ハム専2
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球場問題についての議論は禁止
議論したい人は「ファイターズ新球場」スレで↓
北海道ボールパーク【日本ハム】1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1526470018/
前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1661663509/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
今日の試合で加藤はハムを出ていく決意を強固なものにしただろうな 見れてないんだけど加藤がこんなに失点したのどうして？
もしかしてまた守備崩れた？ 新庄は投手の疲労のことを考えてねーよ
開幕カードのふざけた継投
中4日で査定良くなって給料あがってWINWINとか言ってたし >>2
継投策としては最低レベルだよな
甲斐相手にカウント悪くされるし 今日は何も得るものないな
万と清落として打撃マシにさせるぐらいか 昨日のポンセノーノー
普通に点取られる日だったら
また3連敗だったなぁ
弱っ 勝ち星が増えて給料上がるとか言ってたやつが近藤下位に置いて喜んでるとかとんでもない嫌がらせでは 広島の松本が同じというが
松本は38回、北山は47回
今月は松本9回、北山は11回
これが一緒なのか？
予想通り北山今月12回になるだろ >>7
連続ウエストもアレだが、それで降ろされたのは許せないだろう 松本は近藤吉田と違って四球少ないから打率落ちるの早いな
復帰してから選べてるからまだ大丈夫だけど
残り26試合頑張って欲しい 得点圏見てまつごー４番にしてるんだろうけど
なんか違うよなあ
今川４番でいいだろ
何で外すんだよ >>5
単に加藤が打たれただけだけど、なぜか1アウト満塁で北山にかえた
調子いい時の北山でも三振かフライアウトが多いんだから、犠牲フライの可能性考えたら
ゴロアウト取れる中継ぎに継投するべきなのに
あと単純に北山投げさせすぎ問題 >>19
ここから逆転は無理だし、回を消化してくれれば何点とられても良いわ 投手の投げやすい環境なんて考えてない。開幕オーダーみたらわかるでしょ
自分が指示したタイミングで投げて結果出せでしょ >>23
>単に加藤が打たれただけだけど、
重要なところをザックリ省いたな >>26
多分これだよね
〇〇の球なら抑えられる的な
ブルペンで用意させてどのくらいでマウンドに立つんだろう
それかずっと用意してんのかな >>21
もう勝敗なんてたいした問題じゃないし
今川の成長のために打席を与えるべきだと思うがな >>20
今川はちょっと打てなくなるとすぐ外されるんよな やっぱり足踏ん張れない状態の松本を速球派に当てたらたとえ相性良くても厳しいな
規定乗る目処が立ったらもう休み休みで良いよ >>31
正直全員体力なさそうだし休ませるのもアリだと思うんすよ >>28
もしこの状況で逆転できるとか考えてるならこんなに借金抱えてないし、現実見れてないとしかいえないけどね >>20
得点圏見て4番にしてるんじゃなくて打てるのに走れないからランナー返すポジションにおいただけだろ
さすがにこの判断はまともだよ >>36
とりあえず一旦ばっくれて選手のせいにできるコメントを明日までに提げてくるんじゃない 井口、マウンド上がる前に
エンジンスターターかけとけよw 井口はだんだん成長してるのに西村とか何やってんだか 古川ってピッチャーがめちゃくちゃ調子良くないと打たれまくるよね ショートスターターやってた時に宮西が投げるタイミングがわかりづらくやりにくかったような事言ってたな。今はあれ以上に継投めちゃくくちゃだから相当混乱してるだろうよ
コーチはイエスマンしかいないし >>44
打てないのスマンけど
今のハム打線vs千賀じゃ
しゃーないな、先制された時点で 加藤、点は取られたけど自責５の内容じゃないよな、不憫だわ >>31
打てなくなったから外されたんじゃなくめ
ずっとセンター守らせてたから疲れを感じてやすませたんじゃないのか
あと昨日の万波も木村のタイムリーで点入ったし >>47
仮に加藤の立場だとして、援護されない、試合壊される、だから勝ちがつかなくて評価につながらない、だとしたら出て行きたくならない？ >>50
俺もそう思うわ
吉田が何イニング投げるかもわからないまま先発してたり調整っていう点に置いてはかなり軽視してると思う >>55
俺が加藤の立場ならとても嫌な気持ちになるからこんなレスしてるんだよ 先発の厳しさも中継ぎの厳しさも知ってる金子千尋に投手コーチやってほしい >>58
だとしたら、出ていく加藤を優しく送り出してあげようよ 首脳陣が辞めるのと引き換えにみんな残留してくんないかな ホークス見てると年齢的に清宮野村万波もまだ二軍漬けしてもいい気がするんだけど、ハムには三軍無いしイースタンはウエスタンよりレベル低いのがな >>59
他のチームなら最多勝も夢じゃないと思うんだけど 上川畑の.270チャレンジ
近藤の.300チャレンジ
松本の.350チャレンジ
何とかクリアしてほしい >>54
そうかな
新庄は今川好きじゃないと思うわ
隙あらば打順下げたり外すし >>48
梅林も古川もピッチャーの調子が良ければそれを生かす配球できるけど
調子悪いピッチャーをうまく建て直しながらリードしてくには経験が足りないんだと思う 去年ドラフトスレで正木は巨人とSB以外は事前に断ってるって暴れてたやついたけどあれほんとなんかな >>65
なんでや
今なら誰が出ていってもおかしくないよ
近藤もそうだし、今後上沢とかもありうるし >>56
プロなんだから一軍に残りたきゃ言われた所で投げて結果出せ！じゃないの
野手との違いがわからないんでしょう >>88
そこら辺考えるのをサボるのをプロ意識とかの話にすり替えてそうなのはわかるわ >>87
2割台だと見映えが良いと勘違いすること自体が
もう終わってるよね >>74
守備も体力もまだ他チームの主力選手と比べると無さそうだし >>50
まーこれでめちゃくちゃになって反省して来年を迎えるならその方がいいよ
うまくいかないことまで意地になってやらんでしょ 対福岡11勝12敗1分か
あと一試合あるし負け越しは回避できるな >>93
あと7球団なのであぶれる所が出てきてモヤっとする >>94
新庄は反省してないよ
反対意見全部ブロックするし老害だから人の意見聞かない 今じゃ.250打てれば上位打線だからなあ
打線に2～3人1割台いるのが当たり前 >>99
アマチュアとの試合もっと増やしても良いと思うけどね
向こうの都合もあるだろうけど なんでこうなっちまったんだろうな
もう少し良い勝率になると思ってたんだけどなぁ >>102
出ていくと決めてたら人に優しくできるな >>95
1球団に負け越さないことにあまり意味ないけどな
他に異常に負けてるんだから 加藤ってギリFA取得できねえんだろ
この隙に大型契約結べや >>107
そーだよね
次のチームには希望しかないもんね 6点差だぞｗｗｗｗｗ
何でモイネロ使ってるんだ(笑) 変な采配するやつと引き換えに残留してくださいお願いします >>114
リリーフ余裕あるんじゃない？
沢山いるし >>91
セでは規定打席に達した岡本が打率2割3分台でワースト争いしてるとか言ってて、一方でハムの低打率打者を見慣れてると「2割3分もありゃ全然マシじゃん」と思えるようになってしまった 打線はベテラン簡単に放出するからスカスカ
守備走塁レベルが低いのは栗山10年の負の遺産なんだけどマシだった投手陣めちゃくちゃにしたのは新庄だよなぁ 普段ベンチのやつが当たり前のようにマルチ安打とな猛打賞とかするから凄いわソフトバンク 今日も子供がもう球場に行きたくないと思わせる試合だったな >>122
開幕から投手で遊んでる球団だから当然と言えば当然 3連戦
負けた方は全部完封負けという珍しい形になりましたね 今日はどうやっても勝てなかったな
ただ采配には納得できんけど 佐藤や万波って本当に何が良くて使われてるのか分からん 昨日のノーノーは今季残り全試合の白星と引き換えだったんだろうなあ 北山は回あたまから
回途中は玉井か吉田って固まったな 万波も清宮もウェイトしないと
一度振り出したらバットが止まらない >>68
それは他のチームを課題評価しすぎ
オリの山岡だって防御率1.83で6勝しかしとらんぞ
>>71
今川にバットプレゼントしてたでしょ >>133
万波は身体能力お化けだから期待感だけはあるだろう
佐藤はご当地者だから親戚とか見に来るだろう 阪神の森木いいわ
ハムにきてたらダメになったんだろか？ >>139
多分チャンスあげてるのにくらいにしか考えてないだろ
あんだけ予防線貼ってるのに無理させる意味わからんし ま、佐藤は野村が怪我しているから一軍にいられる様なもんだな
それだって地元選手贔屓に見えるけどな
内野手なら上野上げたっていいだろうし >>145
キャンプになったら急に角度つけられるようになってたのがでかいと思う いい選手がいないからばかり言ってるけどさ
新庄がホークスの監督やったら強いと思う？ >>148
まあ確かにこんだけ打てないのにこだわるのもようわからんよな
郡とかにはチャンスやるのに 新庄が気持ち悪いのは監督についた時からずっと予防線を張って叩かれないように立ち回ってるところ
ずっと気持ち悪い
成功したら成果以上に自分を持ち上げることしか考えてないし
失敗したら自分は悪くないという立ち回り
それにみんな騙されてるから笑える ヒロインの「そうですね」禁止とかほんとどうでもよかったな 結局最後まで口だけの男だったな
何が楽しませるだよ全然楽しくねえし >>151
それはまた別じゃないか？
ハムの場合、相性とか以前の問題だし >>151
投手はぐちゃぐちゃになるとして
野手は結構足早そうな選手多いからどうかな >>142
少なくとも加藤より勝ってる
それなら2.43の田嶋でも8勝できてるし、加藤なら二桁もあるかもしれんぞ >>152
負け癖だね
1勝2敗でいいよとか毎年最下位でもいいよと言ってるようなもん あれだけ出てくる若手が次々と活躍してるのを見ると
単にハングリーさとかやる気に欠けてるんじゃね？ >>157
いや、強いチーム率いたら投手起用とか普通にやるのかな？って >>156
エンドランやダブルスチールが決まった日は負けた時でも「楽しい試合を見せられた」というコメントが出る
これはすなわち新庄のリスクの高い采配が成功するのを楽しむ人たちに向けたものを見せてるということ >>163
お前らだろ
新庄消えるまでファンクラブはいらんしずっと負けろと思ってるから >>91
これが打線の根本的な問題だよな
一先ずレギュラーは.250欲しいんだよ
なのに松本、近藤、上川畑、野村、しかいない
宇佐見も超えてるけど捕手面でたぶん評価が低い
ギリ足りない今川.240前後
清宮も.250超えてた時あったのにね >>164
選手がいないってのは良いわけだと思うさ
就任時から来季優勝を掲げてるけど、言い訳作ってるとしか思えない 今年1年見てきてあのバカの1番力あるなと思ったのはSNS使って信者を利用するのはうまいね
中田とか全盛期西野とかその辺りのオンラインサロンで巻き上げてるような連中と通ずる力はある >>164
やらないだろ
というかやれない
動きたがりだから >>160
というか、今の打線と得点力考えて
１勝出来たことが良かったという事
気持ちの問題じゃなく、そういう現実 新庄は最近5.6年後に評価される様にとか言い出してるしな 加藤はイマイチだっから負けは負けだったろうけど稲田がコンちゃん突っ込ませたのも大きいと思う。
稲田なんてコーチの実績ないし解説時代も配球読めなかったり的外れな事多かったのにいまや一軍コーチだしな。金子稲葉のお仲間起用だろうけどきちんと実績あるコーチ欲しいわ >>159
それなら伊藤は防御率.321で9勝してる
そこスルーしるなって >>166
あれの何が楽しいのか分からん
結局あのバカは自分が結果を出せばファンが喜んでくれると未だに勘違いしてるよな 逆に言うと来季は言い訳出来ない
それでも言い訳し始めたらそん時叩けばよかろう
俺も叩く >>178
止めてても木村と万波じゃ何もならんだろ >>177
セカンドショートできるから、そのときに困ってそうなチームがあれば、声かからないかなぁ？ >>165
さすがにその二人は貰い手ないから無理だぞ >>167
おまえらってw
そんな敵視それてもな
もっと大人になれ >>176
時間設定がやけに長いけど5、6年いるつもりなのかな
今年やめたとして今年でてる奴らから5～6年生き残る選手なんてかなり少数だと思うんだけど
これは実力とかというより傾向として >>172
普通の会社員だよ
テクニカルスキルよりだからコミュ力ないのは自覚してるけど とうとうそつなく守備をこなしただけの理由でプレーオブザマッチが選ばれてしまうようになってしまったか >>181
甘すぎるわ、来年も来年で選手が未熟だの成長してないだので言い訳するに決まってんじゃん
そんで格好のつくやめ時を探し始めるだけだわ >>187
確かに2016年の優勝メンバーがもう殆んどいない あれが6年前だもんな 来年は球場だけでも正常に動けばいいが
不具合でオープン戦や開幕戦が出来ないのは勘弁してほしい >>175
日ハムの育成がおかしいだけだと思うよ
コーチ引き抜かれすぎてて育成経験の浅いコーチや評価の低いコーチしかいないし
トレーナーも引き抜かれててレベル低いし グッズ受注生産するのはいいけど届くの遅すぎるんだよな >>164>>173
投手起用に限っては一時間武田に任せてたんだからあそこまで酷い中継ぎ炎上を6月にしてなければ武田に任せてたんじゃね？ 安田
出塁率.336 長打率.375 OPS.711 >>179
数字と勝数出してきたから例を出したたけだろ
それを言い始めたら余計に加藤への援護不足が際立つんだから、FAしたほうが良いって答えになるじゃん >>191
この一年言い訳ばかりで責任取ることもなく人のせいばかりで何一つ結果残してない奴がなぜ来年はと信じるのよw
ろくに働かない嘘ばかりついたり言い訳ばかりしてるやつに金貸せるか？ 新庄が土台作るってほざいてたけど
数年後今の選手構成と大幅に変わってると思うw
本当にバリに行ってるから日ハムのこと一切わかってないね 2022年シーズンは新庄がNPBの選手をおぼえるためだけのシーズンだったね
はよ辞めろ
新庄もフロントも 打点50到達者いないのは12球団で日ハムだけ
もしかしたら今シーズン終わってもいないかもしれん >>185
本人がどうするか、だなぁ
玉井は他も欲しがりそうだけどなぁ 野球の事は二の次三の次でどこそこの企業とパートナーシップを結びましたとかそんなのばっかりだからな >>193
