とらせん
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前スレ
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1636542983/l50
また昨年にも増して甲子園球場に足を運んでもらって、３５０万人というファンの皆様に、みももまめましたが、みなが、ぇ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured オグレイディとか、普通にうんこやん
こんなもんいらん 正直ロハスとか
外野守れるボーアの再来で良かったろ
ほんま無駄 鳥谷、言うて金に細かいからな
マンションか何かでも揉めてなかったか？ 日本に来てくれそうな右打者でええのおらんのか？
ここまで左に弱いなら左殺しでもええわ 鳥谷はあんなに言っといて結局阪神に食わしてもらうんやな 外国人枠に引っかからないウラディミールっていうのがいいらしいで
代打の切り札や 週刊文春 最新号
https://bunshun.jp/articles/-/49953
スポーツ 「捕手辞めたい」と直訴 西武・森友哉の転向希望 森は捕手だから、価値あると思うんだがなあ
あれだけ打てる捕手はおらん 10年ぐらい前のとらせんで森は運転免許の試験に落ちたって見たわ >>8
前半戦だけでも爆発するだけ、サンズの方がいいよ。
それを見越して、スペアの外人も取るべきだが。 今年のKBOはいいの誰がおるんや？
今頃探しとるやろ？ >>12
バレンティンは操縦できる人がいないと無理だな。
宮本のユーチューブ見ると、上手に操縦してたんだなとわかったわ。 求心力失墜のまま…阪神、ＣＳ終戦 来季も矢野監督で希望はあるか ベテラン勢のフォローできず、助っ人は造反
https://news.yahoo.co.jp/articles/73467a35ca9be2945b46b79f66a3a33f9fcf1289
１軍登録枠の関係で夏場に２軍調整が続いたマルテは、ＳＮＳに不満をぶちまけ帰国も辞さない態度を示すなど暴走。
ほかの助っ人も「なぜ自分が外れるんだ！」と納得できないまま２軍に落ちる姿が数多く目撃され、チーム内に不穏な空気が充満した。
矢野監督はフロントに希望して、２年連続で外国人８人体制で臨みながら、助っ人たちの心に寄り添えず制御不能に陥った。 >>21
阪神なら懲りずにあり得るから困る ピレラあたり狙ってるかもしれんな >>21
もう勘弁してくれ。最高作がサンズやぞ。失敗したらロサリオロハスとかいうとんでもないのが来るんやぞ サンズは年齢的に来年は半分すら打たないんじゃないかという不安とロハスは少しづつだが慣れてきてるのでもしかしたらという期待感で半々かな
マルテはチームの戦力的には必要なんだがサード佐藤、ファースト大山の方が見たいんでソフトバンクならどうぞかな >>25
オ・スンファンは？ CSで鬼神のように投げまくってくれたよ。 ジョンソンみたいなメジャー級をまた騙して連れてきてくれ Q.タイガースでは悪い思い出よりもいい思い出の方が多かった？
鳥谷→×
能見→×
https://i.imgur.com/OmPKLTk.jpg 12日ってまだロッテ試合あるのに関西で生出演してて本当に良いのか？ｗ
しかも試合中ともろかぶり
しかし、これで鳥谷にとって阪神は完全に嫌いじゃなかったということになるね フランシス・ガヌーあたり取れないかな。
乱闘要因にもなるし。 >>13
阪神に教えたい「ヤクルトが定期的に優勝する理由」
森よりこっちの方が大事やろw たかせん見たら奴ら全盛期のグラシアルみたいなの求めてて
それをマルテに夢見てる奴がかなりおんねんな四番に据える気マンマンやし
そんなんすると絶対痛い目見んのになあ 能見がオリックスは楽しそうって話した番組MBS
鳥谷と能見のこの番組もMBS
オリックスの選手に阪神に行きたいって言わせたのもMBS
狩野やたむけんワイプで困り顔させて面白がる番組やねん ザキオカが国際スカウトも兼務するらしいな。フロントの素人渉外担当にやらすよりマシになるか。 >>17
学科試験に3回落ちてる
森（左）が３回目の普通自動車免許試験に落ちたことを暴露する炭谷 >>33
ちゃうやろ
単純に金ヅルとして都合が良いって事や >>35
毎年優勝狙ってるから出来へんのとちゃうか
MLBの地方チームみいたいに何年かに1回を狙うべきやな
優秀なフロントおらんとキツイ
Jリーグのシルバ―コレクターだった川崎は1回優勝したら脱出したな
ここ4年で3回優勝 三浦番長もオフはMBSに出るとか匂わせてて結局横浜出んかったし
まぁ2008年にどんでん辞めたのが一番大きいけど >>40
スアちゃん、引退まで阪神の宣言してくれ。 >>42
鳥谷は関西人のケチな所だけ染み付いたんやろな
拾って貰った井口及びロッテにもうちょい義理立ててやれよって思うわ 確かにスアレスが残ってくれるなら優勝も可能だからマルテも残って貰いたいな 3番マルテ4番大山なら機能するんだからまだ若いんだしマルテを手放すべきでは無いと思うなあ しかしデスノックやらスリルやらの昭和脳の下らん練習は誰が考えてやらせてるんだろうな。また懲りずに今年もやる気かね。 エチェバリアの今日の守備みたけどこいつほんま雰囲気だけやな
まじで普通の打球で笑ったわ スアレス実はあとたった182セーブで名球会入れるから目指してみないか？ 晩年鳥谷もエラーはしないから誉められてたけど
指標ボロボロやったよな まあ鳥谷が阪神のために尽くしてくれるというならありがたく頂戴しとけばいいねん
俺がロッテファンやったら碌に貢献もしてないのに枠だけ食ってざけんなボケとなるけどな
…そういえば阪神にも今年引退でこういうムーブした投手がいたな？ >>56
いつぞやの浜スタで梅野？のストライク送球を弾いて、回転レシーブで誤魔化した時は悲しくなったわ
いくら体鍛えてても本格的に目が衰え出したらもうどうにもならんな…
イチローも晩年は守備やばかったし 明日からの秋季練習大山近本岩崎とかは休んでくれそうでよかった >>49
まだ具体的なオファーがないのかもしれないけど、少なくとも日本に残るなら阪神って感じはしましたよね スアレスにサファテみたいな契約オファーして結果働かなくても腹は立たないな
ソフトバンクファンの気持ちがわかったわ 才木が来年復活してくれるとめちゃくちゃ嬉しいけど、全く名前が出てこないね
今何してるんだろう >>56 強めの打球に追い付けん様になってたからな そらエラーも減るわ スアレスはメジャーか阪神かって話だろうから１ヶ月は悶々としそうだの
ドリスとPJも決まるまで間があったもんな スアレスはメジャーに行くべきだわ
地下アイドルグループに浜辺美波や橋本環奈や広瀬すずがいるようなものよ
大好きだけど羽ばたいて欲しい >>63
さすがに実稼働4年のサファテのほうが貢献度デカいわ
それと、金はともかく支配下枠1を無駄にするのは痛い いうてスアレスも京田福留に打たれてるようではまだ精進足りんしもうちょい日本で修行しとき >>66
PJがギリギリで決まった時は悲しかったわ >>68
何か分らんな…
ガンダムとかで例えてくれ >>72
ホワイトベースにガンダムがいるようなもんか？ >>72
アムロは辺境の戦場でくすぶってないでシャアとかと戦いに行くべき なるほど
地球連邦に監視されてたZガンダムのアムロみたいなもんか 新庄のせいでCSが空気やけど去年か一昨年の日本シリーズも凄く空気やった気がするんやけど裏で何かあったんやっけか >>76
マジレスしてやると、一昨年は裏でラグビーW杯やってたな CSテレビでやってないな
マニア向けのスポーツになってもうた… >>78
はーそうかそうかも！
ありがとうスッキリしたわ 工藤とかいうゴミがコーチやるくらいなら俊介の方がマシなんだけど。冤罪ふっかけるようなクズをコーチにするとか何考えてんだよ谷本。お前の取ってきた新外人全員ハズレだったじゃねえか。今年から補強に口出すなよ無能のゴミが >>76
阪神にとっては、CS空気の方がいいやん。 >>68
ガンダムわからないからドラゴンボールでも例えて まぁメジャーで活躍するスアレスが見たいってのもわかるな。
ドリスが去って悲しかったけど、
筒香と対戦するドリスがニュースで流れて、なんか嬉しかったもんｗ 明日発売 [週刊文春]
⇒「捕手辞めたい」と直訴した西武・森 友哉の転向希望－最下位・西武に激震！
⇒ 阪神に教えたい「ヤクルトが定期的に優勝する理由」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1921 >>23
育てながら勝つとかなんとかドヤってたなあ
一止今心場だっけ？ 他所みたいにさっさとストーブリーグ入ってほしい
はよ梅野動けや 矢野の場合は頭が良い悪い以前に感情が行動に直結しすぎ てかマスコミが正確に文字起こししたがりなのかもしれないけど、
矢野ってインタビューの話めっちゃ長いよね
（別にそれが悪いとは言ってません） >>88
育ちすぎたZ戦士の中に亀仙人が混じってるようなもんだ 和田豊も役に立ってないから阪神から追い出すべき
暗黒戦士がフロントの一員じゃ、優勝出来ないのも解る マルテの去就しだいで来季は両翼が
外国人ってことあるかも 両極助っ人なんてありえんことを言っても無駄
レフト一塁が助っ人で考える他ない 和田豊は引退して一度も阪神から出たことがない
こういうのが阪神周りには多い 新庄欲しがってるなら期間限定で球児貸してやるのも悪くないんじゃないか
球児の指導者としてのお手並み拝見できるし
勿論必要になったらすぐさま呼び戻せるようにしとかないかんけど スアレス
tps://i.imgur.com/njkzGsy.jpg
「Thank you very much teammates.」 ありがとうチームメートのみんな
「Infinite blessings.」 無限の幸福を 中嶋聡監督 「全員で勝つ!」
矢野燿大「絶対やってへんわ!アホ!ボケ!」
器が違い過ぎる(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
https://i.imgur.com/1moWCIQ.jpg
https://i.imgur.com/wzgbkjk.jpg >>106
テレビで対談してるの見ると、
赤星が臨時コーチで呼ばれそうな感じあるね。
日ハム五十幡へのリードの指導とか、赤星・新庄で考え一致して
「よし、来てもらおう」ってなってたｗ >>98
顔と名前でイラネと思ってた、揚塩元社長の方が有能だった？
「コロナ感染の責任で辞めます ご迷惑おかけしました(´・ω・`)」
って感じで辞めちゃったけど。 >>121
高橋建の代わりが江草って・・・
大阪電気通信大の硬式野球部コーチ なんでこれにしたん 一軍コーチがまったく変わらず
二軍コーチがレベルダウンとか
なんか来年、金本監督の晩年になりそうな 来季の監督コーチ決まったね
1軍
監督 88 矢野 燿大
ヘッドコーチ 99 井上 一樹
投手コーチ 85 福原 忍
投手コーチ 73 金村 曉
バッテリーコーチ 89 藤井 彰人
打撃コーチ 80 北川 博敏
打撃コーチ兼スコアラー 83 新井 良太
内野守備兼バント担当コーチ 71 久慈 照嘉
内野守備走塁コーチ 74 藤本 敦士
外野守備走塁兼分析担当コーチ 96 筒井 壮 無能や活躍できない人が残る組織
有能や活躍した人が退団する来年
どうすんの 2軍
ファーム監督 78 平田 勝男
投手コーチ 86 安藤 優也
投手コーチ 90 久保田 智之
バッテリーコーチ 野村克則
打撃兼分析担当コーチ 84 日高 剛
打撃コーチ 藤井康雄
内野守備走塁コーチ 70 田中 秀太
外野守備走塁コーチ 工藤隆人
育成コーチ 江草仁貴 矢野が嫌いなわけちゃうけど結局監督変わらなコーチングもあんま変わらんな
それプラス来年も糸原固定しそうな地獄 >>128
矢野が続投した時点で分かりきってたことやん
これが矢野信者が望んだ未来 なお外人補強もcsやってたり複数年の外人おるから補強できへんしな まあ普通に考えたらまがりなりにも今年77勝したチームのコーチを今年からやるのはよっぽど変人しかおらんよな
スアレス抜けるんわかってたし チェン、アルカン、ロハス、糸井
