とらせん
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前スレ
とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1667212859/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 西武・森 FA権行使決断！球団に意思伝える オリックス即アタックへ準備
今季国内フリーエージェント（FA）権を取得した西武・森友哉捕手（27）が31日、球団に権利を行使する意思を伝えたことが、分かった。球団は宣言残留を認める方針で、誠意を尽くして正捕手の慰留に努める。26年ぶり日本一に輝いたオリックスがFA宣言した際は即アタックを仕掛ける構え。巨人も調査に乗り出す可能性があり、争奪戦となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e42bb60ee948fd2ece6adaf63faae6e7e202c6b 抑えの外人探してるんだろ
オスナ獲得に動けよ
金余ってると言うなら使えよな
オスンファンとかも相当なお金で連れてきただろ オスナ取ったら後ろは相当余裕でてくるけどな
まあ取らんやろな >>4
成績酷い訳でもないどころか上がったぐらいの3年契約の選手奪い取るとかどうやんだよ
お断りックス以上の醜態晒すだけだぞ
お前知恵遅れか何かか？
お前さぁ >>5
抑え候補の外人探してる癖にオスナには一切興味を示さないのはどういう事やねん 今年もスアレスいたら普通に優勝争いしてたやろな。
抑えは補強するべき。 >>13
ただ、どんでんが候補をビデオで見て、ええのおらんと言ってるから阪神の候補には入ってないっぽい
オスナが入ってて、ええのおらんと言うはずないから ヤクルト奥川トミージョンきたーーー！
阪神優勝！阪神優勝！
岡田阪神の2023年優勝はマジで熱い
巨人は過渡期で横浜も選手抜けて弱いし
これはマジであるぞ阪神優勝
矢野阪神の優勝できたはずのメンツをどんでんが采配すれば絶対優勝できる
間違いない なんじゃありゃ
誰かこいせんたててやれよ
俺はたてられん 阪神 日ハムクビの王も獲りに行ってたよね
あんなの獲らなくて良かったよ 虎バン見てたけど中邨雄二が言うてた他局で狩野が門別の球受けたいう動画見たいわ 阪神に来たがるなんて頭のおかしい奴ぐらいだろうしな。。。 【楽天】辛島航、貴重な左腕が残留、複数年契約を提示され決断 残留ばっかりやなー。結局、森だけっぽいな。
貞はやく決断しろ。 【オリックス】
一 太田椋 1600万
三 宗佑麿 5700万
中 中川圭太 2200万
左 吉田正尚 4億
右 杉本裕太郎 7000万
二 安達了一 7000万
遊 紅林弘太郎 2880万
捕 伏見寅威 4500万
投 山崎福也 5000万
出場選手合計 7億5880万円
球団合計（ベンチ入り）13億2430万円 >>27
吉田以外、全員糸原以下の年俸なのか。
年俸とは？ >>28
糸原は来期の年俸が実質退職金になりそうやな 今や、関西で就職なら、阪神よりオリックスに行きたがるだろうよ
プロ野球選手としたら。自分ならオリに行くわ。
ドーム球場やから、快適やし、なにより、優勝や日本一になれる
関西のうるさいメディアやファンからも解放される
どう見ても阪神は仕事場としては劣悪環境ｗ オリックスがチヤホヤされてるうちにどんでんと地道に練習してください でもマジで来年は岡田阪神が優勝だろ
そのフラグは立ちまくってる
そもそも優勝できるメンツを持った矢野阪神をどんでんが采配するんだから
2023年阪神がアレ（優勝）するでこれ そもそも阪神は戦力バランスが良いんだよな
まずセンターラインの守備が改善されるし
どんでんのアドバイスで佐藤輝明がホームラン量産できるようになるかも三振は確実に減る
岡田阪神の優勝の可能性が1番高いって思ってるのは俺だけじゃないはず >>30
逆だよ。うちはなんもかんも恵まれ過ぎてる。 >>33
外国人野手がアタリなら普通に優勝するよ。 逆だな。恵まれてるなんて自信過剰のファンが阪神の選手をダメにしてる 森獲りに行けよ
今の打線で優勝なんか絶対に無理やからな
外人クジより確実に計算できる 【阪神】岡田監督、前川右京の魅力「バット振れることやろ、結局な」／一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ac58fc3794e0ed4325391ac422b16cf4ab94221
－フェニックスリーグでは小幡もアピール続けているが期待することは
「アピール言うても『ずっとショートやらせ』言うてるから、自然とアピールなるで（笑い）。交代する選手もおらへんからな、人数的にな。でもやっぱり結果を出すことがアピールやけどな、結局。やっぱり打つ方もある程度は打ってほしいけどな。まあ2割ちょっとくらい打ってほしいよな」
－やはりまずは守り？
「うん、まず守りよ」
小幡の打率のラインは2割ちょっと >>38
強肩強打のライト出来る外人が欲しいな
ガチャ引き当てるハードルはかなり高いが －実際にグラウンドで見て、（評論家として）上から見るよりも選手に力があると思った印象か
「おーん。（守備も打撃も？）そうそうそうそう。
まあ二遊間のコンビはあかんかったけどな（笑い）。『これはボロボロやな』と思ったけどな。
まあバッティングにしても前も言うたけど、これで何でそんな点取れなかったんかなというのもあるしな。
まあ、最終的に5割いかんかったわけやからな、トータル的にな、。でもそのくらいのレベルじゃないと思うけどな」 >>19
日刊とスポニチはまだ中村残留基本線とは書いてない
バカ報知のミスリードだろ
中村奨吾は阪神に来るよ 報知は巨人の報道は過剰に入れ込むが他球団の情報はどうでもいいからほどよく力が抜けて正確な印象だが
どうでもいいから FAは獲得よりも流出防止が大事な時代なんだろな。
西武とか大変やな、うちで言えば大山が抜けるようなもん。
岩貞全力で慰留してくれ。 メディアに取り上げられることって、良いのか悪いのか分からん
阪神は超目立ち、オリックスは空気
選手は取り上げてほしいと思ってるのか、それともそっとしておいてほしいのか 前川が目指す選手って森とか近藤とかその辺？それかもっとホームランバッター？ >>47
西&山岡「阪神が羨ましい」
オリ時代の西「ノーヒットノーラン達成しても新聞は阪神が一面だった僕の記録は小さく書かれてた…」 >>47
年代によっても違うと思うけど、若い世代にとってはマイナスの気がする。 >>48
打撃だけならカープの西川かな。
ボール球に手を出すタイプなんで。 一流なら引退したあとどこでも仕事あるけど二流以下なら人気あるチームの方がいいやろな 前川は去年の近本のもっと長打増やした感じが完成系なんじゃね
三振は少ないけど四球もそこまで多くないみたいな 巨人は森とれんかったら
メンツ丸つぶれやなww
結局誰も巨人に来ませんでしたと >>48
右の牧やな。.300 20本、守備イマイチ。 >>38
ライン低いな 小幡の通算成績が.215やしいけるかもな >>47
取り上げられるのは光栄でしょう。でもその価値がわかるのは球団を出た時なんだろうな。 2割ちょっとでええとか、小幡に甘すぎるがそれでも打てないかもしれん 2割ちょっとというのが、打率210なのか240なのかわからないから何とも FAしてる捕手に他の捕手との併用、外野起用もあるけどくる？って言われて行きたいと思う人いるかね さっさとFA決着して欲しい
とれとれうるさいわ
巨人かよ 秋季キャンプは実戦なしか…
今年の春のキャンプでは実戦が多かったけど来春の宜野座キャンプでも実戦を少なくするのかな？ 最後にFAで取ったのが2018年の西か
ペースこんなもんだっけか
糸井とか高橋聡文とか取ってたから、ペース落ちたよな なんやねん！結局、中村奨吾も残留やんけ
もうこれでFA参戦なしが確定したなw >>27
いうてt岡田とか7000とかやろ？
どこにも不良債権はおる 別に大物じゃなくて良いからピンポイントでも補強すればいいのにな。
捕手は補強したらええのに。 そもそも中村奨吾がＦＡするってお前らの勝手な妄想じゃん
本人からすれば出ていく理由なんて何もないし >>75
有原とか1番いらんわ。もう劣化してるし元々大した投手ちゃうで。 >>80
あの成績でメジャー行けたのが不思議だよな 有原はキャリアハイの年が防御率2点台中盤だけど、それ以外は2.94が一回で、あとは4点台なのが気になる 中野セカンドってなんの他球団と比べてアドバンテージもないよな。ショート小幡も。岡田何もせず佐藤テコ入れ、外国人ガチャしてたほうが優勝狙えたやろ。 >>79
阪神の弱点に合うのと欲しいってのはいない
森や近藤は左だし
敢えて言うなら辛島くらい >>86
右打者充実してるやん
おまえ全員右打者にしたいん？www >>85
多分１割後半でも我慢しそう 慣れたら打つとか言って ハムが積極的にメジャーに売り飛ばすだけで有原はメジャーレベルとは言えん
とはいえ劣化疑惑もあるけど裏ローテの一発目くらいはやれると思うぞ >>57
その辺理解しないままわめいてるのがほとんどやね
捕手なら生命線の投手力落ちるの必至だから要らんし >>85
頓挫したらコロコロしてセカンド成分多めの劣化ショート中野やな。それか木浪。なんもしないほうが良かったってなりそう。 >>82
来るかわからないFA選手を構想にいれて
チーム作り考えてたら、それこそアホやで >>81
有原はイニング食えるいい投手ではあるが、ケガで終わった。
もう150キロも出ないからな。nPB戻っても防御率3点台後半とかちゃうかな。 >>78
ずーーーと中村奨吾って言ってる奴はヒトリ居るねえ
不良債権案件はもういりません >>92
中村の場合FAする前に水面下で決まりそうと思ってさ >>90
森はね、キャッチャー一本でレギュラーでポジション空けないと来るわけないんよ、多分阪神には来ないしどうでも良いか 新外国人で、サンタナ級の当たり取れんと戦えんよな
３番大山、４番佐藤、5番外国人、６番森下
多分こんな感じになるからなあ
森下への期待値も高すぎる
浅野取ってたらどうなってたんだろうな 近年FAに手すら挙げて無さそうなのがな
わくわく感がない 浅村もそうやったけどFA宣言前に水面下で決まってるケースてあるよな 荻野貴司のときもお前ら延々と妄想言ってたの思い出したわw
関西出身だからとかいう薄い根拠で SBは甲斐より若い捕手しか居なくて
キャリア差も激しいから
嶺井とかの方が逆に組織に入れ易い
セの生きたデータ持ってくるから
交流戦でアドも増える
ヤクルトがシリーズでは中村が出続けて最後燃えつきてたろ？
若い捕手を使って何も問題ないなら
どこの球団も捕手育成や世代交代なんかで苦労せんわ 万が一外野おｋで来たとしても左やから数字も確実に落ちるしな
本命オリ対抗巨人やろ 巨人もどうするわやろな
大城と併用とかなら森こねえぞ >>101
大野も宮西も阪神ファンだから来るとか言われてたなw 中村ずっといらんと思ってきたけどうちに居るセカンド候補見てるとなんでもいいから取って欲しいとも思うようになったわ >>97
森はキャッチャーやりたいのか？
文春の記事はじめ、やりたくないって話はいっぱいあるけど 森は巨人行ってほしい
そりゃ打つだろうけど、大城より刺せない、大城より守備疎かだから そもそも二遊間に守備力求めてるのに中村とるのかって話しやな 巨人はあんだけプロテクト対策してるし取れる見通しあるんやろ 誰か知らんけど 梅野榮枝
大山
北條高寺
佐藤
中野小幡
外国人外国人
近本
森下渡邉
中野小幡ショート共存、渡邉さっさとコンバートすりゃええのに。二遊間の固定にこだわりすぎて負けそう。 >>110
まあキャッチャーなんてみんな嫌々やってるもんだからどんなもんかわからんわ 阪神だしもう二遊間の守備にこだわるのやめろよ
守備コロが嫌なだけなんだわ 批判されるのわかってても、プロテクト対策のためあれだけやって
森来ませんでしたとかだと巨人ただのバカやん 今年の阪神のセカンド(セリーグ48ポジションで48番目の最下位)
.219 485-106 4本 39打点 30四死球 出塁率.262 OPS.544
中村
.257 498-128 12本 68打点 80四死球 出塁率.354 OPS.746 >>121
これなら正直守備糸原だったとしても
耐えれるんだよなぁ 打席に立ってるのが大城と森ではだいぶ違うけどな
成績も大城 .240 10
森友 .320 20 こんくらい変わるだろ >>123
そんなに酷かったのか
糸原と同い年の30だし、セカンドやれても数年なんだよな 土のグラウンドだと今より守備範囲狭くなりそうではあるな >>121
