とらせん
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※前スレ
とらせん 14
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1679484664/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 侍で吉田とか見ると才能の差だと感じるよな
佐藤や大山は天才ではない ほんまドラフト巧者なったのな
金本矢野のおかげもあるけど
有望な浅野外しても、素晴らしい森下を獲得
こんなんいいんですか？ワクワクするんだけど！ 大山も佐藤も少しずつ成長しとるわ
そんな突然変異なんか起こらへんよ >>3
速球派が多くなって打者の格差もより広がる
スカウトの力量がより物を言う時代だよ
大山佐藤は死ぬ気で努力してもたどり着けるところはたかが知れてる 今、監督が矢野で、外野が岡田だったら猛烈に批判してそうだよな。打撃仕上がってる打者にテコ入れするな、ベストナインをコンバート？ルーキーに期待しすぎだとかめちゃくちゃ矢野のこと叩いてそう。 >>8
変に期待値高すぎたせいで
大山佐藤こんなんなんか？？？？
こうなってるやんけ・・・ >>3
大山今日ガッカリしたのは打撃やなく今日森下のバックフォームをカットした所やわ
結局どんでんに言われて打撃フォーム変えるくらいやからもっと自分を出すべきやわ >>6
ワクワクもそりゃええけど
しっかり定着してほしいね
これじゃ毎年新しいオモチャ買ってもらうようなもん >>13
基本カットプレーは捕手からサイン出るんやで 片っ端からNGするから分かるけど
負けた日嬉しそうに選手こき下ろして、勝った日は全く観ないNGIP
オープン戦ごときでで異常にネガって
シーズン全否定にかかる奴とか、自称が付く阪神ファンを名乗るウンコ ―３週間後に東京ドームで試合がある
「まだ分からへんやん、そら。何を言うてんの、そんなんお前。考えやなあかんって言うてるやん。だから、そんなもん。あれで投げられへんで、あんだけど真ん中ばっかり投げとったら。もうそらお前、ある程度開幕をそないしてそれで投げさせているわけやから、それであんなピッチングをしてたら、そら、他のピッチャーにも影響を与えるよ。悪い影響をな。」
こんなんを監督やらすなよw ここに30本100打点出来るやつがバシっとハマったら打線として引き締まるんやけどな
ノイジーじゃ無理やわ 岡田彰布監督、大山悠輔に“上からスピン打法”を直接指導 オリックス時代はＴ―岡田にも伝授
https://hochi.news/articles/20221108-OHT1T51232.html
ちなみにT岡田のその後は知っての通り
ちなみに物理的にもボールの上をレベルスイングで打ったら反射角なんてつかない >>6
森下も速球には弱いから右版佐藤やと思う。
そのうち掛布辺りが嬉しそうに速球打てない弱点を指摘するのが目に浮かぶわ >>15
気に食わん外様監督の叩けるところは何でも叩くやろ >>18
とらせんはそんなんばっかやで
なんJのが野球はまともに語れるよ真面目に >>19
老人の癇癪やんw
まぁもう開幕ってのに投打ともにグダグダやからそら焦ってイライラするわな >>7
球威無さすぎて少し甘く入ったら簡単に打たれる
一軍ではまだ通用せん >>10
WBCの解説で上原も言ってたけど、
メジャーの主流選手は、
150キロ以上の質のいいストレート＋速度や変化量をコントロールできる
鋭く落ちる系の変化球なんだよな。
よっぽどの選手でないと、ステップを小さくしてで対応せざるえない。
大山や佐藤はゆったり間合いをとるのでそういうタイプじゃないしな。 もうどこの球団も佐藤にインハイすら使わなくなってきたからな
そんなことしなくても打ち取れるって分かってる >>26
阪神が好きやから試合見てるよりも叩いてストレス発散したいから見てるだけやからな
対して野球好きでもないやろね >>18
相当きてるなー今からそんなんじゃ荒らしにオモチャにされて試合でイライラして爆発しちゃうぞ
いちおつ >>19
まあ言ってることはわからんでもないというか
真ん中に集まってたな >>32
どっちも見るけどこっちのが負けた時の民度はやばいわ、 >>19
結果出せなかった人は落としてるから厳しく言われるのはしゃーないかな
次は調整してくれるやろ >>30
そもそも佐藤はストレート狙いで速い変化の変化球は反応で打てる打者だったのに
変える必要ない所変えちゃってるからな 今からでも軌道修正してほしいわ
原口渡邉使っていかないと大山が去年のバッティングに戻すまで地獄やと思うで >>34
坂本のリードもダメ
梅野もダメ
これやばいだろ >>18
毎年そうだよ。
負け試合の時は数時間粘着してすぐ去るような連中は
いつの時代も沸いてくる。 ネガるとかいう言葉を使うのがそもそもの間違い
こんなんシーズン始まればどうなるか見え透いてるやん。 岡田言い方悪いな
ストレートは通用してるけどど真ん中では勝負できない
熱くなって玉砕するなって意味だろうけど
通用してるストレートが投げるの怖くなったらどうするつもりや…
本人がほんとにリード無視してどまんなか投げてたらわかるけど
たまたま制球がみだれただけやろ？
どうせいうなら制球直せるようになるように冷静に諭せよ >>19
別におかしなことは言うでないように見える
わかりにくいが… 二割五分でも打ってたら、どんでんも何も言わんと思うよ
矢野も開幕外したけど、大山自身も自分が野球選手としてそこまで信用されて無いのを気づかないと >>41
正直原口渡邊で何試合か拾えたところであんま意味ないやろ
結局大山佐藤が主力なんやからこいつらが打たないと勝てない 【阪神】岡田彰布監督、調子上がらない大山悠輔と佐藤輝明に「考えなあかん…どう思う？」一問一答 （スポーツ報知）
◆オープン戦 巨人６―４阪神（２２日・東京ドーム）
阪神はオープン戦３連敗。ドラフト１位・森下（中大）が同点ソロを放った直後の５回、先発の西純が６安打を浴びて一挙４点を失った。
打線は主軸と期待される４番の大山、５番の佐藤輝の調子が上がらず、岡田彰布監督は困った表情。
原口、渡辺諒がアピールしていることもあり、指揮官は構想の練り直しも示唆した。
以下は試合後の岡田彰布監督の一問一答。
―西純は悪い流れを断ち切れなかった
「悪い流れって。ど真ん中ばっかりやん。そんなもん、もう映像で出るから。よう、あれだけど真ん中にいくなあ。真ん中になあ。おーん。
キャンプでもあんだけ真ん中に投げてないやろ」 ―追い込んでからも甘いところがあった
「いや、そんなん、力で抑えられると思うからやな。ちょっともう、勘違いよな。あのぐらいのボールで。力で抑えられへんやろ、低めに投げんと。
毎イニング、あれやから、しゃあないわなあ。ちょっと考えなあかんよなあ、そら。あれでは打たれるよ、そらあ」
―３週間後に東京ドームで試合がある
「まだ分からへんやん、そら。何を言うてんの、そんなんお前。考えやなあかんって言うてるやん。だから、そんなもん。
あれで投げられへんで、あんだけど真ん中ばっかり投げとったら。もうそらおまえ、ある程度開幕をそないしてそれで投げさせているわけやから、
それであんなピッチングをしてたら、そら、他のピッチャーにも影響を与えるよ。悪い影響をな」
―森下は毎日、新しく対戦する投手から打っている
「そらだって、いい結果が出ているからな。そら今までよりは、間違いなしにええピッチャーと当たっているんやから」 ―対応できるのはどういう技術があるからか
「ええバッターやから、タイミングの取り方が上手いからやろな、タイミング取れんもんは打てへんやんか」
―ライナーで入った
「まあそやな。甲子園やったらな、そら打てへんかもわからんけど、ここではああいう打球でええいうことやろな」
―大きいのも出るようになってる
「大きいのって、一番打ってるやんか。一番ホームラン打ってるんやから、そらしょうがないやんか。打つもんはそら使わな、しょうがないやんか。
打たんもんはそら使えへん、考えるけど」
―渡辺諒がずっと結果を残している
「まあ、そのへんもほんま、ちょっと考えなあかんわな」
―中野も帰ってくるが
「いや、だから、この前もサード守っとったやんか。あれは考えなあかんっていうことやんか、結局な」 >>51
和田が監督のときはずっと主力がやらないとって言ってたな >>56
和田は若い力で〜やろ
渡邊原口は若くねえよ ―クリーンアップになかなか結果が出ない
「５番までやん。打ってるのは、６番以降ばっかりやん。そういうことやんか。だからそら、いつまでもなあ、そんな。そこで、引っ張っていく選手っていうかな。そ
れが理想やけどさ。でも、打てんかったら、それはあかんわな、うん」
―中軸打者はタイミングがうまく取れていない
「だからタイミングなんか、自分で取るしかないやんか。ベンチから１、２って言われへんやんか。そういうことやん。
だからそら、本人もノーステップとかして、タイミング取られへんからやろ。俺が（オリックス監督時代に）Ｔ―岡田にノーステップで打てと言うた時もせやんか、
タイミング取れへんからやろ。でも、飛ばんかったらあかんわな、スイングが鈍くなったらな。きょうも１本も入らんかったなあ。だから、そういうことよ、うーん。
当てにいくんじゃないからな。やっぱ振らなあかんからな。タイミング取れんからノーステップにしたらあかんからな、
鋭いスイングができんとやっぱり力負けしてしまうもんな」 ―就任以来、大山と佐藤輝は固定すると言ってきたが
「それはだから、言うたんやんか、理想よ、そら。２人でクリーンアップ打って引っ張っていくって、ずっと理想やったけど。どう思う？ こっちが聞きたいわ」
―原口が打ってるだけに、悪く見えてしまう
「おーん。ちゃんと打ってる奴はちゃんと打ってるからなあ」
―近本の死球は
「まあ大丈夫ちゃうか。冷やしてたみたいやけど」 >>51
何試合か拾ってる間に復調してもらえばいい。もちろん大山はスタメンでええんやで？ 2人とも状態悪いととことん落ちるからな
悪くても最低限の仕事が出来るなら我慢できるかもしれないが矢野も我慢できなかったし
CSでも佐藤外したり >>51
まあ最下位回避にワンチャンあるかないかだけやもんな >>41
とりあえず
一番中野
2番島田
3番渡辺サード
4番ノイジー
5番原口
６番森下
7番梅野
８番小幡木浪
は考えといたほうがいいな
とくに佐藤くんは一回2軍でフォーム探しの旅出したほうがいいかも
来年勝負なんだしこのさい徹底的に探させるのもありかな
だから藤井コーチすてるなっつったんや
一部のとらせんみんのばーか！ まだオープン戦だからまぁいいけど
優勝できる戦力、外国人はいらん、年寄りはいらんって言ったのは岡田自身だからな
これまで自分が離れてから解説で歴代監督の采配を批判してきたんだし
結果を伴わなければ批判されても仕方ないだろ ―就任以来、大山と佐藤輝は固定すると言ってきたが
「それはだから、言うたんやんか、理想よ、そら。２人でクリーンアップ打って引っ張っていくって、ずっと理想やったけど。どう思う？ こっちが聞きたいわ」
―原口が打ってるだけに、悪く見えてしまう
「おーん。ちゃんと打ってる奴はちゃんと打ってるからなあ」
―渡辺諒がずっと結果を残している
「まあ、そのへんもほんま、ちょっと考えなあかんわな」 >>66
佐藤大山は四球取れるから出塁はできるからな
去年の阪神の四球トップ2が大山佐藤やろ 今日の西純のピッチングスタイルは雑さと傲慢さが見えたな
ストレート150前後だともっと丁寧に投げないとそら打たれるわ 案の定自分の思い通りに行かなくなってきたら選手にグチグチ言い始めたな >>60
そりゃ岡田も矢野も
素人が何いってんのと思ってるからな >>59
ベテランは衰えもあるやろうが去年の打撃指標トップ2でまだ若い大山佐藤をオープン戦でどうこうはないわ 結局大山テルと不安定な二人に中軸任せるのはチーム自体安定性が無くなるわな
得点力が左右されすぎるから
ああ吉田正尚みたいに安定感の塊みたいな中軸がいれば… >>42
まだ文句言いながらリュウを使いつつ、セイシロウ擁護しながら使ってた矢野の方が若干マシ…？ >>62
なんで2人とも開幕前に調子落とすのかなあ 西純は5回に6安打を集中されこの回だけで打者一巡の4失点。岡田監督は「ど真ん中ばっかりやん。そんなんお前。よくあんなにど真ん中ばっかり行くな。力で抑えられると思うから。勘違いよな。あのぐらいのボールだと力で抑えれないよ」とバッサリと切り捨てた。開幕ローテ入りがここまで確実視されていた西純だが「考えなアカン。アレで（公式戦は）投げられへんで。ある程度開幕を考えて投げさせているわけやから、それであんなピッチングしてたら他の投手にも悪い影響を与えるよ」と厳しい姿勢を示した。 こいつら一体何狙ってんだっていうぐらいボール振るよな
しかもファールでカウント取られて
全員一律で
打撃コーチ何教えてんの >>84
阪神はオープン戦の四球数上位じゃなかったか 岡田は頭が悪いから大した根拠もなく対戦相手やよその選手を挑発するようなこと言う悪癖が昔からある >>68
糞スタメンやと思うで
近本佐藤大山は我慢すべきやで？
中 近本
二 中野
右 森下
一 原口渡邉
左 大山ミエセス
三 佐藤ノイジ
捕 梅野
遊 小幡
これでいいんや。これなら守備調整も間に合うだろ。 要は岡田はこのままの状態なら
大山に代わって原口
佐藤に代わって渡邉諒をスタメンに入れるぞって言ってるわけだがおまえらどう思う？ >>62
＞だからタイミングなんか、自分で取るしかないやんか。ベンチから１、２って言われへんやんか。
ﾜﾛﾀ 佐藤はキャンプ終わりごろにサンズのアドバイスで一年目に戻りかけたがヤクルト戦で高めのストレートを空振りして
また去年の当てに行くフォームに戻したな 【阪神】ドラ１・森下翔太がオープン戦３号 ３年後のＷＢＣ出場へ「目標にしないといけないところ」 （スポーツ報知）
◆オープン戦 巨人６―４阪神（２２日・東京ドーム）
阪神のドラフト１位・森下翔太外野手が、オープン戦３号を放った。球団の新人右打者では田淵幸一、岡田彰布、八木裕を抜き、
ドラフト制以降では１９７２年の望月充の最多記録に並んだ。３本塁打という結果には「上出来かなって思います」とうなずいた。
この日はＷＢＣ日本代表が世界一に輝いた。森下も試合を観戦。「（ＤｅＮＡ）牧さんとか先輩がいたり、
タイガースだったら湯浅さん、中野さんとか身近にいる選手がＷＢＣで活躍している姿を見ると自分も刺激になった。
あそこの舞台に立って（野球を）やりたいって思いが増しました」と話した。
３年後の２０２６年開催のＷＢＣへ向け「目標にしないといけないところだと思う。日本球界を代表する選手になりたいので目指したい」と気持ちを高ぶらせた。 やっぱ侍でも決勝に出る出ないではメディアの扱われ方が違うな
湯浅なら米国相手でも1イニング抑えられると信じてるけど、今日は大勢ダルが危なくなった時に準備してたからチーム的にはヤバい時の切り札的存在やったか >>88
それで良いんじゃね