来年もよろしく🙋（笑） 大山は守備下手すぎと思ったが村上と林の方がエラーしてたわ
他チームもあんま上手くないんやな >>140
そいつら下手すぎるよな2人とも若いのに まずは大失敗やったキャプテン制度辞めるか楽しみやねw 来年は西だけ孤軍奮闘しそう
それでもありがたいけど
「2021にこれやったら」
ってなるんやろなぁ 今年はデスノックとかわけわからん事やめろよ
何にも繋がらんかったわ
守備技術も精神面も
井上怪我しただけ >>128
OBで有能と言われてた、山田まで居なくなったんだよな。
暗黒戦士だから、ずっと残ってくれると思ってたのに。 辛口のこのスレでも山田コーチと高橋建は有能認定やったのにね
二人に預けてたらブロッキングと左腕育成勝手に成長する扱いやったのにな デスノック(糸原のアピール)
youtubeで鑑賞できる特典付 こんな時間にID真っ赤にしてる奴って何してる人なん？ 虚カスにチケット売りさばいた昨日の試合
奥川にマダックス食らってクソワロタわw >>145
キャンプ当時デスノック意味ないって言うたらとらせん民に叩かれたんだよなあ
まあ今年の守備見て目覚めたやろうけど いばた「阪神のユルユルの練習なら、引退した今でもついていけますわ」 2年連続セーブ王の阪神・スアレスが帰国「来年は1位になるために」 複数の米球団が獲得に本格調査
http://news.yahoo.co.jp/articles/10df7406197bf360988fec3e32c01f9d33ad61fb
「もちろん2位で終えたことは悔しいけれども、自分にとってもチームにとってもいいシーズンだったと思うよ。ただ、前を向いて1位になるために来年はやっていくしかないね」
複数のメジャー球団が獲得へ向けた本格調査に乗り出している中、スアレスはファンに向けて「いつも応援ありがとうございます。これからも、私のこともチームのことも応援よろしくお願いします。これからもチーム全員100％で頑張ります」とコメントを残した。
スアレス残留？？？ デスノックはあれ守備練習じゃなくて楽しく体力付けましょうっていう
ゆるキャンの象徴みたいな立ち位置だろ >>155
梅野の左にいるの誰？
グッチと筒井荘？ 大砲も大事だが、エチェバリアみたいな守れる助っ人も大事
セカンドショート守れる奴ね 前評判だけで二遊間守れる外国人とったら悲惨
ヤクルトエスコバーの二の舞・・・ そもそも高橋建やって元々は未知数やったのに今の段階で江草貶してる奴はアホ 藤井二軍打撃コーチは良さそう
ギータやT岡田育てた実績あるし >>160
岩貞か
？岩貞梅野スアレス？原口岩崎秋山
このメンバーなら陽川もいるんやろけど両方とも陽川には見えんんな >>153
矢野が直接残留要請してたらしいからそれを立ててあげたんだろうね
まあメジャーだろうけど阪神愛あるんでNPB他球団はないな >>165
去年も同じ事して残留したんやから何でもかんでも矢野叩きは違うやろ 吉田正尚も柳田も右投左打なんだよな
藤井コーチが右投右打の井上や左投左打の前川に合うかどうかは不安 こんな辛いシーズンは久しぶりだ
33-4を思い出す ギータはワシが育てたのコーチって5人ぐらいいない？
藤本監督もそうやし時期かぶってるとそう言ってもらえるもんな なんか、直近だけの試合みてエラーがエラーが言ってるが、結局エラーより打ててないから勝てないんだよな。エラーしてもいいから打てる奴をスタメンにしてくれ。それか、守備力だけに全振りするか。中日みたいになるから見てて面白くはないが。 >>167
何にも叩いてないんだけど
メジャー行くって予想したら叩くことになるんか スアレス引き留めに矢野が声掛け
これは分かる
梅野は？？？？
梅野を囲む報道陣に向かって、近くを通った糸原が「引き留めてよ、引き留めてよ～」と声を掛ける CS、日シリ
月末は都市対抗で豊田の活躍見て
契約更改、新外国人
12月はファン感と1/100
1月はなんも無くて
2月からキャンプ >>156
> 梅野を囲む報道陣に向かって、近くを通った糸原が「引き留めてよ、引き留めてよ～」と声を掛ける
今季1番糸原が頼もしく見えたわw >>172
2021 チームwRC+
ヤク wRC+110
広島 wRC+106
横浜 wRC+104
阪神 wRC+100
巨人 wRC+98
中日 wRC+81
べつに阪神は打ててないわけではないし、守備力に全振りなどしても勝率落ちるだけ 引き止めないとマジで坂本長坂榮枝とかいう笑えない捕手陣になるからな >>180
オリックスファンは柄悪い奴多いから嫌い
交流戦で何度も嫌な思いしたし でも何だかんだ言っても来年計算できる先発いるのは強いけどたた
西勇に秋山に青柳3人いるのはなかなかだぞ
ローテーション守ってくれそうな投手3人に秋山も今年結果だして
3人になったのは大きいで
ヤクルトなんか小川だけ
横浜は今永も未知
広島はFA次第
巨人は菅野くらいか
中日は大野くらい
うちは先発では有利と言えば有利
スアレス残ってくれたら
ハルトがローテーション定着してくれたらヤバいローテーションになる
森木に西純はまあ西純は期待はしたいな森木はスライダーをプロが振るスライダーになるまでかかるだろうから
期待は1年目からはしてない >>182
イチローの96年以来なんだから日本一でええ夢みさせてあげようよ 糸原のこういう所は大好きやわ
だからこそセカンドで叩かれる糸原は見たく無いんや >>182
クライマックスシリーズのヒーローインタビューで
丸に対して「おい丸！●ろすぞー！丸！こ●すぞー！」って野次飛ばして
中継アナウンサーから「なおインタビュー中、お聞き苦しい部分があった事をお詫びします」って言われた
ファンが居るチームのファンが言う事じゃない。 UZRマイナス下がりだからな糸原
それで打点も少ない長打もカバーできるほど多くない
こういう選手が一番使いにくいからな
外野やサードにしろとかいやいや長打ないのに
長打が必要なポジションに糸原をおいたら
長打減って得点も今まで以上に減るから無理
とにかく一番使いにくい選手なのは明らか オリックスファンは阪神ファンが交流戦で京セラの右翼の外野席にまで押し寄せてくるの嫌ってるらしくて
阪神ファンはとっととここから出ていけ～みたいなことをオリックスの応援団が周囲に言ってて嫌いになった 残ってるチームでオリックスぐらいしか優勝セールでうまみがないからなんちゃって応援してる
山本宮城竹安能見さんしか知らんけど 阪神ファンはそりゃ派手なカッコして悪目立ちしてる奴もおるけどそんな奴なんて少数だよ
応援の勢いで印象悪いのかもしれんけど阪神のファンを1人ずつ個人個人にバラしてみると大多数はおとなしい普通の野球ファンだと思うよ これ必要ちゃうか？
（1B/3B）
ドミニカ共和国出身 29歳
今季3Aで打率.290 29本塁打 94打点 OPS.927の成績を残しシーズンMVPを獲得した。
韓国の球団などが獲得に乗り出すと予想される >>193
頭大丈夫か？
藤浪が交流戦で楽天宮城球場行った時に
「ココは野次が少なくてやりやすいです」って
ついポロっと言って、阪神甲子園球場は
野次が多くてやりにくい。みたいな事言ってたのに >>196
お前こそ球場行ったことないやろ
ごくごく一部の声でかい馬鹿が騒いでるだけやぞ
ネットも同じ そんなもんヤジを言い訳にしてるだけだろ
じゃあヤジの少ないチームは強いんかゆう話だし >>189
しかも指標見ない監督に重用されて顔ファンも付いてるからな
たまにドタドタ球際追いつくとファインプレー扱いされて持ち上げられる
元キャプテンの肩書き付き
実力以上に持ち上げられすぎなんや糸原は 阪神ファンの一部は本当に酷い
でも阪神ファンもそう言う馬鹿は嫌いなんやから一緒にすんなと言いたい Vデイリーの糸原守備を鍛えるの見出しに笑ってしまった >>201
あほなＴＶも悪いわ
関テレのときかドタドタ足運びで打球と並走するいつものアレで抜けていくのを
「名手糸原とれな～い」妄想を放送で流すなと スアレスも去ればいい
無能コーチ全員延命させた罪でBクラス落ちして矢野途中解任で消えてもらいたい
創価野郎は一生球団に関わるな >>205
テレビは小柄でストッキング上げてる単打マンは全員俊足好守やと思ってるからな 新庄が6割の力で打ってもとぶと指導してたと昨日記事見たけど
掛布も今朝今の阪神はフルスイングで体制崩しすぎが多い（主に大山）
５～６分で当てれば飛ぶって言ってたな。
能無しで強く振ればっかいうのもそろそろ一新してほしいが矢野いるとこういうノリ続くんだろうなぁ >>179
中日ヤバすぎやろ
チーム全体の打力が中野ぐらいってことやろ >>200
藤浪は普段からああいうこと言うの好きやしあんなん普通にジョークやろ
真に受けることやないな >>208
外国人がバンバンスタンドに放り込んでくれたら
大山もそんな力まなくていいのかも >>210
間に受けるってか、悪いレッテル貼りに利用されるだけよな
何年もしつこく持ち出されて >>211
フルスイングぽいのに打球しょぼいのは
フルスイングだけど当てに行くみたいなしょぼい状態の奴多いんじゃねえかなと
書いてから思ったわ、大山に限らずだけど。
強く振るのはいいけど、足腰、下半身しっかりしてないとか考えなしに振ってれば
当たらんわなと、そういうところを改造すんじゃなくて指導できんのかと。 >>170
野球みるのにあててた3、4時間がまるまるあくもんなあ
秋冬の夜長.... 江草コーチて・・・・
ほんまこのアホ球団は何を考えてるのかねえ。コーチ、スコアラー、スカウトOBのゴミ箱かよ 馬鹿西のチャンネルブロックしたわ
自分じゃ再生数稼げないから新庄とか他力本願すぎる >>213
近本とかはまあホームランは多くはないけど
下半身の力も伝えて打つ強い打球が多く見えるかな >>218
近本は毒されずに独自路線言ってる感じがする
金本時代から強く強くといわれた連中ってみんな同じように壁敗れんからなぁ うちってほんまホワイトな球団やわ。D上位でそれなりの実績あれば、ちゃんと雇ってもらえるし。高校生も素行が悪くない限り５年見るし。 >>170
いつもみたいにオリヤクの不人気チームの日本シリーズとか誰が見るんだよ？みたいに煽れば？ オリヤクとか、ロッテ中日の日シリ以上に誰も見なそさそう 阪神ファンの民度が日本一低いのは世間の常識
ヤクルトファンとは真逆
残念でした >>225
仮契約も終わってないのにまだまだ先やろ 筒井、吉野と左腕がスカウトになってるからOBでの左腕人材少ないんかな 糸原実戦に近い形で守備鍛えていくと言って、秋季練習免除なんだな >>193
当たり前やわ
阪神ファンガー言ってる奴こそ大概やわ
阪神ファンだって馬鹿にして、お前こそ何様だよって感じやわ たかが野球の贔屓で貴賎なんか無いよ
さらに言うと関西人も関東人も他も人間性とか変わらんし
血液型の性格診断より馬鹿馬鹿しい 佐藤義則さん呼べって声出して言ってるのに
来るのは江草なんね 自動四球の奴に何学ぶっていうねん 悲しいわ >>240
矢野がおる限りは無理やろうな
頑固やしヨシさんも相当、どっかで喧嘩する
かといって2軍コーチに置けるような経歴じゃないし そろそろ山本と杉本もを育成からあげてもええんちゃうやろか？ コーチに関しては他球団でも、誰？っていうコーチ結構多いからな
特に2軍は 阪神糸原健斗Ｖ逸に「この悔しさは来年やり返す」守備改善で実りの秋
https://news.yahoo.co.jp/articles/01e1cd43ae8d7477cfa5485667d1978cbd76266f
「課題の守備にしっかり向き合って。練習のための練習だったら駄目だと思うので、より実戦に近い形で」
糸原よお前は代打一本に絞れ ショートは中野でいいとしてセカンドでまあまあ守れて打てる外人とかおらんのかな
糸原はもう勘弁 梅野、とりあえずFA権の行使自体はしそうな雰囲気してきたな 糸原はもう筋肉付けてサード外野狙った方が良いと思う >>242
山本は残念ながらメジャーの育成枠なんだな
杉本が育成から上がってくるのは37歳くらいになるな
それよりも吉田っていう有望株がいるけど、これもメジャー育成枠になりそだな >>240
投手コーチ、阪神OBでも悪ないと思うけどな
打と守備はあてにならんけどな >>248
選手の権利やししゃあないわ