wRCいいわけだし甲子園補正あっても.700はいきそうだよな。全盛期糸原くらいの数字出せそう。 それと嶺井は地元があっちで
Deは捕手併用するチームだから
移籍する上でデメリットも少ないのよ
セリーグへ移籍となると遺恨残すが
交流戦しか基本戦わないパリーグだし
それと内部評価や投手から信頼の在る捕手は
一線引いても貴重で重宝されるからな
Deがどこまで説得するのかやろうね >>127
>>125
やっぱり甲子園がクソなんじゃねーの？？
捨てちまえよこんなクソ球場 守備の名手でもなし打つ方も通算OPS7割前半なのに
そんなのに1億5千は出さないといかんのはバカらしすぎるしかも補償まで出さないといけないとか グラブさばきとかめっちゃ上手いけどな
逆シングルグラブトスしてエチェバリアとの併殺とか >>130
そもそもで言うと、ソフトバンクだから金も相当上がるだろうしな
嶺井みたいなこの先どうなるか分からない選手からしたら、稼げるうちに稼ぎたいだろうし
そもそもDeはドラフト１位で捕手取ってるから、まだ高校生だけどどのみちこいつに切り替えるからな しかも去年なんて四死球86で出塁率.382もある
死球毎年多いのは当たるの上手いんやろな 未だに調査記事すら出てないんだから仮に宣言したとしても中村にはいかないだろ
いい加減中村の話止めようや虚しいだけ >>132
そうなんだよね だからいらんと思ってきたけど うちの候補が更にあれだからなぁ というか中村は残留基本線って記事が出てるんだから、あり得ないだろ >>132
去年OPS.797だけどね
肩やらかした150も出ない有原なんかよりよっぽどいいわｗ 中村の話より有原の話しようや
こっちの方がかなり現実味あるしな まあ久慈消えてどんでんが鍛えたら
セカンドのあれらが守備糞上達するかもしれん・・・ ヤクルト山田、巨人坂本みたいに打てて守れる二遊がいれば、そりゃ強いよな
鳥谷いるうちに優勝したかった
あの時は平野鳥谷いたのに晩年金本とか、外野が弱かったんだよな 守備向上はすぐはならんやろうけど
そこは守備位置で少しは賄える
来年からはちゃんと指示してくれれば、矢野政権時はどこ守ってんねんとか結構あったしな ましにはなるかも知れんけど劇的によくなることは無いしなぁ 有原が肩やったのって筋肉じゃなくて右肩動脈瘤やろ
あんまり聞いたことない症例やけどそんなに球速に影響出るもんなんな 阪神のセカンドの問題は全ポジション最下位の打撃なんだよなあ
梅野坂本の阪神の捕手が47位でセカンドがそれ以下の打撃成績 どんでんが二遊間に守備求めてるしそこはどうしようもないやろ >>145
でも、矢野政権より数字悪くなりそう。
チームとしても、各人も >>150
渡邉絶賛なんだよなあ
はよライトコンバートしろよと。森下が可愛くてしなさそうだけど マイケル・フランコが日本の球団と契約
第一報通りなら楽天かね >>140
それで言うと岩貞も残留だよね
やたら追い出したがる人おるけど阪神煽りたいだけかな FAは無理でも外国人はちゃんとまともなの取れよ、ここ駄目なら今年よりヤバくなるで >>155
岩貞追い出したいのはアンチだろ、西もだけど抜けたらマイナスにしかならんのに意味不明だわ。 >>156
今年ケラー以外退団レベルやのに何で今年より悪くなるのさ >>154
フルイニで大山佐藤は数字落とすよ。梅野使いすぎて数字落とすよ。中継ぎ枚数揃わなくて結局酷使にて数字落とすよ。小幡重用で数字落とすよ。中野セカンドで数字落とすよ。失点は今より大きく減らせないよ。外国人は上がり目。 >>156
今年セ・リーグ最低の外国人だったからこれはほぼ間違いなく去年より良くなるよ 外国人打者が当たるか当たらないかでしかないよなウチの打線強化要素は どんは前川にかなり期待してるな
それと小幡に関して2ちょっと打てばとか言ってるから
ガチ小幡ショートくさいな 阪神は３１日、甲子園で行っていた秋季練習を打ち上げた。
１１月２日から高知県安芸市でスタートする秋季キャンプへ向け、岡田彰布監督（６４）は高卒１年目の前川右京外野手（１９）を強化選手に指定。
第１次政権では秋に目をつけた選手が翌年に飛躍した実績があるだけに、前川を徹底的に鍛え上げ優勝への戦力に加えてみせる。
新監督が「ええな」と評したくなる若虎がいる。
意中の人物はみやざきフェニックス・リーグに帯同し、２日から始まる秋季キャンプで合流。
秋季練習の打ち上げで期待する選手を問われた岡田監督は開口一番、前川の名を口にした。
「そらもうドラフトで取った時から、こいつは“ええな”と思ってたよ。お〜ん」 ロッテ中村残留とか…
やはりとらせんの予想とか逆神やな 中村て阪神が取りにいかないならどこも取らないんちゃう >>165
> 第１次政権では秋に目をつけた選手が翌年に飛躍した実績があるだけに
これって誰のことだっけ？ 外国人がハズレならまたリーグ最下位の打線見なきゃあかんのか やっぱり中村奨吾はFAしてないんやなダメもとでいいから近藤いけばいいのに アンチ岡田
岡田ならドラフト終わる→矢野時代と同じ育成ドラフト
岡田なら不仲の西勇出ていく→出ていかない >>170
そりゃ仕方ないわ。ただ、守備がマシになる分ストレス減るで >>158
投手は確実に今年より悪くなるし、野手を外国人で補強しないと今年より悪くなるって話 ダメならダメで前川とか高寺とか中川とか見せてくれるんやったらいいけどなぁ FAは一応参戦する感じなら森と近藤だめもとでいけや
交渉せずとかつまらん 別に阪神に限らず、FAで国内移籍するケースが激減してるよね >>182
それな 変化求めない人多いイメージある >>134
捕手の査定が他の野手ポジと同じで打撃＋出場数って所がまずイカれてるからな
仕事量多いし、出場数伸ばすの大変なポジだから見直そうって球団も出てきてるがさて FA制度必要あるんかというくらい最近しないからな
もうなくしてもいいくらい 近藤は左やけど打てる外野手やしいってほしかったわ外人よりは全然信用できるし >>184
どこも割と金出すようになったし、
辞めた後の事考えたらその球団に留まった方が引退後の仕事の口とかあるもんな 移籍してプラスになるかマイナスになるかなんか分からんからな
正直リスクでもあるからなFA
西勇みたく成功するのもいれば梶谷いのうみたくなるのもいる
最近は残留希望が多いのは分かる 近藤は阪神でも移籍1年目の金本や糸井ぐらい打てそうやけどな
なんで獲りにいかんのや まぁしかしFA移籍は失敗の方が多い気はするな
西はよーやってるわ 近藤は阪神に何の縁故もないし、監督はじめ縁故がいるオリックスや札束振りかざすソフトバンクにはとうてい対抗できん >>193
巨人ブランドとか王長嶋の昭和のジジイだけやろ だから阪神は取りに行くときはほぼ大丈夫の確証ある時だけだよ
浅村には水面下で接触して断られてる 中村残留基本線とか言ってるの報知だけだし飛ばしじゃね？
日刊スポニチは吉井が残って欲しいって言っただけだし
確定出るまで中村を諦めないし阪神に来ると信じてる
阪神が声かけたら来るに決まってるし声かけてないならさっさと声かけろ
中村も阪神待ってるんだろきっと >>167
逆に俺が書いた内容で数字上がると思うのか？？全部岡田が今年やることだぞ 王会長がFA交渉に出馬！みたいな記事出るけどあっさりフラれたりするしな >>192
Cランク選手は移籍先で上手くいかないイメージあるな
逆にABランクの選手は環境変わってもしっかり役目果たしてるイメージ 出るならもう森友哉、近藤、嶺井みたいにほとんどの
スポ新にFA行使！って書かれるから、書かれないって事は
もう残留なんやろ 巨人ブランドとか少なくとも俺が阪神ファンになってからは
巨人ブランドとかないわ
昭和の時からみてた人は巨人ブランドは今もあるんだろうけど >>200
なんで全部数字下がると思うのか
岡田全否定やな
岡田が監督の時阪神見るのやめれば？ >>206
怪我持ちの梅野大山が出場試合増えたら数字落とすよ。体力集中力ない佐藤が内野フルイニしたら数字落とすよ。わかるだろうに。 巨人ブランドなんか美馬や鈴木大地に振られてる時点でもうないやろ >>207
外国人当たれば勝てるよ
ただ、開幕から予想通りの展開なら今年はリアタイで見るのはやめよーかなと思うで ブランドどころかマイナスイメージやろw
素行も選手への待遇も酷いもんやで まだ始まってもないのに
文句言うやつは見る辞めたらええのにな
体にも悪いで >>208
人間は向上する
任せられた分だけちゃんと練習するし、岡田も別に無能なわけでもない
今年ダメだから来年もダメだろう、ってのは自分の人生の投影やろ >>215
向上するのはメンタルな。フィジカルは一朝一夕にはついてこない。特にアラサー以降は。岡田は采配普通にすると思うで？でも監督の采配なんて微々たるもんよ。 >>214
出場機会は相当減るやろな
森がメインで、頓宮、若月と 話は変わるけど村上がうちに対して注意してヒーローみたいな扱いされたのに
今やヤクルトもやってるやってるになってるのはアホすぎだな 岡田監督、前川右京の魅力「バット振れることやろ、結局な」／一問一答
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202210310001415_m.html
－前川はフェニックスで守備やってなかったが、キャンプではフルメニューか
「ゲームの中でな、またフェンスぶつかったり何かしたんやろ。1回治ったけど。そういうのがあったから何かDHでやっとるみたいけど。
あの練習中は守備はやらすよ。どっちみち実戦とかそういうのはしないから、普通のメニューできると思うけどな」
－フェニックスから来る楽しみな選手の1人か
「おーん。いや、そらもうアレでもドラフトで取った時からなあ、『コイツはええなあ』思とったよ。高校のな、智弁（学園）の時からな」
－どのあたりに魅力を感じたか
「バット振れることやろ、結局な」
－プロ入ってからの姿は
「映像では見たり、試合は見たよ。まあ、そんなん高校から1年目の選手やからな、まだなあ。そういうレベルではもっと上の選手、上に見えるしなあ」 －実際にグラウンドで見て、（評論家として）上から見るよりも選手に力があると思った印象か
「おーん。（守備も打撃も？）そうそうそうそう。まあ二遊間のコンビはあかんかったけどな（笑い）。
『これはボロボロやな』と思ったけどな。まあバッティングにしても前も言うたけど、これで何でそんな点取れなかったんかなというのもあるしな。
まあ、最終的に5割いかんかったわけやからな、トータル的にな、。でもそのくらいのレベルじゃないと思うけどな」
－フェニックスリーグでは小幡もアピール続けているが期待することは
「アピール言うても『ずっとショートやらせ』言うてるから、自然とアピールなるで（笑い）。交代する選手もおらへんからな、人数的にな。
でもやっぱり結果を出すことがアピールやけどな、結局。やっぱり打つ方もある程度は打ってほしいけどな。まあ2割ちょっとくらい打ってほしいよな」
－やはりまずは守り？
「うん、まず守りよ」 阪神は失点はセ・リーグ最小。打線は最弱で課題だった。
しかし翌年なぜか守備強化路線。そこに伸びしろ然程ないやろ。
岡田になって補強するかなと期待してたんだがなあ 外国人、近本、外国人or森下or前川
テル小幡中野大山
梅野
まあ外国人当てないと無理だわな
何も始まってもないのに文句言うのは見ない方がいい 伏見は来季３３やぞ
捕手のキャリアもここ３年が主
それをどう他球団が見るかだ 渡辺がどのポジションでどれだけ打席に立てるか知らんが打撃指標だけなら去年の糸原並にはあるから糸原いなくてもマイナスにはならんよ ほんまどんでんは矢野の采配が相当気に食わなかったんやろな >>222
小幡の打撃のノルマがめちゃくちゃ低い
これは本気でショート小幡1本で考えてるのかもしれん 2割ちょっとってのが具体的にいくらかわからんからな 盗塁だけだろ矢野の評価できるとこ
どんでんにとって >>223
1年目は皆理想高いから
動くとしたら来年のオフでしょうな ダメ元で近藤くらいには参戦せーよと思うけど
水面下では無理という情報なんだろうな どんは色んな発言から優勝しないと
岡田アンチが大暴れしそうw >>229
100打数あっても3安打しか変わらんねんから打率.240と.210にそこまで違いあるか？ 采配で矢野評価する人はおらんやろ
その他ならともかく まあ、2割ちょうどあたりやったら
どんでんも我慢できんようになるんちゃう
今年みたいに全く点が取れないのが続くと >>232
一年無駄にしてるだけやんけ
監督経験者やで >>234
優勝じゃなくてもいいが
Bクラスなら即解任してくれとは思う