大山佐藤でイライラするより試合は観やすくなる 栗山→すべての日程が終了後に辞任発表
矢野→シーズン前にいきなり辞任発表
やっぱ同じ感動野球でも頭の中身が違うなw どんでんってこの程度こ事でイライラするんやな
負けまくってイライラ限界突破したらどんな壊れ方するんやろか まあ記者の質問に矢野程顔真っ赤って感じではないか流石に >>88
アホやと思う
佐藤大山はスタメンで使うべき。ただ守備位置や打順は動いてもらえばいい テル大山の固定を「理想」とかトーンダウンさせてるの笑う
今までそんなこと言ってなかったやろ メディアに喧嘩腰気味に冗談も含みながら対応するのは
いつものどんでんらしいな。
次期監督候補は良いところを吸収するのは勿論、反面教師にするといい。 >>96
滅茶苦茶短気やで
若手を我慢なんてとても出来んよ >>99
打撃もいいリードがいい梅野は正捕手だ
って自分が推したんだから今叩けないんよなあ >>96
まだ怒り半分マスコミ通じてアドバイス半分って感じやな
ほんまに怒ったらスタメンに若手使いだす >>96
オリ時代見れば分かるだろ
コーチや選手から総スカンだったやん WAR稼いでる選手全部外したらそらもうアレ(最下位)よ
シーズン入ってもBクラスなら早めに監督変えた方がええで
暗黒到来するで >>87
近本は怪我の可能性を考慮してや
大山はただ眠っとるだけやから待つのはありやけど
佐藤はもう飛ばなすぎて集中力切れとるで
二軍で飛ばせるまでしっかりフォームが試させた方がいい
またバシバシ飛ばせるようになったら元の佐藤が帰ってくるよ
まともな指導者がいないから修正しようにもどうしていいかわからんのよ
藤井コーチがおったらなぁ！ 岡田は批判する選手を選び過ぎなんよ
前の試合で糞甘いぬるい球投げて連続被弾した岩崎に対しては
一切コメントなしやろ？
若い純也には一回打ち込まれただけでこれやで？
佐藤がエラーしても叱責せずに他の選手批判コメしたり
不純が配球に問題有って打ち込まれたとされる試合でバッテリーの西と梅野批判せずに
助言って言葉使う当たりまぁ判り易いんよ >>96
もうどんでん歳やし、さすがに丸くなってるんとちゃうか
ただジョイナスみたいに加齢で沸点が下がる危険性もあるがｗ いつまで板山使うんやって言いたいけどその前に自動アウトの4番と5番なんとかならんか >>107
正直岡田の体調のこと考えても開幕前に勇退してほしい まあ文章だけでは感情読み取れんからなんとも言えんわ
ただネット民は文面だけ見て悪意のある捉え方するから気付けなアカンで >>89
極論言ったら終わり
それともギャグかな？ >>110
課題見つかったなぁ
ぐらいでええよな
怒ってどうすねん >>106
阪神監督時代は全然総スカンじゃなかったから、環境、状況次第やな もうお爺ちゃんだし正直2年もいらんよな
今年無理なら早々に辞めてもらった方がいいと思う 佐藤心配なのは
過去2年春先は得意っぽいんだが、既に終盤戦の偶発的にしか打てない状態に近い所かな
後、柳田と自主トレして佐藤が打ち方真似してて怒ってたけど、
立浪も山本由伸の投げ方真似してた高橋宏を理詰めで元の投げ方に戻したんだよな
現代っ子の扱いは立浪＞＞＞岡田やな 160キロのシンカーを狙ったところに投げれれば俺もメジャーリーガーなれる気がするわ >>110
ノムさん理論なら期待してるからこそ苦言してるとも考えられる >>109
近本は冷やしてるだけだし大丈夫やろ。万が一にも佐藤下にやるならサードノイジがいいと思うで。俺なら絶対に近本佐藤大山は下に落とさないけどな。 >>83
これも変化球でかわす配球を批判したから
そうなったのでは？ 大山はどうせ4番から外したら打ち出すんだろまた今年もｗ
岡田は知らんのかな 大山のフォームは何も変わってないから心配ないよ、心配なのは佐藤だな毎試合フォームが変わってる
どうしてもアッパーに振ろうとヘッドを下げると高めが当たらない、かと言ってヘッドを上で固定するとボールが上がらない オリの黒木って先発転向してたんやな
で週末って山下シュンペーター来るけど阪神絶対打てんやろｗ 伊藤将司はまだ全力投球とは程遠い状態
あとどのくらいかかるかは誰にも分からん
もちろん開幕はアウト
阪神・伊藤将開幕アウト 岡田監督決断「そらまだや」 4・1は秋山が最有力
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f5aed8ebbe92c703e08b886732ec763dc81b0de >>110
純也批判とか間接的な梅野批判やろ
真ん中ばっかとかキャンプでも無かったらしいのに・・・ そんなことより外人も全部ハズレやろ？
これが一番酷いと思う
外人助っ人が全滅することによる投手の負担も計り知れないし(今年もう既に2軍投手崩壊してる)
絶対にヤバい
打者もノイジーは始動遅くてストレートに詰まるし
すぐにハズレと素人でも分かるレベル
プロなら一瞬でもで分かるはず
それくらいヤバい 岡田がやめた所で大山佐藤が打ち出すわけや無いで
大山佐藤が技術を上げるだけや 純矢は昨日DHに入れるとか訳分からん事するからおかしくなるんや
2度とするな変なこと 恐れるのはイトマサの今季絶望、戻ってきても以前のイトマサじゃなくなること。 >>126
まあ一周は飛ばしそうやな流石に
開幕くらい無理する必要ないしな >>90
ミーハーだからな彼
フリー打撃ですら1球1球打ち方変わって詰まるってよっぽどやわ 最後は岡田を胴上げしてほしいんだけどね
なんだかんだで阪神を背負ってきた人なんやし >>136
忠犬ぽい所がある真面目な大山は岡田が教えてくれたこと守ろうとしてるんやろ。岡田がいなくなれば良くなる。佐藤はうーん >>139
1回飛ばす程度で済むわけないだろ
まだ立ち投げで恐々投げて様子を見てる状態だぞ？ 大山の不調っていつもかんなり長いから、
それが実力と思ってしまう阪神ファン多いよね。
トータルとしては帳尻で2割6分くらいに収束してるが。 岡田野球はやっぱりつまらん
老人監督の閉塞感もキツいし次はもっと若い監督で頼む 今年投手人ヤバいで
2軍がもう滅茶苦茶な使い方してる
どうにかしたほうが良い
引退したやつでも補強して何とかした方が良い サンズ来日させて佐藤専属コーチ一時的にやらせた方が良くないか https://news.yahoo.co.jp/articles/d714f2fd01e4ee6257ae50022178eacafb0e0cf3
ー湯浅は準決勝で僅差のピンチの場面で起用されるなど貢献
「俺は『ここでか』と思ったよ（笑い）。そら見方が違うやんか。最後もお前、（準決勝でサヨナラ打を放った村上の次の打者だった）中野にまわってこいと思ったし、次やったからな。ファンが見てるのとは違うから」
どん、じぃちゃん目線w >>124
むりだねあの体でサードは無理
渡辺しかねぇよ
けがないなら近本は待つべきだし
大山も上げてくる
バッティング見たらわかる
でも佐藤はどうしていいかわかんないじょうたいになってるもん
そら経験才能で佐藤は欠かせないけど飛ばしてこそさとうでしょ？ >>96
オリでは自分で呼んでおいた星野伸も病気に追い込んだからなぁ
MLBなら間違いなく訴えられる >>136
いや、大山佐藤を越える才能が出てくるのを待つしかない。才能が物を言う世界やプロ野球は ほんま毎年オープン戦で発狂して懲りない奴らやな
大山佐藤はシーズン入ったらそこそこはやるわ
こいつらの実力は良くも悪くもわかりきっとるやろ
何回この流れ繰り返すねん
もう少し落ち着いてみれへんのか >>16
カットプレーでカット！とかノー！とかってギリギリのプレーの時に言うんやで
それも外野が送球した瞬間には言っとかないとダメ
目的は打者走者や他走者が進塁できないようにするプレー
捕手から合図がない場合はノーカットか打球が逸れてる場合に必然的ににカット
走者の進塁が難しい外野浅い位置でのバックホームは基本ノーカットなど捕手の指示以外に決め事があるんやで
プロ野球の場合声援で聞こえなくなる可能性があるから余計にね >>88
勝手にすればいい
投手を無理使いして壊さなければ
もう伊藤壊してるけど >>148
イトカズ、チェン、中田、岩田あたり呼び戻そうか 当たり前やけど選手の好き嫌いは結構あるんやろな
マスコミ伝いでヨイショしてもらってる梅野にはまだ手温いけど、連敗したら結局余裕無くしてグチグチ責任転嫁しそうな勢い 打てへんのも最終的には選手の責任や
監督に言われて打てんなら自分で立て直せばいい話よ
それまでの自分のやってきたことがあるやろ 伊藤将司は今季はもう計算に入れない方がいい
どうせ座らせて投げ始めたら肩の違和感ガーと言い出す >>111
丸なるって元々そういう要素ある人だけ
年取って前頭葉？の働きが落ちて来て今まで抑えて来た本性が出るのが普通 >>158
いやほんま壊れてまうで
誰か雇って変わり見つけないと >>90
すぐにでも来日してもらおう
テルは去年、いいか悪いか別として藤井という拠り所があったけど
今年はいないから精神的にキツイんだろう >>22
＞「バットをしならせるとも、また違うんですが…。バットと体がグニャって感じ。（記事で）伝わらないんじゃないですか？」。
＞最後まで説明には四苦八苦したが、体で覚えた手応えは十分だ
まぁでもそれは大山は理解してるっぽいし問題ないんじゃねえの
上叩いてそのまま下に滑り込ませるみたいなイメージかなと思ってるが >>155
佐藤大丈夫なんか？
たしかにキャンプではよさそうだったけどな… >>144
いやブルペンに明日入ると報道でてるよ
開幕は無理させんやろってのはそれでええと思う そもそもイトマサの故障の一端って、休ませればいいのに昨秋に投げさせてたからでしょ？ 阪神も育成もうちょっと獲得しようや
新しい選手の寮も全然広くならんらしいやん
変わらんとか聞いたけど
どれだけケチやねんw
投資しろ >>168
ブルペンではとっくに投げてる
立ち投げだけどな どいつもこいつも甘い球全部ファールにして最後落とされて三振
井坪くん上げてくれ
打撃の基本を教えてやれ 岡田が大山と佐藤の打撃で指導した事は
ポイント前に設置する事
ボールに対してバットを入れる角度付けてスピン掛ける事
フォロースルーでバットから手を離したら駄目と言う事
それ以前にタイミングを合わせやすいフォーム作りに時間与えるべきだった
森下や代表レベルの選手の打撃みたらそうとしか思えん >>152
なんでこんな状態になってるん？
矢野政権終わったときはレフトの外国人さえ当てれば優勝狙えるやんって雰囲気だったのに。ポジションガラ空きやんけ。ドラ1奇跡的に当たりでこの体たらくはなんなん？ 当時のオリックスなんて監督が変わったらA
2年目にはBに落ちるような不安定なチームやしな
山本や吉田の加入で安定してきたし >>155
どう見ても終わってる
火に油注ぐ岡田だからもう今年中に一度も戻ってこないまである >>171
大山佐藤取れてそれ言う？
最高峰の素材だぞ 佐藤なんか年々レベルアップして凄みを増した姿を見せてほしいのになあ…
シーズン入ったらそこそこやるではあまりに寂しい >>111
人間て余裕がなかったら丸くなることなんてないんやで どんでんも違う意味でパワプロ厨やからなぁ
ミスター結果論 >>176いたけど、メニューは違うとかやなかった？ >>175
識者じゃないからわからんけど
とにかく飛ぶボールも飛ばんし… >>170
投手も張り切りすぎて投げ込みすぎやからな
西純もキャンプ初日から最初飛ばしすぎかなと思ったけど何とかなった
みたいなこと言ってたからな >>154
その通りやな
大山はそもそも4番を打てる器じゃない
メンタルも優しすぎる
シーズン通しても成績もの足らん
これ以上上がり目ない >>177
あの頃のあと一歩なオリックス時代はチームの「核」となる選手がいなかった。
正直、吉田があの時代にいれば優勝できてるよ。
外人も他球団のロートルか微妙な実績の奴ばかり。
金子が不憫だったな。 >>178
バッサリ切って
ファームにたりんぶんは育成で補えばええよなー >>182
どんでん、佐藤入って来た時が一番良かった
って言ってたのに、今の構えこじんまり過ぎて萎えるわ >>170
昭和野球の遺物はもう絶滅して欲しいわ
阪神は栄光が85年の一回だけだから
どうしてもこの時代の遺物の声が大きくなってしまう。 >>183
そうそう
それで丸くなれるのは修行僧とか神父さんだけや >>171
待て待て
二軍リニューアルで金ない
寮広くするのはさらに先や
ちょっとの我慢や 1年目からずっと何だけど特にOBやとらせん民に多い
「佐藤サード」に拘ってる理由がさっぱり分からん
最初からずっと外野向きやったやん 西純は就任以来ずっとほめてきたから一度引き締めただけやろ、そういうのも大切
問題の残りの二人はマジで入れ替え検討し始めたかも >>188
レス残ってしまってすまん
でもほんま飛ばんよな。今年現地かなり行く予定だから憂鬱やて >>181
育成で投手獲得や
2軍が火の車やからな
少しずつ獲得していけば何人か当てにできるやん
肩の負担をみんなで分担や！ >>189
だから落ち着けや
オープン戦最下位でもA入る時代や >>190
今までのどんでん野球なら夏場以降、耐えても涼しくなった秋口以降にガタッって投手バテるからな
前半飛ばし過ぎて… >>51
当時は何言ってねんと思てたが今はある程度賛同できる >>174
俺もポイントよりはタイミングの合わせ方に重点置くべきやったかなと思ったわ
ポイントの位置なんて既に試行錯誤し終えてる段階やったと思うし >>193
当時のオリックスって外国人スタメンに4人並べてたよな
もれなく全員衰えてて悲惨やった記憶がある 春先調子悪いの毎度の近本大山よりテルの方が深刻だと思うぞ
今多分頭の中混乱してる
最後の打席真っ直ぐ空振りして打席外した時とか、なんで打てないか全くわかってない感じやったしな 今日のコメならここまであるんちゃうか
開幕オーダー
8近本
4中野
5渡邉
3原口
7ノイジー
9森下
2梅野
6小幡
1青柳 実際、金本以降、長年阪神の四番ってただ四番目の打者ってだけで、
大山や佐藤に四番らしさを求めるのは無理ってことよ。
少なくとも今の状態では。 >>142
急にカッコつけて監督やめて球団に迷惑かけて
俺の監督の順番と勝手に思って金本に取られたら批判本出した岡田が背負って来たって嘘やろ 原口が調子いいって言っても
大山とテルがホームラン打たないと最下位やから
この二人に頑張ってもらわないとしゃーない >>177
中嶋監督だけは評価するわ
あの人は能力ある人だろう
当の岡田も週べコラムで、オリックスは俺が監督してた頃とは見違えるぐらい魅力的なチームになったなって
外国人に頼らず紅林ら若手使ってるのが岡田の評価高いらしい
阪神もそう言うチームにしたいんだろうね 現実は嘘しか言ってなくて
佐藤と大山に発破かけただけやろどうせ >>192
大山も努力はかなりしてるはず
それでも限界でアレなんだよな
投手のレベルが昭和平成の時代とは比較にならないから、才能のある打者を見つけるのが何より大事。 >>206
だから始動早くしろって言われてたやん