今年の成績で銭闘したいんやなあと思うけどさ 常勝軍団形成へ、球団は若手への切り替えを進めている。外野は福留が加入し、捕手登録の今成がレギュラーとして奮闘。
大和や俊介も力をつけている。球団は８月２７日に東京都内で編成会議を開き、南球団社長や高野球団本部長、中村ＧＭらで方針を確認した。
関係者によれば、桧山は「１年でも長く続けたい」と意欲を見せていたが、同時に「他球団でボロボロになるまでやる気はない」と
話していると言う。引退後は評論家としてバックネット裏から野球を勉強する予定。将来はもちろん、阪神の監督候補に挙がってくることになる。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130907-1185270.html 阪神一筋みたいな人はコーチダメだわ
山崎武司に大山のコーチやってほしいな >>179
でも、パークファクターが入る現実では打ててないんやろ？1点取らな勝てん
甲子園球場が悪いんやって。守備もやりにくいし。投手も登板ズレるし。はよ甲子園捨てろ。 >>246
糸原は打球に反応するのがワンテンポ遅い
さらにスローイングが不安定
スローイング悪い奴は治らないと聞いたことあるけどな 外国人野手打点数
194 ロッテ②
157 阪神②
136 DeNA⑥
122 ヤクルト①
*79 オリックス①
*78 中日⑤
*72 巨人③
*68 ソフトバンク④
*60 日本ハム⑤
*27 西武⑥
*18 楽天③
*16 広島④
もしかして来年ヤバい？ セカンド守れてそこそこ打てるようなのがNPBに流れてくるわけがない
セカンドでまともなのが来てたのは90年代まで
二遊間は自前でもFAでもいいが日本人で組むしかない 糸原さぁ お前の年齢で気合入れて守備とか遅すぎるわ。
それを守備固め出すのも遅く使い続けるほうもだけど。
でもいちいち投げるときにワンテンポ間が入ったりしてる時点でもう上達もないだろうけど 守備範囲も改善しないだろうな
一度サボってしまうと元には戻らない >>182
阪神ファンが民度についてどうこう言うのはギャグでしょｗｗｗｗ オリ山本はそんなにすごいんか
阪神でいうと過去誰クラスや？ 糸原がセカンドで毎年怪我するのはキャパオーバーなんよ
29歳だし他ポジも考えな >>269
メジャークラスなら井川薮やけど
はるかにそれより上やろ >>273
ほー
すごいな
たしかに顔つきも根性ありそうやわ 自由枠と希望枠って全然待遇も違うん？
筒井とか手厚く仕事世話してもらってるけど
江草とかトレードに出されるわ呼ばれたのようやく今になってやし
杉山とかも世話してもらってないよね 味方が貧打であるなら一点もやらなければいい
っていうスペシャルな投手は阪神がずっと追い求めてるね
井川なんかはいい投手ではあったけど6回3失点で仕事は果たしたって言う
タイプだったから本当の意味でのスペシャルではないし >>272
これって普通に球団側が流してるだけじゃないの ドラ2の鈴木なんてノーコンやねんから2位で水野君獲った方が良かったんちゃうか
水野：走塁・守備にも定評があり、50メートル6秒0の俊足と遠投110メートルの強肩を誇る。JR四国では高卒1年目からリードオフマンを任されるなど、主力として活躍。今年の社会人ナンバーワン内野手の呼び声も高い。日本ハムは今季、遊撃手を固定できておらず、即戦力としての期待も高まる。社会人出身ながら21歳と若く、今後の伸びしろも十分だ。「やっとスタートラインに立てた。まずは打率3割を打てる選手になりたいです」とプロの舞台での活躍を誓った。
こういうのが阪神には必要やったのに…社卒21歳で守備上手い二遊間なんて早々出てこんやろ 江草は嫁共々有名人だからな
どっから漏れたかは分からないよ
外部招聘するってことは漏れる可能性が高くなるのも考えないとな
だから漏らさない内部の人間を優遇場合もある >>258
今季に限れば、甲子園の得点PFは上から2番目だけどな
そもそもHRPFは球場差で開きが出るが、得点PFは直近3年を見ても各球場大差ないから得点面では気にするな
東京D 1.18
甲子園 1.05
神宮 1.02
浜スタ 0.99
マツダ 0.92
バンテ 0.87
甲子園は利益面で自前球場というメリットがデカいから捨てるわけはないが、屋根やテラスの設置、内野の天然芝化という道すらほぼないのは残念かな 野手外人誰とるんやろな
プイグは無理やろからカマルゴか？ >>278
それなら今年投手を確保して来年齋藤でええし 性格クソで練習舐め腐ってるやつでもいいから試合で打つやつ連れてきて >>278
そいつ足早いのに糸原みたいな動きするで打撃はバネ感じさせるけど守備だともっさりしてる 江草て会社経営してなかったっけ
上手い事いってないんか 水野取って上川畑も取ったてことはあんまり守備面はアテにしてないのかなて思う >>284
糸原みたいな動きかあ
中野二世出てこんかなあ来年は野手当たり年みたいやけど 小幡でええきもせんでもないけどな
バックアップは木浪で 奥川、佐々木、宮城、西の高卒四天王は西だけブレイクしてないが、まだ20歳だし順調に成長しているのか西は 他球団も考えてる事同じやからな
来年のドラフトで欲しい野手取れたらいいけど 糸原はサボってるとかどうこうやないやろ
単純に適性が無い
大山ショートやらして「他より打つやろ」
って言ってんのと一緒 >>291
まるで矢野以前は解決してましたみたいな言い方
上本に甘く、糸原に厳しいよなぁ 中野2世いうても中野の今季の数字これだからな？
ちなみに中野は来年26歳な
wRC+79
UZR 0.6
war1.7
正直ショートでwar1.7なら、小幡でも出せると思うわ >>297
中野のwarて2.5じゃなかったけ
会員じゃないけど調べたら大体その数字が出てくる 中野君は捕球に癖があるわけじゃないし後半は失策減ってるから来年はUZR良くなると思うわ >>296
そういうことではなく
矢野なら来年もセカンド糸原ってこと >>292
西はまだフォーム探しの旅をしてる段階
首振りフォームに戻して球威は戻ったが制球めちゃくちゃ
今季の登板も常に独り相撲
あれはもう大成せんよ 糸原に関してはプロ5年で3回規定に到達してる頑丈さなのよ
他のセカンド候補はまず使ってもらうとかそう言う前に1年間元気に1軍に帯同することからしなさいよっていう 矢野じゃなかったらセカンド糸原じゃないのかっていわれたら
現時点ではほとんどの監督が糸原にすると思う 守備はともかく、打線に糸原を入れないと言ってる評論家と自称評論家（ツイッター他球団ファン含めて）
まったく見たことが無い 対左に限定しても糸原より良いセカンド候補いませんし… 糸原て数字上のエラーは少ないし打率の見栄えはいいからな
監督としては貧打で叩かれる方が嫌やから自然と糸原起用してしまうんやろな ゲッツー取れるところはちゃんと取れる二遊間にしてほしい
ゲッツー取れずにその後失点する場面をどんだけ見たか 糸原本人はセカンドやりたいんかな？
正直限界感じてるやろ 正面のミスをされるのが嫌なんやろうね
小幡はそれがあるから https://news.yahoo.co.jp/articles/59ec6ddb8f512d71edf64d0cc82231144debc1ed
>>6年目、30歳シーズンとなる来季、二塁で初のゴールデングラブ賞を争うくらいになれば、チームの課題も一気に解消できる。
流石に現実見えなさすぎやろこの記者は…それか嫌味で言ってるのか 糸原は範囲はもうどうしようもないならせめて読みを磨いてくれたらなーと思ったりする
仁志みたいに読みが鋭ければ追いつける打球も増えるんだから >>315
糸原をユーティリティー扱いしてるのが凄いな
どこも上手くなくても他に打てるやつおらんから仕方なく使われてるんだが
GG狙う含めて皮肉で書いてるとしか思えん >>316
終盤はポジショニングええやん？と思った場面もちょくちょくあったけど
相手チームも出てくるメンバー変わったりサード行ったりで
上手くいかなったなそれは 糸原は読みで追いつく打球増えても併殺プレーのスピードと精度について行けないのはどうしようもないからな 1(中)近本
2(二)外崎(藤浪岩貞とトレード)
3(一)マルテ
4(右)プイグ
5(三)大山
6(左)佐藤
7(遊)中野
8(捕)梅野坂本榮枝
来年優勝狙うための最低限の布陣 >>154
体力強化は阪神最大の課題なんだから良いやん
なんでもかんでも否定すればいいってもんでもないで 糸原はセカンドは無理だよ
大山でもセカンド守らせたらキャンプで練習すれば糸原と同じぐらい守れると思う >>297
war１超えてるなら立派やん
木浪やったらマイナスやったやろ >>293
取るなら今年やったよ
まさか一人も内野手採らないとは思ってなかったわ
それだけ不作だったと思いたいけど ゲッツー取れずに失点の場面を少なく出来てたら
今年優勝してたよ >>120
ありとあらゆるいろんなことに対して、外部からガチャガチャ言われるのにウンザリしたのかもしれんで 糸原って盗塁もできない定義通りのアへ単だから
単打で塁に出ても何もできなくて攻撃面でも打率の割に貢献度低いのがな
相手も糸原を塁に出しても怖くないから選球眼良いのに四球少ないし >>325
小幡、遠藤、高寺、熊谷辺りに期待してるんやろ >>326
まあそれ言い出すと1勝で叶ってた訳だから加治屋使わなければとか西が普通に投げればとか20発カルテットが一人でも失速しなければとか
何でも当てはまる >>325
上位で左投手が欲しかったから仕方ない
下位で欲しい内野手残ってなかったのかもね ヤフコメ
多くのタイガースファンが思うように、糸原選手はエラーだけでなく守備範囲の狭さやスローイングレベルの低さから守る場所が無いのが本当のところです。練習してどうこうなるならもっと早くに改善できたでしょう。今以上を期待するのは酷ですし、センターラインを強化する事が重要で、糸原選手には左の代打という位置付けで頑張ってくれればと思います。
返信 6件
170
18 >>182
柄悪とチー牛が混在しまくってる感じかな？
特に後者のチー牛が一生懸命柄悪い歌詞のチャンステーマを歌ってる姿は滑稽そのものよw 野手が欲しいなら去年佐藤か牧取るか来年まで待てってのがドラフト前の評価やで
だから今年スルーしてるのは評価そのままなだけや >>267
ならお前が言うのもそうやん
お前クズやん 誰か一人をボロクソ否定して代わりが言えないっていうのが毎度毎度の特徴 >>297
それどこのやつやねん
デルタやとWAR2.5やぞ 糸原はちょっと守備位置深めに守ったらええんや。
知らんけど。 >>330
投手とかはその時の調子があるから使わなわからんけど
守備はそうのじゃないでしょ
他球団の二遊間なら取れるところを阪神では取れないことが多すぎ >>297
中野をセカンドにどけて小幡ショートか。小幡がショートで通年やれると思ってるのかな。それともショート木浪が見たいのかな？それともセカンドに移動させた中野をショートに戻すのかな？守備重視のはずが守備軽視になりそうね >>326
それ言うならハルトが1ヶ月早く復帰してたら優勝やったやんけ。 デルタ有料になってから変な指標煽りは減ったけど、数字捏造は増えたよなぁ 出てないショートを持ち上げて実績出したレギュラー下げてるやつ
すっかり風物詩やね
植田でも北條でも同じことやって鳥谷必要以上にぶっ叩いてたんやろけど学ばん奴らやな 糸原打撃もそれほど秀でてないのがきついわ
小幡木浪北條糸原みんな併用でええんちゃうか >>344
ほとんど同じやつやでw
というか、俺ずっと有料のままにしてたからわからんのやけど
無料会員登録だと全然みれなくなったの？ >>348
その3人の比較だと糸原が抜けてしまうんだよなあ…
結局代わりの候補になる選手がおらんのが悪い >>340
ほとんどの併殺はセカンド絡まずにいられんもんなぁ
何であんなに動きも肩も衰えたんやろか 別に出てない奴が糸原より活躍するとは限らないけど
糸原が異次元の守備力で低OPSなのは事実だからね ショートから中野どかすの無理やろ
早くても30歳になる5年後までは不動やと思う しかし西勇輝に加治屋に二保に糸原が秋季練習を自主練習組とか世も末だわ。
この戦犯軍団は強制参加だろ。 >>350
