいな言い方はちょっと。まあ、近本は入団してから割とパッと出来たタイプではあるが いうても前政権ん時より全然言わんなったけどな岡田
ベンチでもだいぶ控えめやしな >>134
糸井と佐藤の対談がYouTubeにあるので
ご覧ください。 >>133
ほんとすごいよ
尊敬する
中野も続いてくれそう 青柳はクイックし過ぎておかしくなったのかな。どんでんに指摘もされてたし、それに抗ってるようにも見える。あまり良くない傾向だなぁ。 梅野は去年刺せなかったデータ出たから今年は抑止力落ちてるもんな。データ野球怖いねほんま。捕手は甲斐もだけど何年も試合多く出ると身体ガタくるんやろな。 SNSの使い方はみんな糸井に学ぶべきだわ
現役時代一番上手な使い方してたわ >>135
とりあえずここで普通に議論を楽しみたいなら選手をゴミだの敗退行為だの表現するのはやめようか
ただのストレス発散がしたいだけならチラシの裏に書いとき
リスクあるでな >>144
スローイングとかも影響してるかもね
リードはもうなんか言うのもアホらしいから言わないけどさ… >>148
基本的にはミスを怒ったりしない方針らしい
今の子は真面目だから言われなくても自分で分かってるみたいな事言ってた 梅野隆太郎
208.1回100失点208被安打68四球
捕手別防御率4.32 WHIP1.33
勝率.391(9勝14敗1分)
坂本誠志郎
127回13失点79被安打15四球
捕手別防御率0.92 WHIP0.74
勝率.933(14勝1敗)
梅野隆太郎(79-*9) 打率.114 0本 4打点 出塁率.200 OPS.314 得点圏打率(20-1) .050
坂本誠志郎(49-14) 打率.286 0本 6打点 出塁率.321 OPS.647 得点圏打率(18-6) .333 笑顔のノイジー見て、ヤクルトの中村悠平にちょっと似てるなって思ってしまったわスマンの もう梅野は2軍で調子上げてもらって上がったら使えばいいのに
打てない勝てない梅野なら坂本と長坂と榮枝で回したらいいんだし
青柳は落とすようだけど梅野は使う理由がマジでわからんな >>129
ホームラン打たれて
ちょっとマジに投げたね
伊良部がガチで投げた時みたいだった カジヤって1イニング投げさしても良いよな 1ポイント多いよな >>79
そういや広島はバウアーの癖見抜いて打った説あったな
男前許さん😡 西純一般人に今日打たれたって言われてTwitterでキレてるな。
かなり苛立ちがすごいな。 >>162
二人の打撃が出会うのはここだな
.220
OPS580 青柳
4/14 自責5 負け
4/21 自責4 負け
5/2 自責3 負け
5/12 自責3
5/19 自責7 青柳のクイック問題は俺はどんでんが言う前から思ってたけどな。
どんでんも俺と同じ事考えてるんやってちょっと嬉しかった。
青柳がクイックしても投げた瞬間にほぼボールの球ばっかり投げてるもん
あんなの意味ないよ。多分、10球投げたら7球はボールだろうね。それくらいボール
そして7球のうち4~5球は投げた瞬間にボールだから楽に見逃されてボールになる >>170
そんなこと言う一般人も大概だし無視しておけばいいのに >>166
秋山と菊池にほぼ直球のみで空振り取ってたしそこはめちゃくちゃ良かったわ 梅野や坂本が基本併用、出たら最後まで出場してるのに長坂とかなんの意味で置いてるんよ >>173
クイックでコントロールできなかったらただの無駄球になるしな >>170
まあまだ21だし、結果出てないから気にするのはしゃあない >>172
才木の3敗は野手のせいもあるけど青柳は擁護できんね ビーズリー最速155キロか。上げてきたな。本気出したらエグい球投げれるんだな。 梅野隆太郎(79-*9) 打率.114 0本 4打点 出塁率.200 OPS.314 得点圏打率(20-1) .050
坂本誠志郎(49-14) 打率.286 0本 6打点 出塁率.321 OPS.647 得点圏打率(18-6) .333
そら勝てんよな
得点圏見てもな
そらそうなるよ だけど盗塁された場面はウエストしてたしアウトにしてやりたかったね 5chは便所の落書きだから気楽で良いな
別に梅ちゃんや青柳に直接物申したくはないからな
そこまで距離感詰めたくない ケラービーズリーが上がってきて湯浅が帰ってくれば勝ちパターンがかなり充実してくるな
まあなんか嫌われてるから勝ち試合で使われるかは分からんが 青柳が大量失点したのは仕方ないとして、同点になってから尿漏れのようにズルズル失点するのはよくない。これじゃあウチのアドバンテージがなくなる。 >>173
去年はクイックでも抑えてたじゃん。調子いい時はだけどさ。
クイックに頼り過ぎた、慣れてしまったのかな。 >>116
実はわいもそう思ってるw
伊藤将司とかの方がエース感まだあるわ どんでんがさすがやなと思うのは、こういう日にイライラしてすぐに先発交代させずに最低限の責任を全うさせる事やな
ファンはイライラしてすぐ初回から「試合壊れるぞ!代えろ」とか言うけど、それを実践するのが原とか矢野、立浪な
そらそんな起用してたら年に何回かは逆転勝ちに繋がるかもしらんけど、その一試合を追うために中継ぎ酷使して、シーズントータルはマイナスなんよな
どんでんは負け試合に切り替えた時の省エネがすごいわ 才木もいうて防御率2点台やろ ある程度試合は作るやろ >>186
それに一般人に時間取られるのは気の毒だと思う
きりがないし >>186
TwitterやFacebookは選手が見るのも仕方ないと思う、そこにわざわざ人格否定や中傷書き込むやつの気が知れん
流石に5ちゃん見る方も悪い、百害あって一利なし いまだに何で才木が落とされたのか分からんわ
落とす余裕全くなかっただろ西投げさせて炎上してたし >>195
そんなん、さすがとかじゃなくてごく普通の事。
原,立浪、矢野がおかしいだけの話 >>195
結構引っ張っるよな 1年間考えると正解やろうね >>195
それを晒し投げと叩かれるのが原矢野立浪、褒め称えられるのが岡田ってことに気づくべきやな >>186
絶対見てへんやろってところで
色々好き勝手書くくらいが丁度ええんやわ
ヤフコメ、ツイッター、インスタと距離は縮まっていきリスクが高くなってくる。 わざわざ5ちゃんで自分の悪口見るのなんてメジャーの彼くらいじゃないの? なんで選手がSNSとかやろうと思うんやろな
ストレス溜まるだけやのに
引退後に幾らでもやればええんちゃうん クイックとは違うけど、バントの時に投手がチャージするけど、それが下手だから制球乱しがちなのもおるな
それで2-0とかカウント振りにして最悪四球にして何してんねんみたいなのもおる
あとさ、男前藤井がバントの時のチャージで早く立ち上がりすぎて、球審の邪魔してストライクなのにボール判定をちょいちょい食らってたわ
藤井はそれは下手やなぁってずっと思ってた。 中日さんですらきちんとした正捕手がおるのに
木下拓哉(中) .243 0本 14打点 出塁率.354 OPS.700 得点圏打率.310(29-9) >>195
早い段階から変えて抑えられるならその投手が先発してるしな >>190
ただその湯浅は今シーズン戻れるか怪しいよ どんでんは表での批判はせずにしれっともう1枠坂本にしそうな気もする
才木か青柳の代わりのどっちか >>195
開幕カードで秋山が燃えた時からずっとこのスタンスやね >>195
中継ぎをなんだと思ってんだ!ってなりますよね(´・ω・`)
休み与えてんだから投げて貰わなきゃ >>206
リスクがあるものに惹かれるんや
山川のスキャンダルも似たようなもの 佐藤のインスタは糸井みたいな使い方してて面白い
いちいち一般人に反応しちゃう人間は向いてないわ 阪神でこれやめればええのに…と思ってるのは
あんまり調子ええからって種明かし的なことを記事にしすぎちゃうか?ってことやな
スポニチか何かの一面で村上のストレートは何故打てないのか!?みたいな
投球フォームまでコマ割りで載ってるのはオイオイwおもたわ
まあほんまにバレたらあかんことまでは書いてないやろけどさ >>211
今俺もそれを書き込もうとしてたw
しれっと坂本の持ち場を増やす戦略w >>190
本当に岩貞と鍛冶屋のニコイチみたいにビーズリとケラーのペアでいけばいいのにと いつの間にかセリーグの捕手で最低が阪神になってしまった件 富田いなくなってたから大差用のロング置いたのは良いね。西純でいいのかは別として。長坂意味ないから先発ローテ落ち着くまで馬場とか雑に使える投手上げたら?とは思うが。 >>218
そのぐらいの事は他球団のデーター班分かってんじゃね >>211
青柳はさすがに落ちる。才木は梅野のままやろう。
代わりが富田秋山か、そのタイミングで坂本増やすのはあるかもな。 >>208
一部中日ファンからは配球とかイマイチみたいに言われてるけど2割5分前後打てるだけ全然いいよな >>211
青柳の扱いの悪さや二軍落ちは
梅野外しの布石やったらどんでん策士やと思うわw >>195
普通に嘘じゃん
青柳早くに降ろしてるよ
4.2回5失点●
2.2回4失点●
6回3失点●
7.1回3失点〇
5回7失点● どんでん就任時には「岡田は中継ぎ酷使するから壊される」って叩いてた人がわんさかおったけど、
蓋開けて見れば他球団に比べて中継ぎ登板数少ないからな
さっきのレスにも必死で岡田の功績にはしたくない人がおったし >>218
それくらい他球団やってるし、週べとかにも載ってるからな 富田がダメだったら秋山か桐敷くらいしかいないんだよな
先発まあまあきついな なにこれ
盗塁阻止率(捕手)
1 木下 拓哉 (中) .400
2 中村 悠平 (ヤ) .333
3 大城 卓三 (巨) .273
4 坂倉 将吾 (広) .235
5 梅野 隆太郎 (神) .125 >>228
全体で見たら先発を引っ張れてるから中継ぎの登板が少ないんじゃね 中日戦で6点差ひっくり返した時も半ば試合捨ててたよな。岡田
そして今日もそうだったが、あの投手に打たれた2点タイムリーだけが悔やまれる
あそこを抑えてたら、勝ててた。こちらの投げる中継ぎのメンツも違うからな。
まあ、惜しかったな。でも岡田が言うた「勝ちつかんで良かった」ってのは、これで青柳に引導を渡せるって事やな 昨日の試合で深刻なのは木浪の守備と梅野の守備
そしてミエセスのだめっぷり >>230
JFKで懲りたんだと思う(´・ω・`)
阪神の栄光であり酷使という黒歴史でもある・・・と思ってます 捕手が最低では優勝は難しいよな
センターラインの要やんけ >>230
特にリリーフのバリエーションを持たせて偏りなく登板させてるしな
休養なんてないよって言ってたのに
良い意味でどんでんの二枚舌は凄いわ >>230
今週の週べのコラムに前政権でリリーフの酷使した反省があるからなるべく負担分散させてるって書いてた >>195
ピッチャーが燃えてある程度大差付いたら「テメーの尻くらいテメーで拭け」て感じで責任全うさせようとするよなどんでん
まあ特に今日は昨日まで連勝してて盛大に試合壊れてるし思い切って捨てられるから尚のことこれが正解やと思うわ 坂本はとっくに確変終了済み
5月
打率.192 出塁率.192 OPS. 462
リードの良し悪しも結果論だしな
4月の確変していた間は坂本出場時は
投高低打でロースコアな試合が多い中で
坂本の打撃で勝ててたのは事実だろうが >>228
原、矢野、立浪の試合見たことないのかな? >>234
打てない、守れない、フリーパス
やば過ぎるわ 梅野と組む投手ほんま可哀想やな
みるみるお給料下がってくやんw >>235
引っ張るも何も坂本担当捕手のほとんどがQS必ず達成してくれるんだからそりゃそうでしょ 坂本3、梅野2、その他(長坂榮枝)1ぐらいの割合でやって欲しい
今って捕手3人使い分けてるチームも多いやろ
ヤクルトの中村内山古賀とか、横浜の戸柱伊藤山本とか >>235
中継ぎ全体にええから全員ローテで使ってるんよ 次、石川の時ナベリョスタメンで
ただポジションがない
思い切って中野休養日にしてみては >>206
誹謗中傷はする奴が悪いが選手の側もスルースキルないなら端からやるなってな
球団に発信義務付けられてる訳でもないのに >>245
いやあなたが嘘をついてまで岡田監督を持ち上げようとして嘘がバレたのに論点ズラすのやめてくれよ >>249
坂本のマスク被ってる試合だけで見てどうすんのよ >>238
木浪、ミエセスはまだ代わりがいるけど梅野の代わりがなぁ。坂本はフルきついし、長坂か栄枝か。 >>237
そだよ
これで勝ちついてたら来週も投げささないわけには
いかんかったからね どんでんの構想からしたらショートと捕手の守備が終わってるのは致命的だろ SNS気にしてるほど試合で力を出せない法則発動してて
もろそれの影響受けてるならやる意味ってよく分からんな
一般人と違って短いキャリアで大金貰える可能性あるのに
どうでも良い反応を見て全て手放すとかアホらしいやん >>237
あそこで打たれたせいで次のイニングの打順が上位に回って及川が苦労するハメにもなったしな
ありとあらゆる意味で敗北を決定付けた失点だったよ5回のあれは >>255
出してくれたデータ見れば見るほど俺が言ってた通りなんだけど、、、
どうしよっか というか他のチームがもっと燃えてるのに早く交代し過ぎやろ
この前のバウアーとか5回まで投げさせりゃ良かったのに >>195
初回に壊されたらもうイニング稼がせるしかないやん 才木もまた梅野と組まされてダメならまた落とされるだろうなぁ
1回坂本とも組ませてほしいな >>251
梅野は西勇の時だけでいいわ
まともに打てるようになったら増やすとかでいいんじゃないの
1週間1回で結果でるかいっていうけど出さなきゃ、もうそういう立場よ 大体SNSでしょーもない投稿するやつは成績もパフォーマンスも悪くなるな
あほちんが良い例 >>253
中野休養日っていきなり捨てゲーム作るんかいな
その時の投手可哀想やわ リーゼントは割と早く代えて代打出してるな
ハメはビハインドリリーフまあまあ良くて打線強いから勝負捨てなくて済むのか >>263
最低限の責任を全うさせるってのは嘘でしかないじゃん
3回すら投げさせてないのに最低限の責任ってどこのラインを言ってる? >>265
助っ人外人なんか使い潰してなんぼやしな 反省会というか、愚痴や。とりあえず大型連勝したから1勝2敗でええで。サンタテだけはあかん >>266
だからそれを替えるのが原、矢野、立浪ってことよ 梅野てなんでこんなに打ち込まれても自分のリードが悪いんかな?とか思わんのかが不思議やわ
全部一緒やし連打食らう時ほど同じリードになってつるべ打ちくらうやん?