なんでずっと差し込まれてるのに一切始動早くしようとせんの >>213
野村が4番は育てるものじゃなくて出会うものって言ってるからな
如何に天才を引くかやな OP戦で点取る時、明らかにシーズンやとコイツ投げへんやろ？ってランクのPしか打ててない気がするけど気のせい？
ヤクルトの小川ボコッたくらいか >>161
指導した岡田が叩かれるのは仕方無いわな 明日の14時前くらいに侍ジャパンのNPBメンバーは日本に帰国やて >>215
弱いけどここまで大山テルが打たないなら
他の選手使わないとそれこそ贔屓や愛人と言われるやん >>199
しつこいて
森下取った以上サードしか有り得んわ 打撃指導に関しては和田が必要
アドバイザーで上に上げたらええのでは？
どうせ2軍なんて投手いなくて破綻してるんやから 森下も今いい打ち方してるけど、この球団におったら悪化していくケースが多いから心配やろ？ 岡田も勝てそうやと思って監督なったんやろな
でも普通にやればAクラスはいけるやろ
それだけや戦力やでしかも森下まで当てたんやから
それ以下なら愚将やで
頼むでぇBクラスでも許されるのは高寺とか井上とか前川を育てつつシーズンを戦う時だけやで
それならBクラスでもしゃーないよな、育ててるからとなる
頼むでぇ岡田が名将なら余裕やろぉ優勝なんて >>216
しっかり直して帰ってきてもらえばええやん
真サトテル>渡辺だけど
今のサトテル<渡辺なんだから
そらあと9日で調子戻せるって本人が言うなら別やけど >>226
という事は時差考えたらもうすぐ飛行機に
乗るということか？ >>222
他所が本気出す前に本気出して勝ち拾ってただけだからな… たかだかオープン戦で喚かんでええがな
毎年毎年なにを見てきてるの
歴史が物語ってるやろ
オープン戦とシーズンはまったく別物
これをファンに説くならまだしも
岡田も発奮させるためのメディア使いとはいえイライラ動揺してるのが不安やわ
どーんと構えんと >>88
今こそチュッッチュの言葉を引用したい
枝葉が打ってもダメ主力がやらないとチームに強さも勢いも出ない。
その二人は緊急の応急措置であってプラン入れたらあかん >>224
巨人は一応岡本を育てたけどな
長嶋に比べたら致命的に華がないけどw >>207
2009年の大石大二郎率いるオリックス
9大村 8坂口 3カブレラ 7ローズ 4後藤 5ラロッカ 2日高 Dフェルナンデス 6大引
これなｗ
額面通りやったら一見強いんやけどな。 >>235
役にたたんからファーム送りにされたやん >>231
秋と春のキャンプで弄らんかったらええだけやと思う >>228
巨人戦で打ったのが堀岡と今日は育成松井やし、横浜戦も相手が四死球祭りしただけなんだよなぁ >>217
井上じゃなくて髙山を使う
どういうチームにしたいねんボケ老人は 既に開幕3連敗でもしてんのかって言いたくなるぐらいの閉塞感がとらせんに漂ってるな >>237
オープン戦終盤で主力が揃ってこの体たらく
開幕すれば変わるは単なる現実逃避よ
昨日今日のベテラン野手の顔見せじゃないんやで >>214
阪神への愛情は自他共に歴代監督の中で突出してるって言ってたよ
愛するが故の叱咤激励だって
球団の納会で阪神の社長が六甲おろし歌わなくなったことにも激怒してたし ボールにスピンかけて飛ばすて大山にそんな器用なバッティング出来るわけないやんｗ >>237
大山とかは戻してくると思うよ、最後も一本出たし
ボールの見送り方も悪くない
一番心配なのは皆言うようにテルやろ >>241
岡本は突然変異に近いわ
前年まで1軍でホームラン1本とかの打者が翌年3割30本やろ
阪神はこういう突然変異起こらへんよな… >>242
またみんなフライトレーダーで追いかけるんかな？
JL8809便みたいやね そら1年目に60打席近く連続無安打なんてしてしまったら、思いっきり振るの怖くなって小さくなるに決まってるわな
あんなに使い続けるのはテルのためにはならなかった 何か小幡が1日に1本くらいは打てるようになって来たな >>217
オリックスは外国人ハズレ引続けてるだけだぞ定期 >>254
球場もあるやろしな
からくりやゴミルトの欠陥球場ならホームラン入るけど甲子園やナゴド本拠地はな… >>199
別にどっちでもよくて、、森下が当たりならサードは輝でいいわ >>254
まあ岡本はあの年がwRC＋もopsもキャリアハイやけどな 22歳がキャリアハイって珍しいわ >>247
高山はキャンプでは岡田のアドバイス受けて蘇ったと言ってのになぁ
死んだ目をしてたのが生き生きしとるって言ってたのに
期待に応えてほしいわな >>253
近本も大山も型崩れてなくて調子悪いいつもの近本と大山なんだよ
佐藤は新しい崩れ方してる上に結果でないからほんとビビる 原口も併用すれば良いのだ
左 ノイジ
二 中野
右 森下
一 原口
三 大山
中 近本
右 佐藤
捕 梅野
遊 小幡 森下ええ打ち方してるな
鳥谷も言うてたけど打席であれだけ振れるのはタイミング取れてるからだし
佐藤も嫉妬して欲しい >>248
感度ポイントのオンパレードやったからなw 結局江越も藤浪も阪神ではどうにもできんかったように、
どんでんで駄目やったら高山も放出やな >>240
和田は信念はあったしあの時代に出来ることをやったから褒美でニッシリに行けたんだよな。 >>257
どうみてもへばってスイングがヘロヘロやったしな
オープン戦からエキシビションまで出ずっぱりが悪いし体力が無さすぎた >>249
外人が全部外れ臭いのと
外人と藤浪でイニング稼いでた分と更に伊藤のイニングまで他の奴に任せないといけなくなった
2軍の投手にゆとりがないから
誰かの調子が落ちたらコイツと交換！ってのがなさそうなのがヤバい
それくらい余裕ない
野球は投手やからここが崩れるとすぐにあれ(最下位)してしまう 森下あたりならレフトで使ってもいいやろ、輝ライトで
井上使えそうならまた考えればいいし >>237
結果は別として試合後の談話はオリックスのときと同じ失敗しそうな感じは否定できんやろ
選手批判、リード批判 >>265
掛布
「佐藤はフリー打撃の遅い球ですら詰まるんですよ…1球1球打ち方も違うしハッキリ言って雑」
性格的なもんかな… >>251
自身がしゃしゃり出ないことが1番阪神の為になるってわからないんだろうね >>270
よくあそこからここまできたよな
あの頃って晋太郎北條くらいか？ >>273
そんなコロコロ矢野と片岡だけでええわ
それがいらんねんそれなら渡邊レフトさせとけ >>257
あとやっぱり甲子園やな
なんかもう甲子園のライトにHR打つのは諦めてんのかってくらい引っ張らないでライトに打とうとしてない
インコースでも無理やりセンターに向けて打ってる 去年半ばに元巨人岡崎
＞佐藤輝選手に話を戻しますが、苦手な内角高めを打つためだけに打撃フォームを変えてしまうと、
＞今持っている良さが消えてしまうので、思い切って内角高めは捨てたほうが良いと思います。
＞9分割したストライクゾーンのうち1つは消して、あとの8つで勝負する。この考え方で良いのではないでしょうか。
的中おめでとうございますｗ >>199
ドン信者いわくスローイングが強くメジャー選手みたいな肩を持ってるから将来有望なんだってさ
まあどんお墨付きなんだから最後まで佐藤心中で行ってもらおうじゃない。そしたらなんかわかるやろ 先発不安
ショート不安
大山不安
佐藤不安
外人不安
なんか森下以外はなんも良いことないな >>277
再現性が低いんでしょ
ノーコン投手と同じで >>266
打てへん奴らをポジション代えてまで使う意味ないわ
それなら普通にファースト原口 サード渡邉でええ >>266
大山テルの守備位置がおかしいよ
やり直しやね >>267
森下、井坪、井上、前川、高寺、中川
みんな小さくまとまらず育ってほしいよ。
この先獲れる即戦力は別として、
中野、大山、近本も5年経てばそろそろ世代交代になるんやし
佐藤はその間の世代やから本来は更に成長してほしいんやがな >>287
肩というかスナップやな
神宮のサード線からのスナップスローはアレナドみたいやったわ あれは才能やろな 逆方向とセンターにどでかい当たりを放っていた佐藤はもういない 高山には岡田の目に止まるような光るものがあるんでしょ
真弓と一緒になんで高山使わへんのやろって矢野時代ずっと言ってたし >>288
去年はセカンドと外国人野手だけが穴だったはずなんだけど‥ 西純矢について
指揮官は「ど真ん中ばっかりやん。力で抑えられると思うからやな。ちょっともう勘違いよな。ちょっと考えなあかんよなあ」と厳しく指摘。
これには同意する、何勘違いしてるねん
佐々木労基だって甘かったら打たれるで プロスピの予想4位に変更しといたわ
お前らはどう思ってるん？ >>288
ブルペンも不安
セカンド中野、湯浅も不安 良い時の佐藤は甲子園とか関係無しに打てると思う
飛距離は段違いだったからな >>291
ナベちゃんは外野手が良い
ノイジと競争や！ >>279
無能編成黒田の負の遺産ぎっしりやで
金本以前はまた別の球団 小川からホームラン打った時は悪くなさげやったよな？ 西純矢も才木もお前らが思ってるような大活躍は出来ないかもしれんな
なんか2人とも1年通しでローテ投げて10勝確定みたいな雰囲気だったけど
蓋開けたら2人で150回くらいのもんとか >>299
1位阪神
2位ヤクルト
3位横浜
4位巨人
5位広島
6位中日
100％願望込みや 純矢は球威も制球も微妙やったけど
昨日の打撃で手でも痺れたんか
1回小さく纏めて良くなったんはええけど
今度は前みたいに吠えるぐらいの勢い出してけや
縮こまったり置きに行ったらあかんわ 個人的にはアンチどんでんやけど(笑)、、森下当たりなら、サード佐藤は普通に正解かなと思うけどな
外人ガチャ枠を外野に作れるし、編成的には良いチョイスやろ ネガが多いと期待値が上がってまう
変な癖がついてしまった
ドラフトと一緒 投げ込み過ぎの影響？
西純も加治屋も浜地も高めに浮きまくってたけど大丈夫か？
石井くらいか、低めにいってたの >>308
誰も確定なんて言ってないやろ
それくらいの期待させてる球投げてるってだけで
んなこといったら佐々木朗希や高橋も別に規定なげてるわけでもないしやってみたいとわからんよ >>312
それそれほんとそれ
今日の悔しさをバネに更に燃えてほしい！ 案外次のオリックス3連戦をスイープしちゃったりするかもしれんしね >>307
あれ140kmやもん
インコース低めだし 森下は好調キープやなぁ
開幕3番も現実的なレベルやろ
最後のもボールやわ、ロペスやったか
メジャー100登板か知らんけど
審判が選手にストライク言わされたらあかんわ 【阪神】渡辺諒が３打点でアピール成功 岡田監督は三塁起用も示唆「ちょっと考えなあかん」 （日刊スポーツ）
＜オープン戦：巨人6－4阪神＞◇22日◇東京ドーム
低調な打線で阪神渡辺諒内野手が走者一掃打を放って株価を上げた。「2番二塁」で先発。
8回2死満塁で松井の初球直球を仕留め、右中間へ適時二塁打。3打点を稼いだ。
中野不在の中、爪痕を残し「1打席1打席が勝負なので、しっかり打ててよかった」と納得顔。
秋季キャンプで佐藤輝らと三塁の特守もこなしていたこともあり、
岡田監督は「この前もサード守っとったやんか。ちょっと考えなあかんわな」と三塁起用を示唆した。 ヤクと巨以外のスレも同じようなネガ満開
投手力の差でAクラスには入るだろうな オープン戦真ん中くらいだっけ
勝ちすぎてももったいないって思うし負けすぎても不安になるしちょうどいいんじゃない
もっともセリーグは3年連続オープン戦最下位球団が優勝してるらしいから最下位でもべつにいいけどね >>308
去年の投手陣自体が出来すぎ
西は炎上と完封を交互に繰り返しそうな力量しかないし才木はそもそもリリーフタイプだよあれは >>308
打線が打てなかったら投手が縮こまって1点入られたら絶望して投げるしかないからな、ぼくが打たれたせいで負けましたって一時言ってた感じに戻るかもな
援護なしじゃ２ケタも難しいんじゃないか？ どんでん、韻を踏んででワロタ
阪神・伊藤将開幕アウト 岡田監督決断「そらまだや」 4・1は秋山が最有力 （スポーツニッポン）
岡田監督が22日、伊藤将を4月1日の開幕2戦目（DeNA、京セラドーム大阪）に先発させないことを決断した。
10日に左肩の違和感を発症した左腕はこの日、鳴尾浜球場でブルペンで投球練習。
その報告を受けて、「まだまだや」と早期の登板は難しい見解を示した。調整登板をしないまま公式戦に臨む可能性を聞かれ、
「ないないない。それはない。一切ない」と否定したことから、4月1日の登板の可能性が消滅した。秋山が最有力になった。 大山はええわほっといても別に
1つ言えんなら相手に合わせ過ぎやろ
もっと自分の空間で打てよ
相手Pを自分の間に引きずり込めや
ボックスでまでお人好しでいる必要無いわ 岡田は試合後にマスコミの質問に答えん方が良いな
試合後の談話は全試合平田に任せるべき 中野はセカンド安定するか未知数、小幡未知数、外国人未知数、森下新人ゆえ未知数、大山佐藤近本の状態見てると開幕計算できるポジションが捕手しかないんよね。
どうしてこうなったんやろか >>318
むしろされそうｗ
まぁオリ投手ええから間違いなく塩試合 巨人3位の田中、あれええ投手やな
阪神も狙ってたけど
年が違えとサトレンと大差あるわ 山下とか今の佐藤ならバットにも当たらんのじゃないか？ >>334
ドラフトって違う年の順位比較する意味マジでないやろ
その年の中での相対評価なんやし >>333
吉田 山本 宮城 宇田川 山崎が居ない今がチャンス！ >>328
いや近本大山は確実にあげてくるし森下もおる
ノイジーがだめなら原口もおる
ショートも小幡も240くらいは期待できる
去年とは違う >>333
金曜は開幕1週間前で開幕投手が投げるようだね
開幕3連戦のローテで本気モードで来るなら勝てたら相当自信になるしここの論調も変わるだろう >>332
失礼だがどんでんでこんなアホなんか？とらせんで言われてる人物とは同一人物に思えない >>331
ええなそれ
平田は矢野の流れやから余計なこと言わんやろ >>342
聞いててももっと賢かったはずなんよね。
選手批判とか悪いところだけ話に聞く通りなんだよなあw 西純フォーク全然投げなかったな
梅野は巨人相手だしオープン戦用の配球したのかもしれんけど、どんでんは気に食わなかったのかもな 鳴尾浜は今日は森木だけやなぁ
森木は制球がええのが他と違うとこよな
真っ直ぐもええけど力押しせんと
コーナーとか組み立てで勝負した方がええと思うよ >>346
ああ、そら打たれるわ
フォークがすごいんだもん
なんでおこったんや？ >>343
あいつも化け物やなぁ
阪神は完成度高いオッサンみたいな高校生が好みだから
ああいう時間かけて日の目を見るような選手はなかなかいないよな >>347
怪我明けやけどMAX149キロ出てたな
ひとまず安心
ベイスの小園は先発させるよりもっと体作りさせるべきやと思う >>338
佐藤と同じだよ
始動遅くて間がない
あれでどうやってメジャーの速球打ってたんやろ >>346