具体的にどの部分が他の候補と比べてどう抜け出てるの？ 2018年ぐらい出塁率高かった糸原ならもうちょっと評価されてたかもしれんけど今のフリースイングでアヘ単はまあまあしんどいな >>164
右から秋山、岩崎、原口、坂本、スアレス、梅野、岩貞、齋藤やろ
坂本は通訳も出来るしな 梅野がFA移籍するなら本命は日本ハムだよな
捕手の層も薄いし矢野より新庄と一緒にやりたいと思われたらどうしようも無い >>356
来年小幡がセカンドとって、中野が怪我や不調で2軍行くようなタイミングあれば、小幡ショート定着できるだろ。小幡はまずは糸原からセカンド奪ってほしい 加治屋って結局戦力外じゃないのね？
もしかしてスアレスと仲が良いからかなー
それとも寝かせたら化けると見ているか 北條は暫く時間掛かりそうやし、下で十分打席貰えたんやから小幡はキャンプでどれだけアピールするかやろね >>359
糸原 wRC+102(488打席)
木浪 wRC+*65(132打席)
北條 wRC+*56(*57打席)
これじゃ12球団どの監督に聞いても糸原使うって言うで >>358
加治屋とかクビでもおかしないのに自主練習組やねんな
1軍でもあかんかったし2軍成績も終わってるのに >>349
せやなuzrもwRC+もwarもほとんどの選手見られへんで
たまにデルタがTwitterとかで上位選手とか各ポジのuzr公表してくれるぐらいかな
閉鎖されたせいで気軽に数字をネット上に載せることもできなくなってブラックボックス化してるw >>363
その場合は木浪と小幡で併用というか争いになるな
打撃成績次第やわ >>367
偉大なる最強軍団ソフトバンクホークス出身者様なるぞ口を慎め >>367
本当頭おかしいわこの球団。
こいつら4人は選択権無しで強制参加が当然だし、自主練習組って言われたら志願してでもフルでやるのが当然。
こいつら秋季練習やキャンプを何だと思ってるんかな。 中野小幡でちゃんと機能してたよね
糸原二割八分打っても守備壊滅、打点極小じゃ小幡の方が遙かにマシ >>366
阪神の内野の中では糸原は多少打つ方やけど
北條とか打席数少なすぎるし比較できんやろ >>89
このときのアキヒロはまだ元気やな
今年なんかもう死にそうな顔してる時多くてなんかの病気かと心配してたわ
優勝できてもできなくてもやめると思ってた >>374
スペりまくる自滅やから北條なんて使い道難しいやろ >>368
詳しく教えてくれてありがとう
他球団含めデータ見るの好きだから退会せず続けてて
気づいてなかったわ
Twitterとかだとまるまる貼ったらDELTAから削除要求されてる
アカウントは見たことあるな 秋って臨時コーチいつもおらんかったっけ
まあ正規コーチでバタバタしてるからそんな余裕なさそうやけど >>374
壊れて打席立てない奴は計算できんから使われんのよ
それも使ったからといって数字が上がる確証のある選手じゃないのに >>362
でも新庄は梅野みたいなタイプ嫌いそうだけどな >>369
それでええと思う。
使ってる内に差が出てくるやろしね。木浪が打撃上げてきたらセカンドとしてはありだからな。そうなると小幡は出番なかなか厳しくなるからオープン戦は頑張ってほしい 矢野って見てくれや捕手してたからもっとクレバーな監督になると思ってたがイメージとはずいぶん違ったな
人は見掛けによらんもんや 自主練習？とか思ってたらどこか痛めて要ケアのこともあるし
決めつけには悪意しか感じないな
ファンには見えない事情もあるのに >>381
スターを作るって言ってるけど、自分より目立つヤツのことは嫌いそうだよね新庄。梅野が目立つかはしらんが また総合力で糸原に誰も勝てないおじさんきてるのか
小幡とか糸原以上のペースでWAR稼いでたけどろくに使われんかったがな >>379
今臨時受けたらそのままなし崩しでコーチさせられそうやもんな
皆慎重なんやろw >>383
現役時代から短気で全くクレバーなイメージなかったけどなあ >>377
あれ、本当に病気なのか信じられないけどな
ま、日本シリーズで王に負けて退任なのは星野らしかったな
1999よりマシだが、2003も日本一逃すとかお目覚めもの >>391
一応リーグ優勝捕手なんやからそれなりにクレバーなんやろなと思うやん >>389
そうやろ、シーズン終わったら実は…とかよくあること
なんで出さない！とか騒ぎすぎ >>396
佐藤ヲタは本当に何も見えないクズだからな >>397
秋季キャンプでか
体力強化せなアカン重要な時期なのに >>402
それでスイングの後ふらついたりしてたのか いや、佐藤の場合は練習仕上げ出しすぎやろ…
ピッチャーに3000球投げ込みさせたら騒ぐくせに、野手に160試合出して疲労や怪我しても本人のせいになるとはな
佐藤も気の毒やな。最近ほんまに阪神にこなければよかったのにと思ってしまう >>407
でた、甘ったれ
腰痛でも試合に出たオリックス吉田とか知らないんだろうな 痛みの程度は分からんが糸井みたいに膝に爆弾抱えてしまうとサードより外野の方が良いな >>411
膝に負担がないのはサードの方
しかし天然芝に効果もクソもないのがバレたな 一流の成績残してる選手もどこかしら身体痛めてて、それでも試合に出て数字残してるからな
佐藤もそういう選手になってほしい >>412
そうか
それならテルのサードコンバートはありやな 佐藤って変なところで生真面目だよな
痛みで動けないとかなんとか言って無理しなければいいのに
競合ドラ一なんだから年に100試合でも活躍すれば8年は切られないし
こうやって無理してでてもファンからはマイナスイメージしかもたれんし、損やで スアレスのお見送りに投手人は空港まで行ってるってことは退団かね
http://imepic.jp/20211111/386541 ロッテマーティンとかオリ吉田とか、今も痛み止め飲みながら出てるよ
そういうもん >>420
でも長期離脱する前にちょくちょく休養とるしな
怪我の影響が出ないような配慮するのもプロやわ
牧はそうした 高津監督「選手を休ませることって、監督として勇気がいることなんです」
矢野は休ませる勇気を持てないチキン野郎ということか >>251
実績あるコーチなら文句言わんよ 阪神OBで実績あるコーチおるか？中西ぐらいだろ
だったら頭下げて有能なコーチ引っ張ってくるほうがいい というかそれぐらいの本気度みせてくれや >>416
球団のカラーがフルイニこそ美徳って感じやからなあ
そういったものを根絶せんと今後も強くはなれない気がする そもそも無駄な走塁意識とか要らないんだよ
全て怪我に繋がる
そんなもん適当でいい
ファンは全力疾走しないとすぐ叩く
外野にエグイ打球飛ばされる投手が悪いのに外野がファインプレー出来ないと叩く
そういうのが本当に無駄 >>424
それができるのは来年なんよ
矢野が留任する時点で来年のコーチは最悪矢野と一緒に切られるかもしれんのに
身分が保障されない契約に話の多い有能は来んよ 梅野は出て行くたろな。
後半の使わなさはあり得なかった。
打率がなんと言ってもおかしな傾向だよな。
ランナーなしだと2割しか打ってないのに
リーグ2位の得点圏打率.320何だよこれ？
いっそ6番辺りに置いとけばもっと打ててたのか？ >>429
前半戦の確変の蓄えやろね
後半戦はそもそも得点圏にランナー居ない事の方が多かったらやろし 打率と一緒に得点圏の打率もみるみる下がっていったな
一時期は５割ぐらいあった またイメージで後半梅野使われなかったて言ってる人いるけど後半も殆ど梅野だぞ出てないの本当にシーズンの最後だけ 梅野は疲労言われるけど今年はバッティングそのものがおかしかった気がする
前半戦もマシではあったけど好調期は無かった >>412
そーなの？
内野手の方がスペるイメージなんだが 梅野ヲタの被害妄想大概にしろやwwwwwwwwwwwwwww
侍ジャパンでも働いてないくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww サトテル最後の方解説者に軸足に体重乗ってる時間短すぎって散々指摘されてたけど膝イタイイタイならそら無理やわな
キャンプまでに治してくれたらええけど膝アカンとなると走り込みしづらいな
体力強化はプール使ったりせなあかんのか >>423
休ませられる層の厚さな
宮本なんてウチならスタメンやろ >>436
サードの方が明らかに長持ち
松田宮崎見りゃ分かるだろ
ファーストコンバートされた選手も長持ち
福留糸井がよく頑張りすぎたから麻痺しているな >>423
阪神ファンと関西メディアは全勝しないと納得しないような連中も多いからな
大量ビハインドで主力下げる
逆転する気無いのか？試合を投げたのか？金払って球場に来てるファンに失礼
春先は後半戦見越して選手運用する
舐めプで負けたら世話無い、この1敗が後で痛くなる。勝っても〇〇出して無いとモチベーションが心配。
こんなんばっかり言って現場批判して優勝求めるから主力固定野球に自然と成って行く
岡田も真弓も和田も金本最終年も今年の矢野も
末期はガチガチの固定野球 佐藤は至宝なんでファーストでもええわ
。とにかく1年でも長くパフォーマンス良く打席に立ってほしい。守備なんて楽させときゃええ。 岩崎休ませるために及川出してソトに逆転ホームランとか見ると勇気いるだろうなと思う >>440
青木も生きてるぞ？
宮崎ってまだ32やろ？
でも松田38でやっとるのか凄えな >>441
一番の問題はOBがファンやメディアに持ち上げられたくてこれに乗って現場批判する事なんよな >>444
あいつはおかしいんだよ
まぁ例の脳震盪特例でよく休むけどなw >>443
小川でええのに使わんから
怪我でもしたんかと思ったわ >>423
130試合の頃と比べて月に2日程度休みが減ってるし露天球場は気温的にも過酷になってる
土台フル出場なんて無理がある
矢野もそこに気付いたような発言してたけど休ませる方向に動くと期待したい
体力強化とか言いだしてまたデスノやり始めたら知らん >>446
ほんま丈夫よな～
OPS.719まで作ってきたし1流や。嫌いだけど >>441
これはあるな勝ったほうのやり方ってなんでも賞賛されるからな原のマシンガン継投も矢野も見習って言われてたし >>448
矢野は今気づいても春には忘れてるから無意味やよ
来年も野手8人規定到達とかやるで >>445
その通り一軍監督経験の無いOBがメディアでこれを言ってファン煽るを年中やってるからな
元々同じ思考のファンは余計に自分が正しいんだと暴れ出す
今年だったら3連覇した緒方が解説中に選手併用しようとしてた矢野が正しいって言ってけど
そういうのは阪神OBの声の大きさできっちりカキ消されてた >>453
あれは縁起が悪いからもう止めたんだよなあ OBですら無いのに年中煽って来る金村とか言うの居るけど
これも関西メディアやろｗ 大体ファンもいちいちケガに敏感すぎ
それこそ高山吉田の比較をしてみろ
ルーキーのとき腰痛で試合出ながら苦しんでた吉田より高山最高とか言ってたやつらは甘い 俺がやれたんだからお前もやれる論は昭和っていうんじゃないの >>434
125試合スタメンで最後の3週間以外はほぼフルに出てたのにね
イメージで語る人は9月までは前半戦なんだろう
残ってくれるなら来年は90～100試合出場くらいを目途に万全で出場してほしい 西勇輝もキャンプ参加しろ！はワロタ
今更やることないやろ
とにかく休んで体調万全にする他ない 金村の矢野への煽り方みると自分はどれだけ有能なんだと思ってしまうな
監督やったらさぞ完璧な采配をされるんだろうな 西最悪なのは春キャンプでも肘状態あがらずやっぱ手術しますでシーズン棒に振ることやな
あんなんでも必要戦力や 金村なんてローカルラジオでリアルタイムで聞いてるファンも少ないやろうに
わざわざこんなん言うてたでって広める奴に乗せられてプンすこ怒るのもあほらしいで >>458
今年の反省から来年は間違いなく併用になるけど、それに梅野がフルイニじゃなきゃ嫌だと不満を持つなら出て行ってもしょうがないのかな >>448
いつから143試合制になったんだっけ
昔は4月2週目くらいから公式戦始まってCSもないから9月下旬には消化試合だったイメージ
その代わり延長15回で年1くらいは日付が分かる寸前まで試合やってたけど >>465
心配しなくても梅野は出て行くやろ