心底アホなんやろんなぁって思うわ まあ普通は何か言いたくもなるだろうけど、結果で黙らせた大山は凄いわ >>254
選手にスルースキルとか求めるのは難しいし球団が管理して守るべきだと思う >>276
矢野と原は初回で変えたことそんなにあった?? >>230
WBCから帰って来た湯浅いきなり使って破壊しとるやんけ
石井も勝ちパいけるのに便利屋扱いして回跨ぎさせまくったり普通に酷使しとるわ
試合展開やロングリリーフの富田及川が仕事してるから目立ってないだけや 大山出て行ったらBクラス不可避だな
金積んで残ってもらわんと金しかないよこんな球団に残ってもらうためには >>206
ネガティブなことをいちいち気にしたり反応してしまう性格の人には向いてないいうだけでそれは一般人でも同じことやと思う 原巨人のマシンガン継投だけ言われてるけど一番登板させてるのは立浪さんなんだろ
ビハインドでも注ぎ込んでいくしかないんだろうけど祖父江とかは全盛期久保田を越えてもおかしくない 秋山を引っ張った時球児がこれが岡田監督とか言ってたな バッテリーコーチは梅野に指導しないの?
素人がわかることはとっくにわかってるはずなのに >>191
しゃーないよ
リリーフ陣今までがようやりすぎてたんや >>276
矢野は別に変えないやろ
秋山は悪いと分かりやすいからすぐおろして中4とかでまた投げさせてたけど >>284
豊橋で中途半端に追い上げたせいで、ビハインドなのに勝ちパ注ぎ込んできたのは笑たわ
必死すぎるわ 讀賣はマシンガンで潰れたらまた2軍から補充だからな
中継ぎの防御率ヤバすぎるから投げられればそれで良いレベルだし ツイッターやりたくてやってるんだからやらせておけばいいのである
ブロックしたくてしてるならすればいいのだ
それが嫌われるかとか知らね >>284
祖父江はこの前まで過労死ペースやと思ったら今週は1週間以上空いてるらしいからな、使い方がよくわからん 1回で5失点はなぁ
もう5回は最低投げさすやろな
優勝かかったシーズン終盤でやってたらアホやけど 梅野て結局セリーグのキャッチャーちゃうねん
セリーグは頭使ってリードせなあかんから坂本やねん
梅野はソフトバンクに行った方が良かった
はっきり言うていらんわ アホでは通用せん >>277
梅野ファンと同じで
成長しないって事は
投手が悪いと思ってんだろうね
鈴木亜久里が車のせいにしてリタイアするのと同じw >>273
3回すら投げさせてないのって一回だけやん
前後の試合とか日程によって中継ぎ注ぎ込める日もあるし、100か0かの話をしてるんじゃないぞ
もうちょっと野球見ようね >>282
大山の茨城にある実家の親父さん巨人ファンなんでしょ?
巨人行くかもしれんなw >>290
怪我明けの中川を早々上げてきてボコられてるのはなんとも言えんかったわ… >>191
5回に余計な失点して勢い付かせて次の回上位に回る様にしやがった青柳が悪い
きっちり6.7番でイニング完了してれば及川も労せず投げられたよ >>273
野球素人のこっちからしてもこれは無理だあって日もあるじゃない(´・ω・`)
こんなに点とられても三振も取れてるし打撃陣の調子もあるしでもうちょっと投げて貰わなきゃ後ろが大変だなって日もあるし
日によってラインって違うんじゃないのん??
野球はモロ数字にでるけど数字だけ見てると機械がやってる試合みたいになっちゃう 2週間前までノイジー叩かれてたのが信じられないわwww >>295
大竹を梅野と組ませたらソフトバンクの時の大竹に早変わりするだろうな >>277
珍しく2安打して15-7で勝った日に嬉々としてインスタ更新してたし、自分のリードに疑問とかないやろ 中継ぎ酷使はわりと他チームもあるんやがそれで勝ちゃええけど負けまくってるのにマシンガン継投てやる大矢AA思い出して笑うわw >>297
状況に応じて変えるなら原、立波、矢野も同じだと思うんですけどw >>286
言っても適当な返事で聞かないんだろ
本人はレジェンド級の大スターだと勘違いしてるしね >>281
これ絶対言う人出てくると思った
酷使の判断基準って怪我するかしないかなん? 難しいのは分かるけど、外国人の強打者が一人でいいからいたらなぁ。
外人大山佐藤ってロマンやんか。大山と佐藤ってタイプが違うのも面白いわ
打者としても人間としても。ひょっとしたら佐藤の入団は大山にも刺激を与えたかもしれんしな
佐藤にとっても大山を見て学べるところはあるだろうしな。 青柳は2年確変だったと思う方が良い
多分今じゃ藤浪や秋山と大して変わらない秋山も2年ほどは良かった 阪神・伊藤将がプロ最短1回1/3KO 二回に2被弾で逆転許すなど4失点
矢野の最短思い出せんけど去年はこんなんあったな 金村が湯浅は怪我じゃないって言ってたな 素人からしたら腕の張りも怪我に思うけど そもそも梅野はずーっとベンチ見やってるけど、ベンチが指示出してんのと違うん? >>309
変な起用して現実壊れてるんやから言われるやろ
去年も小川をクソみたいな使い方した矢野はボコボコに叩いたで 矢野は
信頼してる投手は完投させたいから極力引っ張る
若手は成長させたいからギリギリまで引っ張る
ガンケル秋山は無条件ですぐ降ろす
ってイメージだけどな。よほど悪くないと信じて引っ張りすぎて爆発みたいな。 >>230
まあ、先発が頑張ってるからというのもあるが、負荷を分散させている意図はたしかに感じる >>206
1.女あさり(大体週刊誌にたれこまれる)
2.チヤホヤされたい
3.純粋にファンと交流したい
4.なんらかのアンバサダーしてたら商品の宣伝とかに使える
5.引退後のこと考えて
こんなとこかな 佐藤はマルテのお別れの時の写真にも隣に写ってたし良い奴だ 梅野て目立ちたがり屋で俺が1番!って性格やからキャッチャーとしては向いてないんよ
女房役って言われてるようにキャッチャーは坂本みたいに周りに気配りできる性格が向いてる
賢い目立ちたがり屋ならまだしもアホやからタチが悪いんよな梅野て >>286
梅野は負けてる状況や自分が打てない時に露骨に保身じみた外ガイリードに走る傾向あるから
もう悪癖みたいなものや、テンパって思考停止してまう >>324
まあリードの節々にも若干出てるよね
自分が気持ちよくなるための配球むたいなのが そういやマスコミに嘘書かれたとき反論に使えるってのもあるかSNS
白豚様が「ちょいと待ってくれ~い」言うてたな
まあ本当に一流の選手は何書かれようと黙って仕事するけどな
大山さんのように >>324
若いときゃまぁしゃーないけどベテランになっても変わらんのはキツイなぁ 及川の外にしか構えないのはなんやったんやろ赤星にも狙われてるとかアナウンサーにもまた外に構えたとか言われてたし 機転で日本一になった若月は逆にセリーグ向いてそうだな >>324
キャッチャーじゃなくピッチャーになれば良かったかもね 湯浅の短期間の登板数で言えば矢野のほうが酷使してる 阪神の中継ぎて肩作るのに殆ど球投げないらしいね 金村が言ってたな >>326
昨日も球審取らない上に西純が投げきれないアウトローの際どいところを最初の2球ぐらい要求してカウント悪くするの繰り返してたしね >>208
なお監督に二軍で学んでこいと降格されたりするもよう >>317
2021の夏場に矢野は岩崎4連投、スアレス3連投を連発させてたけど
結果怪我しなかったらセーフなん?ってなるけどな >>324
今年1回も2軍に落ちなかった選手の中で打率もOPSも前人未到のとんでもない数字を叩き出しておもいきり目立ちそうな気はするわね 2005矢野
271 19 71 ops.760
これくらい打ってから前政権はぬるま湯とか500打席立てばとか言って欲しい >>314
あれ早よ替えてくれって意思表示してたんちゃう?