まだ寒い時期だしな
まあ、賢介も言ってたけど
始まったらなんだかんだ
問題も出てくるだろうけど
やっとハムの球場が出来ることはいいな 思いつきでフォームに口出すやつがなぜ継投にだけ武田に丸投げしてると思うのかよくわからない 来年のため来年のためとか言ってる割にはこの先の捨て試合に何一つ来年のヴィジョンなんか持って臨んでないんだよな
それでいて来年はやってくれるとか期待してるやつは頭弱いわ 言い訳をシーズン最初から最後まで続けたな
明日になったら本気出すをずっと繰り返してもうシーズン終盤
木田の監督代理がシーズンで1番よかったよw >>182
1アウトだったから三振かポップフライじゃなきゃ1点入ってた可能性はあるだろ ここに来て杉谷木村中島佐藤をスタメンに使ってるしな >>203
欲しがりなんかするかよ、贔屓目で見過ぎ >>205
気になるのは豪雪だよな
それにいつ大地震が起きるか分らんし
屋根の管理が大変そうだ ペナントレースでトライアウトとかこういうやり方は今まで誰もやったことが無かったからね
とりあえずこういうやり方をやっても選手はあまり伸びないということはわかった >>210
木村も万波もその可能性の方が高いからなぁ…
特に万波は >>214
最初からわかっててみんな叩いてたけどな
開幕戦から
新庄が監督やってからずっとそう
それ失敗するよ→失敗するの繰り返し >>184
FA取得がいつになるかわからんけど30手前でに打率.230 OPS6割台の内野手取るくらいなら、ドラフトで大卒社卒取ると思うぞ 今シーズンはトライアウトと言われて喜んでいる馬鹿がいたことが信じられんかった
まぁそいつらはハムファンじゃないからな >>214
それってさ、数ヶ月前に既にわかってなかった？
そこで方針転換しない・できないから無能監督なんだと思うよ 毎回継投のタイミングとか中継ぎは誰がいいって話になるけど、0得点だからどうせ負けてたかってなる >>214
トライアウトって言っても選手を選別するために特別なことしたとは思えないんだけどな
やったのは奇策(笑)と好打者を下位に固めるとかふざけたスタメン >>214
そういう変わった事するのは結構だが、変わった事して全く結果を出せずむしろ時間だけ無駄にしたんだからきちんと責任は取るべきなんだけどな
責任もとらずに、周りの意見無視して人と違う事して好き勝手なことできるとか随分甘い組織だわ 小笠原といい新庄といいプレーヤーしては優秀だけど立場が変わるととんでもない無能になるんだな >>217
あー、まー、そうか
石井はハム漬けだな
しかしそう考えるとマジでドラフトの入団拒否がありそうな気がしてきた 契約更改ではビッグボス迷惑料として結構甘めの査定しそうな気はするな >>214
トライアウトとはいい言葉を選んだもんで、新庄はハムの選手知らないから把握する期間が必要だっただけだな >>142
遅レスだが結構な数の選手にあげてなかった？
単純に自分モデルのバットで打ったって悦になりたかっただけにしか 小笠原=新庄レベル
マジで両方同じくらい無能
選手だけでキャリアを終えてほしかったよ
2人とも好きな選手だったのに嫌いになったわ 流石に小笠原と同列に並べるのは違うわw
別に小笠原は人の意見無視して好き勝手やって失敗して責任放棄したりしてるわけじゃないしな 現役の監督が怪しい育毛剤のCMに出ちゃいけないと思う
カツラや増毛ならまだわかるけど >>198
ローテーション考えればエース級と当たってるんだし
去年までずっと防御率.350前後だったんだからそんなの今年だけの話だろ >>224
オファー出すしかないだろ
これで解雇したら今年は何だったんだ？ってなる >>203
地元選手に出て行かれたらマジで終わりだな 来年もう一年予防線張りながらやるんだろ
ファンは違和感持たないのかな あのバカの嫌いなところは必要以上に選手の力がありませんアピールするところだわ
それをまともに捉えてバカ信者も力無いから勝てなくて仕方ないとか言い出す始末だし
それなら監督のオファーなんか受けんな気持ち悪い >>236
もう既に「なんだったんだ？」状態だから感想としてはあんまり変わんないよ正直
サイン複雑にしまくって８月中盤でサインミスして「いやあ外人のせいでミスったよ」とか言ってるようじゃ終わりだよ 新庄の頭の悪い継投も今年限定のトライアウトの一環であることを願う >>211
でもそのメンバーは佐藤を除き、控えには残りそうなメンバーだったよ
佐藤もコロナで野村の控えには残るかもしれんな
>>228
メジャー選手モデルのやつだっただろ >>242
まぁそれも自分の為だからな
サイン通りにできない選手が悪い、だから負けるの繰り返し
自分は現役時代攻撃面ではサインプレーなんかろくにできず野村にぼやかれて楽な打順で振り回してるだけの打者だったくせに ３－１からのウエストって初めて見た。なんの意味があるんだ？ >>247
新庄としては絶対相手はやってくると思ったんじゃねw >>245
でもその控えのメンツがもう弱さの象徴みたいなもんよね >>248
勝手に変な勝負にしてるだけのくせに選手のせいにしだすかが見所だわ今日は でもおまえらもここまでチャンス与えられたのに
ここまでみんなダメとは思わなかっただろ？
松剛以外
根本と今川くらいじゃないかね >>238
小笠原はクソ采配して責任を選手になすりつけるような言動しないからなw 守備までおかしくなったからな
12球団最多の75失策だよ >>232
表ローテって意味なら伊藤もだし
防御率良いのに勝てないって以前の山本もそうだったけど、少ない得点でも取ってくれれば勝てる投手になったんだぞ
他の投手が加藤への無援護を煽るくらいに酷い >>254
結局守備も良くならなかったな
大社二遊間乱獲でいいよもう >>252
別に何でもかんでもチャンス与えりゃ結果出すとは限らないからな >>237
今の状況ならありそうでさ
彼らもプロなんだし、成績残せる選手のうちに稼がないとね 加藤とかまだチームである程度打ててた時期でも先発の日にスタメンで遊ばれてたし登板間隔はめちゃくちゃだし今日みたいな真似されるし印象最悪だろうなw
栗山はSSとかやってたけど代わりにすげえフォローしてたくさいけど新庄はしてるのか？ とりあえずハムは高卒ショート取らなくていいんじゃないかな
コンバート前提ならまだしも
スカウトセンスも育成能力も乏しいんだから >>249
実際それ以下しかいないからな
上川畑がおらんからったら、松本、近藤、野村以外.250以上の打者おらんことになってた 伊藤は出て行かないだろ
よそじゃ絶対チヤホヤしてくれない別に女ウケする顔じゃないし
この前のベンチで1人でいる姿とか明らかに周りの目狙ってて自分に酔ってるし 完敗の新庄監督は脱帽「千賀くんはさすがでしたね」再び借金24も「収穫あり！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e73e4f451fe4ea99f8ca1a2d7f3e75dd5ea1f93
攻守ともにかみ合わず、再び借金は今季ワーストタイ２４。新庄監督は球団を通じて、「千賀くんはさすがでしたね！なかなか打てない中、古川くんがお手本のようなバッティングをしてくれました！収穫あり！」と前向きなコメントを残した。 >>259
とりあえず、加藤のFA脱北を暖かく見守ろう >>255
伊藤が防御率低いのに勝ちが多いのは長いイニング数投げてるという大前提はある
加藤自身は去年まで防御率.350前後の年しかなかったから
今年だけ防御率良くても自分が最後まで投げるという心意気みたいなもんは少ないんじゃないのか >>263
あー分かる
スローボールもそうだしSNSの使い方なんか見てても相当な目立ちたがり屋だよな
まぁ目立ちたいチヤホヤされたいならこのチームにずっといる事が本人のためよ とりあえず野手は
近藤松本上川畑今川古川清宮（宇佐見？）は固定してシーズン終えるべきだと思うがな
そうじゃなきゃ育成シーズンの意味が無い とりあえず今年最後のこのクソ球団に金落とすのはポンセの記念グッズだけにしとくか >>268
そんなに固定したら143通りのオーダー達成できないでしょ >>262
駒沢大学も見切りつけてやめたし、出ていくタイプだと自分はみてる マスコミは最後に「前向きなコメントを残した」とつけないといけないルールでもあるのか >>275
清宮とかには厳しいこと言ってるしな
センスねえよ的な 古川の使われて方見てると来期スタメンは確実なんだろうな
野手かDHかと思ったがノーノーで株あげたし
ここんとこ送球も大丈夫となると誰が正捕手になるんだろう。 >>252
石ころみたいな選手しかいないのにチャンス与えておけば伸びるなんて思ってる奴はいないと思うよ
石はいくら磨いても玉にはならん
とにかくドラフトで獲得する選手を間違ってきたのがすべて >>277
土下座して伏見に来て貰えばいい
キャッチボールできないやつよりおっさんのがマシだろ でも古川って大物感はあるけど宇佐見追いやる結果出してないよな 古川使いたいと言うよりは宇佐見をあんまり使いたくないんだろうな
ロドリゲスとか宇佐見とかスリムじゃない体形は出来るだけ使いたくないんだろう >>268
清宮はもういいんじゃね
その代わり宇佐見とか古川あたりファースト試してもらいたい。お試しイヤーの締めに 古川は来年石井みたいな存在になるよ
たった一年で親を殺されたかのように古川を叩くようになると思う
いつまでも新人じゃない
主力になるってそういうこと >>274
まぁ自分大好きそうだから自分が輝ける場所があるなら出ていくとは思うよ、実際駒沢からの移動は自分を輝かせた結果になったしな
ただよそ行っても今のようにチヤホヤされることはない事とあとはどう天秤かけるのかなって事よ そういえば序盤は清水全く使われないで清水女子たちブチギレツイートよく見たけど今彼女たちはなにしてるんだろう >>266
伊藤 21登板で131.2回 約6.24回/登板
加藤 17登板で108.1回 約6.35回/登板
全然差はないけど？ >>276
でもあのファールと取り方はやっぱセンス感じないわ
とてもプロ5年目の動きとは思えん >>285
別にどうも思わないよ
勝率4割もいかないし日ハムに興味を失ってる >>286
いやいやそれ平均でしょ？
伊藤はダメダメな時もあるし、早く降りてる時もあるんだよ
加藤は良くても悪くても同じくらいのイニング投げてるんだよ >>214
伸びないどころか伸び代切り売りして誤魔化してるだけのような…
手の内明かしすぎて研究されちゃってるよ >>291
なら加藤の方がいいじゃん
悪いときでもイニング食ってくれるんだよ？
今年は特に中継ぎ弱いんだから助かるじゃん 日本ハム ノーノー翌日は今季17度目零敗 新庄監督「千賀くんはさすがでしたね！」と相手エースに脱帽
https://news.yahoo.co.jp/articles/119820c5f7a4a282fcb7da637d115433f3e2af9d
「なかなか打てない中、古川くんがお手本のようなバッティングをしてくれました。収穫あり！」 >>139>>147
8月上旬は延長2回と杉浦、田中先発の件があったかは中継ぎ負担が多かったし
みんなまんべんなく中継ぎ投げてたから仕方ないけど
今週は5試合しかなく、1回ポンセが完投してるのになんで北山が3回も投げてるのか
連投しなきゃ毎週3回ずつ投げてもいいと思ってるのかね >>290
清水女子に聞いてるからw ジジイには聞いてないよw 新庄はあんまりふざけてると来季は途中で解任とか有り得るぞ
選手は結果を残せてないから言い訳できないだろうけど、新庄に対して信頼をしてるのかどうか？ >>296
清水女子がこんな所に来ると思ってんのかよw >>296
今日球場で派手なプラカード作って応援してたぞ
推し選手って >>293
なんの話をしてるのか？
勝ちのつきやすさの話してるのに負け試合で投げても勝ちはつかないよ GM職もお飾りみたいな感じだし責任の所在がボヤけたまま取り返しのつかないところまで突き進みそうだな >>298
若い女が5chに書き込みしてるのは何度も見たことあるぞ？ 昨日のポンセのおかげでハムファンは今後10年はどんなに負けても我慢出来るでしょ >>142
バットプレゼントがなんだよ
新庄が物配りおじさんなのは誰に対してもそうだろ >>300
加藤は去年から長く投げてるよ
今年もコンスタントに7回以上なげてるし
HQS達成してくれることも多いんだから勝ちに繋がりやすいはずじゃん
だからこそ無援護が問題
伊藤は完投もあるけど早々に試合壊すことがある
打力がある程度あるチームなら、加藤の方が勝ちを計算できるよ 監督にしてもらいCM出まくって上げたのがバットてもな
中田の方がまだ男気あるわ >>185
マジで言ってんの？玉井なんて引く手数多だろ
今年何度堀の尻拭いしたことか >>144
足遅いから身体能力高くはないだろ
黒い中田と言った方が正確 >>304
オリの山岡だって防御率1.83で6勝だし、ハムに限らずそういうことは起きるんだよ
>>308
回頭から使うと火起こしするし、中継ぎがいいチームからすると玉井は評価しつらいでしょ
火消しはするけど自分の防御率はなぜか高いし 安田2試合連続ホームラン
打率も.259に
まさか安田にも負けるのかK宮 ０－６辺りで見るの止めたんだが
このスレの雰囲気は・・・逆転勝ちした？ >>314
アマ並の戦力でソフバンに勝ち越すというのがそもそも虫が良過ぎるわ >>317
先発リリーフ打線守備全部平均以下でどうやって勝てと？ >>318
得点も失点もロッテと大して変わってないやん
新庄がまともならもっと良くなるだろうし 最後なんか構えが遅いキャッチャー出てんなと思ったら清水かよ
しぶとく使われるね >>319
ロッテは負け試合でかなりの大量失点で負けてるから足すとそうなるだけ
勝ちパの中継ぎは防御率いいから全然違う
あとスタメン選手の打率見てこいよ
他のチームは清宮、万波、古川みたいな育成、下位でも.230～.250あるんだよ
防御率3点台の勝ちパはハムしかおらん >>320
買取り査定上げるためだったらあざといな >>322
ハムだって大量差で負けてんじゃん
今時打率とかガイジかよ ロッテはたしかに選手はうちと大差ないがデータ班に大金かけてコーチ陣も実力者多いからな
うちはバッテリーコーチが映像を擦り切れるほど見てるらしいが 5位と10ゲーム差つくほど戦力差が有るとは思えないな
普通の監督なら結果最下位でも終盤多少競るぐらいの展開には成ってたろ 調子いい時期にまとめて勝ち星取っとくもんだけど調子いい時期に遊んじまったからなうちのビッグボスは 萩本欽一みたいに独立リーグで監督やればここまで叩かれなかった トライアウトは選手層の引き上げも必要だろうからまだ理解出来るけど1番から4番に雑魚置くのはほんと意味不明だったな
