新人王は牧で決まりやね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クリリンだろ
ベイスが優勝ならまだしも広島と同じずっとBクラスだし >>7
50イニングしか投げてないオジサンには
与えられねーわww 最下位チームでせこせこ打っても大して価値ないんじゃw どう考えても栗林だろ
彼はオリンピックでも結果を残してる。
ただ救援投手が選ばれるのは難しいのは知ってる。それでも今年は栗林でしょうに… 打者は30本打たな無理。
栗林満票か中野に一票だけ。
巻なんかゼロだよ。 いや牧にとって欲しいが新人で防御率0点台のアドバンテージはやばい
前代未聞だろ栗林 つーかミスターにコメントして欲しいな自身の記録を抜いた怪物ルーキーに対して >>26
いうても2点取られたら1点代になる脆い0点代やし
投球回少なすぎだわ 最下位球団で狭い球場で裏ローテ相手にヘコヘコ打って負けてりゃ世話ないw 牧は横浜の投手陣を相手に出来ないんだぞ
牧で決まり >>34
球場が〜とか言う奴きらいだわ
どの球場にもメリットデメリットあるのに
それ言い出したら全ての記録の意味が無くなるんだが 栗林確実とか言うから、セーブ王でも取ったのかと思って調べたら
タイトルに箸にも棒にもかかってなかったわw 吉村と梵の争いを思い出すw
あのとき余裕で梵だったな 首位打者争いの牧
セーブ王争いもしてない栗林
まあ栗林確実だわな 栗林35%
サトテル30%
牧20%
中野10%
奥川10%
伊藤5% 競馬で例えるとラスト10試合ぐらいから一気に差したな 以前はもう堂林に決まってるだろと思ってたけどここまで打率伸ばされたらもう牧でも文句言えんわな 牧を推してる馬鹿よ
こんなところでアピールしても結果は変わらんぞw 佐藤もサイン盗みがバレる前までは凄い成績だったんだが…
ゲームではサイン盗みをどう表現するか実物。
昔のパワプロみたいに相手のキャッチャーミットの動きが見えるようになる能力かな 俺は大のカープファンだが、正直牧だと思うわ
もちろん栗林に新人王とってもらいたいけどさ >>14
牧は情けない最下位チームの投手陣からは打てないんですがそれは、、、 栗林良吏 80票
牧秀吾 80票
伊藤将司 40票
奥川恭伸 40票
佐藤輝明 25票
中野拓夢 20票
及川雅貴 2票
森浦大輔 2票
大道温貴 1票
林晃汰 1票 新人王 栗林or牧 特別賞 栗林or牧 盗塁王 中野
その他の新人 特になし これが妥当
特別賞に何人もいらない 大阪のバカ記者が組織投票してサトテルが新人王獲ったら来年から記者投票は廃止すべき 投高打低かつ、九回打ち切りなのに本塁打量産した佐藤が新人王だな
九回打ち切りなのに、同点でも投げない抑えとか論外
通常のシーズンなら不可能 >>48
でも防御率0点台なんだろ。
こういう年は投打別にしてふたり受賞でいいじゃんね。 >>64
打者で言えば100打席で4割みたいなもんだから
意味ないよ 昨日の試合で、牧だけはどうやったって打たれるイメージしかなかった。 >>68
一番防御率の悪いチームと対戦できなったし勝ちパの投手との対戦も多いからむしろ価値があるw 栗林より成績いいクローザーはいないが
牧より成績のいい野手はいる
だから栗林かな >>70
ミスターセゲオの記録を抜く選手はいない
はい、論破 >>70
さすがにトータルでみるとスアレスの方が格上でしょ あと5打席連続2塁打の日本記録更新
栗林は日本記録更新しましたか? セーブ王でもないし
40セーブにも届いてないし
歴代ベスト20にも入ってないし
かすりもしない
でも広島では歴代最強の抑えだな ここヤクルト優勝しないスレみたく、縁起スレになりそうw 栗林は日本の金メダルに大きく貢献した!
よって栗林!! >>77
それがどうした?シーズンと関係ない話してんじゃねーよ
そら金メダル凄いよ、で? >>47
サトテルが前半のまま行って清原の記録抜いてたとしても
クリリンやろなぁ 3割20HR打って新人王取れないってことがあるのかな
そりゃ栗林も例年なら新人王だろうけど レベル高いと言えば高いけどどっちもタイトルホルダーじゃないし決め手に欠けるな
希少性は牧だけど貢献度高いのはやっぱり栗林じゃね >>79
イライラするなよ💢
人生楽しく生きようよ オリンピックって3A以下の奴抑えただけやん
てか点も取られてるし ミスターの記録抜いたことを記者がどう判断するかだな
記者の年齢が若ければ栗林に投票しそうだし年配なら牧に投票すると思うわ
ネタ的には珍記者のサトテル票で新人王 金メダルは評価になりません
牧は伝説をつくりました
ミスター牧シュゲオとなりました
巨人記者が牧に入れない理由はない 3Aなんて肥溜めや素人に毛が生えた程度
オースティン以外ヘボ 栗林と牧どっちか本当に分からん状況になった
牧が首位打者取ってたら牧で決まりだったけど、史上初の新人防御率0点台、35セーブ(セーブ失敗無し)の栗林じゃないかな
こんなルーキーで守護神も凄いし、残した数字が異常
あとオリンピックの相手がショボかった、オリンピックは関係ないという意見もあるけど、オリンピック補正も間違いなく入ると思う >>100
史上初の新人防御率0点台って
規定に乗ってないなら腐るほどいるだろw
1回無失点でいいんだから 牧だろ
牧が取れなかったら新人王なんて廃止でいいよ
ちょっと投げただけの大学社会人の投手が新人王なんておかしいよ絶対 いまだに栗林なんて言ってんの広島ファンだけ
むなしいねぇ 早川隆久 4球団競合 楽天ドラフト1位
登板23 先発23 投球回134.2
9勝7敗 防御率3.94 奪三振率8.22 K/BB4.10 WHIP1.20
伊藤将司 阪神ドラフト2位
登板23 先発22 投球回140.1
10勝7敗 防御率2.44 奪三振率5.07 K/BB2.32 WHIP1.09 記者投票で決めるタイトルなんて無価値
それしか楽しみない雑魚球団ファンども哀れ ベイスファンは無理そうだと分かってるからこんなに発狂してるんだろ?w >>101
あほなの?
その0点台の人はクローザーでもしてたの? 本当にベイスファンか?
アンチカープなだけで本当は牧好きじゃ無さそう >>111
それな
でも栗林推してる奴は間違いなくカープファン
思考がキチガイアンチの煽りカスと同じ ベイスファンとしては牧の新人王よりも毎試合の方が大事
明日は何してくれるかな?って感じ
新人王でも特別賞でもどっちでもいいよ
それより明日の最終戦と来年かな?
佐藤よりも票が低かったらもやっとするかもぐらい >>100
伊藤智の100イニング以上投げて0点台の方が凄い 対して牧は新人で過去3割1分以上で22本って前例がない
まあ五輪補正もあるからわからんけど 抑えで一番大事なのは負け数とセーブ数なんよな
防御率や奪三振率はオマケや 記者がまともなら牧一択だろうけど
まともじゃないからなw 超ハイレベルな新人王争い
栗林は史上初、牧は史上4人目の記録
新人シーズン防御率0点台&30セーブ
2021年 栗林良吏(広島) 0.72 35セーブ ☆
新人シーズン3割&20本塁打
1958年 長嶋茂雄(巨人) .305 29本
1981年 石毛宏典(西武) .311 21本
1986年 清原和博(西武) .304 31本
2021年 牧秀悟(DeNA) .312 22本 ☆ 牧はたしかに凄いし、新人の打者としては歴代でも屈指なレベルの打者だけと、新人以外でこの数字の打者なら歴代でゴロゴロいるでしょ
栗林はクローザーとしては大魔人、きゅうじ、中継ぎだけど浅尾クラスの数字。
次元がちがう。
異論がある人は栗林以上の数字の中継ぎ投手をあげてほしい。 ベイスファンでも栗林の凄さは十分理解できる
牧も凄いけど栗林も凄い
栗林を叩く為に牧を使う奴に凄い腹が立つ あんまり広島ファンを馬鹿にするなよ
広島ファンでも普通に牧だと思ってるわ 星野からの中日ファンだけど牧のほうが欲しいわ
栗林なんて高崎レベルだろ 栗林なんか所詮リリーフやけどまあ馬鹿の記者投票やからな >>121
栗林の数字にセーブ失敗無し、被弾0をいれて新人以外も含めて探してみ
牧の数字を新人以外も含めて探してみ
これで答えが出ないやつは野球見る資格無し。 ネットの匿名掲示板で逆張りやってる奴が浮きすぎて情けなくなるくらい牧が圧倒的だわ 一年目は投手が有利すぎるからルーキーが良い成績残すのもよくある
不利な野手一年目でこの成績残した牧が普通に新人王だよ >>131
ルーキーが活躍するのに投手と野手じゃ難易度が違い過ぎるからね
初対戦において投手の方が有利なのは常識
リリーフPなんて所詮同じ打者とシーズン数打席しか対戦しないんだから抑えたってたまたま感あるし
何年も安定した成績収めて初めて評価されるのがリリーフPだわな ベイスファンがリリーフとクローザーで今年どれだけ苦しんだか知ってるか?