5回のピンチの時点で側から見ても限界やと分かったし 今年は開幕してから僅差の試合と延長戦連発してたしな 今やってる梅野の外一辺倒リードは、ただの保身リード。こんなリードしてるやつは干すべきだよ
牧にハマスタで無意味に内角突っ込んで決勝HR打たれたりしたろ。あの辺以降からボコボコに批判されて
自分も連敗しまくったから、意固地になって保身リードしてるって訳 >>324
梅野と喋ったこともないくせにこんなこと言ってるお前のがタチ悪いよー >>326
梅野は危ない場面になるとリードがワンパターンになるみたいな事を矢野が言ってたな
あと自分の打撃が悪くてもそうなる傾向があるらしい >>336
リフレッシュ休暇のあと数使って、しばらくしてまた数使っとる >>208
木下ほしいなあ
坂本と木下なら安定感でそう スアレスとかメッセなら梅野リードでもバシバシ抑えるだろうけど
そんなピッチャー阪神にもうおらんのよな頭使って相手騙すような投球させないと >>335
批判も真っ当だけど、西の球威だとあそこ取れないとキツイってのもある。梅野もやりにくかろう。 >>206
SNSなんかやってたら文句言われるのが当たり前やとか言う老害の発想の方が若いのにはわからんやろ まあ適当にリードしてても抑えられる投手が居ないのも原因ってのは一理あるな
スアレスとかとりあえずインコースツーシーム投げてたら抑えられたわけだし 阪神主要野手war(5月18日)
近本 2.6
中野 1.3
ノイ -0.3
大山 1.6
佐藤 1.1
井上 -0.1
島田 0.0
森下 -0.3
梅野 -1.0
坂本 0.2
木浪 0.7
小幡 0.3 梅野と坂本の違いでパッと浮かぶのは、梅野はストライクが入らないボールがあっても続けるんだよな。それもしつこい
坂本は全く違う例えばカーブを使ってみたり指先を変えてやるんだよな >>352
インコース使い出したら抑えれてたんだしもう少し柔軟性は欲しいわ >>338
なんで俺が矢野を擁護してるみたいに言うんや
岡田も矢野もクソでええやんそんなん
2021は頼れるリリーフ全くおらんかったからな、優勝争いしてるタイミングなら多少は擁護もされるやろ >>357
いずれにしても昨年比で岡田が湯浅を酷使してるとは言えない
あのまま肘の違和感が無かったら酷使してたかもしれんが… >>60
坂本も去年までクッソ酷かった
赤パンとか泥団子があるしな 阪神は近本のチーム
彼が全盛期の間に優勝しましょう 梅野が打たれ出すと初球に連打食らうのは見飽きてる光景やけど
これはキッチリデータで出てるんやろんな
梅野はパニクると初球外めの球が来るから踏み込めってな
実際みんな踏み込んでるからな
アホの梅野だけ分かってないというな 学習せんところも梅野らしいわ >>363
その後石井の回跨ぎやめろって言ってオチてる >>345
保身的な考えが岡田とピッタリ合うんだろ
だからずっと使ってる岡田も梅野のリードの何が悪いんかわからんやろ うわあ
もう2時かいなw
ゲームしよおもてたのにw >>363
そうやで 湯浅を早めにファームに落としたのも褒めてたし上手く分散してると でも外国人ピッチャーの扱いには苦言してたけど 近本中野大山佐藤が脂乗ってる間に優勝して欲しいんだが
フロントがノイジーミエセスしか取ってないのもふざけてるわな >>60
岡田の言う事を聞かないから打てない説と岡田の言う事を聞いたから打てない説があったな >>362
矢野も岡田もクソってw
じゃあまともな監督教えてくれ
全員クソとか言ってイライラするぐらいなら野球見ん方が幸せやで
今年の中継ぎ登板数ランキング見てみ >>208
木下は去年のオールスターファン投票梅野を抑えて1位や見とる人はちゃんと見とる 陽川ようやく1号打ったか
江越もそうやけど躍動してて嬉しいな 木浪が落ちてきたけど、ノイジーが上がってきたな。
ライトは森下、前川に期待できる。打線はある程度いけそうだ。
梅野はそろそろ判断してくれ。結果出てない以上は仕方ない。 梅野隆太郎
war-1.0 野手531人中531位
打率.114 OPS.314 梅野とか小幡とか井上にはどんどん口出しして欲しい
この人たちこれ以上下はないわけだし >>364
いや、別に優勝する年に中継ぎは酷使してええと思うからなんとも。せやから外国人や雑に使える中継ぎ増やせとも思うが。 外ばっかりと言うから分かりにくいんじゃないか?
打者から近いとか遠いとか言った方が伝わるよ >>378
今日の負けの気分を癒やす出来事やったな 木下は中日ファンや中日関係者からリードが悪いって言われとるで 甲ムランじゃなく甲子園でもちゃんと放り込める力見せてくれたの良かったよノイジー >>325
梅野味方したくなるくらい暴言の数々やな
BANされろよ 28015本ならオスナサンタナ以来の当たり助っ人だな >>104
矢野も今日の続投の時に粋に感じて発奮するタイプって言ってた 湯浅に関してはフォークボール投げ過ぎて前腕に張り ハマチには去年のファームに戻せ と金村が言ってた >>384
新規外国人も欲しいが現有外国人ももっと使って欲しいよな >>366
不調とか思ったこともないよ
慣れるまではなかなか打てないものだろうだし >>391
使う奴が悪いわ
青柳はボロカス言うくせに梅野には何故か甘いしな 長坂とか栄枝どっちでも良いけど梅野の指標を下回る事って難しいんじゃねとなる >>397
ビーズリーはエスコバーくらい使っていいと思う。今日打たれたけど良かったし。 >>156
去年脇腹やってから極端に悪くなった感じするわ >>384
外人や岩貞加治屋は壊してもいいけど
若いのは潰すなや優勝出来るかなんてわからんのに 近本の過小評価は異常
彼は今年化け物に進化しました >>366
最初から打てるのがおかしいくらいに思ってた(´・ω・`) >>345
梅野って9イニング見越したリスク管理ができてないよね ビーズリー良いよな
外国人だしどんどん酷使して良いと思うけど >>389
ホームランは打てるのに2塁打が少ないのが不思議 甲子園で3.4.5番がホームラン打って負けるとかレアな試合よな・・・・
記憶にないわ >>353
子供のころからリアル友達とネットで実名で繋がって育ってるやろうからな今の選手の年代層は
ここの住人のおっさんらはネットは2chみたいに匿名でやるもので
ネットには敵意や悪意に満ちたやつがウヨウヨいるもんだという前提で育ったのとはギャップあるんやろな ツイッターで有名人がブロックするのは悪手
ブロックは相手に分かるからね
「○○にブロックされたー🤣」って相手は調子乗るだけ
新垢で凸されたらイタチごっこやし
ミュートするのが一番よ 梅野は本当に使う方が悪いとしか言いようがない
梅野に2割打てって言っても打てないんだし代わり居るわけだし >>371
捕手については岡田はオリックスでやらかしたからな
めっちゃ辛抱強くなってるし、直接批判は言わないようにしてるんだろ
今日は流石に梅野交代させたけど
このままなら普通に坂本の出番増やすと思うよ >>407
いったい何が起こると言うんです?(´・ω・`;)ご、ごくり・・・ >>404
今年は優勝出来るチャンス
先発に回れないポテンシャルの若手なら仕方ない。選手の寿命より優勝やて。その代わりお給料は弾んでほしいが。 どのチームでも叩かれてない捕手なんておらんで
梅野ほど突き抜けてクソゴミやとそもそも試合出てないか一軍におらんからなw 加治屋はまあ戦力外だから壊れても良いけどFAで残ってくれたお貞は大切に使って欲しい
なんか毎回投げてるし 実際浜地はフォーム変えてから制球悪くしてるし、戻した方がええわ
ドライブライン行ったせいか知らんがバウアーみたいな状態になってるし >>421
山川巨人が獲得
原が松井稼頭央に直接電話
今日から即スタメン 外人や元戦力外壊れても良いってのは正論でしょ
湯浅みたいな将来有望な若いやつ潰すなってのも正論 >>431
評論家は普通に触れてるやろ。そらOBは忖度するに決まってる。采配批判になるわけやから。 >>430
巨人は点取るのに余念がないなあ・・(´・ω・`;)
もうちょっと守りに意識を! >>431
宮本とかはっきり数字に出てる方支えと言うとったな 解説者はわりと明確に梅野リードに触れるようになってきたよな
鳥谷、能見、狩野、赤星、谷繁
このあたりはもはやアンチ梅野 >>434
まだやで 長打増やして四球増やさないと中々 >>430
松井カズオ「子供の頃から原さんのファン」
あるなコレ 吉川丸坂本岡本中田山川大城ブリンソンか
これは強いな >>379
昼まで寝てまうんや…
飯食ったらもう試合始まってまうしw 宮本、里崎、高木あたりはyoutubeで普通に坂本使え言うてたよ。金村元コーチは抑え捕手論だな。 長坂の成績見てたら1軍で四球0なんやな
岡田野球に向いてないやん 復調気配の無いまま梅野をどこまで使うつもりなんやろな岡田は
4月いっぱいかな?違った
5月いっぱいかな?と思ったけど6月も普通に使ってそうやが… 確かに無理させても良いピッチャーてのはいるやろうけど潰れても良いって言い方がな >>381
どんなに控えめに言ってもゴミとしか言いようが無いな
さっさとと青柳と共に2軍に落とせよ、こんなの優遇する限り負けが増えてチームに不調和音起こすわ
下で栄枝が打ち始めてるし世代交代のええ機会や 外人なんてどうせいなくなるんだから別に良くないか?