内容はどうあれ4年連続Aクラスのチームだしな 糸井も宣言するまで巨人でほぼ決めてたて言ってたしなんでもかんでもタンパリング前提てわけではないと思うがなぁ FAも参戦無しっぽいし、外人に金積めるけど大金叩く気あるかなあ
抑えと外野の助っ人一人は金額上がってでも、良い選手取らないと >>233
阪神はファンが思うよりずっと本気で補強考えとるからな
ロハスだってロサリオだって、取る前からハズレだと決まってたわけじゃない
ちゃんと大金出して他球団との獲得競争もしてくれてる
そう信じた方が精神的に健康よ ヤクルトファンも日シリでは長岡に結構文句言うてたわ
打てないから どんでんは1ｰ6ぐらいで点取ればいいと本気で思っとるで 2割ちょっとってイメージ的に.220やな
正直小幡振り見る限り来年はそれくらいは打ってくれると思うけどな >>245
これは低いハードルを設定した
ショート小幡1本で苦手な左腕でも小幡で行くつもりなんかもしれん おーん はここでネタにする分にはいいんだが、記者も面白がって記事にした途端に寒くなる >>245
でも今年みたいに左ばっか当てられると2割行かなそう 小幡は打率よりも1年間ちゃんと体力持つかの方が問題やろ >>237
点取れないのは.200のバッター1人に原因があると言うより、ops.700超えるバッターを並べられる数が少ない方やろ
森下、新外国人2人、渡辺あたりの新戦力がops.7をクリアすれば小幡が.150でも普通に点取れるよ ２０２２ 秋
どん「二遊間と捕手まで打ったら点
入り過ぎるやろ(笑)お～ん、はっきり言うて」
２０２３ 秋
どん「」
「」内を４０文字以内で答えよ
※お～ん はっきり言うて、は必ず使う物とする >>248
巨人的には毎年やって「またやっとるわ」ってなったら成功やろ 小幡は思いの外打つけど、思いの外エラーするって感じで想像超えて来そう >>123
中村くらい打てるならUZRクソでもええわ >>248
どうなるかまだわからんが、大物1人もとれなかったら
ただ1人で騒いでこっ恥ずかしい結果になるな巨人
星飛雄馬の誕生日会みたいな感じ >>252
どんなに投手が頑張って守備が良くても0点では勝てんわな おーん はっきり言うて >>255
監督のどんでんがそうは思ってないからな
守れりゃ2割ちょっとでええいくくらい二游は守備重視で考えてる 小幡は打撃も守備もどっちも力尽きるやろ。その時のショートは木浪。うーん。
なぜ、１年間セカンドで完走させてから中野と入れ替えにしないのか分からん。 贅沢言わんから、小幡は広島の田中広輔くらい打ってくれんかな
2017田中 .290 8本 出塁率.398
贅沢やったわ 小幡がここまで振れるようになったのは誰のおかげなんだ？
自分で考えたんかな >>252
おーん、おーん、おーん泣
こんな感じだろ >>262
小幡は選球眼良くないし出塁率稼げるタイプではなさそう ショートが日替わりやとホンマ弱いからな
中野が守備コロし出したら終わりやで
だいぶ小幡にかかっとる >>263
一時期、糸原みたいなバット寝かせるスタイルにしてたらしいけど、それは藤川にやめろと言われたらしい
糸原は結果出さないとあかん立場だからあれで良いけど、高卒ドラ2の小幡にそんな当てるだけのスタイルを求めていないと 長打無し
四球なし
ネバネバ無し
うーん、大和タイプやな 阪神の衰退はマジで頭悪いやつ集めたからだと思う
近本くらいしかまともなのおらん
あとは気合いや気持ちでイキるタイプばかり
だから同じミスやらかす、同じ投手に抑えられる 小幡って中野くらいの成績残せばいいだろ
.290は四球ないとキツいから無理そう 矢野のコメントも長ったらしかったし、
記者が話し言葉そのまま記事にしてるのが悪いわ >>269
まあ四球なしネバネバなしは中野も一緒やけどな >>260
おそらくそれは打てるやつが居ないからだ
牧や浅村、山田や中村レベルの打撃のセカンドなら誰が監督でも守備悪くても使う 中野は何故か終盤は粘れてたし意外と器用なタイプなのかもしれん >>271
近本も、それここでやる？って凡退多くてなあ
当社比ではもちろん欠かせない不動のレギュラーだけど >>267
打撃コーチは何をしてたんだ
藤川投手なのにいかに無能がしてたか分かるな 小幡て言うて長打出だしたよな
ちょうど来年大卒ルーキーの年齢やからここから使うにはちょうどええわ >>274
ぶっちゃけどっちか一人でいいよね、そのタイプは
ただでさえ捕手が打てないチーム… どんでんは二塁と遊撃は違うもの、と言ってるから中野を二塁にやったり遊撃にやったりという事は無いだろう
二塁と決めたら一年二塁をやらせるだろう
つまり小幡が消えたらショート木浪になるだろう 小幡への打撃ノルマが想定外に低い
中野のショート守備には一貫して不満
もうほぼ中野コンバート、小幡ショート心中を決めてるな、こりゃ >>186
宣言制じゃなくてメジャーみたいに期限が来たら全員自動的にＦＡにするほうがいいかな >>277
もともとコンタクト上手い選手だし、求められればやれるんでないか >>276
チーム内にいれば使うかもしれんけどな
でも今回どんでんが中村FAで獲得してくれとフロントに要望出すことはないやろ 取り敢えず、来年は今年より
野手の守備が向上していたらOKだよ
名将どんでん様、期待しております >>287
チームとしてとって来ればええわ
選手とってくる分には監督は嫌とは言わんやろ >>277
中野は粘れても四球取れないのよ
結局最後にはボールも振ってしまうから >>277
中野の四球や出塁率の低さは矢野・井上の超積極的野球（）の弊害かもしれん
とにかく初球からどんどん振っていけばええんやみたいな感じやったんやろ
来年はその辺は改善されるんちゃうか 鳥谷、赤星、今岡あたりのカウント作り、カウント利用のうまさは本人たちのセンス一本なのか、岡田も関わってたのかで大きく変わるよな
金本は広島時代から選球眼お化けやから関係ないやろうけど >>292
9月以降、明らかに改善されてるよ。四球も選び出したはず
多分、どんでんの監督内定を知った後にスタイル変えてるよ >>289
え？？
これがとらせん爺の総意なの？？ >>292
積極性自体は全く否定するもんでも無いと思うけどな
選手に合ってるかどうかなんやし OPS次第だけど打率220だとWARマイナスになる可能性あるな
2020年が打率220でWAR-0.6だった >>299
守備なんて糸原使わなければいいだけだから打てるよーにして欲しーわ >>298
守備にもよるな
トップレベルの指標出すなら、それくらいでもwarそこそこになるだろう フルカウントからの成績見たら分かりやすい
中村や丸村上は3ボールになったらかなりの確率で四球をとれる打者
狙って四球取れる選手になれたらな
中野 .271 53打席 48-13 四球5 出塁率.340
村上 .194 150打席 98-19 四球52 出塁率.473
中村 .190 102打席 63-12 四球37 出塁率.490
丸 .219 114打席 64-14 四球50 出塁率.561 >>301
今年の小幡見る限りではそれは期待薄だな… 守れれば2割そこそこで良いって発言は謎だな
良いわけないし
普通に邪魔になるよ 岡田監督は秋季練習を打ち上げ「二遊間のコンビはあかんかったな。ボロボロや」と笑いながらも「新しいことを吸収するのも早い」と納得。未知の力も加わる秋のキャンプで本格的に底上げしていく。 まあなんか嫌らしいことできる打者とか一人くらい欲しいけどやね
今年は初回5球で終わりとか何回か見せられてなにやっとんねん思うことが多かった
中野は粘れるんならとことん粘って嫌がらせしたればええねん どんでんは大口叩いたし少なくとも優勝争いはしないとなぁ >>305
いや、小幡スタメンで使わないでいいから中野ショート、渡邉セカンドでいいよ。早めの守備固め小幡で。あとはやっぱり佐藤を開花させて欲しいわ。 >>309
今回、こんな低いハードルを設定してきたということは、小幡ショート1本をかなり本気だろ、どんでんは >>307
そういうのは糸原の役割やったんやけどな
糸原の唯一の長所と言って良かったのに
それも今年は見るも無残な結果になってしまった どんでんまだ直接小幡見てもいないし決めるの2月て言うてるのに >>310
本気ってかどんでん自身はまだ小幡を見てないからな
周りが良いって言うからそうなのって思ってるだけだからさｗ >>310
小幡こけたら木浪やんけ。小幡と鳥谷を人違いしとらんかな。 糸原もオリ西野みたいに役割としっかり決めて後半戦だけ頑張るみたいな感じだったら
もっと活きただろうに >>3
パワー系チビは漏れなく怪我に悩まされるのでそこまで惜しくはない >>314
その認識で中野セカンドで推し進めてるの怖すぎないか
何考えてんだろ 盗塁、近本と中野にはグリーンライト与えて欲しかったんやけどな
盗塁王でもあかんか >>319
まだ中野セカンドとも決まったわけでもないし >>298
マイナスはないと思うで
土田位の数字になるかと思う >>319
フェニックスで実際見てる和田からも報告上がってるだろ。どんでんがわざわざショート1本でやらせろと指示してるくらいやし
和田からも相当な評価の報告受けてるんやろな 単にﾗｸｯﾍﾟがショート小幡で言ってるだけだろこれ 中野は開幕までセカンドとショート両方練習して守備劣化するんやろなあ >>320
グリーンライト与えると大事なとこで走らんからね 小幡が.220打てるか、て言われたらそら打てると思うけど
それでレギュラーか、て言われたらんなわけねーだろ、てなる >>320
2022
中野 1塁単独 18-11 61.1%
近本 1塁単独 22-17 77.2% 糸原 キャリアハイ（2018）
143試合 打率.286 1本 打点35 出塁率.390 長打率.362 OPS.752 失策11
渡邊 キャリアハイ（2019）
132試合 打率.262 11本 打点58 出塁率.333 長打率.385 OPS.718 失策11
渡邊も打撃がいいって評価やけど
キャリアハイでも若干長打のある糸原って感じよなあ どちらかと言うとセカンドの方が中野自身もさらに良くなるんじゃないかと考えての構想だからな >>319
川藤とかOB連中とどんでん周りの記者が煩いからな 2番打たなくていい、守備
これさすがに考え方が化石過ぎるだろ… >>320
躊躇せず走るべきところで走るのはええことやろ 間違った
2022 1塁単独
中野 1塁単独 25-18 72%
近本 1塁単独 22-17 77.2% どんでんは近本中野の盗塁センスは無いと思って見てるんだろうよ あくまで岡田の理想の守備力があれば打てなくても良いって話だからなぁ
キャンプでその理想の守備力があるのかどうかを見るところからや そのグリーンライトにしたって赤星並みじゃなきゃグリーンライトなんて出せないってことや >>337
違うよ
赤星の幻影に取り憑かれてる。2015の栄光が頭から離れんのよ。小幡にも鳥谷を期待してしまってる。悲しいよ。 >>337
佐藤は足も速いから盗塁もそこそこ出来るけど、佐藤に盗塁のサインなんか出さなくなるのかな なんでそんなに幻想に取り憑かれてることにしたいんやw >>337
センスていうか
フリーで走らせても30個程度しか走らへんのやったら
行って欲しいところで走らせた方が効果的やと考えてるんやろ 近藤も森もオリ入りってオリ応援する方が楽しそうだな
吉田近藤森のクリナップとかさ 今年はとくにどうでもいい場面で盗塁数稼いでるだけだったもんな 行けたら行けって、よく考えたらとんでもない指示だよね 2月。言わず、秋季キャンプで小幡の守備は相当チェックされるだろな
そこで中野以上と思わせなければ、ショート抜擢もありえないし >>346
でも、割と2015のスターメンバーが基準になってるよな岡田。いいか悪いかは別にして 小幡はショートを期待して2位で獲ったんやから
まずはショートで勝負させろと
使う使わない使える使えないは、その後の問題 >>348
ベースランニング含めて阪神の走塁指標はトップレベルだから、走塁はレベル高いよ
近本、中野が高い数値を出してる。佐藤島田もまずまず高い >>353
それはええやろ
中野どかして使う言うてるから叩かれてるんやろ。同じこと矢野がやったらここの爺共は大荒れやで ベーラン得意な人は盗塁下手っていう法則あるらしいけど
その典型がオリックス＆ヤクルト坂口だったらしい >>351
まぁ極論そのメンバーと同じ力量なら優勝できるわけだしな サッカー興味あるならあと3週間でＷ杯ある
12月には現役ドラフト
来年3月にはＷＢＣ
例年オフに比べればまだマシ 小幡が岡林みたいな成長曲線描けたらええけどな
まだ実績ない岡林に立浪が早い段階で来年はレギュラーで使うと言ってたらしい