来年は坂本が130試合頑張ってくれるよ >>462
これは普通に有り得るんよな
フロントと監督と西の3者で決めないと
来年優勝しないと監督コーチは首掛ってるから
もう数年先を見越してとかそういうのは現場からは消える
そういう空気が強く成って来てたから
遥人に最後無理させたわけでね 仮に梅野、スアレス残ったとしても来季優勝狙える気がしないんよね オフに良いニュース欲しいね 森木髪伸びてイケメンになってるね 元々整ってたけど ビッグボスの未知の魅力に期待が膨れ上がる雰囲気が金本就任時のそれに似てる
シーズン入ってどうなるか 藤井は実績あるしいい人選でしょ
工藤は分からん江草は未知数
阪神一筋みたいなのでなくてよかった >>477
すでに他球団で指導経験あるのがいいじゃん
どうせ引退して暇そうなOBをコーチにするんだろうと思ってたから
存外にメンツが充実してる 工藤江草はまだ全然若いし バッテリー 狩野
打撃コーチ 上本
外野守備走塁 俊介
これ覚悟してたから外部から呼べて良かった >>478
明るく楽しく厳しく、守備位置シャッフルな、
清宮に痩せろ、とか割と金本に被るわね 中村ノリが早くもいろんな選手のフォームをいじり始めてんの見て
あーあの感じのコーチに昔は期待してたなあと懐かしい気分になった 大山秋季練習参加できるぐらいの状態なんやな
結局この1年どんな感じでコンディション不良やったんかよくわからんかったわ 中日ファンも日ハムファンも金本が就任した時と同じような気持ちに今なってるんだろうな >>481
再来年矢野が退任後にそうなるかもしれないｗ 大山て今年キャンプ含めると3回ぐらい怪我したんかな >>487
中日はコーチ頑張っても素材がなぁ、、、 >>487
周り見えてへん今が一番楽しいよな。
チームが停滞したときにブラックノリさんが来て掻き回すで間違いなく 新監督は前任と違うことしたがるから最初はおもしろいわな 中村紀洋は気になるな
あれだけ弄りたがりのコーチやと有能か無能かがはっきり出るね
京田なんか全く別人のフォームになってたで >>486
毎日痛み止めの注射は打ってそうよね
1打席位だったらOKだけど
スタメンだと難しい
そういう起用に見えたしな >>494
なんか強制的にファーム改造させてるみたいだな
とりあえず黙ってそうしろみたいな感じで 中村はそもそも自身がかなり特殊なフォームで打っていたからな
あの感覚を人に押し付けようとしてるんだろうが無理だと思う 石川昂也まで初日に改造してたから勇気あるなぁと思ったわ
あんなん普通手付けへんで >>494
合う選手もいるだろうけど合わない選手はフォームくちゃくちゃになるだろうね
うまいこと京田高橋根尾石川あたりがフィットして戦力上がれば名コーチ
堂上三好とか微妙なやつにしか合わなかったらクソコーチという誰に指導が合うかガチャ >>484
元からぶっ壊れてる連中だらけやから色んな意味でいじりやすいやろなぁ 阪神・藤浪に並ぶ高卒2年目CS初勝利も、内容では「完勝」の奥川
https://news.yahoo.co.jp/articles/30b588cface4f42f9c079469ac41c827b2a77fcd
＜奥川恭伸＞
9回 自責点0 打者32人
被安打6、与四死球0、奪三振9
＜藤浪晋太郎＞
7回 自責点1 打者27人
被安打6、与四死球1、奪三振6 藤井は打撃コーチとして能力あるの？よく知らないんだけど
北川 新井良と比べてどうなの？ 森野も結構性格に問題あるらしいし
ちょっと怖いなぁ中日ファンもう少し恐怖感持ったほうがええわ。ああいう所田舎者っぽい。 >>503
スタメン全然違うのにこれ比べて何の意味があるんだろ >>504
阪神球団大好きな4スタンス理論の推進派やから煮詰めるスタンスはいいんちゃうの？ 大山1塁守備固め起用あったけどあれだけは絶対意味なかったと思う 根尾石川とか大変だろうね
プロ入りして短期間に全然違うこと言われるコーチが来てフォームいじられまくるの
ノリの指導が合わなかったらこの2人は一生成功しなそう 藤井はとにかく4スタンス理論推し
ソフバンファンからは有能と評判
オリファンからはそこまで 石川は流石に勝手に育つとか育てないとあかんやつやわ
根尾をもし打てるようにできたらそのコーチは凄いと思う
普通にプロから見たらもう通用しないてなってるやろし 根尾はプロの身体に全くなってないからそもそも一軍でスタメンで出す選手じゃないし いっそ普通に球児二軍投手コーチとかそのへん放り込んでもええのにな
やっぱコーチ修行もいるやろ 根尾は打撃で小幡に、守備で小園に負けてるから相当しんどいね
これをレギュラークラスにしたらコーチ有能認定でいい 近本 引きずるけが
大山 引きずるけが
井上 すぺ
佐藤 引きずるけが
デスノック考えたやつ○ね うちも野原全然あかんかったなぁ
4年目ファームで3割打った時にもう少し使って欲しかった >>518
打撃と守備逆ちゃう
小園は範囲狭いからそのうちショートキツなるで デスノックなんか根性論で守備上手くなるんなら誰も苦労せんわなホンマにアホのやること サトテル左膝痛めてたのかよ
大山は背中痛3回繰り返すしほんと野手管理ガバガバだな やっぱ怪我スルーして試合出してたキチガイ首脳陣だったか
そら逸材潰れますわ >>522
いや現状これであってる
ファームで小幡より打率ops低いし、ショートは既に追い出されて外野やってるし >>527
つまり、全てにおいて小幡と小園以下ってことか だから怪我なんか誰だってするわｗ
そんな怪我に敏感になるなら来年の目標は「盗塁をしない」にしろと言ってるだろ >>522
各々の得意分野以外で負けてるってことちゃう？ マルテ選手コメント。
「阪神タイガースファンのみなさん、今シーズンも応援ありがとうございました。優勝という目標に向かって、チームのみんなで取り組んだけれども、達成することができなかったことが本当に悔しいよ。
でも、優勝という目標が達成できるまで、これからも全力でチームのみんなと、ファンのみなさんと一緒に頑張っていきたいね。」 ケガしないルーキー高山は素晴らしい
ケガするオリ吉田は二流
なおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww スアレス以外は普通に残りそうな気がするのは俺だけだろうか 記事見てるとマルテ残留ならサンズは切りそうやけどね 強制的に練習させてんだから
怪我に球団が関係してないなんていわせんぞ！ >>533
コメントはコメントとして年俸交渉とかは代理人がメインでやるからなあ
結局は条件次第よ 阪神も狙ってたロッテの藤原安田は今のところクジ外してよかったかもな
使えるようになるかわからんのに補強ポイントから外して編成に影響与えてたかもしれん もうクソ外人しか残ってなさそうだしオフシーズンも期待できねーな
又吉くらいか ドリスは来年も頑張るよ言いながら記者にうまい棒配ってメジャーやったもんなあ デスノックで井上の膝ぶっ壊してるのにな
マジで何も学ばないよなこいつら ぶっちゃけ外国人は代理人いるやろうし本人だけでは決められないんよな ええ… シーズン中怪我してたのかよ
出れないほどじゃないが痛めてたならあんだけ急に打てなくなったのも納得だが ケガが怖いなら練習なんかしなきゃいいじゃん
ケガした選手は見捨てる新庄が笑ってるわ マルテは残ったら嬉しいけど争奪戦するほどか？っていう素朴な疑問はある 藤原は出てくると思うで
一番センス感じた
大阪桐蔭の中では むしろマルテ流出したほうがなにかと思い切ったことできそうではあるよね
たとえばサード佐藤にしてファースト大山とか 補強のためにもさっさとマルテ残留決めちゃって欲しいわ
どんどん候補消えてゆく 奥川が矢野阪神にいたらもう1軍の場にはいなかっただろうな
中5日130球とか平気でやらかしてただろうし 福原が潰すに決まってる
130キロしか出ないハルト実戦登板させるくらいのバカだから 球団公式ツイッターが西の誕生日一日遅れで祝っててわろた 奥川がいたら、は山本由伸がいたらと同じや
虚しいから言うなよ ケガしないルーキー高山は素晴らしい
ケガするオリ吉田は二流
なおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 両立できるかは難しいかもだけどスアレス残留ならマルテも残留、スアレス流出ならマルテもそこまで本気出さなくてもいいかな
どちらか1人だけだと優勝争いできるかは微妙でどっちつかずになりそう 563 名前：どうですか解説の名無しさん 2021/11/11(木) 12:23:35.54
ケガしないルーキー高山は素晴らしい
ケガするオリ吉田は二流 嫌いな選手なら選手自身のせい
好きな選手なら監督コーチのせい
呆れるなまったく 阪神は初めから吉田正は無視してたよな
高山じゃなくても吉田正の１位はなかったよ
だから勿体ないと思わない スカウトの見る目がなかっただけ >>567
同じ事言おうとしたわ
FA選手や外国人なら間違いなく選手の責任にされるのにな
他球団ファンの方が平等だわ 山岡が壊れたのは中嶋のせいって言わないオリックスファン素晴らしいよな 高卒2年目を中継ぎで使うならよっぽど気をつけて使わないと潰れる >>567
好きな選手を使わなかったら無能
嫌いな選手を使ったら贔屓 >>559
指示したのは矢野やけどな
福原はハルトの起用に慎重で中10日推してたけど矢野が拒否して中5日になった >>573
オリ山本の2年目より投げてないよ
何で投げられないの？
スペなんじゃない？ スアレス抜けたら戦力再編、編成模索の年になるんやろな
それならそれで割り切って応援もできるんやけど、
問題は矢野がバトンタッチ用の一年として模索してくれるかどうかや >>577
そら潰れない選手もおるやろ あほなの？ 岩崎 そろそろ潰れる頃に差し掛かったよな代わり早く作らないと 結局打線を強化しないと優勝出来ないんだよな
あとは四球を多く選んで出塁率を稼ぐ事
近本はもう少し選球眼を良くして欲しい >>577
選手の能力を的確に把握すればええ話やんけ
お前は「久保田は90登板してたから他の投手もそれくらい出来る」って思ってるんか？ シーズン中から痛めてたのか～
もしかして6月バンドでの三振死球のときかな 外国人野手はどんなに前評判よくても実際に使ってみんと分からないから
まあたくさん取って実験してみてっていう今のスタイルでいいや
マルテなんか来日当初は評論家もここの人もフォームがーで全員ボロカスだったもんね 阪神ファン「FA選手はすぐケガするから要らない」
阪神ファン「壊した！かわいい生え抜き壊した！」
はぁ… >>583
野手も来年やばそうなやつ多いし、来年は戦力の底上げに徹した方がいいかもね
矢野はお気に入り使いたいから無理やろうけど ヤクルトは規定3割打者が不在でも出塁率が良かったから得点力も高かった
状況も読めないフリースインガーはいらない 怪我してる奴を無理して使うなよ。金本の時からの悪い伝統やわ >>589
じゃあ吉田もマーティンも今日の試合出れないな
痛みが凄いらしいわ
あーあ残念 秋キャン
糸原は近本と自主練組
大山はその他と一緒にメンバー入り
糸原怪我してたっけ？
大山も自主練組ではいかんのか？ >>590
そんなプロ生活長い奴らと一年目の新人を同じ扱いにするなよガイジ、上がお前みたいな奴しかいないから今年こんな惨状だったんだろうな 佐藤の膝の怪我は見て見ぬ振りするくせに
お気に入りの大山はちょっと張りがあるだけで休ませるし依怙贔屓がスゴイわな >>588
阪神って出塁率そんな悪くないんだけどな
絶望的にチャンスで打てない >>592
吉田のルーキー１年目２年目の最後までヘルニアと戦いながらずっと出てたんだが
あーあ吉田はとっくに壊れたんだな
あーあ残念、今は2軍生活で打率.200とかなのかな？ 1年間元気ピンピンのプロ野手選手とかベンチで座ってるやつ以外いないと思うけどね 立場が微妙な中堅や、経験のあるベテランなら怪我をおして騙し騙しってのも分かるけど未来のあるルーキーだからな
早出特打なんてさせてないで休み与えてたら終盤に戦力になってたかもしれないね
まぁ、過ぎた事だし、怪我が原因なら来年癒えたら打撃戻せる可能性があるってだけでも前向きな情報かな チャンスで打てないのと長打が少ないのが得点力不足の原因やわな