怪我したらクビにすれば良いだけなんだし
実際岡田も久保田90登板させて破壊したし >>450
まあ梅野に代打出したから流石に見切りつけ始めてそうな気もするんやが >>441
え?まだ
まぁ今の調子なら時間の問題やろうけど 去年までなら玉村に6回2失点ぐらいやられてたやろうから打線はかなり良くなってるな >>295
ソフバンも甲斐なんかリード叩かれまくって殺害予告もされてるぞ 青柳にこれだけ言えるんだからそろそろ梅野も突き放してもええやろどんでん。 >>454
すぐ居なくなる外国人にたくさん投げさせるべきなのはその通りだと思う
肩は消耗品だし
日本人にはなるべく先発してもらいたい 梅野の起用に関しては出場契約があるかも知れんしよくわからんね >>450
4月は5−1から4−2になり
5月から3−3になった
6月から2−4になるだろうから
8月あたりでは1−5くらいに
なってるんじゃないの? バカボンみたいな顔したデブの巨人小林が「去年はぬるま湯だった」「あと500打席もある」とか言うて小林が出る試合は負け倒してたらどないなんねん
考えただけでも怖いやろ
実際そんなチームがあるねんすごいやろ >>453
勝敗に大きな相違があったら問題にしないほうが変だもん 今日の送球で見切りつけたかもな。言い訳できんからな。
基本能力なわけで。 岡田「坂本のリードは冴えてる。投手の良い所を引き出してる」
鳥谷「坂本は前の打席に伏線を張っておいて大事なところで裏をつくから、びっくりしたような三振が取れる」
能見「梅野は投手の良いボールを要求する、坂本は相手の嫌がるリードをする」
谷繁「坂本は相手をよく観察してる。投手の状態を把握して、それに合わせられるリードをしている」
素人「リードは結果論、オカルト」
他あったら教えてw ○○が壊れてもええから優勝せえ
とか言う奴は嫌いです
どんな育ち方したらこんな人間なるねん >>467
売りの壁や送球がダメなら使う価値無いしな >>423
それやって優勝出来なかったから焼け野はらとか言われてるんや
若いのは次世代の為に置いとかなあかんねん 契約の話たまに出るけど、日本人のFA後の契約で出場試合数とかそんな事例あるの?聞いたことないんだが。 谷繁は坂本は度胸があるとも言ってたけど、それは矢野が言ってた坂本は勝負すべきところは勝負するっていうのと同じことだな 坂本は初球の入り方が良いわあ
結果として投手優位のカウントで勝負できていること多い印象 1球外して本当に意味あんのか分からん 釣り球ならまだ分かるけど 湯浅も先発やりたいらしいな
岡田の間は無理だろうけど早いとこ先発転校して欲しいわ
抑えとか藤川が言ってるように外人にやらせれば良い 日本のプロ野球なんておんなじチームと何回も当たるからやっぱリード配球関係あるやろ
金本やラミレスが中日やと谷繁の配球考えて打つとか言うとったぞ >>474
鳥谷みたいに代理人がアレならそういうのもあるだろうけど
やり手の代理人挟まんのならそこまでのオプションなさそうだけどな。 >>478
それなんよな カウント取るの上手い 相手が打つ気ないと思ったら真ん中構えたりね >>456
梅野に代打糸原あったあとも何事もなかったかのように梅野スタメンだったのでその甘えた考えはすでに通用しません 加治屋は段々愛着わいてきたなあ
完全に今のブルペンメンバーの一員って感じだから長モチしてほしい >>468
統計的にはリードは関係ないらしいで
たぶん統計の扱いに問題ありそうな気がするが… >>478
今日の青柳みたいな状態なら初球の入りもクソもないけどな。 そうやな梅野に代打出したんは遅いけどようやく確かな一歩を踏み出したわどんでん >>479
たぶん意味があることもあるんやろう
でも判で押したように毎回やるもんでもないと思う まぁ極端な話しずっとストレート投げさしたら打たれる確率は上がるよな 遥人がスペって才木以外パワーピッチャーが居ないからな
湯浅の先発は大いにありなんだよな
中継ぎなんかで肩肘消耗するのはもったいない >>477
今日代打だしたやん
岡田「梅野明日は早出や付き合うぞ」
梅野「・・・」
結局梅野は来なかった
因果応報かい >>478
ストライク先行だからいいよね
ボール先行だとどうしても打者に有利になる >>476
勝負せずに無難になるだろうで外にしか座らんのだろうな
だから山も谷もなんもない、ただひたすら外を打たれ続けるだけの無駄な失点と
オール左とかいうお笑いで打ち込まれる。
どうせならインコース付いて散ったほうがまだましやろうに、これだけ外で散り続けるなら。 >>469
ホームランバッターでもないし甲子園で左打者
今年はボールスイング率も低くて出塁率が高く三振率は驚異の.078
彼は化け物に進化しました 球種とコースわかったら打たれやすいと思うけどな
オカルトかなあ? >>483
だよな。聞いたことないもん。そういうでっち上げしてまで叩くのは勘弁してほしいわ。 >>488
酒はダメなんで…
オレンジジュースください
寝るわw >>474
噂レベルとしてはよく聞くが実態がわからんのよね 青柳の調子は悪くなかった発言って、これ引退するって意味じゃね? >>480
湯浅は十分先発できそう
どんでんはなぜそうしないの >>490
あれは思ったな
対して逆転チャンスでも無い場面で代打やし、長坂にしたし
頻繁に大炎上からの今日のエラーでぷっつりいったかもな リードは結果論と言うけどもキャッチャーの仕事ってそらだけじゃないよな
試合前の打ち合わせとか試合中の声かけとその内容
タイムかけて集まるタイミング
あとは取ってから投げ返すテンポやジェスチャー >>482
自分もその点がMLBと前提が違うかなあと思う
だからMLBの分析結果をそのまま受け入れられるのか疑問 >>498
今日なんて正にそうだろ
絞りやすいからあれだけやられた 佐々木朗希みたいのならリードもクソもないんだがな
阪神の投手は球遅いから頭使ってリードしないと普通に打たれるわ 近本は得点圏打率の異様な高さから見て
アプローチを変えてる
得点圏はバットを短く持ちコンパクトに振り抜いてる
内角の直球は見逃さずに必ず一発で仕留めてる
鬼 >>505
リードは結果論の人たちはそのあたりも全部オカルトらしいで
テンポも流れもオカルトなんやって >>501
軽くググったらこんなんはあったけど。。
まぁ日本人は普通ないよね。聞いたことない。出来高はあるみたいだが。
https://youtu.be/SqOaTrlFp5o >>498
梅野の試合見てたら露骨やろ今年特に
ヤク戦で不調時の村上ですらインコース来ないからと踏み込みまくってタイムリー打ってきたし。 >>500
とりあえずお酒も飲めない雑魚はさっさと寝なさいw
ぐっすり夢の中でママのおっぱいでも吸ってればいいよ
口をチュパチュパさせてかわいいねおやすみーw 近本はマジでops.900フィニッシュありそうやな 大山ops.846 佐藤ops849 この2人も優秀 >>508
そうなんだよね
佐々木朗希級の投手も1人くらいほしい リードは関係ないとなると余計>>381こんなんは要らないよね >>513
あなたは飲みすぎだな(´・ω・`)
さっさと寝て明日の試合に備えなさい 流れは掛布が連呼するせいでオカルトとしか思えなくなった
テンポとかはまあ分かるけど流れとか別にないだろと思う でも岡田「そんなん(選手とフロントの細かい契約は)見んよ(笑い)シーツやったかなぁ契約あるから替えんといてくれと言いに来たんその時は出したわ(笑い)」とか言うてたから縛られんのは基本嫌いやろ 近本ほんとすごいな。プチ吉田正尚みたいになってる。
でも吉田より守れるし走れるし丈夫だし。 >>508
それは佐々木の能力によって抑えられる確率が上がってるだけで、仮に佐々木が今年はストレートしか投げませんって宣言して一年やっても同じような成績残るのか?って話で
少なからずストレートかフォークかのじゃんけんによって抑えられる割合をより増やしてるわけよ
その時点でリードなんて存在しないっていう理論はないわけよな 気付いたら阪神の投手陣、球遅遅軍団になってる・・・? 極端に言えば毎回同じ所に同じ球種を投げさせる捕手と毎回完全ランダムで投げさせる捕手では後者の方が打ちにくいと思うんよね
現実はその間にあるわけだがリードが関係無いとは思えんのよ
でも統計厨は関係無いと頑張るんよね >>519
流れはわからないけど場の空気というのはあると思う >>519
流れはあるでしょ(´・ω・`)
膠着した状況で点取られた後に点取ったみたいな試合が動く感じ 長いこと野球見てて、流れが無いと感じるならやばいだろ
wbc準決勝の最終回なんて、流れそのものだろ?
あれもただのサイコロ理論がたまたま重なっただけか?
高校野球もわかりやすいわな リードは関係ないも、梅野のリードは悪くないもただの極論だわな。ただ青柳ぐらい悪いとどうしようもねーよ。 他のピッチャーはともかく青柳はキャッチャー代えても厳しそうやね 大阪桐蔭がトリプルプレー食らった後
流れ変わるなって思ったら逆転負けしたの思い出したわ 明日は今日みたいな失点はしないと思うけど打席が沈黙してやられるときついな
日曜もどうなるかわからんし >>532
梅野配球やべえと思ってたけど
あの青柳じゃ誰が捕手でも一緒や
リード厨どんでんが全く文句言わん時点で
梅野のリードに納得してるんだろう 近本得点圏はプロスピの待ちみたいで好きやね
内角の直球を意識して来たら一発で仕留める
外は反対方向へ反応で押し込んで打つ まぁ契約なんかは履行しなくても違約金さえ払えば何とでもなるけど
今の時代は履行しない場合の違約金を高めに設定してんだろ
どこぞのモールにテナントで出店すると赤字なのに撤退するよりは
期間内バイト雇いながら開いてる方がまだましっていう高額な違約金設定されるしな
知り合いが撤退も出来なくて上手くいってた別店舗も全部畳む羽目になってたわ 変な流れで動揺しだしたらプレーに影響あるやろうね 下柳がキレた時なんから二遊間やばかったしな 人間がやるものだから状況による気持ちの変化がプレーに影響を与えるのは不思議ないわけで、それが流れという形で見えるのだろう そっか明日デーゲームだった
もう寝ないと起きられないや イトマサも今日の青柳ぐらい酷かった日あったけど、なんだかんだ工夫して2失点に抑えて勝ちに持っていったからな
大竹も神宮でフラフラながら5回投げ切って勝った試合あったし
調子悪いってだけで西や青柳みたいに毎回毎回炎上するのがほんまに偶然で済ませられるのかって話なんよな バントを初球で決めて良い流れってのはよく分からないw これよく聞くよな 同点になった後に及川が三凡やってたら流れは来てたやろな 流れはもう高校野球みたいな未熟な精神と技術のプレー見てりゃ分かる話だろ
テニスなんかは取材しても常に流れのスポーツって答えで一撃必殺が出来ないって島本和彦が嘆いてたわw
じゃあ一撃必殺の出来るスポーツにしたら?ってのは同じ雑誌に載ってるからテニスじゃないと無理だったってな
そして出来上がるのがネタテニス漫画 >>545
青柳はともかく西はコントロール良い方やしな 昨日は中崎にやられたわ
あそこ木浪が出てたら逆転してた気する >>546
それはテンポじゃないかなあ(´・ω・`)
確かに流れを言語化するのは難しい 青柳自身はボールは悪くなかったって言ってるんだよな
梅信は今日の青柳くらい悪かったらどうしょうもないと 流れで言えば初回の大山の守備は歯止めかけたんちゃうか。 そもそも青柳て先週ピッチャーにもデットボール当ててたよな >>545
調子が悪いなら悪いでその球やいつもの攻め方を捨てるとか
やりようはあるけど梅野は捨てないからな。
これはもうバッテリーの責任あるやろと。
打ててないのに大振りや的外れ降り続ける梅野の打撃にも通じる話。
ダメなときの引き出しがない。 そりゃ24試合マスク被って平均4点以上取られてるんだから偶然では済まない 小幡井上及川西結局高卒が微妙なんだわ
前川井坪は阪神の高卒に染まらないで欲しい >>545
梅信の言い分通りだと毎回梅野の時だけ投手の調子が悪くて坂本の時だけ調子が絶好調になるらしい
すごいなこれなんかの奇病やん 木浪はなんか元に戻っちゃったな
でもここまでよく活躍したわ
休んだら好調モードになればいいけどなあ 流れってものが存在しないと仮定して話そう
例えばノーアウト満塁で無得点に終わった時に一人の選手が(なんだかやだな〜)と思った時に、他のチームメイトも(なんだかやだな〜)感じ、
スタンドのファンも(やだな〜やだな〜)と思った時、
その瞬間に存在し得ないはずの流れが存在するのさ
そして無意識の中で全員が悪い結末に向かって動き出してしまう
それが流れ >>553
それも青柳の負け惜しみにしか聞こえんけどな
7失点で悪くないとか虚勢でしかない毎回 >>554
変な動画でも見ちゃったんじゃない?(´・ω・`) 流れというかメンタルやろ
人間機械じゃないんやから 関根の確変はまだ続いてるみたいだな
あいつの確変とソトの復調でかなりきつい打線になってるわ >>545
中日戦のイトマサも悪かったよな
たふん読売に大勝した今季初登板以外全部悪い >>547
逆に一死もとれんうちに三連打失点やからな
アレで坂本と梅野の埋まりようの無い差を実感させられたわ 個で言うとメンタルだけどそれが他にも伝染すると嫌な流れになる 去年の今頃梅野いなかった
坂本と長坂で回してたけど特に負けが混むわけでもなく開幕大コケの借金ゆっくり返してた
青柳は坂本と組んで交流戦3勝 西及川は分かるけど小幡は全く育ってないでしょ
相変わらずエラーしちゃいけないところでするしアスパラみたいな体型でしょぼいフライしか打ち上げないし
細過ぎるでしょ 流れというのは単なる思い込みみたいなものかな
こう来たらこうなるかもしれない、という >>564
降格後に再び上がってくる時は変える機会になるかも 木浪はさすがにもうちょい見たらなw
近本や大山や中野が普通ではないんやで >>578
そのあと梅野復帰して約1ヶ月固定して一気に貯金増やしたこともナシにするのかよ。過去まで捻じ曲げるな。 やだなーこわいなー、行くわけですね、すると向こうの方からスーッとスーッと来るんですこれが稲川淳二 >>584
いや、明らかに疲れてるんよ
足があんまり動いてないし。休ませたいところ
2時間前から練習がそもそも無茶やろうに 小幡のあのエラー見たら使いたくないわ
まんま去年の阪神の守備やん >>587
おわ!俺さっき稲川淳二イメージして書いたんだよ
なんでわかるんだよ
一番ゾッとしたわ >>582
結局は統計学に帰結するのかもしんないね(´・ω・`)
そもそも野球は打率だ、防御率だと言う確率で表しますからなあ 小幡使うくらいなら山本の方がマシ
何が良くて使われてんの守備下手くそだし >>582
流れなんてどこで切り取るかによるからな
全ては結果論でしかない
あのエラーから流れ変わったとか言っても、実際には同じようなエラーから流れ変わらん事もあるわけで 今のうちに梅野は青柳と一緒に2軍に送ってやった方がええと思うわ
ちょうど下は先発足らないし1.2回ファームでバッテリー組んで新しい配球を研究して試してみろや、1軍じゃ試せないリードも試す事出来るんやしな 小幡は開幕からしばらくスタメンでよくやってたよ、守備も打撃も
しっかり使ってれば必ず育つけどずっとベンチでは育たない 1試合の中でも流れがあるけど、シーズンにも流れはある
矢野今年で辞めますからの開幕連敗とか、ただの偶然で片付けたらあかんやろ
矢野の大好きな引き寄せの法則によって連敗を引き寄せたやろ >>593
同じようなエラーの後に流れを止める何かがあるのかもしんない(´・ω・`) リードは結果論と言うけど梅野がマスクのとき、相手の殆どの選手がインコース見向きもせずに踏みこんでアウトコース打ちに来てるんだから明らかに狙われてる
シュートピッチャーの西ですら、自信満々にアウトコース踏みこんで打ちに来てる。前回インコース増えて中日打線がびっくりしたように打ってた 得点圏で凡打しまくってたらみんな嫌な流れって思うやろ ただそれだけじゃね 細かい定義とかどうでも良いよな 2021年もこの時期はサンズマルテ佐藤はOPS.900超えてなかったか? >>591,593
流れ流れ言いすぎるのは良くないね
洗脳みたいなものかな
さっさと切り替えたもん勝ち >>596
じゃぁその開幕からの連敗の後に巻き返したのも何か流れがあったからやろ?