さすがにもうやらないかな？
やんないとわかんないのかよって感じだけど あれって1シーズン違うスタメン組みましたってやりたいだけでしょ？ こんな弱くても球団は昨日のノーノーでウキウキなんだろうな、、
ポンセはしっかりつなぎとめろよ 今期はもう良い
来年は優勝を宣言したんだし
出来なかったら当然辞任するでしょう >>324
大量点って10点以上だよ
16点取られて負けたとか他のチームは結構あるけど、ハムは多くて8点で、10点もほとんどないよ 新庄プライド高そうだし
来年の前半で放り投げてバリ島に帰る可能性も… >>335
そして数年後監督時代の愚痴をペラペラ言ってそう
と思えるくらい新庄が嫌いになりつつある >>334
大量失点の定義を勝手に決めんなよガイジ >>336
これやるかめちゃくちゃ気になるわ
「いやぁキャッチボールもできねえ選手がいてさ！」みたいに誇張して話されたらもう プライド高いのは間違いないが自身のプライドと金なら間違いなく金を選ぶよ
そういう男だよビッグボスは 「ポンセ」のノーノーに対し５０歳以上の年配の男性の嬉しそうなこと。ハムまたやりやがった。
借金は25でも今年の最下位は爽快感すらある。「ヤクルトとの名勝負数え歌」「清宮覚醒」「キツネダンス流行」
そして「ポンセのノーノー」おなか一杯の大満足の１年だった。 >>326
どう考えても選手層がロッテ含む他5球団と違いすぎるだろ
特に投手 ヌニエスといい清宮といい、フロントの縛りが結構でかいのけ？ >>349
わかりやすく他者に根拠を示せない人ほど
誰が見ても
どう見ても
という言葉を使うな 日本ハムって柴田も西崎も高橋も井出も岩本も功労者は大事にしないくせに栗山＆稲葉のヤクルト外野コンビは
本当に寵愛してるイメージ。 チーム防御率下位4チーム
ソフトバンク 3.18
ロッテ 3.31
楽天 3.33
ハム 3.47
村上連続出塁しつつHRてヤバすぎだな 吉田は頑張ってるのう
先発した分を除いた中継ぎだけの数字だと防御率2.77で
30イニング以上投げてるハムの投手陣の中でこれより上は加藤しかいない NPB史上これ程の無能が監督になったことあるか
現役時代の薬物使用、引退後の野球のついての発言
知っておきながら監督に連れてきた本社はファンを馬鹿にしてるんだろう
ファンだけでなく、日ハムという会社が一般消費者を舐めくさって馬鹿にして見ていることの表れじゃねーの >>358
チーム編成育成失敗ずっと放置してるしな 日本ハムフロント自慢の「育成」を維持ということで即戦力要望の新庄とぶつかりそう。
来年は満を持しての稲葉監督かもしれない。 村上くんはエスコバーのインローの豪速球をホームランできるんだからMLBでもやれるだろ
早く行きなさい >>358
最下位でも笑ってチームを率いてくれる監督は新庄だけ
采配はおかしいと思うけど、俺は感謝もしてる 清宮は壊れたけど中田はよく札ドで30本打てるまで育ってくれたよな
稲葉や金子がいたりチームが強かったのもあるが
十分育成成功した部類だと思う >>362
でもさ、6位から翌年優勝を果たした中嶋や高津と比べたらどう思う？
来季優勝あると思う？ >>358
ここで新庄を監督にしたのは本社って言い張ってる奴が居るけど
新庄本人が「こんな俺を監督に選んでくれた吉村GMに感謝」って言ってるように
吉村がGM時代に決めた事だよ
本当なら稲葉にする予定だったけど
稲葉が断ったから、前々から声をかけてた新庄にしただけ
https://i.imgur.com/hACjYZu.jpg
https://i.imgur.com/7GJccG8.jpg 一部の週刊誌で「過去の女性問題や嫁の問題がある稲葉を
食品メーカーであり、主婦層への配慮から稲葉監督就任を拒否して
本社が知名度抜群の新庄を選んだ」って記事があって
それを信じてる人が居るけど
それなら何で稲葉はGMとSCO（スポーツコミュニティオフィサー）をやってて
北ガスとかのcmに今だに出てるんだよw
https://i.imgur.com/G65lnGv.jpg 100歩譲って新庄監督自体はまぁお飾り馬鹿を監督にすることはあるからいいんだよ
それなら馬鹿の自由にやらせない物言えるコーチをちゃんとつけるのが普通なわけで
でも新庄は最初から自分は超未熟なのに結果出ないコーチは1年でクビとか支配者気取りだからやべぇんだよ
もう収拾つかない
起用した吉村とかいうやつが新庄に首輪しないどころかコーチはクビとか言えるくらい権限与えたのが悪い 黄金期だな強すぎる羨ましい
8塩見 .283 13本 23盗塁
9山崎 .263 2本
4山田 .243 20本
5村上 .338 49本
3オス .269 15本
7キブ .333 3本
2中村 .274 4本
6長岡 .241 7本 >>327
交流戦で
ヤクルト巨人を五分で通過した後の
広島戦で加藤先発でスタメン遊んだのが
致命的だった >>364
あるわけないよw
こんな選手達で優勝するならパ・リーグ簡単すぎるw >>375
西川中田と違って
大田いいヤツなのにな >>369
そのとーり
栗山が来たときは福良ヘッドがいたし、他のコーチも梨田の頃から留まっていたからね
今は試合前の戦術、作戦の打ち合わせとかやってるんだろうか？
ここまで監督の好きなようにやらせるのは無かったように思うが…
栗山もすぐに投手を代えたがって吉井がブチ切れてたけどさ チーム成績
ロッテ 打率.225 長打率.329 出塁率.298
ハム 打率.231 長打率.355 出塁率.283
ロッテ 防御率3.31
114試合 得点372 失点427
ハム 防御率3.47
116試合 得点364 失点433
あまり差がないのに真面目にやったロッテは借金4 ふざけた新庄は借金24
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https://login.5ch.net/login.php 正直西川が実質クビは分かるけど大田をクビにしたのはよく分からんね
限度額ギリギリなりで十分だったような 村上のキチガイっぷりは2016大谷を思い出すな
化け物が意味わからん活躍するから勝つし優勝するんだよな
周りもつられて打つ ここ数年で順当にステップアップした選手がいないのは異常
今年も経験値リセットして始まって、そりゃ勝てるわけないですわね
むしろ退化してる人も 球団GMごときが独断で監督人事を決めるわけねーだろ
コーチ人事やトレードの話じゃあるまいし
栗山を監督に決めたのも大社ジュニアだしな
大社ジュニアは選手一人一人のことをよく知っている人で新庄がどういう性格で監督に不向きな人間なこともよーく理解してたが、今のオーナーは選手やOBのこと、よく知らないんだろう やっぱりシコシコと大社の小粒選手獲得しても勝てない
優勝するには大きな幹が必要
栗山が言ってたことって理にかなってるよな >>360
稲葉はもう嫁問題が出てきた時点で監督の線は消えただろう
イメージ回復に躍起になってる球団がヒール扱いに耐えられるとは思えない >>368
裏方なら目立たないからセーフ理論だろ
監督は目立つからもう出来ないだろうね そこで清宮を選ぶところがセンスなかったな
ハムに限らないけどさ
でも新人合同練習で清宮が走ったりキャッチボールしている姿見てひどくガッカリしたよ
運動神経悪そうな身体の動かし方
陽や中田や大谷らと比較するまでもなく他の同期の新人と比べても身体能力は劣ってみえた >>389
わしね、ちょっと色々知ってるのよ
新庄のグリーニーの件も週刊紙に出る前にハム専に匂わしてたでしょ >>317
中田大田が抜けて去年より確実に弱くなってるのになんでロッテ並に勝てると思うのか分からない
そもそもロッテ並に勝ったからなんだって言うんだ？5位も6位も一緒だろうが >>391
良くなかったらあんだけテレビに引っ張りだこにならんでしょ 1番杉谷 3打点
2番上川 13打点
3番近藤 33打点
4番松本 32打点
5番古川 1打点
6番木村 4打点
7番万波 35打点
8番佐藤 4打点
9番中島 3打点
合計 128打点
村上 120打点
草はえる >>387
そうなんだけど新庄があまりにひどいから、今だったら稲葉でも許される空気になってるかもよ
トラブルの相手の宮西もあんな状態だし >>396
逆に成績が良かったら何やっても許されるってこと？それって あんまり酷い犯罪以外は結果出せば許されるだろアスリートなんて
中田だって普通にやってるし原も監督してる野球賭博の高木も成績いいから許されてる >>392
だからソース出してみて
栗山監督を選んだのが大社元オーナーだって事
吉村は日刊スポーツの記者だった頃から栗山英樹とは接点があったが
吉村がデトロイトタイガースに転職したとき
栗山英樹の方から「吉村くん会いたいです」とアメリカに訪ねてきて
親しい仲になった（その後、通訳兼案内として２人でメジャーの試合を良く見に行った）
https://i.imgur.com/5b56DJL.jpg
https://i.imgur.com/3iygxMQ.jpg
https://i.imgur.com/AXNBsKh.jpg
（アメリカに行ったときに買い集めたメジャーリーググッズは栗の木ファームに飾ってる） >>399
中田は放出されたから許されてないんだよなあ… >>400
あのね、元々大社ジュニアと栗山は友人なの
GM職などただの雇われなの、わかる？ >>402
絶対にソース出さないで
【俺は知ってる】かよw 清水・渡邉・中田を栗山は使い続けたが結局無駄だった
地味に横尾も >>401
去年もっと活躍してたら放出されないよ多分 >>405
いやいや年俸下げられるんだからむしろ活躍した方が放出の確率上がるだろ
つーかメジャーの二軍自称して大谷育てて出荷したりしてる球団が成績なんてもの気にすると思うか？ >>403
広報高山が書いた記事でも読めば
https://number.bunshun.jp/articles/-/839149?page=2
>大社さんと栗山英樹監督――。
スポーツキャスターから監督へ転身する契機となった時、大社さんはオーナーだった。就任1年目の2012年3月までが任期で、その後はオーナー代行へと転じた。2011年シーズン中に、今季で8年目を迎えた現職へと栗山監督を導く最終決断を下したのが、大社さんである。 >>406
結果出せば許されてるって話からなんでそんな意味わからない方に話飛ぶんだよ
大谷なんてそもそも直メジャー行くから指名するなって言って指名されてキレてたくらいだしメジャー行かさなきゃ入団拒否られるに決まってんだろ >>409
ハムからは許されてないかもだが球界からは許されてるだろオールスター選出されてるし
そもそも細かい揚げ足取りだけで原や高木はどうなんだよ他にもたくさんいるけど無理矢理難癖つけたいだけじゃん >>411
じゃあ稲葉も駄目じゃん
稲葉もハムだし 確かに成績良かったら出されていなかったかもな
被害者の井口も大事にはしたくないと言っていたらしいし
内部で収めようと思えば幾らでも収められた筈だし
遊び癖とかも込みではあったんだろうけど GMやらせてもらってんのにダメとか許されてないとか意味わかんねぇ
監督より上の立場なのに >>413
ハムで中田より格上の選手って誰だよ
中田で駄目なら全員アウトだろ
まさかたった1年の成績で今までの実績全部無視とか言わないよな？ >>414
イメージの問題
監督は目立つけどGMは裏方だから目立たない
いじめやノンテンダーでイメージダウンが凄まじいからイメージ回復に躍起になってきつねダンスとか新庄とかゴリ押ししてるじゃん >>417
格が上か下かはどうでもいいだろ 伸び代あるなしで判断する事だってあるだろうし 新庄は本社案件らしいからな
新球場にとってはプラスかもしれないが球団にとってはマイナスだろ >>420
もう中田は伸び代どうこうの選手じゃなく球団の功労者枠入ってただろ
それが許されなかったんだから稲葉も無理でしょ 功労者て
ノンテンしたばかりの球団がそもそも功労者なんか大切にしてないやん >>422
さっきから無料を推しているけどGMになっているのに何が無理なんだ？
>>423
何でその二択なんだ？ >>426
GMは目立たない裏方だから出来るけど監督は目立つんだから無理だろ
ヒール扱いに逆戻りだぞ
球団がそんなのに耐えられるとは思えん >>425
はいはいノンテン3人は功労者じゃなくて宮西だけは功労者だから日ハムは功労者大事にする球団だなw なんで北山をあそこまで酷使させるんだろうか
ビクボがピッチャーは投げさせる事で経験値を上げるという思い込みをしてるのは分かるけど
コーチは何にも言わないのか >>429
やめた
選手で武井の走り方や室伏の講座をまだ覚えてるやつ何人いるんだろうな >>429
新しく車や服 靴やら買ったらはしゃいでしまうみたいなもんでそのうち構わなくなるのと同じよ 上川畑より打てない奴らって恥ずかしくないのかな？
ルーキーでドラフト下位なのにドラフトも上位で何年もやってて2割そこそことか2割以下とか
守備もへったくそだし何年も何やってきたの？ 北山は疲れが明らかやね、今年の新人では一番投げてるやろ
もう堀も石直も戻ってきてるから抹消して休養やれと 清宮とか万波とか清水とか伸びない奴らって指導をまったく聞かない
人から何言われても改善しようとしない
育成も糞も無いんだよ本人がこれじゃあ ゴールデングラブまたはベストナインとれるレベル以外は、打率.230以下はスタメン禁止でお願いしやす！ 奇策好きなのは良いんだけど
それに昭和の根性論が乗ってるのがやっかいだわ とにかく笑えるほど打てない
しかも守備も下手
1軍2軍全員試してスタメンが埋まらないってどういうことなのかと 杉谷佐藤辺りならそこらの社会人野手と同じレベルか下手したらそれ以下まであるな
二人とも年齢的に上がり目無さそうだし入れ替え感覚で切ればいいのに >>441
驚くだろうがそいつらの方がマシレベルの選手しかいないんだよ
まぁ打てないし守れない このまま使い続けても清宮のどん臭さが無くなることは絶対にないよな
杉谷のコケてアウトを笑ってるあたり
根本のメンタルが学生野球から抜けてないなこいつと思ったね 筋力足りないからバットが止まらないとか言ってた人いたけど
そもそもハーフスイングにさえなってないから関係ないと思います
選球眼も無いしストライクコースの球に当たらないし >>443
まあ確かにそうかもしれんが年齢的に水野細川辺りは伸び代こみだからまだ全然マシ
あとは社会人野手二人くらい取れればいい年してくすぶってる奴らは用済みやろ
どうせまだトライアウト続くんやろうし成長見込めない中堅切って若いのだけで争えばええねん >>388
お前みたいに週刊誌を読んで、それが世論だと思ってしまう奴が異常