所詮リリーフ何て口が裂けても言えんわ >>132
君の理論なら毎年クローザーを新人にやらせるのがいいって事になるけど、そうはならないよね。 記者は指標なんか見とらんぞ
防御率0点代とセーブ数見て脳死で栗林や 長野とか高山とか大して偉大な選手じゃない奴も普通に1年目から打ってたけど
高卒野手ですぐ大活躍したなら凄いけどね >>136
いや防御率はそうやけど、栗林の特筆すべきは、セーブ数じゃないぞ、だつ三振率や被弾0、セーブ失敗無し。
セーブ数なんかチームがまともなら40超えとるわ 所詮リリーフなんて先発か野手でまともなのがいなかった時に選択肢に入る程度でしかないやろ
広島は栗林先発にしとけば新人王もAクラスも望みあったのにな
先発防御率4点台で大瀬良九里もFAやし悲惨な先発陣やで 毎日試合出て3割の野手と50試合50イニングしか投げない投手
普通に考えて前者だよね セカンドで規定乗って3割1分の20本と競るには先発で14勝ぐらいは必要
抑え?話にならんわ ここのやつら、何でこんなにクローザーをなめとるの?
まともなクローザーがどれだけ貴重かしらんのか? 栗林は中日相手に稼いだ無意味な防御率の印象が悪いのがね・・・ >>143
3割20本打てるスケットと、8回までに1点リードしてたら100%勝てるスケット、どちらが欲しいですか?
前者選ぶやつおるか? そりゃ牧も凄いよ?
でも同じ年中Bクラスでもクローザーは痺れる場面がほとんどだからな
50イニングとか貶してる奴こそ数字だけで試合見てないんじゃねーのか
なんだコイツスゲーなとより思ったのは栗林の方
負けなし被本塁打0だぞ追い付かれたのも1回あったかなかったかくらいじゃねーの?
打者は中野も佐藤(前半)も凄かったから薄れちゃうってのもあるかな
あ、オレはバカープファンじゃないよ
むしろ敵から見てより凄いと思ったっていう事
ヤクルト阪神巨人ファンはそう感じてる奴は多いと思うけど
ベイスファンは知らねw >>146
3割20本くらいじゃ話しにならんよ
3割3分、30本、100打点してから出直せ >>151
いやいやクローザーだから、対戦相手のよそファンから見ると余計にイラつくくらい凄かったって思うわけよ
バカープファンじゃねーわw >>149
やっとまともな人いた
同点で負けたのが1回、追いつかれたことは無い。
牧も凄い、カープファンやけど去年なら牧で文句ない
ただ今年は栗林以外ありえん >>156
えっ?森下と栗林が同期なら栗林が新人王なん? >>153
ジャンパ爆裂からの失点やからな
ほんま腹たったわ >>158
当たり前やろ
カープファンなら8割はそー思うで 記者がまともなら牧一択やけど
いかんせん成績もろくに見ないガイジだらけやしなあ 広島憎しで牧に乗っかって来るな!
俺たちは今ハイレベルな新人王争いで楽しいんだよ
まだ牧は1戦栗林は3戦楽しめるんだよ
お前らはクライマックスで伝統の一戦でも楽しんでろ 横浜ファンだが栗林になると思ってる
ただ栗林が悪いわけじゃないが同点じゃ出てこないとかいう意味わからん運用されたクローザーがほぼ通年レギュラーで出た今年の牧より上の価値だと思われるのは納得してない >>165
いや、前半どんだけ同点で登板しとるかしっとるんか? 横浜の投手陣と対戦できないハンデがあるんだから牧が新人王で良いと思う >>163
成績見たら栗林一択やろ
何度も言うけど、3割20本の打者と、セーブ成功率100%、被弾0、防御率0点台のクローザー、どっちが欲しい(優秀)
野球見たことあるやつで、これ見誤るやつおるんか? >>172
令和のミスター牧シュゲオ以外ねーから
栗林は来年成績落ちるからいらんです
牧は成績上げますんで
はい、論破 あのさ、たかだか50イニング程度じゃん?
牧はほぼ試合に出てるわけ何イニング出てますかー?
ミスターの記録は偉大なんだよセゲオ抜くと言うことは将来を約束されてんのわかれよど素人 世界のイチローを超える5打席連続2塁打
世界超えしてんだよ栗林は世界超えたか?ん? >>176
新人王はいつから来年の成績をかみするようになったのか…
はい、ロンパ 牧は日本記録更新したんだよ
広島さんよー栗林は金メダル獲っただけだろうが
あ? ばーーかww巨人記者さんはセゲオさんの凄さ分かってるから栗林にいれねーよザマぁぁぁぁぁwwww もう令和のミスター牧シュゲオで決まりなの
決定してんだからさわぐなバカこのハゲ 連続で打ったら凄いんだ
2塁打のシーズン記録知ってる?
そんなに2塁打好きなら53本打ってからおいでね。 >>185
そん何言い出したら栗林もシーズン記録作ってから出直してこい
こっちはセゲオさん超えてんだよわかれやハゲ
うんこったれ やっぱり栗林かな
栗林より凄いクローザーいないし代わりもいない >>101
クローザーでは1人もいないと思うよ
新人ではプロ野球史上初 >>179
おーーい
お返事ないの?
まってるよ🎵 お前よく聞け?
この成績の野手評価しないならよほどヘボp のゴミしかいない時以外野手取れんわ
そもそも川上が高橋より上なのもおかしいんだよ
たかだか14勝程度で 投手なんてたかだか1週間に1回投げればいいお気楽な先発が10勝しただけで新人王とれるんだぞ
野手評価しろやセゲオさん超えたのは牧シュゲオだけ そういえば30セーブ以上で、シーズンセーブ失敗ゼロって史上初じゃない?
佐々木、岩瀬ですら出来てないはず。 巨人記者→全票 牧シュゲオ
阪神記者→中野、伊藤、砂糖に分かれる
中日記者→牧によく打たれた、せや牧投票
ヤク記者→奥川から牧は打った!せや牧シュゲオ
ケロケロケロンパ→あ?栗林しかねーだろ
結果もうわかるよね^ ^ >>187
だから、記録の話しはしてないでしょ
どちらが優秀かって話しでしょ
もちろん今年の牧もすごいよ、ただ今年の栗林のほうがすごいだけ。
何度も言うけど新人とか関係なしで、今年に関してどっちが欲しいか?
欲しいほうが優秀、せげおとかは関係ない 牧の追い上げは凄いけど 五輪でも活躍した栗原が固いでしょ >>196
ぷっ
おしい
中日記者→栗林は中日ファン、せや栗林にいれよ あと長嶋茂雄と牧を一緒にしないでくれ
あの時代は今と比べ物にならないくらい、投高打低の時代
牧の二塁打記録なんて、長嶋茂雄の足元にも及ばないよ
アンチ巨人だけど、長嶋茂雄だけには感謝してる
長嶋茂雄がいなかったら今のプロ野球は無い
だからしつこいけど、ミスター超えとか軽々しく言うな >>200
調子に乗んな牧にボコボコにされてんだからシュゲオにいれとけ
だから中日はBクラスにしかいないんだよ ここまでクローザー適性のある投手みたことない
成績がいいとかそういう次元ではない
栗林と牧どっちが欲しいってアンケートしたら栗林の方が多そうだし >>203
は?昔の野球なんて低レベルだろが
今の現代野球の方がレベル高いんだよ
昔モンは帰れ 負けられない試合で9回に栗林がいる安心感
これは野球というスポーツのコア部分で最重要 牧よりも絶対欲しいのは栗林だよ
あそこまで優秀なクローザーいないよ
というか本当にセーブ失敗ゼロって史上初じゃない? >>210
誰がいる?
俺記録に結構詳しいけど思い付かない お前らケロケロケロンパがいくら栗林と言おうが巨人記者は牧に入れるんですww
つまり、もう答えでてるやん阪神記者買収できるんか?ん?んん? 監督なら戦術的に欲しいのは栗林だろうな
野手なら代わりが効くが栗林の代わりは何億積んでも手に入らない >>206
野球をちゃんと見てる人はどっちを選ぶかはみえてるよね。
もちろんどちっちも欲しいけど、どっちが欲しいかなら一択。
あほな人がちらほらいるんで判りやすい例えにすると、外人の助っ人ガチャで3割20本の3番バッターと絶対抑えを失敗しない、ホームランを打たれない防御率0点台のクローザー、どっちが激レアか考えればわかるよね 3割20本
新人初のサイクル
セゲオ越え
イチロー越え
はい、新人王確定
これ以上議論必要なし >>221
それはわかったから俺の質問に答えてくれ 野球で最悪なのは9回に逆転負けすることだろ
栗林はそれが無い
仮に失敗しても栗林なら納得できる >>210
いくらでもって誰?