楽天も出塁率はリーグ1位だけど長打率低いせいで得点は低い残塁数1位のチームやし >>568
あの時はセンターが欲しかったんやと思う
そもそも高山まセンター無理やないかって話なんだから二重三重に見当外れだった >>596
まあ、それだよね
ケガどうこうにしても所詮は自主申告だし
いけるかどうかの判断も本当のところは本人にしか分からないことではあるね >>595
だから無理やり使ってた結果長期離脱して万年Bクラスだったわけじゃん >>600
自己申告しても無視して強行出場させられてたのが問題なわけで この時期で良かったんやないの
まずはゆっくり治せば良い
ついでにオーバーホールも必要やて あーあオリックス吉田は慢性腰痛のせいでルーキーから2年で壊れてしまった
早く手術していれば！オリ監督のせいだ
本当ならオリンピックで主力だったのに
今は2軍生活で打率.200だ
一軍に上がる気配もないよ
って言えばいいのかな >>598
出塁率ってそこまで重要ちゃうよなぁ実際
ほんまアヘ単揃ってると点入らんもん
ホームランはともかくツーベースも打てないのはほんまキツイ >>602
本当に無理なら休ませるでしょそりゃ
強行したとか勝手にそう思ってるにすぎないし >>583
青柳で計算できないなら他球団で計算できる先発はおらんわな >>595
吉田って初めて規定乗ったの3年目やろ
出続けてないやん >>596
ベンチで座ってるだけやのに何故か怪我して抹消されてるやつもおるぞw >>605
バランスだよバランス
なんで長打率か出塁率かどっちかみたいな話になるのか そもそもツーベースを評価しないファンや球団に問題がある
ファンはホームランが全てじゃん
日ハムみたいな球団はそうじゃない、ツーベースめっちゃ評価する >>612
いや出塁率命、見てまえ打線こそ至高！みたいな奴に言ってくれよ
俺はそんな極端な話しとらんし 何がおハムじゃ
ひたすら新庄推すやつらにも言え
自分は阪神見ながらいろんな球団を観察しているだけだ
中日や西武も研究してる >>605
中野みたいな足速いやつは出塁したら得点には絡みやすくはなると思うで
マルテ糸原みたいな鈍足が一塁行ってもあんま得点にはならんからそこらへんは長打ないときついな
結局ホームランが最高てことやな N’sメソッドもビッグボスもまぁお手並み拝見やな
今は下位球団やからこそ支持されて出来る改革な訳やし
でも楽しみやわ >>613
立浪がそういう感じのこと言うてたな
なんでもかんでも長打＝ホームランってわけじゃない、みたいな
ケースバッティングってやつやね
…状況によって…右打ち…う、頭が 中村ノリはYouTube見る限り有能だ
だが中日の右打者が成長するかは知らん
再現性が備わってる才能も大事だからな
真似がうまい選手は天才なんだよ 阪神秋季練習で岩崎、西勇、梅野、糸原、近本、糸井ら10人は自主練習
阪神が10日、甲子園で2週間に及ぶ秋季練習を開始した。初日は全体練習を行わず、首脳陣と選手、スタッフでミーティングを実施し、自主練習。11日からは野手を甲子園、投手を鳴尾浜に分離する。
一部メンバーは自主練習という形で調整を各自に任せられる。投手は岩崎、西勇、二保、秋山、青柳、加治屋。野手は梅野、糸原、近本、糸井の計10人。秋季練習は10日から24日まで行われ、休日は13、17、21日。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202111100001007_m.html?mode=all >>618
ops.8あるマルテはともかく糸原は守備犠牲にしてまで使う必要ないよな deとかは長打率はかなり優秀だけと得点は阪神とそんなに変わらないんよな
出塁率もまあまあやけどあっこはいくらなんでも鈍足がスタメンに多すぎるわな
重力打線もやりすぎるといまいち効率悪くなるな 佐藤は6月24日の中日戦の死球を空振りした時の怪我が原因だったか。アレでいろんなバランスが崩れたのかもね。 工藤は早速指導してんのか
藤井康雄もはよ契約して参加させようや
打撃フォーム見直すならこの秋やろ >>625
なんで怪我治さずに今頃怪我とか言うんかなぁ？
秋季練習したくないからなのか？ 吉田正尚は身体が小さいのも金本の好みではなかったんだろうな >>626
鳴尾浜はやってる
甲子園はお昼？か雨？ >>622
糸原がここに入るなら大山も入りそうだが ビッグボスはメタルギアソリッドやろ
やったことないけど >>625
あの時執拗なインコース攻めにムキになってバット振り回してたからな
ああいうのはバッティング崩すからやめた方がいいと思った >>634
キャプテンとして練習引っ張ってんちゃうか
しらんけどw >>610
巨人の編成部長の大塚淳弘が
「自前で育てる。というやり方もあるけど
フリーエージェント権を取得した選手や
フリーエージェントになった主力外国人に
声をかけるのは巨人の役目」と言ってるぞ
http://i.imgur.com/SLsbbKd.png 守備練習ってこういう合同練習でしかできないと思うんだが糸原… ソフトバンクの大竹使わんのやったらほしいな
くれへんかったから二保が来たんやろうけど 吉田なんかオリ以外どこもドラ1評価してなかったよ 守備がド下手でしかも鈍足やからな オリの青学出身の中川
ていうスカウトだけ強く推してた打線も弱かったしな 学閥ドラフトかと比喩されてた位や
監督の福良は即戦力投手欲しいと言って反対したが編成トップの長村が中川の意見を採用した 妥当な判断と
思ったがな 吉田は打ったもののチーム低迷で長村はクビ切られ福良がGMに 中川も元近鉄やしこの件で福良と
微妙な関係になって自ら売り込んでロッテ行きや
しかし世の中って怖いな 吉田獲得に反対した福良がトップで優勝もてはやされ吉田獲得に尽力した長村と中川は
追放されとるからな >>642
二保よりは若いし優良物件やけど早稲田やからなかなか手放さんちゃうかな >>560
熊谷、坂本、不純と
同じチームで3人おなたんって珍しいな >>172
実はサンズロハスあたりがエラーおおかったイメージ 藤川監督
平田ヘッド
福留打撃コーチ
能見投手コーチ
鳥谷守備コーチ
赤星走塁コーチ
これが見たい （アカン）
【悲報】なんJ民、阪神佐藤を叩きたいあまりまた黒歴史を作ってしまう
なんJ民「佐藤が打てなくなったのはヤクルト村上の告発で塁上走者がサイン盗みできなくなったから！ギャーハッハッハ！」
佐藤輝明（9月9日試合終了時点（二軍降格時点））
（状況別打撃成績）
ランナーなし 208打数56安打80三振11四死球 16本塁打 16打点 打率.269
ランナーあり 166打数39安打71三振09四死球 07本塁打 44打点 打率.234
ランナー二塁 020打数01安打12三振03四死球 00本塁打 01打点 打率.050 ←←← 梅野については将来の監督志向がどれだけあるかだね。梅野がそこを重視してるなら巨人移籍はありえない。 梅ちゃんは巨人だけはないでしょ
小林とはお互い意識しあってLINEを送りあうような関係だし
やりにくいよ 監督梅ちゃんねぇ
阪神の監督なんて誰もやりたがらないしありがたいよな
監督なんて誰が合うかやってみんとわからんし 良く知らんが関西圏って外国人が住みやすいんでしょ？
そこらへんも助っ人にとっては大きいと思う 高津が選手を休ませるのは勇気がいることなんて言ってらしいが
それはヤクルトみたいな期待の小さいメディアがうるさくない球団やからできることや
阪神が例えばが好調やった前半に後半見据えて選手休ませて負けてみいな
ヤクルトでいくと何で勝ってんのに何で古賀やねん！！何で宮本やねん！！何で山崎やねん！！
とこうなるんや
阪神とヤクルトじゃ置かれてる環境立場が全然違うことを理解せなあかん 梅野の性格なんか矢野そのものじゃん
話長いタイプ
梅野好きなら矢野叩くなよん 新庄も監督になったんだから怪しい健康食品のステマとかやめろよマジで マルテはソフバンがどれだけ本気かによるな
実際出塁力不足のソフバンにとっては補強ポイントやし
ただ、監督は4番は外人にできたらて構想があるからそれならマルテはズレてるけど >>659
置かれている立場が違うから優勝のための最善手が取れないのも仕方ないってこと？アホかな？ ただ高津が阪神の監督だったら矢野より酷い結果で終わったと思う >>643
高橋純平が球団イチオシだったんだよな
就任したのが17日でドラフトまで時間が全然なかったから金本はビデオ確認のみ
一応リストアップで髙山、高橋純平、小笠原、吉田、原樹理とあと2人誰だっけ
を渡されてたけどオーナーが髙山高橋小笠原の中から選んで欲しい感じで伝えてる記事あったわ
吉田はハズレ1位候補 >>667
それは間違いないと思うし、矢野もヤクルトの方がやりやすいはず オースティンティンがメジャー流出って情報はガチなのかね。あいつにやられまくってるから消えてくれるのはありがたいが 矢野はヤクルト行ったら何て使いやすい生え抜き選手ばかりなんだろうと思うだろうね
山田村上いるだけで精神的な安心感が違う ただ矢野が休ませる勇気を持ってなかったのは間違いないわな
選手には消極的プレーにはキレるくせに自分はチキンやからな サンズは韓国時代からシーズン後半にガス欠起こすの分かってたしマルテはMLB時代からスペですぐいなくなってたしその辺りの使い方はもうちょっとなんとかならんかったんかとは思う >>672
それは間違いないと思う
ただ下馬評が高く好調やった阪神の監督と下馬評低く前年最下位のヤクルトの監督じゃその勇気に大きな違いがあると思う 後半明らかに打線が死んでたのに結局最後までほとんど戻らんかったからなぁ
ああいうのちゃんと調整指導できる人がおらんと 北川2軍でいいと思うんだよな
2軍に落ちた選手集中的にケアできるし
井上前川小野寺の指導もあるし 控えの中堅どころがなぁ機動隊は大活躍だったが陽川原口辺りの脳筋打力隊が全然働かなかったから休養が難しかったな >>677
秋季キャンプ自体がなくて甲子園と鳴尾浜で練習
スカイAはなくて虎テレ 陽川高山あたりが頑張ってくれてたら優勝できた
高山がレギュラー掴みかけたときに福留さん問答無用でつかったことがここで祟られましたね >>680
？？
髙山は勝手に落ちてっただけだけど >>675
完全に機能不全やったな
結局層が薄すぎるから代わりが出てくるとまるで試合にならんねん
シーズン中からある程度控えも使える様に見定めとかないといけないけど、中盤から巨人に捲られてそんな余裕無かったんやろな
矢野はパニックやったわ、戦いなれてる監督なら一度沈んでも建て直し選手の枠使ったろうけど >>679
サンクス
スカイAないのか福家の仕事が… >>681
レギュラー争いなんてなくてどう頑張ろうと福留さんの控えってことじゃん
やる気なくすわ 藤井康夫さんは打撃理論を言語化できる人みたいだね。指導するにはとても大事だと思う。 >>680
前半は佐藤やサンズマルテみんな調子良くてたまのスタメンや代打で渋いタイムリーとかHRとかやってたけどなー
今年の陽川といえばナゴドでの吉見パイセン激怒事件 コーチ時代含めてもう5年やってていまだに年間固定起用休養って何？って監督が
来年選手回しできると思えん
もしも九回縛りなくなったらまた控え選手全部使い切るとかあほな起用するで
そして全員散っていく >>659
そうなることをわかっててもやることが勇気でしょ
それができずに優勝を逃したのならマネジメント不足と言われるのは仕方のないこと >>673
そこは、とにかく元気なロハスが埋めてくれたやろ >>684
高山ヲタが福留のせいにしだしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 江草は二軍の育成投手コーチになるのかな。高橋建さんの後釜か。 矢野は短気な正解やからいきなり状況が悪くなるとパニックになるんやろな >>686
吉見解説でブチギレてたなｗ
僕はこういう頭の悪いバッティングが嫌いだとか言ってたわｗ 矢野は梅野の使い方もええ加減学ばんと
FAで出ていかれるの怖いとか思ってたら日替わり捕手みたいな狂った起用できるわけないし >>684
言い訳にもほどがある吉田や佐野に置いてかれたのはまあええわ
二軍でしかやれてなかった塩見みたいのにもう勝てなそうなのはアカンやろ >>697