俺は稲葉にこんなチームを率いて恥をかいてほしくないから新庄続投で良いけどな 今年は大減俸祭りでいいよ
1軍最低年俸1500万払うのでさえもったいない選手ばかり
その金で補強してくれ >>429
危険だとか指摘されてやめたんじゃなかったっけ >>449
割とマジで宮西追い出そうとしてる動きではあるわな 宮西は態度悪くて若手の見本にもならんし
起用法にも文句言いそうだから自業自得でしょ
プロの世界で実力が衰えたベテランが
長くやりたいたいならそれなりの人間性がないと 若手の面倒は見てそうだけどな
ファンサ良いなあって思ったことはないけど 好投手の前で沈黙する打線に、金子野手総合兼打撃コーチは「来年以降、優勝争いをするなら好投手に対して球数を投げさせるようないやらしい打撃をしないといけない」と苦言を呈した。積極的な打撃が前面に出すぎ、失われつつある粘り強い打撃を各打者に求めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/23e28f659a2fb850193fc6630bc8078da8781345 >>452
宮西こそ姿勢や態度が球団に評価されている側の選手だろ
ただ稲葉の現場復帰に邪魔だからこれからは閑職だな >>391
真ん中のブルーノ・マーズじゃないのか？ 宮西の今後でありえるのって
・1000登板のためにどうでもいいところで投げさせ続ける
・新球場で引退登板
・引退勧告拒否で退団して現役続行模索
のどれなんだろうな ハム加藤投手糞継投のせいで無駄に失点増やして5失点ﾜﾛﾀ
何処も監督無能問題発生中 >>454
打者に求める前に新庄に言ってるのだろうか 単なる札幌ドームへの嫌がらせで新庄にやりたい放題させてるのかなとたまに思う >>454
何を言ってるんだ？金子は
初球から積極的に振れ
振らなきゃ始まらないって
ビグボの方針はどこいった？ ビッグボス体制でやり出して、はや７ヶ月
順調にチームが弱くなっていくな
全試合違うオーダーで試合やると言う裏目的は着々とやり続けているけど ちょっと前まではビグボのおかげで強くなったと大騒ぎだったのに すぐサインで振り回すから地力がつかないのはあると思う
打者として育てるために、カウント作る能力とか場面に応じた配給考える能力って必要だと思うんだけどな 勝率3割台でフィニッシュなら2001年以来の快挙だな >>459
来年まで現役続行
それでダメなら宮西本人の申し出で任意引退ってとこだろ ただ来た球振ってるだけだから成長も糞もないんだよなほんとに >>461
新庄が当初とりあえず1軍投手を相手にする怖さを払拭させるために若手&1.5軍選手たちに意識づけさせてたことも、経験値積んできてそろそろ変える時期だよ、ということでは >>444
最初に三行目読んでもうたから
根本？ってなったｗ >>454病み上がりの投手に初球から簡単に手出して球数投げさせないのは相手からすると１番楽だろうな しかし金子コーチは本音がどうあれ上司が誰でも合わせられる公務員みたいな人だな。 >>480
自分の形のフルスイングが初球からできればok、は少年野球だわ
まあ新庄から見たらそのレベルなのかもしれないけど >>444
それでも使い続けなきゃならないんだよ 7球団競合野手を見捨てるのはまだ許されない 過去に野手では福留(近鉄入団拒否)と清宮しか居ないんだから
10年使っても駄目なら切るかもな 困ったもんだな
守備、しかも一塁であれだけセンスないとなると、どうにかするのは難しいだろ
習字もうまい、英語も話せる、野球もできる。でもプロ野球の一流レベルになるのは才能だからな 現役ドラフトに出せばいいんじゃね？
話題もかっさらえるだろうし なんでそんな清宮追い出そうとするのか理解できない
代わりに出てくるのが杉谷なのに 清宮についてここであーだこーだ言っても
なんにも変わらんのに
随分ご執心なことだね これからもスタメンコロコロ遊びは続くだろう
エンドランダブルスチールごっこも継続
なんでもいいから困ったら北山って継投も続行
そんなこんなで、シーズンはあと一月さ
興味は松本の首位打者だけになりました 結局ルーキーの時から何の進歩もないからな
有鉤骨やらなければ違ったのかもしれないけどもうどうしようもない話だし 清宮は斎藤佑樹の打者版だよ
いくらチームの足を引っ張っても
フロントから愛されてるから大丈夫 稲葉宮西夫人の諍いは事実だろ
そうでなきゃ五輪優勝監督の肩書き背負って華々しく日ハム監督就任してるわ 清宮の代わりに村上が入っていたらどうなったんだろうか？ ヤクルトが羨ましいからと言って
村上がどうとか妄想を膨らませても仕方がない
ドラフトで清宮を指名して引き当てた
ヤクルトは清宮を外して村上へ行った
それが現実
その他の世界線はないんです >>491
人気が斎藤の10分の1ぐらいなのが気になるよな
ユニ着てる人見たことない 野村くらいの成績だろう
まあそれでも充分戦力だけど ハムの革新的な試みは結局単なる実験台にしかなってないのが辛いよな
・台湾球界最強クラスの打者の獲得
・ショートスターター
・二軍で成績を残してない選手を一軍で一定期間起用
・エンドラン、ダブルスチールを無軌道に連発
など
全部失敗に終わってて、他チームにとっての他山の石にしかなってない そもそもヤクルト全体の野手が優秀
つまり全体の育成レベルが違うんだよ
特にトスバッティングで数種類のコースを打ち分ける練習してるし
コーチのトスが上手いらしいじゃん
日ハムに指導できるコーチがいないわ 斎藤佑樹が北海道マラソンのゲスト解説して草。斎藤佑樹みたいな引退後の生き残り方は興味深い。 金子のおっさんも口出したくてしゃーないんだろうなぁ…だがあの本部長が許さんのがね… もっと選手が苦手なコースにトス投げるとか工夫すればいいのに
ヤクルトは山田哲人の打撃練習で特集されてたのテレビで見たけど
大谷は個人トレーナーついてやってたのに日ハムはいないよな
もう育成に金かけなくなったのか？
村上が日ハムに来てもあそこまでコンタクト力が上がって打率上がってないと思うよ
大谷の時の育成は必死でやってたのにそれ以降ちゃんとやってないよな コーチと監督の意見の食い違いはやばいな
今シーズン金子の言う通り粘りがないから三振も多いしフォアボールの出塁もかなり少ない
新庄も現役時代三振が多くて出塁率も低いフリースインガータイプだったしチーム全体がそうなってしまってる
新庄だけだよ危機感ないのは
まあ当たり前だよね新庄にとっては野球はバイト感覚だし新庄のせいにして戦力に金をかけたくないフロントの思惑が一致してる
ファンを舐めてて騙したい批判を避ける動きしかしない この世界のハムは総年俸凄いことになりそうw
8松本 .350 3本 OPS.836
9大田 .299 5本 OPS.853
D大谷 .265 28本 OPS.874
3中田 .289 16本 OPS.867
7近藤 .299 6本 OPS.832
5野村 .278 6本 OPS.728
4石井 .241 5本 OPS.667
2宇佐見 .269 4本 OPS.690
6上川畑 .268 2本 OPS.684 >>493
逆に清宮がヤクルト入ってたら20本は打ってるだろ >>506
ビッグボスはビッグボスで日ハムには皆無と断言しても良い外野守備のノウハウと打者と捕手の指導方法を他所から導入した橋渡しの役割を担ったから感謝しかないわぁ ヤクルトだったら清宮は苦手なコースを克服するために毎日ヤクルトのコーチが苦手なコースへトスバッティングしてるよ
室内練習場があるし地道な練習してもっと成績が上がってる
コンタクト力もヤクルトなら大幅に上がってるだろう
万波もヤクルトにいたらもっと打ててる >>510
外野の守備は上がったけど
別に捕手の能力上がってないし捕手のエラーも多い
内野手のエラー数の多さは去年より悪化して壊滅的
いい部分だけできてるからいいのいいのじゃチーム全体の力は上がらんから 新庄は外野の守備コーチだけやってれば相当優秀なコーチだと思う
だけどそれ以外が過去類を見ないとんでもなくマイナス
来年から外野守備コーチだけやってくれないかな
それしかできないんだから >>512
捕手の指導方法は上がったやろ
だから梅林や古川が使われてるわけで
ビッグボス来なかったら2軍で腐らせて使い物になら無かったよ。 >>514
2人とも恐ろしく守備能力が低いし打撃力も低い
他球団じゃ戦力外だ >>515
他所でも戦力外の清水優しい心くんをずっと使い続けたハムが言える事ではないなｗ もう今更腐りきった連中のことを悔やんでも仕方ないだろ
ガンガン血を入れ替えてくしかないわ
もちろん無能極まりない指導者達も全部取り替えないといけないけど >>516
だからそのレベルと変わってないし褒めることじゃない
特に古川とかコミュ力なさすぎだろ
全然声かけに行かないしポンセの投球に助けられすぎて過大評価されてる 金子は攻撃中いらんこと言わん様に1塁コーチに追いやれたのか >>517
入れ替える事も必要だけど残った選手や新しく入った選手を育てる能力も養わないとな。
それを怠ると将来性のある捕手を獲得しても清水優しい心くんみたいに成長しないで腐らせる結果になるのだから 結果出なかったらコーチ入れ替えるって言ってたけどどうせ実現しないだろうな >>518
まったく変わってなかったら今でも一軍には上がらずに2軍漬けですぜ旦那
捕手育成能力が皆無なビッグボス以前の日ハムは捕手に関しては何も言える資格は無いと思うの♪ >>521
そもそも一番結果出せてないのがその発言した監督だからな >>519
金子の一塁コーチほんと嫌い
指示はおろかセーフアピールとかも全然しないしやる気なく突っ立ってるだけ そういう意味ではワイは鶴岡くんは人物的には評価してるけど能力的にはボロクソやで 古川梅林が上に上がってすぐそこそこ使えるのは2年前から山中バッテリーコーチが復帰した効果だろう 新庄が肝煎りで連れてきた山田もベンチで暴れた醜態でクビだろ
中田笑えないアホさだわ >>522
無理やり1軍で育成だからいいのいいのと使われてるだけだろ
実力で上がってきたわけじゃない
ビッグボスが来ても全く現状良くなってないから
前と同レベルだったら批判されなくなるのは楽でいいな
そうやって批判を避け続けるんだね >>493
キャッチャーとして育てようとして、あそこまで成って無いと思う。 >>464
金子は新庄に言いたいこと山ほどありそうだな
他のコーチも新庄の下で納得して仕事をしているか分からないね >>527
バッテリーコーチがこれじゃあね
新庄信者は大絶賛してるけど実際やばいからな >>528
文句があるなら腐るほど時間があった前の栗山政権で一人でも要となる捕手を育ててから言うべきやで。
どんなに前政権を美化しても清水優しい心くんしか育てず使わなかった結果は変わらないんで♪ >>533
新庄信者はいつもこれな
何も成果がないのに1軍出場で成長してることを成果にしてる
去年より悪いんだよ？
何が上手く行ってるんだか >>527 >>532
文句があるならマトモなコーチを連れてくればいいんやで。
北の最果てで浅ましく教養やモラルが足りない北海道民の球団に連れて来れるのなら。 >>492
あーくだらねー
お前みたいなのがヤフコメに溢れてるもんなｗ >>534
元々栗山政権末期で壊滅的にダメージ受けてどん底やん
■■みたいな暴力騒動起こして前より酷いとか言えるレベルじゃないで
それとも何か?北海道民は暴力を肯定するんか?旭川みたいに。 新庄もまともじゃないしどこからも断られてるからな
球界でも最低の監督コーチの集まりだよ
企業の社会人チームの方が上なんじゃないか？w >>537
今年も新庄のせいで大ダメージだよ
去年よりもさらにチーム状況が悪化してる
新庄のドーピング選手だしそういう選手を監督にするとか終わってるよ
日ハムのフロントが悪いね >>535
浅ましく教養が足りないのはベンチで暴れて骨折して職務を遂行できないコーチじゃないですかね >>539
答えが出ているやん
新庄レベルしか連れてこれないフロントが悪いんだからな
>>540
■■騒動起こしたハムがあーだこーだ言える立場じゃないなｗ 山田バッテリーコーチは不在だし
言ってること意味わからんわ
前暴力事件起こしたから今年何が起こっても文句言う筋合いないよ理論もわからん
新庄信者っていつもこれな
批判は許されない >>543
追放したところで代わりの人材は来ないやんｗ >>544
来ないって今までコーチ不在だと思ってたのか？ 日本ハムは今季７度目の完封負けで連勝が４で止まった。オリックスの６投手に対して１０三振。ここまで両リーグトップの３６０三振を喫しており、新庄監督は「三振が多いね。三振を減らしていかないといけないよね。レベルアップするには」と課題を口にした。
初回に清宮がチーム初の三振を喫すると、５番・万波は３三振。積極打法を求め、清宮は何とかスイングしようとする姿勢は見えてきた。ビッグボスは「思い切りいくのは身についてきた。あとは追い込まれてからの気持ち、打席でちょっと考えてもらっていってほしいなと思います」と、求めた。
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/05/17/0015309221.shtml
別に食い違ってなくね？ >>542
■■騒動起こしておいてマトモに会見すら開かずに逃げてるんやからそら言われるやろ
あんな騒動起こしたんやから吉★村とか表に出てきて会見でもすれば話は変わってくるが 監督もコーチも来たがらないチームなのに
近藤は残ってくれると思ってるファンが異常 初球から甘い球はどんどん振っていく
追い込まれたらツーストライクアプローチで簡単に凡退しない
新庄も金子も当たり前のことしか言ってないよ >>545
前の栗山政権は有能なコーチは栗山のコネ繋がりやろ
無能な日ハム単体は何もコネなど無いやろ
だから社員島崎とか元選手とか使ってるやん
OBコネすらないのは日ハムくらいやで >>548
下位打線打たせられるくらい新庄からの評価低いんだし出た方が本人のためだわな >>548
新球場でやりたい言ってたし複数年契約だったのも残る気でいたからだと思うけど
まぁ1人開幕前から勝ちたいと言い続けてたし出てくだろうな 金子の言う通りだよ 対戦投手や状況で変えないと
なんでもかんでもファーストストライク打ちとか有り得ない 新庄は考え直してくれ ツーストライクアプローチなんて開幕前から言ってるけど選球眼ゴミだから出来ないだけ
ファーストストライク打てって言われたらなんでも振ってるバカ達だし
ストライクコースでもあたらない選手がどうやって粘るのかと
上川畑松本近藤は今もちゃんと粘ってるしただやる能力が無いだけ 早く金子監督になって欲しいわ
というか稲葉監督金子コーチでよかったんだわ じゃあ俺は木田監督を推すわｗ