大魔人、きゅうじ、サファテ、岩瀬くらいかな。
むしろ牧くらいなら……
書ききれんわ 広島なんかに指名された可哀想な奴なんやから
新人王くらいあげようよ >>231
中日が悪いんだよあんだけ中日行きたいと言ってたのに >>226
すまん
あそこまで優秀なクローザーのほうの返信でした。失敗無しありそうやけど、調べきれてない。
とにかくすごいよね。ウィーラーの2点が本当悔やまれる。0.3台浅尾クラスのクローザー…
見たかった。 牧も本当いい選手なだけに、ここにいるへんな信者はよけい腹立つ
野球なめとる >>234
いえいえ、批判したわけでは無いので
多分本当にシーズンセーブ失敗ゼロは史上初じゃないかな、30セーブ以上では
それだけでヤバすぎる >>236
それは俺も思う
昨日の三本目の牧の二塁打は痺れたわ まあ牧か栗林どっちが新人王選ばれるか楽しみにしようや
各国代表がショボかったといえ、栗林が悲願の金メダルの大貢献者になっただけで、結構満足
これからも金メダル獲得のシーンで栗林が映るし、記憶に残ったからな
牧は知らんけど >>237
そーなんよね
本当、やばすぎるよね。
もしカープが優勝してたらMVPとるレベルの成績。新人どうこうじゃなくて歴代全盛期レジェンドと比較するレベル。何度も言うけど牧も本当にいい選手で大好き。ただ新人王は論ずるレベルではないはずなんやけどな〰
あっ横浜優勝してたら牧MVPあるな。
ただじゃー全盛期松井、長島、王、野村と比べてどう?
って話し。 >>242
自分はオリンピックがうらめしい、あの期間万全で休めたら最近のヘロヘロが緩和されてるはず、明らかにフォークの切れがなくなってるし、制球も悪くなってる。
オリンピックより防御率0.35が見たかった。
稀少意見は理解してます。
金メダル返すから前半の栗林かえしてほしい。 >>238
30セーブは良クローザーのひとつの目安やろ。これ都合のいい線引きとかむしろ斬新な意見やな草 >>243
新人でJAPANの守護神で金メダル獲得にも大貢献
これだけでも凄すぎる
新人王どうこうではなく選手としてね 年俸換算で決めたらどうだ?
栗林に5億以上出す球団はあっても牧に5億以上出すか? >>244
実は俺、現地でその2失点した巨人戦観てたんだよw
上本のファインプレーなかったら初のセーブ失敗だったかもしれない
あの試合の後の阪神戦は結構良かったと思うけどね
でも最近ランナーためてるよね〜
無理だけはしないで欲しい >>248
あと5奥は少しもりすぎ。
この成績を5年続けたら6年目は5奥でもたりんけど >>250
上本はあのワンプレイで今年の年俸分はたらいたよね。
ウィーラー、ジャンパなかったら三振やったのになー
🌑もいらんとこで、仕事するし >>252
上本のあのプレーの歓声は凄かったよ
年俸分働いたよねw
まあセーブ失敗しなくて良かった
現地での緊張感半端なかったよ
あんな場面で投げてる栗林はやっぱりすごいよ
ちなみに巨人ファンの皆さまの何人かは、8回裏の巨人の攻撃終わった瞬間に帰っていったよ
もう佐々木やん、って思ったよ とりあえず牧でも栗林でもどっちでもいいよ
新人王何て人気投票だから佐藤でも奥川でもいいよ
それより明日チカモト板倉の打率を抜いて2位になって欲しい、山田のOPSを抜いて欲しい、猛打賞記録単独になって欲しい
投票よりやっぱ成績でしょ >>255
もうそろそろ坂倉と呼んで頂けませんか?
未だに記事でも板倉って書かれてるけどさw オリンピックで金メダル取ったビッグバン以来最強の抑えと数年に一人いる野手
栗林が新人王に決まってるだろ
比較にもならん 投手、野手ひとりずつ選んだればええのにね
なんでも投手有利すぎんだわ
ベイなんか牧おらんかったらなんもないやん 栗林のせいではないし後半だけかもしれないが佐々岡はセーブ機会でしか栗林登板させてないんだよね
何試合も投げないときがあった
他のリリーフは同点でも登板してたからスアレスマクガフと比べたら登板機会が少なかった
栗林 51試合 0.72
スアレス 62試合 防御率1.16
マクガフ 66試合 防御率2.52
つまり疲労が少なかった状態での防御率
終盤は佐々岡が新人王取らせにいってるなと思った
そこだけが気になる >>267
やっぱりクローザー防御率0.72はバケモンやな
新人でこれは異常 新人王は栗林
ビッグバン以来の最強クローザー
これからベースボールの歴史は
栗林前か栗林後で記録されるから
以前の記録や指標と比べるのは無意味 優秀なクローザーは試合の流れを初回から支配するからな
最終回までに勝ち越してないと負けるから
つまり全試合全回に投げてるのと同じ
新人王は栗林しかいない >>270
WAR房って野球みなで数字ばっかりみとるんやろうな >>271
じゃあ広島が負け越しBクラスなんは
栗林のせいなんやな 牧といえばベイがシーズン序盤ちっとも勝てなかった頃
試合前ベンチで「今日はぁ!勝ちますよ!さあいこう!!」
って声出ししてるの見て惚れた
なおその日の試合
あとサトテルとのインスタライブで前半戦一番印象に残ってる試合に「初めて勝った試合」と言うてたな 新人でセカンド守って3割20本は、20〜30年に1人のレベルだろ
投手はそれなりの選手は毎年出てくるからな >>278
新人二塁手では史上最高だろうね
二塁手史上最強の呼び声高い山田哲人の4年目が打率.320の30本塁打くらいだったからそれには及ばないけど、それに遜色ないのが凄い とりあえず今日の牧の打席が楽しみやね
大瀬良は逃げずに勝負してくれ >>279
いつだかの山田って過去の選手も比べられるようにした簡易warでNPB歴代1位のシーズン記録持ってるからな
成長次第では牧もそのクラスになるかもな >>274
60勝しても68敗する投手はいらんわなww >>284
目合わせないほうがいいよ
新人王はもう牧だろ
他はありえない 代表で優勝してもチームはBクラスっていう結果で栗林本人が守護神の貢献度の低さを証明してるし 代表の4番も同じチームだぞw
代表の正捕手もチームBクラスだぞw >>284
阪神横浜ファンの次くらいには多いかもね ベイスファンは現実を見ようぜw
ノーアウト満塁でストレートの押し出しフォアボール、これがベイスボールだ! イニング 50 1/3
0勝1敗35S
規定打席や規定投球回に到達した新人がいないシーズンならクローザーでも新人王になれる成績ではあるけど
ホームラン20本打った新人野手がいるシーズンに優先するほどではないね 3割20本の内野手と0点台の抑え
価値があるのはどっちかで評価すべきやね
希少性があるのは前者だけどそれは評価基準にはならないでしょ 新人話題賞は輝明で決まりやね
なんたってnumberの表紙やし >>298
お前が言う変なの定義ってなんだ?
犯罪者がダントツで今年も3人捕まった阪神
ニコ生から発生したネットのくっさい文化を外で当たり前のように出すチー牛集団横浜
この二強は殿堂入り ケロカスしんどけよ原爆落としたろか?
栗林が新人王取れるわけないだろ WAR(10/26)
牧 4.2
奥川 3.7
中野 2.4
栗林 1.9
伊藤 1.6
佐藤 0.9
牧で決まりでしょ マスコミがミスター以来って盛り上げ始めたから牧優勢だろうな
栗林は最近登板機会も減ってるせいか空気だし rookie of the year牧すげえええええええええええええええええええええええええええ 最後2つミスター超えかかってたから
打つ打たないはともかく勝負してほしかった
安打
佐々木信也 180
笠原和夫 160
近本光司 159
源田壮亮 155
長嶋茂雄 153
牧秀悟 153 ☆
新人猛打賞
長嶋 14
牧 14 ☆
別当 13
長野 13
近本 13 今日も佐々岡がひどかった
鈴木誠也スタメンから外すし最後打席は完封目前の大瀬良に敬遠気味の四球出させるし
牧を意識し過ぎ ってかもう栗林じゃ相手になってなくね?
どう考えても牧やろ 栗林でも牧でもどちらでもいい
田舎雑魚球団阪神の選手じゃないなら あの場面勝負しないって善悪はともかくダサすぎじゃね?
