わしせん
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※前スレ
わしせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1635744773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ナイスーリーファー彼女いないのにどうやって結婚するの？ いちおつ
中日はノリさんに石川育てて欲しいってお願いしてたけど楽天も有能打撃コーチ頼むわ 一応言っとくがﾜｯﾁｮｲ cfea-A3I5 [118.7.156.232]
こいつはロッテスレでロッテファンになりすまして荒らしてるから対立煽り
ちょくちょく湧くからNG入れとけ わしせんってガイジ飼いすぎだろ
リーファー金無しまさし死ね死ね君まとめロッテ 長く在籍した選手を私情で実力以上に評価して攻撃的になるファンが一番癌だなと再認識させられる前スレ 12月のノムさんのお別れ会に出席しそうな楽天現役選手は田中将と銀次だけ？ 石井琢朗羨ましい
なんでウチは新米打撃コーチが一軍で2人もやってるんだ 石原ブー契約公開か
生き残ったな
4バカ＋オコエも生き残りかな >>9
この時は来る気配も無く
やっぱり見下されていたんだろうな 楽天もちゃんとした打撃コーチ欲しいわ
吉野安田前田指導出来るコーチ呼ばないとまた腐らせるぞ そりゃあ石原は生き残るよ 若い22歳だし今回契約してるのは若手中心だな
石原 澤野 小峰だしね >>23
金森はちゃんとした打撃コーチなんだけどな >>26
金森はいいコーチだけど合う合わないが激しいってのはロッテの頃も言われてたし
今年のドラフト組を見るのは2軍打撃コーチだから他に欲しい 横浜はオフシーズン楽しそうだな
ドラフトも小園取ったし >>27
此処でグダグダほざいてねえで脅迫状送るなりしてみろや白痴 育成の柳澤と大河原も高卒外野手の完全素材型
いいコーチに巡り合って欲しいわ 最近の楽天は有能コーチ来てくれないからな 現場介入のせいで
職にあぶれてる冴えないOBで適当にコーチの枠埋めざるを得ない
鉄平とか高須とか塩川とか 小山は今年たまたまうまくいったけど >>31
石井琢朗が来るみたいな話しとるな
楽しみやね(´・ω・`) 出た平石は今や大物コーチ扱いみたいになってるしなあ。 金森コーチの教えでの最高傑作が荻野貴司
ふすま打法でボールをギリギリまで引きつけてから振り切る
36歳でも普通に通用してるがなかなかあのような打ち方は難しいな
体幹を鍛えまくらないとな OBでコーチしてくれたら有能そうなのって
誰かおるかの(´・ω・`) そういえばお前ら大好きな栗原コーチがフリーだったけ？ 金森は普通にいいだろ野手の選球眼が昔と比べて明らかに上がってるし
渡辺直人鉄平とかいう仕事してんのかよく分からない素人2人をどうにかして欲しい てか金森で文句言ってたら誰連れてきても文句出ちゃうだろ 去年の打線底上げしたのは金森だと思う
でも直人鉄平はなんの有能エピソードもないし役立たずな気する 平石に森山に伊藤と他球団で優勝してんだから楽天はただ戦力がゴミだっただけだろ
確変島内が今年頑張ったけど生え抜きの低レベル差を毎年見てれば分かるだろ >>47
捕手としては使わないと何度も言われていただろｗ 直人は普通に西武で有能扱いされてた選手だし入れ替えるんなら鉄平だけやな >>52
ファームで打ちまくっていても、捕手としてうんこだから上げても場所が無いと、
ノムさんがコメントを出していただろｗ
当時はＤＨに山﨑かフェルナンデスだった訳で。 >>52
ゴメン、こちらが安価間違えておりました。 鉄平は狙い球を絞って一発で仕留めるって指示してたエピソードがあるだけだな
ただのベンチリポートだけど わしせんはコーチを絶対視し過ぎよ
基本的に活躍する選手はやっぱ一年目から期待を持たせる活躍を見せるわ
島内とかも一年目から良かったしな >>58
逆に軽視しすぎだろ
そりゃ勝手に育つやつは育つわ
チームが強くなるにはそうじゃないやつを戦力に出来る環境が必要なわけで
他球団で活躍する選手が出た以上改善の余地はある スラッガーと左腕は同じ選手にしかわからないことがあるって言うけど
歴史が浅いせいでロクなOBがいないのが痛いな
ジャマさんはコーチとしては性格に難ありだし 鉄平切るにしても有能な打撃コーチで空いてる人誰かいるのかって言う >>61
マジでこれ歴史浅い球団のキツイところだわ歴史浅すぎて呼べるOBが鉄平渡辺直人とかやべえわ
中日とか一気に色々呼んでるし羨ましいわ >>29
チーナのパンチラ
チーナのパンモロ
グロ まあコーチよりもドラフトで良い人材を獲っていく方が遥かに大事なのは西武見てるとよく分かるけどね >>68
スカウトよりコーチが大事、コーチよりスカウトの方が大事とか
1か10かの極論じゃなくて両方大事なんだよ
その西武も外崎を最初は器用な2番バッターで育てようてしたけど駄目で
2軍で持ち味のパンチ力を活かした打撃スタイルにして開花
源田に関してもルーキーの頃にキャンプでフェンス越えノルマクリアするまで振り切るスタイルに嶋コーチが改造したとかだかで
やっぱり本人の素質もだけどコーチやその環境も大事 どうでもいいからさっさとまともな野手育ててくれや、上位で獲得しまくってるんだからよ さすがに今年のヤケクソドラフトでコーチの入れ替えなかったらただのいきあたりばったり思いつきなだけのフロント連中ってのが明らかになる てか別にOBからコーチとかじゃなくて優秀な人がいたらその都度オファーしたらいいやん
それってタブーなのか？ >>60
選手が出来損ないとか使えない奴ばかりだから教えても無駄。確かに1軍で活躍する選手は勝手に育つ。アドバイスも聞いてるふりもするし。
内田なんて同じ失敗繰り返ししまくり１軍では使ってもらえなくて死亡寸前だし >>72
そんなんでも佐藤としや、頓宮よりはマシそうだしそもそも捕手の当たりがいない 契約更改始まったってことはもうクビないの？
支配下枠もう少し空けたかったがなぁ >>78
そもそもその二人キャッチャーじゃねンだわ 1年目から指標が良い選手が活躍するのはそうなんだけど浅村とか1年目内田並の数字から活躍した例もあるしなあ
高卒は特にコーチと環境が重要になりそう >>74
実際全く縁もゆかりも無い所からコーチとして引っ張ってくるてほぼ無くね
巨人とか首都圏のチームなら金積めば引き抜けるかもしれないけど >>69
そんなの当たり前のことを偉そうに語るなw
良い素材を獲らないことにはコーチを充実させたとしても結果は出ないのは確か
間違いなくスカウトの目利きが良くならないとチームは強くならんよ コーチも監督もチームによって合う合わないあるから他で良かったから良いってわけでもない
今は世代交代の時期でコーチも育てていくしかないんだろう >>84
その逆も然りって話だろ…
さっきからどっちも大事って当たり前の話だぞ
定期的にこの手の話題出るけども 原ほどじゃないけど石井もかなりクセ強いから相性良い有能見つけるの難しそう 現場介入の悪評が球界に広まって有能コーチオファー出しても断られてるだけ ぶっちゃけ内田、中川、西田、三好とかを上位で獲っててコーチがーはないよね
こいつら優秀なコーチの指導で大成したかというと有り得ないしな 何故か育成力さえあれば
どんな素体でもスラッガーに出来ると思ってるやつは居そうなのは確かｗ >>23
垣内いるじゃん
あと、後藤武敏も
この2人は西武だしな 願望込みでいいなら、打撃コーチに欲しいのはAJやろ
特に外野手の長距離砲育てたいなら、ピンズド 捕手は守れるのが大前提だから
そこが達成出来てるだけでも太田はマシだぞ
肩は抜群だし >>97
頓宮なら楽天で正捕手なれんのか？笑わせんなよアンチ >>90
そうなんだよな
コーチで劇的に結果が変わるのはアマチュアレベルならあるだろうがプロレベルだと稀だろう
それくらい高いレベルで技術を競い合ってるのにコーチの指導でそんなホイホイ変わるかって話 コーチのネームバリューに騙され過ぎ
メジャーなんかは今
プロ経験の無い動作解析のプロを
打撃コーチに雇い始めてるけどな >>97
でた、自分の間抜けさを
論点ずらし
頓宮が二軍ないること位知らないとな 素人がどうとかっていうと、お股ニキとかいうクソ案件が思い浮かぶ >>98
確かに打撃は酷いがそれだけで言い過ぎなんだよな
ちゃんと守備が出来る捕手は貴重なのに 素人がやってると言っても科学的根拠があって
デジタル機材を導入してやるみたいなやつだからな
素人理論でやってるのとはちょっと違う 中 秋山
一 大地
ニ 山田
指 浅村
左 島内
右 ロメロ
三 茂木
捕 會澤
遊 山崎
ロメロに逃げられ秋山會澤山田にお断りックスされたのが痛かった
山川と森と吉田正尚は絶対補強してほしい >>94
来たら毎試合観に行くわ
打撃練習から観たい コネとはいえ不思議なもんだ
関川が途切れずずっとコーチやってるなんて 楽天を戦力外になった今野がヤクルトで覚醒してるしやっぱり環境やコーチで合う合わないはある
逆に環境変えて楽天で伸びたのはサブとかいるな 生え抜きがアヘ単 鈍足 チャンス×の選手しかいないからこの残塁の多さなんだろうな
本当何も出来ない役立たずしかいねえわ >>90
三好、西巻辺りは1年目の指標良かったけど劣化してった まあ打撃が上だから頓宮>太田って言いたいんだろそいつは
でも頓宮と太田が逆だったら地獄だぞ炭谷に全試合キャッチャーやらせるんか？オリックス目線からしたら若月と伏見いるからコンバート前提で頓宮>太田になるのもまだ分かる
太田は守備面は普通にできるから楽天目線で佐藤としや、頓宮より太田の方がマシだとさっき言った打撃もう少しどうにかしてほしいけど >>78
> 頓宮よりいいとか冗談だろ…
尻尾を巻いて逃げるとは
まさしく
こいつのことだな トングーはさすがに笑
わしせん民って太田のこと毎日叩いてるけどトングーの方がいい選手だと思ってるんだ笑 >>43
実績は申し分ないが中日でメタメタに酷評されたのがなあ…
しかし高卒外野組を見て欲しいという人もいる さあどうなるか
片岡さんは吉本なのもあり当確だろう さすがに打撃1割台は酷いけど太田の守備力は素晴らしいし阻止率も高い
このくらいの評価がほとんどだと思ってたけどまじでわしせんって毎日太田のこと叩いてるよな >>61
これは明確なハンデだよか
石井ＧＭ人脈で他球団から集められてはいるが 同じドラ2だけど安田が頓宮や佐藤都志也より上と思えないのが辛い >>90
その発言何年後かの前田、吉野にも言われてるだろうな
当時のそのメンバー達も素材は一級品とかでポジってる奴らばっかりだったぞ？
歴史は繰り返されるんだよ
本当に楽天ファンは懲りないというか都合の悪い事は忘れる
それに西田なんて当時のコーチから「育てられなければコーチの責任にして良い程の素材」と言われ
中川なんて山崎武と中村紀から逸材と言われた素材だぞ？
三好にしてもU21、23の代表で2軍では2桁ホームラン打ってた
結局楽天の選手はぬるま湯なんだよ
田舎ののんびりした環境で人狼ゲームやペットボトルゲームで傷の舐め合いしてるから伸び悩む
2軍の居心地が良い事が問題なんだよ分かる？ 楽天ファンってニワカすぎるだろ？
過去の事をすべて忘れて、また吉野や前田にポジってるの？
同じ過ち何度繰り返したら気が済むの？ >>122
安田なんて弱小愛知の2部リーグだしね、結局大卒とはいえこれも素材で獲得してる
育てられる実績もノウハウもない球団が素材型ばっかり獲得するほど馬鹿らしい話はないね >>119
毎日何かと叩いてるのは若干数名のアンチくらいだと思う
ダメなことに関しては一般のスレ住民も叩くが、活躍すればそっちはちゃんと評価しとるはず てかロッテからいきなり点取れなくなったのも加藤に変わってからだしキャッチャーの守備力ってかなり重要だわ
記事で見たけど労基が佐藤としやマスクで1試合5盗塁された後は盗塁されなくなったんだってな
井口がOPS.3台を田村、佐藤としやより優先して使うのも分かる この数年たくさんの捕手が上位指名されたが活躍してるのは大城くらいであとは控え捕手かな
それだけ難しい >>122
打撃は不明だからあれだけど守備は期待しない方がいいわ
肩いいのは確かみたいだが 太田は怪我したしなあ
島内みたいに時間経てば打撃良くなるかも 強打者育成は育成ノウハウという土台と参考にいる選手がいる環境だと思う
選手の素質、優秀なコーチに加え身近な見本がどれだけいるか
また切磋琢磨出来る環境があるかも重要
西武の強打者メソッドはポテンシャルの高い選手を集めての同世代の競争と名前を言ったらダメなあの人の鍛錬、そして名伯楽打撃コーチの３つが揃ってできたもの（あとカブレラ）
そもそも一朝一夕で出来るもんじゃない、それまではスターがいながら貧打に悩まされてたわけで 左の好打者はそれこそ放っておいても出てくるレベル
見本だらけだもん当たり前、ようはいい右打者が根本的に足らないだけ 太田は打球上げるの上手いからたまに長打があるぐらいでいいんだがな >>123
その考えなら他球団の育成に置いていかれるだけだな
他球団はチャレンジしてるのにウチだけリスク高いからやらないとか自分から白旗あげてるようなもん
今回のドラフトで見せたチャレンジ精神が評価出来ないならその思考こそ負け犬って事を理解しないと >>127
昨日言ってたペットボトルチャレンジは、インスタか何かに上がっていたのかな？
枡田軍団の人狼並みに害悪 >>136
ノーチャンスってなる時が多すぎなのよな…
もうちょっと何とかならんかな？って度々思う 左打者はいるいるって右ばかり取ってたらどちらもいなくなった…((((；ﾟДﾟ))))))) 新ドラフト以降生き残り
08辛島 09- 10塩見（美馬） 11釜田岡島島内（三好） 12則本（森） 13松井内田（古川今野） 14安樂（小野八百板）
15オコエ茂木堀内石橋村林（吉持） 16藤平田中森原石原西口（池田高梨） 17岩見山﨑渡邊寺岡（近藤西巻） いい加減、某コテに戦力外通告したいんだがどうすればいいだろうか >>140 楽天右打者vs左打者
8和田 4山﨑
D岩見 6小深
4横尾 7島内
5内田 5茂木
3ディ 3鈴木
9下水 D銀次
7カス 9岡島
2石原 2田中
6吉持 8辰己 片岡楽天入りか？みたいな話に西武ファンがイライラしてるようだけど
平石が西武入りみたいな風潮に喜んでんのが面白い 片岡が楽天入りしてイライラする西武ファンなんて居るか？
流石に一部の基地外でしょ >>138
ペットボトルて公式YouTubeの奴だろあんなんで切れるのマジで病気だぞ 片岡のコーチ実績みたら、楽天ファンも西武ファンも正直イラネだよ 西武はデブ引き取って裁判終わらせたの忘れてるだろ
そのせいで2015年の暗黒に繋がったんだから
あと50年くらい強奪しても足りないくらいだわ >>144
その平石がいた頃の楽天を散々見下してきたのに何の根拠があってポジってるのか煽り抜きで理解に苦しむのよな 実際に兼任ファンの方は片岡さんに楽天に来て欲しいって言ってたけどね
盗塁王を育てた三木さんに盗塁王を取った片岡さんと聖澤の３人で楽天のヘボ走塁の徹底改革見たくね？ >>149
欲しいのは打撃指導者じゃなくモチベーター系指揮官なのかも
辻監督は若手抜擢しない人だし若手抜擢を期待してるんだろう
そしておそらく楽天で代行監督になる前の実績は見てないんだろあ 片岡が楽天に来る理由がなさすぎてなあ
一旦評論家でもやって稼頭央監督就任の時に西武とかじゃないの >>153
むしろ片岡楽天濃厚って感じになってるぞ
石井と同じ吉本所属だし涌井岸と仲良いしちょうど楽天で酒井やめたし 西武出身のコーチはどんどん取り入れてくれ
後10年ぐらい経って生え抜きOBが増えるまでは他球団の血を入れてくれ つか西武の練習も取り入れたら嬉しいわな 絶対強くなるから 三木いるし片岡はあまり必要性感じかないな
西武やヤクルト派閥ばっかりだと将来FAの時が怖い
資金力では負けないから大丈夫とは思うが… >>158
西武の走塁メソッドはそれこそ伝統的な強みだしね
改めて盗塁を阻止できないかつての楽天はカモになるよなと >>149
奪われてばっかりやから
何か一つぐらい奪ってやりたいんや
温かい目で見守ってやれ 青山とか聖澤が入閣すればそんな雑音吹き飛びそう
そもそもＦＡしようとする野心の強い選手は今のところいないし、出したくない選手には手厚いし >>161
どうせ奪うなら則本奪えばいい
出来るもんならって話だけどやられたらやられっぱなしはよくない 西武には茂木奪われそうだけどなカズオ案件で
スペだし得点圏で打てねえし正直いらねえけど >>165
茂木いらないって楽天の層はいつから厚くなったんだ？
もっと冷静に見ろ こいつ珍ファンの対立煽り厨じゃねーかw
ほんとサイン盗みで3タテ食らったの悔やまれるわ…
144 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7767-BvZE [14.9.97.160]) sage 2021/11/02(火) 22:41:08.90 ID:HG4gy7R90
片岡楽天入りか？みたいな話に西武ファンがイライラしてるようだけど
平石が西武入りみたいな風潮に喜んでんのが面白い ソフトバンクを出た倉野とか退団する時に「球団にメソッドは残せた」って言ってたけど
外からコーチを呼ぶならちゃんと何か残せないとだめなんだろうな
田代さんの指導とかあの時だけだったんだろう 倉野のメソッドというのが球速上げることなら楽天もやってるよ >>169
あのときだけとか言ってるけど実際田代は誰を育てたのか？って話
田代は何故か過大評価されてる >>165
いつ茂木が西武にいきてえって言ったんだこの野郎妄想くそが まあFAする頃には三十路なのにこのスペ具合じゃ成績はこのまま右肩下がりで稼働率も更に減ってく未来しか見えねえからなあ
数年前よりスイングも目に見えて鈍くなって身体の負担減らしてるのになぜか打率まで下降してる有り様 >>174
メラドの暑さでバテるのは想像つくが、まさかの通勤で張りが出るのかw ノムさんもメラドの階段の登り下りがきつかったらしいしな 7回西口安樂酒居
8回ソン
9回松井
松井が戻って来たら強力な中継ぎが結成出来る こう見ると涌井はいらないね
先発我崩れたあとのロングくらいか 普通にいるけれども？内容は悪いがQS7回してるしイニングは食えてるんだからねえ 打撃コーチは外人を良い方向に調整出来る人が必要
直人鉄平じゃ当たりになれる外人も外れになりそうで怖い >>178
あれは老人には過酷だな
顔見知りの職員いたらこっそりエレベーター乗せてもらってたらしいが、ありゃ選手がトレーニングする為の階段だわ >>180
弓削も中継ぎで使うような事言ってたな
ちょっと心配だけど左居ないから仕方がないか スカウトもコーチも初期楽天にいたからって理由だけで縁故起用してるから育たないんだよな >>180
最初は中継ぎだけど先発での起用も示唆してた
まあ、最後の最後だろうけどね 森すげぇ甲斐すげぇ言っても甲斐は五輪の疲労で攻守で酷い事になったし、森は守備の怪我で20試合の欠場な上、
親指の負傷で3ヶ月もHRが出なかった
ちゃんと週2ぐらい休んでりゃLもSBもこんな酷いシーズンになってないのに
二番手捕手が柘植とか海野じゃ怪我しても無理して出るしか無い
その点太田は出場経験豊富な割にいつでも気楽に外せるからな攻撃力下がらないからｗ 先発：則本 岸 田中 瀧中 早川（涌井）
救援：弓削 福井 涌井 西口 安樂 酒居 宋 ブセ
抑え：松井
捕手：太田 炭谷 田貴
内野：大地 浅村 茂木 山崎 銀次 村林 横尾 コブ
外野：島内 岡島 辰己 小郷 渡邊 田和
ベンチ入りメンバーはこんな所かな ＡＪが田中の癖一瞬で見抜いて指摘してたけど
今居るコーチにそれできるか？
館山なんて何だったんだよ、選手引退して１年やってサヨナラ？ヤクルトの為に楽天で１年コーチの勉強？ >>129
確かにこれ見たら太田下妻足立とか使わないわな
組ませる相手は大事だわ
https://i.imgur.com/SDWtqjZ.jpg 先発：田中 則本 岸 瀧中 早川 外国人
救援：弓削 涌井 森原 安樂 西口 酒居 宋 ブセ
抑え：松井
捕手：太田 炭谷 田貴
内野：大地 浅村 茂木 山崎 銀次 村林 小深田
外野：島内 岡島 辰己 田和 外国人 外国人
来年の開幕戦登録メンバー >>165
断言してもいい
西武には行かないわな
行くメリットがない
どうせ行くなら
巨人ヤクルト横浜だろうに
虚弱体質の茂木があんな灼熱地獄に耐えられるわけもなく >>194
これは性格的な問題も大いにあるわ
太田は投手の意思を尊重して投げさせるタイプだが
「その日に一番良いボールを投げりゃ1球種でも抑えられる」ってのは
太田と則本の関係性だから成立する
銀仁朗は瀧中が何と言おうがあらゆる持ち球を全部使わせている コーチは身内で固めるのが当たり前の時代になったな
横浜と中日ほぼ身内だし >>119
肩は良いけどリード含めた守備力は別に素晴らしくは無い あー山田さんは日本ハムか。与田がフリーなのが信じられんな 与田はNHKじゃね？
コーチやるにしても楽天には来ないだろ 有能なコーチが来ない理由はほぼ立花&くそ介入のせいだしなあ
立花は毎年のように誰かと喧嘩しているイメージやわ ジャーマン、稼頭央、隆、嶋、藤田とコーチ就任固辞したのはベンチで首脳陣が介入されて権限無いのを
目の当たりにしてきてるからだろうな 立花が去っても大本営の三木谷がいる以上介入は止まないぞ 介入のせいで弱くなってるの分かればええのに ええ加減に まああれだけメディアで叩かれても辞めなかったしな せっかく有能な人材に来てもらっても、
意見されたりするとすぐポイするからなこの球団は 結局フロントに逆らわない鉄平や高須みたいな無能OBしか残らない >>202
そう思われてなかったら週に3回もマスク被らないでしょ 散々コーチ誘ったのにそのまま受けた選手は少ないよ ほんとに 館山は嶋との交換言ってる人いたが単に嶋をヤクルトに獲られただけだったな
しばらく戻って来ないだろう グラシアル、サンズ、バレンティン この３人は取れるよ 右打者問題も解決する
梨田時代の該人野手３人制やって欲しい 競争させてもらえないって形で実質コーチ化を嫌がって楽天を出たのにヤクルトでコーチ兼任就任したらどうなるかだな
そんだけ楽天のコーチは嫌だったんかもな >>219
とにかく楽天のコーチが嫌なんだろ 現場で権限無いし 戦略室とか言う素人集団に上から言われるし
意見したり、短期間で結果出さないとすぐ切られるし グラシアルもバレンティンもいりません
なんで高齢の外国人獲得しなきゃあかんの？ 牧田和久切って釜田、福井残すってのもなあ 編成下手な いくら年俸安いからって 新しい二軍投手コーチ青山と思わせて杉山賢人連れてきそう 松井、投げられそうだね
７回くらいに投げさせる感じかな? 松井は去年は9回以外に投げてたけど
失点することが多かったから9回の方が合ってそう >>208
隆はともかく、他で出来ると思ったからでしょ なんかおじいちゃんが吠えてるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3f644b07cbd615ecbce61fa881abcc034f57940
堀内恒夫氏、巨人が阪神に勝って勢い乗る 日本Ｓ、巨人の相手は楽天…忖度なし日本一予想
「すっかり調子づいた巨人打線は、田中将、則本昂、岸らを撃破するだろう。どうだ、参ったか！」
瀧中とか見たことも無いんだろうな。それ以前にこの2チームが日本シリーズで当たること自体が浮世離れしてるよな 来年についてはフロント介入しまくりと言われる日ハムx新庄この組み合わせが気になる
言っても斎藤くんいないしあんま見どころなさそうだが 巨人OBなんだから阪神が勝って勢いに乗るもヤクルトにボコられますなんて言わんだろ >>230
報知に巨人の大御所OBが書く記事なんだから真剣になるなよw
ほぼ巨人ファンしか読まない新聞だぞ
巨人ファンからすると8年前のがあるから
オリロッテより楽天に勝ちたいだろ 楽天もロッテから少し離されてるからあんまり言えた話じゃないが、巨人はなんせ借金持ちだからなー >>230
こいつ楽天どころかパリーグを知らないのに
よく解説者が務めるわな、典型的な老害野球人だな >>230
そんな不愉快ならこんな記事いちいち貼らなけりゃ良いじゃん
馬鹿なのかお前は >>230
もう駄目じゃん
楽天、巨人
ファーストステージ敗退だよ
フラグ立てんなよ 土日はやれるけど月曜は無理っぽいな
2連勝で終わらせないと移動日がなくなるからきつい >>238
ぶっちゃけ2連敗の方が可能性高いけどな
佐々木小島とかさ 今年は一つも勝てずにファースト敗退しそう 朗希、小島では良くても引き分けだろう >>239
別にロッテとか強くないし普通に勝てるでしょ その2人はCS経験不足で負けたら敗退のプレッシャーになったらどうなるか分からん。岸則本田中とかなら大舞台の経験は充分すぎるからな
まぁ田中に援護できなかった打線だからプレッシャーで沈黙しかねないが >>240
おまえネガってばっかりで気持ち悪いんだけど巣に帰れよ 1勝もできないとか平石以下じゃん
この低レベルパ・リーグでそれは許されない 山本由伸ならまだしも労基小島とか別に勝てない相手じゃないだろうが直近でどっちも勝ってるしそもそも
小島のことを左の山本由伸って言ってる奴も見たけど山本に失礼過ぎるわ >>242
緊張する順
則本 岸 小島 佐々木
ロッテの若いのは、緊張しねえぞ
今の子はいい意味で鈍感だからな >>227
それなｗ他のチームなら二軍なのになｗ
どうやったらアレの信者になるのかわからんがｗ そもそもロッテ程度にCSで勝てなかったらオリックスには勝てんわ
オリックスがセリーグ3球団も含めた中で最も短期決戦強いと思うわオリックスが鬼門ロッテは普通に突破してくれ 楽天を長年見てるやつなら分かってる
初戦則本なんか、まず負けるからな
初回に3点取れて、やっと互角くらいだろうよ >>252
いや、アホか先発に負けつけるとかいらねえよ
試合に勝てばいいんだよ
こっちも田中マーの試合でそれで何回も負けてきただろ？ Ｂクラスがほとんどでcs慣れしてないんだからネガティブになるのは当たり前だろ
巨人とかソフトバンクみたいなエリート球団のファンならまだしも楽天みたいな弱小球団でポジティブ思考は頭おかしいわ >>256
だから、勝つのが難しいんだよ
リリーフ出す頃には、3点差くらいで負けてるよ
則本だからな >>254
そりゃCSでロッテに勝てなかったらオリに勝てるわけないよな 負け犬思考の奴が多すぎてホント怖いわ
ロッテの最後4連敗した試合見てないんだろうなあれ見てロッテに1st絶対に負けるとか思ってたらそれはロッテファンだわ 浅村がさっぱりだったのも今年勝ちきれなかった要因 今年はチャンス潰しまくってたし
打点も70行ってないからな 俺はオープン戦で小川に当てられたデッドボールが大きかったと思ってる
腰に当てられたsんだっけ？ その影響で明らかに打ち損じが多くなった ロースコアの試合でどっちが競り勝てるかって感じだろう
松井がいるから互角以上だろうな >>261
あのまま、間が開かなけりゃあ、すんなり勝てたかもな
すっかりリフレッシュするほど間があいたから、厳しい戦いになる
もちろん応援はするが、則本に関しては期待は出来ん >>258
おまえがにわかじゃん今年の則本って大事な試合でこういうときの則本は打たれるって言われ続けて全然打たれてないんだが
おまえが先発自体の勝ち負けが重要だと思ってるならそもそもその則本がソフトバンク以外に負けてないし ロッテも普通に切り替えてるだろうし 仙台最終戦の優勝賭けたガチガチのチーム状態じゃないだろう 気合いが入るほど失点する男、則本
ビールでも飲ましてマウンドに上げろや >>264
病み上がり松井だぞ?
ややロッテ有利だよ
初戦負けは覚悟。小嶋の度胸に則本が勝てる訳ない
岸田中で勝つしか無い >>266
出来すぎだわな
ソロソロ爆発の頃だから、不安なんだよ こいつらダメだ負け犬思考の馬鹿が多過ぎる
楽天ファンだと思いたくないわ気持ち悪すぎて 岸初戦で勝てば、２戦目則本が生きるのになあ
岸初戦負けだと、敗退ほぼ決定なんだけどさ >>271
負け犬じゃねえよ
冷静に考えれば則本勝てないのは分かること
その中で、勝ち上がることを考えてる
お前みたいな短絡馬鹿はゲームやっとけ >>270
則本は大事な試合は打たれる
打たれた場合→やっぱり則本はダメだ
打たれなかった場合→出来過ぎ
ロッテファンの絶対ネガるチャートおもろいなw
おまえらの小島が出来過ぎだよそれ言うなら 今年は、則本は極力カード頭投げさせないで、勝たせるようにしたからな
一久は則本をよく分かってると思ったんだが、最後に騙されて頭に持ってくるとはな まさしのゴミははなから結論ありきの典型的な詭弁士だからな
リアルでも相当人困らせてそうだよ 何かが確定するような試合では負けるイメージがある則本だが初戦ならそこら辺関係ないからいけるやろ。 印象でモノを偉そうに言うのは本当に恐ろしいな
今年の則本は信頼できるんだがムエンゴ田中マーとシンプルに打たれることがある岸の方が怖いわ 恐ろしいほどの則本アンチいるんだが不倫が気に食わなかったか？
こいつ黙らせる為に勝ってくれよ
まあ勝ったところで出来すぎって言うんだろうが >>283
勝ったら、よくやっただよ
お前馬鹿だろ?
応援はするが、期待はしないと言ってるの ポジネガはともかく絶命パークじゃないからちょっと希望もてる気がする(´・ω・`) まぁ則本や岸云々の前に、楽天が佐々木小島から点が取れるのかがまずは問題なんだよな >>261
楽天自体が負け犬球団なんだからしょうがないだろ >>287
初回が勝負
先行でよかった
でも初回取れないとかなりやばくなる 弱くて地味で不人気で田舎臭いチームのどこをポジればいいんだよ >>292
ありがとうだけどそういうことじゃないんだ まあこのチームはポジよりネガな方向に行くのが大多数なんだからネガるな！って言うほうが無理だわな
色んな考えの人がいるのだし上記の理由からネガ(というか経験上普通の思考の人達)がポジ天に噛みつかれる理由もない >>294
でもそれならネガもポジに噛み付くのやめたらいいのに やっぱり短期決戦は
ホームランだな
浅村マジで期待してるぞ
日本一になって
仙台駅に銅像立ててくれ >>294
と言うか、ネガってる連中の大半はファンのフリしたアンチだと言う事実にいい加減気づかないのか？
ネガ書き込みの多くは「○○はいいな～それに比べてウチのチームは」って贔屓のチームを持ち上げに来てる工作員じゃねーか >>294
本当に良い事言ってくれた！
ネガとか言って文句言う奴は楽天の現実を把握した方がよい
実際ネガじゃなくてこれが現実なんだから >>298
他球団の良い所を羨ましがる奴も多い。隣の芝は青く見えるって言葉もある
こういうなんでも他球団の工作に見える奴が喧嘩売りまくって荒れるのも恒例行事
まぁ石井以降ヤフコメやら色んな箇所で楽天が叩かれまくったから叩きに過敏になってるってのはあるんだろうな まぁ昨日暴れてたまとめロッテみたいなのも定住してるから楽天ファンじゃないのがいるってのは合ってるのがややっこしい 多分一番紛れが起こりにくいチームが楽天だとは思う
長打力が無いから ロッテなんか余裕で勝てる！
とは言わないが
この対戦は五分五分だよマジで
その時の調子、運に左右される
則本も以前よりは
入れ込み癖は抑えられつつ有るしね 片岡楽天っぽいな
雄星、秋山獲得にはプラスっぽいね 小峯くん則本の自主トレに参加する予定みたいね
伸び盛りの年齢だしきっかけを掴んで成長して欲しい 今のロッテオリックスも打撃終わってるそこは五分だから安心しろ >>305
秋山は戦力になるけど
もういいだろう
若手育成が遅れる
巨人かベイで また末尾A3I5 が荒らしてて草
毎日毎日なにやってんだこの人 >>308
瀧中が自主トレの内容と濃さに驚いてたらしいね
もともとスタミナが無いからスタミナお化けの則本のトレはキツかったと思う >>303
逆転が起きにくいからね
客観的に見てどっちに転ぶかは分からない、シーズンの相性は最悪も最後の方は苦戦感は出せられた
現時点で分かっている事な田中将大が勝てば勝てる、これだけよ 則本 1勝0敗 防御率 1.61 WHIP 1.07
佐々木朗 1勝0敗 防御率 1.35 WHIP 0.60
岸 2勝3敗 防御率 3.06 WHIP 1.11
小島 3勝2敗 防御率 3.11 WHIP 1.01
田中 1勝1敗 防御率 1.46 WHIP 1.00
石川 1勝1敗 防御率 5.25 WHIP 1.42 >>313
勢いが勝るか経験値が勝るか
対照的なマッチアップだわ >>305
涌井や岸とのキャバクラ合コン友達だったからな 春先調子が良い人が多い楽天の選手には
今の休みがプラスに働く・・・かも？っていうのがプラス要素かな
あの時の辰己帰ってこい 高田萌は則本と自主トレしたけど成績に変化無しだったな 平石さん西武やん
ちょっと近づいてきたが楽天には戻ってこないだろうな >>303
春先の茂木辰己とロッテ戦でのOPSが高い
ディクソンが居ればね長打も期待できたんだが 初戦勝てば
ストレートで抜けられるだろ？
ファイナルはアドバンテージ１
山本１
で2敗は確定だからわからん >>316
無理だよ
４月は見事なたまたまだ
辰己は守ってくれればいい >>318
環境見るに松井稼頭央と心中だと思う
若いＰＬグループって感じ >>320
初戦勝てればね
則本だから、かなり確率低いがな
突き詰めると、初回の攻撃だ >>315
どうかな。子供が0歳と1歳だから育休にするんじゃね
その状態で単身赴任か家族つれて仙台来るとは思えん >>313
3戦目まで行ったらロッテは河村だと思う
石川は楽天と相性悪いし、井口がそんなサービスしてくれるわけがない >>323
だな
初戦が勝負だ
全力で勝ちに行く
先頭打者ホームランないかな？ >>325
今年石川手術終わった後は好調で10月は山本と同じ3勝0敗で防御率も0点台だったから普通に石川だろうな >>309
秋山取るなら左Pとか右打者取れよと思うが
若手が駄目過ぎるからベテランが頑張れる。川島カモン >>327
なるほど
オリにだけは打たれてるけど好調っぽいな
ただ、楽天は石川にはまるで苦手意識はないからその辺を井口がどう判断するかだな 秋山も全盛期は終わったけどいるか？
守備も打撃も劣化したぞ
雄星も多少劣化はしたが左腕だから欲しいな まぁ左腕に関しては雄星みたいな先発型も欲しいっちゃ欲しいが、本当に必要なのはリリーフだからな
トレードじゃロクな左腕リリーフ取れないし、外国人取るしかないかな というかもう金がないと思うからその辺は獲れないだろ
楽天が大赤字化してから明らかにおかしくなった 今はコンリーに再アタックが優先だね
ＳＢもレイを呼び戻すつもりのようだし
ロメロの選択肢もあるかも？さすがに空きすぎてるが他次第では あとは片岡さんが来てくれたら来年は楽しみ
三木さんのヘッド昇進でもいい 雄星って全然劣化してなくね？
むしろ、球速や回転数がメジャー行ってパワーアップしてないか？
メジャーではボールの違いと決め球がイマイチなせいで苦労してる感じだが、普通に欲しい
秋山はいらねーわ、絶賛劣化中のおっさんやし >>313
やっぱ１戦目が全てだわ
勝てば勝ち抜け 西部の血こんだけ取り入れるなら育成面も取り入れて欲しいんだけど
雄星はNPBなら無双だろうな 雄星は、親が元気なうちにプレー見せたい気持ちあるといってたから東北に帰ってくるチャンスはあると思う アトランタWS勝ったか。
AJも草葉の陰で喜んでるな 練習ライブでシートバッティングやってんじゃーん
松井は投げた？ >>345
アクーニャ居なくてだしな
投手陣はビックネーム無し
なんかこういうチーム好きだわ >>341
採り入れてるだろうに
二軍の育成打撃コーチが垣内
打撃コーチ後藤武敏
なんだけどな >>334
携帯事業に手を出したのは失敗だったな
いや イーグルスから見たら余計だったと言うのが正解か 菊池雄星は鷹の犬だったけど今の鷹なら勝てそうやな
まあNPB戻ってくるにしてもまだだいぶ先の話やとは思うしどこ行くか知らんけど >>346
松井は分からないが早川は2被弾（浅村、和田）を浴びる >>349
長い目で見ればそんなこと無いと思う
現状維持の起業ほどヤバい
金融もトラベルも
最初止めとけ、と言われてたぞ 早川相変わらずやなあ
そのうち早川がキングを名乗るようになるかもしれんね 新人投手が
味方にぶつける勢いで
内角攻められる訳なかろうに >>357
和田はアカンよ
小島が内角しか投げて来ないのに
狙いどおりに打ち取られてた
和田自身が左投手、内角が不得意だからね >>362
違う違う
なにか下げる為に居るだけだから
一喜一憂とは程遠い糞どもだよ てかネットで練習風景なんか見てるのか
せっかくの祝日に他にすることないのかよ >>362
バカ代表のまさしにバカとか言われたくない 吉持ってまだ楽天にいたのか
とっくにクビになったと思ってたわ
しぶといな
定年までいるつもりだな 吉持はファーム回すにはこれ以上ない人材なんよ
二遊間とセンターができる一方で将来はないから無駄に打席を優先しなくてもいいっていう穴埋め専用選手 まさかドラ2の選手が一軍での活躍がほぼない状態で
2軍の肥やしになるとかナントも言えんなあ 森原は練習だと抜群なんだろうなぁ
山﨑三球三振だったよ… >>369
なるほど
こりゃ便利でいいな
ある意味、ドラ2で取った価値があると言える >>367
澤野入江が酷過ぎて、まだまだ出番あるな。 堀内も生き延びそうだな。
石原水上江川が酷過ぎる。 武藤
右 .319 OPS.936
左 .143 OPS.286
武藤の課題は対左か右に関しては何かコツを
掴んだかも知れない >>375
和田か岩見が対左で覚醒したら、レフトの併用行けるのにな。 >>375
左を打てない左打ちは1軍では無しだからな >>363
打たれた側だけを責めるってのはなあ
紅白戦とかさぞつまらんだろうねえ 【球団発表】
#オリックス は
#金田和之 投手
#勝俣翔貴 選手
#廣澤伸哉 選手
#岡崎大輔 選手 の４選手に
来季の選手契約を結ばないと
通告したと発表しました。
金田投手は現役続行希望、
勝俣選手、廣澤選手には
育成選手契約を打診。
岡崎選手は未定とのことです。
https://twitter.com/nikkan_mashiba/status/1455761713354067975
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 支配下の質上げる為には
もっと育成指名しないと駄目だとは思うんだよな
1軍の質は上がってるけどトレード下手でむしろ2軍の質は下がってる気がする >>381
高校時代のイメージしかないだろ
二軍でもひどいぞ打撃
それに加えて
守れない走れないだから >>381
欲しくないわ
戦力にならないから戦力外になってるんだぞ 岩見が覚醒するとは思えないし、外野フライ後逸する選手が外野守れるわけない
そもそもドラフト見たらすでにイラネと言われてるも一緒だし 取るならまだ岡崎の方かなぁ
ファームの内野回し要員として、っつうかなり後ろ向きな理由で >>366
まさしに構うな
向こうから寄ってきても無いものとして扱うんだ
君の行為は草むらの犬糞に話しかけるのと同義だぞ 堀内や水上が内野やってるような状態なら他球団の戦力外から拾ってきたほうがいいだろう >>386
ロッテ加藤みたいにほぼ炭谷にすればいいんじゃね？ >>395
あとは明日ダメージ残ってなければCS帯同決定だな >>398
春先以外でも続けていたのは、あきらかに捕手にも打撃機会を与えるためだぞ。 二軍の穴埋めにしかならない野手のごみ拾いなら無駄
ドラフトと外人獲得を死に物狂いでやれ
ピッチャーならたまに当たりがある とにかくクソカスと来季は契約を結ばないって発表が早く欲しいわ
全てはここからスタートだからな >>398
捕手
安田 石原 堀内 水上 江川
内野
黒川 入江 和田 横尾 渡邊 吉野 吉持 澤野 山真
外野
武藤 オコエ 小郷 内田 岩見 前田 柳沢 大河原
ファームも選手が増えたし大丈夫じゃないの 真柴健【日刊スポーツ・オリックス担当】 @nikkan_mashiba
【練習参加】
＃オリックス ＃吉田正尚 外野手（28）が３日、京セラドーム大阪の１軍練習に参加した。全体練習には合流せず、別メニュー調整を行った。10月２日に死球を受けた影響で右尺骨を骨折。10月27日にリーグ優勝が決まった際には「毎日精一杯やって11月10日に戻れれば」と話していた。 来年は大学生捕手と若いショートとってもっと整備してくれ
黒川はずれたときの保険にもなる >>403
去年は新人の入団会見で背番号69が内星龍の発表があって初めてブラッシュ退団ってわかったな
9と12が新人に割り当てられないとすぐにはわからない >>411
大事なシーズン終盤、CSで
使わない外人残すわけないから
1ミリも心配する必要ない ディック&カッスどうなったか誰か知らんの？ブラッシュみたいに消えたけど 今の時期にどこにもいないんだから実質退団だろ。
気にする必要もない 楽天の外国人選手契約発表は12～1月頃なんだよね。 平石はソフバン解雇になって今度は西武に行くのか
現役時代ほぼ無名だったのにやめてからここまで野球界に長くいれるのって
一体何なんだろうな >>418
イメージ戦略が巧みなのと
腐ってもPL人脈が機能してるんだろう
ただ、楽天もソフトバンクも
技術指導タイプではないと見極めたのに本人が抵抗してるのがね >>418
PL同志社の名キャプテンかつトヨタ出身だから野球会の人脈はそこらの高卒とは天と地の差でしょ ソフトバンクは嫌なら今のポジションのままでも良いぞって言ったのを平石が固辞したんだぞ
稼頭央監督の元でやるのはもう確定みたいなもん そりゃ一年近くずっと一緒にいるんだから知らねえ奴と組みたくないやろ お友達内閣とか聞こえを悪くしたいだけの印象操作だからな
大体知り合いからあたる 逆にお友達内閣じゃないとこってどこなん？オリックスとか？ハムも新庄のお友達集めてんじゃん プロ野球でお友達内閣じゃないところなんか基本ないやろ
監督が中心にいてその知り合いがみんなコーチ引き受けるんだから。
それが基本。 ロッテもお友達内閣集めてるからなあ
今の野球はお友達内閣が当たり前やで 高卒外野はやっぱり難しいな
鈴木誠也は内野だし
https://news.yahoo.co.jp/articles/82ecb8715e53916e39e83fabe772dcd5ded2554a
広島は3日、高橋大樹外野手（27）、桑原樹内野手（25）、永井敦士外野手（21）の3選手と来季の契約を結ばない旨を通告したことを発表した。
高橋大は鈴木誠と同期で、龍谷大平安（京都）から12年ドラフト1位で入団。高校通算43発で右の長距離砲として期待されたが、プロ9年間で1度も1軍に定着することができなかった。今季の1軍出場0試合。通算49試合に出場し、79打数20安打の打率2割5分3厘、1本塁打、3打点だった。
桑原は常葉学園菊川（静岡）から14年ドラフト5位で入団。6年目の昨季に1軍デビューを飾り、1軍戦通算3試合の出場で0安打だった。二松学舎大付（東京）から17年ドラフト4位で入団した永井は、1軍に1度も昇格することなく、チームを去ることになった。 オコエみたいに木のバットをろくに使った事ないのをドラ1はアホすぎた
吉野はそうじゃないっぽいけど早く肉つけないと >>230
楽天って元巨人ファンが多いのに
堀内にガッカリ
こうやってどんどんアンチや野球嫌いを増やしてんじゃないの CSだけど
うち短期決戦強そうなやつ誰もいないないな
誰が打つんだろ？ >>432
吉野は筋肉がつきにくい体質なんだろ
今どきの高校生って3年にもなれば見事なガチムチってやつゴロゴロしてるからな
まぁ島内みたいに自分で努力すれば20代後半くらいで肉が付くかも知らんね 今年小島に勝ってたよな？
ディクソンがフォノを破壊した試合
てか、小島にマリンで完投された試合辺りから、コントロールの良い左に同じ様にヤラれ続けてるのどうにかして欲しいわ
ひたすら外角中心の攻めされてるのに、対策できないのは笑える
CSまでにはいい加減気付いて欲しい >>438
筋肉自体はそこそこある
じゃないとあんな打球飛ばせない
体脂肪率5パーセントやしシンプルに体重が足りん
https://i.imgur.com/f4Qs8Hc.jpg >>439
左を7人も並べざるを得ない打線に対して、コントロールがまとまってる左腕を攻略しろってのは無理だよ
春先の小島はコントロールが全然で四球も結構くれたから少ないヒットでも点が取れただけだぞ
CSでも四球を沢山くれるのを祈るしかない >>439
ちょっと対策して打てるようになりゃ苦労せんわ オフの外国人バッターの補強は左ピッチャーを得意とするのを取って欲しいわ
それも2人な
まぁプロのスカウトだからそんなことは分かってるだろうが >>433
鈴木誠也はプロ1年目はショート
無理で外野に転向 あさむが今期最高絶好調であります様に
ラッキーボーイ的な誰か出てきますように >>445
雑魚専門の浅村が佐々木や小島を打てるわけないだろ
美馬なら打てるかもしらんが >>441
無理かはわからなくね？対策してないだけだから
ゾーン内に来る外角のストレートやアウトローの変化球を狙いにいって、打てませんでしたって言うのであればわかるけど >>439
対策すらしてないのに、苦労せんわとは？ >>442
対策すらしてないのに、苦労せんわとは？ >>447
その程度の対策ならとっくにしてるだろ
プロの選手とコーチなんだからさ
頭じゃとっくにわかってるが実践出来ないのが左対左の難しいところなんだよ >>450
馬鹿だな
完封された相手に対して何の対策もしないで次の対戦に臨んでるわけがないだろ 対策はしてるよ相手を打ち返すまでの実力が無いだけで。悲しいけどそういうこと その昔、オリに金子ってピッチャーがいて楽天はずーっと苦手にしてあれこれコーチが対策させてたけど、結局打てるようになったのは金子が歳取って衰えてきてからなんだよね
苦手なピッチャーってそんなもんだろ >>453
楽天の育成落ち組はフェニックス参加してたけど榊原は参加してなかったらしい
どこかから支配下の話来たのかもしれんね >>457
今の吉野は細マッチョだからゴリマッチョまでに大樹増やせればいいなあ カープの髙橋ダメかな？
下水流和田恋横尾岩見内田より率残すんじゃね >>459
そんなに内田軍団の人数を増やしたいのか
率残せる見込みがあれば広島も切らないだろうに >>452
おまえ試合見てるのか？
マリンで小島に完投食らってから、左投手相手の河野→小島→加藤→小島まで左投手に対してのアプローチ全く変わってないぞ
対策してるのが見えてたら、こんな事言わねーよ 内田岩見和田横尾の尻を叩くために高橋大樹獲ろうぜ
そして楽天五虎将って呼ぼう 高橋大は怪我さえなければもっとやれる感じがある
三振が少ないし比較的コンタクトには上手さがある
ただ二軍でも飛び抜けた成績はないし怪我の影響があるのか
単に実力不足なのかそれは分からない
選手枠に余裕があるなら1年ぐらい置いといてワンチャン見るのも良いかもしれない
下水流よりは若いしまだ…って感じ 和田や横尾みたいに対価としてそれなりの選手出す必要もないんだから割とお得な感じあるんだがな >>451
マジで言ってる？買いかぶり過ぎやないかな？
外角のストレートや変化球を引っ掛けてゴロ量産してる時点で対策してないのは明白やぞ
打球方向がセンターからレフト方向に飛んでいれば、対策してるけど打てないねで話が終わるが まぁろくに戦力外獲らない方針は変えたほうが良いかもな
石井の良い選手出して微妙な選手獲得する路線で失敗したから、それならダメ元でノーリスクで拾ったほうがマシ >>461
うん 試合は見てる
確かに同じような左ピッチャーに毎度同じような打ち取られ方してるし、対策してないように見える
しかし実は対策はしてるんだが実践が出来てないってことだと思うよ
試合前ミーティングは必ずしやってるんだし 戦力外獲得するにしても枠使いたくないし育成でええんちゃうか？
今66人枠だしそんなに余裕ないよ
外国人2人切ると思うけれども 楽天2次戦力外ないの？
和田恋横尾内田岩見は切られず来年もいるのか しかし広島が育成契約もしないってのがちょっと気にはなるな
今年の二軍成績も夏から急降下してるし何かあるのかもしれん
ま、比較的若い右打ちの外野手ってだけで欲しい球団はうちみたいに沢山あるし
育成契約程度では取れないかもね >>470
ろくに役にも立たない選手多い
一軍にすら呼ばれてない中堅とかいらないやろ
足立とかまだ雇ってんのかよ >>471
そりゃ貴重な右の大砲候補達だからね
1人くらいラオウみたいに30歳で覚醒するかもと首脳陣が思ってるかも知らん その4人を切らないこと自体は別にいいんだけど
吉野前田安田の蓋になるのだけはやめてくれよ >>475
ラオウとかぶっちゃけ宝くじ当たったようなもんだ
つうかラオウになる可能性が居るとでも？ 杉本は身体スペック高いから我慢強く使えるけど4バカは守備もあかんからな
使う分だけ不利になるのが痛い >>476
充分ありえるな
楽天は年功序列的な風土があるからね 鈴木誠也居なくなるのに切られた高橋大樹なんて無理無理 レギュラーにすらなれない4馬鹿に蓋されて終わるようならその程度の選手だろ >>476
そんなショボい蓋はパカって開ければ良いだけだよ 内田「4馬鹿じゃなくて」
和田「四天王って」
岩見「言えよ！」
横尾「死天王でもいいぞ」 杉本みたいに大型の大砲で身体スペックも高いって選手、ほんと楽天にはおらんよなぁ歴代でも
石井ドラフトになっても吉野や安田獲るまでほとんど考慮しなかったっぽいし、軽視の域 安田が入って5馬鹿にならないだろうな？
安田ってイマイチ情報が少ないから不安だわ >>469
そう見えるのか
オレには「早いカウントからストライクボールを強く叩いて行こう」くらいの指示しかされてない様に見えるんだけどな
四球乞食や、センターから逆方向狙いのアプローチして凡退の山を築いてるワケじゃないから 楽天が近年戦力外を獲らないのって
戦力外が戦力にならないのが分かっているからじゃね 対策してないってドヤ顔で言っちゃうあたり恥ずかしいよな
プロ野球馬鹿にしすぎだろ >>487
正直大砲の当たる確率低いから充分ありえるけどろくなデータがないから語る以前の状況だからなぁ
こればっかりは現地で見てたスカウトの評価信じるしかない それこそ複数団競合した大砲候補でも微妙な選手になることあるしほんとなぁ… 4年次のホームランは130m級の特大弾連発らしいんで飛距離の時点で横尾和田あたりは超えてるだろうけど
問題はプロの投手相手に当たるかどうかだよな >>488
そんなテキトーな指示だけしてるようならプロのコーチじゃないよ
もちろん楽天はファーストストライクから積極的にって文化があるのは間違いないが、ミーティングでは前回の反省を踏まえて打球方向とか色んな指示はしてるでしょ
まぁかつて「ベルト付近のボールをしっかり叩け」としか言わなかったコーチもいたくらいだからわからんけどな
タダ飯食ってる無能コーチもいるかも知らん 安田右だったらなーと思う反面右だと育たないから左で良かったとも思う 内田 たいして飛ばせない
和田 たいして飛ばせない
岩見 飛距離は素晴らしいが当たらない
横尾 弾道は素晴らしいが当たらない それこそ飛距離の凄さで言ったら岩見みたいなのもいるしな
当たらなきゃしょうがないし守備が悪くちゃ起用もできない
データなさすぎてその辺りも分からんのがね >>493
当てる、当たらないの
ハードルはあるけど
スイングスピード、筋力、身体能力は比較にならんよ 入団前にモノになるか分かるなら苦労ないし期待だけしときゃいいんだよ というか楽天はろくに大砲って呼べる選手を獲得してないしなあ
歴代最高高校通算本塁打で吉野が1位になるほどだしなあ つうか安田の経歴見たけど学生時代で捕手とかほとんどやってねえからプロではまず無理な
つうかポジションがどこかって言われたらどこ守れるの？って感じで謎やな 4バカに比べて安田は左なのがええ所やな
左は得意分野だわ まぁ元々今年のドラフトは不作だったし吉野も安田も過大な期待は禁物なんだよな
でも既存の選手がまるで伸びないから、ついつい過大な期待をしたくなる >>489
戦力外が戦力になったというのはギリくぼゆくらいか 小深田と紅林の二択になった時に即座に小深田って決めた石井だから大型とか飛ばす力とか明らかに重視してこなかったが、やっと考え改めたっぽいから今年の組には期待したい 結局当たらないとビビってスイングがしょぼくなってくからな
楽天の野手はみんなそういう感じ >>508
お前は紅林とってたらショート村林固定になるってこと分かってなさすぎな アキトのいた独立リーグ以下の愛知2部の安田なんて活躍できるわけないじゃん
中日のブラフにまんまと引っかかった楽天イーグルス笑 >>596
サブの存在すら忘れてたわ
今年あんまり投げた記憶ないけどどうなんだろうね 紅林ってOPSもwarも小深田以下なのに我慢できるのかね >>510
結局そうやって場当たり的な補強ばっかしてきたから今まで大型の大砲ろくにいなかったんじゃないの？ １年からＰＬの四番清原二世と言われた勧野を取った十何年前と何も変わってねーね
なんか凄そうだから取りました、だろ１位から３位まで 平石みたいなカスが入る西武は来年も怖くないな
あのゴミの無能さが渡り歩くことで知れ渡ると思うと嬉しいわ 紅林信者なんでわしせんにいるのかわからん
おりせんいけよ 島内が今年シーズン最初から最後までしっかり振り込んだのは
楽天の生え抜き野手としては快挙だよ
満塁で初球内野ゴロとかもあったけど
それでも負けずにフルスイングした結果OPSがしっかり上がった >>510
1年とか2年村林になる代わりにショートのレギュラー候補獲れるなら悪い選択じゃなかっただろ。だから最後まで候補に残ったんだろう
小深田にしたところで助かったのは去年だけで今はセンターやったり迷走し始めてるしな >>520
まぁ紅林関係なく、小深田ってバカにされやすいけどな >>494
今の打撃コーチはその無能コーチ臭が凄いするわ 長年高卒ショートで失敗しまくってきたからのこその今の有り様なのにその2年後3年後に確実にレギュラーになれると思う根拠がどこにあんだよ 紅林はともかく今の小深田はドラ1失格なのは確かだからなぁ
ops.640、盗塁は下手、守備も下手、体系的に伸び代もないってそりゃ不満でるよ 紅林オタクは紅林がショートのレギュラーに定着してから言ってくれや高卒2年目なのを考慮してもあの数字でポジられてもって感じだわ
2018内田の二桁だけは打ちましたみたいな数字
普通に2年目日ハム野村、同じショートだと3年目広島小園の方が上だわ 小深田はユーティリティプレーヤーで生きていくしかないだろ
ショートやれば山崎に負け、センターやれば辰己に負けだからな
その時のチーム状態に応じた便利屋を担ってくれれば良い
2軍で言えば吉持みたいな感じで 小深田は社会人卒で来年27歳だからな
紅林と比べられる事がおかしい オリックスは紅林一人に賭けてたわけじゃない
大城安達福田に太田宜保元
それだけとって奇跡的に紅林が上手くはまった
楽天のようにその時点で一軍ショート足りないのに高卒二年目計算にしてたらアホ >>525
それはさすがに言っちゃいかんでしょ
小深田も就活ショート言われてたしレギュラー獲れる保証なかった上でその通りだったから ほんと太田信者とコブ信者はタチが悪いな
紅林関係なくゴミに違いないだろ つか紅林紅林騒いでるのこの末尾変わってるコイツだけっつうね
バレてないと思ってるのか そもそも何年も連続で結果を出す選手が楽天じゃほとんどいないのに厳しすぎるなあ
ドラフトから2年連続で結果を出してるのって指で数える程なのにね 小深田は3割打てるユーティリティプレイヤーになれないとキツイな
それか割り切って、年俸2000～3000万の一通りこなせるスタベン要員としての道を歩むしかない >>534
どんだけ復調したかだな
出てもらわなきゃ短期決戦はきつい >>540
まぁ後者だな
小深田が3割打てるほどプロは甘くないよ
研究もされてるからね >>537
気に入らないレスは自演認定とかどんだけカリカリしてんだよキモいな 山崎、渡邉含めて1年限定選手にならないでもらいたいね
1年がピークであとは沈黙ばかりだし >>544
やっぱ祝日ってこの時期でも事務所閉まってんのかな 森、オコエ、藤平、近藤を1位に指名してきた楽天ヲタが
小深田どうとか言うな 小深田は来年どうなるかなやなあ
2年目の壁を打ち当たればまた成長出来るわな 山﨑が来年サッパリで小深田がスタメンなのも普通にあり得るからな 誰だったか解説者が2年目に苦労したぶん来年は飛躍すると言ってた 小深田来年はベンチスタートからの代走でいいだろ
そのあと外野の守備固め 1年活躍してその次の年に伸び悩むって楽天以外でも普通にあることなのにアホはそれを分からないのがおもろいな 小深田はあんな肩弱くてセンターできるのかは気になる >>553
小深田の外野守備って見たことないんだけど、守備固め出来る程上手いのか？ 福田周平とか肩メチャ弱いのにセンターやってるけど左右の動きはさすがだ
でもチビでバウンド合わせ損なって後逸を何回か見た >>553
お前はほんとに楽天ファンか？山崎が来年さっぱりの可能性いままで楽天選手で2年連続で結果を出した選手何人いると思ってるんだ？ >>557
あれセンター失格だろ
来年は慶應のルーキーがセンターやってそう >>553
まだ来季のキャンプすら始まってねえだろ
お前本当に球団のファンかよ
ゲーム感覚で選手を語るなよボケ ID:EP1bc+/Fd昼間のキモイこいつまだいるのかよ 【１軍】2021年遊撃UZR 9.19時点
＜450イニング以上＞
源田（L）19.7
藤岡（M）9.0
今宮（H）7.8
坂本（G）3.5
京田（D）2.6
石井（F）-0.9
元山（S）-2.7
中野（T）-2.7
紅林（B）-3.1
大和（DB）-4.3
小園（C）-7.5
小深田（E）-13.8
先入観はダメだからデータ見たら予想以上だったわ >>495
左で生き残るには率優先を植え付けられるぞ
大砲は大砲で実績が無いし 吉野創士56本
安田悠馬5本（大学10本）
前田銀治31本
柳澤大空19本
大河原翔31本
安田は西武のスカウトが絶賛してたから
期待してる。西武のスカウトはバットを強く
振れるか見てるから安田今まで居なかった
タイプの選手だからね >>567
紅林とか守備はまだまだだろって思ってたからここまで差が開いてるのはさすがにびっくりした 安田は柳田みたいに2、3年後に戦力になってくれればいいよ リーグの通算成績も分からないけど
もう半年もすればある程度の実力は分かる
そこまでは夢を見たい 山崎剛 UZR4.1 RngR3.0
山崎もショート茂木曲線でどんどん落ちて終わったから来年は体力付けないとな
小深田と併用または小深田がレギュラーもあるかも >>572
一時期6とかあったのに落ちたね
最後の方はイージーミスも出てたな >>545
こいつのレスのタイミングと中身見たら分かるわマヌケ >>564
NHKで解説してた梨田が小深田の守備見て「あれはプロの守備じゃないですね」ってボロクソ言うくらいだからな
あの温厚な梨田が全国放送でそこまで言うかって思ったわ
それほどプロ経験者から見て酷いと思ったんだろ 【楽天】堀内謙伍、１軍出場なしで１５０万円減で更改「来年は１軍の舞台で打てるように」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4abb510a76222e1238208caa1f0d1a94f56ee2
楽天・堀内謙伍捕手（２４）、育成の江川侑斗捕手（２０）、石田駿投手（２４）が３日、契約更改を行った。
高卒６年目の堀内はイースタンでチーム最多９９試合に出場し、打率２割５分６厘、０本塁打、３３打点をマーク。１軍出場こそなかったが、着実に実戦経験を積んだ。１５０万円減の７５０万円でサインし「今シーズンはファームの試合ではありますが、たくさんの打席に立たせていただきました。この経験を生かして来年は１軍の舞台でしっかりと打てるように頑張ります」と来季の飛躍を誓った。
江川（現状維持の２３０万円でサイン）、 石田（現状維持２４０万円でサイン） >>574
タイミングって
そんな理由で人を叩くとか心底恥ずかしな君 西垣と安田は即戦力として期待してる
特に西垣は6勝くらいできるかも >>571
大学通算29本のうち公式戦が10（1部2､2部8） >>572
50試合くらいで打つ方もかなり落ちてきてたしね
負担が大きいのはわかるがなんとか一年やれる選手が出てきて欲しいものだ >>575
俺も聞いてたから印象でそうなんだと思ってたがデータ見たら一目瞭然だな
打撃はマークされて2年目落ちるのは分かるけど守備が悪くなったのは何故なんかね 230万と240万って途上国から来て田舎の町工場で働かされてるみたいな金額だな 今年は堀内、江川、水上とか楽天の捕手陣は内野DHで強引に打席貰ってたけど意味あるのかあれ？ https://news.yahoo.co.jp/articles/286936e5ac658fb72dd2fb8d0d42dae35d6bb3c2
楽天は、昨年は小深田大翔、今年は山崎剛が遊撃手として頑張ってきたが、アマチュア時代は二塁手か三塁手が本職の選手だ。ちなみに、その前の正遊撃手だった茂木栄五郎も大学時代は三塁手で、つまりはアマチュアからの遊撃手となるとルーキーの入江大樹ぐらいしかいない。
遊撃手経験者に聞くと、体力的にも精神的にもきつく、簡単にこなせるポジションではない。それだけに、どのチームも「生粋の遊撃手」がほしいはずだ。
安倍が言ってた通り、小深田は急造ショートだから一年ショート守れる体力がなかったんだろう
だから本職ショートの紅林みたいな10代にUZRで負けた。山崎も終盤急落したのはそんな感じだろな
来年こそ本職ショートとらんとな その割に茂木不在でも小深田をサードとして使わなかったな 安田は高校通算5本か
高校通算なんてほとんど意味ないけど
大学から成長したのかな >>590
石井の中で小深田の守備に対する信頼と期待が後半は無くなったからだろ 大学生でもう１人取り上げたいのが安田悠馬（愛知大）だ。１年秋には当時名城大のエースだった栗林良吏（広島）からも一発を放っている左のスラッガー。２年春からは愛知大学リーグの二部でプレーしているが、その後も順調に力をつけて、全12球団から調査書が届くまでの存在となった。
この秋も、10月３日の至学館大戦では２打席連続でバックスクリーンに叩き込むなど７試合で４本塁打を放ち、厳しいマークのなかでもしっかり結果を残している。貧打に悩む地元中日はもちろん、他にも狙っている球団は多いはずだ。 >>583
普通は2年目以降はプロの打球になれてよくなるはずなんだけどね
安達も源田もそうだったし >>591
コロナのおかげでレスラーみたいな体になった アキトも二軍相手にホームラン２本打って話題になってたな >>597
アキトは三軍相手だな
いまアカデミーコーチやってる千葉から打った
巨人の三軍は誰から打ったか忘れた 安田は映像映えが凄いんだよ
石井が2位指名するのも気持ちはわかるよ 安倍が安田指名に関して若干苦言出してたのはそこかもな
スカウトは上に良い映像しかあげないとか地方の2部だからプロではどうなるかとか石井のビデオチェック路線へ
ロマンはすごいよな 小深田の守備は理性的というか思慮深いというか本人の性格がモロに出てて
捕ってから投げる一連の動作とかを考えながら捕球してる感がある
山崎の守備は広島菊池みたいで、とにかく頭空っぽで走って捕る事しか考えない
これが結局球際の強さにもポジショニングにも影響してきちゃう
現状山崎はすごい上手いわけでは無いが、もっと上手くなりそうな雰囲気がある
それこそいつか球史に残るタイプのファインプレーを出しそうな感じの 小深田は身体能力の低さをカバーしようと色々上手くやろうとしてるけど、そもそも身体能力的に遊撃手は無理だからな
山崎とは対極の人間 >>606
ないよ
球を受けさせてくれた投手は大絶賛して断られた選手はボロクソに貶すから >>606
そいつの名前を出す奴って馬鹿認識でいいと思う
他者を使ってマウントしたいだけの馬鹿 >>606
まだ結果は出てないけれど、宇田川を大魔神なみのフォークを備えたドラフト一位確実の逸材といってた。
結果はオリックス育成だったけど 安倍は今年の楽天ドラフト100点って付けた珍しいネットスカウトなのに…w
まぁ褒められて逆に心配になる気持ちは分かる 安倍は吉野ドラ1当てて手のひら返すやつ増えたよな
そんなもん スカウトがいい動画しか用意しない理論の意味が分からんのだが
絶賛しかしないで外れだったらクビになるだけやん 安田は楽天のスカウトが1番見に来てたらしいね
入念にチェック済だろうし期待してる >>613
楽天のスカウトが1番来てたってのが逆に不安になるわ >>612
自分の担当が採用すらされなかったらその時点でクビだし理解はできる >>613
石井チェックや楽天スカウトの話とかもまかなりしてたし吉野指名を早くから当ててたりと楽天に関してはかなり詳しいからな
見る目がないとか馬鹿にしてるけど重要なのはそこじゃない 吉野も相当追いかけてたらしいし今年はスカウトが追いかけた選手を取ったドラフト
これで失敗したらスカウトに責任取らせろ 吉野 浦安出身 石井の地元
安田 兵庫出身 三木谷の地元 >>603
DeNAに倉本ってのがいるけど、すごい似て見える
エラーしても不貞腐れた態度は取らないけど 1年目は大丈夫だったのに
2年目以降からエラーが増えて守備が保守的になるところも似てる
下手ではないんだけど考え込んでしまってミスの切り替えが出来ないかなーって感じ
安全に無理しない守備を心掛けてるから怪我はしないってところもすごく似てる 沖原佳典…吉野創士、西垣雅矢
山田潤…安田悠馬、松井友飛
部坂俊之…前田銀治
大久保勝也…泰勝利
山下勝巳…吉川雄大 >>612
石井は全てのドラフト候補チェックしてるんだから、ダメな所まで全て映像にしてたら膨大になって監督兼任してる石井がチェックしきれるわけがない 石井が現地視察できないでビデオだけで決めてんのはほんとやばい >>622
他所のどのGMや監督が直接現場行ってドラフト候補見てるのか教えてくれる？ >>612
全員一致でドラ1決まったとよくいうけど全員一致で異論が無い意見はクソって誰か言ってたよな
反論がある意見の方が成功しやすい 石井は少なくとも大阪ガス小深田には直接会ってバットを見せて貰っている つうか監督とかGMの２足のわらじとか無理やろ
ろくに補強もままならんよ
誰か変わり見つけないと 契約更改と言うことは戦力外は終了？
支配下枠カツカツな気がするけど、減らさなくて大丈夫か？
このままだとまともに補強できる枠もほとんどないぞ 自分の目で見るのは確かに必要だが
GM監督業やってそりゃ無理だし
なんのための編成部たちなんだという話 >>636
だからこそGMか監督の兼業なんて止めろって話だな
経験者ならともかくどっちも素人なんだから 内田軍団＋石原＋オコエ、藤平軍団＋釜田＋寺岡も生き残ったか。 楽天も星野が元気な頃は視察行ってたな
GMじゃなくSDだけど 4バカ誰一人切らないってなんか闇を感じるわ
これそうとう根が深い話しだぞ ドラフトの指名的に投手は即戦力のアテがあると思ってたんだけど、FAでも外国人でも誰かしら補強ないのか・・・
マー君だってメジャー復帰の噂もあるし、後半戦はムエンゴで投げれば負け状態とはいえ、マー君抜けたら代わりにイニング稼ぐ人見つけるのに苦労するのが容易に想像できるぞ
あと梅野ならFAするならほしいわ
安田は内野にコンバートで ハム、ヤクルト、オリのGM集結の記事貼っとくけど
GMじゃなくてもいいけど編成トップがクロスチェックで
視察するのは普通のことだとは思う。
西武のナベも2位の佐藤を潮崎と見に行ってる報道あったし。
石井が去年までもやってないというなら別にそれはそれで
そういう組織ができてるんだったらいいだろうよ。
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/202107230000746.html?mode=all >>648
外人も6人体制なら68人だし、一応育成の手前少しは空ける必要もあるしで、
FAとかには手を出さない意思表示だな。 >>639
藤平軍団ってよくわからんが
こいつら全員支配下で残ったのはビックリ あんなドラフトをするってことは石井はかなりの長期政権が約束されてるのかね
まあ三木谷のご機嫌ばかり伺ってたら、毎年目先重視の即戦力ドラフトばっかりになって、長期的なチーム作りはいつまで経ってもできないだろうけど 藤平軍団と言うのかわからんが高卒でドラフト上位入団したエース候補の残骸みたいなのか
釜田
森
藤平
ここに高田萌とか引地とか入るのが藤平軍団かね >>651
三木谷へのご機嫌とりというか19.20年辺りは三木のためにも即戦力が必要だったんだろ
あんだけ荒れたし三木が結果出さなきゃならんかったからな >>651
三木谷って3位になった梨田ですら切ろうとしてたくらいだからその年その年で結果出せってせっかちっがドラフトは高卒好きだった気がする
矛盾だが >>639
寺岡は近藤や今野や小野など石井がいらんって判断した選手が他球団で結果だしてるから慎重になった気がする
寺岡ばけそうだもん >>650
>>652
藤平、高田萌、福井、なお福井だけは2軍防御率7点台も、上では牧田福山より指標が良い謎活躍 >>657
菅原は安心して切ったんだろうと書き込もうか迷った
今年もファームでwhip1.66なんて切られて当たり前な数字がある一方で奪三振率9.12なのなw
これはまたどこかで化ける可能性あるなw >>623
西武のハゲとかはよく見に行ってるって話聞くけどな ドラフト1位レベルの選手はGM自ら視察行くのって割と普通だと思ってたけど >>660
西武はナベQがスカウト総出で乗りこんでる記事たまにあるね
西武がオリックスの太田を1位指名で考えてる時に天理だっけ？智弁学園かなにかに勝てるわけないから県大会を総出でチェック行ってたな
まあ総出チェックは楽天もやってると思うが >>662
逆にGMが視察にいかないって思ってるやつがおかしくて普通はいくよな
まあ暴れてるのは1人だけど なんか石井のビデオチェックに文句言ってる人いるが石井の選び方は基本的にスカウトをリスペクトしてて指名するしないは石井が決めてるかもしれないが担当スカウトが熱烈に推した選手しか指名してないでしょ
落合とかどんでんみたいに前日にビデオ見てスカウトが推してたのをひっくり返すようなドラフトはしてないでしょ
だから落合どんでんほど壊滅的にはなってない つーかGM自らと言っても突き詰めたら結局は個人の好みじゃね
それとも明確な基準を作ってチェックシートに印付けたりしてんのかな >>651
目先重視ってのは誰の目にも明らかで当然耳にも入ってきたろうから、そこで天邪鬼キャラが出たというのもありそう
言動からして天邪鬼なのは間違いないね
GM監督としてそれが良いのか悪いのかはわからん 年齢が年齢なんだから5年は当然やるべきだろ
というかGM職はサブローを補佐に付ければいいんじゃないか
嶋監督までの繋ぎって話でもいいし 2019年もCS後に戦力外発表してるしまだあるだろ
契約更改してるのは謎だけど >>664
GMが視察するしないより結局はその選手を数年間張り付いて見てるスカウトの眼力の方が重点置かれてるわけだからそんな重要じゃないと個人的には思うけどね
石井になってからのドラフトって石井のセンスというより愛敬と沖原のセンスじゃん
そもそも石井も佐々木郎基や奥川は視察行ったりしてるし 石井はGMだけど野球人としてはスカウト連中は先輩だから、推薦されたら何も言えないのだろう >>663
まあ横尾と寺岡が筆頭かな
横尾なんて、来年活躍する未来が見えない 横尾内田和田はいらんわ
ここら辺切ってもどこも取らんだろ >>667
> 明確な基準を作ってチェックシートに印付けたりしてんのかな
そもそもその基準のチェックシートの項目作りが個人の好みでしか作れないw
ハムの吉村の人格反映したドラフト用のデータソフトとかまさにそれ
セイバーじゃ広すぎて絞れないし >>673
横尾は終盤使われてたけどどうなんだろな
今は岩見が一軍にいるらしいけど調子よくてCSで使われたりするのかな 横尾も1本くらいはホームラン打って横尾のおかげで勝てた試合が1つくらいあれば良かったのにそれすら無い >>666
村上のときの星野みたいに石井の一声でひっくり返る組織ではないわな現体制は 常識で考えたら今年トレードで来た横尾は切れない
トレードって球団によっては選手が拒否れるからトレードしたその年に切られたら楽天来なくなるよ 横尾は一応一軍にいるから後回しになってもおかしくないけど
寺岡はクビだったら第一弾で発表してもよくないか？
まあトレードできるか色んな所に打診中ってのもなくはないだろうけど >>678
村上の時も別にひっくり返ったわけじゃないけどね
あくまでスカウトの評価は村上より清宮が上だったから割れてたわけで
12球団どこも村上に1回目で行く球団なかったから
村上一本釣りした方がいいんじゃないのって割れてたんだから 星野は競合避けないからな
石井はわりと競合数を見てる >>679
ファームの肥やしか
もろ肥料になるわけだな来年は >>678
あれは球団的にも清宮だったみたいだからなあ
目玉は動員にも関わるし 寺岡はヤクルト案件だな
菅原はヤクルトすら不要判定なんだろう 梅さんこと山下スカウトも楽天の中国地方は壊滅的とさんざんここでディスられてたが安楽と近藤が活躍して今年はドヤ顔だろな
というか楽天スカウト陣に現場育成への不信感でないかね ドラフト見てたけど高卒野手って1年に2人レギュラー出たら良い方だから
上位2人とも外野ってのは意外と現実主義的な指名だなと思った育成も外野だけど
これだけ指名すりゃ1人は当たる的な計算があるだろう >>678
むしろ編成会議の映像見た感じ石井の決定権のが大きいだろ。星野の時はいろんな球団が清宮で既定路線
外れ1位でショート獲る流れになった時に立花が小深田ともう1人どっちを指名する？って聞いたら即座に石井が小深田と答えて決まったからな >>687
同期で同ポジションの同い年を複数指名するライバル関係ってわりとどの球団もやるし辰己と小郷とかは楽天もやってるけどやっぱ野手は高卒育つ環境作らないと層厚くならないな
今年の阪神とか見てても高卒レギュラー無しは限界感じる 和田きればいいだけだろ
この二年戦力なってないうえに二軍で成績落ちたんだから >>673
野手なら岩見が筆頭じゃないの？
他の4馬鹿と比較して守備が致命的に駄目、一軍通算7安打の27歳
そして慶應出身の立花の退任で後ろ盾がいなくなったこと
正木も指名スルーした時点でまず戦力外になるかと思ってたわ 4馬鹿「〇〇が切られたようだな…」
4馬鹿「ふっ、ヤツは4馬鹿の中でも最弱」
4馬鹿「4馬鹿のツラ汚しよ」
こんな会話してそう >>687
レギュラー取る高卒野手2人出るドラフトとか超大当たりだわw
ドラフトは年齢関わらず2人でも戦力になれば良い部類でしょ >>690
あれは外れ1位をどうするかで最終決断する場面だから編成トップの石井が決めるの当たり前だと思う
星野だって外れ1位は誰にするか決断してたと思うよ
近藤にするか馬場にするか斎藤にするかとか
ちなみに最後の近藤1位ドラフトではテーブルで取る順番判断してたのも星野 育成も合わせると外野手4人取ってるからな
しかも全員高卒
わりとオコエは危険な領域に入ってきたかもな
4馬鹿より需要あるだけに >>693
後ろ盾とかあんのかねこの球団に
立花も慶應選手は守ろうとか全く考えてないと思うけどな
対学校への気配りなんか地元の仙台育英の西巻を2年で切った時点で何も気にしない球団に思える >>696
あくまで印象だけど17年星野はスカウトからの説明やらあった後に最終的に清宮に決めてたけど、石井はそういうのなかったからなぁ。結局もう1人が誰かすら分からなかったよな
あれ見た感じ集まった場で話し合って決める感じじゃなくて最初から石井の中で決まってた感がある
もちろん外れ1位とかの違いはあるかもだけどね >>695
この15年で規定高卒が44人だからなあ
楽天だけで見れば銀次1人なわけだし広島日ハムと高卒複数人当ててる球団省いたらとんでもない低確率だ >>690
小深田は石井のビデオチェックだけじゃなくてバットの打痕を見たとかいう話なかったっけ
石井が見たのかスカウトが見たのか知らんけど 阪神こそ楽天に目指して欲しいドラフト編成と思うがね
高卒野手育成はゴミだが一位でレギュラー級の大学野手がいたらとる、地味な社会人野手を下位で拾って枝葉にする、投手も安定して戦力になってる
オリは真似するには再現性低すぎ >>702
なら石井にもちゃんと指名の根拠があるんだよな
実際ショート守備も走塁も駄目だけど打撃だけはなんとか通用してる >>699
いやいやあの石井のスカウト会議は説明のシーンがカットされてたからでその前に説明あるに決まってるでしょ
そもそも担当の愛敬が死ぬほど小深田を見に行ってるしドラフトで指名してる選手は部長の後関とか数名で視察するしスカウトが推薦してるんだから独断にはならないでしょ >>704
まあ石井は守備走塁通用するとか言ってたけどねｗ
思ったより打てて守れない選手だったな >>700
大卒のが活躍する割合高いみたいだからな
じゃあプロの育成って何なんだよとなるんだけど >>704
即戦力ショートに関してはどの球団も取るしかなくて取ってる感じだな
今年の阪神中野も盗塁30でもUZRマイナスだしエラー数15くらいだし
源田と京田以降社会人ショートは全滅な印象だな
藤岡小深田木浪今年の中野矢野とか
当たりいたっけかな >>705
17年の方はあった選手説明シーンが19年だとわざわざカットされたって事？
それはそれで謎だけどまぁ編集されたシーンで色々判断しても仕方ないか 中野はRngR2位だから確実性増せばUZRも上昇するだろうな いつだか石井が言ってたけど現地でバックネット裏や内野スタンドから見るよりセンターカメラの映像見る方がよっぽどわかりやすいって
それでもスカウトがわざわざ現地行ってまで視察するのは日頃の練習態度とかイニング間に全力疾走してるかとかの部分も大きいからであって
そういう所はスカウトに任せて、単純な実力だけを見るならビデオで最終チェックする今のやり方で充分だと思うけどね
もちろん石井に見る目があるのが大前提だが >>699
アホなんかw事前に話し合いして決めてるでしょw外れたら誰行くとか >>709
別に謎じゃないよ
映像作ったやつが違うんだし
TBSのバースデイのディレクターと球団DVDの映像特典のディレクターは違うでしょ
あとは守秘義務的に映像に出来ない事をしゃべってることもあるだろし ちなみに小深田のRngRは-12.0だから大きく改善されても限界ある
高卒の小園とか森辺りはともかく普通ショート失格レベル ぶっ飛んだ憶測で色々批判するのヤバすぎだわ
せめてソース出てからにしろ >>711
結局それに尽きる。石井の見る目があるかどうか
今年のドラフトもプラン練って事前の予定通りに指名したらしいからな
こういう繰り上げサプライズ指名路線は見る目があって初めて成立する >>715
ちなみに今話に上がってるドラフト密着映像は見てる？
あれ見て話してるんだが >>714
現場で見るくらい熱入れて、そこそこやれるとかインタビューで語ってただけに小深田がこんだけ守備悪化したのはよく分からんよな >>703
P山岡 16年1位
P山本 16年4位
P田嶋 17年1位
P宮城 19年1位
2頓宮 18年2位
3太田 18年1位
4宜保 18年5位
5宗宗 14年2位
6紅林 19年2位
7吉田 15年1位
8福田 17年3位
9杉本 15年10位
近年のオリのドラフト指名選手
正直凄いとしか言い様がない そもそも社会人時代小深田はショートやってないしプロでいきなりショートやらされたんだが？
本職はセカンドとサードだしね
セカンド1回試したが普通に良かったしなあ >>717
ドラフト前の最後の1週間は何10時間も会議するのにその中の1分にも満たない外れ1位決断シーンをスカウトから説明なかった感じって思うのを憶測って言ってるんだと思うよ
何10時間も会議やって決断材料の説明がないわけないと思うけど >>719
オリックスはなんでこれで今まで弱かったんや？ >>721
そもそも憶測で批判してるというのがよく分からんのよ
現政権は星野の一声で指名が決まった時代とは違うとかいうレスに対して既出の映像だとそんなことは無いって話だからな
憶測で批判というなら最初の星野が専制してたみたいな話のに言って欲しいよ >>719
オリックスのドラフトは凄いと思うがどさくさに紛れて頓宮とか太田とか宜保混ぜられてもなw
オリックスのドラフトの凄さは九州の凄腕担当の力が大きいよ
それが他球団との差になってる
関東とか関西は普通
中位から下位の即戦力投手とかは上手くないと思う 場当たり的にコブカタハズレ1位って決めてないだろ流石にw
仮想ドラフトみたいに素人がドラフトするなら有名な誰々残ってるから取るぞ！とか場当たり的に決めるけど実際のドラフトはスカウトが事前に調査してるでしょ 小深田のときスカウトみんな喜んでたんだよなあ
よっぽど推されてたんだなとわしせんとの温度差を感じた 去年なら牧、今年は廣畑が残っちゃうのもこういうことだろうな
素人の仮想ドラフトなら場当たり的にこの2人はすぐ消えるだろうな 確か指名後のエフエムとうほくで小深田は愛敬スカウト激推しと言われてた
相当自信あったのは間違いない
石井も佐々木朗希外したら小深田と決めてたしな >>725
誰も場当たり的な指名とは言ってないよ。即答だったから最終会議で色々議論した結果決めたって感じじゃなかっただけ
その前の会議やらで色々詰めてるでしょそりゃ 実際小深田は新人で打率6位 盗塁も15個で四球も多かったし1年目の小深田なら1番の仕事は充分にしてたんだけどもね
ええ加減セカンドthird本職やらせたらええのに まあどの球団も「あ、いいの残ってるからこっちにしよう！」みたいなドラフトやってるところはないだろうしな むしろそんだけスカウトが取りたがった小深田が御覧の有り様とか今のスカウト体制やばくねーか？
既出のとおりショートの指標酷すぎて何を期待して獲ったのか分からなくなってきた >>724
別にどさくさに紛れて太田や宜保を入れた
訳じゃないよ近年のドラフトでポジションを
埋めただけだから >>727
牧を2位まで残したのは12球団スカウトの敗北だろな
入江が大当たりなら横浜だけは勝ちかもしれないが
一方で最下位チームがウェーバーで最初に指名する2位選手って1位候補だったけど12球団満場一致で1位の価値はありませんって判断した選手である事が多くて当たりの率が低いって記事読んだことある P瀧中 19年6位
P早川 20年1位
2太田 18年2位
3渡邊 18年6位
4小深田 19年1位
5茂木 15年3位
6山崎 17年3位
7田中和 16年3位
8辰己 18年1位
9小郷 18年7位
近年のドラフトで編成してみた >>733
ああ当たりってわけじゃなく埋めただけかなるほど >>730
いや、サードに置くには打力が足りないし肩が弱すぎる
セカンドは浅村がいるし、黒川も獲った
ショートとして使う前提で指名してるんだよ。小兵セカンドなんてどこもドラ1で指名しない >>719
この面子で下位突っ走ってたんだからあまりに不足してる部分が多かったんだろうな >>732
ショートやりながらops.750打ったし外れ1位で取るくらいの価値はあったと思うよ
そろそろセカンド開くだろうし
結局は小深田の課題はスローイングだと思うし てかただでさえ黒川使ってやりたいんだからセカンド小深田なんて首脳陣もやりたくないだろ
だからなんとかして使いたくてセンター小深田なんて事になってるんじゃね >>734
楽天は特に敗北だな
横尾なんて取ってるしな 1位鈴木大地
2位小深田
3位黒川
4位津留崎
5位武藤
6位福森
7位瀧中
8位水上
2019年ドラフトは他球団と比べても言うほど悪くない
贅沢言うなら小深田が守備走塁型のショートなら文句無しだったかな >>740
黒川のが将来性あるのに小深田セカンドなんてやらんだろ。あんだけ二軍で打ってるから黒川は使ってやらなきゃ
たった1年くらいじゃしょうがないしショートで使えなきゃ困るわ 小深田は社会人時代は日本代表でもショートだったしアマチュアナンバーワンショートだったことは間違い無いぞ >>738
> 小兵セカンドなんてどこもドラ1で指名しない
それこそ消去法が石井の決断であってさ
佐々木と奥川と石川と森下がいなくなった後で誰に行くのかって話で西や宮城みたいなどうなるかわからん高卒投手や河野や宮川取るくらいならショートが茂木と村林しかいないとこに小深田取って「現場に落とし込む方がいい」って発言でしょ
オレは間違いじゃないと思うけどな
オリックスだって石川外した後に河野外れ1位指名してて宮城を外れ外れ1位だから河野以下の評価だったし 2019は森下、佐々木、奥川、宮城指名できたチームが勝ち
楽天は黒川、瀧中がどれくらいやれるかだなあ >>745
黒川と小深田がセカンドで競争してどっちが勝つかはわからん
まだ競争すらしてないし
勝った方がレギュラー取るならどっちでもかまわない
黒川が1軍で通用するかまだわからんし 2019年のドラフトは瀧中が2桁勝ったことで救われてるな
2桁勝ったのって宮城と森下しかいないし
朗希と奥川は時間の問題かもしれんが >>747
こういうと荒らしみたいに言われそうだが結局2年目にしてUZRで大差つけてるんだからショート欲しかったなら紅林で良かったんじゃないんか？
仮にセカンド運用込みなら左打ちのセカンドって事で黒川とモロ被りだし、浅村が3年目にはレギュラー獲ったの考えたらその時期には黒川使ってく予定立てなきゃならんから小深田使える時期は限られる
他球団の選手の名前出すのは悪いが、ショートの補強という点では失敗しかけてるからスカウトがどう判断したか気になる >>750
瀧中今年27だからね
そいつら27になる頃にはどうかなっていう 小深田セカンドを見込んで獲ったなら1位2位で左打ちセカンド獲ったという謎ドラフトになっちゃうからないでしょ >>751
ショートの補強って意味では正しい事を言ってると思うが2年目が終わった段階で紅林が良かったは悪いが後出しジャンケンと思われてしまうと思う
紅林ドラフト1位は宮城がドラフト1位が良かったと言ってる事かわらん uzrはともかく打撃に関しちゃ去年の小深田にまだ遠く及ばないからな紅林は
主軸がしっかりしてるチームじゃなければまだレギュラーで使えない
楽天が取っていたところで…というかいま小深田と紅林入れ替えたとしても楽天じゃ使えないわ そもそも黒川を2位で獲ったことが疑問だけどな
あまり注目されてなかったし、中谷とか三木とかの関係があったから上位で獲った感じ
紅林が余ってたら2位は黒川ではなくて紅林だったかもしれんけど >>755
紅林固定なんかしてたらわしせん毎試合発狂してるだろうな >>754
現場は即戦力を獲るつもりだった→なんで高卒獲らなかっんだー
とか最初から可能性ないパターンなら後だしだけど、外れはショートを獲るってことで話進んで最終的に決めたんだから、他に相応しいのいたなら後出しじゃないでしょ >>755
さすがに打撃は1年目でも互角じゃね。30打点と50打点の差
opsじゃ小深田に軍配だから見る指標によるわ 捕手やショートでグチグチ言う人多いけど、今の楽天の弱点ってそこよりもコーナーポジの長打の少なさじゃないかね。
打線の核が弱いんだよな 結局はショートの守備範囲って紅林とか今宮みたいな鉄砲肩かどうかが大きいから茂木とか小深田みたいな弱肩だと源田なみに上手くないときつい
じゃあ楽天に鉄砲肩のショートはいなかったかと言うと三好とか村林とかいたが打撃を1軍レベルに出来なかった
入江をどうにかするんだな
蔵建て男は紅林より楽天入江の方が素材は上って言ってたぞ >>760
大地ファーストがかなり足引っ張ってるね
良い選手だとは思うし個人的にも好きだけど
ユーティリティプレイヤーであの成績なら合格点だけど実質ファースト固定だからな いやーさすがに去年の小深田と今年の紅林の打撃を互角というのは野球知らなさすぎと言わざるを得ない 去年のルーキー紅林のファーム成績
338打席打率.220打点20本塁打1本ops.550
当然ファームの成績は黒川が圧倒
これで1軍我慢起用させるショート守備の凄さと中嶋監督の凄さ 1早川
2安田
3吉野
4黒川
5澤野
6入江
7前田
8武藤
9柳沢
一応各ポジションのプロスペクトが揃ったから
ここからがスタートだな。後は楽天の育成次第 >>763
小深田は守備は確かにキチーけど、出塁能力は立派なもんだわな
実際wRC＋相当高い
てか見る指標によるとか言ってるけどあらゆる指標で余裕で上だよねw 出塁だけは出来るけど守備糞で打点は稼げないし盗塁も出来ないショート >>764
2年連続最下位でFA補強無しでポジションが埋まってないから開き直って若手使えるわな
失うものがないし 30打点と50打点の差！w
やべー奴じゃん
打点で比較する奴とか存在するのか >>770
島内は吉田より打点が多いから上と言ってるようなもん
よくこんな知識しかないのにドラフト批判なんか出来るもんだわ わしせんで重要な指標は「打点」「高卒2年目にしては」だからな
OPSとかwarは欠陥指標だそうだ まぁ打点稼げるやつは偉いよ
相手より点取った方が勝ちなんだから 1人やばい紅林オタクいるな前も高卒2年目で二桁本塁打は森友哉と大谷いるから紅林はこの2人と同レベルとか言ってたし紅林はOPS.600、大谷はOPS.840だから辰己と柳田ぐらいのレベル差あるのに 今の紅林は所詮他の数字を無視してとりあえず二桁打ってみた2018内田と同じようなものだからなあくまでも来年の楽しみ枠でしかないリチャードもこれに入る
今年から既にレギュラー級の成績残してて来年の主力枠が広島小園
ポジるなら小園でポジってくれ紅林オタクは まぁ小深田なんて全く未来ないよ
年齢27歳、長打なし、選球眼悪い、弱肩
守備下手、走塁悪い、盗塁できない
こんな奴がドラフト1位なんだからスカウトの見る目を本気で疑う スカウトの見る目は凄いよね
ちゃんと1年目活躍したしなあ 生え抜き強打者が未だ1人も生まれてないチームから
山賊打線に打撃コーチが移籍すると聞きました 紅林紅林うるさいやつは、内田をショートで起用しろって言ってるのやつだと思っとく 菊池雄星 年俸14.8億円のオプションを自ら破棄する奇行によりマリナーズ退団へ
年俸安くても先発で使ってもらえそうなMLB他球団移籍かもしくは日本国内復帰が噂される
Yusei Kikuchi has informed the Mariners he has elected to decline his player option. He’s now a free agent.
https://twitter.com/CoreyBrockMLB/status/1455994568524980228?t=Mat5B4ehsIfKKxBtU1hkeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>778
小深田いなければ代わりは村林だし茂木浅村をニ遊間で使い続けて負担増えたろうからな
少なくても去年時点でのニ遊間の補強としてはマストの選択をしたんだけどドラフト当時に大批判したもんだから未だに粗探ししてる奴がいるのが現状よ ロッテの佐々木朗希投手（２０）が６日のクライマックスシリーズ（ＣＳ）第１ステージ（Ｓ）初戦の楽天戦（ＺＯＺＯ）で開幕投手を務めることが３日決定的となった
２０歳０か月でチームのプレーオフＣＳ初戦先発は０６年第２Ｓのダルビッシュ（日本ハム）の２０歳１か月 １４年第１Ｓの大谷の２０歳３か月（日本ハム）などを抜きパ・リーグ最年少
両リーグでも１３年第１Ｓの藤浪（阪神）の１９歳６か月に次ぐ２番目となる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a9a5f26d864111d602b55aa373dde41dfcf5a5f
則本 1勝0敗 防御率 1.61 WHIP 1.07
佐々木朗 1勝0敗 防御率 1.35 WHIP 0.60
岸 2勝3敗 防御率 3.06 WHIP 1.11
小島 3勝2敗 防御率 3.11 WHIP 1.01
田中 1勝1敗 防御率 1.46 WHIP 1.00
石川 1勝1敗 防御率 5.25 WHIP 1.42 捕手やショートよりコーナーポジの長打が～とか誤魔化してるけど
太田の.180とか論外でしょ
あいつのせいで無理目でも太田の打席前で暴走させて
結果アウトとか見ないといけなかったしな 打点稼げるってことはそれだけ長打力あるって事だから小深田には真似できんだろ
嫉妬なのか知らんが他所の若手への叩きは情けねーな 出塁できるから小深田は良いって理論よく分からんな
今はその出塁率もヤバいし褒める状況じゃない >>782
去年一年しか活躍できないドラ1とかそんなドラフトやってたらいつまでも強くなれないよ
UZRダントツ最下位が修正できるか知らんけど打撃にしても立て直ししてもらわなきゃ困る 菊池雄星、年俸14.8億円のオプションを自ら破棄する奇行によりマリナーズ退団へ
年俸安くても先発で使ってもらえそうなMLB他球団移籍か、もしくは日本国内復帰が噂される
Yusei Kikuchi has informed the Mariners he has elected to decline his player option. He’s now a free agent.
https://twitter.com/CoreyBrockMLB/status/1455994568524980228?t=Mat5B4ehsIfKKxBtU1hkeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>789
マジかよ
古巣復帰かそれとも他球団か
楽天菊池決定となったら暖かく迎え入れようぜ
おかえりなさい 日本だとしたらソフトバンク入りかな
楽天だと田中以上の年俸を出せないだろうし まだメジャーだよ菊池は
すぐに色めき立つなよ
馬鹿じゃねえの >>796
お前みたいな馬鹿は消えろよ
あっちの菊池に契約破棄なんて言葉使う分けないのに間違がえる馬鹿 田中がメジャーに戻る事ができるなら足かけでくる可能性はある
ただし高年俸になるからそれでも獲るかどうか 菊池が仮に日本復帰でもウチが獲得するケースはマー君がメジャー復帰で退団する場合だろうな
今の楽天本社の状況考えると年俸的に抱えられてもどちらか一人
場合によってはマー君メジャー復帰で菊池も獲得できずにコストカットとかも普通にありえるけど どう考えても佐々木朗希取れてた方がでかかったわけで
小深田指名できて良かったとはそんなに思わんな 雄星って東北での人気どうなん
なぜかコロナ下で収支黒字だったし田中グッズで賄えたなら雄星の年俸払えるんかな 仮に田中と菊地を両方抱えてもイニエスタより安い
そう考えればなくもない
ただ、外国人野手の方も頼むぞと むしろ大谷クラスのスーパースタなら三木谷も大金使ってご機嫌で入団会見やりたがるだろうけど
雄星程度では金使いたくならんだろう >>803
仮に朗希獲れてたら1年目から使ってどこか身体を痛めさせてただろうな
楽天とハムなら無条件でそれ以外の関東のチームなら担当の医師の言う事(登板制限等)を守らせなければ入団させないと言われてたし
ちなみに関西球団は最初からお断りっクス 4年20~24億+出来高で獲れ
石井も来季優勝しないと立場危ういから絶対欲しいだろうし 先発投手はいくらいてもいいよ
皆無事に完走できる保証はないしね 鷹から逃げ回ってた雄星なんぞいらない
強打者助っ人クジ引きまくれや、どうすんだ来季もこんな打線だったら
岡島も浅村も成績どうなるか分からん、 というか雄星はまだメジャーでやるだろ
まだ衰えが来てるわけじゃないし欲しい球団は沢山あるはず 田中菊池則本岸涌井瀧中早川
優勝か。流石に最強すぎる >>805
黒字といってもそういった通常戦力の予算と田中みたいなイレギュラーな兵器は別の財布だろう 牧田を減俸でも本人と揉めたとか言うわけでもないのにいきなり戦力外にするような球団が菊池を獲得できる資金的余裕はあるのかと
グッズとかでペイできるなら三木谷も快く出してくれるだろうけど あと支配下枠的に日本人の戦力外を追加で何人か出さないと、補強できる枠がなくなりそう
4馬鹿はともかくとして、一軍登板なくて中継ぎなのに二軍でも防御率5.47の寺岡とかまず支配下の無駄だと思うけど >>814
セリーグ出身のおじいちゃん評論家みたいなこと書いてるな 今の鷹打線なら余裕だろ
それに今年までヤンキースやアストロズと戦ってたんだからそれと比べたら全然楽 田中 9億
浅村 5億
則本 3億
松井 2.5億
岸岸 2.5億
大地 2億
涌井 1.6億
ブセ 1.57億
炭谷 1.5億
島内 1.2億
銀次 1.1億
牧田 1.1億
ディクソン 1.04億
菊池 9億くらいでどうかな？ >>495
安田は楽天の左打ちコンタクト育成力で怪物になるかもしれない
マジで好打者だけは放っておいても出てくる印象だしw 左打者でも主力になってるのは島内や茂木みたいに学生時代のBBK優秀な選手ばかりだけどな。辰己とかは逆に低かったのが影響したのか中々打率上がらない
今までの傾向だと選球眼やコンタクト力は天性のものっぽい。安田はその辺りのデータもないから判断不能だから実戦見てからだな >>515
逆
ロマンばかり求めて戦力層の上乗せという結果が出なかったのが石井ＧＭが来る前のドラフト、１７年や１４年が分かりやすい
即戦力重視で少し物足りないがレギュラー格はちゃんと出てきたし年々競争もレベルが上がってきた
ただそれだとあくまでそこそこ止まりになるから今回チームの殻を破るようなスケールと身体能力の高い野手を一気に集めて２軍に強いアプローチをかけた
いわば育成計画の第二段階に入ったところ 西武の場合
雄星 高橋 松本 今井 渡辺 與座 浜屋 隅田 佐藤
古巣への愛着で黒田の様に男気を魅せるか
ソフトバンクの場合
雄星 千賀 東浜 石川 笠谷 レイ マルティネス
日本球界で高額年俸を一番払える球団
楽天の場合
雄星 田中 則本 岸 涌井 瀧中 早川
憧れの石井が居て地元東北への愛を魅せるか
田中千賀マルティネスが残留する仮定として ここの目線は編成に対してズレすぎてる人が多すぎる
まずＧＭのインタビューとか読んでるのか？レベル
個人の妄想でチーム編成語られても困る 千賀も1年だけでいいからこねえかなぁ
田中さんや雄星にメジャーの話を詳しく聞きたい的な理由で >>769
使われやすい状態でたまたま伸びたに過ぎない
ウチならまあ無理だっただろう
失うものがないチームは博打打てるんだよ
そこは運が物凄く大きい、言ってしまえばオリは今ドラフト運が桁違いにいい、戦略ではなく幸運 菊池雄星の中学時代の夢は楽天のエース！
もしきてくれれば最高に嬉しいが流石に日本復帰は早いか
埼玉にも流石に怒られそうだしな 楽天はどうせ若手を育てられないんだから即戦力ドラフトと補強だけでいいんだよ 去年、選手に金がないんよ…と泣きついたのに田中を9億で獲得して打線から援護拒否食らったのに生え抜きレジェンドの田中はともかく外国人の扱い見てると大物外様に払う金はもうないだろ… そろそろ小深田に触れる人材は無条件でＮＧにぶち込むかな
誰一人頑丈って部分に触れてない、そのレベルの認識で編成やドラフトを語ってほしくないわ
他球団のたまたま成功したドラフトを当時の事情を何も考慮することなく羨むとか編成に対してのリスペクト無さすぎで頭にくる 中心を打つバッターを取ったのが今回
――GMとしては完成は何年後と考えていますか？
「3年後ですね」
――じゃあこれから3年間は監督をやるということになる？
「やるのかなあ……。でもあんまり無責任なことはしたくないので、ドラフトはあと3回はやって、土台を作りたいです。もちろんこれからは投手を軸にしたディフェンスの強化がテーマになっていきますが、あとは中心を打つバッターですよね。
どこのチームもそうですけど、なかなかご縁を持てないというのがあるじゃないですか。そこはなんとか作るというか、発掘していきたいなと思っています。やっぱりチームにとって1番の補強はドラフトですから。だからあとドラフトを3回はしないと。
選手って1年で6人、入団してくるとしても、それでも3年で18人しか入れ替わらない。そう考えたら、3回はドラフトをして、しっかりとチームの中を活性化させることが、本当に強いチームを作っていく、常勝チームを作っていく上では大事かなと思っています」 菊池がまさかのオプション破棄か
日本復帰の可能性が高いな。石井を慕ってるからまさか… >>826
楽天の左のコンタクト力育成が凄いから安田は化け物になるかもってのは妄想じゃないんか？
左でも大成してるのは学生時代からBBK凄くて三振しない選手ばかりだよ
大学通算BB/K
秋山1.50 柳田6.50 山川1.18 吉田正1.17 茂木1.41
島内1.79 佐野1.13 田中広1.21 源田1.27 小深田1.41
井上1.33 鈴木大1.30 外崎1.19 大山1.56 梅野2.00
金子侑0.70 大城滉0.70 高山0.63
京田0.59 江越0.58 辰己0.55 岩見0.52 西浦0.38
去年のドラフト
元山1.50 牧1.12 佐藤輝0.44 五十幡0.30 そりゃ小深田の年はドラフト後に大批判した奴らばかりだからな
それを肯定するためにいつも以上に躍起になって粗探しせざる得ない
だから嫌なんだよ、ドラフト後に自分の希望してた選手指名しなくて子供みたいにワーワー言う奴等は ぶっちゃけ菊池雄星が欲しいというより菊池雄星を敵に回したくない
菊池雄星がパリーグ来たら1番ボコられるのが間違いなく楽天
次にロッテ ドライブラインで球速鬼になってるから日本だと無双確実 小深田の10年後って35とかだから島内岡島みたいに10年後チームの救世主になってる可能性がゼロなのもキツい
ドラフトは5年10年経たないと分からないと言うが間違いなく今がピークの選手だから >>836
逆だろ
小深田で叩かれまくった反動でポジりまくったから今更手のひら返せなくて無条件で擁護してる >>836
自らの間違いを認めないくせに他人には容赦なくケチをつける
ただのガキじゃん だいたい１年つまづいただけでギャアギャア騒げる我慢の出来なさ？
ちょっとね、黙ってろと言いたい
そんな人は誰取ろうが自分の思い通り成長しなきゃ平気で貶すクソ野郎だから コブを擁護するのは無理がある。１年目がキャリアハイというのはよくある。 小深田に対しての評価は来年はしっかり巻き返さないとポジション失うぞ、でいいじゃん
センターを守ろうとしてるのは辰己の控えがみんなスペしかいないから
そうやって活躍の幅を広げようとしてる、何より怪我しないのありがたいわ
来年は守備走塁をきっちり強化して周囲を見返して欲しい
少なくともダメの烙印を押すような立場じゃねえしw 左の好打者は生えてくるって言うけど数年実績残したレギュラークラスは星野時代の島内と茂木しかいないから生えてくるはないわな
たまに他所に出しても恥ずかしくない野手がたまたま左打者なだけだ
浅村、大地、銀仁朗と後は短期間なら働ける連中が何人かいたから何とか3位に入れたけど鳴かず飛ばずの石井ドラフト組がいい加減にブレイクしないと来年以降ヤバイ 菊池は14億蹴ってきてるから日本かアメリカかはわからんが
それ以上かそれに近い契約もらえそうということだから、
最低でも10億×3ｰ4年契約必要か。
下手したらオプション入れたら15億ぐらいいるかも。 >>847
茂木や島内でも恥ずかしいレベルだけどな
柳田 吉田 森 村上
せめてこのクラスからだろ >>848
メジャー他球団で１４億というのは成績からして考えずらいんだよね
向こうでもオプション破棄が驚かれてるし >>845
その通りだよ
今年の成績のみで小深田いらないとか言ってる奴はチーム状況無視して言いたい放題言ってるだけ
どこのチームも二遊間の戦力が枯渇してるこの状況で現実を知らずに贅沢言ってる子供でしかない しかし1年つまずいただけとかよく軽々しく言えるな…
楽天はつまずいて以後鳴かず飛ばずになる連中ばかりなのに >>843
擁護するしないは確かに難しいラインだけど失敗の烙印を押されるほど全くチームに貢献してないわけでもない
そういう選手はそもそも試合に出れてない選手を指す
逆に言えば小深田レベルすらいなかったのがこのチーム、順位は結果論、どれだけ「チームに在籍している間」貢献出来るかが全て
違う？ >>842
期間空いたから忘れてるかもしれんが山﨑が出てくるまでの今年の小深田がどんだけ叩かれたか覚えてるか
リアルで見てたらそんだけ不満出る打撃に守備だったんだからそりゃ一定数いるだろ。それでも許せないなら余裕なさすぎ ドラフトの結果なんて退団してから語れよ（最低でも５年は見ろ！）
厳しいかもしれないけど今年のドラフトの影響で今いる右打者の誰かが化けるかもしれないぞ？
少なくともチームに残った以上は期待は０じゃないしそれを決めるのはファンじゃない しかし1年経って最初に評価された通りのユーティリティに落ち着くのはおもしろいな >>854
横レスだけどそういう指摘をするなら代替案出さなきゃ駄目だよ
批判だけなら誰でも出来る
サード穴にして茂木や打撃期待出来ない村林使えば満足だった？
去年犠牲にして育つかも分からなかった紅林獲れば良かった？ >>854
しょうがなくない、代わりいないんだから
村林スタメンが良かった？って話よ
チーム事情を小深田一人に託さなきゃいけない現状を変えなきゃ
ようやく今オフは競争相手が出てきてくれた 雄星取ってもこの打線じゃ田中2号になるわ
先発より野手取れよ 4馬鹿ファーム成績
内田(26).239 7本 OPS.701
和田(26).256 8本 OPS.719
岩見(27).259 8本 OPS.764
横尾(28).265 7本 OPS.778 >>857
紅林が来たら絶対ここまで使えないし伸びない
バックアップですら人材いないのに
チーム編成の立場でもの考えてない証拠、そのレベルで批判されてもねえ… わしせんは住人同士の叩き合いが酷すぎる
選手叩きなら5chだけあってどこでもあるのに異様に突っかかって荒れるという
嫌ならNGしとけば良いのに 小深田と太田は見込みがあるよ
ここの奴らは嫌いみたいだけど 阪神は楽天がドラ1とかトンデモ評価したおかげで翌年ドラ6で中野ゲットしてウハウハだしな
石井はトレードといいやはり他球団にいいように舐められてる そうね
自分は自分のレスも含めて三分の一は見えてないわ >>857
てか19歳でショートのレギュラー獲ってる他球団の選手に楽天なら育たなかったってのも逆に悲しくならんか？ 楽天なら育たなかったから獲らなくて良かったって
冷静に考えてみたら球団とんでもなくバカにしてるから落ち着いた方が良い >>832
それで良いと思うよ
俺も最初は反論したけど、論調見ると触れない方が建設的
あと欲しい欲しい病の奴も >>869
俺が言いたいのはそこじゃないよ
一昨年のドラフト時点で今年レギュラーで出てくる前提で去年捨てて紅林獲れば良かったのか？って話をしてる >>863
そもそもが今年の紅林より5年目の2014年の西田の方が成績良かったからな
規定打席行ったし
星野の置き土産だったんだがなあ >>874
西田みたいな内野手は来年欲しいよなあ
もちろんドラフト当時の評価ね >>870
別にそんなこと思ってないんだけど
お前こそ冷静になってレスを見返した方がいいと思う >>864
石井とそのドラフト組が批判されると目の色変えてアンカー付けて絡んで来るいつもの連中がいるからな
他球団スレでも不満や監督、選手叩きを書き込まれる事はわしせんより多いけど監督や特定の選手が批判されるとNGにもせず必死に言い返してくる所は何故かわしせんだけ >>870
紅林が2年であんなに身体がデカクなったのは
オリの育成力と中嶋が我慢強く起用したから
成長しただけで楽天なら絶対無理 12球団で楽天だけ独自路線突き進んでるけど5年後2018、2019、2020ドラフトで生き残ってるの早川しかいないと思う
今年のドラフトは4年くらいで全滅だろうな >>873
あんま荒れる流れに乗りたくないけど結果的に2年目にショート無難にこなしてレギュラー獲れる素材だったのにスカウトが気付いてたかでしょ
気付いてなかったならオリのスカウトが凄かった。気付いててスルーしたなら選ぶ選手間違えたかも。小深田もこれから次第だけどね >>878
せっかく吉野獲って育成しようって感じなんだから楽天の育成能力全否定しても仕方ないわ 吉野前田も3年目のオフには育成契約打診
安田も4年目のオフにクビ
その他は3年以内にクビ
残念ながら現実はこうだよ >>877
まさに>>876みたいなのな
大した事言ってない相手にも噛みついて異常な攻撃性だよ
ネットで石井叩かれまくったせいで叩き絶対許さないマン生まれてそう >>880
ぶっちゃけオリだって2年目でショートで出てくる前提で獲っちゃいないと思うけど
あと「楽天は選手育てられない」とか俺の意見でも何でもないことを変に曲解したことに対しては謝罪はあってもいいんじゃない
荒らしたくないと思ってる常識人なら尚更 吉野前田は流石にオコエよりは上だよな？
外野のくせに1年目からOPS.500台とかやめてくれよ 少なくとも断言できるのは、小深田は今の時点でも歴代の楽天のドラ1の中での活躍度は上から数えた方が早い
歴代のドラ1（分離ドラフト廃止以降）
2008藤原
2009戸村
2010塩見
2011武藤
2012森
2013松井
2014安樂
2015オコエ
2016藤平
2017近藤
2018辰己
2019小深田
2020早川 >>883
ブーメラン過ぎてワロタw
まさに異常な攻撃性(笑)だよ >>884
見ろよこの攻撃性
曲解だの謝罪要求とか使うワードもヤバい >>883
そういう馬鹿が増えたのは石井になってからだな >>882
よくファンやれるね
何ら期待してないのって願望か何か？ >>886
ほんそれ
まずここを認識してもらわないと話にならない… 楽天の今のドラフトを否定してるって事は石井ＧＭアンチって事
ここ以外だと基本的に楽天ファンにアンチは少ない
ここは異常に多い、って事は大半がなりすましと見て良さそう
確かに他球団には敵多いだろうなw >>886
だからなに？小深田が糞な事実は変わらないぞ わしせん特有とか言ってるけど12球団のすべてのスレッドを隈なくチェックしてそれぞそれの特徴を比較してるってこと？
気持ち悪い… 石井信者と石井アンチと政界のネトウヨやパヨクと言われる盲目的な与野党支持者って似てる気がする
特に顕著なのが山本太郎って元俳優の議員率いるれいわ新選組の信者な
山本太郎や減税に否定的な意見を言おうものなら、真っ赤になって必死に反論してきて収集つかなくなる
どこの世界でも宗教みたいになるとまともに機能しなくなるんだなと >>896
掲示板外、Twitterとかまとめサイトとか河北のアンケートとか さすがに草
そんなん言い出したら叩きだらけのヤフコメも掲示板外じゃん とりあえず糞ほど金使いながら3年やったけどいまいち結果が出ていないっていうのが忖度無しの真っ当な評価でしょ あとはクソカスの戦力外通告あれば安心なのに、複数年とかじゃねーよな >>901
昔みたいに金があれば何だって出来る時代とは違う
その証拠にＳＢだって身動き取れてない、以前なら助っ人を他球団より高い条件で引き抜いてたのに今オフは大人しい
お金のかけ方に成否がついてこない時代になっている
だからどうやって年々チームを強くするかというチーム育成にどの球団も躍起になっているわけで 弱小チームが強くなるのに王道も正解もない、地道に信じて強さと次の世代の礎を築くしかないんよ
ドラフトの爆死回避策はその一環だしそこから段階を踏んで強くなっていくようにやっているのだから目先だけで騒ぐのはナンセンス お金をかけたから成功じゃないしお金を出さないから成功でもない、見えない答えを探し続ける
それでも諦めずに成功への道を切り開いたチームが最後に勝つ
それを信じ切れるか否かだよ >>902
それだよね
まずはこの2人と契約しない確定情報が欲しいよね
まぁ早くて12月だと思うが でも菊池獲ったら茂木Cランクは確実だな
来季FA取得か再来年か微妙だがCなら争奪戦は必至 中長期と言って絵に描いた餅を見せておけば結果が出なくてもここにいる信者みたいなやつから支持されるもんな、民主党みたいなもんだ 広島もう2人決まったのか
外国人に関しては感心するほど手が早いな ２０１９年からの３年間合計で貯金できたって誰が見ても分かる結果でてんじゃん
その前の３年間なんて借金３０
もし今以上に結果求めるなら一年だけハプニングを起こして優勝、その代償に３年低迷ってまた同じ事を繰り返すだけ
だから現時点で評価できないとしたら考え甘すぎとしか思えない、他球団へのリスペクトもない
就任時に上げたビジョンと現在のチーム状況は必ずしも順調ではないが及第点の位置にいる、後数年後にはチームは一回り大きくなるだろう
その前に来年は一つ結果を求めたい ・DeNA 宮崎敏郎[FA・Aランク]→行使せず残留/6年契約(10/29)
・中日 又吉克樹[FA・Cランク]→阪神・DeNAが調査(10/29)
・楽天 藤田一也[戦力外通告]→DeNAが調査(10/29)
・西武 岡田雅利[FA・Cランク]→SBが調査(10/27)
・広島 大瀬良大地[FA・Bランク]→熟考の考え(11/2)
・広島 九里亜蓮[FA・Bランク]→熟考の考え(11/2)
・広島 堂林翔太[FA・Cランク]→熟考の考え(11/2) 民主党が何の結果を残したんだよ
いろんなものをひたすら壊していっただけ
それと同じくらいＧＭは無能と、そうかそうか
ＮＧ 則本ー佐々木
田中ー小島
岸孝ー石川
1戦目落としたら敗退濃厚だな
逆に頭取れれば石川だし可能性はある 民主党がやってくれたこと
羽田に国際線引っ張ってきてくれた
円高のおかげで輸入もんの洋服安かったり海外旅行安かったな 羽田だけだな
円高で日本の輸出産業と経済は壊滅的な影響を受けた、マイナスの方がはるかにデカい すげーな
試しにさくっと各スレ覗いてみたら朝から昼まで煽りあってるスレってわしせんだけだわ
叩く方も擁護する方もめちゃくちゃすぎてどうしてこうなった 菊池雄星を補強して欲しい
正直ヤンキースあたりいきそうだが7億×4年これしかない！
黄金ローテ期待してるぞ！石井三木谷！！
楽天だったら金満プレーが出来る！！
来年のローテクッソ楽しみだああ >>918
佐々木の対楽天1.35だから 1点は取れるが2点はキツい
則本が無失点で凌げるかかポイントだな >>915
ロッテもなかなか豪胆なローテを組んできたよなあ
このままだと次悲惨な事になるがお構いなしって感じ >>908
複数年契約確定の銀次以上の契約にして、後は涌井を大減俸にすれば年俸9位で、炭谷次第では年俸8位までにはできるのでは？
大型契約結ぶなら少なくとも銀次以上の条件にはなるだろうし、実質4月だけの涌井とか大減俸避けられないだろうと 贅沢なファンが増えたものだな直近5年間でAクラス3回ってゴミだった時代からかなり成長してるのに
来年の目標もとりあえずAクラスだな優勝とか言うやつは楽天を過大評価し過ぎまず2年連続Aクラスを達成してくれ3位でもいいから
あと今年は生え抜きが頑張っての3位だから浅村、外人頼りの2017、19よりは成長してる >>919
助っ人依存の編成でも最下位だったと思う
来年は勝負をかけるだろうけどここまでの土台作りは無駄にはならないしもっといい土台を並行して作れるっしょ スレの治安悪すぎるわ
煽り合いやめて黄金ローテの話がしたい >>925
贅沢というか甘すぎるというか
順位を争う他球団の存在なんてないかのごとくな暴論がぽんぽん出る、過程を無視して結果しか触れないのも腹立たしい >>925
頑張った生え抜きは石井就任以前に獲得した選手だけだったけどな >>923
それでもオリックスよりはチャンスあるだろ
オリなら由伸、田嶋、宮城で2勝以上とか言う無理ゲーになる
ただ7戦だと+山福or山崎楓or竹安から2人とかになるから1stロッテ、2ndオリックスはワンチャンあると言うことになる
ロッテだと由伸レベルはいないけど、この3人に加えて岩下や美馬や河村とかもいるし長期戦の方がキツいと思う >>929
これよく言う奴いるけどそりゃそうだろ
大卒3年で活躍も中々難しいだろ前のドラフトにいた選手の方が活躍しやすいでしょ >>929
一応瀧中がおるぞ
辰己太田小深田らはまぁ・・・ ちょっと前までマジで外人頼りでしかないチーム(野手外人3人起用w)から
野手外人壊滅で3位だからな
前進はしてるよ確実に 石井は27歳になったときに一人前に…みたいなこと言ってるからねー
お前らは早漏だからすぐ叩くけど
もうちょっと長い目で見てやれよ 中嶋監督の紅林我慢起用は肩の弱いショートは問題外って考えだと打てなくても何でも紅林を我慢できる
紅林の場合はたまに長打あるしな
肩強くて紅林より打てるの出てきたら変えればいいし
茂木と小深田って弱肩のショート見てきた感想は弱肩ショートは結局はショートクビになるから時間もったいないよな
カープ田中もクビになったし
楽天のショートは打てなくても西田→三好→村林が正解だった >>928
過程があまりにもお粗末でな
上位で取りまくった野手が全く成長せず今年は右打ち同ポジションの高校生4人獲得とか非効率極まりない、大金叩いて連れてきた選手は役立たずだし糞トレードで戦力ダウン、外国人は大はずれで追加補強も無くシーズン3位
メジャーなら確実にクビになってるわ >>933
正直今年3位ってそこまで評価して良いか微妙だな
サヨナラ勝ちほとんどできない打線で中継ぎも駒は多くなかったから例年の12回制だったら外人外れが致命傷になった >>932
滝中はめちゃくちゃ良かったね、対策される来年からが本番だからより頑張って欲しい >>908
茂木はサード専任だろうからそろそろ考えないとな
スペ体質改善とあとは矛盾するが筋肉増強で長打増だな
毎年20発打ってops.8越えは計算できるようになりたい
1番タイプだった浅村や島内が肉体改造して長打増やしたみたいに 前進してると感じるか否かは楽天ファンとしてちゃんと見てきたか否かになると思う
１３年までは正直運も味方してくれてたのかなと
そこから１４、１５夏の暗黒、新戦力と一部若手が活躍しての１７、新戦力頼みのデメリットが露呈した１８、ＧＭが就任して戦力を整えた上で躍進した１９、躍進の後遺症で立て直しに苦戦した２０、そして補強が機能しなくてもいる戦力の奮起で借金を作らなかった２１
時折戻りつつも着実に進んでる、来年は区切りの年だから本気で優勝して上手く次の監督に譲渡したい 楽天の1番の課題は一三左右の長打不足だよな
全体的に出塁率高いのは素晴らしいと思うけど、出塁に偏りすぎて点が入らん
足があるわけでもないから楽天だけ塁が多いみたいな感覚だわ
島内は充分合格点だから茂木、大地、外人らが頼むよ >>936
コロナ禍とブラッシュ引退のWパンチではどうやっても満足な結果なんて無理
今年の誤算はそこが発端、その中で何ができたやら
他球団の新規助っ人も壊滅、果たしてこの中にその逆境を跳ね返せる戦力はいただろうか
今年は何をやっても上手くいかなかった、いろいろ裏目に出た
それでも結果しか見れないなら考え方が根本的に相容れないって事 今年の状況で3位で満足できないやつって楽天をなんだと思ってるの
逆に過大評価しすぎじゃね
逆風吹き荒れる中良くやったよ >>942
その通り
そのポジションのポイントゲッターを育てるのが重要で大変なのに、中長期と言いながら横尾やら和田で3年もお茶を濁してただけのは重罪 >>945
Aクラスの中でも1位にならなければ意味がないと石井さんは仰っている >>945
ベストを尽くした結果3位だったらそんな不満出ないんじゃね
芋は出して外人野手も2人しか獲らなかった結果がこの得点力不足だからな。外人制度あったんだから3人目獲って全力出しました感は欲しかった >>948
んなことねーよ。
その場合オリもお粗末な試合してるわけだから。 和田にしても横尾にしても何かを期待したから取ったんだぞ
期待に応えられてないのは結果論で大事なのはじゃあこれからどうするかだろうに >>944
コロナで満足に外国人補強が出来ないであろうというのは誰でも十二分に予想出来たけど、それに対してのリスクヘッジが一切出来ていなかったのは笑っちゃうわ >>945
自分の贔屓球団をソフバンか巨人だと思ってる精神異常者なんだろ
まずドラフトのパイプやスカウトや首脳陣の能力とか根本的に違うのに
金だけあってもプロ野球だとFAとかいう基本全盛期過ぎた下降気味の日本人か外国人にしても4人までしか一軍に出れないから、他スポーツに比べて金だけで簡単に優勝できるスポーツではない
もちろん金もかなり重要ではあるけど、あくまで要素の一つに過ぎない オリも今は強いけど来年以降どうなるかは読めないぞ
個人的に助っ人依存の高いロッテは来年苦しむと思うし（レアード出るだろうし） >>952
出来ない事情があったとしか言いようがないね
それを憶測でどうこう言うのは不毛だろう >>955
過程を見ずに結果論で語るなという割に過程での失敗点は俺らから分からない事情があったから仕方ないって
さすがにアンフェアすぎでは？ >>951
競争を煽って四馬鹿から誰か出てきて欲しいと思って獲得したんだろうけど結果が出なけりゃ意味無いんだよ？結果を出せなかった過程は叩かれて然り
これからどうするかって今年内野手獲得してないんだから来年もこのままだよ、四馬鹿でお茶濁してやってます感出すだけ >>950
それが少ないからオリックス優勝したやん
楽天と比較しろやたこ助 >>952
むしろリスクヘッジにつけこまれてディクソン程度の選手にも1億円だすはめになったと思うけどな
オレがディックの嫁なら絶対にゆすって吊り上げろって言う 楽天・石井監督、入国制限で不満 新外国人3選手の来日未定
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8895d339ee084eb85400128e809be07001efb2a
石井監督はゼネラルマネジャーを兼任しており「元々いる外国人選手をキープした方がいい、という状況は12月の時点では分からない。仕方ないが、全体的にフェアな条件ではないと感じる」と主張した。 ただでさえ現場介入だの楽天かぞくと言われる訳わからん生え抜き&地元主義者だのに加えて、
こんな悪いところの粗探しみたいなファンが四六時中批判しまくってたらますます楽天の監督やGMになりたがる人が出てこなくなるだろうな
有能なコーチどころか有能な人材は相場より遥かに給料支払わない限りはわざわざこんな球団に行くメリットが金以外ないよ >>956
確証バイアスってやつだよ、見たいものしか見ないから信者化してしまうわけ >>953
あのＳＢですらこの苦境を補強でどうこうってやってないしね
助っ人も他球団移籍禁止契約の複数年が当たり前だしＦＡも金が決め手ではなくなってる
お金出してメジャーから選手を取りまくった巨人は挙げ句の果てに全員逃げられて散々な事になった
これからは自力でどうチームを強化していくかが重要になるしそれを作るのがドラフトだと思う >>960
これほんと草
みんな分かりきってたのに石井だけプリキュア応援してる子供みたいにぴゅあぴゅあで可愛いよね >>960
信者はこれすら擁護できるのすごいわ
見通し甘過ぎ 和田とか横尾は左投手専用機に改造していいと思うけどな
ノムが宮出やシャーパーを改造したみたいに
プロ野球の右打者って左投手を打つのが1軍定着の第1歩だと思うが楽天の右打者って左苦手な選手ばっかなんだよな
で、戦力外になっていくんだよ
全員浅村を目指してるのか ちなみに言っとくと>>964は野球40っていう有名な嫌われ者ね
発言見ればわかる通り重度の石井信者、ドラフトオタク
おまけに政治も大好き >>956
そこは見える過程と見えない過程の違いよ
確かに失敗もしてるけどチームを後退させるような事はしてない
取り返しがつきにくいドラフトは着実に当ててるし
そういう意味で失敗は次の糧として受け入れてる 田中 9億→－
浅村 5億→－
則本 3億→△4000
松井 2.5億→－
岸岸 2.5億→－
大地 2億→△2500
涌井 1.6億→▼2500
炭谷 1.5億→▼6000
島内 1.2億→△5500
銀次 1.1億→▼3000
茂木 0.75億→△2000
査定がよく分からないけどこんな感じなのかな >>974
捨てるわけないだろアホ
則本が1失点以内で抑えたら勝つ可能性は充分ある 村上しかり佐々木朗希しかり取れてればデカかったなぁ、平沢はいらんけど >>960
結局来日出来きても1人退団 1人即怪我 1人100打席持たず
こんな新外国人獲るなんてフェアじゃない >>977
楽天がクジ外した選手
野本圭
由規
菊池雄星
大石達也
藤岡貴裕
平沢大河
清宮幸太郎、村上宗隆
藤原恭大
佐々木朗希 【指名あいさつ】
＃楽天 ドラフト6位の早大の ＃西垣雅矢 投手が指名あいさつを受けました。
４年秋は3勝1敗、50奪三振、防御率1.02でベストナイン獲得の右腕。
「フォークボールには自信がある。けがなく１年間、１軍で戦えるように頑張りたい」 西垣は石井の慧眼だったな
まぁプロで通用するかはわからんけど
秋の結果はドラ6としては破格 ある意味完成してる投手で伸びしろはない
パッと見セ・リーグ向きの投手だが
成功するか失敗するかわからんがまず球速で壁に当たるだろう
そこからどうするかの勝負 >>960
まじでこのGM無能だよな
今年は俺の言うとおりオグレイディを絶対取れよ
サンタナ当てた俺を信じろ 岸とか瀧中でも140そこそこで活躍できてるし問題はコントロールよ 西垣はコントロールがどうかだな
今はアマチュアゾーンでストライク取って貰ってるけど、結構荒れ球が多い印象 佐々木２０歳ってのは2年目だしそうだなと思うが、安樂25歳には驚いた
28ぐらいかと思った
そして永年名誉育成選手吉持さん28歳 主力が高齢化してるのに、若手は壊滅的だからな
トレードも戦力外見切りもドラフトも失敗ばかり
石井が批判されるのはしょうがない >>986
春先150弱投げてたの知らんのかいな？
今は球質に拘って抑え気味な投げてる このスレッドは１０００を超えました。
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