金子監督 VS 木田監督
ファイ! 清宮や万波なんて手だけで当てに行っても当たらない
手だけで当てに行ってボール球を空振りしてるの何度見たか >>561
チーム自体あれやからどっちもどっちやろ
強いて言えば木田になれば今よりはピッチング事情は良くなりそうな気はする ファーストストライクを打つのもツーストライクアプローチもどこのチームでも言ってる
新庄が特別変わったこと言ってるわけじゃない
選手がまったく実践できないだけ >>565
選手のことくさすの好きだよな、ほんと
試合状況で細かく変わるだろそんなの
指示って言わんと思うわ
点たくさん取って！とかわらんレベル 鶴岡か賢介か忘れたけど1打席目からエンドランとかあれこれやらせると今日の調子や相手Pの球がよくわからないまま試合が終わってしまう場合があるみたいな事言ってたな
やんわり新庄批判してたな >>565
ボール球を見極めることが出来なくてカット出来ない選手は粘ることなんかできない
選手の技術が根本的に足りてないんだよ
出来る選手は今もやってる
近藤を見てみろ 高木豊は伊藤大海あんまり好きじゃない感じだな
イーファスも「こんなボールで一流になった選手いないですよ」ってハッキリ言ってたし 特別変わってないとか笑うわ
四球数 他5チームの平均が365 日ハムは256
相手の投手能力も打者の能力も考えず片っ端から振らせて100出塁も捨てたら弱いわ >>570
だからそれは選手の能力が低いだけ
三振の数見てみろ
初球打ちで凡退してるわけじゃないというかそもそも初球振ってるだけで当たってないし >>568
ふむ、近藤より劣ってる選手が多数なのはそうだよな。
つまり、近藤レベルの選手にしかできない指示を出したと
パリーグ全体でも20人いないんじゃないかな >>571
三振は確かに多いけど
他5チーム平均が862 ハムが933
これは万名と清宮2人で200近くかせいでるだけで他はそんなに酷すぎるわけでもない
あいつら2人はそりゃ三振しまくるし粘るとか無理だけどチーム全体の能力は低くはない
そもそもあの2人を同時起用したら打線きれて普通に弱いの当たり前だし >>574
3人×6チームで18人
そんなもんだろうな 余計な事言わなきゃ良いだけの話だろ
3ボールの状況で振らなきゃ首を傾げるとか 自分の思う様にやらせた上で能力の有無を判断すりゃいいわ >山田コーチ
幹部が公共施設の壁を壊して、なんでこの球団は今季いっぱい使い続けられるんだろう。
僕が豊平区民センターの壁を蹴ったら、次から利用申請を蹴られると思ふ。 現コーチ陣の中で一番コーチとしての実績あるのは山田だけどな。 >>582
何とかしなければいけないという気持ちが強いんだろう 何と言っても酷すぎるからw
歯痒さと悔しさで骨折するほど蹴っちゃう気持ちもわかるだろここにいる皆なら 栗山退任がほぼ決まって稲葉が規定路線の頃
「どうせ誰がなってもしばらく弱い。稲葉が無能呼ばわりされるの辛いから他の誰かやればいい」ってレス結構あったな
まあサムライでは稲葉建山もなかなかの批判されてたけどさ 木田監督やらないかな
マジで1番よかったよ
フルメンバーじゃないのに雰囲気良くて勝ってたし 打席数計算での三振率
ヌニ33.5%
アルカンが29.6%
万名34.9%
清宮が25.6%
松剛9.5%
近藤13.3%
上川畑14.2%
野村18.8%
今川22.9%
石井20.2%
まぁ長打ある選手がちょっと高いのは仕方ないんだがこんな感じ 日本ハム ヒルマン元監督が来場 9月17日のロッテ戦で新庄らOBが集結
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6d4c4bbbe431ae4478a9cba5a6193f463b19166
日本ハムは29日、「FIGHTERS CLASSIC」開催期間中となる9月17日のロッテ戦（札幌ドーム）で
トレイ・ヒルマン元監督（現米大リーグ・エンゼルス選手育成コーチ）が来場すると発表した。 当日は連覇時に主力として活躍した新庄剛志監督（50）らOBが当時の登場曲に合わせてポジションに就き
「ファイターズレジェンドメモリアルピッチセレモニー」も実施する。メンバーは以下の通り。
投手 トレイ・ヒルマン
捕手 鶴岡慎也
一塁手 小田智之
二塁手 田中賢介
三塁手 稲田直人
遊撃手 金子誠
左翼手 森本稀哲
中堅手 SHINJO
右翼手 稲葉篤紀
岩本 「ワシおらんぞ」
ガッツ 「・・・・」 さすがにシーズン中だから他球団に所属しているOB誘うのは遠慮した、とは言えレジェンド一塁小田w >>591
みたらお前が言うみたいに選手みんな酷いんじゃなくてほんの一部の選手が酷すぎるだけってわかったろ >>592
四球少ないのに三振率20%超えは酷いぞ
いかに選球眼が無いかが数字にハッキリ出てる
万波にいたっては終わってるレベル >>593
だからそいつらが悪い1部の選手だろ
意味わからないレスすんなよw >>594
そういう話で言うなら1部が多すぎる
ここで名前出てない選手は打席数が少ないから省かれたんだろうけど
三振率高いしね >>595
お前って全くデータ見れないんだな
ソフトバンクのチーム平均だって打席数計算で三振率20%越えてるのに >>596
重要なのは四球が少ないのに三振が多いってことだ
選球眼がひどいことがデータにハッキリ出てる >>597
それをさらにデータでみたら1部の選手なんだがw
まぁ新庄ファンの勘ピューターにはわからんわな
理解出来なきゃ選手全員悪いでいいよ 食い違いの理由は
選手の素材が悪いから監督は悪くない
選手の素材は良いが監督が悪い
選手監督共に素材が悪い
どれを想像しているかによって意見が異なるんだろうな 小谷野、小笠原、セギノール、マイケル、武田久も呼んでよ・・・(´･_･`) どゆこと
悪くなる可能性があるのはコーチと選手だけで監督は悪くなることはないのか？
なんか春先は新庄のおかげでありとあらゆるものが良くなってるかのような言動してるやつ多かったけど
主に守備面 恐らく理解されないし考え方が違うから納得はされないがコーチってあくまで補助役でコーチの能力によって二流が一流になるわけじゃないからな
コーチの能力でどうにかなっているなら今頃ハムは大谷ダルビッシュまみれだし >>600
小笠原は個人的に大嫌いたから来ないで、出来ればOBも名乗るな。 清宮が村上になることは無いのと同じ
結局本人の素質の問題
ハムのスカウトの見る目が無いだけ まあ一年ペナントレースを放棄してトライアウトやった結果がこの惨状なんだからオフには星野阪神を上回る血の入れ替えが待ってるんだろう 清宮に関してスカウトの見る目がない？
それはないわ
７球団が１位指名してんだよ >>608
何球団が指名しても見る目が無かったことはかわりない
斎藤佑樹と同じ 村上もあの年で一番って評価したチームは一つとしてなかったしな 日ハムに村上が来てたら落ちこぼれてた
来なくてよかった >>608
清宮が今後どうなるかは別として指名数＝能力では無いぞ
指名数多かった斎藤より外れの山田の方が活躍しているし
山本由伸なんてドラ4だしダルだって単独だし 今季で選手も育っただろうし来年は新球場で優勝狙えるな
札ドも高校野球で使ってもらえるし、これぞウィンウィンか ちなカモメやが
ロッテの初回ホームランの強さみた？
ソフトバンク相手に苦戦しいてるハム選手にぜひみてもらいたい今日の試合 >>614
ダルはタバコ騒動やらあったからだろ
親父も銭ゲバだったし 日本ハムがスカウト会議 新庄監督「即戦力」発言で「ドラフトと育成」方針は覆されるのか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/310435
> 球団はこれまで「ドラフトと育成」を基本方針としたチーム作りをしてきた。ドラフトでは主に高校生を獲得、彼らを育てて一定の戦力を維持してきた。新庄監督はしかし、「即戦力」にこだわっている。ビッグボスの要望で、ドラフト戦略は覆されるのか。球団OBが言う。
「もともとチームの編成はフロント主導です。栗山英樹前監督はスカウト会議に参加していましたが、それは例外。新庄監督はすべてフロントに任せているようで、今回のスカウト会議も出なかったそうです。今回の会議は、各スカウトがピックアップした選手の情報共有にとどまったようで、具体的な方向性は未定です。今年は高校生が不作だけに、指名は大学・社会人に偏るかもしれませんが、基本的に日本ハムの『ドラフトと育成』という2本柱が新庄監督の発言によって覆ることはあり得ないでしょう」 日ハムは昔と比べて育成ができるコーチいないことを理解した方がいいぞ
大谷や上沢までだよ育成できたのは
常にAクラスだった時といつまでも昔と同じレベルで語るな
そのレベルで見たら新庄やコーチどもをぶん殴りたくなるくらい酷い >>617
それは活躍した後の単なる後付けでしかない
ここまで活躍すると分かっていたならそんなもの些細な物でしか無いだろ 育成出来るコーチを追い出してコーチも育成するとか訳の分からん事言ってるからな
コーチは育成するもんじゃねーだろと >>619
だから育成関係無いって
凄い奴は元から凄いだけ
育成なんて7が7.1とか7.2になる程度8になったら凄いレベル
1が10になったりすることは無い しかしプロに文句言われてるドームを
教育で使って大丈夫なのか？ >>622
関係あるよ
今大谷きても育成できないよ
怪我でぶっ壊す
教える奴居ねえじゃん
これからドラフトでどんな選手きても育成出来ないよ
プロ球団じゃないから 今季は上川畑と今川、古川に谷内と
応援したくなる選手が出てきたのがプラスか
清宮と万波は他に移ったほうが育つんじゃね？ ファンも勘違いしてるよね
選手が勝手に育つって
だからコートもトレーナーも金使わないんだろうな
全部選手が悪い育たない選手が悪いって >>625
大谷なんてロクに育成してないじゃん
デビュー年から開幕1軍で二刀流してたのに >>631
コントロール悪かったからセットにしたり優秀なコーチがいたんだよ当時は
トレーナーも優秀だったし
勝手に育つわけねえだろw コンクリート芝が主流になって
天然芝は甘えって文化になれば札ドも最高の球場になったのだが >>632
昭和かｗ
今ってデータや動画解析して機械的にやってるのに
コーチなんていらなくなるって言われて来てる時代だぞ コーチやトレーナーが優秀でもウチの選手は育ちませんよ
素材が石ころレベルなんだから、いくら磨いても石ころなんですよ >>631
大谷が勝手に育ったとか
日本シリーズで大活躍したとか
書くやつは日本ハムのファンじゃない証拠
キャンプから厚澤和幸が「大谷翔平専属コーチ」として
https://i.imgur.com/ayFfb4s.jpg
付きっきりでコンディション管理や
常にコンピュータでのフォームチェックとかしてたけど
https://i.imgur.com/yQNjYpQ.jpg
一年間はコントロールが酷くて、3勝しか出来なったのに
https://i.imgur.com/JWRUj9B.jpg 完全にぶっ壊れてた高良指名したりしてるしマジで現地視察すらロクにしてないんだろうなこのチーム 谷内は藤浪に頭部死球食らう前の状態なら余裕でレギュラー
どうにか戻って貰えんものか >>636
厚澤の時代でも育ってない投手の方が遥かに多い現実
コーチの能力なんかたいしたものじゃないよ >>634
日ハムなんかそんな解析全くやってないだろ
日ハムの昭和のトレーニングレベル舐めるなよ >>641
あのさあ
今現在1人もピッチャーが育たない
リリーフピッチャーも育たない状態見て言ってる？
昔は何人もピッチャー何キロ上がったとか話題に上がるのに1人もいなくなった
0と数人育つのは天と地の差があるよ
異常だよ1人も育たないって >>643
だから素材の差だよ
ドラフト何年も失敗し続けたツケが今のこの有様 >>644
素材の差じゃないよ
最低限のレベルにも保てないのは育成レベルの差 ま、なにをどう言い合いしても、
借金24
中日の2.4倍
五位ロッテ様と10ゲーム差ってのは変わらないけどな >>644
何年も失敗して今年は特に去年より突然ひどくなって借金が激増したと 札幌ドームラストシーズンが移転後最弱のシーズンになる可能性
2007 79勝60敗5分
2008 73勝69敗2分
2009 82勝60敗2分
2010 74勝67敗3分
2011 72勝65敗7分
2012 74勝59敗11分
2013 64勝78敗2分
2014 73勝68敗3分
2015 79勝62敗2分
2016 87勝53敗3分
2017 60勝83敗0分
2018 74勝66敗3分
2019 65勝73敗5分
2021 55勝68敗20分
2022 45勝69敗3分 残26試合 >>647
悪くなったときに歯止めが効かないのは投手力がガタ落ちしたからだろうな
７連敗以上が３度
５連敗は何度あるか解らない 中継ぎは絶望的に酷いわけじゃないが勝ちパターンと言える投手が1人もいないのがやばい
誰が投げても安心感が無くその日の調子で打たれる
得点力も無いから失点したら勝ち目無くなるし >>648
2016から2017の間に何があったって成績だなw 先制点取られるとほぼ負けてるイメージだけど
実際検証するとどんなもんなんだろう >>634
最近日ハムファンになった人か
大谷もルーキーイヤーは黒木がブルペンで手取り足取り丁寧に教えていたよ
西武ドームとかで見学してて丁寧な指導に感心してしまった
2014年キャンプでは筋肉ダルマになって現れブルペンでメチャクチャな投球して栗山にバカヤロー言われた大谷を厚澤が居残り指導でタオルで投球の修正をしてた
上沢も2014年キャンプで黒木からみっちりキャッチボールから指導されてた
そういう指導の積み重ねなんだよ
キャンプの見学にでも行ったらわかるよ >>656
タオルで修正ってわかるやつ少なそうだな >>640
吉井がハムに戻ってきたときは大谷は既にエースで球界を代表する投手だった
大谷を育成したのは黒木と厚澤 ペラ芝球場を叩いて楽しそうな子たちは、どっかのお肉屋さんがそこの指定管理者になりたがっていたことは忘れてしまったのだろうか 指定管理者になればそこら辺も変えられた…かもしれない 宮西が厚澤にえらく感謝してたコメントを発してから
厚澤叩きは減った印象
実際成績残したものが感謝してるのだから重い言葉だよ 厚澤は現役時代１勝もしてない
けれど長いことファイターズで指導した >>663
今年の鷹の祭典は1勝8敗で終わったらしいね なお指定管理者になれなかった理由はいくつかありますが、多目的公共施設の管理ノウハウを持っていないとかセレッソの兄弟会社だろとかいうのはおまけみたいなもんで、根本的な理由は 国有地を札幌市が譲りうけた際の条件で認められない です。 >>654