捕手もあれなのと
あれれなのしかおらんのやばいわよ 西純矢のど真ん中に146km直球投げまくる奴はアカンな
鳴尾浜ピッチャーに見えたわ 阪神はタニマチやマスコミとの付き合いもしなきゃいけないし人気球団故のハンデもあるからな >>341
単に勝つ負けるの問題ではないよ
野手陣の打撃内容が致命的に悪いのが大問題
無茶苦茶ネガ深いよこれ >>346
まあ調子自体は悪かったと思うで、球審のゾーンが狭かったとはいえ。西勇みたいにしっかり修正して欲しい。 >>351
湯浅はそうちゃう？って思ったけど高卒ちゃうかったわ
なんか勘違いするよなあ >>346
結構投げてたぞ
フォークも浮いてたけど 西純もマエケン目指すならもっとコーナーワーク見習わないとな >>354
西純や才木は高校時代バリバリ投げてたの見てるから自分だけの印象かもしれんけど違うんよな
山崎颯なんかも良く全国で投げてたけどあいつは体型こそでかかったが別人みたいな投球だったからな... 今調子悪いバッターでも開幕で一本ヒット出ればそこから乗ってくるかもしれないし
やっぱりすべては開幕してからでしょう どんでん、外人操縦下手？
ミエセス明らかにモチベーション下がってないか？ 去年のオープン戦は最終日に小野がぶっ壊すまでは数試合負けなしみたいな感じやったよね。そこから開幕9連敗。それから考えたらホンマにどうなるかわからんね。 >>359
元々岡田は打線には期待してないって言ってたよ
打線は3点打線でいいって、采配でもう1点2点取ると
それを守って勝つ野球やるって 初回からあんだけストレートも変化球も
高め、ど真ん中に投げてたら
そりゃいくら巨人打線でも打つだろ、4回まで捕まえきれないのはヤバイで敵ながら
5回でやっと捉えてたけど
まあ阪神打線も現状アレやけども
シーズンでは見せんでくれよこんな内容 >>369
岡田は開幕ダッシュはできない、戦いながら強くなっていくとも言ってたね 佐藤は中野が帰ってきたら元気になるの期待するくらいしか無いな >>365
時間かけて日の目見るって二軍じゃなくて高校生のときに無名ってこと言ってたの？わかりずらい言い方やな
てか高校時代の才木をバリバリみてたとか兵庫の予選見に行ってないと見れないんじゃない？
強豪でもない公立やし どんでんと佐藤が目に見えて相性悪いのはどうするんだ
あんまりめちゃくちゃやってるとそのうちぶっ込んでくるぞ >>298
西純は性格生意気やからな
ああいうのは監督がガツンと言ってシメやなアカン 正直藤浪ポスティング容認とかしてる場合やなかったわな
外人ももう少し獲るべきやったわ >>350
どんでんが「ちょっと勘違い、考えなあかんよ」とか言ってたし、まだお前はそれほどの投手じゃないよと釘を刺したのかも まだオープン戦で本格的に采配振るう場面じゃないし
シーズン始まったら普通に采配で勝ちそう >>372
いやそれなら山下なんて高校時代から有名やったやん 西純は股関節疲れてる時は全然アカンよ
金村暁が言ってた
去年も最初良くて交流戦辺りで怪しくなって来て、二軍落ちて休んで戻って来たら良くなってたから、
今年は1年間の体調管理と悪い時にどうやって誤魔化すかを覚える年でな >>361
でも湯浅は確かに理想的な育成だと思うわ
プロでの伸びしろが凄かった >>384
タイプの話してるんちゃうんか？
有名無名の話してんのか？ まあ大山は大丈夫とは思うよ
なんやかんやで三年結果を残しとる >>280
初回から四球四球タイムリー四球タイムリー併殺タイムリー三振で自滅しとったよ ファームに投手がおらん
ヤバいよなこれ入れ替えも出来へん 開幕前の阪神ファン「アレや！」
開幕後の阪神ファン「アレレ？」
今年も得点力不足でストレスの溜まるシーズンになりそうだな
藤浪にせよサトテルにせよ注目の選手がドラ１で入っても阪神ではこんなもんよ
森下も阪神にドラ１で指名されてしまったことを胆に銘じてやらんとメジャー行けんぞ 正直今の時代にどんでんみたいな選手の悪口言うタイプって厳しいと思うわ、ましてやそれをメディアに言うから外野も余計うるさくなるし
選手との信頼関係築ける気がせんわ 輝なんて2番ぐらいで適当に
メジャーリーガーごっこさせとけばええねん
責任背負わすより、分け分からん怪物でええんや >>382
なるほど
でもいいかたわるいよ
言葉通りにうけとったらストレートゴミやで
やん >>388
西純に股関節の柔軟性を説いてトレーニング課して、今でもやってるみたいよ
具体的に言えば同じくくらいの球速でも股関節で粘れてる時とそうでない時とで打者の見え方違うらしいわ >>395
野村みたいな愛嬌も無いから選手からすれば胸くそ悪いだけやしな 2軍の投手不足はちょっと見通しが甘かったな
今年は大卒社会人独立から多めに取るやろうけど 投手補強が結果的に2年続けて据え置きやったからな
一昨年の鈴木桐敷岡留が地味に痛い
他は高卒投手や野手やから、未来のために目先は犠牲にしとるし
だからそこ補うのに外人なんやけど、何故だかギリギリやからなあ 機能してないのに打順を弄る気配がないな
森下佐藤大山ノイジーの順番でええやろ >>374
開幕数試合で使えんやつは外していくっていつものことやるんやろな イチローも昔股間が硬かった（意味深）らしいけど、あのイチローストレッチ続けて体柔らかくなって故障リスクかなり下がった >>376
いや高校生の時無名かどうかの問題ではないぞ
やっぱドラフト好きだから才木も当然見てるし
望月なんかはもっと粗かったがもっと活躍してくれると思ってた
どちらも地方止まりの有名選手ではあったが才木の方が大分完成度は高かったと思う 外人枠ガバガバなんホンマアホやわ
余るくらいでええのに、何が多すぎるだよ >>406
どんは良くも悪くもそれなりに打順は固定やしな 言い方悪いってｗ
どんでんが良い球投げてたけど巨人打線が凄かったって言えばええんか？
西純だって何で打たれたかくらい分かってんだろ 開幕9試合（横浜広島ヤクルト）で
4勝5敗
で御の字よ >>376
須磨翔風は投手育成に長けている高校ではあるよ。県内では中堅。
才木は２年のころから３枚看板の１人でそこそこ知られていた 大山佐藤も大丈夫大丈夫と言いながら当の岡田がキレてるやん
オープン戦は調整や言うならいちいち苦言呈すな >>389
>>351の流れで言うなら育ってきた流れの話かな >>371
期待してへんかはともかく、どんでんも勝てへんのやったら打線組み替えるで >>388
2軍で飼おうとしてたろ
いざという時に1軍上げられるように
チーム防御率圧倒的な1位の投手陣構築の立役者の一人をそんな扱いするから
本人曰くの後先考えずにやめたとかいうやめ方されるんだわ
中継ぎ防御率も良いのにエラーがあるから数字が良いだけ、中継ぎの勝ち負けだと借金してるとか
そんなもんは打線の影響だってあるだろってなもんなのに馬鹿にしてるから逃げられるんだわ
エラーなんぞ86で失点に絡まない奴も多いからな
中継ぎの時にエラーで防御率に影響出なかったケースがはした数字なのも理解出来てないお爺ちゃん >>411
投手とか安いのを多めに取っとけばいいのに これで開幕大山の打順落としたら去年の矢野と同じだからな
矢野批判してたやつがやる事じゃないよ 村上に一皮むけて欲しいね
球速出て140半ばだけどコースいいからここまで殆ど打たれず抑えてる
石井はもう少し球速も出るし鳥谷が今日絶賛してた >>410
>>351
んじゃこの山下シャンペータに対してああいう日の目見るようなという言い方が意味わからんわ >>413
試してるなら
試してたんやでええやん
おまえ監督の言葉は絶対なんやで
選手は監督にチップ埋め込まれてるのとどーぜんや >>417
どんでんは短気やもん
若手なんて我慢できるわけないわな 中野二塁は賛成やけど岡田のこういうのはマジ受け入れられん
佐藤大山とかオープン戦の成績でいちいち悪く言う必要ない FA？老人いらん
外人？そんな数いらん
これもしかしてどんでんは今の阪神打線は強力なんやと思ってたのではないか
蓋開けたら微妙でいまびっくりしてるところとか なまじ数字良かったから驕りがあったな投手は
野手に関しても育ってきたみたいな勘違いというか謎のゆとりがあったもんな
危機感はイマイチ感じない編成だったわ
まあ、右打者やべーってのは伝わってはきたけども >>428
ホンマアホやわ
こんなもんずっと見てる素人のウチらですら理解してたのに >>429
驕りというかそれが実績でしょ
別に編成がどうこうは外人以外では感じないな >>422
そもそも大山4番が間違ってる
過去の成績見たら4番にするべきじゃないのに矢野と同じことしてる オープン戦打てへんだけでイライラする奴が中野セカンド貫けるとは思えんw
木浪小幡なんてあっという間にイライラの対象になるで オリ時代の悪いとこが出てきたな岡田
最悪オリのようにチーム崩壊まであるで >>420
このへん矢野の左回り脳ならありえんのよな
とにかく有能な部下を集めて能力発揮させるのが左の仕事やから
スピリチュアルまでいってしまったから右ファンに嫌われてしまったけど 一喜一憂するのは良くないとか言っておきながら
監督自らがいちばん一喜一憂してるのはみっともないな >>432
良い数字がそのまま行くなんてのはリスク管理として甘すぎだわ
他所は現状良かったとしても危機感持ってガツガツ補強補充してたよ >>431
2004年のどんでん思い出せ
「期待してもらって結構です」
現場離れすぎると謎の自信つくんよ
評論だけなら田尾ですら名監督や 岡田曰く外国人だらけのチームは夢がないしファンも外国人の力で勝ってもつまらんやろ、って
あと外国人頼みは単年勝負にならざるをえない、と矢野を猛批判してた
外国人使うなら高山使えと まぁ交流戦終わった頃にはそれなりの位置にいて欲しいわ
投手がそれなりに良いから最下位は無いやろうけど5位は有り得るのが怖い まだ始まってもないのに後ろ向きやなぁ
別に阪神が勝とうが負けようが死ぬわけでもないんだし気楽に見ようや 井上って結局一軍で使わんの？
板山とか顔も見たくないんやけど… >>370
現地でヤクルトの吉村は速く重く見えたわ
回転数なんかな？知らんけど >>443
中村とか森友が来ると信じてた謎の層ちゃうか 岡田はただの阪神ファンやから巨人に負けるのだけは不機嫌になるんや >>442
いとかなストレート連投をしたってことは まあ外国人誰取れば良かったかと言われるとなんとも言えんよな
アキーノもあんな成績だしルプロウは結局メジャーだし >>249
オープン戦負け無しでもシーズンは何も参考にもならんのを去年経験したのに何にも学習してないよな >>449
それもあれやし>>439は投手をさらに補強しろと言ってるんやけどそんなんいたっけなって どんでんもまさか大山がくそ真面目に
実戦でも全球前捌きでいこうとして
ボロボロになるとは思ってなかったやろ
そんなん、適当に合わせろよと思っとるで
このオッサン天才やったからな
じっくりフォーム固めるとか理解できんのよ >>249
田中松村が逝ってアキーノがダメそうな中日よりはマシかな・・・ 森下はシーズン入ったら内角責めで打てんくなるしノイジーはシーズン入ったらストレート責めで打てんくなるよ >>451
普通に全部の球種投げてたわ
フォークスライダーが全部浮いててストレートも低めに極まらずただ打たれただけ
何も試して無いわ >>442
意図的にストレート連投したってことは
ストレート通じるか試したかったってことやろ？
なら試してストレート通じませんでした
で終わりやねん
怒らんでもええやろ？ >>391
四球で出塁して塁を埋めるのは別にええやろ…、タイムリー打ってるし。 西も今日は降板後ベンチでニコニコしてたし、ちゃんと修正するやないの？ >>378
同期の佐々木もクソ生意気系やん
ロッテが佐々木咎める事したか？ >>418
だから西と才木は完成度って言う視点からしたら違うやろって話やん >>460
じゃあどんでん認知症やん
ストレートゴリ押しなんてしてないんやから 中日は岡林と大島だけやな元気なの
ご自慢のブラケン鵜飼は今年も2軍濃厚やし >>466
いやぁ山下は高校レベルでは完成度高かったぞ
少なくとも西才木が高校時代に山下より上の完成度とは思えん >>463
まあOP戦やし、修正してくれりゃええよ。 というか西純はまだ修正と良い感じの行ったり来たりの旅から帰って来れてないんよな
いい投球が続かんとローテは厳しいな >>473
一応悪かったの今年は今日が初めてちゃう？ >岡田彰布氏が提言 阪神は軸となる日本選手を育成すべき 外国人を優遇しすぎ
>大前提としてチームの核、打線の核になるのは日本選手だ。マルテ、サンズらの成績を見れば打率・２６０〜２８０で２０本塁打前後。
このラインであれば日本選手でも十分、育成することができると思う。
>他球団に目を向けると、村上、岡本和、鈴木誠など高卒のドラフト上位選手が軸になっている。セ・リーグで３０本塁打以上打っている選手はすべて高卒の選手。
ドラフトで獲得した高校生が１軍で中軸を張ったのは、２軍監督時代に育てた浜中以降、出てきていないのではないだろうか。
ここ数年を見ていると大卒社会人出身の選手がレギュラーを奪い合う状況。２４歳前後でプロに入ってくる選手は伸びしろが少なく、軸となる選手に成長する要素は低い。
レギュラーに定着した選手は現状、近本だけ。即戦力の同タイプでポジションを争うと、一定のレベルから突き抜けない。低い水準での競争になってしまい、
逆に軸となりえる有望な選手をつぶしてしまう可能性がある。
岡田の考えは正しいでしょ >>461
別に連投してねーよ
チャート見てこい
ストレート連投なんて門脇にしたくらいだわ
その門脇にも最後に浮いたフォーク打たれてたけどｗ >>473
ローテ厳しいといってもローテ候補潤沢におる訳でもないんやけど >>414
まぁ3-6やろ
下手したら2-7もある >>437
金村呼んだのは金本だけどな、矢野自身はコネ無いからピンキーしか呼べない人脈の無さだし
自分が分からん部分を人に任せられてたのは評価できるが 西純才木は気合い入れて早く仕上げすぎ
2月に150半ば連発とか 大山佐藤ぶっ壊してシーズン矢野未満のＢクラス
選手のせいと悪態ついて1年でおさらば 岡田って近本には言及しないけど毎年スローペースだから気にしてないのかな >>479
だからどんでんがストレートがどうのこうのって言ってるんだけど？
なんでストレートでゴリ押しすんなって言い出したん？
おじいちゃんが変なこと言い出して怖いよ >>483
ローテ確約を貰ってない若手が悠長な調整するわけないやん >>478
なんなら教育リーグでなべじいとかリベンジして抑えてたし。 >>476
でも簡単ではないよ
浜中以降って岡田さん自身が監督やってる時期も含まれてるし、でも特に誰を育てられたわけでもないからね >>485
首脳陣もファンも近本なら勝手に何とかすると思ってるわ いずれにせよ早くシーズン始まって欲しいな
それで全て分かる >>489
この前の横浜戦も普通に好投しとったやん >>482
理想的な左回りではないんやね
友達の輪が左の理想やで >>492
なら大山もそうじゃね