立浪5人衆も全員ドラ1指名されたし、見る目はかなりなのかもしれん >>53
少々喋れるだけで二流三流選手でも仕事あるからな
阪神OBは >>358
え？サッカーワールドカップってもうそんなに近いんや
さすがにw杯は観るけど、なんか盛り上がってる感じしないな
テレビほとんど観なくなったのもあるかもしれんけど 打率2割ちょっとでいいなら小幡でもクリアできないハードルではないわな
問題は守備だけやろ、どんもまだ小幡の守備は見れてないわけやから
二遊間をどうするかは小幡の守備を見てからよ
まあ、どんは中野の守備をあれでは投手がかわいそうとまで言ってるわけで
できれば中野をセカンドにコンバートしたいってのが本音ではあるんやろうな 今年の小幡の守備範囲は狭かったからな…
どうなるのやら… でも一流と二流じゃ仕事の質も全然違うだろ
二流は関西ローカルしかないけど、鳥谷は阪神以外の解説や報ステに呼ばれるし、糸井はオリの仕事も北海道ハムでの侍ジャパン関係の仕事も入ってる >>115
あれだけ育成プロテクトしてだーれもこんかったらウケるなw >>363
フェニックスでは範囲凄かったし、スタミナ的にバテるのではないだろうか
中野もコロナ前くらいに極端に動きが落ちてた >>366
いや、昨年と一昨年はかなりのプラス出してたんだ
今年は遊撃でも二塁でもマイナスだったんだ >>367
でもフェニックスでは凄い動きしてたで
何やろな 小幡のために中野をコンバートするんじゃなくて
中野は二塁のほうが合ってるという見解だからな >>362
小幡使いたすぎて.2505ゴールポスト動かしてるからな 守備範囲は広がらんでも送球ミスが減ったら内野守備は相当良くなるよ 今まで併殺の入りかたとか練習してないもん >>368
もしかしたらフェニックスでも指標で見ればマイナスかもしれないし
そこはわからん なんか朝っぱらからネガネガな奴おるなあイライラするわw
引きこもりやからネガネガなるねやろ
外出てやきうでもせえやボケ
あ、雨かw >>369
ぶっちゃけ2塁が中野は弱くね？
.700以下のセカンドは今の野球で勝てへんやろ 中野の守備じゃ投手可哀想発言は意味わからんけどな
守備位置浅かろうが範囲平均以上あるならそれでええやないか >>345
じゃあオリファンになれば
さっさととらせんから出ていけよ まあ中野って元々セカンドの選手やからな
なんかもうショートの選手ってイメージが定着してしまってるけど >>370
小幡を使いたいと思うほど小幡のこと知らんやろ
周りからの評判は聞いてるけど直接見たことはないって言ってるし
小幡を使いたいんじゃなく中野はショートよりセカンドの方が活きるって考えやろ 打率２割ちょっとでいいなら小幡でよさそうだけど
実際のところ２割ちょっとで大丈夫なんか打線的に
結局外国人当てる前提になってないかい 自分はオリックスがメディアに出てくれるのは有難いと思っている
別に同じリーグじゃないからそんなに殺意湧くこともないだろうし
自分達もこうなりたいと思いながらこっちはメディア自粛して練習する方がいいだろう >>379
外人当てる前提なのは当然やろ
今の戦力じゃなにをどうしようが優勝なんて絶対無理 オリックスの二遊間でops.700打ってるやつおらんやろ
吉田正尚はうちにはいないから外国人当たるかどうかや結局 >>379
どの道、外人が当たらんと打線は厳しい
そこそこの当たり外人＋大山・佐藤の上澄みがあって初めてアレが見えてくる そもそも外国人当たらなきゃ優勝なんか無理
セの他球団はどこも外国人野手それなりに最低1人は当たってるからな
全球団壊滅してるパと違って 外国人は1人ops.800以上の当てないとどうやっても優勝無理
6番レフトは陽川森下原口高濱渡邊ら入れ替えで使ってなんとかなるかもしれんが 一塁 大山、原口
二塁 中野、山本、ナベ、北條、植田、高寺
遊撃 小幡、木浪
三塁 佐藤、糸原
一塁と三塁はほぼ固定として、ショート薄いな。セカンドが異様に多い >>382
オリックスの二遊間なんて守備マイナスやで 実際問題.200ちょっとではレギュラー無理よ
捕手でもちょっと許されるか怪しいレベルやのに
ましてや2番とかやらせるなら超四球乞食でもない限り無理やわ どんでんは小幡が左投手打てることも知らないんやろか 間違えたわ
どんでんは小幡が左投手打てないことも知らないんやろか >>386
北條は体が元気ならショートの選手だと思う 小幡が大学生として、今のこの状態で今年ドラフト2位で獲得したかどうかが全てよな どんでんはここの素人たちより
データよく見てるよ
選手のデータペラペラ言うよる >>389
2割ちょっとのちょっとがどのくらいを指してるのかわからんけどな
それこそ.205程度でもいいのか.230程度は欲しいのか
紅林が.224やからその程度ならレギュラーもなくはないけどな 小幡が2割前半って下手したらOPS5前後やろ
さすがに守れたらいいとかいう次元じゃないわ これで岡田が優勝させたら名将といわれてしまう件について >>396
二軍の成績を前提に大学で実績積んでたら1位で消えてもおかしくないぞ 中野の打撃でセカンドって普通に弱いよ
だから中野ショートを辞めた時点で選手としての価値はガタ落ち １２球団のショートの序列ってどんなもんよ
うちはビりくらいなんか？
攻走守を考慮して。 遊撃は、セカンドよりさらに人材不足な気がするが >>404
そう思うわ
岡田は実質的に中野を干しにかかってると思うで。それを中野も分かってると思う。 友杉よりは小幡の方が上やと思うわ
村松の打撃には負けてる >>396
小幡をネガってるやつはプロの二軍を舐めすぎなんよ >>405
中野はwarならセ・リーグトップのショート
パ・リーグには源田、今宮とさらに上が居るけど >>408
二軍で打てたからって一軍で打てるわけじゃないのは小野寺見ればわかるでしょ >>407
でも村松はセカンドやん
宗山おるからってのはわかるけど >>407
負けてるんか？村松のリーグとウエスタンではレベルの差はどれくらいなんだ
小幡は一軍では結果まだ出せてないけど、ウエスタンでは敵無しの成績、長打も打ててるし 中野ももうちょっとだけ出塁率上げれば
億プレイヤーよ >>413
ああ、一軍で打てるかどうかは関係ないのか？ >>410
小野寺は確かに去年のウエスタン成績良かったけど、今年はOPS.7
フェニックスでも悲惨な成績
全然伸びてきてないのに対し、小幡は順調に伸びてるからな >>410
小野寺も小幡もまとまった打席が必要なタイプに見えるけどな
糸井とか松井秀もそう言うタイプで、スポットで打席与えられてもそんなに打てん
ヤクルトの川端とかスポットで打てる打者は確かにすごいけど、だからって川端>糸井にはならんやろ
小幡にワンチャンスモノにしてレギュラーとれってのは無理筋 >>417
ほんとに誰が見てもそうなんだけど
名将岡田がそんな事してるんやから小幡の評価はとにかくめちゃくちゃ高いって事なんやろ
知らんけど 村松セカンドすら怪しいからな
打撃は間違いなく良いから中日には需要あると思った 残念ながらどんでんは井上小野寺豊田の右の外野若手3人衆にはチャンスあげないと思うで >>405
日本代表に選ばれてるのに流石に舐めすぎやろ
逆張りにも程があるわ 甘いな
真の２軍の帝王は１軍以外では鬼のように打つぞ >>420
中野は干さない
もし小幡にショート与えるならセカンドに行くだけ 中野は贅沢言わんから四球50個取ってほしい
小幡は5kg体重増やしてほしい 豊田連れてきたときは平塚何見てたんだろって
あのスカウト打者見る目ないわ >>409
トヨタで9番を打ってた源田が当たりとはなあ 豊田ってドラ6やろ
そんな順位に文句言ってどうするんや >>419
でもどんでんは5試合で開幕スタメン下ろす監督やで いや今年の小幡はまとめて打席与えても成績こんなもんやったと思うぞ
2軍でも上で通用するような内容じゃなかったからな
ただフェニックスでは変わってきとる
引っ張った長打連発してるしこれならある程度打席与えてみてもええかもしれん >>396
ショートで守備上手い、強肩
ウエスタンで.330なら大学レベルなら無双できる
高身長で細いから伸び代あり
今年の候補なら競合ドラ1まであるわ 小幡使うなら8番やし、暫く我慢すると思うけどなあ
でも梅野休ませる日に坂本小幡ピッチャーはきつい 中野はもっと飯食えよ
ガリガリ君か
70キロないらしい 豊田はドラフト掛かってからの試合でホームラン打ってベースランしてる最中に怪我した時点であやしい感じはした
でも中野が活躍したし期待はしてたわ
もう完全に見切ったけど >>429
アマチュアレベルでまとまってる選手好む印象ある
阪神だから投手はそれで功を奏す事もあるのでは 小幡使うならそもそも梅野でもキツイ
やっぱ森が欲しいなぁ 中野に求めるものは１８エラーだったかな
そこの改善だけな気がするけどね 投手と合わせて下位が自動アウトばかりになるのはキツい
ヤクルトの長岡的な感じで8番の守備専みたいな形にできればいいけど
長打とか打点は無理でも、アレぐらい守れてなんとかかなぁ
ただ中村がまあまあ打てるからヤクルトはそれができるけど梅野も今のままじゃ7番8番やわなぁ 京田の大学4年みたいなもんやろな評価は
外れ外れ1〜2位あたり >>436
全力疾走中ならともかくホームランでだもんな そもそも小幡の守備がうまいとか言うとる奴は何にも見とれへんやろw
あんなもんフルで出したら30失策はしよるで 小幡のss守備はトッププロスペクトでしょ
広範囲守れたらオーライの選手 とらせんはネガティブなんが多いけど
現有戦力にそこそこ打てる外人さえ当たれば普通に優勝争いはできると思ってるけどな
セ・リーグの他球団もそんな強くないからな
ヤクルトにも手も足も出ないってわけじゃないし 1 近本
2 中野
3 外人
4 大山
5 佐藤
6 高山？
7 小幡
8 梅野
9 ピッチャー
うーん… >>430
昨日フェニックスで巨人相手に3本打ってたな ベーランで怪我ぐらいはどうでもええw
豊田はスイング軌道が見るからに厳しい ヤクルトは捕手が上下左右動いて速球投げておけば抑えられる そこそこ打てる外人のハードルがね。しかも外野手やし
まあ優勝争いなんて矢野でもやってるんやから
優勝できるかどうかしか問題じゃないけど せやで結局外国人当たるかどうかや
しかし今年は外野の方が豊作みたいやで >>431
なんか課題あったんやろ
練習でわかる課題もあれば、実戦で浮かぶ課題もある 近本
中村
外人
佐藤
大山
森下
中野、小幡
梅野
こうなって欲しいんやけどなぁ マジレスするなら小幡梅野が並んでようが言うほど勝敗に影響しない
うちが弱いのは主力が大事なとこで打てないからだよ
犠牲フライすら無理 >>345
そう思えるならマジでファン変えた方がいいと思うよ
強いチーム応援してる方が楽しいと思う
俺は阪神以外を応援なんて微塵も浮かばないから、これからもずっと阪神を見ていくしかない
優勝しようが低迷しようが、阪神ファンから抜けられない体質になってしまった、おーん >>432
フェニックスで変わってきてるなら一軍で打席与えてれば変化の片鱗くらいは感じられたかもしれんで
ワイが言うてるのは「ワンチャンスモノにしてレギュラーになる」ことができるのはそう言うタイプの選手であって、我慢の時期を経ないとあかん選手に見えるでって話や
北條なんかもそうやけど、我慢した結果がどれくらいになって返ってくるかは未知数やから慎重に選ばなあかんけどな >>456
見て見ぬ振りしてるけどここやろな
結局大山佐藤と外国人次第 >>456
んな訳ねーだろ
大山佐藤の主軸の打点がほとんどのチームなのに >>429
青柳、伊藤将司は平塚案件
青柳に関しては社会人勧めたのを金本が強行指名 >>462
>>437
あー、そう言う感じなんか
でも伊藤ナイスやん
豊田も6位やし テルも大山も80打点上げてるし主軸として合格やろ
せめてあと一人同じくらい打てる奴が欲しい お金余ってるからちゃんと使って欲しいなあ
打てる外人と抑え候補の外人
この2人に全力で注ぎ込んでほしい
オスンファン連れてきたときも4億くらい出したよな 今思うと、阪神のKBO好きはオスンファンから始まったのか >>466
去年のマルテサンズおったら普通に勝てたやろうしな 阪神打点
大山 87打点
佐藤 84打点
糸原 36打点
近本 35打点
ロハス27打点
阪神ファン「阪神が点取れないのは主軸がチャンスで打たないせい！」
頭おかしなるで >>458
2軍で全然引っ張れてなかったからそうは思わんな
今の打撃をシーズン中に下でやってたら我慢しろと思ったけどそうじゃなかった 外野の両翼は、前川、森下、新外国人と、岡田監督が期待してる高山と、渡邉、高濱が外野で使えるなら、その辺りがレギュラー争いの中心になるのだろうな。