2016終わりの栗山の発言気になるよな
1度全てをぶっ壊さなければならないって言ってた
表面上だけでなく何かを壊したんだろうな >>666
西武のイエローユニ並みの封印ユニになりそう コーチのせいで活躍できないんだとか言い訳にもほどがある
誰々が育てたなんてネタにしかならんのに >>668
もういいんじゃねーか
そんなどうにもならん話 打者の育成ノウハウは西武の方がある様に見える
なにより西武の選手の方が早く身体が大きくなる >>669
国有財産処分は 公用 公共用 一般の順に優先順位がつく。
札ド用地は公用。
ちなみに森友学園は公共用。 つまり札幌市は札ドが寿命を迎えるまで 多目的 公共 の2枚の看板を下ろせない（破れば今後国有地の譲渡は基本的になくなる）。
野球以外の利用を冷遇し私物化すると公言する日ハムに指定管理させられる筈が無いのです。 >>650
去年は延長が無くて引き分け多いのに負け数去年と比べんのは違うだろ 北広島になったら、すっごく行きずらくなる
電車じゃ不便だけど、それ以外行く方法がない
俺はそっちの方が気になってる
車で行くとビール飲めないし
仕事帰りにちょっとナイターってわけにもいかない
しかも、帰りがすごく不安
なんせJR北海道は信用ならんのだ それと入場料金が上がりそうなのも気になる
これは予感に過ぎないけど、年間指定席が値上がりしたんだから一般の入場料も上がる気がするなあ 今は地下鉄で行って、帰りに薄野で一杯やってから帰るってのが楽しみだったんだけど
それは今年で終わりだなあ 北広島はいったいどんな人がどうやって来場すると想定しているんだろう？ 吉井は優秀だと思うがロッテじゃあんまり結果出て無いな
佐々木を我慢して投げさせなかったのは功績か？
まぁぶっ壊れるの気にしないで投げさせたら短期的には良くなるかもだけど そもそも、線路容量めいっぱい使ってる千歳線に負荷を掛ける側が莫迦。
満腹で苦しいやつの目の前にフルコース並べて喜ぶと思うか。
チケットはあんま変わんないのでは。
計画では動員1割減（197万→180万）に対して観戦券収入横這いだから、チケット単価は1割程度のUP。
札ドのC指定みたいなショボい席が減ることも考えるとそんな感じ。
ただ、小学生無料にするぶんを大人から巻き上げようとはするのかな。
どうせ席埋まんなければ投げ売りが始まる。
札ドファイナルの前にも北広市民無料招待を予定してる（枚数を書かないところがミソ）。 札幌のバスセンターから北広島球場行きの直通バスの行き帰り指定券と入場料チケットがセットになったもんとか売り出すかもな 年1でいくなら時間かけて行って泊まったりテーマパークみたいに色んなアクティビティ遊んだり買い物したりもわかるけど
プロ野球は144試合 地元の人の手軽な動員が鍵になる
お金も時間もかかりすぎて気軽に行けないよな >>684
未利用国有地等の管理処分方針について（平成 23 年５月 23 日財理第 2199 号）（平 30 年６月 29 日財理第 2235
号最終改正） それ以前から適用されていた原則を明文化したものです。
消費増税への国民の理解を得る目的で明文化したと言われていますね。
森友の用地は航空局の現地調査で瑕疵物件と判明してますが、
麻生政権時代の通達に基づいて鳩山政権時代に調査してるんで安倍ちゃん関係ない。 北広島の人は行けるだろな
野球観るために引っ越す人もいるかも知らん
今はリモートの時代でどこに住んでいてもいいって人増えてるから
まあどうなるかは蓋を開けてみなけりゃわからんわ >>688
というかそれなら3者競技の時にあの球場をハムに譲るだか何だかって提案はおかしいだろ ポンセも地下鉄じゃないならタクシー🚕になるのかねー？ >>691
その通りです。
札ドから野球機能を除いたものを日ハムが福住と同等かもっと便利なところに建てて札幌市に寄贈してくれれば、
札ドを差し上げますよ という意味ですね。 >>673
なぜ選手の素質(ドラフト)と育成両方重要だと思わないのか https://www.nikkei.com/article/DGXLZO08652720R21C16A0L41000/
市長は「多目的施設のままでいくか専用化の道を探るかを考える時期にきている」と述べ、ドームの野球専用化に含みを持たせた
おかしいだろ 真駒内を提案した、というのも言葉の綾みたいなもん。
軌道系交通のアクセスと、付帯施設を建てられる面積を要求されたので、
そんな土地は見当たらないが、新札と同時期の開発で、再開発が新札の次に見込まれる真駒内は
野球場の計画を織り込もうと思えば技術的には可能ですと言っただけ。
実際問題、冬のオリパラをやる気満々の札幌市が、冬季競技でもなんでもない野球を真駒内に置きたいわけがない。 >>693
>>696にはそんな事一言も書いていないぞ
専用か多目的の二択だぞ >>696
市長と言うのは行政官であると同時に政治家なのです
ちゃぶ台返しを国に認めてもらえるような条件を日ハムが持ってこいという意味ですね 新球場の箱の事ばかり報道されているが
アクセスについては全然報道されない
どーなってんのかね >>700
それ信憑性が0に等しい単なる個人の願望だろ >>694
だから育成なんか7が7.1になるとかそんなもんだよ
1が10になったりしない 栗山からなら北広島の方が行きやすかったのに
栗山残念だったね >アクセスについては全然報道されない
JRの前社長は22時台札幌方面9本可能と会見で表明してるけど
球団と市が期待してる13500（うち札幌方面11500）を運びきるには21時以降終電までの全列車を満員で出す必要がある。
JR止まったら、もうおしまい。
まぁ、球場から大谷地まで健康な人なら2時間半くらいで歩けるｗ >>702
行政と言うのは個人の願望では動かない仕組みでして、
仮に日ハムに札ドを譲ると、ドーム条例を改正しなければいけない。
豊平区選出議員をはじめ議会はどんな反応すると思います？
野球以外の利用者とその後ろにいる圧力団体は何て言います？ 北広島球場から大谷地まで歩いていたら、地下鉄最終出ちまうよw 市役所（行政府）は、議会（立法府）の授権なしに何もきめられないし何も実行できない。
上野市長らが日ハムに11年目以降の固定資産税免除恒久化を口約束してるのも、権限が議会にあって市役所だけでは確約できないから明文化していない。 自転車屋が出店するそうだから、買って乗って帰ればいいｗｗｗ >>707
毎回思うがそういう個人の願望は良いから明確なソース持って来てや
ここに来て必死に宣伝している以上万人に認めて欲しくてやっている訳だろ
信憑性の怪しい胡散臭いツボや宗教なんて余程の事が無い限り信用する奴居ないと思うので >>707
毎回思うがそういう個人の願望は良いから明確なソース持って来てや
ここに来て必死に宣伝している以上万人に認めて欲しくてやっている訳だろ
信憑性の怪しい胡散臭いツボや宗教なんて余程の事が無い限り信用する奴居ないと思うので >>710
深夜の国道274号線を札幌へ向かう自転車の車列か
ホラーだなw >>711 >>712
大事なことだから2回書いたわけですね。
札幌市は日ハムと何かを 交渉 したという認識を持っていません。 北広島へ移転したら、今とは全く違うエリアの客層を集めるつもりなんだろな >>714
自分市に勤めていた訳でも担当だった訳でも何でも無いんだろ
胡散臭い宗教には日本国民全体が警戒しているのでせめて根拠となり得るソース貼ろうや 【本来の設置目的がこうですし】
本来的に札幌ドームは公の施設ということでありますので、もっともっと、例えばアマチュアの方々に使っていただくようなことも、本来的な公の施設としての役割ということも考えていかなければいけないのだろうというふうに思います。 ハムのファンに多い若い女の子は余計行きにくいだろうなあ 【おい秋元、お前は京都人か】
最終的な結果として、札幌市ではない、選ばれなかったといいますか、（北広島市が）選択されたということでありますけれども、そのこと自体は残念でありますけれども、北海道日本ハムファイターズが北海道に移転をしてきて、私は先日（3月19日）の第一部予算特別委員会の答弁でもお話をさせていただきましたように、札幌市民・道民のライフスタイルということで、仕事が終わってから、あるいは学校が終わってからでも気軽に行けるという新たな文化を札幌市民が受けることができたわけでありますので、それが北広島さんに行ったとしても、その文化というものは維持できるように、ファンサービスも含めてでありますが、あと、北広島さんの場合のいろいろな交通アクセスの課題もあるようでありますので、ぜひとも通いやすい、行きやすい、そういうことをお考えいただきたいなというふうに思っております。 >>720
札幌ドームは日ハムが来る前から黒字だったから
日ハムが出て行ってもコンサが入るから余裕経営だろうな 668 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-+deR [111.239.156.57])[] 2022/08/29(月) 21:19:42.87 ID:EA28gOira
なお指定管理者になれなかった理由はいくつかありますが、多目的公共施設の管理ノウハウを持っていないとかセレッソの兄弟会社だろとかいうのはおまけみたいなもんで、根本的な理由は 国有地を札幌市が譲りうけた際の条件で認められない です。
このソースは未だに出ていないと思うんだが 新球場のメイン客は当然北広島市民でしょうな
よかったねー北広の皆さん >>717
公共団体は公共団体の、企業は企業の、それぞれ行動準則的なものがあって、
それは通常外部には非公開ですし、中の人以外は黙ってろということなら
ここに書いてる人の恐らく全員が書きこみ禁止ですね。
確かなことは、日ハムがいなくなることで札幌市には蚊に刺された程度のダメージも無いということです。 なんかワケわからん実況スレになってるが
ぶっちゃけツツゴー取りに行けよ
いらん外人とベテランの減俸+αで5億以上は出せるやろ
新庄が直接口説けば1年くらいは遊びに来てくれるんじゃねｗｗｗ >>723
札幌民はこれでコンサに全力で応援が出来るし良かったじゃんｗ いつまでもネチネチしつけーなぁ
北海道日本ハムファイターズなんだから
別に札幌の持ち物じゃねーよ >>772
多目的公共施設を建てるという理由で譲り受けた土地で、上物をたった20年で野球以外冷遇の私物化施設にさせられるわけないじゃない。 ソッコーあぼーんにしてるけど
反応してる人がいる以上は楽しくて居座るだろうよ >>724
札幌市は再開発が大ゴケ確定でそれどころじゃないからな >>728
オール北海道178市町村で支えて行けばいいと思います
雨竜と新十津川も連携協議会に入りました
安平夕張岩見沢三笠美唄奈井江砂川滝川赤平芦別はまだですが >>724
これだけ何年にも渡り熱心に宣伝している以上それの元となるソースや根拠なりを伺うのは当然の話なのでは？
それとも何の疑いもせず黙って壺を買って入信しろと？ どうでもいいから親会社が600億円くらい補強費としてくれないかな >>729に 書いたことが公的に文字列になっているか、という意味でしたら、札幌ドーム条例をお読みいただくしかないと思います。 >>732
札幌は札幌五輪がこけそうでそれどころじゃないからな >>733
それでは伺いますが、専用球場化はなぜリアライズしなかったのですか。
醤油も添えてください。 >>737
札幌市自体がヤバいことは総スルーですか
まあお前は内地民だから北海道はどうでもいいと思っているんやろなぁ >>729
それは改築するしないの話であって指定管理者とはまた別の話だよな？おまけにそれもまた個人の願望でしか無いし
札幌ドームは何故民間が指定管理者になれないのかをソース付きで頼むという話なんだが
法の何条とかでも良いぞ もう一度言うが指定管理者の話だからな >>738
現代日本の地方行政に多少なりとも関心があったら、本当にヤバいのは京都だって知ってるでしょうｗ >>737
質問の意図が分からないのだが 関係者じゃない以上話し合いでそう決まったんだろうとしかいえないと思うのだが？ >>741
まだ京都はお隣に劇薬維新もいるし人がいるからマシやで
北海道は金や人すら居ないからな >札幌ドームは何故民間が指定管理者になれないのか
民間がなれないのではなく、野球以外の利用を冷遇し私物化しますと堂々と言う人たちはなれないのです。
株札ド自体は装置設備をほとんど持っていない会社ですから、職員の再就職支援くらいすれば解散するのは簡単。
貸借対照表を見れば金銭的な問題も無いことが分かります。 >>742
話し合いの結果そう決まったのなら、そのことに文句言う人もいないはずですよね。
当事者全員の合意でしょ。 >>732
なに、その辺の街からナイター観戦バスでも出るの？ >>745
市有施設の管理権が市に帰属するのは行政法学的にも常識です
その決定が違法だという醤油ください >>747
恐らく、特産品販売とかの優先出店権が欲しいのでは >>746
専用球場化しろなんて何処から不満が出ていたんだ？ >>748
常識だとかそういうのは良いからいい加減ソース出そうや
ソースもまともに出せない様ならわざわざ壺を売りに来なきゃ良いんじゃないか？ >>749
それで役場の玄関に
「〇〇町は北海道日本ハムファイターズを応援しています」とかってステッカー貼るわけね
応援大使の張子とサイン飾って
年に一度は商工会青年部主催の応援バスツアーやると ハムスレで不動産おじさんが暴れてる中、お隣のコンサスレでは他所にレンタル移籍してた選手が飲酒運転で検挙されて大騒ぎ
北海道プロスポーツは何処もカオスやな ロードゲームに出るたびにシーズンシートのクッション剝がせって言われるのが嫌なんだって。
それならクッション張らないか、専用球場にするしかないじゃん。 よく分かんないんでお聞きしますけど、何のソースが欲しいんです？
僕は中の人じゃないんで、僕に入手可能なソースはあなたにも入手可能な筈ですが。 >>754
お前が応援してるチームの選手が飲酒運転して捕まったぞ!
お前んとこはどういう教育をしてるんだ! たとえば、殺ド利用料が1席385円だって書いたら、何でお前そんな5円単位の細かい数字知っとんねんさてはドーム職員やろって絡まれました。
そのときは 札ド公式サイトの 主催者様へ を見てくれって言いました。
サイトリニューアルされて今は イベントをお考えの方へ の項目ですね。 >>756
え？ スワローズの選手捕まったんですか？ 内川あたり？ あー、いったいどうやって北広球場へ行けばいいのやら
行ったはいいが、今度は帰って来られるのか？
新球場には悩みと不安しかない
恐ろしくて開幕戦なんて行けないわ
行くとしたら
ひと月くらい様子見て、落ち着いてからにしよう >>758
誤魔化しても無駄やぞ!