俺ならあの赤いユニフォーム恥ずかしくて着れんわ いや牧レベルの新人今後見る事なんてまずないだろうな
栗林クラスはそのうちまた現れるが牧クラスの打者は生きてるうちに見れないと思う 雑魚ハメは必死だな
牧くらいしか希望がないもんな
オリンピックでも何も貢献できてないしかわいそうやわ 3割20本の二塁手を差し置いてリリーフが新人王とか失笑やな それでもいい勝負な気がするけどな
結果が楽しみだわ
負けた方のファン阿鼻叫喚になりそう こんなもん牧に決まってるじゃんバカじゃねえの?最近までずっと新人王野手有利だったじゃん
それを今年に限って抑え投手に!なんてまかり通るかよ、しかも散々村上と近本の時に
「村上の方が若いから村上新人王!」と騒ぎまくった基地外がいて村上有利にされたんだし
牧は大卒で栗林は大卒社会人経由、新人記録の数々も圧倒的に牧が素晴らしい
栗林は記録更新もなければセーブ頑張って稼いだ、防御率もよかった、ただそれだけなんだよ
そもそもリリーフ投手は不利だとか散々言ってたよな?二遊間の野手は有利なんだろ?
京田も言ってたな、濱口かと思ってたけどたくさん試合に出たご褒美をもらったと思いますと
どうやっても牧、新人王は牧しかおらん五輪で投げたとか全く1ミリも選考に関係ない 牧の今年の記録まとめ見たけど
2という数字に縁があるように見えるな
2塁打
ドラフトも2位
背番号も2 昨日の広島の卑怯な四球見ても牧を応援しない奴はもう野球見る資格ないやろ
むしろあれで新人王確定した 牧を見て1年目の清原ってホンマバケモノやったんやなと思ったわ OPS976やろ高卒1年目が >>339
鈴木誠也→牧の爆発力の恐ろしさにびびり欠場
大瀬良→最終打席、点差があるにもかかわらず故意四球
酷すぎる これで新人王になれなかったら他の阪神勢候補と一緒に特別賞なんでしょ。
サトテルだって例年なら特別賞レベルではあるし。明らかに2人は格上なのにきっついよなぁ。 >>344
牧と佐藤では差がありすぎるから栗林新人王なら特別賞佐藤はないかな
あるなら中野じゃね?タイトル有りだから >>314
長嶋は試合数違うし、近本とか源田の名前がある時点で有り難みなし >>339
勝てないと判断した時点で栗林のセーブ阻止のためフォアボール連発で押し出しまでしたベイスのことか? 栗林は先発に転向すべきだわ
エースになれる逸材なのに何が悲しくてリリーフなんてやらされるんだか 7-0と試合はすでに決している9回2アウトランナーなしから故意に四球出すとか酷くね?
牧が打つ可能性確かに高かったよ
でも2アウトランナーなしで逃げるか?そんな球団から新人王とか恥だろ >>351
自分で希望したそうだ
長い回投げると途中で集中切れるからとか言ってた 牧に新人王取られたくないからって広島みっともなさすぎるわ
ダサい球団 MLBと違って無記名投票区だから、変な投票する記者も多いんだよね。複数新人王に変えるより、記名式に変えるべき。 >>356
まあ卑屈なカッペ集団だからな
これ相当印象悪いよな >>118
清原のほうが遥かに上。優勝してるし。
ベイはしょせん最下位やん >>348
51登板50 1/3イニング
0勝1敗35セーブ
言うほど史上唯一無二か? オリ、ヤクルトと違って最下位でも絶対優勝できない
雑魚ハメの掃き溜めで哀れだな >>365
わかるあの規格外のHRだけで牧なんてゴキブリにしかみえない しょせん記者の人気投票だから佐藤もありえるんだよね
どんだけ記事のネタになったことか
ただそうなると叩かれるのは佐藤なのでちゃんと真面目に選んでほしい 佐藤なんて選んだら新人王の価値ないけどね
あの程度の成績で59打席無安打は絶望的にセンスないよまあネタで言ってるんだろうが
牧は 3割20本という過去 3人しかいないエリート
ゴキブリ以下の佐藤輝明とは格が違うから比べるのは牧に大変失礼 >>363
防御率0.79 セーブ機会失敗ゼロだから新人の括りなら唯一無二でもよかろう括りなしでも指折りの成績だけどな 金メダルの栗林からしたら新人王なんてゴミだから別にいらんでしょ
佐藤にあげればいいよ 牧と栗林ならどっちでも分かる
問題は佐藤中野に何票入るかだ クリリン
牧→天津飯
中野→チャオズ
佐藤→ヤムチャ() セーブ成功率100%が強すぎるな
防御率3点台でも栗林で良いと思うぞ 首位打者なら当確だったな
最後の追い上げ打率2位はすごい >>382
汚い原爆に新人王は与えられませんww
令和のミスター牧秀悟新人王おめでとう
昨日の汚いケロケロケロンパにはがっかりだよ
9回2アウトから故意四球だすような原爆は野球やめろ このスレ面白いな、保守して新人王が栗林やった時のお前等の反応が楽しみ >>310
態度の悪いオッサンやのう
高校生のゴジラ松井や今年の大谷サーンを見習えや 今年豊作だね。でもこの子ら産まれた辺りって税リーグ全盛期なのに野球やらせたのは親御さん偉いわ 本拠地最終戦、敬遠ぎみに歩かされた牧の表情たまらんのやわ >>390
高橋由伸がデビューした頃に生まれた世代やな
3割20本近く打ったのは由伸以来やな 由伸19本やけど 奥川や野中は厳しいけど佐藤まではチャンスあると思うけどな
佐藤はシーズン序盤、栗林と牧はシーズン終盤に爆発したから後者ふたりが今は目立ってるけど
記者はちゃんと佐藤も見てるはずで、あとはそれぞれの記者の好みの問題
記者の好みを無視しろというなら成績を数値化して新人王を決めるシステムにすればいいだけだし さとうが活躍続けて40本、優勝だったら
こんな論争なかったのにな
1.牧 グランド新人王
2.栗林 スーパー新人王
3.奥川 新人王 投手、東地区
4.伊藤 新人王 投手、西地区
5.中野 新人王、打撃走塁部門
6.佐藤 暫定新人王
. >>387
そうなったら「所詮、記者投票の無意味な賞!」って貶すだけやぞ シーズン通して安定して出場して
314の22本は素晴らしいでしょ いやまあ栗林ならまだ納得出来るんだが佐藤輝明や中野が新人王だったらマジで納得できない
それこそ新人王を冒涜してるし無価値な記者に新人王の投票権利をあげるのが無駄だと思う
これはここにいる人らならわかると思う
これ難しいなプロ野球OBでも牧と栗林譲らんからね
立浪さんは断固牧秀悟って感じで3割20本の難しさを力説してたし 大瀬良のせいなのかな
ベンチの指示かと思ったけど
たかが猛打賞の新人記録ぐらいのことで敬遠気味に四球出させられて牧も大瀬良も気の毒だった 後半は3点差以内のリードした場面でしか使われなかったのがマイナス印象
せめて同点の場面で使われてたら少し違ったかも 中日は弱いだけだけど
雑魚浜は弱いのに調子のっちゃうから、救いようがない >>329
オリンピックしててもメジャーは無視して国内リーグ戦してたアレだっけ? 横浜公式やってんなwww
その1票が歴史を変える だってさ >>406
中日は投手力はガチだからな
俺の予想では260くらい打てるやつがあと3人いれば中日は普通に優勝できると思うよ 栗林のほうが有利だろ
牧は途中失速したのが響いている >>413
そうか?新人で後半に打率上げて3割いく奴ってどれだけいたって話なんだわ 牧は優秀な内野手のひとりだが
栗林はNPB最高のクローザー
正直比較にならん 正直、栗林、牧、伊藤は横一線でいい。この3人は普通の年なら新人王文句なし。
終盤で牧と伊藤が追い上げた印象。
優勝争いもして先発10勝と防御率2.44はもう少し評価されてもいい。
少し離れて中野、もう少し離れて奥川、お笑い枠でサトテル。 野手は3割打てば一流
すなわち7割は投手が抑えてんだよ
圧倒的に投手が有利な中、新人で3割20本打った選手が最大限に評価されないのはおかしな話
あ、ちなみに伊藤は論外たかだか10勝程度なのだから MLBは記名式だけと、日本は無記名だから佐藤や伊藤にいれる記者もいるんだろうな。日本も即刻記名式にすべき。 >>417
阪神で1勝するのがどんだけ大変かわかってねーな >>417
と二桁勝利投手も防御率2点台先発もいないハマヲタがほざいております。 リーグで3割打者が7人、その2番目が牧。
リーグで10勝先発投手が7人、その中の防御率2位が伊藤。しかも優勝争い付き。
栗林の36セーブ、防御率0.70は比較対象がないほど素晴らしい。 新人王四天王ってことにして4人選ぼうよ
もう1人誰にする? >>421
こうやって見るとほんとレベル高い新人王争いだな まあ、栗林が新人王を獲るだろうけど
投票でなければ牧と2人受賞で良いわ ただなぁこの成績で新人王取れないなら野手に人権ないじゃん
投手有利なんて当然なんだから 抑えってようは先発失格になったポジション
そういうことなんだわ
牧と比較すらしたらあかんの栗林は
牧どころか中野元山以下だろ
たかが50イニングだからな 栗林はオリンピックに出てるとか言うとるけど普通に失点してるしなんかな 新人安打数
近本
源田
牧
京田
試合数少なくて時代の違うレジェンド長嶋茂雄を抜いたら、この並び
正直ショボい… >>421
栗林の成績って新人王というかMVPレベルの数字やな
98年横浜優勝時の51試合登板、防御率0.64でMVPの佐々木の同等の成績
しかも金メダル獲得に大貢献
バケモンや 牧クラスの新人野手は滅多におらんけど
栗林より格上の新人投手は直近10年のセリーグ新人王投手だけでも小川、東、森下あたりで結構多いし勿論菅野も入る
まぁそういうことでしょ >>432
栗林は先発失格投手だからな
中野元山よりも下だよこいつ
50イニングしか投げてない雑魚 >>433
では何故98年横浜優勝時に、MVPは首位打者の鈴木尚典ではなく、佐々木になったの?