じゃないと辻褄が合わん
悪い事が起こった時だけに流れって言ってもなぁ 高卒5年目になってもまだ引っ張って強い打球打てないって…
プロ入ってから何してたのって話でしょ
アスパラみたいな体型でしょぼい流し打ちしかできない
こんなのスタメンで使っても育たないよ >>598
そりゃあれだけ一辺倒なら狙われるわ
素人でもそう思うんだから リードも流れもあるけど何でもかんでもそれに当てはめたらアカンという結論や サンズは前半しか打たないが良い助っ人だったな
金村のサイン盗みのデマ暴露でクビにせざるを得なかったみたいだが >>605
入団直後からその課題を解消できないまま今に至るって感じだもん
将来主力になるような選手であればそんなことはないのだろうなと思う >>602
サンズだけかな 佐藤とマルテはギリ届かないぐらいかな 今日赤星か狩野も「自信を持って踏み込んで打ちに来てますね」ってはっきり言ってたよな
こないだの横浜戦、大竹対佐野で踏み込んできた佐野にインロー真っ直ぐで足ビクン!!ってさせて追い込んで、
次はインコース狙って体開いて打ちに来たところにアウトコースで見逃し三振取ったのとか痺れたよな
佐野ヘナヘナなってたもん >>607
全員がそれをするというのはチームの作戦コーチから梅野はアウトローしか来ないからインコース捨てて狙えとチーム単位で指示出てるんよ
そして明らかに踏み込まれてるのに梅野は気付かないし >>486
味方がエラーした時だったかランナー残されて登板した時だったか忘れたけど
しょんぼりした選手をポンポンと背中を軽くたたいて励ましてたなぁ 例えば無死1,2塁でバント失敗ゲッツーであー最悪の流れ、からのタイムリーとかは普通に野球では良くある事やからな
あと無死満塁から2人凡退で、あーこりゃ点入らないやつだわ、からの2点タイムリーとか 今年の阪神の投手てそこまで良くないよな
大竹村上は相手もそこまでデータないから別にしてええの岩崎くらいちゃうか あっちの金村はすっかり見んくなったな
因果応報や
2度と阪神にすり寄らないでほしい サンズの去り際は悲しかったが、また雇ってくれて良かったわ。球団はしっかり評価してたやな。 梅野は肩の衰えが顕著や
あれは松山すら走ってくるで サンズに名誉毀損で訴訟されて消えれば良かったのに金村は
解説としても別に需要ないしいなくても困らん >>619
落とすよ
ただのポーズかもしれんけど珍しく怒ってたからね「青柳の話はもうええわ」ってどんでんもおれたちと同じ気持ちやw なんでリード否定派って「その通りな事も多いけど、そうじゃなかった時もある!」っていう論調なんだろう
その理論で言わせてもらえば
「優勝したチームは勝ちが多かったけど、負けた事もある!だから優勝なんて存在しない」
って言ってるようなものだぞ 梅野の契約は来季までか
来季はもっと厳しくなるのか 高山と一緒にグッバイかな梅野は
宗山獲得するなら高山は生き残るか 青柳は交流戦は毎年強かったイメージやからうまく使って欲しい
セのチームほど対策はできんやろし いうて梅野って阪神の歴代捕手でも3本の指には入るでしょ
打てる阪神捕手カテゴリーなら歴代ナンバーワンじゃね?
記憶の中では矢野、浅井、狩野、藤井、城島・・・・・
生え抜きっていう意味ではだけど城島除外だから梅野が一番打てる捕手じゃね? 青柳は去年と投げてる球種の割合
ゾーンの割合も今年とほぼ変わらん
単純に球に力ねーべ 木浪は使い続けたら.250くらいに収縮する
ただ岡田はショートは.250でしっかり守ってくれれば十分と言っていたからそれで良いと思う
あとはここ数試合、木浪は見るからにお疲れモード
まだ3分の1くらいしか消化してないのにさすがに体力なさすぎや マジレスすると梅野がそんな簡単に首切られるわけないやろw
まがいなりにも長年チームに貢献してきた人を切ったら誰も阪神入りたがらんぞw しっかり投げ込めないと梅野のリードは悲惨な事になりやすい >>635
今過去の栄光の話をしてもしゃーないんやで
現役選手は今の評価が全てや 梅野が打てる捕手?
打率.114 OPS.314なのに?
79打数9単打
あと11打席ノーヒットで1割切るからそこが一つの判断基準になると思うよ 木浪守備で脚ヘロヘロだもんな
代わりもいないしなあ >>639
ホームではないけど中野の送球エラーめちゃくちゃ見たぞ
去年は12球団ダントツのエラー王やったし ってか梅野はもう八方塞がりやろ
リード厨じゃないけど打たれ過ぎやしその前に打撃が糞化 もう打者の目付が完全にアウトローになってるからよっぽど決まった球じゃないと空振りもして貰えないのよね
だから見極められてどんどんカウント悪くなる 小幡が木浪に代わって出てきてアピールチャンスで散々やったんはほんまに笑えんかったわ… 近本中野大山の体力がおかしいわ
大山なんか膝ボロでも普通に試合出まくってたしな 小幡に期待するのが間違ってるよ
ドラフト候補のショート見てる方がワクワクできる >>650
1回ではなんとも言えない
どんでんはそんな風に思ってないよ >>635
ほんまに歴代なら田淵に勝てるわけないし、そのリストなら城島だけじゃなくて矢野も藤井も生え抜きちゃうで、、、 >>654
いや、梅野の送球弾いで三進許した上にバックホーム暴投やで。守備でアピールせなあかん選手があんなんやってたらレギュラーにはなれんやろ。まあ長い目では見るけどガッカリしたのは間違いない 梅野は山田勝彦よりも打てないよ
フルスイングマン振りしてホームラン狙ってるだけだから
はっきり言うて >>651
大山は金本並みの超人
近本は体調管理が凄そう
中野はかわいい 井坪も流石に3割付近に落ちついてきたか 技術どうのこうのより疲れやろうね >>651
鳥谷先生の体力とメンタルってすごかったんやな 珍カスは梅野が全て悪いと現実逃避して言い訳するが
梅野 = 青柳、西勇、才木、西純
坂本 = 大竹、村上、伊藤、秋山
坂本は確変して上振れしてるだけの
大竹・村上と組んでる
+4月はセルフ確変アシスト>>244
で勝てていただけでしかなく
梅野はそれ以外の不調な投手の
ハズレクジを引いてるだけという話でしか無い
4月は保守自身の打撃力でも差がついていたが>>244
坂本の確変が終了した今ではそれも無くなったしな 青柳は制球が完全におかしくなった
誰がリードしても変わらない
去年は
梅野1.56
坂本2.42
でベストバッテリーだったんだし >>649
そんなの何年も前からずっとそうじゃない
でも打たれてなかった
青柳の球にキレがあったし制球も良かったから
今年はそれが全くないから打たれるのは当たり前の話
去年と比べて投げてる球が違いすぎる
四球も死球も倍くらいに増えてるし 矢野も一瞬の輝きではあったがピークの打撃成績はえげつないからな
2003年126試合 .328 14本 79打点
梅野が歴代一位って、、、 鳥谷はフルマラソン見てても化け物やわ しかもその後打ちっ放し行ったというw >>665
いい時は梅野でいい
悪い時は梅野だとより悪い結果になりやすい >>664
梅野がすべて悪いって思ってるのは坂本ファンだけでしょ
青柳とか誰が受けても変わらない >>658
確かにがっかりはしたけど時々でもスタメンで使ってほしい >>635
無理矢理過去の栄光引っ張り出して梅野持ち上げる事に何の意味があるの?
今の最低な梅野は使う価値無いのは変わらんぞ >>669
それは悪い言い方すると妄想でしょ
取り敢えず青柳と坂本組ませてみればいい 青柳のマウンドでの態度とかエースとは思えんな
なんでずっと不貞腐れてんだ >>671
木浪次第やわな。どれくらいに収束するのかはわからんけど仮に.280 40打点以上とかやるなら外すわけには行かんからな。今年はかなり熱い優勝のチャンスやろ >>674
開幕の時に途中で帰られてからずっと態度悪い
岡田との関係が心配 青柳はコントロール酷いけど坂本がどうリードするのか見てみたい気はする。山本昌同様疲れがとれんのかな 梅野は山田勝彦、小宮山よりも打てないのは間違いない >>668
目標の時間余裕で切ってたよね
(2時間とかだっけ)
あのあと打ちっ放しに行ったんだ
恐るべし >>635
だからなんだんだ
残念ながらレベルの低い話だわ
梅野なら二桁HR打ってる木戸の方がマシ にしても梅野は急に打撃劣化したな。栄枝辺りが早く形になってくれんと >>635
田淵 .303 43本 90点 OPS1.094 マジで投球チャートみたら外一辺倒じゃなくてインコースにも投げてるんだよ
データで見ると去年といちばん違うのは外のシンカーで全く空振りがとれてないんだよ >>681
マラソン後子供の送りむかえの合間に練習してたんだって 150すら打てないとかやばいだろ
松川ですら1年目173は打ってたw >>648
坂本も1割台だし捕手は打つのはあきらめたほうがいい >>682
矢野も藤井も生え抜きと思ってるような人やから、あんま言うたるな
生え抜き除外するらしいから、浅井と狩野に比べて梅野がナンバーワンって言いたいだけや >>673
青柳も不満そうだし一回やってみればいいと思うけど、これだけハッキリ結果が出てて梅野の組む相手が悪いだけなんてさすがに通らない チャートも毎日つけてるんだろうけど
10年もやってきてぜんぜん身についてないってことは
スポナビとかカンニングして付けてんじゃないの? >>675
でも木浪疲れてそうだよね
大丈夫なのかな >>688
今で79打数9単打だけど、あと21打席ノーヒットが続くと100打数9単打で打率.090になる
ここが再調整するかどうかのデッドラインになると思う 山本全然上げないよな
流石に小幡よりはショートうまいぞ
240くらいは打てるし 阪神のエラー増えてきた?