髙山も確かに悪いが
矢野にも責任あるよ
贔屓雇用はやったらあかんのよ >>684
やる気なくしてプロ野球選手でいられるとかさすがドラ1新人王 >>689
まあロハスも秋に若干対応しかけてたから来年期待でもええんやけども >>698
とりあえず去年までチャンスいくらでもあったし
今年の二軍成績どうにもならんで 矢野はホント辞めてくれや
こいつ来年もいるならかなりの数のファンが見限るやろな 高山が矢野の贔屓起用に潰されるような案件あったかのう
ただただ実力発揮できないダメな子って感じだが Deだけどおたくらどっち応援してるん？
両方とも死んでほしいくらいやろ？ 佐藤以上のくそボール打ちをいつまでも直さんのが1軍で使えるわけがない
2軍でももはや数字でないんだし >>704
どっちも応援してないし死んでほしいほど苦手にしていない
お前らこそ関東仲間のお荷物で生きてるのが辛いやろ もうほぼ見放されてた木浪ですら二軍で打ってしがみついてたからなあ 金本が贔屓した高山北条中谷植田みんな消えたな
後は誰かいたかな いまの阪神に戦力あると思ってると矢野後に痛い目見そう
正直飛びぬけたタレントもいないし総合力でなんとかこの位置まできてる
って感想しかないよ。運用面でも過去の阪神と比べたら自制してるほうだし 前半調子がいいときは解説者も阪神は他球団より選手が固定できているから強いって絶賛してたのに
後半調子が落ちてくると前半あれだけ出し続けてたら疲れが出るのは当たり前
もうちょっと起用方法を考えろって言ってて解説者って結構適当だなーと思った >>704
パのほう見てるで 今年はこうなったらオリ見てるほうがおもろい 金本が就任時の会見で口にした期待の若手って江越、横田、陽川だったよな >>714
適当ではあるんだが同時にそこまで固定し続けるかという今のペナントの常識外をやってるのも
事実やからな
連続出場とかもはやガンでしかないし 体力自慢ケガ知らず成績出せる選手以外 >>713
息子は大事に大事に育てられてたなぁ
阪神の選手には珍しく試合で使わずに体作りからさせてたし
大山の成功？した育成メソッドで佐藤も育ててくれれば良かったのに >>712
サンズ佐藤が機能してた前半に勘違いした人が多かったな
うちは野手特に長打力が恐ろしいほど足りないし控えの層も薄い 固定のイメージがみんな違うんやな
週１交代で休んでてもメンバー固定とイメージする人の方が多いと思うんやけどね 金本の時は本当に誰も居なかった
ようここまでしたよ レギュラーメンバーを固定しながら点差開いた試合では休ませるとかはできるね >>725
点差開かないから中継ぎも野手も休めなかったな今年は
負けてる時もジワジワ中継ぎが点取られて8回で決壊みたいな試合ばっかだったし >>726
普通にスアレスださなくても勝ってる試合あったけどな 矢野はともかく一軍コーチが全員そのままってのが納得いかんよね
二軍もカツノリ来るとか言ってるけど有能なん？ どっちにしろ次優先されるのは高山より島田と井上やろな 馬場はもう敗戦と割り切ればいいが
岩貞はもう言い訳きかんってかキャプテン廃止しろって
キャプテン岩貞のせいで目を背けて使ってただろ矢野 糸原みたいに
もっと早くに落としてれば陣容も岩貞自身も変われたかもしれんのに >>729
単年矢野の道連れになるコーチとかおらんやろ
勝てばともかくまた敗れた時に残すのむずい というか矢野がやり方改めん限り
誰きてもあほやから言うこと効かんからしんどい目にあって下手すりゃ1年で首のリスクはでかい マルテ残留ならサンズ切って外野手1人獲得か
プイグやな >>727
それが少ないんやろ
10点取ったの数ヶ月ぶりとかやったやろ
基本4点で打ち止め打線で主力は休めんわな 岩貞って結構いい球投げてるように見えるんやけどなぁ >>736
少なくてもできたやろって話しやろ 数の問題ちゃうやろ >>728
ドラ1コンビほんまアカンな
馬場はまぁ最後まで投げてたけど、岩貞なんか矢野が無理やり使ってただけで早々に使いもんならなかったしな >>737
ボールはいいのにピッチングが単調だよね
変化球もバリエーションも少ないし >>729
単年やからやろな
道連れにされたコーチはたまらんよ
1年契約じゃ良いコーチは誰も来ない >>729
ぶっちゃけ戦い方今のままでも優勝できそうじゃね？
まともな中継ぎ今年+2枚居ればだけど。スアレス抜けてもまともな僅差中継ぎ2枚のほうがええわ >>738
わけからん事言うのやめて
まともな話してくれ >>711
糸原忘れてたどうする
よりによって・・・なぜ残ってる >>735
もう牧田しかないでしょ
たぶんかなりの球団狙ってるだろうけど 岩貞はなんか惜しいんだよね
コントロールも悪くはないし真っ直ぐも速いしスライダーも悪くはないんだけど >>737
どんでんも言ってたが絶望的にリリーフに向いてない >>744
点差あったら休ませる事も必要って言ってんだけど理解できないの？ >>737
それだけ良かろうがランナー背負うとボール出しまくったり
ランナー無しでも打者と勝負できずに逃げて歩かせてしまう時点で二重三重に自爆するからな >>737
全部棒球ちゃうか？
空振り取れんしアウトかヒットかはボールの行方に聞いてくれ投方や 欠陥バンドとエース級Ｐの時だけ小幡、それ以外は木浪糸原の併用でええ気がするわ。ほんのスパイス加えるだけで優勝や >>734
素行の悪いのは阪神獲らんやろ
ノマーマザラがいいよ >>751
四球四球ズドンでやられた時は流石の矢野も名指し批判してたなぁ
ランナー無しでチキンになるのはほんまに打ち取る自信ないんやろね
岩貞は隔年形やから来年頑張って欲しいな 岩貞の被打率高すぎやわ
石井、加冶屋、齋藤、小野より悪いなんて…
奪三振はまぁ悪くないんだけど四球で勝負できてないイメージはあるな
リリーフ向いてないって…先発も向いてない気がするけど >>755
まだ打たれたほうがすっきりすると思うんやけどな
打ち損じのほうが基本多い競技なんだし
でも逃げ腰になると全部自分でやらかすからしくじる割合上がりまくるし 江草の奥さんって確か阪神ファンやったよな
ええやんか、 なんJで糸原叩く阪神ファンは他のセカンド事情知らんやろと言われてる >>762
糸原のゴロ並走何回も見てそれ言えるなら許すって思うな
あれ自分とこで見てたら絶対許せんやろ >>756
スライダーの被打率4割超えてるのを改善しないと岩貞は厳しいな >>761
ええんちゃう？
山本も一緒にやらしたら良い
左が先発の時に起用できる右の外野手が居ない
だから小野寺に拘った訳やろ？でまだまだ物足りなかったんだから
原口や山本や北條を外野で使うプランが有っても全然よい
井上とかは小野寺はそれに勝てば良い訳やから 今思うと四月ごろの糸原はなんやったんや
あれぐらいいつも打つなら許すやろ？ キャンプ中に一軍と鳴尾浜軍のエキシビションマッチ
してくれへんかなぁ、高寺が一軍の投手
に通用するか見たい 社会人上がりなんて最初はそこそこやれてもそこから先の伸び代無いんや
中野もこのままだと数年後はヘイトの的や 別に糸原がセカンドでてるのはええけど
不動のレギュラー扱いが意味わからんわ 空振り投球が佐藤の左膝直撃した6/24終了時点での成績→285(249-71) 19本 47点 5盗塁
それ以降→.170(176-30) 5本 17打点 1盗塁 >>770
もしそれが原因で調子落としたなら
黙っていたのは大問題よ >>770
あの後ずっと怪我抱えて出てたみたいな話なってるよな 6/24の66試合目で19本打ってたわけだから単純に計算しても40本以上打ってても全くおかしくなかった
後半軸足に長い時間体重乗っけなくなったのは痛かったからなのか？ 阪神佐藤輝明が途中交代、空振りした球が左膝直撃 矢野監督「全然大丈夫」
阪神矢野燿大監督（52）は試合後、7回裏の守備から途中交代した佐藤輝明内野手（22）について「全然大丈夫」と心配無用だとした。
佐藤輝は7回1死一塁の第4打席で、1ボール2ストライクから中日山本の127キロスライダーを空振りすると、ボールがそのまま左膝を直撃し、空振り三振。
苦悶の表情を浮かべ、ベンチに下がり、その裏の右翼守備は江越に代わっていた >>764
4割も打たれてるならリリースに問題ありそうね >>773
へーもう工藤外野コーチ参加してるんやな
流石トレードみたいな形のコーチ交代やね >>772
仮に怪我治さずに出続けて成績落ちたなら
本人も首脳陣もアホなだけだな 言うても4か月も怪我引きずるって相当な怪我やろ
怪我でフォーム崩したならわかるけど、キャンプで別メニュー組むくらいの怪我は流石に別口やと思いたいわ >>781
首脳陣が本人に聞いて本人が大丈夫言うてたならしゃーないけど、首脳陣の方から聞いてなかったらマズイわなぁ。 怪我だけが理由じゃないだろ、その期間にはエキシビションも有って
そこでは途中までは打ってたからね
相手がパリーグの投手だから然程嫌な攻め方して来ない 膝って時間かかるよ
無理して試合出てたらそら、治らんわ >>770
怪我だけは気をつけるように！って憧れの柳田に言われて
顔が困惑してたけどそういうことか >>784
攻め方なんか前半も後半も大して変わってない エキシビションで5本打ってるから関係ないんじゃないの 隼太来季も選手とコーチ兼任か
あと2回トライアウト受けれるのに 目に見えて数字落ちてるから怪我が理由な気もするし
エキシビションで5戦5発とかやってるんだから公式戦で打てないのは
相手バッテリーの対策のせいか
怪我理由なら怪我さえ治ればって事で願望が優先しちゃうな
オールスターいってフォーム変えたってのもその時期にあるもんな
まぁさすがに怪我理由なら練習から普段の生活から誰か気付いてるはずだし
黙ってたわけでもないんだろうから問題ないと判断出来る状態だったんだろうけどな >>790
まったく関係無いって事も無いやろ軸足側の膝だし
割れとかにも影響出て来る 上本も足首は春にやって試合には出てたけどオフになってから手術してたし
原口も肩痛めたまま試合には出て秋は別メニューやったし
佐藤も物凄い無理はしてなくても少しは庇ってたかもとは思うかな >>792
エキシビジョンの成績なんか関係ないやん
6月まで5あった盗塁も10月になるまで盗塁も盗塁死もないし影響はあったんやろうな
膝直撃まで→.285(249-71) 19本 47点 5盗塁
それ以降→.170(176-30) 5本 17打点 1盗塁 >>796
尚原口ファンは坂本贔屓起用で試合出れるのに干されたと今でも信じてしまっている模様 >>797
関係ない事も無いやろw
振る振れない等の単純な問題でも有るんだから >>798
きっと今ごろ外野ちょっと練習しただけで大騒ぎしてるんやろなとうんざりするわね 佐藤はあのスイングやし体のコンディションがもろ成績に反映されるタイプなのかもな
崩れても当てて率は残すとか出来んし 全員野球
糸原 木浪 坂本 島田 小野田 小川
俺らだけの野球 >>770
これだとめちゃくちゃ説明つくわな
あそこまで良かった打者があんな打てなくなるのは何かあると思ってた 岩貞は期待値大きく下回ったけど馬場はあんなもんやわ
両方ドラ1としてはいまちいやけど
先発なんて更に高度なことできるわけないし大人しく中継ぎで使うしかないわ 6月の佐藤
01～24日.328 70-23 6本
25～30日.111 18-2 0本 サトテル手打ちになって下半身全然使えてないと掛布はじめ複数の解説者が指摘してたよ 6本ニキ始め佐藤が打てると困る連中は残念だったなw >>803
中１近本
遊２木浪
二３糸原
一４ロハス
三５大山
右６小野寺
捕７坂本誠
左８島田
投
来年はこんな感じかな >>803
俺らだけの？
糸原以外レギュラーでもローテPでもないのに何が言ってんの？ 全然ケガしない高山は勝手に潰れたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 西純は憧れのマエケンと電話した時に些細な違和感でも我慢するなって言われてたけど、野手はまた違うんやろうか >>814
長打増やそうとして崩れたね
ただあのまま行っても守備下手で.280 7本じゃどっちみち使い道に困ったからしょうがない 思えば前半戦佐藤って岡本とか村上と同じペースで本塁打打ってたもんな 一流選手って常に8割くらいの力で成績残してるもんな
常に全力な選手は体が持たん >>820
それ
身体が大きい選手が長く活躍するのも8割の力が大きいと言われてる
小さい選手は常に全力 >>659
阪神が「野村監督の野球を目指す」と言ってる時点でそれは「ヤクルトのような野球をしたい・・」と同義。
大体、野村克也はヤクルト以外では失敗に終わってるのだからマスコミが喧伝する「ノムさんの野球＝ヤクルトの野球」なんだよ。 >>821
昔平野が 体が小さくてもプロになれるんですね勇気でましたとか言われたら「なれないよ そんなもんじゃない」って
って言うってさ
平野も赤星も上本も怪我で短命に終わった 相撲取りとプロ野球選手は
普通に歩いてるだけで怪我する。 あと阪神ファンが「阪神が日本シリーズに出れば高視聴率確実！」とやってるがそれも無理。２０．３０年前のように一般はもちろん他１０球団のファンは日本シリーズなど見ない。今の野球ファンはネットで好きな球団の情報を得れるので応援してる球団以外の球団には興味を示さない時代になってる。 サトテル
6月24日に左膝直撃
完治させず騙し騙しやってたからクセになっちゃった感じがする 万が一マルテがおらんくなって大山が一塁ならば物足りんって文句言うやつかなり現れると思うわ 2021年スタメン通り数
1位 オリックス 130通り
12位 阪神 65通り
強いチームはスタメン固定は幻想に過ぎなかった >>831
オリックス、かなりポジションコロコロだからね 阪神ファンがCSのチケット
流通サイトで叩き売りしてるな
昨日のチケット虚カスに売りつけたら
奥川にマダックス食らってクソワロタわw 固定スタメン持ち上げてたのはとらせんなのに
都合いいやつらだなぁ >>831
西武の山賊打線も打順スタメンコロコロやったらしいし固定はやっぱあんまよくないんかもね 後半戦のスタメンの如しで年間通したコンディション管理を監督はじめとした首脳陣が見極めなければいけないのがエラー減と同等な来季の課題だな >>252
打線がゴミにしかならない
つまらないから市ね >>290
ダメだな雑魚すぎる
打撃も守備も成長がない
フェニックスは参考にもならない >>297
守備がウェスタン最低争いの小幡には１％残せる可能性もない
荒らすな >>313
小幡は守備範囲も狭いからウェスタンUZR最下位争いしてるんでは >>341
小幡ってウェスタンUZR最下位争いだし打撃はヘボ
一気に嫌われ選手第一位になるだろうね 【２軍】野手WARトップ10
2021.9.20時点
柳町（H）3.2
小幡（T）3.1
平沢（M）3.1
鈴木（L）3.1
蝦名（DB）2.9
万波（F）2.9
森（DB）2.8
山﨑（E）2.8
今川（F）2.7
島田（T）2.6
小幡UZR最下位争いしてるのにWAR2位なんだ?w いつもの末尾rやろどうせ
阪神関連スレに粘着してるガチモンのキチガイ 完封勝利の翌日に捕手変更するオリックス
とらせんなら梅野ヲタガチギレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>825
それお前だけだろ
野球好きなら日本シリーズぐらい見るよ
あまりにもセとパに格差あるので昔のように熱心には見てないだろうけど 佐藤の打率のピークって6/24の.285がピークなのかな？ >>407
ほんとこれ
去年までアマチュアで学生、30試合くらいしかやってないからな 外国人に頼るようじゃ日本人選手の底上げはできないな
いい機会だよ >>411
肘でも大怪我してるし佐藤はスペだわな
あの体格で大学までドラフトかからなかったのは故障して試合に出られてないからだし >>415
一昨年サードで故障して、全試合ファーストを守っている >>416
ファンも解説者もうるさすぎるから
佐藤に関してだけ情報発信したほうがいいわ
育つどころかもう潰される寸前
矢野だけではなく出せ出せとわめくファンも解説者もが悪い
佐藤はドラフト評価では2軍スタートさせるべき素材、今も致命的な課題を抱えているのに >>696
簡単よお前が正捕手や言うたらええ
常に危機感有るから全試合出たい気持ちはしゃーない ＞【阪神】掛布雅之が提言「4番を大山で固定せよ！」
老害ｗ 大山が将来的に本塁打30本いくと思う？俺は無理やと思うわ オープン戦の時から佐藤欠場日の理由をお知らせしてる状況が気持ち悪いとはずっと思ってた
そんなんじゃいろんなスタメンは組めない https://news.yahoo.co.jp/articles/1b6cddbf4bd5d3cc1145a1194b537b6725d7747e
＞ヤクルト村上が143試合で106四球（リーグ1位）に対して、阪神で今季4番を務めた
＞4人を合計しても51四球と この差が大きいとも指摘。
＞四球を選ぶことによって、打線がつながりをもたらすと説く。
矢野が積極性厨だからどうしようもない >>440
>>446
思い付きでデタラメ言うなニワカ荒らし >>866
ヤクルトが横浜行ったら余裕で行くと思う 失策数の多い中野17大山10サンズ9マルテ8糸原7梅野6木浪5（計56）
こいつらずっと守備練習やっとけよ >>855
6/23の.290
23日までは絶好調だったから >>872
梅野、サンズ、マルテは来年おらんやろ
中野はUZRプラスやし大山はUZR+10叩き出すほど元々うまい 原口は出番増やす為でもあるやろ
矢野は極端すぎたのよずーっと100試合以上出して
とうとうどうにもならんくなって、坂本に変えてそれで固定、上手く行ってたからええけど今度は梅野が2週間以上打席全く無し試合感無しのままCS突入したから最後まで坂本で行くんか思ったら…
捕手でも５:１とかすればええ
別に終盤10試合とかでも梅野造反してないんやから
併用で１:１:1とかやと突っ込まれるけど5:1とかなら突っ込まれへんわ >>876
梅野は多分出ていく
来年は坂本5長坂1じゃない？ ヤクルトと随分差がついたな
奥川より西純也のほうが上なんて思ってたのがアホやったな
まあでも一冬越えたらどうなるかわからんからな
しかしうちにはプラスの要素がほとんどない たぶん佐藤は怪我のこと黙ってたな
知ってたらエキシビションは休ませてただろうし マルテいらんマルテソフトバンク来年おらんとか言ってる人阪神ファンか？ >>866
今の考え方では“おろかなカエル”と同じ、
太って飛距離が出たから、てもっともっとになってる
しっかりとベスト体重をみつけるべし やたら否定的なことばかり言う人はアンカー付けるのが好きだよな 外人助っ人の「ワタシハコノチームヲアイシテル」発言を真に受ける純情なんて
中学3年以上には存在しないだろう。 普通に走れる程度の膝痛を言い訳にするならプロ向いてないんじゃないの？ マルテもサンズもおらんようになったらHR40本どこから捻出する？
新外人連れてくるのは無理やろうからロハスに期待するか？？？
ロハスが20本、佐藤35本、大山30本なら減った分まかなえるけど
そんな簡単に行くはずない
なんか中日の得点力上がったら最下位になるのうちじゃないかと心配になってきた スアレス、マルテ、サンズ、梅野
来季いなくなる確率が高い順に並べて 大山は30本一回は打つでしょ今年の状態で20打ったんだから上振れしたら普通に行ける >>889
＞スアレス、マルテ、サンズ、梅野
＞来季いなくなる確率が高い順に並べて
スアレス>梅野>サンズ>マルテ 梅野はあのしょーもな成績でもベイスとかが手を上げてくれるんやな >>874
開幕してしばらく1割前半とかだったのに.290まで戻したのはすごいな
結果的に6/24のインコース攻めを冷静に対処できてたら左膝の怪我もなかったかもな >>879
選手は出たいから隠すやろな
好調だったから尚更
オリンピック明けも1週間だけ好調だったが20日から下降した
関係ないかもしれんが19日に死球がある >>888
実際は大山20本、ロハス8本、佐藤15本
とかやろな マルテ出ていったらあの無駄な干した時間のせいだぞわかってんのか矢野
3番マルテは相手にとって脅威カバの前で歩かされてカバで何回打ち取られたことか 島田ヲタの気持ちわからんでもない
近本はアキレス腱だからな
控え育てておきたいのはある >>899
正直マルテ、梅野は矢野じゃなかったら残留してただろね ヒザ痛庇ってスタミナ切れてったんやろ
フェニックス守備で脚が動いとらんの見て限界というのは分かってた
しかしCS2戦目でしっかり結果出したやろ お前らは巨人とヤクルトならどっちが勝ってほしい？
俺は巨人なんて応援したくないからヤクルト勝ってほしいと願う 梅野はあれだけ使われて成績残せなかったんだから
最後干されても仕方がないとは思うがね 遥人が肘気にしながら投げて解説者がテレビで何かおかしいのでは？と指摘しても矢野は気づかないからな
自己申告しないと壊される 怠慢だとかスタメンで見たくないとか勝手にいろんな事言われて
後で膝が痛かったんだと分かる
佐藤だけじゃなく全ての選手に思いやりを 遥人の肘弄るのは予防で張らないようにほぐしてるだけだろう 後半のマルテOPS.7無いからな
打順ガー言うけど言うほど3番で打ってへんし ホルホル若手はケガも指導者のせいにできていいね
ちょっとは西の心配とかもしてあげたら？ ロハスを試すタイミングはあのときしかなかったのもあるけどね
マルテにしてもいざ上げようとしたら寝違えたし 果たして今年アメリカでええ外人残ってるかって話やな
マルテ首きるのは別にええんやけど >>914
こういうやつは結局マルテを矢野叩きの道具にしてるだけなんだよなあw マクブルーム広島でオグレイディ西武に取られたんだろ？もうロクな外人いないでしょ 新しい外国人は最初ワクワク出来るからサンマル切ってもいいかなと思い始めてる ヤクルトにも巨人にも日本一になって欲しくないけど試合が無いとヒマだから
今日は巨人に勝ってもらいたい。 というかオリもやたら阪神に敵意を向けてくるから日本一になって欲しくないけど
たぶんオリやろな。4球団の中やったらまだロッテがマシやけど可能性低いやろな 前半のホームラン集見てたらサンズマルテの登場頻度が高くてより心配になったわ 昔糸井さんは膝の皿が割れたまま何年かプレーしてたってな ロハスいる時点でクソだわ。マルテ1人残しで他探すなら期待も持てたけど。谷本◯ねよゴミばっか取りやがって 誰かを叩くために誰かを無理矢理持ち上げるのいい加減卒業しろよ
傍から見ててほんと幼く見えるよ 矢野はマルテのモチべを維持できなかったのがたかったな
トレード志願するって相当だろ
サンズもそれ見て影響あっただろうし >>926
オリは岡田のときが一番敵意剥き出しでキモかったな
4点差で盗塁して教育が悪いとかいろいろイチャモンつけてた 持ち上げっていうかとりあえず阪神の何かを否定したいんだろう
それは何でも良いってやつ うんこってｗ
3番の打順でのＯＰＳマルテと糸原変わらんのやけど
別に糸原3番を推すわけでもないが >>911
それ言うならマルテの後半戦３番での成績出してよ >>914
あれ2週間ぐらい干されてたっけ
もったいなかったな 打つ方では吉田杉本その他も打つ
投げれば山本宮城
いいなあ(´・ω・｀) いや矢野や阪神批判すんのは分かるよ
ただ、妥当な事でやってくれって話やわ 阪神戦と違ってノーコンだなこいつ。まあ阪神の奴らはど真ん中でも抑えられるからな 思ったけど外国人が薬使った場合
バレてもそいつがクビになるだけで球団にペナルティは無いんだよな
バティスタの時のまま 勝ち頭のガンケルも干してたからな
ほんま分けわからんことしてたよ >>947
干されてから寝違えたんや
SNSで文句言うた後やったしほんまに寝違えたんかも怪しいわ ユニフォームに当たってるような気がしないでもないが ロハスは8月OPS.8あるからな
マルテの後半の数字からして、超える数字マークしてたか言うと怪しい
だいたい、この期間は打撃より投手が苦しくて勝てなかった時期
マルテ云々は的外れ 神宮の内野空席だらけやな
チケット買ってた阪神ファンかw 高橋奎爾は過大評価やと思うわ
凄い雰囲気で嵩上げされてる この間からノーコン逆戻りしてるやろ
来年酷いことになりそう高橋奎 このスレッドは１０００を超えました。
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