小野寺はこれまでチャンスをそれなりに与えられてきたのに結果を残せてないし、豊田はプロ入り後未だ光るものを見せれてないし、島田は優秀なスーパーサブだし、井上もまだ一軍じゃ厳しそうなので。 基本的に監督のやることは肯定してるけど
今回ばかりは嫌な感じするな
上手く行けばいいが >>470
1点を競る試合での話だろ
馬鹿試合に打点稼いだからなんだっての？ >>470
主軸以外が打てないせいなのにな
下位打線がトイレタイムになったら6番打者にも負担がかかってしまう >>470
他で点取れないから主軸が打つかどうかだけで決まってまうってことやわな 小野寺がそれなりにチャンス与えられたってマジ？
気短すぎんだろ 守備型で行くならまずは主軸を追加しないといけない
打てない守備型なんか増やしてる余裕はない、2割そこそこで良いはずがない
どんでんはそこを見誤ってる気がする
もしくはfaの話がついてるのか？ >>422
そんなゴミ共にあげなくていいわ
どう見ても森下でワンパンされるような連中 >>479
そら27試合?完封負けしてるわけだろ
1点でも入ってりゃ完封負けにはならんのじゃないか？ 主軸って1〜5番やろ
佐藤と大山しか打点上げてないんじゃね >>473
どんでんも我が強いタイプやからな
今は矢野に辟易とした人間が風向きの違うどんでんに対して期待持ってるけど、状況悪くなれば否定的な声が一気に増えてもおかしくない 今年はマルテロハスがダメで3番打てるやつがいなかったのが全てやろ
そのせいで近本が3番回って島田中野とかいうアヘ単上位打線が形成された
この時点で優勝争いは無理や
サンズの代わり用意しなかったフロントがクソ ただ大山とテルにはもっとやって欲しいし、やれると思ってる
この辺はもうハードルの違い >>473
優勝なら岡田の勝ち
2〜3位なら引き分け
Bクラスなら矢野の勝ち
分かりやすいやん >>483
中野が今年はチャンスで全く打てなかったからな
積極野球で糞ボール打ちすぎた >>485
そりゃもっと打てるだろうけど
周りにお荷物ばっかり居たら出せるポテンシャルも出せへんやろ
外人でもfaでも何でも良いからもっとマークを分散させないとね まぁ、真弓和田矢野と違って期待はできる
こいつらの時は全く期待してなかった
逆に金本の時は、メチャクチャ負けるかメチャクチャ勝つかどっちかだと思って違う期待があった どんぐり内野で一番打撃が売りと言われる糸原を固定しても
OPS.600がそこそこ、であの守備、であの年齢で下降一方
これがOPS.500に置き換わっても、守備強化と将来投資でお釣りが来るわ
もちろん小幡にはもっと上を目指して欲しいけどな 大山佐藤が悪いわけじゃないやろw
大山佐藤に並ぶ選手をもう1人クリーンナップに置かなかったのがあかんのや 小幡使えに梅野の正捕手はここの住人がさんざん言ってたことやん
中野コンバートしてまで小幡使うのはさすがにすげえと思うけど
どんでん今のところ文句ないだろ
コメントもクソおもれえし 下位打線しょぼいと言っても大体5回に1回は打つんだからまず6番まで打てる奴揃えないと マルテサンズがいたら良かったというだけなら、あんなに矢野否定する必要なかったのに フェニックスでは小幡と島田はレベル違ったよ
島田はフェニックスレベルなら相手ならない感じ。でもやっぱり単打マンやな
小幡はフェニックスレベルなら長打マンやった。ただ、甲子園やから小幡程度のパワーでは浜風にまけてしまうやろな 新外国人当たり、森下そこそこヤレる
これでようやく戦える1〜6は計算できる >>494
それを言って1軍で全く使えんくてアカンって流れ死ぬ程見たけどな >>494
結果が全てじゃね？
小幡ショートで勝てば許されるし負ければ叩かれる
初年度の最低ラインとしては勝率5割以上でAクラス >>501
サンズが後半に失速しなかったら余裕やったろ
後半失速しすぎな 当たり外国人がいれば自然と佐藤大山の戦績も良くなるやろうな 金本や福留のような勝負の分け目で打てる打者が欲しい 梅野だって別に許されてないぞ
大城木下中村と比べて明らかに劣る >>487
それでショートにでかい穴開いたら今後の阪神にマイナスやで どんでんは若手我慢して使う監督なん？
今のところ小幡、森下にはレギュラー取ってほしいと相当期待寄せてるけど >>478
今シーズンは４５打席か。
思ったより少ないな。
こりゃ、失礼。 >>482
それで馬鹿試合でしか打てないという根拠はどこにある？ >>509
その辺は矢野に近い
お気に入りに入れれば死ぬほど使う
ダメなら干す >>511
むしろ、佐藤と大山は試合を決める打点あげてくれた印象しかないな
どうでも良いところしか打たない印象は陽川 完封負け多い＝大山佐藤は馬鹿試合でしか打てない
は意味不明やわなw 佐藤は先制点取るのがうまいと思う
そして吐き出される なんで生涯打率.218の山崎憲晴が打撃コーチなんだ
そんなんでいいのか >>507
コロナで他球団の外人の来日が出遅れる中で
阪神だけが開幕からベストメンバーで挑めるという超有利な展開な上に
これまたコロナで延長なしの9回打ち切りで絶対的守護神スアレスがいたことも有利だった
にも関わらず優勝を逃したのは余りにも痛すぎる >>510
一軍帯同期間は長いのに使われずに打席少ない選手今年は多かったからな勘違いするのも無理はないよ >>382
知らんかもしれんけどオリックスはパ・リーグでDHあんねん >>512
その程度の根拠でとらせんで阪神の選手を貶したのか？ あれだけ矢野批判しといてたかがAクラスでは許されんだろ
優勝以外なら岡田の負けや 通算打率.228の杉村がヤクルトの有能コーチやねんから実績なんてええねん
山崎憲晴が有能かはしらん >>521
1-0で負けてる試合もクリンナップが打ってりゃ勝ってるだろ
優勝逃した原因じゃん >>492
それで糸原と同じWARなら糸原と同じように叩かれる気しかしないけど >>506
しかも守備イニングは甲斐大城木下に継ぐ4番目という重用ぶりね。 貧打を大山佐藤のせいにするのはちょっとね…
他がもっと打ってりゃ話は変わるでしょ >>525
糸原て-0.9とかやろ
普通に守備してたら流石に超えれるやろ 佐藤は先制点打つタイプ、大山は試合を決めるタイプだと思う
でも二人だけじゃどうにもならないでしょ？
大山は当たってたら終盤で敬遠されるだろうしね >>524
だから馬鹿試合でしか打てない根拠もってこい
自分で言ったことだろう
お前のやるべきことは馬鹿試合の定義をつけることと、その馬鹿試合限定の佐藤と大山の成績を調べてくることだ
貶すことしかしてないから頭退化してるのか？ 岡田阪神滅茶苦茶弱そうだな
小幡みたいな自動アウト入れるのに外野スカスカ
高山が.320打つか森下が20本塁打するらしい >>525
糸原のwarが−0.6
小幡使うにしても、こんなレベルになれば叩かれるよ
war2前後は出してもらいたい >>522
得失点差プラスで借金何て事にはならんよ >>529
今年の糸原と2020年の小幡のWARが同じ-0.6
2020年の小幡は打率.220、OPS.515 森はドラフトの時もそうだけど鳥いいかんよなあ
なんでや。最強の打者やぞ >>531
言葉尻つかまえてこだわるようなくだらねえ事に付き合うわけねえだろバーカ 支配下の空き枠が5藤浪がメジャー行った場合6。
新外国人は3.４人の補強で終わりそう。 >>522
矢野以外なら開幕から1勝15敗なんてアホなことはなかったやろうから
普通にやれば優勝はどうか知らんけど2位くらいなら全然行けそうやけどな 打点80以上もあげてるのに佐藤のヒロインってほとんど記憶にねーな
今年何回くらいあった？ 完封負けが多いのは打線全体としてレベルが低いからやろ
ops.750あるのが大山佐藤だけや
なぜそれで大山佐藤だけのせいになる？
その2人に並ぶような打者が1人もいなかったのがあかんのや >>534
別に借金とか得失点差とかどうでも良いんだわ
優勝以外なら矢野と同レベルかそれ以下って話なんよ
散々矢野批判しといてAクラスでドヤ顔なんかしたら笑っちまうよ 佐藤と大山が１００試合打ったから完封負けを逃れていたのに
叩かれるのはいつも佐藤と大山なんだよな
もう近本と森下と高山ドラ１トリオでクリンアップ打ってみたら >>522
大丈夫！借金でAクラスになって俺たちの野球を自慢
する恥ずかしい事にならんからw とらせんでは7番が小幡梅野のどちらかとして
6番が必ずチャンスで避けられた場合、敬遠される6番が悪い！と言うのだろうか >>541
OPS.8以上残してるのに福留糸井のせいにしてた頃と変わらないよな
生え抜きとか外様とか年齢とかじゃない
層の問題 それにしてもどこの球団もコーチは縁故採用ばっかりやなw >>542
矢野以上ってことなら
貯金あり＋優勝か2位なら矢野以上やろ 佐藤と大山が才能ないから、森下に期待って悲しいチームだね
なら開幕４番森下でいいじゃない そもそも森は阪神は無いわって昔テレビで言うてたやん。
本心かどうか知らんけど お前らってもしかして岡田なら、優勝出来なくても満足なのか？
よく分からんわ、お前らの考えが
Aクラスなんて矢野でも適当にやってたらできるんやぞ？ >>549
でも現実的な打順になりそう
それとも2番小幡にする？ >>541
とにかく左腕がうてなかった
岩崎と糸原への謎の信頼で落とした試合もかなりある
この辺が変われば勝率は上がるだろ
中野島田糸原と並べて、エスコバーや高梨とか左腕出てきても代打すら送らないのもおかしかった >>554
普通に良い打者を前に詰めればいいだけやけどセイバー知らなそうやしなあ そもそも勝ち負けで言ったら6チームしかないのに任期中に優勝出来なかったら負けやろ金本も矢野真弓もスパイスも負け
ただそれとは別に評価出来るポイントはあるし全否定されるべきではないてだけの話 岡田が言ってること半分以上バカとしか思えんわ
クッソ弱いだろうな >>557
打順決めるのある程度、打撃コーチの意見入るよな？
今岡はデータ詳しいし期待してるんだけど >>519
フォローありがとう。
なるほど、そういうことなんだね。
来年はまともに使ってもらえるといいな。 >>553
それ矢野でAクラスなら優勝出来なくても満足なんか？の間違いちゃうか 矢野の野球は勝つ為の采配じゃなく左打者が左投手でも打てる様にと選手の成長を考えた采配。 >>558
外野が2つがら空きなんよ
外人と森下が駄目なら終わる
そのときはレフト高山ライト島田やからな 愛人起用がなくなるだけでええわと思ってしまう
大山の固定が一番うれしいテルはまだ若いから色々な可能性試したらいいと思うけどな >>553
そら求めてるのは優勝よ
もう17年も優勝してないし、その為の岡田再登板やしな だいたい球団のワースト記録更新しまくって最後は借金で
もAクラスなんて何の自慢にもならん
ただ巨人や広島よりちょっと運が良かっただけやんw
普通なら余裕でBクラスになったチームやのにw 新たな愛人が登場するやろうけどな
どの監督にも贔屓はあるよ 来年はなんとなく4位で終わると思うけどな
2000年以降阪神の監督交代の年は4位が多い
根拠はそれだけやけどw
矢野も初年度はすべりこみでなんとか3位だっただけだし
再来年はええかんじになる！
かもしれんし
ならんかもしれんw 基本線は両翼外国人だぞ
まぁ2人も当たり来ないから森下には頑張って貰うしかないが >>557
悪い打者を7,8にした結果6番が敬遠されやすいんじゃないかと言ったまでだけど 別に岡田が良いとか悪いとかじゃなく岡田叩きのために
矢野を持ち上げるとかキモいわ >>570
あれだけ矢野全否定してて矢野以下は流石に… 岡田は優勝以外ありえないだろ、そのために呼んだんだから
2位3位じゃ矢野と一緒 >>570
そんなん許されんやろ
矢野がアホやから優勝できない位のこと言ってたで岡田は。苛烈に批判しただけの結果は求められるよ。ドMなのかどんでん。 さすがに許されるのは2位まで
それも最後の方まで優勝争いしてないとね >>576
両翼外国人だったらって話し 森下は思ってるより上手いみたいやね 矢野全否定なんて岡田に限らんよ
矢野がダメだから矢野路線はここで終わりで、岡田になった
矢野否定はフロントから含め球団全体 >>577
だよな
そんなん当たり前なのに何を予防線張ってるのか分からん
岡田は俺なら優勝させられる、て事で再登板してるんだから 優勝は無理にしてもヤクルトも弱体化してるしAなれんかったらアカンわなぁ >>574
岡田が良いっていうより
ただただ矢野野球が嫌いやった
采配や起用法でここまでイライラした政権は過去にないくらい