俺は鈴木尚典推しだったんだけど
圧倒的に優勝に貢献したのは鈴木尚典だと思ったからさ しかも98年は先発投手差し置いて、佐々木がベストナイン投手だったからね >>437
それは知ってるよ
栗林にセーブがつく機会がなかっただけ
9回うちきりというルールもあったからね
単純に9回投げる役目の投手として、MVPとったときの佐々木と同等の成績を残してると言いたかっただけ あと俺の記憶なんだけど、佐々木ですらホームゲームで防御率0.00を達成出来なかったんだよな
確か達成できそうだった98年も中日戦か何かで2失点したんだよ
過去のレジェンドのMVPをとったときの記憶を思い出させてくれる栗林はやっぱりすごいよ 新人王が誰になるか分からんが牧の最終打席で広島が明らかに勝負を避けたのは本当情けないって思ったよ まあ、どうでも良いけど新人王は栗林になるよ
直接数字が考慮されるわけではないけど、オリンピックで他が休んでる間に
日本代表で酷使されながら活躍したのは記者イメージに影響するわ
逆に牧は7月に大きく数字落としてたのがオリンピック休みで復調したからな 牧はオリンピックの中断なかったら
3割打ててないやろな >>435
ただの雰囲気だろ
栗林が先発失格、高崎レベルなのは変わらない事実だわ
つまり雑魚 >>443
雰囲気とは?
その栗林という雑魚に5の0に抑えられてる牧はもっと雑魚? >>435
お前が逆神だからだろ
つまり今回は牧が新人王 やっぱり広島ファンって指標みれない
オッサンばっかりなんやな 牧とか言ってるの逆張りじゃなくて本気でいってんのか。アタオカだろ。 >>444
そら毎回1イニング全力ならそうなるだろ
先発も出来ない雑魚
年間たった50イニングしか投げてない
貢献なんてしてないんだよ
高崎以下だよこいつ >>449
広島ファンは広島の選手しか知らないからな
だから栗林新人王とかいってんだよな たった50イニングしか投げてやつが新人王とかありえないわ
まだ優勝して倍のイニング投げた奥川のほうが納得いくわ
それもありえないけど >>451
栗林は先発失格選手だからな
可哀想だよな 牧で決定してるよ
こういうとき、地方都市の広島は不利だね >>456
たった50イニングしか投げてない栗林が新人王って叫んでるやつのほうが気違いだろうな この流れだと伊藤一択になるのでは?
ベイスの先発投手が逆立ちしても届かない二桁勝利と防御率2点前半。 >>459
記者投票だからありえなくもないな
そしたら新人王なんて廃止でいい
二度と新人王なんて決めないでほしいわ 毎年リーグ一人ずつというのがな
新人王の成績に相応しい成績なら複数でもいいしいなかったら該当者なしでもいいと思う >>447
抑えのWARって値おかしいだろ
オリックスに栗林おったら最低でも5勝は上積みできたわ
楽天だってバンクだって同じやろ ヤバいのがおるね
まあ日本シリーズ前には確か結果出るので、楽しみにしよう ライバルに打ち勝った牧と
大抜擢に満額回答の栗林
過去の因習にとらわれず
ダブル受賞で構わんがなあ
それで価値なんか下がらないよ
新人王というラベルの価値なら <主な歴代新人記録・NPB記録まとめ>
☆栗林良吏(広島)
・新人1位 防御率0.70 ※50登板以上、NPB5位
・新人2位 36セーブ
・新人1位 セーブ成功率100% ※30セーブ以上、NPB1位タイ
・新人1位タイ 被本塁打0 ※50登板以上、NPB1位タイ
・新人2位 奪三振率13.68 ※50登板以上、NPB10位
・新人1位 被打率.127 ※50登板以上、NPB2位
・新人1位 19試合連続セーブ ※NPB3位
・新人1位 デビューから22試合連続無失点
・新人史上初 「防御率0点台&30セーブ」 ※NPB史上6人目
・新人史上初 「防御率0点台&30セーブ&セーブ成功率100%」 ※NPB史上初 <主な歴代新人記録・NPB記録まとめ>
☆牧秀悟(DeNA)
・新人3位 打率.314 ※21世紀初の新人打率3割
・新人5位タイ 153安打 ※新人右打者2位タイ
・新人2位 35二塁打 ※セリーグ新人1位
・新人9位 22本塁打
・新人2位 260塁打
・新人1位タイ 猛打賞14回
・新人2位タイ 1試合4安打4回
・新人1位 5打席連続二塁打 ※NPB1位
・新人史上初 サイクル安打
・新人史上4人目 「打率3割&20本塁打」 ※NPB日本人二塁手11人目、新人初 >>468
圧倒的に栗林だな
牧もいい選手だが
相手が球史に残る破天荒な活躍したからついてなかった 高橋由伸と川上憲伸の新人王争い思い出す
あれも高橋は例年なら当確レベルの活躍してたけど川上がそれ以上に凄かったから新人王逃したんだっけ >>468
>>469
栗林に50登板以上だの30セーブ以上なんて書いてる時点でもう栗林の負けやん
栗林だけ抑えの選手としか比較されてないのに
牧は全野手と比較されんのかよww まあ母数が違い過ぎるわな
好投手のほとんどが先発に回るわけで >>473
それなw
ケロカスがやってる事って
牧なら一塁二塁兼任選手では歴代1位だの
四番経験者では歴代1位とかやってるのと同じ
まあハメファンはまともだから誰も言わないけどw ほんと抑えは規定に乗らないんだから
評価出来るのは勝敗とセーブ数だけ >>475
たしかに
新人で抑えやる投手少ないしな
チームで一番いい投手が抑えとは限らないし
牧の成績は全野手との比較なんだよな 規定未満の防御率なんて無意味
なんの為に規定投球回があるのか理解しろよ 新人の活躍をクサして喜んでる奴らは消えろ
阪神が優勝逃したら広島下げの為に牧にワラワラ集まりやがって
ファーストステージで伝統の一戦ってやつでシコってろ ケロカスは未だにドーピング3連覇思い出してシコってんの?w >>484
広島の事は知らん、牧に寄って来るなって言ってんだろ珍カス
佐藤でも押して遊んでろ >>476
ほんこれ
栗林って先発なら高崎以下だよ 防御率0点台30セーブ達成者(史上6人)
佐々木主浩 2回
豊田清 1回
小林雅英 1回
藤川球児 1回
松井裕樹 1回
栗林良吏 1回 ☆新人初 3割20本達成者(日本人二塁手、史上11人)
基満男 1回
落合博満 2回
真弓明信 1回
岡田彰布 1回
大石大二郎 1回
小久保裕紀 1回
井口資仁 2回
今岡誠 1回
山田哲人 4回
浅村栄斗 2回
牧秀悟 1回 ☆新人初 >>476
そもそもさあ、それを言うんだったら
新人王は牧で決まりとかスレ立ててるハマファン?の方がアレだと思うけど
確信があるなら、わざわざこんなスレ立てずに悠然としてりゃいいのよ 栗林は終盤東京ドームでの失点で防御率悪くしたのが響いてるな。あの失点がなけりゃ新人王まっしぐらやった感じはあるが、1歩後退。
牧は序盤からコンスタントに活躍して、終盤は追い上げか凄まじく長嶋の記録が見えてきた頃に逆転したやろ。今季の成績ならセカンドベストナインも選ばれる可能性大。
ずっと前進してきた牧が新人王でしょ。栗林が新人王取ったらオリンピックでの活躍が影響してる。で結論かと。 そもそもオリンピック成績入れるなら
首位打者鈴木剥奪で
牧首位打者
タイトルホルダーで余裕で新人王になるな それでいいんじゃね
栗林はオリンピックでの活躍(酷使)が考慮された
牧はオリンピック休みに助けられて復調したのがマイナスイメージだった ケロカスが他球団ずっと煽ってる理由ってなんや?