これじゃあ矢野時代と変わらない >>691
梅野と坂本と担当買えない限りそれに関しては答え出ないよ >>692
そういう妄想で叩くのは気持ち悪いからやめとけよ。 >>697
エラーの数で数える時代はもう終わってる 一番の問題は左にスライダーが全く使えないことだと思うわ
投げたら外に抜けるか西川の三振みたいなあわや死球みたいになって使えない >>702
カフェインのサプリ飲んだらめちゃくちゃ元気なんよw >>702
昔のとらせんはそんなのばっかりやったで
試合中とか数分で1スレ飛んでたし >>695
21打席って後5~7試合出せっていう事やぞ、今すぐ見切ってもええくらいなのに悠長な事言うな 打線の調子もあるだろうけどヤクルトみたいな馬鹿試合にもっていけるチームになってるのは収穫ではあった
神宮じゃなくて甲子園でだから価値はあると思うよ 63レス男のレス履歴見たらわりと温厚で良質な阪神ファンでワロタ
荒れてるんかと思ったわ >>715
35レスしてるお前も大概だぞ
もう寝ろ 大山今年単打マンって言われてたから1本出たのは良かった
どんどん打てよ >>706
正捕手の梅野に再調整求めるにはそれくらい必要
100打席以上立って打率0割台は過去に居ないワーストレコードなので、それを突きつけて再調整命じたら流石に拒否出来ないだろ >>715
普通の野球好きな阪神ファンですね
1日休みとって数人集まって阪神戦見て酒飲みながら永遠に語り合いたい 打線の調子見るとあんまりズルズル連敗しそうな感じ無いけど、今日大竹だしここで嫌な流れを断ち切りたいわ 梅野隆太郎
208.1回100失点 208被安打 68四球
捕手別防御率4.32 WHIP1.33
勝率.391(9勝14敗1分)
坂本誠志郎
127回13失点 79被安打 15四球
捕手別防御率0.92 WHIP0.74
勝率.933(14勝1敗)
被安打も酷いけど
これだけ四球出してりゃなぁ
失点の塊じゃん 村上と大竹の確変もそろそろ終わりそうな気はするし、西みたいに踏ん張ってほしかったんだけどなあ青柳さん 1週間だけでいいから坂本が全部マスク被ったらどうなるかは見てみたい
自分はリードと失点については相関性はほぼないと思ってる派だけどもし関係あって
全員きちんと抑えたらすごく画期的 >>724
これみてもリードというよりやっぱり投手の力だよなあ 盗塁阻止率(捕手)
1 木下 拓哉 (中) .400
2 中村 悠平 (ヤ) .333
3 大城 卓三 (巨) .273
4 坂倉 将吾 (広) .235
5 梅野 隆太郎 (神) .125
梅野隆太郎(79-*9) 打率.114 0本 4打点 出塁率.200 OPS.314 得点圏打率(20-1) .050
一軍にいるのが不思議なレベル
守れない、打てない、阻止できない >>728
肩がやばいのはバレ始めてるね
そのうち松山とか岡本が走ってくるようになるはず 去年、青柳に関しては坂本より梅野との方が防御率はいいんよな確か
西勇輝は坂本との方がかなり良かったはず 5月(2/3消化)
梅野 出塁率.259 打点1 得点2 三振4
坂本 出塁率.192 打点2 得点1 三振10
完全に確変終了した坂本も目糞鼻糞で大差無し >>727
相手の読みを外して甘いコースでポンポンとカウントを整えて見逃し三振を取りまくる坂本と読まれまくってギリギリしか構えずにカウント悪くして投手が疑心暗鬼になる梅野のリードの差がデータにはっきりと出てるね
中継ぎ防御率も先発防御率も丁度4倍だ >>729
取り敢えず数日かけて厳密なメディカルチェックしてほしいな
確実にどこか痛めてると思う
きついポジションとはいえまだ31歳だし >>728
交流戦は走られまくるわね
セリーグ盗塁トップ5
パリーグ盗塁11やしなぁ >>733
取り敢えず組んでる投手交換せにゃ分からん >>468の素人がID:J/KLbBqH0なんよな
試合をちゃんと見てたらリードがどんだけ重要か普通はわかるのに >>737
と言っても坂本も大竹も今までが出来過ぎの上振れで
対策もされ始めてこれからは落ちる一方だしな
逆転に西不純なんか上向き傾向 手のリードについてmlbで信頼の置くセイバーメトリクス専門のシンクタンク、Baseball Prospectusのキース・ウルナー
は17年間の計6347組の検証を行い、「同じ投手を違う捕手がリードしたケースを調べると盗塁阻止や捕球による失点の変動(捕手の守備機会)の影響を取り除くと年間1.6失点、防御率で
いうと0.01程度になり、ほとんどランダムとなる」として統計的に有意のあるほどの影響力を持つスキルでは無い
と結論付けている。
一方で盗塁阻止やブロッキング、フレーミングで捕手の失点阻止力に一定の差が出ることが判明している。 梅野 先発 4.79 リリーフ 2.48 トータル 3.95
坂本 先発 1.04 リリーフ 0.54 トータル 0.91
中継ぎは同じ顔ぶれなんだよなあ しかしこんだけ連勝してからの負けっていう形でもあそこまで青柳のプライド傷つけるキレ方してんのは
結局オリックス時代と変わってないって話だよな
結果が出てるからこの程度で収まってるだけで負けてたらもっとヒステリー起こしてるだろうし
青柳は好戦的だから反乱起こさなくても思うところは絶対あるだろ >>740
それドヤ顔で貼ってるけど全く有用なデータでも何でもないぞ? >>745
青柳は開幕して途中で変えられたので岡田に不信感あるかもしれないね 梅野は当然二軍落ちレベルに酷いが、坂本も魔法溶けて打てなくなってるし、点も取られだしてるからな。梅野の叩くために神格化し過ぎても痛い目合うだけやで。坂本も神様じゃねーんだからリードだけでは抑えれんよ。当然これから対策もされるよ。 別に青柳にこだわる必要はない
去年の9月とかもこんくらいの数字やったしな
ダメなら外す
当たり前の話や >>745
梅野にキレないのは自分の見立てが間違ってた事になり矢野との戦いに負けるからというだけなんだよな
仮にこれ坂本と結果が逆ならボロカスに批判してるよ
オープン戦ですらリード批判してたんだから >>745
岡田は岡田で十分我慢して使ってきたのに何も変わってない
何してんるんやってことじゃね?
才木なんて少し勝てなかっただけですぐ落とされたし >>743
先発が良ければ勝ちパやクローザーが出ることが多いし
先発が悪ければそれ以下や敗戦処理が出るんだから当たり前 >>750
そういうのを妄想と言う。どんでんが矢野と戦うわけないやろ。 >>748
せやね、リードで抑えれるなら苦労しない
打撃の良い捕手出て来てほしいなあ 約2ヶ月ダメダメな青柳のプライドとか考える必要あるかな >>753
どんでんが批判したがりなのは何も変わってなくてリード厨なのもオープン戦の坂本批判で昔のまんまなんだよなあ
これ以外説明がつかんでしょ >>754
どこの球団も人格否定までされて全部キャッチャーのせいにされるんだからやる奴おらんくなるわ。ただでさえ激務なのに。 >>752
リリーフで受けてる投手の顔ぶれ一緒やぞ
テキトーな事ぬかすなボケ >>758
おまえはただどんでんと梅野を全力で叩きたいだけやんけ。 坂本ファンが1人暴れてるな
逆に坂本に迷惑になると思うからやめといたほうがいい >>762
それやね
そもそもリード厨はお前やろって話でブーメランw >>724
村上と大竹とイトマサがすごいってのはわかるわ
梅野が受けてる先発でまともなコントロールしてるの西勇ぐらいやろ 梅信やべーわw
梅野の時は敗戦処理で坂本の時は勝ちパだからリリーフ防御率が違うとか言い出すとはw
選手個別のデータ貼ったらどんな言い訳するんだろ 巨人の松井颯投手(22)が、21日の中日戦(東京D)でプロ初登板初先発することが19日、分かった。22年育成ドラフト1位で入団した大卒右腕は、2軍で7登板2勝1敗、防御率2・01の好成績をマーク。15日に支配下登録され、17日からは1軍に合流して調整を進めていた。球団史上初の育成新人初登板勝利を目指し、ベールを脱ぐ。
前回登板で127球を投げた赤星は次カードの23日からのDeNA3連戦(東京D)に回る見通しとなり、松井が21日の中日戦(東京D)でデビューすることが確実となった。
難敵赤星は回避か戸郷か横川がくるかな 梅野と坂本でリリーフ陣の内容が変わるって大量リードされたときの冨田か今日の西純ぐらいやろ
坂本は大量リードされてないからロングがないってだけで他は3連投ならない程度に回してる
あとはビーズリーがあんま信用されとらんぐらいか >>770
火曜に戸郷投げて日曜の甲子園に中4日で来ると思うよ 勝てばピッチャー、負ければキャッチャーの風潮がある
ピッチャーの制球自体ピンズドで思うところに行かないのだから
リードがそもそも勝敗にほとんど影響を与えないという説もある 叩きたい会なんてないで
今年の糸原見てみ
誰か叩いとるか
使うほうが悪いねん >>773
mlbとかでは関係ないって言われてるね
投手主体と言われてるけど捕手がリードすることも普通にあるからねmlbでも 梅野の肩は一昨年から悪くなってた。見てて分かったわ
制球悪くなってたからね >>776
もう金本くらい悪そうやな
フリーパスや 使う監督が悪い、これに尽きるわな。結果出てないんだから。
ただそれでも使う意味も考えないとただの叩きになるわ。 >>779
痛めたとこもう治らないのかな
足も速かったのに遅くなってる感じがする ゾーンが狭く打者有利と言われてる韓国で無双中の元阪神アルカンタラ
梅野 23試合25回 5.04
坂本 11試合10回 0.90
変化球投手の敗戦処理の一例 青柳去年9月の成績
4試合 防御率4.70 WHIP1.35 被打率.253
9/6 6回5失点
9/13 6回4失点
9/20 5回2失点
9/27 6回1失点
これ全部坂本マスクなんだけど今と変わらんよね
坂本ならリードでどうにかなるんだよな?ほんまに? >>784
いや、纏めるとおまえみたいに罵声浴びせてるバカがクソってことな。 梅野がクソなのは間違いないけど妄想で叩いたり100%梅野のせいにしてる奴はあかん なんで長坂が一軍でさか枝が2軍なん?