おまけに予祝や文字職人、言霊とかもう理解が追いつかへんわ 優勝できるからどうかなんて他球団の戦力みないと分からないよな どん信の予防線張りまくりなとこ嫌いやわ
あれだけ岡田なら優勝させられる言いまくってたのに 矢野はもう結果出たんやから持ち上げようがないやろ
3位→2位→2位→3位 4年で優勝0
この結果が残っただけや
矢野の評価は決まっててこれを岡田が越えるかどうかのみ >>580
すまんなるほど
巨人も近本の守備+ウォーカポランコだったら結構いい外野だったかもな 野球の監督で勝った負けたとか
小学生でも居るんかいな >>589
とらせんなんてずっとそんなもんだが今日初めて来たのか？ >>587
まあ岡田は2年しかないけど丁度いいハンデやろ
矢野は最下位チームからの引き継ぎってのもあるし 矢野否定は球団全体の方針
優勝できないから岡田になった
優勝できない岡田には価値はない 貯金ありの2位は一昨年去年してるからそれじゃ駄目
2年目には優勝しないと矢野越えにはならない
2年目優勝するなら1年目Bでもええ >>590
3位なんてアカンやろ
少なくとも優勝争いからの僅差の2位が岡田が認められるラインやろな。なんであんなに自分のハードル上げたんやろか。 ライトで上手くいってる佐藤をわざわざサード固定と言い出したり言動に不安を覚えるのは事実
あとやはり左右病がキツそうというのもな ○位やったら岡田の勝ちだの負けだの
矢野全否定からの矢野以下は許されんだのw
アホばっかりやなほんま
そんなもん外国人の当たりハズレ
主力の怪我、不調の有無、新たなレギュラークラスの選手の登場
色んな要素がガッチリええ方向で噛み合わな優勝なんか無理やて
はっきり言うて運や
阪神のことばかりグダグダ言うてんとそろそろ昼飯の支度せえ 監督には2種類あって、まず戦術ありきなのか、選手ありきなのか
岡田落合は前者で、矢野金本は後者だよな
岡田落合は自分の理想の形が頭の中ではっきり描かれていて、その形に選手を当てはめて理想に近づけていくタイプ 岡田「すごくバランスがいい、本来はもっと勝てる！」とか
岡田は自分でハードル上げるような発言していたからな
でも星野遺産を引き継いだ時と違うんや！
5位→4位→6位（途中解雇） ※解雇後、西はノーノーし、後に森脇は優勝争い
このオリックスでの成績がお前の前回や！！！
オリックスの時みたいに暫くしたらほとぼりが冷めて何とかなるやろと阪神でも思っとったらアカンで
アカンかったら総叩きされるの覚悟の上やろな？ やる事なす事肯定して優勝を願うしかないんや
岡田の覚悟は相当のもんやぞ >>533
別に叩きたいやつは叩けばええわ
どうせ八番やろ、今後もっと大きなリターンが返ってくる可能性があるのんやから我慢のしどころやと思ってる >>598
そんなもん外国人の当たりハズレ
→今年が既に大外れ。下がり目なし。
主力の怪我、不調の有無、新たなレギュラークラスの選手の登場
→これ監督の仕事
なんで岡田信者は弱気やねん 阪神に最高に風が吹いて運が良かった去年に無様晒したんで矢野は無能ということは動かない 矢野は選手のモチベ管理は抜群やったからそれで勝負してた感じやな >>592
最下位とか言い訳するけど和田最終年よりはマシ
和田最終年は若い選手が藤浪岩崎隼太江越梅野しかおらずローテも組めなかった >>594
基準がわからんけど 優勝こそが正義なら
日本一＝神 リーグ優勝＝名将 CS突破＝有能監督
この基準でいくと
吉田＝神 岡田＝名将 和田＝有能監督 矢野＝有象無象の監督 岡田信者だのレッテル貼ってから語り出す奴の話とか聞く気にならん >>598
小幡みたいな自動アウトを固定して
ライトが高山森下島田板山なのはバカすぎると思う >>612
小幡はショート守備走塁で貢献できたらまずはそれでいいでしょ
ライトなんて守れたところで貢献度ショボいポジは打ちまくるしかない 岡田以外の監督候補が平田だった時点で
どっちでもええわ 岡田に予防線はいらんよ
優勝できないから球団として矢野全否定路線になった、だから岡田 矢野信者、岡田信者っていうより
アンチ矢野とアンチ岡田の殴り合いやろw >>600
タイプじゃないのに一番中野とか5番糸原とかで妄想描いてた箭野は前者やろw >>597
佐藤本人がサード志望やしライトに置くのは勿体無い スピリチュアルや予祝、色紙とかもう勘弁して欲しいんだよ てかさ岡田は優勝経験者なんやから、すでに矢野以下では
ないやろw
矢野が優勝して初めて肩を並べるんやぞw オリックスは森も近藤も取りに行くみたいだし阪神と違うな
本気で黄金期作る気だな 高山森下打てって
５番糸原と同レベルだからな
外野両極なんて打つポジションって言ってたの岡田なのにな 二遊間と連携をプロレベルにして無駄な失点を防ぐのはやっと正常に戻った感
肝心の打撃やけど向上できるのかが心配や
佐藤大山の調子と小幡を使うのは滅茶苦茶関係アリやし助っ人外国人も全くわからんし >>613
それでWARマイナスだとあかんのやけどね >>625
岡田になって見違えるようになったしそこらへんはメンタルもあったと思うよ >>616
これだけはどこまで行っても平行線やろな >>621
ソフトバンク一強はクソほどつまらん時代やったしええんちゃうか
オリックス一強は絵面が面白そうや ショートのスタメンでwarマイナス叩くやつとかおるんか 小幡は打てんかったら外される
守備はともかくとしてこれだけは確定やろ >>632
程度によるやろ
ops.600くらいできたら余裕でスタメンや
今更岡田がアラサー優遇せんやろし >>633
だよな 60本打ったバレンティンが鳥谷に負ける指標やしな お前らの基準なら
吉田義男＞＞【越えられない壁】＞＞＞星野＞岡田＞＞
＞＞＞和田＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞
その他の有象無象(真弓、矢野、金本、負広、鬼平…)
w >>616
アンチ矢野って言うけどアンチにならない阪神ファンなんておらんやろ 結局ここで何を言おうが、矢野は糸原を使い続けたんだし何も変わらん
俺たちは見届けるしかない >>631
2020年の小幡そうやったで
2019年の木浪も >>638
それはおかしくないって
鳥谷舐めすぎやろ
ショートで甲子園であれだけ打ててあの年の鳥谷は守備指標一位のフルイニングやぞ？レフトで神宮ホームのバレンティンじゃそう簡単に並べない >>634
今年の糸原と同じくらい打てたら、て感じか >>645
まあ甲子園やしそこまでやなくてもいける
神宮の長岡でops.600くらいやしな >>643
指標的にホームランはどこの球場で打っても一緒だよ >>633
若干守備に寄ってるよな
でも、信頼はできる数字とは思う 鳥谷に限らずWARは打撃よりも守備評価偏重
近本なんか選手間で全く評価されなくなったのにWAR高いからな >>620
そらそうよ
阪神をリーグ優勝に導いた監督は長い歴史上4人しかおらんのやから
そのうちの1人であるどんで駄目なら、星野は死んでるから
次はよっさんに頼むしかないわ >>647
wRC＋は数年分の平均PFから算出するんやで 2000年以降の日本一回数
福岡 8回
巨人 4回
ヤク 2回
西武 2回
千葉 2回
ハム 2回
中日 1回
楽天 1回
オリ 1回 マイケル・フランコがnpb球団と契約
通算130HR >>657
ウチではないのは確定してるヤツの名前をだされてもさｗ >>620
矢野信者のどんでんアンチは訳わからんハードル設定して
どんでんを矢野以下の監督に仕立て上げようと必死なのよね
そもそも矢野は歴代の監督の中で最低のゴミクズなのにトップクラスに居るどんでんを上回れるわけないのにな このたび、＃森友哉 選手が、国内フリーエージェント権を行使いたしましたのでお知らせいたします >>644
誰を監督にしても絶対に平和にはならないのが阪神ファン >>661
矢野信なんているのかよｗｗｗ
居るとしたらどんでん信者かそうでないかだろｗ >>627
まだフェニックスでやっただけやからな
一軍の投手を打てた訳じゃない
>>634
それくらい打てたら文句はないわ
WARプラスやろし >>660
岡田は実績ある監督やん？
でも前任監督を叩きすぎたんよ。それが老害とか言われる所以。で、その叩きのせいでハードル上がりまくってる。勝てば有言実行のレジェンド監督よ。負ければ老害のオリを壊した監督よ。 今年ピタゴラス勝率1位チームwar1位のチームを率いて借金作って3位争いした無能を擁護出来る要素がないわなぁ あんたら西武の森獲得は有りだと思う？藤浪と大阪桐蔭バッテリーで売れ出せばいいやん。 >>669
ポスティングでメジャー行くのにどうやってバッテリー組むんや >>667
そら叩かれるような采配しかしてなかったからやろ
矢野のガイジ采配なんて叩かれて当然や >>672
岡田が勝ち星という結果で示してくれることを期待 オリックスってあんなにリリーフがいいとは思わんかった
先発は優秀だけど、抑え平野に頼っててリリーフはボロボロのイメージだった
阿部と比嘉が特に凄いな >>673
むしろより守備がクソであるが故にヤクルトが負けたように見えたが 森はああ見えて賢明な考えをしてるみたいだからね
ファンの母数が多い巨人阪神はその分ファンや解説者にリードなんぞにうるさいのが多くなるから 岡田もクソなら叩かれるよ
Vやねんとか、オリックス時代とかもあるし、全員が全員期待してる訳じゃないしな >>677
それは日本シリーズだけやろ？オリの守備力ほんまに低いで。 >>676
やばいのは宇田川やろ
シーズン途中からでてきてそんなイニング投げて無かったけど投げてる球はバケモンレベルやわ
ありゃ来年フルに回るとエグいかもしらんな
ちなみに育成出身で馬場の後輩や… 去年ヤクルトが優勝した時チームuzr最下位だったよな >>676
比嘉を見てて右のサイドハンドのセットアッパーがいても面白いなと思った
昔の葛西や伊藤敦みたいな >>685
守備って補助的なパラメータなんよな結局のとこ
投手力＞打撃力＞＞＞守備＞＞走塁=采配
くらいなイメージ 巨人は早い段階から、レンジャーズを戦力外となった元日本ハム・有原航平（30）も調査していた。
日本では6年間で通算60勝。新人王や最多勝のタイトルを獲得するなど実績十分だが、有原も阪神が優勢だという。
「同じ早大出身の岡田監督が就任したことが大きい。こちらも巨人は劣勢を強いられています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e5bd0b03530a7d449677d0f37caf53d82de431e
有原きたー >>684
育成やと入団しなかったらしいが、阪神が育成で強行指名してたとしても確実に入団してないやろなwww FAといえば、楽天の田中と浅村がどうのこうの言われてたが、全く話題にならんな
2人とも残留なんだろうね なんで騒がれてたのか 阪神は100％ＦＡ参戦しないの？
岡田新体制盛り上がらないね ■西勇は残留濃厚、有原も岡田阪神が名乗り
日本では6年間で通算60勝。新人王や最多勝のタイトルを獲得するなど実績十分だが、有原も阪神が優勢だという。
「同じ早大出身の岡田監督が就任したことが大きい。こちらも巨人は劣勢を強いられています。」
どうやら有原はどんでん阪神に来そうやなw
てか早稲田とか有名大学出身やとその縁で獲れたり
するからええなw >>688
捕手したいらしいから、梅野おしのけて捕手スタメン確約しないと無理やで >>691
助っ人より森や近藤の方が遥かに計算できるのに動かないからな ぶっちゃけ、もう梅野正捕手に拘る理由無いんだけどな
打てないし >>697
有原はどれくらいやれるんや？
かなり劣化してると聞いたが >>695
マスゴミもネタ作りに大変なんやろな
取材費とかも削られるんちゃうか
新聞もそんな売れる時代違うしな >>700
ヤクルトの内山みたいに、中川をちょちょく一軍で使ってあげてほしいんだよな >>703
腫瘤手術した回復が良ければ8勝くらいするんちゃう！？w >>703
多分阪神に来ると思うけど、期待しない方がいい
日本ハムでもキャリアハイこそ15勝だけど、
ほとんど防御率4点台 そこから怪我してるから絶対クソ >>696
＞嶌村聡本部長
＞FA補強は「日本シリーズの最中。自チームの選手に対してのコメントはしますが、そこは控えさせていただきたい」と話すにとどめた。
今のところFA補強についてコメントしたのはこれが最後だ どんでん叩きすぎると衰弱死しそうで怖いな
それを覚悟して叩くわ チェンみたいにそもそもスペりまくって投げれないって普通にあるからなあ
まあ2年契約じゃなければいいや >>707
西が残留するなら藤浪とガンケル分くらいカバーしてくれたらオッケーやねんけど >>708
ローテ6番手争いくらいかな