なんだかんだ毎年20本打つし
佐藤はなんとも言えんけど まあ2年のうちどちらかで優勝してくれればいいよ
今年Bクラスだとしても我慢するわ 成績低迷するなら割り切ってどこかで井上使って欲しいよね
どんでん、昔桜井を「時期尚早」つって寝かせまくったけど >>476
守備位置のコンバートや助っ人野手への依存を減らすのはまあその方が長期的にはええと思う
ただ打撃理論はもう口に出さん方がええ、現代の投球技術に対応できてない。どんでんは実際に打席に立って見た事無いやろし >>497
どちらでも優勝出来ずに傷跡残すことだけは辞めて欲しいわ なんだかんだで20発打ってた大山は矢野時代の大山であって
岡田になってからガンガン弄っちゃってるからな
不安ではある あれだけ偉そうに言って腹の括れないジジイは正直情けないぞ岡田よ
固定だの何だの言うならちゃんとそうしろ >>486
お前が何を見てそう言ってるか知らんが
岡田は真ん中ばっかりって言ってる記事は見たが ガチで優勝目指すなら高橋遥人と森木が出てくる来年だろうな >>501
残念ながら中継ぎ投手ぶっ壊すのは避けようが岡田いなくなってからまた１から再建 >>485
岡田は主力扱いの選手には言わんのよコーチを叱る
佐藤と大山もその対象だったけど状態悪過ぎて心境が変化してきた
今日みたいな試合内容をシーズンで繰り返すと
梅野にも当たり散らかすと思うで >>505
流石に大卒一年目の森下で優勝は無理や
来年力つけて主力になってハルトや森木いたら優勝かなり近づくやろな >>505
来年になると正直西勇と青柳がダメになってそうで怖いわ
秋山見てると2年か3年投げてると一気にガタくるし >>501
まあこの2年で優勝できなければ、主力の世代的にもまた次の監督の時に戦力立て直しが必要になるやろうね 梅野って今んところ岡田に何も言われてないけど
絶対合わんタイプやと思うわ >>504
>>力で抑えられると思うからやな。ちょっともう勘違いよな。あのぐらいのボールで、力で抑えられへんやろ
これはどう考えてもストレートごりおしすんなやろ >>503
選手に責任転嫁する所があるからなぁ、どんでんは
1992年何か自分が打てないのが悪いのに腐ったミカンしてた
仲いい選手に愚痴ってたら中西「打てない岡田さんが悪い」って真理つかれてホテルで暴れて壁破壊、だったかな 阪神の監督はビッグマウスばっかりなのよな
20年近く優勝してないチームなのにみんな強気すぎやで >>509
秋山は膝の怪我もあるからなんとも言えんけどなあ。 >>509
西は正直ガタくる可能性はあるけど青柳は指標的にも大丈夫やろ
秋山は正直長生きできるスタイルちゃうもんあれ
いくらなんでも球遅すぎるわ西でも平均140でるのに秋山は平均135くらいまで落ちたし
活躍してた2018あたりは平均140あったんよ秋山は 多分どんでんは今日試合に勝ったとしても同じコメントすると思うで ２年前宜野座のスコアボードを越えた打球を打ってた選手が
２年後に東京ドームですらサクゴエできなくなるなんて悲しすぎる >>514
それがストレート連投なの？
どこにそんなこと書いてるの
勝手にお前が変換してるだけやん なんで勝てんのやろ、歯痒いわ
とはよく言ってたが、優勝させられるとまでは言ってないからな、お前らもめちゃくちゃ期待はするな 100%の西純ならまっすぐでねじ伏せられるよ
代表戦みたいに
前の才木と違って途中から露骨に球速が落ちてた >>470
山下は素材は凄かったけど完成度は低かったよ
変化球もあんまいいのなかったし
西は変化球も多才やったから早い段階で使えるって思われて入った感じ
才木も山下みたいにプロに入ってから伸びたタイプやで >>523
言ってなかったか？
1番の強い戦力持ってるのが阪神的な >>522
ええええ…
子供の屁理屈やん
え？なに？変化球を力押しっていうんですか？ >>503
優柔不断な上司とかついて行きたくないからな
別に矢野褒めるわけじゃないが批判されながらも自分貫いた矢野の方がまだマシレベル 板山をいつまで我慢するか見物
後、島田、熊谷、植田、小兵もこんないらんやろ >>530
我慢することに関しては矢野の方が余程上やぞ
1年目の佐藤は岡田なら絶対我慢出来へんかった 矢野はどうせ後で再評価されるのわかりきってるから
気持ち悪いけどマシだったよな、て感じで >>526
そこは水掛け論なるからあんま言わんとくわ
俺はそう思わんから
論点はそこじゃなくて>>351みたいなネガ言いすぎてなんの実績もない山下持ち上げて阪神の投手下げするタチの悪さに辟易してるだけやった >>512
板山使うくらいなら井上か小野寺とか使った方がまだいいと思うんやが
30歳に何を期待してんねん >>441
最後の一行で噴くわw
打席に高山出てくることに何の夢あんねん
江越ガチャの方がまだ夢あるし もう調整段階じゃなくて実戦想定のガチモードにしておかなあかんかったのでは？オープン戦あと3試合で終わるんやで‥
投打の調整が全てうまく行ってないわね >>532
その前に肩ぶっ壊れるな
1年だけ全力で投げさせてその後復活出来んようにするくらいなら行けるとは思うけど 佐藤と大山に安定感を求めてはいけない
打つ時は打つけどダメな時はさっぱり
並べて二人とも不調期だと打線が死ぬからこの二人の間に入れるバッターが欲しいね 一塁原口、三塁渡邉の可能性もありそうやな
まあ結果が全てやから元々大山佐藤は何しても固定っておかしかったからな FAに手を出さなかったのはなぁ
まぁ既に裏で決まってたから手を出せなかっただけかもしれんが もう木浪は諦めて小幡で腹くくれと思う
来年以降も見据えるなら尚更や >>528
しつこいな
コースのこと言ってんだよ連投なんて一言も言ってないのにお前が変換してんだろｗ
「ど真ん中ばっかりやん。力で抑えられると思うからやな。ちょっともう勘違いよな。ちょっと考えなあかんよなあ」と厳しく指摘 >>537
そこは前任者の否定したいだけやな
板山使うくらいならまだドラフトで新しい選手獲った方がええわ >>503
どんが言うてたんはポジションの固定ちゃうの
そこで結果出されへんかったらそら代えるで
むしろそこを頑固に代えへんかったら困るわ >>544
勝手に横から安価つけてきて言われても困るわ >>545
そこで小幡が打てなかったらまたイライラして代えると思う >>538
高山.105(19-2)←ウエスタンwww >>546
え？
いやいや力押しってのはストレートでゴリ押しって常識でしょ？
おれ愚者だけどそれは知ってるよ？
なにどんでんに雇われてんの君？ >>534
矢野は6試合ノーヒットで佐藤に代打
翌日スタメン落ち ポジション固定したら守備も打撃もアップする！矢野じゃなきゃ2年連続優勝できた！
まあ現実なんかこんなもんよ まじで開幕1塁に原口渡邉を纏めて併用しておけと思う。
ノイジーは２軍でええやろ。外野にされて舐めて身体ボヨボヨや。下で内野ダイエットさせて打ち始めたら1軍の1塁で使えばいい。大山さんは開幕レフトでええんよ。佐藤はサード固定でいい。佐藤大山近本をスタメンに並べないなんて事は言語道断よ。我慢せえ。 小幡ショート中野セカンドで強い阪神になる未来も全然見えないし
やっぱズレてるわ、どんでん >>549
山下の完成度が高校時代から西より高かったとか的外れな事言ってるからね
適当にマウントとろうと思って言ってるだけやと思うけど >>548
たぶんそういう意味だろうね
矢野さんだったら佐藤大山使いつつ他の選手も同時に使えるようにポジションをいろいろ入れ替える感じになるだろうけど
そこは岡田さんは佐藤大山といえどもベンチにするという考えになるのかな。まあどうなるかは分からないけど >>370
先発の平均球速ランキングでは二人とも去年上位やね ロッテに4安打3失策で完封負けした広島とかもっとお通夜？ >>558
じゃあ西の方が完成度高かったってことで
許してくれ適当なこと言って
もう絡まんといてな オリックス低迷さしてクビになったやつがどの面下げて
4年間ずっとAクラスの監督馬鹿にしてんだよ 内野は我慢して使う、外野は我慢して使うポジションじゃないから打てる奴を使うって言ってたんだけどな
このお爺さん全然我慢できひんやん
まあ選手は虎将一問一答みたいな岡田が何を言ったみたいな記事は一切見ないのが大事やな
無視や無視 >>562
サードでもなべりょやろ
糸原はスタメンの選択肢にいないと思う >>568
レフトやらせるつもりやったとは思うがな
二軍で練習させた方がええんちゃうか >>562
今日のどんの口振りやとサード渡邉やろな
まあ糸原より打つしいいと思うよ 大山はもう安定して.260、20本、OPS.800の選手やと思ってるから心配もそれ以上の期待もしてない
サトテルは3年目でもっと進化してくれると思ってたからマジでガッカリ感半端ない
今のところ去年から成長が感じられない
ドメさんが「長所を消してしまうと、コンタクトして何の意味があるの？」って言ってたけど、正にその通りで、今のコツンコツン佐藤は見ててほんまに悲しい 佐藤大山はポジション固定させたらもっと打てるやろ、て言うのも謎の理屈よな
なんの根拠も無い だから諦めて佐藤外野にすれば調子良い原口か渡邉も使えるのにな
ノイジーにこだわる理由も全く分からん
外人に忖度して調子良い日本人干すのが岡田野球なんかと 渡邊さすがに守備良かったら出す訳ないけど、
江越齋藤レベルで一軍戦力獲れたんだからまぁいいトレードだな まぁ固定明言されてポジションも与えてるのに今の体たらくはちょっと酷いわな。開幕したら打つと思ってる脳天気な奴もいるけど、内容見たら難しいと思うで。 大山と佐藤がおるから外人は長打いらんとか思ってたらアホすぎ。 >>577
根拠ないというか元プロがよく言う話やな >>575
>>ドメさんが「長所を消してしまうと、コンタクトして何の意味があるの？」って言ってたけど
阪神の悪しき伝統
オリかSBの方が本人的に良かった 阪神って球団を優勝させるっていうのは岡田が思っている以上にハードル高い
戦力整ってるだけじゃダメだわ
余計な雑音に紛らわされないような強い気持ちも必要だし、タニマチやマスコミに振り回されず自らを律する力も必要だし >>573
遅いね
キャンプの時から練習させるべきだったのでは >>580
そもそもなんで固定したら打てるようになるんだよ
阪神の選手なんてポジションコロコロさせて心の中に打てなくて仕方ない言い訳を作ってやった方が打てるまであるぞ 大山佐藤は情けなくならんのかね自分と同年代の奴らがWBCで活躍してるのにこの体たらく
それともこの程度までしか昇り詰められない選手だったのを期待し過ぎたのか >>584
そんなん巨人も一緒やろ。戦力が足りないんだよ。
特に外国人野手。 サード渡邉
ファースト原口でええわ
原口の状態落ちてるかもしれんが メインポジに選手当て嵌めた上で打線の爆発力が足りないチームってのは変わらないんだから、結局複数ポジが必須になって来るんだよねぇ
結局オープン戦入って用兵苦しくなってるけどキャンプ前から予想してた人もいたよね >>587
まあそれはよくある話やろ
単純に複数ポジの守備練習に多く時間を割かないといけないとか試合中に精神的にしんどいとかプロでもよく聞くやん 答え言うと
佐藤大山は
外人2人置いて責任感を分散させた方がよっぽど打つよ >>587
固定したら打てるなんか思ってないよ。
おまえらに任せると言ってもらってこの有様はあかんやろって言ってるだけ。 他所も似たようなもんだ
こいせん 全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1679468119/
19 どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-w4FW [126.156.244.176]) sage ▼ 2023/03/22(水) 16:08:08.21 ID:gQwY6qynr [1回目]
秋山や西川に上げてくる気配がないのがなあ
西川はいずれ上げてくるとは思うけど、秋山は衰えの可能性もある
秋山がアカン時のことも考えて田村鍛えとくべきなんだが
123 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 468c-6d7r [217.178.130.244]) ▼ 2023/03/22(水) 16:51:00.81 ID:s90ciE+O0 [1回目]
カープは3連覇どころか既にBクラス4連覇なんだよな(´・ω・｀) サード渡邉
ファースト原口とかギャグで言ってるのか？相手チームが喜ぶだけやと思うが まぁなんとなくだが、大山佐藤は並べたらあかん気がするわ。
あと4番大山もダメ。 佐藤は去年も三振減らすのに徹底してたもんな
なんとか20本打ったけど
もっとHRにこだわってると思ってたが >>601
四球もガッツリ増えてwRC＋一年目からガッツリ改善したんよね ヤクルト高津監督「岡田阪神」を語る ベンチ勝負「負けたくない」 青柳は「セの先発でトップ」
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/11/19/0015820831.shtml
―岡田新監督になった阪神をどう見ている？
「僕ね、あんまり岡田監督と長くお話したことはないんだけど、何回か話す機会があってね。僕がユニホームを脱いでいた時だったかな。
すごくいろいろなことをご存じだったのよ。僕が台湾や韓国、ＢＣリーグで野球をやったことにもすごく詳しくて。
情報をたくさん持っているのか、記憶力がすごくいいのか。そこは詳しくは分からないけれど、いろいろなことをご存じの方なんだなという印象を受けました」
（続けて）
「これまたあんまり詳しいことを言うとアレなんだけど、現役の時にも岡田采配を相手監督として見ていて、意外とね『おっ！』っと思うことが多かったんですよ。
マウンドで投げていて『はぁ！』って。驚きというか、思うことはたくさんあった。 >>593
そうだけど、岡田は守備守備言って打撃に傾倒が出来ないからね >>593
岡田は高山大山佐藤で左右左のクリーンアップを組ませたかったんだよ
だから外国人はいらなかった
高山脱落したけど なんか複数ポジション守れる＝悪って謎の風潮あるけどそんなん言われるの阪神だけやから
村上くらい打つ訳でもなしひとつしかポジション守らせないってのがアホなんよ どんのオリックス監督成績
5位
4位
6位
Aクラス0回
これ以降どこからもお呼びかからず
阪急上層部のコネで無理矢理監督就任 >>577
まあ複数ポジションよりはポジション固定の方が集中出来るってのはその通りやと思うけど
それで打撃が向上するかどうかは本人次第やろな 佐藤はかなり考えて打ってるからそんなに心配しなくてもいい
というか考えすぎのほうが心配 大山はフォーム自体は弄ってないから微調整でなんとかなるけどテルはなぁ
最適解が見付かれば良いけど 佐藤大山が復調してきた段階でも渡邉原口が打ってたらどーするんやろ。ポジション固定は辞める言うといたらって思うわ 固定ポジションはアカンわ
プロスピAでも使いにくくなる どんでんはそこまで確信持って