横浜関連のスレで大暴れしてるし
森だの牧だのいつもいつも叩いてるのは何でなの?
病気なの? 新人王発表までこのスレ保守してもらいたい
そして皆の意見が聞きたい
間違いなく栗林か牧だよ
結果も楽しみだけど、一体どういう票数になるのかも楽しみ 牧と栗林はどうなるか
これまで達成者は全員新人王獲得
☆新人3割20本
長嶋茂雄 .305 29本 新人王
石毛宏典 .311 21本 新人王
清原和博 .304 31本 新人王
牧秀悟_ .314 22本 ?
☆新人30セーブ
与田剛_ 31セーブ 3.26 新人王
山埼康晃 37セーブ 1.92 新人王
栗林良吏 36セーブ 0.70 ? >>501
栗林はたった50イニングしか投げてないからな 規定乗せて活躍するのがどんだけ難しいか
牧いったくやろ >>504
ほんとw規定無視するなら堂林でも4割バッターですわ 3割20本と防御率0点台35Sなら互角だけど
セーブ成功率100%となると全く話が違ってくるな 佐藤wwwwwwwwwwwww
中野wwwwwwwwwwwww 栗林は抑えの成績としては確かにすげかったけど投手は毎年いいのがでるからな。
最近でも森下、東、山崎とかと同等でしょ。
多分今後も出る。
牧レベルの野手はなかなかでないだろう。 リリーフは規定投球回数ないんだから防御率は参考程度やな
打率2位本塁打8位の二塁手とセーブ数2位のクローザー
どっちをとるか 50登板はリリーフの規定と言われるけど
同時に数年続けば勤続疲労が心配になってくる数字 今年の成績残せることが事前にわかってたらほとんどの球団が牧を取りたかったんじゃないかな
それに栗林レベルの投手は抑えやってないだけで新人クラスでもまあいる
今年だけでも奥川宮城伊藤(阪神と日ハム)
去年なら森下戸郷平良など このスレって、ほとんど一人のハマカスが書き込んでねえかw ケロカス特有の自分が1人で書き込んでるから
相手も1人理論 よく野手とリリーフの記録の話になるけど
牧は基本的に新人野手との比較
栗林は外国人含めた歴代リリーフとの比較になるから
数としては圧倒的に後者の方が多いよ 広島横浜のせいで優勝出来なかったと思い込んでる阪神ファンの1人が、栗林下げ、広島批判、ハマファンのネガティブキャンペーン中 牧も栗林も性格良さそうやんな
まあどちらが取っても納得やしめでたい
ていうかどちらにもあげてほしい
ほんま投手野手ひとりずつにしようよこれからは てかルーキーが目標に「新人王」って色紙に書くのは他に書くこと思いつかんからかな
本当にムチャクチャ新人王になりたくて書く奴なんて少数だろ
伊藤将司なんて「二桁勝利するついでに新人王もとりたい」みたいなニュアンスで語ってたしw >>525
阪神ファンで必死に暴れてるのが一人いるなw 巨人ファンだけど栗林だと思ってるよ
てか牧なんて大した印象ないw 抑えなら30セーブ3年連続くらいで新人王あげればいいよ 新人記録と言っても抑え投手が基本1イニング限定起用になってセーブあげやすくなったのってここ20年ちょっとぐらいの話だからな
牧は新人史上4人目の3割20本塁打以上だが、抑えと違って野手のスタメンは8-9人いて抑えよりはチャンスが多く、ここ70年ちょっとでようやく4人目だから
新人として栗林のほうが希少かというとそうとは言い切れない 栗林なんてそもそも25歳で新人王とか恥ずかしくないの?
大谷が日本でやる事なくなってメジャーに行ってる歳やぞ 栗林と牧の対戦成績
5打席 1よんたま 2三振 2凡退 打率0.00 又吉 63回 1.28
スアレス 62回 1.16
平良 60回 0.90
佐々木千 57回 1.26
栗林 52回 0.88
松井 43回 0.63
モイネロ 31回 1.15
歴史的な成績笑、ゴロゴロいて草 主なルーキーの後半戦成績
伊藤大海 3勝5敗 3.50 64.1回68安打54三振20四球27失点
伊藤将司 5勝2敗 2.12 63.2回48安打36三振10四球18失点
早川隆久 2勝4敗 4.50 58回54安打52三振15四球29失点
栗林良吏 0勝0敗19S 1.45 18.2回10安打27三振12四球3失点
中野拓夢 .266 0HR 19打点 14盗塁 218-58 出塁率.308 長打率.317
牧秀悟 .372 10HR 33打点 2盗塁 191-71 出塁率.416 長打率.634
佐藤輝明 .158 4HR 12打点 1盗塁 114-18 出塁率.224 長打率.298 >>548
サトテルの失速が激しいが、早川も地味に酷い 最後の最後で被弾してて草
広島なんかに指名されるし
ほんとツイてない男 2014新人王
大瀬良 26試合 151回 4.05 10勝8敗 217票
又吉 67試合 81回 2.21 9勝1敗 24H 2S 25票
福谷 72試合 74回 1.81 2勝4敗 32H 11S 16票
規定乗るか乗らないかが重要 >>545
来月じゃ
MVPと同じ頃発表じゃなかったかな >>552
12月15日のNPB AWARDS
今年は日本シリーズが11月20日からだからなぁ
ないと思うけど日本シリーズが第9戦までもつれこんだら12月1日になるw 五輪を蔑ろに出来ないし選考員も頭を悩ませるだろう
今年に限っては2人受賞で異議なし >>551
規定乗ってりゃ防御率4点台でも
圧倒的なんだな >>557
頭悪いなぁ
ヒロシマとか応援してそうw このスレって横浜ファンじゃなくて
ほとんど阪神ファンと巨人ファンが書き込んでるよなw 11球団のファンが牧って言って
広島ファンが栗林だと発狂するスレやで 終盤の試合は牧vs栗林で注目されてたと思うけど広島のやり方がな
なんとか栗林に新人王取らせようと必死過ぎた
これで栗林が新人王取れなかったらダメージあるのは広島のほうだろう 牧が長嶋の記録を抜いてしまうと新人王レースで栗林が得しないからじゃないの >>566
長嶋の新人猛打賞最多記録を超えられたくなかった
打率を上げたくなかった
凡退する可能性もあったのに大瀬良に四球出させた
大瀬良は不本意だったんじゃないかな 直接タイトルに関係するわけじゃないのに徹底してるな >>567
栗林は何も悪くないけど広島のやり方はないわ
新人王は絶対牧に獲ってほしい 数字が直結するタイトルならどこのチームもやるけどな
昨日は最終回3点差リード一死一三塁から無得点でセーブ機会キープしてた 2位3位って牧の打率のことか?
広島の1位2位死守の打率調整のほうがカッコ悪かったが 4打席の内3打席勝負なら普通じゃねえ?
むしろ勝負してくれたほうだと思うがな
完封目前でカウント悪くして絶好調4番と勝負はあんまり聞かないし
打ち込んで栗林引きずり出して、叩きのめせないお前んとこの打線が悪いって言われたらそれまでだし
そもそも7も取られたのハマだし >>570
広島ってほんまこういうとこ嫌いやわ
西武との交流戦、西武が控え野手二人しかいないからって8番敬遠したのとかほんませっこと思った 7-0二死走者なしで勝負しないのが普通?
エースが新人の代役四番を怖れてたってことになるがそれが普通と言われてもな
感じはよくないがベンチの指示だろうな >>578
カウント悪くなったら振ってくれたら儲けものでボール球投げるなんてよく見るけど
野球見てる? 最後にセーブ記録並んだからもう栗林で決まりやね
別にどっちが取ってもいいけど 横浜公式がやらかしたからな…
なーにがその1票が歴史を変えるだよ
もう記者買収してこい 牧だろうね。
でも新人王として十二分の記録を残した栗林にも与えてやりたいって気持ちもある。 最終打席の牧は3ボールからの4球目、ボール球でもスイングして勝負しろアピールしてたら問答無用の新人王確定してそう。 >>34
それはある
牧が甲子園や名古屋ドーム本拠地ならホームラン10本だっただろうな 栗林の成績で新人王取れなければクローザーは永遠に新人王取れないって
誰か言ってたがヤスが取ってんじゃん 普通に栗林一択
新人という狭い枠で最初から絞るなよw
球界において考えればわかること
栗林レベル→滅多にいない
牧レベル→ざらにいる
そういうことよ めったにいないってそういうことを書くから呆れられてるのに
新人で絞らなきゃスアレスのほうが上 >>589
新人で3割20本は過去に牧除いて3人ですが?