阪神で防御率4点なんて、ローテーションまず入れないからな >>710
もはや周りの声とか入ってこないんじゃないか
野球どころか、人生の終活くらいの覚悟持ってそう
64歳で過酷な現場にチャレンジなんて普通できんよな
人間としては応援できるし尊敬する まずどんでんが小幡見てどう思うかやなあ
ショートに大穴開けることだけは勘弁してほしい 阪神も有原取りにいったんやね
外したドラ1は誰かな >>685
ヤクルトが守備悪いのは不問に付されて
阪神だけ守備があれこれ言われるのはなぜなんだろうね
甲子園は守備難しいのに
今回のシリーズだって地元神宮なのにちゃんと守れなくて
6戦7戦と守備で負けたようなもんなのに
ここの阪神ファンですら不問に付してる 有原はそもそもメジャー行き表明した時点でさえ、こんなレベルの選手でも行くんか…と思ったからな
その頃から更に力が落ちてるとしたらあまり期待できんやろな 有原と新外国人投手先発で取ると
西純中継ぎにいかされそうやな、困るわ 結果残してからの凱旋ならメジャー価格になるけど何もしないで帰って来るなら競合してもいくらまで下げるかの争いやろ >>723
年俸8000万もする糸原取るとこあるんか？ >>730
岡田は鳥谷藤本やりたくて小幡中野動かす。藤川やりたくて西純動かすんやと思うよ。成功体験か邪魔してきそーね。 >>701
狭い東京ドーム神宮横浜球場30試合ぐらいで10本は打つよ 接戦のチャンスで佐藤があまり打てなかった理由の一つとして中野島田近本佐藤みたいな打順だったから左殺しを当てられまくったのがある。（高梨、ターリー、久保、福とかほぼ打ててない）
どんでんは佐藤を右で挟むみたいだから変わると思うよ。 ところで秋山拓巳はどうなってるんだ
ローテの柱２桁投手が突然消えるとか恐ろしいんだが >>739
二軍でもストレート130キロくらいしか出てない >>739
もともと膝が悪くて、突然復活したようなもんやし、限界がまた来たんやろ
また膝治したら見れるんちゃう >>739
右膝やってからの〜かなあ
二桁もほぼキラーにしてたドープに当ててやったし、いよいよ対策されて勝てなくなるとお得意さんなくなるからね >>739
二軍でもストレートが130キロ
幾ら独特のストレートとコントロールと言っても遅すぎて使えない >>739
正直どこでもある事例だよ
うちだけが特別じゃない 有原はいらんやろう
取るなら計算せずに当たればラッキーぐらいの感じで行かんと 秋山情報サンクス
期待せずに、復活したらラッキーくらいだね
秒でレスいっぱい来てビビったw 西純中継ぎはないやろ
やるなら勝ちパターンやが浜地湯浅ケラーにさらに新外人とると言ってるからな
先発をそんな減らすわけないわ 有原獲得なら複数年提示せんとアカンやろし難しいとこやな あのゴリラみたいな体のデカさで投げてる先発あんまいないからな
多分怪我するんだと思うわ
ピッチャーってある程度細見じゃないと持たないんだろうな 阪神の事やから有原に先発ローテ確約と一軍確約とかしてそうよなwww >>736
藤川は元々中継ぎやったから
どっちかというとオリ時代の平野がそれにあたりそう
最初先発やってて結構結果残してたし 新外人の先発は取るってどんでんも言ってるから
青柳、伊藤、西勇、新外人の4人は固定で決まりやな
後は西純、才木、秋山、富田、有原あたりから2人か >>751
そういや浜中出して岩隈獲得とか噂あったよな >>747
みんな期待しつつも受け入れてるし二軍で姿見てるってことやね
二軍では中川指名して先発マスク被せてくれるし、そういうベテランらしさはありがたい >>753
流石に投手はあんなくらいいくらでもおるぞ
むしろ細身のが少なくなってる >>756
新外人は競争だろ
西純と才木は怪我とか無ければほぼ確定と思うけど オリックスのリリーフに比べて阪神は150以上出るピッチャー少ないな。 >>759
ベテランが若手捕手育てるってやつか
工藤が城島にやったように
そういう意識がある選手、阪神の生え抜きから出てくれるのはありがたいな >>762
馬場が150km出る予定やってん www 青柳
西勇
伊藤将
西純
才木
あと3枚ぐらい用意しとかんとな
とすると有原居たほうがいいかも >>762
リリーフで速いのは湯浅ハマチ岩貞ケラーやな >>760
先発で長い間投げれているやつはある程度細身ばっかのイメージやけど、俺のイメージがちがうんか >>715
晋太郎と先生の穴どれだけデカいと思ってんの
有原如きでは無理よ >>762
160キロ出した翌日にトレードされた奴がいたな >>25
来年は駄目な年だから他所に行ってもいいよ >>770
あるか？
あの守備走塁で年俸8000万出してまで >>762
小野とか斎藤とか藤浪とか望月、阪神も球早いやつとって育成しようとはした
でもあんまり上手く行かなかったんだよな 今年３位で、上に２位DeNA、1位ヤクルト
岩貞の移籍先候補がこの２つってのが最悪だよな
残ったら嬉しいけど、出て行ったらシラケるね
同級生の岩崎が宣言残留してるし尚更 ヤクルトが左腕や速球に強いなんて大嘘だった
良い左腕はちゃんと抑えてるしセリーグはやっぱり究極の速球Ｐは少ない
とオリ見て思った >>679
期待してるやつなんてほぼおらんで
みんな早く休養してくれへんかなって思ってるよ >>772
スピード戻ってるんかね
あまり期待出来ないなあ 阪急阪神HDの第二四半期決算補足資料によればスポーツ事業の営業利益110億で前年同期比+61億
しっかり利益計上しているのだからそれに見合った投資お願いしたいなあ 糸原は本当に使い難い選手になっっちゃつたな
打撃が復活すればまだ使い道もあるだろうが、それでも守備、足を考えると… 田口とか宮城が神宮のマウンド合ってたし
桐敷も合いそう ちび左腕 >>684
途中からちゃうやん
ファームでえぐい球はじめも投げてたやん
なんでこいつ育成なんやろってみんな言ってたやろ？ 糸原はチャンスメーク用の代打でいいんじゃない？
ネバネバからの死球とか、僅差試合の終盤ではかなりありがたいよ >>782
梅野も打撃復活しないとこれから怖くなるよなあ
ほんとあと5年がデッドラインだわ 来たなら来たで応援するだけなのに
有原いらんいらんとか言ってるアホは何なんやろうな >>787
劣化してるのに活躍してる姿が一ミリも思い浮かばないからやろ 巨人が森や近藤取れなかったら有原に3年12億とか出すんじゃないか >>267
寝かせた結果レフトフライ増えたよ安打にならん前進守備やられる こいつは絶対活躍せんやろ、要らん
って誰しもが思ったのはロッテの小林宏だな
しかもオープン戦絶好調だった高濱取られたしショックがデカかった >>786
その間に榮枝を使えるレベルに経験積ませて中川までの繋ぎにせなあかんよの 8000万円 中島卓也（日本ハム）
8000万円 栗原陵矢（ソフトバンク）
8000万円 東浜 巨（ソフトバンク）
8000万円 田嶋大樹（オリックス）
7900万円 糸原健斗（阪神）
7800万円 高梨雄平（巨人）
糸原と似たような年俸の選手w >>777
檻なんか見んでも将司がしっかり抑えてたやん
シーズン見てない人か >>791
尼崎に二軍球場出来ても、鳴尾浜があるからと思うけど無理らしいな >>791
そんなんいらんから育成もう少し取れるように寮つくらせろ >>797
おいおいほんとに金だしたくないだけか… >>767
細身の基準がわからん
岸とかは細かったがそんくらいやろ今時 >>800
なんでや？
抱え込める選手が増えればそれだけ戦力増えるやないか 打てるチームに移籍されたらめっちゃ厄介やと思うで
糸原は 残留基本線で他球団の話を聞いてみたいっていうのは
配偶者がいるのにコンパ行って「俺モテるじゃん」ってなりたいってことと一緒かな >>541
近本のホームラン７本減も地味に痛い三番だから ゴツい体の先発投手といえば、まずメッセが思い浮かぶな 有原ってスピードも落ちたらしいけど、トミージョンとかしたん？ >>806
市場で高い評価だったら、年俸交渉に有利なんかなと妄想してる 【速報】
松田聖子クリスマスディナーSHOW2年ぶりの開催決定！！ 糸原が輝ける場所なんてないだろ
長打力と守備が劣化した左の関本やん たぶん金釣り上げようという意図はないと思うで＞岩貞 鳴尾浜と違って尼の大物近くならアパートいっぱいあるやろ
それを球団が一棟借り上げたら解決や 森て何やかんやで高卒9年で900安打100本塁打打っとるんやな >>761外人ホームラン２５本位打てるの入らんかな >>88
実際小幡より我慢する価値あるやつおらんからな
二軍じゃずば抜けてるし
他の候補はまず二軍で打ててからねとしか言えん なんや結局奥川TJ受けへんのか
まだ若いからすっきりするためにTJ受ければええのにな 小幡ショート、中野セカンドにするなら控えの右打ちショートが欲しいな
何処か余ってるチーム無いんやろか 見てもないのにまるで小幡で決まりのような
しかも2割で合格ライン宣言…
大丈夫か…
2割で我慢できるるんか俺等? 変なファンもおるし球団の私有地の中じゃないと怖くて住めないやろ 森下は一位で狙ってた広島が回避して高卒投手に行ったことからも
ある程度はわかるやろ
そんな簡単にモノになる感じじゃないよ
ただ潜在能力はあるので当たればデカいとは思う 小幡で決まりって言ってるのはここの一部の奴だけやん >>822
早い方がいいよな
手術もリハビリもメソッドが確立されてリスクが小さくなってるからな >>827
まぁ信頼して使ってほしいならキャンプだな
ヤバかったもんサトテル >>822
保存療法とかまともにやれんやろに
野球人生無駄にするで >>824
俺は別に我慢できるけど、どんでんは知らん
そもそも小幡ショート固定の可能性はそんなに高くないと思ってる 俺は我慢できるとか言ってるやつに限ってエグいくらい誹謗中傷するに1000ペリカ >>823
どんでんオリックスの遺産おるぞ
今やフリーの三又さん >>835
いやどんでんはいった張本人だから
我慢するっしょ >>841
紅林はショートとしては我慢する価値感じない
守備指標壊滅的やし鈍足で打力もないからな
あれはサードとして育てるならわかるけど >>841
正直長岡おっても我慢できんだろって思う >>823
ヤクルト西浦が現役ドラフトに出て来るよ 有原だと枠がな
助っ人4人追加と計算してもそこに有原で68人なってしまうね ショートのスペア取るといっても既に二遊間余ってるしな
木浪熊谷植田あたりに頑張って貰わんと 小幡レギュラーになったら打順は何番？2.7.8番のどれかやろ >>818
キャリアハイで森よりwar稼げた捕手っておるんかな >>846
熊谷は阪神では珍しい肩の良い二遊間だから頑張って欲しいな >>850
熊谷はプロ野球の中でワーストクラスの打撃やん。首でええよ。 >>804
ソフバン読売の3軍制度見てもそう思うんかよ 熊谷ってこうなる事態に備えて取った好手の右のショートなのに余りなもの和田豊にならんな 中村くらいしかFAで獲得対象になる選手いないし、そらもそもFAするかもあやしい
有原確保してなんの問題があるの？
チェンの失敗でびひったらいかん 高橋遥、鈴木、遠藤、片山を育成に落として枠空けろ。 有原使うとこあるの？
西残ったから先発もう要らんて
むしろ有原獲ったせいで西純中継ぎにされたりしそうや 二軍でもさっぱりなら分からんでもないがファームでまあまあ打っててドラ2の高卒でショート守備いちばん上手いやつが来年レギュラーかもってまあ普通の話やけどね
チャンス与えるのも別におかしくないよ 岡田になって案の定しょうもないコーチが集まってきたな >>841
つーか紅林も長岡も罵倒されてるよ
声のでかい柄の悪いのは目立つんよ
匿名掲示板なんてそんなモノ >>858
いや、ガンケル消えるし普通に先発足らなくね 今岡や球児や鳥谷ならええコーチ来るんか？って話
阪神やから、誰がやっても名前売れてるコーチなんてこうへんで 有原とか札幌ドームで通算防御率3.74やぞ
逆に大金出して欲しいんけあれ >>843
長岡無理やったら若手育てられへんやん(涙) 西西青柳伊藤才木
6枚目争いが外人、桐敷、富田、森木とかか
シーズン戦うにはちょっと足りないな 先発は6人目が完全に空いてるからいらないなんて事は無いが高額出して有原必要かと言われると 声かけたら可能性あるのに森友哉いかんなんか馬鹿だろ
こんなしょーもない戦力なのにロクな補強しないからいつまでもこれからも二度と優勝出来ないんやろな
やる気ないなら身売りしたらよくね 有原も中村もいらんわ
浅村がセに来たがってるとかなら動くべきだけどパのままの方が良さそうだし
それなら特に誰もいらん。
捕手もどんでんが梅野で行くって言ってる以上森に動くとも思えんし >>872