どうしてくれるんや! >>757
契約ってのをわかってないのが多数居るようだから
１ 札幌と柳が複数年契約(中)
２ 札幌と福岡がレンタル契約
３ 札幌と福岡で来シーズンは完全移籍の契約
４ 福岡と柳が契約(レンタル中の契約)
この４つがあって４は柳の責で違約金無しで福岡が破棄できて破棄/契約解除した
２と３は柳の責にした破棄はできない
２と３の契約破棄は福岡が行った
２と３の破棄について札幌は福岡に違約金を要求できるがするかどうかは別な話しで多分しない。(逆のケースだってあり得るしJクラブ同士なんで)
１については何も発表がないので現時点では契約が残ってる但し今年分の給料は福岡が払う契約を４の契約でしてるので払わない
現時点で他のクラブと契約するなら理屈としては違約金かレンタル料が必要 >>710
球場から東札幌までサイクリングロード繋がってるから冗談ぬきで自転車で行くの良いと思う >>760
今年唯一の野球観戦はホークス対スワローズでした。
千賀から村上がHR打って柳田が呆れた顔してた（自分顔負けの変態打ちで）。 9/17～19の三連戦、札幌ドーム思い出ツアーで予約したけど
ヒルマンとかYlvisとか盛りだくさんやな
今から楽しみ～ >>763
それは非現実的だよー
大谷地との間で乗合タクシー出ないかなあとか思ってる 月に15回くらいタクシー乗りますけど、仕事で新球場に行きたいという運転手は1人もいないですね。
確実に渋滞にはまるし、長く待ってようやく乗せた客に北広駅までって言われたら悲惨な水揚げ。 札幌のタクシーは北広島では客拾えないんじゃないかな >>769
札幌、石狩、江別、北広がワンゾーン。
千歳では拾えない（正確には、降車地点がゾーン内なら拾える）。大雪の時とかにこれを例外的に認めようという議論が最近あって。 >>770
ないよりあったほうがいいが、あっても大して機能しないよ。
千歳線の列車別の特性を知ってれば分かる話だが、市役所も球団も上の空でJRの話を聞かなかった。 >>773
よくわからんけどさ
10両編成くらいの専用列車走らせるとかやれないわけ？
停車駅は新札幌と札幌だけにしてさ
その辺は知恵出すしかないんじゃないの 北広島駅から新球場まで歩いても15分くらいじゃないの？
都民だと普通に歩く距離だけど
地方の人は歩かんか コンサさん表明出したか
ウチも気をつけないとなぁ
ウチはコンプライアンス緩そうだしｗ
https://i.imgur.com/VoWjZim.jpg >>703
1が10になる話など誰もしてないだろ
6が7になったり、7が8や8.5になる話をしてる
話通じない人だね 新球場で試合が9時半に終わるとしたら
それから移動を始めるとして
混雑考えて北広島の駅に着くのは10時過ぎ
それから電車に乗って新札幌へ移動し地下鉄に乗り換えるか
そのまま札幌方面へ行くかだな >>774
新たに車両を開発するか、どこかから買って来ればできるが
現有の電車は3両か6両の運転にしか対応していない。
停車駅を北広、新札、札駅に限定すればホームの長さ（有効長）は足りる。ホーム運用とかの制約はあるけど。 >>779
マジで遠すぎるな
平日の動員がほんとにやばそう >>775 >>776
目安として
歩行経路は駅東口からのエルフィンロード（自転車道）の改修、途中から分岐する新歩道。
駅～パーク敷地が1.7㎞
駅～外野（左中間あたり）が2㎞
その反対側（1塁側ベンチあたり？）が2.4㎞くらいになると思います。
2㎞は札ド～月寒中央駅、あるいは札駅～中島公園に匹敵する。 輪厚川が流れる谷に橋が架かってて、それを渡る。
命名権のビッグボスブリッジとは別。
自動車経路よりマイルドではありますが多少の上り下りはあるので覚悟。 ナゴヤ球場→ナゴヤドームの移転でも
不便になったとか言われてたのに
その比じゃないからね 北広島駅から新球場まで動く歩道でもつくったらよかったのにね 札幌ドーム行くとき、空港からバス乗って途中下車してトリトン清田店で満腹になってからタクシーで行ってたんだけど
エスコンでも同じようにできそうやな とにかく現地に行ってみて欲しい。
できれば開業前と開業後、それぞれ。
開業前に行って、開業後の様子（それを決定する最大要因は自動車の数）を想像してみて、
開業後にそれを答え合わせする。
大企業と役所がやってることだから間違いない、
お前が考える程度のことは当事者がとっくに考えているに決まっとる、
と言っていた人たちとの再会が楽しみ。 >>786
17年12月14日道新
上野市長は最終的に新駅を設置できなくなった場合は、「北広島駅と候補地を結ぶ交通手段として、一度に乗客１００人程度を運べるゴンドラの運行や自動運転の次世代車両などを活用する可能性を検討したい」と述べた。 >>789
常識にとらわれない挑戦するファイターズらしいな
スケールのデカいことばっかり言ってどこかのブラック企業みたいだな >>789
ばかばかしい話だな
本州の交通機関が生み出す高効率の感覚で立地を決めた日ハムと夢みたいな計画を妄想する市長のタイアップw
現実は北広駅と2キロ先の球場を夜中にトボトボ歩く観衆の群れ
そして乗り切れない乗客をさばく駅員さんの阿鼻叫喚か 新球場は基本アメリカ的郊外の球場を意識しているんだろうな
鉄路で行くのはとても厳しいわけか
じゃ、補うためには至る所と結ぶバスか広大な駐車場が必要だね
ファンが工夫して頑張って我慢して球場へ行くのではなく
球団と北広島市が安楽なアクセスを確保することが求められますな
球団と北広島市はさ、そろそろ新球場へのアクセス案を公表してファンを安心させてくれないかなあ、 >>777
中田の暴力事件を週刊誌にすっぱ抜かれそうになるまで隠してたチームだからなぁ >>778
借金24、五位まで10ゲーム、中日の倍の借金の原因を元からの戦力不足と決めつけたい人だからしょうがないさー。 >>792
まー、新駅着工がまだ決まってないからね... >>774
昔の車両まだ保有してるんならそれ使うしかないんじゃないの。修学旅行でえらい昔の車両に乗せられたこと思い出した。鉄オタの俺大喜びだったけど。 何せスーパー北斗レベルでも車体の鉄板剥がれたまま運行させてるJR北海道だからな。金はねえぞ 更に言うと新幹線も絶賛工事停止中なので将来的にオワコンやぞ 企業会計はP/LよりB/Sのほうが圧倒的に大事だということを知らないのだな 肉屋とか書いてる時点で球蹴り側の人間っていうのがバレバレなんだから相手にするだけ無駄
あわよくば札幌市を正当化して北広島市や新球場叩きのレスを連打しようとしてるんだから
定期的に現れる自称経営者氏でしょ >広大な駐車場
構想時からの駐車可能台数を報道ベースで時系列的に見ると 8千→7千→5千のあと、3-4千というあいまいな言い方を経て4千で確定。
しかも場内7か所分散だって。
平均3人乗せて12000連れてきてほしいそうです。
球場満席時には23000人がクルマ以外で来ることになる。無茶な。
平均3人乗るかしら。このまえ単発の仕事先で仲良くなった江別のおばさん（独身）は1人でクルマで行く気満々だった。
頑張って平均2.5人の合計1万人だろうな。
観戦券3枚買わないとP券売ってやらないという仕組みにしない限り。 >>624
大した使用料は取らないから問題ない
札幌ドームは赤字になる
それはどうしようもない
恐れているのは稼働率の低さだろう
「公共施設だから赤字・税金投入でもしゃーない」といえなくはないが、稼働率が低かったら批判が出る
儲からなくても赤字垂れ流しでもそれを活かせる競技にどんどん貸し出すべきだと思う
「札幌ドームは公共施設！！」って強調したいなら尚更 >球蹴り側の人間
1985年（小5）～86年（小6）まではサッカー部だった。
府中市内だけど府ロクじゃないとこの。 >>804
赤字に「なる」？
黒字だったためしがあるんですか？
札ドと株札ドを近藤健介するからなぁ、この子たちは 土地ならいくらでも空いているのに
なんで駐車場のキャパ減らしちゃったのか？
4000台で、いつ行っても車は停められるって感じになるのかな？ >>806
遅れてるのぅ。
今のトレンドは柳るやぞ。
てかお前には話してないのに相変わらず食いつきが早いのぅ
まぁ、赤字はどうしようもないけど稼働率はマジでシャレにならないから頑張ってね >>807
1車線を1時間にクルマ何台通せると思います？
まったく渋滞しないで普通車だけ整然と流れるという机上の計算で750（4.8秒に1台）。
入退出路は3方向4車線しかなく、1本は生活道路、1本は谷底で交差点、1本は林を抜けて新設ラウンドアバウトに繋がる。 >>809
稼働率こそ市役所でどうにでもできる。
環境なんとかフェスティバルとか健康なんちゃらカーニバルとかやればいいだけ。 >>808
冗談で言ってるのは分かるけど、2ドアのクロスシート車なんか使ったら却って輸送力が減退しますよ >>810
国道274にバンバン車流せる様な道作るんじゃないの？
ちゃうの？よく知らんけど
いくらなんでも新球場誘致したんだから北広島市はそのくらいやるでしょ >>813
やるよ。但し使えるのは6シーズン目あたりからだし、274自体の渋滞はどうしようもない。 >>811
市役所程度で稼働率が誤魔化せる苦労しませんよ。
何処かの体育館レベルなら兎も角、札ドでそれやったら格好の笑いの種になりますよ。
定期的にネタ提供するなら止めませんが。 昔の、背もたれが木で出来たあずき色の客車を
蒸気機関車で牽引して新球場来場者を送り迎え
いいだろ
日本全国から客呼べるぞ >>816
なんでお前らは札ドを特別視するの？
つどーむもちえりあもリフレもそうやって維持してるじゃん 札幌市の指定管理施設って427もあって、札ドはそのうちの1つでしかない。
427のなかで規模が大きめだとは言えるが、残り426の合計より圧倒的に小さい。
構造物の規模ほど事業体としての株札ドは大きくない。
総資産40億しかなくて、うち30億はキャッシュ。 >>818
そら面白いからですよ。
ハムを追い出して代わりに何か策があるのかと思ったら市役所などのイベント連発で稼働率アップなんて滑稽すぎて面白すぎるからですよ。
札ド内で開催しまくってるショボいイベント風景の画像を取って公開したらとても面白い事になりそう。 >>822
きのう引用した、移転決定時の秋元会見ですでにそういう位置づけが示されてるのに今頃気付くとかどんだけ遅れてるのｗ >>820
今のところ雨は週末からだから心配ないかな >>823
その割にはちょっと指摘されただけで反応が早いんですね。
草生やして誤魔化そうとしても無駄ですよ。
楽しみだなぁ。
ハムが居なくなった後のショボいイベントを連発して必死に稼働率を上げようとしてる札ドの姿が。
写真撮ってアフィに渡せば
日ハムが居なくなった後の札幌ドームの姿ｗｗｗｗ
という題材で盛り上がるだろうなぁ。 まだやってたのか
アンチは北海道移転前のコンサのコピペで恥ずかしい思いしてるのに
学習しないなあ >>817
千歳線新線（新札経由）は容量ﾊﾟﾝﾊﾟﾝなんだから、旧線（つきさっぷ経由）を復活させりゃいいんだよ。
コンベンションセンターのとこで降りられるようにしたらいい。
南郷通は跨線橋作って。 >>825
そうかも知れませんね。まあ、公表動員7000、実際には5000しか来てない（有償で売れた券は入場しなくても動員にカウント）オワコンフィールドといい勝負。
以下はﾏｼﾞﾚｽ。
札ドは国有地の払い下げからスタートしてるので営利目的への切り替えが難しい。
でも「すんません日ハムさんに逃げられちゃったもんですから～ ﾃﾍﾍﾟﾛ」とか言いながら解体すると札幌市が好きなように使える。
商業デベならみんな生唾ごっくんですよ（昭和風表現）。 >>828
東札幌乗換で定山渓に泊まるパックツアーを野球客に売る >>829
図星突かれたからってエスコンに振らなくてもいいんですよバレバレだし振っても状況は変わりませんから。
あと商業デベで稼ぐ時代はもう終わったんですよおじいちゃん。
都内でも再開発でテナントガラ空き問題が発生しているというのに。
札幌なら尚更。 >>831
へ？ ストックが積みあがってるとは弊社は認識してませんけど。
弊社の6物件45室も44室埋まってます。 それにしても、48でおじいちゃんか。
青木宣親が浅めのフライに無理に突っ込まずにポテン処理したとき、後ろの席にいたお姉ちゃんたちが「しょうがないよねー おじいちゃんだから」って言っててビビった。 >>832
認識が甘いんじゃないんですかねぇ?
もう少し視野を広げてみなさい。
都内じゃ既に飽和傾向ですよ （株も不動産も、下げ局面のほうがむしろ儲けやすいとか知らないんだろうなあ） 札ドが面白いかどうかは個人の趣味の問題だが、あれの始末如何で市職員の賞与が増減するわけでなし、
民間に準じて考えたって7割償却済なんだから別にどうってことは無いですね。
そんなことより、マクドナルドすら12年前に撤退してしまった分家広島に、本家広島の5倍もかけてちっこい球場つくるほうが断然面白いよ。
建設仮勘定とか興味ないと面白くないのかしら。 >>837
球団の流動資産 91億→19億→4億→3億 っていうのを決算公告で見ておかないから、ノンテンダーごときでびっくりしてしまう。
新外人を30百万円で獲得したのは前期末のB/Sを見ればなるほどなとしか思わない。
暴力男を読売に引き取ってもらって無かったらあれも無かった。 そういえば、金欠なのに頑張って獲得した谷川投手はどうなっていますか。 稼働率がどうってことは無いのなら受け流せばいいだけなのに。
誰かに言ったわけでもないのに速攻で食いつく辺り図星なのがバレバレですな。 暇と戦うのは大変なんだよ
この苦しみは専業大家になってみないと分かるまい とりあえず、ゆうべヤフコメに書いたの貼っときますね
施設を存続させることと、事業体を存続させることと、事業を存続させることはすべて別の御話ですね。 公共施設札幌ドームは公共施設なので、赤字だからという理由で廃止されることはありません。 あなたのお住まいの近くの消防署が廃止されないのと同じことです。 事業体である株式会社札幌ドームが潰れることは、あるかも知れません。但し、それはかなり先の話です。弊社の試算では最短で2035年頃。実際は40年以降でしょう。筆頭株主である札幌市が何の支援もしない場合で、です。 事業の存続は、施設が潰れたら他のVenueを確保すればいいし、事業体が潰れても事業は存続できるわけです。 例えば コープさっぽろ 毎日新聞社 日本航空 小樽ベイシティ開発 などが過去に潰れましたが、生協も新聞もひこーきも築港の商業施設も無くなってないでしょ♪ 何で北広島に建てたって
札幌の候補地地元の反対運動起きてたからやん
恨むなら地元民恨めよ >恨むなら
札幌市は北広島市に感謝してると思いますよ。
タカり肉屋を引き受けてくれて有難いじゃないですか。
たま～に見たくなったらハイキング程度の覚悟で行けばいい。 ロッテはマーティン退団か
これで上沢の相性が改善されるといいけど >>795
サラッと流したが上級国民凄いこと書いてるな
これが新庄信者のレベルかとw
自分はニワカ叩きはしない主義だが、これまでプロ野球をろくに見たことない層が新庄信者なのかと
634 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-cfB6 [219.160.56.103 [上級国民]]) 2022/08/29(月) 18:52:40.43 ID:WLgOMndb0
>>632
昭和かｗ
今ってデータや動画解析して機械的にやってるのに
コーチなんていらなくなるって言われて来てる時代だぞ
673 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-cfB6 [219.160.56.103 [上級国民]]) 2022/08/29(月) 21:50:31.68 ID:WLgOMndb0
コーチのせいで活躍できないんだとか言い訳にもほどがある
誰々が育てたなんてネタにしかならんのに >>846
マーティン退団はビックリしたわ
これロッテの打線、戦略に大幅な修正が必要になるやろなぁ 今日の収穫は公共施設ガーをつっつくには赤字じゃなくて稼働率を攻めれば効果的という事やな。 そりゃあ公共施設は赤字なのが当たり前ですから（出していい赤字の上限が決まっているだけ）。
KPIが稼働率であることは評価シートにも事業報告にも書いてある。
但し単一のKPIでは動いていないから、他を軽視してOpe Ratioだけ上げても評価は下がる。
「平等利用の確保」に逆らったのが日ハム追い出しに至った最大の理由です。
立退料なしで自発的に退去させた秋元に後世の札幌市民は間違いなく感謝する。 まぁ、稟議書1枚まともに起案したことのない坊やを玩具にして、という批判には甘んじる。 札幌ドームの稼働率が気になるのに、手稲区民センターの稼働率はちっとも気にしないのかな。へんなの。 まあハムを追い出した功績を称えるならその分の稼働率はきっちりと補う必要があるわけですが。
まさかそれを市役所とかの役人お得意の水増しイベントで補うとかそういうオチで補うとかそんな恥知らずな事はしないと思うし
もしそんな事したら元々無能の烙印が押されてる秋元の存在意義が無くなりますからね
もう札幌駅前の再開発大失敗と新幹線とかのやらかしでリーチかかってるしね 札幌ドームがどうなるか、なんて、別にそんな大した話じゃないでしょ。
年収2700万円の僕がガリガリ君1本買うか買わないか程度のインパクトしかない。 ag045033.f.east.v6connect.net の似非関西弁 大した話だと思いますよ
今まで札幌ドームを使ってくれた日ハムを難癖つけて追い出したのだから。
そこまでやるからには日ハムを追い出した後の分を埋めるプランをきっちりと考えているのが普通だと思いますが。
まさか役人お得意の水増しイベントでどうにかしようと考えてるのならそりゃ日ハム追い出しありきの行動と見られても仕方ないと思いますが。
少なくとも元道民のワイからしたらとっても興味がありますぅ。 >今まで札幌ドームを使ってくれた日ハムを難癖つけて追い出したのだから。
どんな難癖ですか。具体的に。 今更散々出てた話題を堂々巡りさせる作戦には乗りませんよ。
ワイが言うことは１つ。
日ハム追い出した以上、その分の稼働率を補うプランはあるか否か?