長坂のほうが実力は上って事なんか ここまで打ちまくられるのは間違いなく藤井ヘッドのデータ盗んで使ってるからやろね >>787
少なくとも初球に連打連打でビッグイニングにはならん 梅野は足も衰えてるね
もうドラフトで今年の捕手ナンバー1を1位指名するべきや >>787
去年の青柳は梅野の方がいい
西は坂本
悪い時は梅野リードだとヤバいという金村とかの意見は正しいと思う >>790
第三捕手はほとんど何もしないから栄枝とかはベンチに塩漬けされるより二軍で試合出てた方がいいということ
そろそろ梅野と入れ替えてもいいと思うけど >>791
昔岡田が達川は裏切るからスパイにデータを教えるなって言ったの思い出した >>792
現状、うちの最強投手の村上が得点力最下位の中日に連打ホームランで四失点したけど、ビッグイニングではないのか? 併殺の時、昔より大分手前でアウトになってるもんな。梅野
2年前くらいからガタッと来てたよ。走力もね >>792
え?坂本なら打たれないやろ?リードがええんやもんな
なんで防御率がこんな酷いんや?説明してくれよw
ちなみにその22イニングで9四球出してるけどその制球も捕手のせいなんだよな? >>790
3番手捕手なんてほとんど出番なくベンチにいるだけやから長坂でええねん
長坂なんてもう2軍にいてもやる事無いやろが まあぶっちゃけ早く梅野は落としとけと思うわ、このまま1軍にいても打撃も肩も戻らんやろしむしろ今のまま使い続けてたら完全に壊れて元に戻らん恐れもある
1月くらい心身共に休ませれば去年くらいには状態戻せるやろ、自分のリード見直す時間も作れるし >>798
AI判定ならとっくに三振で0で終わってるようなイニングで地方球場ならではのホームランで取られたようなたった1回だけの例を出して勝った気でいるって凄いね >>798
あのスリーランってバンドだったらホームランじゃないわ >>798
普通に見逃し三振で終わってたのに
あそこをボール言われると誰も打たれるやろ
リードどうのこうのの問題ではないと俺は思う >>798
球場が小さかったからとか言い出しそうw 矢野や城島の時とか基本レギュラーがずっと出てたよな星野の時とかはたまに野口が出てたがそれもなくなって城島なんてフルイニングで出てたもんな 長坂はこのままブルペン捕手行きだろうな
2019のOPS5.00とか史上唯一の2年越し二打席連続本塁打とかインパクトはあったけど去年そこそこ使われて全然ダメだったしなあ 青柳って蓄積疲労っていうか、去年の後半だって良くなかったやんか >>804
絶対球場が小さかったからって言うと思ったわw 石川に打たれる前の細川の最高の球をボールにされたから精神的に動揺もしたやろな 球場小さかったら普通に打たれると認めてしまってて草
坂本は優秀だと思うが、やめとけ、無駄な神格化は。 >>813
この坂本ファンのライフは0です
死体殴りはやめましょう 何か梅野の良かった探ししてるけど無駄じゃね?
捕手とか抜きに打撃成績リーグ最下位の選手なんて使う価値無いしさっさと2軍行けやとしか思わんわ まあ去年と今年投手の球のキレも違うわけで
坂本と組ませてやればよかったと思う
気分もかわるだろうしな
梅野は調子悪いとすぐビッグイニングされるしな >>815
坂本ファンで去年まで叩かれてたから悔しくてここぞと梅野を中傷して坂本を神格化してるけど
坂本が迷惑だよね 能見が言ってたのはピッチャーにシンカーなんて投げさせたとこ
普通にストレートなら打たれなかったかもしれん ウエスタンたまに中継見てるけど
前川・森下・井上よりも井坪が雰囲気あって良いぞ 1割の打者を出し続けてないで落として調整させるべきという主張なら誰も反対しないんじゃないの >>47
表情的に壊れてるのはメンタルっぽいんやけどな
肉体なら淡々と治せば良いけどメンタルは時間かかる
今シーズンは治療に専念した方が良いかもしれん 今の青柳梅野はカレーをフォークで食おうとしてるようなもんや
何でフォークで上手く食べれへんねんって悩むより坂本というスプーンを使ってみたらどうかって話
梅野はスパゲティ食べとったらええのよ >>811
それが答え
青柳は誰が捕手だろうが状態悪けりゃ制球あかんくてこうなる
それを梅野のせいリードがってやってるアホ
梅野が嫌いで嫌いでしゃーないんやこの坂本ファンは 今年坂本マスクで複数失点したイニングが全部で何回あると思ってんの?
ビッグイニングじゃないぞ?2点以上の複数失点
おそらくあの判定にやられた中日戦とあと1回あるかないかだぞ?
リード関係ない厨はこれが全ての投手が全てのイニングで絶好調だったとでも言いたいわけ?
不調の時は不調なりに工夫してるからこうなってんだよ
梅野との決定的な差だよ 今日は森下がスタメンかな、森下vs森下・・・今日は勝ってもらわんと困る そもそもWARマイナスを使い続けてることが一番おかしい
打撃も守備もゴミ
なんやあの悪送球いい加減二軍落とせや
腹立つわ >>829
やめたほうがいいな
多分、会沢出るやろ
頭目掛けてピーンボール投げろって指示しよるわ
坂倉なるまでミエセスのほうがいいよ >>828
じゃあなんで去年坂本スタメン50試合で19勝しか出来んかったんですか? >>819
黙ってNGだな。坂本が逆に可哀想だわ。これから大変。 同じ中継ぎでも与四球とかに差があると思うんだが
それが複数失点につながる >>828
もうやめとき
坂本の評価が下がるで
坂本はようやってる、梅野はガンバレ
それでいいんだよ >>823
第二捕手が現状もう大差ないゴミ>>732なんだから
それを理由で落とせんよ >>829
別に負けてもいいやん
何でそんなに勝ちばかりしか頭にない?
余裕なさすぎ >>830
梅信はリードは結果論と言って都合の悪い数字は無視するからね
梅野隆太郎
war-1.0 野手531人中531位
打率.114 OPS.314 >>833
坂本からしたら余計なことするうざいファンって感じだね ここでどう言おうが仲間内のピッチャーで評価最悪やろ、そりゃ組みたくないわな
同じチームでこんなに勝率違うなら >>835
やめとき、じゃなくてお前はこれにまともに言い返せないだけだろ 梅野青柳自身はもうそこそこ稼いでるからいいけど1軍ボーダーとか選手生命や生活かかっとるやつは死活問題やからなぁ >>840
実際問題梅野側からしたら制球良い村上伊藤大竹と組みたいと思ってるやろ
去年なんか伊藤梅野で7勝3敗とかで良かったんだから >>836
どうせゴミなら若手使った方がいいだろ
リードなんて何でもいいわけだし >>838
これな
リードどうのこうのより
これをずっと使い続けてるのが一番問題
他所ならとっくに二軍でこういう論争は梅野のことはなかった >>844
制球よくても外しか構えないんだから簡単に打たれるんだが? >>842
組んでる投手が違うとしか言いようがないなあ
青柳、西勇、西純、才木と坂本が組んで防御率が大竹村上伊藤と変わらないなら言い返しようがないけど
あと今年坂本は攻守ともに頑張ってるのは皆認めてるし褒めてるんだしそれでよくない?
わざわざ梅野をたたいたり貶める必要はないし逆に坂本に迷惑になると思うよ 今日赤星も言ってたやろ、構えたところじゃない逆球投げろって、梅野の評価はもうそこまで来とるんやぞ そもそもそこまで活躍を期待されてなかった実績の無い大竹村上を坂本と組ませてるわけだからな 青柳は不貞腐れるタイプに見えるから岡田の今回の対応は彼には響かんだろうな。まあ1ヶ月くらいかけてしっかり状態戻して欲しいわ。 まず梅野がそれらの投手と組んでたらそいつらは既に1軍にいない
去年までの村上だって2軍で無双して1軍で梅野と組まされて2度リターンしてるからな >>847
去年伊藤の勝ちはほぼ梅野なんだが
抑えてるのもね
どういうことかなあ? >>844
去年と今年は球のキレは当然違う
イトマサと組んでも
梅野と組んで初めて組む大竹や村上が同じ成績残してるとは思わん >>852
去年坂本と組んだ小川と森木はどうなりましたか? ストライクゾーン9マスの右下半分しか使わないリードが異常でインも使う坂本がまともに見えるってだけやろ
踏み込まれるのわかっててそこを要求し続けられるのが制球に影響しないとでも思ってるんか >>848
せめて同じ投手だろ
何で大竹村上伊藤なんだよ 打たせて取りたいんやから真ん中近辺から曲げる意識でええやん
追い込まれてないのにクサいとこなんて振らへんで >>852
もし今年青柳、西勇、西純、才木が坂本と組んでたらどうなってたと思う?
防御率で言ったら 里崎は捕手は勝つか打つしか評価されないと言ってるよ
ましてや梅野は晩年金本みたいな肩なんだから打つか、チーム勝たせないと評価されないでしょう
OBとかは絶賛しとるけど >>853
2022年 伊藤将
梅野 2.51
坂本 3.52 まあ2ヶ月も何をしてたんだということは
岡田は言いたいんだろう
そら当たり前エース何だからしっかり立て直せや
西勇は青柳よりいい投球ここ最近はしてるのに >>861
だいたいキャッチャーって優勝させないと評価されないもんだ、それは谷繁とかも言ってたこと リードが関係ないって9マス全部使ってランダムで投げるならって話やろ?
右下1マスだけ異常に投げさせるリードならそら打たれる確率も爆上がりするやろ あれあれ?坂本のリードなのになんで?
小川ー坂本 5.52 14.2回 11安打 3本 7四死球
小川ー梅野 0.00 7回 2安打 2四死球
森木ー坂本 6.23 8.2回 9安打 3四死球 そもそもこれだけ批判されてるのは今年の結果なのに去年の事しか言えない時点でな >>860
1.5は良化してるだろうね
真面目な話 打者からしたらストライクゾーン50%カットして待てるんだからそらでかいわな >>856
西も青柳も当てまくってるんやぞw
全然制球出来ないから 岡田のことだから手は打つと思うけど、梅野だけは我慢しそうだな リード厨はダブスタだからな
梅野が打たれたら梅野せい
坂本が打たれたら投手のせい
これに今年とか去年とか関係ない >>868
だからなんで今年は良いかってそりゃ担当の投手がええからやないか
投手が良いから担当捕手の成績が良い
当たり前の話やで
去年の小川や森木みたいに担当の投手が悪けりゃどうにもならんという話や 坂本のリードは去年までは梅野よりは良いよなあ程度だったのも事実
今年はマジで内容が覚醒してるわ
圧倒的な差をつけてる まだ分からんか
去年と今年変化球もストレートも全員質も同じと思ってるんか?