大山佐藤の固定とは言っとらんやろ
悪かったら当然使わんよ
そしてそれに増して昨日の発言も本気では言ってないやろ
オープン戦の不調だけで開幕から外すことはないよ そもそも統一球+本拠地甲子園+左打者と言う条件下では佐藤以前は福留の20本がMAXだったんだからそんなもんなんだよね
去年の成績で十分過ぎた １中 近本
２二 中野
３左 ノイジー
４右 森下
５一 原口
６三 渡邉
７捕 梅野
８遊 小幡
９投 青柳
開幕数試合してスタメンこれなら笑っちゃうよ 佐藤はどうせごちゃごちゃやったって打率残せる器用さなんかないんだからルーキーの時みたいに思い切ってやればいいのにな
年々魅力のない打者になっていってるわ >>617
岡田は2005年優勝させてるしオリ時代も交流戦は優勝してる >>618
そんなトンデモ打線を組むくらい柔軟なアタマをもっていたら
逆にすごいと思う どこも似たようなもんだなって思う
巨人中田「色々試している、公式戦じゃ難しいから」
試合前の巨人ファン「今年の中田は終わってる」→カキーン
こんなもんやで？
坂本はOP戦 34打数 2安打 打率.071
大山が47打数 7安打 打率.149で大分突き放した 選手も混乱する。守りの野球のコンセプトだけは変えずにやるべき。センターラインは固く。肝いりの2塁中野、遊撃小幡は固定でいい。下手に2塁渡邉とか使わんでええのよ。1塁3塁左翼右翼に打てるやつしっかり配置すればいい。最適解は大山、佐藤、森下、原口、渡邉の5人のうち4人同時起用よ。ノイジが爆打ち始めたら上記から不調なやつが脱落でええんや。打撃ポジのポジションは固定すな。でも、試合中のコロコロはやめてくれ。 >>625
坂本は例年この時期悪いと言っても、今年は目に見えてヤバいな 佐藤はマイペースとかよく言われるけど結構色々と気にしいだよな
チャンスとかサヨナラの場面とかではめちゃくちゃ力むし 今年は井坪の二軍成績と森下を愛でるだけの年になりそう ついでに巨人坂本の不振は鳥谷も言及してた
30過ぎたらガクッと来る年があるって 育成上がりの岩田にしてもなべじいにしてもとても大江のようにはなりそうにないな
次は鈴木改造に着手したらどうや？ >>627
甲子園でノイジーのフライ捕れんのヤバかったな
顔も心なしか肥えてるし 中田は実際あのフォームインコース打てんと思うけどな
今日西純威嚇してきよったのも内投げにくくするための布石やろな >>632
今日も淡々とあの押せ押せムードの中で凡退してるしな >>626
そもそも一般的に固定したら強いって言われるのはセンターラインであって、ある意味誰でも守れる一三塁から固定したらそらおかしくなるわ >>633
もう猫被りモード終了か
巨人でもそのうち若手イビるんやろな >>569
我慢して使うっていうのはショートの事だろ
大山とテルはポイントゲッターとして期待してるんだから打てないのなら当然代えるだろ >>615
「岩貞は先発よ」と言ったと思ったらすぐ「長年中継ぎやって中継ぎの体になってるから無理よ」と言い
今年入って一瞬先発やったと思ったらやっぱり即中継ぎに戻ったりしたからね
発言をまともに受け取っちゃダメね
ノムさんの事を「昨日言ってたのと今日言ってるのが違うとかザラ」って古田と嶋が話してたけど
どんも同じようなもの >>619
1年目体力なかった
体力つけるでいいのに目先にとらわれて矢野がフォームイジッたのがそもそも間違い >>635
ほんまやね。守備野球を掲げる中、コンバートによってセンターライン固定ができるならいいと思うんよ。中野も納得はするやろ。
打撃ポジは打てるやつ使ってほしい。打てるやついるのにベンチで寝かしてスタメンに並ばないとかアホやもんな。大山はレフトファーストの選手でいい。佐野や杉本だって2つ守ってんだから。 273 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b67-CSnB [106.73.178.96]) ▼ 2023/03/22(水) 23:05:04.99 ID:edoYPe630 [1回目]
ドームで直接見てきてわかったこと
1. 丸はやはり別格
2. ブリンソンとメンデスは超一流のB級選手
活躍したとしても、最大限で吉川レベル
3. 門脇はきちんと使い続ければ外国人よりも戦力になる
4. 坂本はかなりヤバイ
試合前の練習でも体に負担をかけないような動きしかしていない
5. 長野と松田は使い物にならない
長野は当たり前として、松田もヒットは打ったがシーズンのレベルの投手からは
打てないのは明らか。松田の守備は今日も酷かった。素人レベル。
結論
巨人がAクラスに入るのは難しい
以上 >>639
岩崎まもう無理やけど岩貞はまだ先発間に合う言うてたで
まあ結局中継ぎに戻したけど メキシコ強かったけどメジャーに属してない奴いないかな いや2年目佐藤を否定するのってもはやOPSすら見てません言うてるようなものなんやが
長打率ですら微増してるのに >>646
サード固定は代えないと思うで、打てないならベンチってだけで ノイジーにスタメン確約や打席確保の契約がないかだけ心配 佐藤は仮性包茎のちんぽの皮みたいなもんやな
剥けそうで剥けへん 原口使いたいわなあ
2月からもうずっと打ち続けとる
矢野の左右病起用のおかげで左投手も苦にせんくなっとるし >>650
－3年目の佐藤輝は今季、どうか
岡田監督 いくしかないやんか。いくしかない。そんなの。もう評価してもしゃあないよ。いくんやから。そんなもん。
中西氏 あかんからといって、ライトに持っていくことはない。
－では、不調の場合は
岡田監督 あかんかったら、ほかのを使う。外すだけや。
こう言ってるからな
でもお爺ちゃんだから言ったこと覚えてないんだよなぁ まぁ佐藤だからといって絶対使わなあかんとかないからな
サードなべりょ、ファースト原口でもええかもしれんな
大山も佐藤も打てないなら外すのは当たり前よね でも原口は守備下手特にファース渡邊サードが秋キャンプで見切ったんやろ？
やる前から破綻してるけどしそんな装備で大丈夫か？ >>656
適当なコースヒットだけのオープン戦打率は当てにならん。小幡とかのね。
森下はホームラン、四球奪取力があるのでシーズンもある程度やれるかと。新人.700夢見てもいいと思う。 だからせめて原口に外野練習やらせとけば良かったのに >>660
多分契約あってノイジーレフトで固定せなあかんのちゃう？つれーわ 一年目前半のサトテルは、あの当たりであそこまで飛ぶ？って感じのホームラン打ってたのに今はいい当たりしたのにフェンス手前って感じ
中野くん大谷さんの体作りとか練習法とか聞いてきてこっちに還元してほしいわ 西純も微妙やな
変化球並みで細かいコントロールないからポンポン当てられる
WBCの日本の投手見て西純みたら武器になる変化球とストレートの精度が全然違う
フォークがダメでもストレートの精度があればダメでも抑えられる
三振が少ないのもしんどい 森下はかなり楽しみやね
15-20本狙えそうでかつ選球眼あるのが頼もしい
この手のがいないからな >>662
1年目のいい時は始動早くて足ゆったりしてたからね 栗山は村上ギリギリまで我慢してメキシコ戦のサヨナラに繋げただろ >>665
足上げて待ち構えてる感あったよね
ちょっと間違ったら放り込まれる雰囲気あった >>664
森下守備もそれなりにやれそうだから外野の外国人くらいはwar届きそう。サンズくらいにはなりそう。 >>652
そこは絶対あるわ
ミエセスみたいに崖っぷち気味の状態でもなく1億8000万出して呼んでるんだしな
もし自分が外国人でNPBに請われて行く立場ならある程度打席が欲しいみたいなのは分かるだろ
投手のレベルも高いし順応したらやれる自信があっても順応するだけの打席がなけりゃ
失敗して帰るだけになるからそこは契約に入れるわ
ミエセス獲得の理由に「2軍行っても契約的には何の問題もないみたいやな」って言ってるのは
逆に言えばノイジーは2軍降格に問題があるし1軍契約取っといて打席貰えない状態避けるのも当たり前だからな こんなけドラフト当ててるのに優勝できそうな気配ないのおかしいやろ >>668
采配矢野と似てるけど実績と運の良さがダンチ
栗山が真正なら矢野は似非
一言で言うと信心が足りなかったんやろうな ちょっとどんでんは矢野みたいに守備コロせえとは言わんけど
いろんなオプション用意しとけよな テルは間違ったら持っていかれるっていう威圧感が全く無くなったもんな
三振しまくってた一年目の方がよっぽど魅力的やったわ お前らって多分だけど
1年目の佐藤は良いところしか記憶に無いだけだと思う >>643
守備で言えば廣岡と門脇の差をハッキリ見せつけられた感があったな
よその話だけど廣岡が不憫に感じた >>674
言うて2とかだぞサンズ
佐藤先輩1.9牧先輩は4.8やから
新人王は吉村との一騎打ちやろね 【阪神】ドラ１森下翔太、チーム４冠弾で開幕右翼決定的 岡田監督「そら使わなしょうがない」 （日刊スポーツ）
阪神ドラフト1位森下翔太外野手（22＝中大）が22日、開幕右翼スタメンの座を決定的なモノとした。
自身初の東京ドームでオープン戦3号となる同点弾。この一打で打点を7に伸ばし、打撃主要4部門でチーム4冠に躍り出た。
岡田監督は「タイミングの取り方がうまいからやろな。打つもんはそら使わなしょうがないやんか」と評価。争ってきた開幕右翼のスタメンを決定的なものにした。
現役時代の岡田監督を超える新人オープン戦3発目を決めた。これで17日ヤクルト戦から4試合連続安打。
打率3割5分7打点、3本塁打、14安打はチーム4冠の数字だ。
藤井君（六冠）にはかなわんな >>508
あと外人補強本腰入れて、備えの備えくらいまでして、なおかつそれが当たり
そこまで行かな難しいやろな
それも佐藤大山が最低昨年の水準維持するのが前提で >>679
打撃ポジの守備コロは試合中にコロコロしなけりゃええのよ。あれは異常だった。
とはいえ固定が正義って言えるほどの選手は阪神におらん。 >>682
矢野との違いやね
栗山なりに根拠あったんやろ
大山育てて日本一にもなってる監督やからな
矢野のエゴ丸出しの願望采配とは選手との信頼関係もまったく違うよ アレナドとツーショットとか嫉妬するわ
そのまま持ち帰ってこい >>687
六大学の2冠王の萩尾とかいうのよりオープン戦チーム4冠王のほうが8倍くらい価値ありそうね 佐藤に関してはなぜか指標という名の貢献度よりやたらホームランを重視してる人がいるよね
まあ野球の見方は人それぞれではあるけど そもそもキャンプから2つくらいポジションやらすのは特におかしな事ちゃうからな
1つのポジションに固定は流石にキツい
何のための1ヶ月なんだか そらテルの場合、後半ピンチの場面にテルに回って来たら１４５キロ以上のストレートを投げる投手なら
変化球の失投が真ん中にこなけりゃ１００％HRはないからな
結局、テルは打撃関係なく守備でも雑なんよ
雑だから同じミスも繰り返すに改善しない
この雑さは性格だから治らない。治るなら今ごろ良くなっている >>668
吉田が3ラン打たずに四球とかだったら多分代打だったよあれ
山川がメット被ってレガース付けてベンチで準備してたし
その後も大谷の2ベースの後投手が荒れてなかったらバント牧原だったらしいし 栗山監督が村上に「最後はお前で勝つんだ」って言ったらしいけど
メキシコ戦で吉田の同点弾無かったら次の村上のとこで代打山川送ったんじゃないの？
山川がバット持ってメット被って準備してたように見えたけど DeNAの佐野は去年レフトで97試合、一塁で36試合スタメンで出て最多安打とってるからな
大山とか佐藤はポジション固定で打撃に専念できるって言うてたけど 佐藤は大きく言えば昨年の秋キャンから井上の方が飛ばしてるからなあ
オープン戦すり足で一本打ってもまだまだ先は長そうか >>691
結局戦力が揃ってる場合は栗山タイプがいい。揃ってた2021矢野は良かったやろ。ママルテとかで戦力欠けてた2022矢野はあかんかった。 >>649
ホームランの数だけ見てオナりたい猿が好き勝手言うてるのがウザいわな
ホームラン狙いの三振ばかりのオモチャになるのは恥ずかしいと思うのは当然やのにね >>701
佐野そんな守備コロしてたんだな
主力の守備コロなんてあり得ない、て言われてた割にはよそも普通なんだな >>701
2020，2021の村上君だって1塁3塁やってたからなあ。 WBC見てたら投手ノメジャー行きはもう止められないね
湯浅も大勢もメジャー志向だし >>694
そういうのは自分が応援してる球団の自慢の大砲()が欲しいんやろ
選手を自分が自慢したいだけのアクセサリーとしか思っとらん連中 >>708
それがおかしかっただけで複数ポジションは他のチームもやってる。岡田さんは自分で自由度奪ってる。外国人減らしたり勝手に縛りゲーしとる。 ロハスの200打席は分かりやすいけどロサリオも5月いっぱいまで打順下げながらとかで
なんとか使ったのも契約丸出し
6月1日は多分金本の契約なくなって何が出来るかを見たくて2打席与えて駄目だから切ったんだろうな
西岡に最後に試合出してやるから家族呼べとかあまちゃんだったし
そして6月半ばにはナバーロ獲得とかも分かりやすい 鈴木桐敷岡留誰か1人くらい一軍戦力なっててほしかった
特に鈴木が痛いな
ここが完全なる失敗やもんね >>703
矢野やからゲーム差なしの2位になれたのか、矢野やから優勝を逃したのか 試合中に思い付きで佐藤にセカンド守らすなんて世界広しど矢野しかおらんよｗ
アレは投手可哀想だった、生活掛かってるのに遊ぶな >>705
佐野は元々ファーストが本職や
ソトがいるから仕方なくレフトやってるだけ 大山ファースト固定はギチギチに縛りプレイよな
一塁外人縛りプレイ どんでんは基本的に選択肢を減らしてシーズン挑もうとしてるから多分縛りプレイ大好きなドMなんやと思う >>714
ロハスがいたから逃した
あと、ヤクルトが異常だった >>717
それな
でも、森下良さそうやからそこはギリギリ結果オーライなるかも ポジション固定したら成績上がるなんて誰も思ってないやろ。ただできる限り負担をなくそうってだけで。 >>711
主力のクリーンアップにやらせてる所は少ないんちゃうか
調べてないからわからんけど どんでんのやりかたはハマればええけど
ハマらなかったら、後であたふたするだけやな >>711
コイツよくこんなデタラメを延々とレスし続けれるな
キチガイやろからみんなNGな もうどんでんはあれこれややこしくなるのが面倒やから選択肢を最初から減らしてるんやろな
現代のプロ野球でそれが通用するかどうかは今年でわかる 矢野だって大山佐藤が安定しないから仕方なく守備コロしてやり繰りしてたのに守備コロしてたから打てないとか言ってたのに開幕直前になってこれだよ 外国人野手は結局他の球団に来てるのハズレっぽいしな今の所
もう日本にはろくなの来んのよ >>721
日本人の一塁固定って新井さんの時と同じ展開になりそうでなぁ
ops.740程度じゃ邪魔になって
結果的に一塁外人で蓋されて