これだけですから。
まさか市役所、役人お得意の水増しイベントで補うような恥知らずな事はしないと元道民のワイは髪の毛一本位は信じてますが。 年収1億円の俺がアドバイスしてやるが別スレでやれよ 同一リーグ全部に負け越すとはなひどい話だ
札幌ドーム最終年
長年札幌ドームに詰めかけて応援していたファンの中には
北広島に行けない人もたくさんいることだろうに
つまりもう札幌ドームに来るファンなどどうでもいいのだろうね >>862
日ハムを追い出した後の稼働率を埋める具体的なプランの提出をお願いします。 年収1億円の俺がアドバイスしてやるがスレチすぎるから別スレでやれよ >>859
不動産ネタにキャッキャしてるおじさん達は片っ端からNGにしたらスッキリしたわ >その分の稼働率を補うプランはあるか否か?
そんなもの無くて構わないと思いますね。
公共施設とは使いたい人が使いたいときに適正な価格で使えるのが一番。
公式戦、OP戦、転換日に加えて出場可能性が限定されるポストシーズンの日程までブロックさせられる野球興行は、施設運営の本旨である「平等利用の確保」の観点からは好ましい状態では無かった。
稼働がKPIになる理由もおそらく誤って理解されているのでしょう。
稼働そのものが大事なのではなく、行政目的への適合を定量化するのに稼働よりましな指標が無いから消去法的に採用されているだけです。
これは札幌とか北海道とか関係なくて公共団体に共通の慣行。 >>861
すまん、ちょっと笑ってしまったのだが
札幌ドームには行けるけど北広島には行けないってどんな人を想像してるの？
北海道では市町村を越えるのにパスポートでも要るのか？ >>867
フルタイム勤労者の平日の観戦は絶望に近い。
試合開始時間、どうする積りでしょうね。
18時だと確実に帰宅困難者が出てしまう。 ＞無くても構わないと思いますけどね
公共施設の存在意義大否定ktkr
無計画な役人、第三セクター、無用な箱物は解体すべし。 >>868
なるほど平日しか見れなくて帰宅時間が限られてる人か
まあいるか
笑ってすまんかったな もともと札幌は仙台福岡と比較して集客が土曜に偏ってて、
日曜が不振、平日は大不振なんです。
その土曜の座席数を2割以上も減らして、平日は無職じゃないと行けない場所に移るわけですから
球団がコミットしてる180万動員に対して弊社は130万を予想してて、同業者からは大甘予想だと嗤われてる。 >>869
来春の選挙でそういう結果が出るとイイデスパイネ >>872
あ、逃げた。
そら水増しで補うとかそんな舐めた事されちゃ庇うにも庇いきれないだろうし。
てかそういうところも札幌市民は見てると思うで。 ちなみに対立候補を担いでる連中は真駒内の反対署名の人たちと繋がってるみたいなんで、アンチ日ハム同士の一騎打ちっぽいですよ 複数人を自演しながらスレ埋めて何が楽しいんだろうか
誰も読んでないのにw で、難癖って何でしたっけ。
札幌市が日ハムに難癖をつけた、という難癖ですよね。
まぁ航空会社激おこにして社長が辞任しちゃう肉棒団だからしょうがないよね。 末尾aと端末切り替えまくる末尾dが頭悪そうな喧嘩するの定期的に始まるけどなんなん 喧嘩なんかしてないですよ。
社会常識と社会経験が欠落した子の面倒を見ています。 やめろって言われてるのにどうしてもこの話題で喧嘩したいアホの面子はいつも同じ 勝率が一向に上がらないのにヘンテコオーダーを組む監督みたいなもんだと思って我慢してくだせえ >>877
ジジイが公共団体や企業のコールセンターに電話するのと同じ
どんな形であれ人との関わりがほしいんだよ 感覚的には
2割5分20本60打点
これくらいはやってもらわないと見ることがストレスになってしまう 頭の悪い人がどういうふうにものを考えるか、どこでどう躓くのかをみたいんですよ。
自分の頭が悪くないと自分では体験できないので。 新球場の平日ナイターって
どういう人がどうやって見に来ることを想定しているんだろう？ このスレッドを見るだけでも、アクセスが宇宙一酷い球場であることは分かるでしょう。
付帯施設はこんな感じだけど、お前らは何が楽しみなんだ？
＊118戸観戦権つきエスコン分譲
＊シニアレジデンス（数少ない道内資本：光ハイツ）
＊メディカルモール
＊農業学習施設
＊12室定員54の宿泊併設温浴
（キャパ100人程度：強制花びら3回転で300人、32000席のやきう客の99%は無視）
＊マイクロ醸造所（運転手はだめ）
＊ボーネルンド有料遊び場＋無料遊び場
＊グッズショップ、自転車屋、北顔
＊ヴィラ
＊8000台大駐車場を半減させた4000台中駐車場
＊ビッグボスブリッジ
僕が楽しみなのは最大275運行程度見込まれるシャトルの発着風景 >>887
土日休みじゃなくて平日休みな人とか。
平日にしか連休取れないってのもあり得る。
店やってると土日開けてて休めない人もいるっちゃいる。 >>887
冗談抜きで、無職高齢者が圧倒的に多くなるでしょう。
観客平均年齢60 OVERも十分あり得る。
そのことが広告と飲食の展開にどう影響するかを関係者は注視してます。 てかマーティンの退団って根底には昨年の足を怪我したまま試合に出たのが尾を引いて不調になったからやと思うなぁ
そういう意味では剛くんや上沢くんが心配だなぁ >>882
ワリィ、ワイが札ドの稼働率を突付いたせいで不動産屋が顔真っ赤になってしまったからなぁ
暫く収まらないわこれ。
不動産屋くんは色々と言う割には打たれ弱いんやな。 275運行の内訳は北広駅135、新札72、その他（福住清田江別だって）68だって
※市が示している輸送分担想定の人員を50で割った数
135運行とは。
20時30分に第1便を出して、1分間隔でひたすら出し続けて、
最終は22時44分発。 >>893 みたいな芸で飯が食えるのは池乃めだか師匠だけ 杉浦と金子は鎌ヶ谷のローテ守ってる形だけどさ
どうするんだろうね 肉屋呼ばわりの自称経営者(不動産屋)まだ暴れてんのかいな
何が彼をそこまで追い立てるのであろうか？ エスコンFの話をするのに、FSEの決算公告も日ハムIR DAYプレゼンも見ていない。
札ドの話をするのに、札ド条例も株札ドの財務諸表も指定管理者評価シートも見てない。
そういうのは手抜きっていうんですよ。
やれOPSだUZRだどの時々都合のいい指標だけチェリーピッキングする人たちの集いなのに。
新駅に快速や特急が停まると信じてる人は多い。 >何が彼をそこまで追い立てるのであろうか？
とにかく暇なのです。猛烈に。
来年の決算まであと10か月。 >>896
二人とももはや二軍にいる若手の肩を休ませるためだけの存在と化してるな >>901
調整させて上で先発させようという感じじゃないよな 早い人にはもう来季の去就の相談も行ってるだろうしな >>894
大谷地がないってのが解せないね
１番近い地下鉄駅だろうに 距離的には新札とほぼ同じで、274にかかる負荷を減らしたいんでしょう。
新札の発着場の位置がそれを示唆してます。
地下鉄からいちばん遠いとこ。みそっかすとも言える。 >>905
もう清宮に期待してる奴なんかいないだろ 平日ナイターはマイカーで来いってことか
帰りが渋滞しそうで怖いな >>905
前からだろ
ゲンダイとか東スポとか週刊誌とか 高卒５年目ってことは大卒２年目と同じ年
そんな選手を、なんで諦めるんだｗ
正気で言ってるのかね？ ウィーラーの唾の吐き方相変わらずマジで汚い
ユニフォームにかかってんじゃん そもそも客層需要は
「札幌から観戦に通う」じゃなくて
「札幌で働いてる人が家を北広島に構えてそこから、あるいは帰宅途中に通う」
が一定割合占めてるだろ、チームが一気にクソ化したからそこまでのリスク冒せる人が減ったのは誤算だったろうが 矢澤取れたら宮田はまず育成落ちかな
あの感じで盗塁が別に上手く無いとなると中々一軍で使うイメージが湧かない >>917
球速まったく出なくなったよな
怪我でもしてるんじゃないかね >>916
本当に矢澤に入札するんかなあ
外野手に1位使うってなかなか勇気いる気がするわ 新球場アクセス悪い
客少ない
あんまり混雑しない
結果として車も混まないってなるかもなあ
そうなってくれるといいね ヌニエス、シューメーカー
このフタリが二軍なんだからなあ >>919
近本くらい打って走れるなら１位でもいいんだけどな
矢沢いたらいいんだけど…１位でほしいタイプではないね今は 難しい球を上手く打つことには定評あるのに簡単な球を正確に仕留めることができないでお馴染みの田宮 細川エラーこそあれど割と良いショート守備するんだよな
来年は打撃も守備も正確になってくれたらいいな >>915
あまり根拠のある数字とも思えないが、市の想定では
球場満席時のJR利用者13500のうち、札幌方面が11500、千歳方面が2000となっている。
なお定期券区間で下車されるとJRには新たな運賃収入は発生しない。 >>912
７球団競合のドラ１やぞ
そんな悠長な事言ってられんやろ 上野フォームマイナーチェンジしてから反対方向への意識が見えて良くなってきてる
かなり踏み込んでるからイン打てるかは微妙だけど 賢介だってレギュラーとったのは7年目だからな
まあそう焦るなよ こんなんだからペラッペラなハムの選手層ですら二軍なんだよこいつら 来年は筒香と森友哉と中村奨吾と有原と菊池雄星を補強してくれないとな ご予算はいかほどで。
今期初の流動資産3億。流動負債を引くと32百万円。30百万円の外人も獲得した。
今期100万動員（損益均衡予算の前提）は達成しそうだから少しはカネ作れるかも知んないけど
基本的には誰かクビにして浮いた金額しか補強の原資はありません。 王とヌニエスに打席与える必要あんのか？
渡邉と高浜に4打席与えればいいのに ファームも無死満塁で点入らないね
技術不足はもちろん準備が全然出来てないんだわ
もうシーズンも終わると言うのに 鎌ヶ谷の野手っていつまでも若手気分でいる選手ばかり
田宮あたりの世代から上はもういつクビになってもおかしくないのに とりあえず今年は有望な野手を多く獲得してくれ
きつすぎる >>937
森本も規定に達し、レギュラーつかんだのは優勝年の8年目だからね
脚が魅力でその何年も前から1番打者で起用されてたけど、期待に応えられなかった 浮いた変化球はビックリして見送る
高めのストレートは反対方向へのファウル
こういう打者はいらない >>956
K宮じゃん
びっくりはせず悠然と見送るけど >>937
賢介って清宮ほど打席もらいまくってたっけ 暗黒時代の阪神2軍はそこそこ強かったからな。1軍2軍共に弱い日ハムの未来は、、、 >>959
いやーきついっすホントに
一軍二軍共通してチーム全体の四球がかなり少ないんだけどこれもうチームの指導の時点で狂ってるとしか思えんのよ 淺間なべりょ世代が中心になってやってほしいのに全く育ってないんだからさ YS村上 NF清宮
HR 49 13
BB 97 39
それにしても清宮は進歩が無いな
1軍出場の無い4年目を除いて打率推移が .200 .204 .190 .205だって。
村上の2年目以降は .231 .307 .278 .340。 >>963
それなんだよねほんとに
主力になっていてほしい世代の選手が壊滅状態っていうのが洒落にならん >>963
淺間は今日の試合に出てないんだな
昨日今日の公示にも名前がないし、
故障じゃなきゃ良いけど 淺間は怪我しすぎで打撃が死んだからしゃーない
まあ足と守備で細々と食っていけるでしょう 1 一 清宮
2 二 石井
3 左 近藤
4 DH 松本剛
5 遊 上川畑
6 右 古川裕
7 中 今川
8 三 佐藤
9 捕 清水
投 上沢 >>968
もうそれは言ってもしょうがないだろう
打撃に関してはここ何年かで完全に底が見えたわけだし 清宮はヌニエスのおかげで試合出れたけどヌニエスが期待通りだったら13HR行って無いだろな それじゃまるで1番は強い当たりを打てないみたいじゃないか うーむまだ佐藤使うんだ
打撃で言えば王や高濱よりはマシってだけで
ハムの中でも最低レベルなのに
谷内の方がマシだと思うんだけど 新監督で100試合やってきて、具体的に何か改善されたことはありますか 今年はもう
基本キャチャー古川で
育てりゃいいのに センター今川
ショート上川畑はレギュラー決まりだな >>974
素行も悪いし地元枠ってだけで優遇するのやめてほしいわ >>974
逆に言うと佐藤は今が最後の大きなチャンスなんだろうな センター今川は松本他候補が怪我でできないからってだけのその場しのぎでしょ 清水が大して試合出てないから初めてなんじゃね
清宮一番もシーズン途中からだし 今川センター頑張ってるけど年間通してセンター今川は勘弁 もう今さら試したい若手もいないしな
ラスト1ヶ月は無味無臭なスタメンが続くんだろう >>985
本当は守備範囲広いやつがいいよな
丸並みに打つならともかく データ上はまだソフトバンクが有利なんだよね
西武は一試合も落とせない >>988
そうだねセンターはやっぱり上手くて広い人がいい
でも今川守備下手くそだったのに本当上手くなったと思う 今日のスタメン打率 .250以下
西武
1外崎 .224
5呉呉 .240
8オグ .229
ハム
1清宮 .205
2石井 .241
6古川 .213
7今川 .247
8佐藤 .134
9清水 .140
そら弱いわ ああ今川本人はめちゃくちゃ上手くなったよ
努力したのもすごいし上手くなったのもすごい
初年度は衝撃だったよ 確かに努力は認める
守備酷かったからな今川
でもスタメンでセンターはちょっと 海老原とか森山とかはなかなか上手くならなかったもんなあ… >>996
でも入れ替える選手も鎌ヶ谷にいない現状 >>918
プレシーズン実際ケガとかコロナとかやってなかったっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
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