だから大山も梅野も固定と言ってる球団に何で森が来るんだよ 今年野手の戦力外が無かったという事は来年直接見極めて2年ぶんまとめて来年の秋に切るんだろう そもそも才木も西もまともに1年ローテ守ったことないのに
先発はなんぼおってもええ >>392
山崎憲晴って何故か阪神に残ってるよな、横浜の選手のイメージなのに。出身も静岡だし。 フロントは優勝はして欲しくないから仕方ない
いかに動員数増やして優勝争いして２位になれるかが重要なんだから ほんま野手に動けよと思うけどな
有原獲得して順位上がるんかと >>876
今年は不作もあって助かったな
来年ごっそり行くよな >>860
そんなことするチームある？
動かすのはチーム内war3位、リーグ内1位の選手な 小幡中野の絵図があるにしてもセカンド補強はやってほしいよ！
そりゃ、中野にセカンドに専念させるためにとらんっててもあるけどさぁ！
優勝かかってるのわかってるのかなぁ？ >>882
どんでんが自分の目で判断したいってのもあるかもね
フロント的には高山もクビ候補になってたかもしれない ってか中日追い出された平田獲れよ。下手な外人より打つやろ。守備も悪くない、何より右打ちだし >>860
それはショートに木浪北條しかいなかった時の話や
中野がいるのにわざわざ戦力下げることせん >>883
セカンドが糞やもん
二塁守備のパフォーマンスが落ちたらなしやが
逆に中野の送球やポロリが改善されるという目論見やろ
問題は小幡がそこそこ打つかだけよ 中野は賛否分かれる選手よな
三振90近くしてるのは、アホとしか思わんけど
フルで出てたら100三振してたぞ 有原はまだストレート平均150キロ近く投げられるんか 小幡2割ちょっとでいいって言っても捕手とショートが2割ちょっとはセ・リーグじゃ厳しいわ
どうやっても貧打になる >>846
守備の悪い奴コンバートしてないから余ってるだけ
レベルは低い ストーブリーグってFAが活発やった時は面白かったけど、最近はそんなにやよな
現役ドラフトも公開でやってくれたら面白いのになぁ >>861
どこがしょうもないんや。待望の今岡に守備コーチに馬場入れて指導に定評のある筒井は残してとめっちゃええ組閣やん >>896
適正がショートって話やろ
鳥谷と平野を逆にしてもそこそこは守るけど中野は肩が弱い分適正はセカンドってことでしょ 渡邊と高濱と外れる可能性の高い外人だけで戦力補強とか話しにならん。糞打線の何の解決にもならん。 >>865
今岡と鳥谷なんてむしろ後輩に慕われてないほうだからな ようは中野動かして二塁遊撃の数値が今年より落ちれば失敗
上がれば成功そういう考え方でしょ どんでんの野球は細かく代打出してくるから４人は代打枠あるよ >>902
高知の旅行支援がまだ残ってたから調べてみたんだけど
ホテルも高いし空いてないんだよなあ 阪神はもう金ある球団ではないんだよ
正確には金使える球団ではない
いつまでも2000年台前半のイメージ引きずってるやつ多いけど >>894
とりあえず65試合2打点とって1点差を守り切る試合が前提だからな
オリックスの強化版を描いとるわけだから
そのへんはなんとかなると信じるしかない
大砲が250 15本やってくれれば
いや10本でいい…とにかくある程度怖い打者であれば… 今年の4月のデータだけど、有原はストレート平均149キロ出してるんだな
これくらい今も投げられるのなら、6枚目で使えそう >>898
小幡以下やで熊谷くん
しかも、熊谷くんは二遊三全ての内野でUZRプラス出したことないやろ 阪神は右がホンマおらんからな 平田はありやで
現状左で投げとるだけのオッサンでもそれなりに抑えられるのが阪神よ 山崎はインスタを見るとメンタルトレーナーの資格も取ってたんやな
色々と役立ててほしいな >>901
Twitterとか藤本がコーチで残ったの文句言われてるが、藤本残らなかったら久慈が残ったかも知れんし、まだ藤本の方がマシやろ？ >>908
なべりょ、原口、陽川、糸原とぼちぼち打てそうな代打は4人居るな >>903
適正図る前に一軍実績積ませろと。完走できる体力あるかもわからんのに。ちょうど穴空いてる二塁で1年やって良かったら中野と入れ替えでええやん。 >>918
カレー味のうんこか
うんこ味のうんこの違いでしかない >>899
正直あんまり気持ちのいいもんでもないよ
他所様の努力とかねの結晶を奪うわけやから…
そら育てるよりかねで買ったほうがええってなってしまうやん >>901
コーチのことよくしらず現役時代に名前売れてったやつしか評価しないやつは多いからな
組閣はやっと久慈追い出したし全体的にそんな悪くないわ
2軍監督には次の監督候補のやつ置いといてほしかったけど 三塁コーチ大事ね
高代も良かったけど、岡田も上手かったよな >>920
二塁やと肩がいきんやろという話
確かに博打やがパフォーマンスがいちばん発揮できるのはショート小幡セカンド中野やと思うけど
中野セカンドなら平野になれると思うわ 小幡の守備動画見たけど確かにあの肩ならショートで使わないともったいないとは思う
中野もセカンドで成績上げられたらwinwinだけどね 来年はショート中野セカンド小幡他でいいと思うがな
小幡の体力と打撃に不安がある
入れ替えるとしたらその翌年 >>927
ゲッツー取るときは二塁が強肩の方がとりやすいんやで
二塁は肩いらないって考えてるなら大きな間違い むしろ小幡はここでレギュラー取れないと代走守備固め要員濃厚よ
取れる時に取れないと北條コースになる >>932
サードやろ
ソフトバンクか楽天ちゃうか >>929
同意
下手したら小幡のせいで順位が下がる wRC+(2022)
熊谷 -19
小幡 18
僅差で小幡の勝利かな >>933
何が以下なの
馬鹿なの？
馬鹿ですねえ？ >>932
外野手だってどんでんがあれだけ言ってるのに
フランコを獲ったら笑うわｗｗｗ いきなりショート小幡だと小幡駄目だってなったら結局シーズン中に中野をショートに戻すしかないからな
セカンドに文句なしレギュラーがいて小幡をショート、中野を控えにするってのなら
まあ試してみたらとは思うけど現状セカンドがら空きなのにまずはセカンドで良いのではってのは思う >>936
通算も守備も全部熊谷くんが下よ
熊谷くんは守備も言うほど上手くないし >>927
詳しく説明するとだな
二塁は三塁や遊撃からの送球の時に時間的余裕がないとスナップスローが要求されるので二塁は強肩の方がええんやで
遊撃は一塁もしくは二塁からの送球の時に二塁ベースカバーに入るために勢い付けて投げられるからそれほど肩はいらないんやで 別にセカンド糸原や熊谷をやめれば二遊間の守備はリーグでも上位になるやろ。中野ショート、小幡セカンドでももちろんなる。 >>942
つまりゲッツー増やしたいなら、中野ショート小幡セカンドのほうが増える可能性高いということやね >>942
ショートに肩いらんはないわ
どっちもいるのがショート
守備位置浅くなるし抜けるし止めても深い位置から刺されへんやん
ショートが弱い場合は二塁に肩が強いやつが必要って認識やけどな >>940
あれだけ守備コロはダメって叩いてたのに
シーズン中に守備コロはしないでしょ >>941
今年の二軍の二塁のUZRなら熊谷の方が小幡よりマシやったで
まぁ二人ともマイナスやけど
熊谷
DPR -0.6
RngR -0.5
ErrR 0.3
UZR -0.7
小幡
DPR 0.2
RngR -1.3
ErrR -0.6
UZR-1.7 糸原が居たので中野ショートだったけど元々ショート木浪中野セカンドの方が守備は堅かったと思う 打力優先だったのかな ショート肩強ければ二塁中野でも十分併殺取れるやろ
小幡の深い位置からの送球一塁アウトは中野には無理
というか中野糸原だから併殺取れなかったんであって >>945
ゲッツーとるときの話
今岡言ってたろ
二塁は強肩の方がいいと
君の言う二塁は肩いらないって言うのは大きな間違いだってことだ 中野の肩云々はプロの人間が指摘してるけど
とらせんの有識者はむしろショートは肩いらないと言うしどっちが正しいんだ！？ >>948
木浪のショートUZRは基本マイナスなので >>951
ショートは肩いらんとは言うてへん
セカンドだと肩が生きないというのが大きな間違いと言うてる >>947
２軍だろ
一軍だと熊谷全く通用してない。イニング短いとはいえ、数年間一度も内野どのポジションでもUZRプラス出せないのはヤバいよ。 中野は別に肩が弱くないし
ttps://twitter.com/TigersDreamlink/status/1571442690298118144?t=qyCd7WGQ9FGAL0GVjNYo9A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>954
その二軍で小幡はショートもセカンドもマイナスだった訳で >>947
小幡はなぜか守れる扱いになってるけど下手糞だよな
守備範囲も狭い >>950
二塁に肩がいらんとは言ってない
中野はショートとしては肩は弱いと言ってる
併殺だけが守備でもないしな
逆に二塁に行って一塁への距離が近い分あの範囲も活きるやろう >>959
一行目で思い切り言ってる
だからツッコミ入れたんや
927 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-0XXw [106.132.104.132]) [sage] 2022/11/01(火) 13:05:39.36 ID:kRfT60Isa
>>920
二塁やと肩がいきんやろという話
確かに博打やがパフォーマンスがいちばん発揮できるのはショート小幡セカンド中野やと思うけど
中野セカンドなら平野になれると思うわ 中野は三遊間深い場所から踏ん張っての一塁送球アウトがないわな。 >>961
あるやろ
ビシエドの時とか
覚えてへんの 小幡の守備指標がなぜボロボロなのかと言うと肩を活かしたプレーなんぞできないからだ
やったことないプレーを強要しても悪送球しまくり
５０失策だろうな >>963
FAも参戦しないし、外人も今年よりも金使わないし有原は取るんだろな >>964
それも微妙やな
ゲッツー崩れをなくしたいならセカンドに強肩入れるべきやで 毎日毎日小幡と中野の似たような話題ばっかりでそれが2月まで続きそうだから
いっそ2月まで小幡中野をNGワードにしたいくらいだけどそれなら2月までここに来なけりゃ
済む話だな >>968
中野は肩は強くないが、弱いと言うほどでもないぞ
糸原とかは肩が弱いけど >>969
まぁ2月までここに来ないか正直迷ってるかな >>968
ゲッツー崩れだけの話してるからそうなるんちゃうん
総合的にどうかって話 >>971
君がレスバトルするから論争起きるんや
反省してくれ 中野の肩で弱いなと思うのはセカンドゲッツーの時だけやわ
糸原のウンコみたいな送球見てるとセカンドにまずまともな送球出来るやつ置かないと 中野が一年目と比べて守備範囲狭くなった原因て何よ 前に守りだしたとかかな >>975
セカンド小幡が北條かヤスにするだけでいいよ 西浦は多少良くなったところで長岡元山使われるだろうし現役ドラフトにピッタリだよな
ウチが取ってもおんなじ様に中野や小幡つかうんだけど そんなもん小幡中野でも中野小幡でもなんぼほどゲッツー取る率変わんねんと思うけどな
それよりは基本の守備力を活かせる配置の方がいいと思うんよな
まあもうやめとくわ >>976
単純に長岡土田と若いショート出て来て相対的に数字落ちたんじゃね セカンドは後ろに守らなくていいと思ってる奴もヤバイ
特に小幡信者 >>976
去年秋から怪我でキャンプもやってない怪我復帰即開幕なんだからそりゃ落ちるだろ とりあえずどんでんが秋季キャンプで実際見てどんな発言するか待たないとな >>973
今は二塁強肩派が増えてきてるよ
ライトからの三塁送球で二塁手が中継に入るときも強肩が問われるからな ライトから佐藤が抜けるから強肩ライトは板山しかおらん
ライトとセカンドは肩が弱くていいというチームになりそう フェニックスの守備見ても小幡の守備はカスとか言ってるなら頭矢野やぞそもそも一軍でずっとuzr+だし >>991
いや、そりゃ二塁も強肩に越したことはないよ
しかし二塁と遊撃で比べて二塁の方に優先的に肩の強いやつ置くなんて考え方どこでしてんねん 踏ん張って送球ならショートよりもセカンドのほうが多くない？
他球団の肩があるセカンドはステップしてないで >>998
そいつらがショートより優先するって言ったのは知らんわ このスレッドは１０００を超えました。
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