もう二度と他のポジション守れないから追い出される 今年だけなら梅野よりも坂本の方が打つのは期待できる >>703
言うて矢野は栗山と似て非なる物やからなぁ
栗山が佐藤を50打席無安打になるまで脳死で固定するとは思えんからな
そこが矢野のエゴ丸出しの予祝采配と栗山の采配の違いやわ
矢野がやってたら脳死で村上4番でメキシコに負けてたよ >>728
そらそうよ
これから投手をどんどん刈られるだけや
でも村上が最後に打って良かったで、3年後どっか取るやろ >>719
なんか自分でそんなような事言ってたんちゃうかな
代表チームみたいな戦力揃ったチームの監督やってもおもろないとかなんとか
DH反対の理由も監督の立場から采配の面白みがないってのが理由だし 栗山って日本ハムで割と訳分からんことしてるイメージあるけどな
固定に関してはめっちゃ頑固なイメージ コロコロして使ってたのがOPS6の糸原やから文句言われてたんや
打てるやつ使うならロハス使っとけよ 日ハムはフロントがオーダー組むらしいから栗山は関係ないだろ >>732
栗山もハム晩年は酷かったよ
中田翔の扱いとか 一年目の佐藤の打撃は構造的に吉田正尚と同じだからな
バットをボールの軌道にいれて面をつくってテニスのように体全体で回転して打つだけ
それが今は腕力で上から下に当てに行くだけのバッティングになっちゃった 結局大砲育てるノウハウないからな、この球団
だから外部に頼るべきなのにそれはあまりしないし 複数ポジションって簡単に言うけど、それが選手にどれだけ負担を掛けてるかわかってる？
複数のポジションを守るなら両方の練習をしないといけないから１つのポジションに対する練習時間は削られるし、内野と外野ならみえるけしきやら身体の動きから何から何まで違う。
控え選手や売出し中の選手ならいざしらず、レギュラーとしてそれなりの成績を残してるのにあちこち守らされたらたまったもんじゃないだろ。 すまん今更聞くけど東京ドーム場内完全キャッシュレスって球場で全く飲み食いしない人にはほぼ関係ない？
今度観戦行く予定なんだが >>731
他球団がわざと打たしてるんじゃないかあれｗ
7安打中3安打ヤクルトだし 矢野は感動ポイントを貯めるだけで不発だったからな
栗山は勝つから認められる >>735
【日本ハム】筒香に外野4人シフト
栗山監督「データとして出てる」
【日本ハム】栗山流オープナー
リズム生まれず夏場大失速 ２年ぶりＢクラス
やたらとメジャーの真似ごとしてたな >>723
岡本も村上も佐野も複数ポジやりながら何年か結果出して固定よ
打てる選手が動かせるなら他の戦力生かせるからね
固定出来る位の充実した戦力揃ったらそれは固定した方が良い 岡田は選手のモチベーションをボロボロにしていきそうなタイプやな
今年は戦えたとしても将来的に不安やわ >>745
侍の選手と阪神の選手じゃ成功確率が違いすぎる 浅村だって西武の頃は1塁2塁行ったり来たりや。村上も3塁固定は去年からや。佐野や筒香は外野内野や。おかわりかて全盛期は1塁3塁や。松田だって外野やってんのよ。
チーム事情があるなら大山は1塁固定する必要ない。選手に負担はあるやろうが打撃成績との相関はなさそうやで？ 開幕もしてへんのになにをグダグダゆうとんねん
2005かて不動のメンバーで優勝しとるんやんけｗ
黙ってどんちゃんの野球みとけよ まああんまオープン戦の結果だけで一喜一憂してもやね
とりあえずのとこ開幕は実績組入れて今日に近いようなオーダーで開幕すると思うやで
開幕してから当然想定通りにいかんことは出てきてその時にどんでんがどう動くかやろな >>731
あんまり変わらんと思うわ、両者とも足上げてタイミング獲るから
合わせられる投手の幅が狭い
梅野は器用な方だから崩されても当てれる分坂本より打率少し高くなる
坂本は梅野よりボール見る分出塁率なんかでは並ぶが
逆に言うと振らないから怖さもない
2人共体力は落ちて来てるしな >>753
2005といまのオーダー比べてみろよw
赤星も鳥谷も金本も今岡も矢野もおらんぞ 岡田はなんでも喋りすぎなんよ
固定でもいいけど言わなきゃいいのに
その点高津は上手い事やってるわ 大山は固定する必要ないけど、じゃあ誰とコロコロするんだよって話だな。大山がレフト行ったって大山自身が打てるようにならないと意味がない。 >>728
確かにな、もう新規でops.800超えるのすら来てくれなくなってきてる
最早ファースト専すら自前で育てた方が割りに合うようになるんとちゃう？そう考えるとオリが内藤取ったのは先見性ある 大山は好不調の波を少なく出来たらNPB最強バッターになれるのに悪いときはとことん悪くて全然打てないもんな
やっぱり一流なら1年間安定した打撃しないとね >>728
アキーノもダメかな
一時期めっちゃ打ってたから今オープン戦打率見てきたら低すぎてびっくりしたw 日本に来る外国人のレベルが下がってるというより日本の投手のレベルが上がりすぎなんじゃ >>758
まぁ中嶋も高津も余計なことは喋らんな
原と岡田は喋りすぎやなw >>749
最初はみんな褒めて良い雰囲気やったんやけどな
日に日にイライラしてて本性出て来たわ
主に大山のせいでイライラしてそうやけど 30本打てるて佐藤と大山の打撃フォームとミートポイント代えたのはドンデンなんやから
結果が出ないから二人ともスタメン剥奪はあかんよ
今までソレで打ってきた二人のポイント変えるリスク考えず改造行った以上最後まで付き合わな
新人鳥谷に触るなと打撃コーチ叱責してまで変えなかったのに何急に色気出しとんねん
結局長くインコース打てないまま真弓が改造して3割20本打てたんよ 喋っても記事にならんだけやろw
監督の一言一句が記事になるのは阪神と巨人くらいだわ >>770
無責任だよな、自分であれだけイジッてて >>771
高津は余計な事喋らんよ
奥川にしても詳細は伏せるし不利になるようなこと言わん 後、アキーノの守備は肩だけで言うほど上手くない
今日のブリンソンも範囲狭いな 蓬莱さんをコーチにしろ慶応の廣瀬も山梨学院の髙橋海翔も智弁の青山もみんな蓬莱スイングやで >>762
山崎武司みたいに１年間６番固定させたらどんな成績になるだろうか？ >>769
マジかよw
じゃ一軍級投手のほとんどの直球打てないなw >>769
うちの4番5番は145キロも打てないのに >>776
ちょっと見てみたいかも
どうだろ大山は4番が重荷になってるのかねぇ どこも怪我人多いな
370 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ef2-mYEe [119.242.220.246]) ▼ New! 2023/03/23(木) 00:46:17.31 ID:2f74LS6V0 [2回目]
堀田 肩で行方不明 今年は無理と見た方が良い
山崎 調整遅れ 開幕は期待しない方がいい
井上 ５月中に戻ってきたらラッキー
中川 まったく投球の強度を高くすることができなくて１軍復帰未定
平内 行方不明
菅野 あれ
普通に投手陣は厳しい。外人を外すと５位確定かな
４位中日５位巨人６位広島 >>759
大山佐藤我慢しつつ1塁に原口渡邉入れて打力補強できるやん？？ホントは原口渡邉に外野やらせておけば良かったけど監督がサボってしまったからしゃーない。 イトマサいけるいけへんおーんとかわざわざ言わんでええけどなぁ
口軽くて基本喋りたがりの構ってちゃん属性よな >>753
おそらくそのどんでんがグダグダ苦言言うとるからみんな不安がってるんやろ
開幕しとらんのに３塁渡邊１塁原口示唆しとったらそうなるやろ・・・・ 打撃のコーチなら真弓にやってもらいたいよな
和田も悪く無いけど 令和の名勝負数え唄みたいになれたらおもろいな西純と中田 >>783
個人情報の取り扱いの意識低いからな
一般社会だとコンプラ的にアカンタイプ 本職の内野もろくに守れない奴に外野守らせろとか外野の守備舐め過ぎだろw >>782
最初ノイジーレフトは確定だろ。ノイジーはノイジーで調子上げてもらわな困る。渡邊使うなら大山か中野外すしかないのが現状でしょう。 仮に今年阪神優勝しちゃったらどんでんボロクソに言ってる奴らみんな手のひらクルックルなのかなw
考えただけで笑えるわ >>770
2人とも速球に詰まりまくってたのをそのままにしろとｗ
それじゃ基本月間2本だぞ2人とも >>781
中川って原に酷使されて骨折れてからずっと行方不明よな、マジで可哀想やわ アキーノもブリンソンも浮いた高めの球は長打にできる
それだけだ 岡田も真弓も打撃理論的にあってるけど自分の感覚で喋るから伝わらないんだよ
上から叩けと言われても分かるわけないだろ >>791
そらそうだろ
仮に平田が監督でもボロクソからの掌返しやろ >>781
あと高橋ユウキも見なくなったな、阪神キラーやったけどいつのまにかボロボロになってたな 広島、オープン戦最下位になったんだな
11位がベイス
何か安心感があるな…
阪神は7勝7敗で7位
週末3つ負けても7勝10敗 お前らたかがお試す試合でイライラしすぎや 開幕したら大山佐藤共に前捌き捨てて上向くよ
まあ近年オープン戦でここまで不調はなかったけどね 中川は結局あかんのか。巨人中継ぎヤバそうだな。
先発もか。 >>791
素直に手のひら返すのが正常
ガチのアンチは優勝しても何かしらケチつけるから >>791
そらそうやろ
個人の信者とかアンチじゃなく球団のファンやし >>799
いくらオープン戦順位とシーズンは相関無いとはいえ広島は一つもこれからの上がり目なさそうなのがなベテランやけに多いし
もしかしたら中日より下の最下位もあるかもな広島 >>801
新外国人3人が下手すりゃ先発に入るくらいおらんからな ヤクルトとか小さい長岡ですら前でしばく打撃してんのにな
三振とか全く気にして無いだろヤクの打撃 >>792
インハイ捨てるぐらいでいいんだよ
ずっとインハイ攻められるような投手いねえんだから
そこに投げられて終わりって前に仕留める方向に舵を切った方が良いんだわ
ttps://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20220616-10
元プロから見ても言われてる話
弱点克服しようと思った結果序盤から外と変化球ガンガン使われて手も足も出なくなって
その克服しようとしたインハイすらどうしようもなくなってるのが今なんだからな まぁ大山佐藤はスタメン外れんやろうけど、このままやと打順は変わるかもしれんな。
森下が5番に入りそうな気がする。 >>799
先発エースと抑えが抜けたらなあ
強いかと思ってたけど不運やね 理想は森下3番
理由は打席を数見たいから、それだけ >>804
最初はそうでもなかったのにな、どんどんノーコンなってた
桑田がコーナーギリギリに狙えって投手に言いまくったせいで巨人の四球だけ物凄い数になったし壊されたんやろな 大前提としてインハイ苦手なままでも2年目ホームラン以外数字良くなって
改善し辛いと言われる選球眼の数字も劇的によくなってたもんを全否定してるのが知恵遅れお爺ちゃんなんだわｗ >>816
佐藤自身が全否定してもうてるやろ
あいつはどんでんなんて眼中に無い
それはええねんけど
自分の理想を追って迷走しとるよ >>814
いやいやむしろ今年はかなりあると思ってる
他に優勝しそうなところが抑え抜けて村上次第のヤクルトくらいでしょ
横浜も優勝までは無理っぽいし
解説者順位予想でも軒並み上位だし普通にセリーグの中じゃ優勝確率高い方だと思うぞ阪神 >>802
リーグ優勝に一番遠ざかってるのはベイスターズかな 佐藤の問題点は投手がインハイに投げやすい構え方にもあると思うけどね
なんかすごいストライクゾーン広く見えるし 大山佐藤ノイジーの誰か一人でも好調に開幕してほしかった。好調なの森下渡邉原口だもんなあ。
あと、梅野さんもしっかり去年と同じ打撃なのもキツい。さらに投手でも外国人の力を使えてないのもキツい。
二遊間が去年より守備いい。それだけや今年の阪神。唯一の光が森下くんやね。 >>820
そら今まで2回しかしてないし
阪神ですら5回してる、それでもかなり少ないけど… 岡田が外国人優遇の象徴として否定していたマルテ、サンズ並みに打てそうな野手がいなさそうなのがな >>806
ふつうにあると思うよ。新井さんも監督初年だしね。高津も番長も立浪も最下位だし オープ戦で好調な選手はそろそろ調子が落ちてくるんじゃね
不調の人が上がってくるかは知らんけど >>822
突っ立ってる構えだからね
柳田とかと同じ
あとトップの位置が高いから脇が上がってる
1年目よりは下がってるけど 巨人ウォーカー二軍みたいやね
大金稼いだら大抵サボるんやな
3400万→1億 鳥谷が監督金本のことボロクソ言ってるな
大山も同じ気持ちやろな 文句言いたいところは多々あるけど優勝すればめちゃくちゃ持ち上げるで >>826-827
21世紀に2回優勝してるだけでもいい方だな
2000年代に1回、2010年代に1回ならバランスは良かったけど >>833
そらいうやろ
金本も無理矢理打ち方変えさせてたけど >>836
高山にも聞いてみたいな金本が正解だったのか 大山も佐藤も本番にはちゃんとしてくるなら一端外して
オープン戦は1塁原口3塁渡邉ですればいい 岡田のアカン所は自分を落合クラスの名監督と思ってる所やな ミエノイジ来日前に岡田がミエはずっと二軍でもいいと言ってるとインタビューに答えていたから逆にノイジーはある程度一軍確約なんじゃね >>840
一度でも阪神を優勝させたら名監督に仲間入りだろｗ >>829
だよね
中日と広島のBクラスは余程のことがない限り覆らないと思うわ 一番怖いのが中野が不調で渡邉をセカンドにして中野を干すことやな 恐らく岡田が見下してるであろう新井広島に順位負けたら笑う
どう言い訳するんだろうな 水口とか誰育てたんよアヘ単ですら無いのにまだ藤井康雄のがマシや
実績ある中西太関係のコーチ呼べばいい 横浜は今永メジャー行ったらまたしばらく暗黒化するやろし今年無理やったらどうすんやろ >>848
俺もそう思う
今年もなんだかんだヤクルトか阪神のどっちかで決まりでしょ
ヤクルトは村上が昨年みたいに打てなきゃ阪神かなり可能性出てくると思う
とりあえず中日広島のBクラスと巨人の3位か4位はかなり可能性高そう 中野は帰国してからフルでセカンドで合流するだろ
小幡との連携しないとね >>844
関本タイプ好きやしあり得るやろ関本は自分の守れる範囲だけは堅実やったが 阪神は大山佐藤がキッチリ一人立ち出来たら独走やのになぁ
和製大砲左右で揃ってるのに育てきれんのよな 西純は昨日だけなのにもうローテ危機みたいに言うしなまだワンチャンあるやろ流石に >>850
村上くん
2020 1.012
2021 .974
2022 1.168
もう高め安定路線なんよね‥
それより吉村がどうなるかやろね 自分の色出すのに井上とかうってつけなのに
贔屓するのは板山てもどかし過ぎるんよ 結局高卒野手育てる気あんまないよな、岡田
小幡井上でいいのに下手すれば木浪板山だし
前者物にすれば一生持ち上げられるのに 選手もどんでんにボロクソ言われるの嫌やろうけど
矢野のぬるま湯野球で結果出せんかった己を恨むしかないで
カルト撲滅には全体主義の独裁しかない
だからここでのどんでん登板はやむを得ん
次は今岡やし、真の幸せが訪れるのはそこやろ 高山や板山って金本も矢野も持ち上げたけど現実知って消えて行った
監督代わるたびにいつまで続くねんこれ…
大統領代わるたびに日本に金せびる韓国かよ 開幕スタメンにできないなら2軍で打席貰った方が経験になるという考えなんやろどんでんは
ノイジーが物足りんとなった時井上にもチャンスやって来る 開幕はこれになるかもなｗ
2梅野
3原口
4中野
5渡邉
6小幡
7ノイジー
8近本
9森下 開幕はオープン戦一旦リセットして様子見るだろうから佐藤大山はさすがにふつうに出るよ >>861
荒い未完成品なんて2軍で精度上げろやというのがどんでんやからな
、計算できる選手が好みやし
と言っても矢野も小幡を殆ど使わんかったし基本1軍監督は計算しづらい荒い選手は使いたがらないものだよ 藤浪見てきた
変化球が低めに決まってたけど
あんまり変わらんな 仮に成功してもops.800超える事もないしもう助っ人野手って対費用効果の割が合わんものになってきてるな やっぱり外国人よりも両翼は森下井上で行ってほしいな。
やる価値あるだろ。 >>866
流石に開幕しばらくは大山佐藤で行くやろうけど
どんちゃん割と短気やから開幕後も2人が今みたいな体たらくなら原口渡邉にスパッと代えるかもな >>862
矢野時代に優勝逃したからどんでんの台頭を許した訳やから
酷やけど選手にも自業自得な部分あるからね
別にどんでんじゃなかったらもっといい監督が来たとも限らんし
どんでんのバックに角会長がついてる以上優勝関係なくどのみち矢野監督の後釜に捩じ込まれてるかもしらんけど 小幡はウエスタンで.330 ops.800やれるだけあって一日一善くらいはできるようになってきたな 2021年も上振れて結局優勝逃す程度だと思うとやっぱりシンプルに選手に力が無いなあ 森下もシーズン入ったらどうなるかわかったもんじゃｙないだろ。大山、佐藤があれじゃ森下を標的にして抑えにかかるだろうし それでも大山佐藤が居ればマークは分散される
大山は4年、佐藤は2年実績があるからな、無視はできん キチガイは何故久しぶりに見た来たように言うのかな、IDでバレるのに 2021は優勝できる戦力あったんやろうけど今思えば3番糸原5番木浪とかやってる時点で優勝できる気せんしそんなんで優勝されてもなぁ感もあった
コロナもあったし >>884
普通の選手というか
.200 10本ぐらいの選手になっちゃった 秋になってヤクルトに追いつかれた言うが実際は夏のAS前に巨人に追いつかれかけてたからな
周りの戦力整い始めたら相対的にはそんな頭抜けた戦力では無かったよ2021年も キチガイはID変えて自演するな
バレないと思ってるのか？ まあドラ1で1番4から6番埋めれるとか奇跡的な状況やしこの状況を活かさないと
他球団見てもドラ1がこんなに機能した年とか早々無い訳やし >>883
こいつなんておりせんで岡田の悪口延々と書いてる奴だしな
913 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6c8-BQ3C [153.191.19.130]) 2023/03/23(木) 00:57:10.41 ID:8b1SH4nP0
>>857
毎試合やってたし典型的な勝てば俺のおかげで負けたら選手のせいってタイプだったぞ
日高バッシングから始まってシドニー重用で失われた10年を作った最低最悪の監督
ちなみに阪急～オリックス史上最多借金は岡田 >>889
コロナで開幕は他球団外国人いなかったんだよなぁ。
まぁ佐藤サンズあたりが失速しなかったら優勝してたけど。
投手陣はこの年もなんだかんだ良かったな。 岡田さっさと辞めないかな
やっぱ近代野球知ってる金村おらんとピッチャー悪化するやろ ああでもないこうでもない
みんなに賛成や
でも結局ミエセス次第だろ >>385
金村はそういう特徴掴んで理論的にやってたやろ
岡田は理由もわからずキレてるだけやしダメそうなんやが どこの監督にも言えることだが、野手出身の監督は投手に口出すなってことやな。コーチに任せろと。どんでん然り、原然り。 >>894
中継ぎはスアレス岩崎以外死んでたけどな
去年並みの中継ぎならもう少し星拾えて優勝してた 侍ジャパンのように良い投手を打って競って勝たないと優勝なんて見えてきませんよ >>898
今は専門であろうと無かろうと監督は選手の事はコーチやトレーナーに任せて口出さないのが理想という感じになってきてるがな
中嶋とか高津は「監督が誰々を指導した、フォームを修正させた」とかいうの聞かんし どんの苦言と言うか愚痴と言うかボヤキと言うか
割と好きやけどな、思ってること大体一緒やし
まあ監督がそれを言うのが良いのかどうかは知らんけど 確かに森木角度ついてきてるな
球児の課題もクリアしつつあるのか どんも相当苛ついてるな
昨日のコメントは何かめちゃくちゃだった てか大竹や村上が余裕で先発に入ってきちゃうって
言うほど厚くないのバレてるよな 矢野も結構短気なとこあったけど
どんでんとか比べるまでもない怒り具合やん
これシーズン持つんだろうか・・・ ファンも昨日の試合の内容の悪さには相当怒ったり失望してるやろ
大山佐藤と西純についてはどん様は至極真っ当なことを言ってるよ どんでんになれば俺が悪いと言ってくれないんだから、選手の言い訳は出来なくなると言っただろう 大山って毎年、春は不調やから！だけで済ませてる
事自体、主力の資格ないわ 岡田ならなんでも肯定する痛いファンが多い
矢野のやることならなんでも叩いてきた層やな 最後の最後まで村上を信じ続けた栗山
オープン戦の不調でお怒りする岡田
さぁどっちが選手に好かれるでしょう いきなりやけど
やっぱり１番ファンが多いのは阪神なん？ >>919
観客動員数だけなら阪神が一位
ファンの数はわからん >>918
別にどんでんは選手に好かれようとはしとらんと思うがな、求めてるのは仕事さえやりゃいいという一般的な社会人同士の関係やろし
大山と佐藤にイライラしとるのは調子上がらんのもあるが自分の打撃理論捨てて自分のやり方に戻してるのもあるだろ
前捌きなんて今のムービング全盛の時代に合わないんやから仕方ないやん 完全にフォームをものにできてないから
テル大山は打てないらしいな
いつになったらやねん やっぱりフォームをかえるのだけはやめてほしかったと
ずっと思ってたわ
余計なことをしてくれたわ
別に去年のフォームでずっとキャンプもやってればな
固定の影響でテル大山は実力あるんだからキャリアハイ残すと思うのに
無理にフォームかえてとか中谷高山と同じやんけ
やっぱり俺の見方が正しかったな最悪 どんでんの堪忍袋もどこまで耐えれるか
矢野先生ならすぐに大山とか打順降格させたけど どんでんのダメなら外すだけ！って言葉が本物なら
開幕は大山、佐藤じゃなく原口、なべりょうに
なるなw これオープン戦だから好き放題言うわ
シーズンでももし打てなければ叩きまくるからな
大山は今までの傾向から少し待ってやるが
テルは打たなければ叩きまくる岡田覚悟しとけ
岡田嫌いではないけど主力潰したら駄目だぞ >>925
打順降格どころかスタメンから消えてまうんやが
大丈夫なのかね てか優勝以外は認めん。
矢野が４年連続Ａクラスやってんぞ 佐藤大山外して渡邉原口とかやり始めたら秋に言ってた守りの野球ってのも大嘘になるな
前回の時の打てなかったらコロコロ変えてるの覚えてたから俺は分かってたけどな リード厨のどんでんが
坂本のリードも梅野のリードも耐えれるんだろうか？ ↑中野からメダルを見せてもらった近本とサトテルが↓ まあ優勝できるみたいなこと言ってるから
優勝してくれんと駄目だわな
2年で優勝って考えたらテル大山潰したら無理なのは明白w
どうなるか 今は森下の方が佐藤より
スイングが鋭く見えるもんなぁ
シーズン入って変わるかどうか
佐藤はそのうち何とかなると思ってそうだし
大山は悩んだままそのまま突入しそうだな
また突然開花するかもしれんが >>918
どの世界でもそうやけど部下に媚びる上司なんて逆に舐められるだけやで
それならどんでんの方がいいわ まぁ、しれっと近本もオープン戦打ってないんやけどなw >>441
優勝17年してないチームが言っても説得力ないよな 近本も長いからなぁスランプに入ると
いつ開花してくれるかな
ノイジーはやっぱ速球対応の問題だな >>910
まぁ巨人に負けたっていうのもあるんやろな とは言えちょっと前に小川から打ったホームランは
去年あんまりなかった強く振れてるホームランやったけどな
あれやれないと無理よ
今は悪いとき当てに言ってる 打撃フォーム改造を命じたのは岡田監督本人やと思うんやけど、ブレるの早くないか？
阪神・岡田監督 大山、輝に喝！クリーンアップ固定再考も 「打ってるの６番以降ばっかりやん」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/91aef495675e6642fb7b634535feb49b120ac7d3&preview=auto ノイジーよりミエセスがええ
ノイジーは外角投げられたら対応できへん >>791
そりゃ掌千切れるまで回転させますわww 大山と佐藤に送ったどんでんのアドバイスが功を奏するかは
シーズン入ってから分かる
余計な事をしてしまってたら今シーズン終わる ノイジーは名前とフォームからして外れ
10本すら届かない まあ本番はシーズンだからな
オープン戦打てないのがシーズンはという選手いくらでもいるし
昨日の坂本みたらシーズンも無理と思う人いるけど
こいつシーズンになれば打つだろと思ってる 大山も佐藤も今よりワンランク上めざさなあかんからな
彼らより上のランクの選手ですら普通に試行錯誤してフォーム変えたりする
それ自体は悪いことではないし必要
大山は確実性足りなすぎるし
佐藤は逆方向への長打が消えた
これクリアせんと優勝なんかないよ 森下はあのスイングをシーズン通して続けられるかどうかだな
あれはかなり疲れがたまりそう
梅雨とか夏場でどうかだな >>950
そいつらはもう頭打ちよ
変わる選手が出てこなければどうしようもないところに来ている >>922
金本以降の改革路線から昭和の遺物に逆戻り
85年組にいつまでも拘るのは歴史が作れない球団の証拠やな どんでんって記者になんでも言わないと気が済まないのかね どんでんは言い方がストレートよな
緩衝材も何も挟まん >>922
打撃フォームなんて選手から教えを請われん限り指導せんでええ 前さばき悪ってのは違うけどな
山川なんかくっそ前さばきやぞ
どっちが得意かって話と
大山は引き付けてスランプ激長で.260で
チャンスは浅いフライ多いんやったら
何か変えたらって話
佐藤も引き付けて打ちたいのはわかるけど
それで普通のストレートに詰まってたら意味ないわ
引き付けて打つなら吉田みたいな回転で打たないと
森下のカーブ拾って甲子園のライトスタンドに叩き込めるのが魅力やったわけで 佐藤大山は打てるから固定してるのに打てないなら固定させる意味なさすぎる 佐藤はあれ自己流改造して勝手に湿ってる感じじゃないか？ 矢野が今の岡田と同じことしてたら、とらせんはめちゃくちゃ荒れてただろうな。岡田信者に救われてるよ岡田監督は。オープン戦は遊び、早く帰りたいとか言うときながら、打てない野手にブチギレたり、固定明言した選手を外すと脅したり、先発前日に指名打者させたりさ。正直なんなんこれ。とらせんのオジサンが監督してるんか？ 西純はベイ小園より現時点でスペックかなり上だと思うが
死んでるに等しい巨人打線にフルボッコされるってことは違うのかも知れん。 >>967
プロ野球ファンとしてはまだもう少し巨人のショートとして活躍して欲しい オープン戦はあてにしたらあかん
ヤクルトが証明してるからな
オープン戦2年連続最下位からの〜だからさ
本番はシーズン入ってからよ
シーズン入っても同じなら叩いたらいいんだよ
シーズン入る前からイライラしていたら体持たんで 原は速球に対応できてないようなこと言ってたな
もう歳かさかもっちゃんも 矢野の時と比べて明らかにチーム全体の士気が上がってへんもんなあ
やってることもチグハグやし岡田ではやっぱり無理やな
まあ矢野が良かったとは言わんけど 矢野も去年なんか士気ダダ下がりやったけどなw
しょーもない発言するからw 吉田よりも飛ばすとの高山だったのに何故吉田のほうが飛ばしてるん >>960
守備固定したら打てるはやっぱ妄想だったな >>968
プロ野球選手といえば坂本って感じするもんなあ >>969
阪神の場合はOP戦の成績悪かったら
大抵はシーズンの成績も悪い >>975
良くも悪くも一昔前のプロ野球選手の生き方をしているような気がするんよか >>970
今は加齢によって感覚のズレがあって打てないだけやと思うわ
成績は多少下がるやろうけど、このクラスはそこのズレはちゃんとアジャストしてくるで 鳥谷がめざまし8に出てる～昨日の夜もフジテレビ出てたし忙しいね >>917
そういう人達は威勢がよく声が大きいからファンの大多数と感じてしまうけど実際はどうかな >>977
まあ優勝する時なんて過去どうだったとかすっ飛ばしてするからな難しく考えるだけ無駄や >>983
まあ嫌な人が実際に多いなら甲子園ガラガラになるやろそれで判断したら良い サトテルもWBCでメジャーリーガー相手に圧倒的なホームランを喰らわしてほしいんやけどな。
もう一皮剥けて日本で無双してほしいわ。 >>960
昨日の口ぶりやともう我慢しなさそうやで
開幕スタメンは流石に大山佐藤やろうけど１ヶ月とかは我慢しなさそうや
１カード２カードで判断して原口渡辺にしてる感じあるよ 矢野は采配めっちゃくちゃだけどチーム造りは悪くなかたからなぁ
どんでんのせいでチームはグチャグチャよ >>986
三塁守るなら村上や岡本を超えないと出場もできん >>988
大山佐藤out原口渡邉inではもう最下位も見えて来るな。（佐藤大山も今の調子じゃ致し方ないけど） 中日の事バカにしてたけど
最下位は俺らで確定っぽいな >>986
もう大山も佐藤も代表に選ばれる事ないやろな
ポジション的に……プレミアみたいなどうでも
いい大会はわからんけどw 佐藤に関しては結局大学時代指標悪かったのが効いてる
指標悪い打者ってどこまで言っても穴があるから順調な成長ルートを辿らんのよな
ソフトバンクの上林とかと同じ 大山も佐藤も6、７番におったら怖いタイプで
クリーンナップ打つような打者じゃないって事やな 指標悪くて地雷言われてた割にはよくやってるわ
今年は知らんけど レッドソックスでスカウトやってる嘉数駿も指標悪い打者は打者としての穴を改善すると別の穴が出来るタイプが多いって言ってるわ
指標がいい打者は純粋にレベルアップしていくけど指標悪い打者はレベルアップしたら別のとこがレベルダウンする >>955
言わなかったら言わなかったで皆妄想で叩くから一緒 このスレッドは１０００を超えました。
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