抑えは1イニング抑えればいいだけだろ? >>588
そりゃ牧クラスの新人野手がいなかったからな
新人王レースのライバルだった若松や高木は例年の新人王候補並みの成績だった Deファンが抑え軽視みたいな書き込みしてるのはギャグでやってるの? ハマファンじゃ無いからさ
牧ファンでも無くアンチ広島なだけ どっちが取っても納得の成績で、どっちが取れなくても不満な成績
凄いハイレベルで良い事なんだけどなぁ
アンチが相手を貶めるのを見ると何だかなあって思うよ
素晴らしいルーキーの成績にケチばかり付ける様な人間にはなりたくないな 【新人王の栄冠はどちらの頭上に輝くのか?】
☆栗林良吏(広島)
NPB史上初の「防御率0点台&30セーブ&セーブ成功率100%」のクローザー
VS
☆牧秀悟(DeNA)
NPBセカンド新人初の「打率3割&20本塁打」のスラッガー >>595
若松の成績見たけど、めちゃくちゃ良いじゃん
それでも大差でヤマヤスだったんだな
ちょっと意外だったわ 去年みたいに得票数が圧倒的にならない
佐藤にもかなり票が入るから
投手である栗林が有利だな
予想得票数
広島・栗林 150票
横浜・牧 110票
阪神・佐藤 80票
ヤクルト・奥川 10票 いや、いや牧も栗林も「新人」として共に素晴らしい成績を残している。
大卒の初年度(23歳)の牧と大卒から社会人を経てプロ初年度(25歳)の栗林では牧の方が上。
逆の経歴だったら(23歳の)栗林の方が新人王に相応しい、、、その程度の「差」だよ。 <主な歴代新人記録・NPB記録まとめ>
☆栗林良吏(広島)
・新人1位 防御率0.86 ※50登板以上、NPB歴代9位
・新人1位タイ 37セーブ
・新人1位 セーブ成功率100% ※30セーブ以上、NPB歴代1位タイ
・新人1位 奪三振率13.93 ※50登板以上、NPB歴代5位
・新人1位 被打率.135 ※50登板以上、NPB歴代3位
・新人1位 20試合連続セーブ ※NPB歴代2位タイ
・新人1位 デビューから22試合連続無失点
・新人史上初 「防御率0点台&30セーブ」 ※NPB史上6人目
・新人史上初 「防御率0点台&30セーブ&セーブ成功率100%」 ※NPB史上初 <主な歴代新人記録・NPB記録まとめ>
☆牧秀悟(DeNA)
・新人3位 打率.314 ※21世紀初の新人打率3割
・新人5位タイ 153安打 ※長嶋茂雄に並ぶ新人右打者2位タイ
・新人2位 35二塁打 ※長嶋茂雄を上回るセリーグ新人1位
・新人2位 260塁打 ※長嶋茂雄に次ぐ歴代新人2位
・新人1位タイ 猛打賞14回 ※長嶋茂雄と並ぶ歴代新人1位
・新人2位タイ 1試合4安打4回
・新人1位 5打席連続二塁打 ※NPB歴代1位
・新人史上初 サイクル安打
・新人史上4人目 「打率3割&20本塁打」 ※NPB日本人二塁手11人目(新人初) 牧でも栗林でもいいけど、記者投票は記名式にしろよ。 アホなこと書くけど、これ記者投票の時期で結果変わるかもしれないな
今記者投票したら牧
一ヶ月後に記者投票したら栗林
そんなことが起こりそうな気がする
記者の投票にも勢いというものが関係しそう >>612
本当にアホだな
もう全試合終わってて広島も横浜もCS関係ないのに 抑えって結局チームにほぼ1人、それに対して野手は8人まで出場する可能性がある
新人何位とか言われても競争人数が栗林と牧では違うわ、これ重要 雑魚ハメがんばれー
優勝争いすらできないんだから、個人タイトルくらいもらわないとね 栗林とかアホなこと言ってるのって本当に広島ファンなのかな
なりすましだろこれ 栗林?牧?
wwwwwwwwwwwww
神の子佐藤しかおらへんやろが!!^_^ どっちの記録がより価値があるかなんてことはこの際関係ない(個人的には栗林の方かと思うが)
球界の現人神(裸の王様ともいう)長嶋の記録に迫った牧の方が選ばれるよ、政治的な理由でね 何横浜ファンが暴れてるの?新人王が指標で決まるわけないだろ?馬鹿なの? 新人王に拘ってたのは広島ベンチ
大瀬良に敬遠気味の四球出させてたけどあれでプライド傷ついたんじゃ
他にもいろいろあるんだろうがFAしそうだね 記者投票
1番紙面を騒がせて稼がせてくれた選手やろ
サトテル一択やん 明確な基準が無いなら投手部門と野手部門で分ければいいのに
そもそも投手の成績と打者の成績を比べる事自体ナンセンス
多すぎるならセパ合わせて投手と野手1人ずつでもいい
リーグ違えど同じ投手、野手なら比べやすいだろう >>589
もし先発投手がクローザーやればザラにいるレベルやろ
リリーフなんて所詮格落ちなんだよ >>617
栗林の相手は新人超えて歴代の全リリーフだから
数は圧倒的にこっちの方が多いぞ >>632
それなw
今はwarって指標あるんだから一目瞭然で牧だわな
昭和のじいさんは指標みれないからなw >>634
歴代のというけどリリーフエースが1イニング限定になったのってせいぜいここ四半世紀くらいだから比較できる人数はそんないないでしょ
その割に防御率0点台の抑えって結構いるしな >>635-636
公式記録じゃない数字が基準になると思うか? >>637
リリーフエースというかリリーフ全体の数だからな
新人野手のそれとは比べ物にならん
防御率0点台のリリーフも3割打者と比べれば全然少ない >>641
又吉 63回 1.28
スアレス 62回 1.16
平良 60回 0.90
佐々木千 57回 1.26
栗林 52回 0.88
松井 43回 0.63
モイネロ 31回 1.15
今年だけでゴロゴロいて草 >>642
50登板以上で0点台は平良と栗林の2人だけ
というか歴代で見ても15人しかいない >>617
抑えでくくるなら二塁手とかでくくらんとな
投手、野手なら先発6人中継6人とかで考えないと だからぁ規定未満の防御率なんて無意味なんよ
なんの為に規定投球回があるのか理解しろよケロガイジ あと1失点してたら防御率1点代になる
脆い0点代に
なんの価値があるのか 規定未満だろうが新人王は栗林だろ
五輪とか印象に残りやすいんだよ記者も。所詮は印象で選ぶんだから
ちなみに俺、広島ファンじゃないから ハメカスが所詮クローザーなどと思ってしまう昭和脳なのは仕方ない
なぜならベイスとかいう最下位雑魚チームのクローザーは三嶋やデブアキだから… 面倒なんで奥川がシリーズでノーノーかまして新人王で 面倒でも何でもないだろ…
栗林 53試合0勝1敗37S 防御率0.86
これに五輪の好投が加わるんだぞ。客観的に見て今年は栗林だわ
牧が新人王とる必須条件は首位打者だったな ふと思ったんだけど新人王を投手部門と野手部門に分けるってのはどう?