もしそうなら頭おかしいで
去年の数字なんかあてにならん 青柳の代わりに上がってくるピッチャーがどちらと組むかが最初のターニングポイントだな >>873
バッテリーコーチに何も言ってないんかな?どんでんは
梅野のリードはどういう指示しとるんやとか >>855
2022年 捕手別成績
森木-坂本 防6.23
小川-坂本 防5.52 小川-梅野 防0.00 大前提は投手の出来がほとんどってだけやろ。それを全部リードのおかげと勘違いするからおかしくなる。 >>862
そして都合の良い数字しか持ってこないからね >>879
中のことなんてわからんもんね、でも岡田は梅野のリードについてマスゴミにどうこう言ってないね
オリックスの時の反省があるのかな >>875
実績からいえば坂本だけここまでの成績残せる投手と組んでるとは限らないだろ
で中継ぎも差は顕著なわけだから >>876
残念ながらリードが良いのではなく投手が良いんだよ
成績が良くて給料が上がるのは投手
打たれまくってクビになるのも投手 こんな下らん論争
WARマイナスをさっさと落とせばなかったのに
何をやってるんだろ梅野とかはよ落とせや 大竹とか梅野と組ん出たら2勝2敗とかそれよりひどいかもしれんて 去年と今年どころか投手の調子なんて毎試合どころか回ごとに違うわな 青柳、西兄弟、才木、秋山あたりと組んで結果出すまで坂本のリードがいいかどうかなんて判断できない >>882
もちろん投手の力が大きいけど、殆どの解説者が梅野のときに外狙って踏みこんで打ってるから危険、内角使わないと行けないと言ってるやん
解説どころか実況まで、外一辺倒の危険を危惧している >>884
オープン戦ですら坂本のリードが間違ってるとか言ってたのにそれはない
これに関しては自分の見立てが矢野に劣ってるのを認めたくないだけ >>886
せやね、実際リードが良かったから年俸大幅アップとか無いもんなあ
それって要するにリードなんて評価の対象になりませんってことだろうし 打てないから使うなは分かるけど散々リードがーって言った後に言い出すからただ叩きたいだけにしか見えんよなw 組んでみないと分からんことを平気で言うからな
去年の数字を出して
アホかと思わんのかよ
今年と去年球のキレは違うと何回言わせるねん スライダーとシュートで左右に散らせて自分でも投球組み立てれる西はまだまし
青柳は一昔前の左打者苦手マンに戻ってしまっとる ここ数日だけで赤星、能見さん、福留など外一辺倒で危ないと言ってるの聞いたぞ
梅野のときだけだ、こんな事解説者が言ってるのは
バッテリーコーチは何してるんやろな >>895
去年の数字は実際組んだ数字なんだがwwww だから言ってるやん
今年の坂本は複数失点したイニングが前回の中日戦の1回しかないんだよ
リード否定厨は全部が全部投手の出来依存で絶好調だったからそうなったと言いたげだがそんなわけないだろと
滅茶苦茶調子悪い投手や怪しいイニングは一杯あった >>892
見立てと言ってももう既にローテの半分を坂本に任せてるやんか >>894
それはリード関係無いという奴が大抵打てないなら使うなという主張は無視するから試しに書いてるだけ >>830
梅野と坂本どちらが優れてるか以前の問題だよな、巨人の小林をスタメンマスクにしてるの同じ >>895
今年と去年とキレが違うと言うならそれまさに投手の状態次第ってことではないかい? リード厨ってこっちが打っても相手の捕手のリードがクソやからって思ってるんかな
クソつまらなさそうやな 岡田がショートとキャッチャーは打てんでもええとか言うから
ナンボ何でも実際問題1割ではキツイてそこでほぼぶった切れるわけだから >>898
今年はまだ組んでないから
村上とか同じ数字出るとは限らんやろ
そもそも何回も言ってるけど打てない捕手をここまで使い続ける意味ないけどな
擁護しようもないで今年ずっと打てないやん >>899
失点するのは捕手ではなく投手次第なんだよ
アホすぎて話にならんわ
じゃあ投手がどんな状態でも坂本なら複数失点しないということやな 球団案件で首脳陣が梅野批判できんだけやろ
岡田も内心やばいと感じてるやろうが
相対的に梅野を下げる坂本を持ち上げる発言もしにくくなってる >>905
まだ一応1割あるからな。単打だけやけど
あと21打席ノーヒットで100打数9単打.090になったときに流石に2軍の再調整を検討すると思うどんでんは
何しろプロ野球史上100打席超えて0割台など殆ど無いはずやから。おそらく戦後では無いやろ >>903
いやそれもあるけど
変化球やストレートの%も変わってくるやんか
状態も違うやから 梅野 24試合 101失点
坂本 13試合 12失点
条件に差があってもこれでたまたまは無理だろ >>890
その中だと西純はリリーフで組むことあるだろうから注目やね リードがーとか言わずに最初から打てないから使うなって言えばいいのに
打撃は完全に個人の問題やし坂本の方が打ててるからそれについては坂本優勢で問題ないやろ 5月の坂本の打撃も三振ばっかりでうんこやから去年の状態に戻ってる
来年のドラフトは捕手や
中川に期待してたがダメそうやし栄枝も微妙やし
今年優勝して来年ドラ1を正捕手として育てよう >>900
そうなった過程が奇跡的なんだよ
まず担当全投手が梅野スタート
去年巨人キラーだったはずの西(全て坂本マスク)が巨人戦で梅野で内容悪く案の定炎上してそれで翌日にダメ元の村上で坂本
他の担当も全部梅野がクソ内容で炎上した翌日に病み上がりとか実績無しとかダメ元の先発を坂本が引き受けて驚異的な結果を残したから結果的に3-3になっただけ >>914
肩もね
もう晩年金本並みの肩やからな梅野 >>914
あと、坂本のフレーミングはすごい
ミット全く動かないし、あれでストライクをボールと言われるの減らしてると思う 特に広島のヘッドは梅野に教え込んだ男前やから簡単に攻略されるやろ ずっと打てないといけないファンがここにもおるな
打撃なんて打てないこと打てることあるのは当たり前やわ 今の村上はどっちがマスクでも結構勝てるんちゃうか
将司はいい意味で強心臓の変人やから極端なリードでも結構勝てるかもな
大竹はたぶん平凡かあんま勝てない投手になる >>911
投手の状態も違うから割り合いが変わる言うならまさに投手次第やんw
何言ってるん? 二周忌にわろたw
そやけど普通一周忌の次の年は三回忌やろw 岡田は梅野の成績が良くなるように実績のいい投手とばかり組ませて
坂本にはほれみたことかと干す理由作りのために怪しい投手と組ませたようにしか見えんのよ
これを結果で全て覆してる坂本があっぱれすぎる 梅信って都合の悪い数字は無視するからなあ
議論もできん 試合中は全方向から叩かれるから黙ってる梅信もこの時間だけは威勢が良くなるw >>925
なら坂本のリードならどんなヘボ投手でも好投する数字を出してくれや
村上や大竹はヘボ投手なんか?ちゃうやろ抑えてるのは投手自身の力ってなんで思わんの
なんで捕手のおかげなの あっそ、坂本がそんな凄いのなら調子の悪い青柳と組ませて、青柳をどうにかしてくれ >>922
投手次第とか当たり前やろ
でもなビッグイニング作られるのは梅野も悪いんだで 昔の成績で北條にひたすら固執してたやつらと同じ臭いするんだよなw
ひたすら木浪叩いてた結果が現状の差になっておもろいことになっとるけど リード厨は青柳どころか藤浪でも坂本ならどうにかするらしいで 打撃、肩、失点数どれをとってもワーストの梅野を庇うやつは逆にアンチ説あるわw >>930
それがどうにも出来なかったのが去年の9月の青柳なのにね
それを無いことにして今の青柳がダメなのは梅野のせいってさw >>930
さっさとそれを試してくれたらええだけやのに 去年結果が全てと言って坂本叩いてた人たちが今になって梅野擁護してそうw >>929
いやだから組んでもないのに何で仮定の話になるんだよ
そこが意味分からん 梅野信者は阪神アンチだけどな
阪神に勝って欲しいなら梅野なんて普通みたくないし 伊藤は誰が見ても調子悪かったけど2失点で抑えた
矢野は坂本はリスク取って勝負するから結果打たれても大量失点はしにくいと言ってたのはああいう事だと思う >>930
梅野とかいう愛人がいるから組ませてもらえない リード厨は~じゃなくて信者なら今の梅野のどこでポジれるか教えてくれまじでwww 捕手のリードが勝敗に関係ないなら、それこそ捕手は誰でもええわけやから、梅野の担当を坂本に代えてくれたらええだけやんw 村上は調子いいって感じだけど伊藤と大竹は調子じゃないとこで勝ってそうだけどなw >>945
したらええと思うで坂本が打ててる間はな >>940
だから去年森木や小川を坂本担当にしてボコボコやったろ
なんでボコボコだったん?リードが悪かったから?投手がへボかったから?
いくら配球やリードしたって投手が投げミスしたら打たれるのが野球
投げミスするかどうかは投手次第 阪神の負け14敗のうち13敗が梅野スタメン
坂本スタメンは0-1で負けた試合 >>381
こんな選手を一軍で使うだけ負けるだけやで 坂本と比べての話抜きにして、打てない守れない勝てない梅野使わなきゃいけない理由ってなに? >>951
正捕手発言してしまったチンパンのジジイが意固地になってる >>939
結果が全ての人なら今年の梅野を叩くだけのことやろ >>947
坂本はもう打てなくなってるよ
5月だけで10三振 >>949
しかもその試合も1アウト3塁で坂本のままならわからなかったしな
打撃内容良かった日なのに これだけ梅野擁護してるなら梅信と言われても仕方ないだろ
WARマイナスをここまで擁護するのは引くレベルなのでね
都合の悪い数字を出しても無反応
はなしにならん >>954
同じぐらい打てなくなったら坂本がいいわ
1試合あたりの失点が3点以上違うし >>948
去年の話なんかどうでもええやろw
今年、しかも現在の話やねんで >>956
ただそれを決めるのはとらせんじゃなくてどんでんやからな ポジれるところ無さすぎて梅野は現地で人気あるとか言い出すの笑う 都合の悪い数字を去年だからって無視してるのはどっちだよw >>948
今年の話から去年の話になる
あの今年の話でないと無意味だと何回言わせる
去年と今年球違うと何回も言わせるな >>961
質問に答えられないってことやね
そうやって答えから逃げるのは >>964
この論争が起きた理由が今年の状況だから
去年は誰も問題にしてない >>962
そらそうよ
そやから岡田にはええ加減早めに代えてもらいたいんやわ
手遅れにならんうちにな >>966
アホかお前は?
去年調子が良かったからと故障したり調子の悪い選手をそのまま使う奴はどこにもおらんのや どんでんはとらせん民の総大将みたいなトラキチやのに梅野の打撃やリードや肩やおかしいと思わんのかね いやリード厨なんて去年どころか何年も前から存在するやんかw >>964
俺は今年打てないのをとも言ってるだろ
WARマイナスも
リードのみで言ってないけどな 投手の調子次第言うてる人は梅野の極端なリードに対して意見はないの?w >>971
毎年調子が変わるんやから、その年その時点で勝率・調子のいい捕手をメインに使うだけのことやろ >>972
俺は打てないから使うなには何の文句も言ってないで
それについてはまっとうな意見やし自分もそう思うからな なんで青柳の制球がボロクソで打たれまくってるのが捕手のせいになるんかねえ
青柳がダメで2軍行けアホカスもう要らんわってなるのが普通やろ
それをリードガー配球ガーってアホちゃうのw
青柳の四死球去年から倍増してるんやで
インコース構えたのがアウトコースに外れるのを捕手にどうにかしろって言うんかw 今の全ての梅野の指標みても使い続ける理由ないのに使うのがおかしい 亀山も業を煮やして青柳を落とす前に坂本と組ませてほしいと公言してるしな そもそも打てないから使うなに反対してる奴は居なくない? >>975
野球は打たないと勝てないのに
その打てないのをずっと使い続けてるのがよく分からん
2ヶ月ずっとなのにな >>976
そやから青柳の調子が悪いのが梅野のせいやないなら、坂本と組ませることを否定する理由にはならんのやから、一度組ませて試してみたらええだけやろw まぁでも配球的に相手捕手が坂倉よりも曾澤
古賀や内山よりも中村が嫌って感じるなやっぱ俺もリード厨なんやろなw 新聞とかメディアは梅野起用は全然叩かないな
触れようともしない 梅信「梅野は悪くないリードも関係ない投手が悪い」
なお梅野のポジれる所は1つも教えてくれないwww >>981
だから去年青柳の調子悪い9月に坂本が組んでたやん
ダメだったやん
四球出しまくりで防御率5点近かったやん
もう答え出てるやん WARマイナスをみても梅野を擁護するのは分からん
擁護するって梅信と思われても仕方ないこと
指標みりゃ分かるやん >>985
何回言うたらわかんねんアホw
こっちは去年の話をはしとらんねん
今年の話をしとんねん >>982
吉村古賀でも抑えられたやん
たった1安打で リード厨に文句言ってる奴は居るけど
W打てないから~に文句言ってる奴は居なくね? 梅信は梅野の良さをプレゼンせず、他を貶す事で自我を保つ悲しき生き物 >>985
何で去年去年ってなる
今年はまだ分かるやろ
去年去年去年去年全部去年去年
今年は分からんやろ 去年は夏バテの時期やしなぁ
今年は勤続疲労てか
何を持って調子悪いというのか 去年の話すんならそもそも梅野使わんで坂本使えなんて話も出ないわ 長坂も使ってやれよ、梅野より打てるさ、なんせ1割なんだもの >>991
どっちが更に打て無さそうと感じるかよ
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