抑えと野手なんて比較しにくいし、投手部門と野手部門に分けておけば丸く収まる そこも含めて票が割れるのが面白いところなので反対だな 過去のリリーバー新人王と比べても栗林の成績はダントツなんだよな
中継ぎではなく抑えってのもポイント高い >>659
逆な発想で
今年ヤクルト優勝
ヤクルトのドラ1の木澤に上げたら?って一瞬考えたがやっぱりダメだな 抑えなんて最悪何人かで賄えるから規定で打ちまくる方が需要有るだろ、長打力も有るからどっち欲しいと成ると牧やろ、未だ若いから伸び代有るけど栗林はオッサンやからな
記者はアホが多いから五輪印象で栗林入れるヤツも居るだろうな 虎ですが新人王は縁起悪いんで牧さんか栗林さんでお願いします 成績的に見ても、新人王は佐藤中野伊藤にはならないだろ 広島なんかに入団しちまった可哀想なやつなんだから
新人王くらい栗林にくれてやれよ 球団にはトラックマンなし
ファンは指標すら見れない
昭和かよヒロシマ 投手野手で比較が難しく成績では甲乙つけがたいなら若い方に票が入るだろ >>127
「新人」を省いたらどっちが凄いかすぐ分かるのにね
どちらも素晴らしい成績だけども オッサンでも新人にリリーフ酷使で栗林ポンコツ化早いやろな >>667
でもドラッグマン💊💉で3連覇したから… 奥川も十分相応しいやろ、贔屓に欲しいのは牧奥川佐藤栗林の順番やな、栗林は伸び代考えたら落ちるな 抑えで活躍した栗林しかいない
一択で栗林
打者で牧なんて栗林に比べれば大したことない >>646
要は20年ちょいで2年に1人以上いるのか
全然大したことないな 新人タイトル取らす取らす為に無茶な起用したらアカンわ、広島の投手はポンコツ劣化が他所より早いんやからリリーフピッチャーが新人王なんてアカンよ 防御率0点台の抑えは何人もいるけど
成功率100パーは球史に残るレベル 成功率高いのは単純に登板少ないからや
弱いチームは勝ち継投が少ないだけの事やろ シーズン終盤は3点差以内リードの場面しか投げさせなかったからな
他のリリーフは同点でも投げてたが 栗林は良い投手やけどイカサマみたいな起用で数字だけ増やすヤリ方がアカンよ
牧は腰痛なんかで途中休んでもキッチリ規定乗せたからな、バテる終盤でも食らいついて上げたのは立派やからな >>679
それで大したことないなら
3割打者なんて数いすぎて終わってるぞ >>685
リリーフという時点で貢献度低いのに言うほど希少性ないなら大したことないよ
3割打者は別に大した価値ないけど3割20本しかも二遊間は勝利への貢献度も希少価値も相当高いからな 貢献度の判断は人によるとしか
ただ希少性は基準にはならんだろ 勝利への貢献度は牧>>>>>栗林で揺るがんよ
レギュラーで500打席以上立って成績残すことの価値を軽く見すぎよ
栗林にあるのは希少性だけ 借金の広島なんて勝ちパ連投なんて殆ど無いし、同点で投げる事も殆ど無いから貢献度は
明らかに牧やろ それ言い出したら比べるのは防御率0点台&30セーブだし
リリーフや抑えの価値を低く見すぎだな 下位チームだからプレッシャーないと揶揄されるのは定番で
それを見て普段は批判しているんだけど
クローザーに関してはそれを考慮に入れてもいいと思う 基本的に記録を見たら
どちらも凄いというところからスタートする どっちもBクラスだから勝利への貢献という言葉が虚しく響くな
特にDe >>693
で指標みたら牧が凄くて
栗林が大したことないのがわかる 抑え投手なんて野手で言えば代打の切り札やからね
100打席以上で4割は史上〇人目!とか
やってんのアホみたいやん
試合決める安打何本打とうが
いやいやレギュラーとれよと思われるだけやw
野手でも投手でも規定乗るほうが貢献高い
warみりゃわかるでしょ 指標の話をするのはいいけど
金払ってきっちり見てる奴がどれだけいるのかと 栗林は最後の方の印象が悪すぎる
球自体も死んでるし研究されてフォークも捨てられてるしで
来年は多分大した数字は望めない
今年の成績に対する投票とはいえ心証は最悪 本来シーズン成績評価なのに五輪印象で栗林に入れるアホな記者も居るやろな 奥川なら未だ判るけど栗林は無いやろ
本来新人にクローザーなんて託したらアカンよ レギュラーの野手や先発投手がリリーフより重要ってのは指標持ち出すまでもない話やん
こいつらが勝ちゲーム作らなきゃ勝ちパターンは出番ないんだからさ
シーズントータルで考えたらやっぱり牧のが栗林より貢献度は上になるよ
そこを踏まえてそれでも栗林のインパクトは凄い!という意見なら理解できるけどね チームへの貢献度という観点なら
横浜で今季一番活躍したのが牧
広島なら栗林より鈴木坂倉小園森下辺りのほうが貢献度は上なんじゃ 牧くん
ヽ(〃’▽’〃)ノ☆゚’・:*☆オメデトォ♪ 牧の後半追い上げは見事やったわ
徐々にベイスに染まりそうやから頑張って欲しいで 新庄いいなあ
根暗な三浦と相対称だよな
ラミレス帰ってこんかなあ 通算で3本しかホームラン打ってない守備固め要員の選手に
ホームランを打たれたのが大きい
シーズン被本塁打0本だったら栗林で決まってた >>714
令和の時代にトラックマン使って無い球団なんて有り得んやろ、アマでも導入してるチーム有るで むしろ佐藤に新人王取ってもらって選考方法変えて欲しいわ。 >>712
ベイスさんはチマチマ3点以内を守り抜いて勝つような野球は女々しいと思ってらっしゃるのだよ >>716
そもそもトラックマンが絶対必要って考えがおかしいと思うわ
実際広島はトラックマンなしで3連覇してるのに
他球団はあっても毎年半分はぼろ負けのとこ出るしそれほど役に立ってるとは思えない
正しく活用できててキチンと効果出してる球団てあるんか? >>723
有ったら便利なのがトラックマンやけど使い熟せるかは別やからな、三連覇言うけど五輪代表4人出してるのに順位はやっと4位やからな戦力はセでトップクラスなのに燻っでるのが広島なんやで >>723
ドラッグマンバティスタがドーピングバレたら
3年連続Bクラスの雑魚やん これが工作に見えるようなら病気
というかそもそも広島ファンはそこまで熱くなってない印象 自分が工作してるからそう見えるんだよ
ハマファンもそこまで熱くなってないし
ハマファン騙ったアンチ広島なだけだと思う 栗林?牧?
いいえ佐藤です^_^
そんな雑魚共と一緒にすんなや 牧はこれから10年はなんかタイトル争いするだろうし
栗林は2.3年で壊れるから新人王くらい譲ってやれ >>730
栗林、牧どっちが新人王になっても良いけど、おそらく3:2で栗林だと思う
何度も言うけど、このスレは保守して欲しい
牧が選ばれなかった場合の牧推しがどんな反応するのか楽しみ どんな人生歩んだらそんなものが
楽しみになるんだよ… 新人王って、そんなに価値あるものなのかなあ、
なあ高山 少なくともベイカープどちらかの粘着ファンをボロクソ馬鹿に出来ると思うと
発表が楽しみです >>749
阪神には価値ないなw
他球団にはマウント取れるぐらいには価値あるんだろうな・・・ 賞としてそこまで価値ないと思うけど牧の場合最後まで諦めずにどんどん成績上げていった
10月入るまでは3割切ってて田代が3割超えても打席立たせると宣言してあの成績が残せたから取らせてやりたいって気はする この辺の記事
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202110210000932.html
DeNA牧秀悟に打率3割&新人王指令!田代コーチ最後まで「打たせたい」
[2021年10月21日20時20分] >>762
記者さん、warまったく知らんで草
やっぱ新人王は栗林で確定だろ >>637
亀レスだけど四半世紀より短い。1イニング限定が強まったのはここ21年ぐらい、2000年頃
その頃でも8回9回の途中からの登板や回を跨いでの登板は割とコンスタントにあって
ほぼ完全に9回頭から固定になったのが2002年頃?延長突入でもほぼイニングまたぎなしはさらに数年後になる
佐々木主浩 97年49試合60.0回 98年51試合56.0回 99年23試合23.1回
宣銅烈__ 97年43試合63.1回 98年42試合48.2回 99年39試合31.0回
高津臣吾_ 99年40試合41.1回 00年35試合34.2回
ギャラード 00年51試合47.0回 01年47試合46.2回
赤堀元之_ 97年57試合97.1回(先発なし。一度8回から登板して延長12回投げ抜いて無失点に抑えてる)
大塚晶文_ 98年49試合55.1回 99年25試合29.2回 00年39試合41.2回 01年48試合56.0回
ウォーレン 99年49試合54.1回 00年36試合41.1回
ペドラザ_ 99年48試合59.0回 00年51試合50.1回 01年54試合56.2回
豊田清__ 01年47試合47.2回 02年57試合57.1回
小林雅英_ 01年48試合52.0回 02年43試合43.1回 99-00年頃の抑えは1登板平均1イニングにだいぶ近くなってるけど
途中から投げたり打たれて負けたりで0.0〜0.2回投げたものと、イニングまたぎの合算でみかけ上1登板1イニングに見えてるだけの投手がしばしばいる
例えば00年の大塚のセーブついた24試合を見たら8回の頭または途中から投げて1.1回以上投げた試合が7試合あった 今年の新人王派手にやばいよな
地味さが一切ない新人達 >>763
貢献度を挙げながらWARに微塵も言及していないところを見るに筆者は還暦前後以上だろう >>765
1イニング限定になったのは長く見ても20年か
要は飛び抜けたリリーフ1人いても駄目だから使える駒を揃える方が大事ってことだね 前半戦まではサトテルが目立ってたのにな
昨日のCS代打で出てきて三振してたの見て切なくなった サイン盗み疑惑でケチついたからなぁ
村上にしてやられた感 佐藤もやりたくて盗んでたわけじゃないんだから許してやれよ
チームとしてやってるのに参加しないとか無理なんだから
普段からサイン盗みなんかしてるから
昨日のウエストで巨人にサイン盗みされたとしか思えないとか言い出しちゃうんだよ 広島OBの高橋慶彦さんが牧推しなんだから牧でええやん広島さん ポストシーズンで新人が活躍したら、記者はそっちに投票するよ もうポストシーズンでアピールできる権利者奥川しかおらんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています