わしせん
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※前スレ
わしせん3
https://itest.5ch.net/tanuki/test/read.cgi/livebase/1634728476
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 楽天ファン「石井GM結果でてないんだからやめろ！」←わかる
他ファン「石井GM結果でてないんだからやめろ！」← >CSクリンチナンバーを1とし、21日にも3位以上が確定する。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/10/21/kiji/20211021s00001173144000c.html
※本日は試合無し
但し、福岡ドームの試合展開による
ソフトバンクの負け→楽天がCS進出決定
ソフトバンクの勝ち→23日で決着
引き分け→……決まるの？ >>8
ただ、投げると点が取れないことが多い不運に見舞われてる 鷹は結局、千賀もマルチもうちに当てないままCS消滅か、あほだなｗ この五分力
西武 ＋７
オリ ＋１
バンク ＋１
ハム ＋１
セ・リーグ ＋１
ロッテ －７ >.>10
一応、まだ可能性はあるｗ
楽天0-4-0
バンク4-0-0 or 3-0-1（非楽天） >>5
辻監督結果でてないんだからやめろ！と思ってる俺の心理と全く一緒なのにそれを行動に移して屁理屈捏ねてる連中草しか生えない まぁ辞めろとまでは言わんが楽天ファンにも不満持ってる奴はいっぱいいそうだけどな。特にトレード周りの失敗で
外野がうるさいから目が行かながちだが、悪い部分もしっかり言える環境じゃなきゃただの信者だから気を付けなきゃ 楽天ファンが主張する分にはわかるって言ってるだろ>>5は 連覇中の原や工藤ですらやめろ言われてんのに万人からやめないでと言われる監督なんて存在せん 日刊だとハムは上沢とバーヘイゲンもう投げないんだな
ロッテ残りの先発予定
朗希ー立野 ロッテ
石川ー河野 ロッテ
河村ー千賀 ソフトバンク
小島ー早川 ロッテ 早川ロッテ防御率7.50
美馬ー伊藤 ハム
朗希ー生田目 ロッテ
ロッテ4勝2敗としたらオリが優勝するとしたら残りの2戦1つでも負けると厳しいな ロッテにさえ勝ってれば優勝だったのにな
外国人と盗塁とデータ活用の差か ロッテ戦の負け投手
瀧中×3
岸×3
田中
石橋
宋×2
松井
福山
西口
安樂
酒居
これ則本と早川と涌井と森原ぶつけるしかないな ZOZOマリンの負け投手
瀧中×2
岸岸
石橋
西口
酒居
宋宋
福山
なんかひでーなこれw 今季は課題がハッキリ分かった上でシーズン5割以上キープ出来たと考えれば上出来か
石井の助っ人になるべく頼らない考えも理想ではあるけど流石に懲りたろ
グラシアル居ないバンク、マーティンレアードの居るロッテを目の当たりにして来季も助っ人手を抜いたら擁護出来ん 仮にCS出たとして投手の配分むずかしくねぇかこれ
2位ロッテだとしたら田中と岸で勝ってほしんだけど 梅野は九州には行きたくないらしい名乗りを挙げたら来てくれるかもしれないなのでプロテクトを考えてみた
（プロテクト）
田中 則本 岸 涌井 瀧中 早川 高田孝 松井 西口 安樂 鈴木翔 酒居
太田 炭谷 銀次 大地 浅村 茂木 山崎 黒川 入江 渡邊佳 島内 岡島 辰己 小郷 武藤 小深田
（漏れ）
塩見 辛島 弓削 渡邊佑 藤井 藤平 福山 福森 牧田 佐藤 引地 津留崎 菅原 内間 内 池田 高田萌 釜田 森原 福井 寺岡 石橋
足立 下妻 堀内 石原 水上 内田 岩見 和田 下水流 オコエ 横尾 田中貴 田中和 たらればだけど外国人打者1人当ててれば優勝だったな
助っ人野手に頼ることが出来なくて野手に限界を感じるシーズンだったね
和田、横尾レベルの選手のトレードじゃ全く埋まらなかった >>24
去年末辺りだっけか、石井が野手に関しては若手に期待とか若手を育てるとか言ってたの
ディクカスみたいに指標ヤバいの2人だけで追加補強もなしとか助っ人野手軽視は間違いなくあったと思うわ。それで育成できたならともかく全滅だから完全な失策 新外国人がいなくてもロッテキラーのウィーラーキープしてただけでも大分違ったんだけどな 勝手に石井続投のボーダーラインを3位に設定してそれを達成したからOKみたいな風潮になってたけどそういえば優勝目指してたんだったなw 鴎も檻も残り試合全敗するように神様にお供えしておきました
これで幸せが >>25
しかし何故田中に援護がないのか不思議だよな
コロナの感染者が想定外に急激に減ったのと同じくらい謎 佐々木麟太郎44本目のホームラン打ったぞ
2年後の目玉候補すぎる
これ10球団競合あるやろ >>25
援護点は「運」の産物
って言ってるけど浅村が自分で緊張するつってんだから運じゃなくね
まあマーにはどうしようもないんだけどな
打てや >>35
緊張するから打てねえとか言うなら一流選手なれてねえわ >>34
清宮の時の村上みたいに佐々木に群がるところを他の良い野手抑えて欲しいかな
その候補が見つかればだが >>37
村上みたいにそっちがあたりならいいけど
佐々木が当たりで確保した方が外れのパターンが普通だからな 楽天は大学日本代表4番行っとけ
高校生なんかどうせ育てられない
まず黒川育ったら指名しても良いけど 楽天とソフバン同じ139試合なのに何で楽天が残り試合4でソフバンが残り試合3なんだ 原や工藤や辻とか結果出しまくってる監督でも1年つまずいただけでファンからのヘイトが凄いんだからGM時代含めてギリ3位がやっとと結果出していない石井がファンから批判されるのは当然っちゃ当然か
それに加えて不可解な言動やトレードの数々でかなり不信感もたれてるし >>39
黒川ってホームランバッターじゃないから、どのレベルで育ったと言えるかが
意外と難しいね
.300 15本で育ったと言えるかも知らんし
.250 10本で育ったと言えるかも知らん >>38
全然そうでもないのよ
近年は単独一位がおいしい活躍してる >>37
23年ドラ1候補
佐々木麟太郎、ハッブス、下山、緒方、小野
細野、進藤、野村健太
下山、小野、野村のスラッガーにも注目 >>43
黒川は最低ラインが3割やろ
ホームラン数は置いといて 2年後のドラフト考えるのは自由だが、楽天はそんなもん関係ないからな
我が道を行く超独自路線が続くと思う >>47
石井「佐々木くん指名しなきゃ行けませんか？」
とか言って嫌々指名してそう 順番で言うと来年は投手と内野のターンやろ
再来年は流石にまだ判断できないな。 >>43
OPS.750前後かな
>>48
そのあと外れ単独指名でドヤ顔してそう 最後の山本登板試合って京セラじゃなくて仙台なのか
ならワンチャンあるんじゃねえか 二軍のショートがこれ編成ミスだろってレベルで居ねえからな
今更村林や小深田を二軍で鍛えるなら別だが 楽天は18～24の内野手がめちゃくちゃ不足してるんだよな
指名するのかと思ったら指名しなかった 今年のドラフトは血迷って大ギャンブルに出たから来年は現有戦力の底上げと外国人を当てるのが必須になってくる
山崎、たけろー、安樂あたりは楽天名物翌年リセットされていそうで怖いが >>55
白鴎大の中山指名すると思ってたわ
余ってたし 入江には成長して欲しいが100%レギュラーになると前提で編成してるのならアホとしか言いようがない
悪いが初年度打率1割ops.500の時点で精々3%だ
例え高卒1年目の怪我明けだったとしてもな >>59
則本早川のショートずつだと思うから無失点の可能性もゼロじゃねえからワンチャンはある 佐々木って左打ちだろ？しかも足が使えない1塁専
指名しないんじゃない？ >>60
則本の完封ならいざ知らず、早川入れたらあかんよ
早川の負け数増やすだけだろ 絶パは環境がボロいからか温室ドーム育ちのお坊ちゃんたちの能力を3割減させるからな
千賀や山本やマルティネスなどが揃っておかしくなる魔境 >>60
何のために早川を出すんだ？
2桁勝利のためか？
むしろ負けが付く可能性の方が高いような気がするわ 絶対外国人野手を1人でも当てたいのなら巨人みたいに外国人野手を7人取るしかないわ
投手合わせて12人ぐらい 今年の指名見ると来年は高卒内野か大卒内野+投手なんだろうな
テーマ決めてそこを徹底的に指名するのが石井ドラフト ローテはソフトバンク岸マー、オリ瀧中、ロッテ則本でほぼ決まりだろ いずれにせよ来シーズンはもう1人先発がいるなぁ
涌井はもう先発は無理だろうし、ルーキーの西垣が6番手に入ってくれれば助かるな ルーキーを数に入れるのはないから外人先発でも取るんじゃないの 去年のドラフトで即戦力で取ったはずのドラ2ドラ3の高田藤井は来年もダメなんか？ >>71
100％と言って良いほど外国人の先発はないでしょ
コラレスで痛い思いをしてから外人先発は取ってないし
楽天は先発型の外国人を取ってくるのが致命的に下手だからな 藤井は今年26で瀧中の1個下だし瀧中1年目くらいやって欲しかったな >>72
残念ながら1軍の即戦力にはならなかったな
両方ともコントロールが悪いし、球種も少ないし1軍じゃ使いものにならんよ 去年の即戦力になったのはハム伊藤、阪神伊藤、早川の3人だけ
基本ルーキーは即戦力にならないと見たほうが良い >>71
楽天が先発の助っ人か
ハムのアーリンの下位互換みたいなピッチャー取ってきそうだな 早川や瀧中が防御率3点台でローテに入ってる時点でようやっとるとも言える まぁそうはいっても高田孝は先発として使ってはみるだろうな来年
防御率4点台後半で、試合を破壊はしないが勝てもしないって感じになると思うが 長年追いかけてやっと契約できたのがリズ
助っ人で投手はやめとけ あーオリックス戦月曜か勘違い
オリックス戦は瀧中
ロッテ戦が則本早川
と予想 マー則本岸瀧中早川で固めてあと1人
西垣も最初は2軍と考えると法政高田に出てきて欲しいもんだがはてさて 1年目に即戦力として1軍で活躍できなかったらもう通用しない失敗判定って流石ににわかが過ぎるでしょ
そんなプロは甘くないし里崎も確か言ってたが言葉通りの「即戦力」なんて少ないぞ
藤井でネガるのはまだ理解できるけど高田は意味が分からん それでそんなにわかの声がここではめちゃくちゃ大きいのが厄介 佐々木麟太郎はあの監督の長男っていうのがまた面白い 高田は防御率2点台ならまだ良かったが、3点台まで悪化してしまったのが痛い。
ただでさえレベルの低いイースタンで。
一軍登板で見た感じストレートとスプリットは通用するからリリーフはある程度いけると思うが。
小島とかも一年目の二軍成績1.8とかだしね。 >>90
高田はファーム成績がなぁ。あの投手偏重ドラフトで高田藤井内間から来年誰も出てこなかったら石井ドラフトはやめた方が良いわ
石井が全てビデオでチェックして自分で指名決めてるんだから、ドラフト成否の石井依存度かなり高いし、ただでさえトレード失敗しまくりで石井の眼力怪しくなってきてるから 佐々木麟太郎って花巻東かよ 菊池といい大谷といいあそこはどうなってんだ >>89
西口は本人がどう思ってるか知らないけど、リリーフだからこそ良さが活きてると思うな >>51
オリックス
ロッテとの試合前に優勝決まってるのが理想だな
そうすれば1.5軍しか出てこない 西口は長いイニング投げるとどうしても球の勢いは落ちるからな >>72
2年目、３年目に出てくる大卒投手多いから来年のキャンプでの成長期待
少なくともハムに移籍した池田よりは全然良いよ、特に高田 >>97
いやいや
コントロールは池田の方が上だよ
球は動くし >>92
否定しかしないな
ロッテの桜美林の佐々木なんか
５年目だけどな
出てきたの 10敗したとはいえなんだかんだ早川と互角の防御率の池田より良いは草 >>93
大阪桐蔭並にスター選手出るよな
その割に甲子園勝てないけど >>98
だから
それ大卒何年目の池田のこと言ってるんだ？
池田の大卒1年目なんかほとんど投げてねーのに
なに言ってるよ？ >>100
池田と高田それぞれ何年目だと思ってるんだ？ 楽天二軍は守備糞だからエラーつかないミスで数字落としてる可能性はある >>102
池田の成績見てたの2年目やったわ
一年目は池田の方がいい 池田のほうが良いぞ防御率も四球率も
イニングが違うけどな 戦力外に片足突っ込んでた西口が花開いたし1年目では判断つかない
ほんとにあかんのは何年も同じこと繰り返してる4バカみたいなやつ まじでアホにわかの声大き過ぎるでしょこのスレw
年数考慮しろよアホか >>109
西口はずっと内容いいから期待されてたけどな >>109
それ何年もゴミなのはもうどうしようもない野手なら内田投手なら釜田あたり
1年目からゴミ失敗扱いするのは意味わからない 大卒１年目の高田と
大卒5年目の池田で
必死に高田否定するバカども
何とかしてください >>113
釜田も売れるうちに売っときたいわ
楽天産投手の株が上がってるうちに 古川今野近藤のほうが高田藤井内間より若い頃の成績上です 釜田とか特に詐欺トレードしやすいと思うんだけどなロッテが国吉もらったみたいなやつ
2軍でイニング食える奴も中々貴重だから簡単に切れないのは分かるんだが 先発の数足りてないし高田に出てきてもらわないと困るけど制球力無いのがなあ
西垣がローテ入るの前提としても田中に出ていかれてら終わりだな 黒川も高田もドラ2なのが本当に酷いよな
黒川とか守備難鈍足HRバッターでもないのをドラ2で取る暴挙なんだから打率3割は軽く越えてくれないと割に合わなすぎる >>119
石井やお人好し背広組はロッテみたいな詐欺まがいのトレードをするわけないけどな >>122
詐欺られるのは得意なのにな
たしかに他球団は石井が続投で喜ぶべきだわ >>99
そりゃ石井への依存度高いドラフトって関係者から出てる話なんだから
その石井が見る目あるなら大成功だが、逆なら今の独自ドラフト3年も続いたら大損害になるリスクもあるから慎重になるよ >>24
野手→浅村が例年通りなら2位、プラス助っ人当たってたら優勝。
投手→松井離脱なければ2位、プラス田中マーが貯金作れてたら優勝
ざっくりこんな感じ 小深田佳明黒川と左ばかりなのがちょっとどうなのって思う 佐々木朗希も岩手だし人口が多い訳でも無いのに不思議な土地だね 高田孝一は最終的には中継ぎなら物になると思うけどな ドラ2でリリーフエースくらいなるならマシだよ
酒居も2位だし 高田って映像見りゃ直ぐコントロール悪いなと分かるんだけどな
四死球少ないとか反論されてたけどそれこそ映像見ないで数字だけで判断したんじゃないの >>126
右打ち打者上位で獲れるタイミングあったのに毎回逃してるからなぁ
紅林との二択で小深田、牧の代わりに高田
左右を気にして無いとしか思えんレベル >>130
レッテル貼りしかできないのな
俺はしっかりFA評価してるし、トレード失敗に関しては言ってる奴他にもたくさんいるのに >>132
紅林はいらんだろ普通に
おまえ成績とか語るくせに紅林の異次元の出塁率とかは見ないんか？ >>134
2年目で二桁ホームラン打てるやつとかそれだけでいるだろ
しかも小深田より守備上手いのに フェニックス中止か
つまんねー
今日はやきうがない >>134
まだ2年目であれだけやれるなら良いやん
さすがに冷静にものが見れてないわ >>133
他の人に頼るんじゃねーよ
お前のきょうの書き込みのどこに
プラスの書き込み有るんだよ
俺がお前の何日か前の良い書き込み探さなきゃならんのか？？ 紅林って贔屓起用で試合出れてるだけなのに過大評価されてんのおもろいわ
そりゃ普通の高卒ドラ2よりは期待できるかもしれんが同じドラ2で黒川取れたし黒川の方が好きだわ 牧がドラ2で欲しかった→分かる
紅林がドラ2で欲しかった→分からない >>138
こいつは叩いてるから信用できないとか脳死で考えるのやめようぜ
普通に考えてこれまでに出てる情報からドラフトの石井への依存度高すぎるのはまちがいないんだわ。監督がGM兼任してて、その人物が全てビデオチェックして自分で指名決めてるって多忙すぎるよな？
この状態は石井の眼力次第でかなり成否分かれそうなんだからそりゃ危機感持つんだわ >>141
おれは紅林一位の方が納得できたよ
小深田みたいな限界見えてる補充選手なんかより 紅林は簡単に打ち取れるバッターでは無くなってきたな 打席の中で粘りが出て来たように感じる 紅林が良いところは
身体強いとこ
野球の名門出身でもないのにな
甲子園常連高校は練習厳しすぎて
身体全然デカクなれない選手少なくないからな 石井ちゃんよく3年後3年後って言うイメージあるけどけど3年じゃ足りなくねとは思う(´・ω・`)
投手は3年でいいかもしれないけど野手は5年くらい見ておきたい
まあ、大成する選手って大体は3年で頭角を表すものだけども >>146
来年考えたら
普通は即戦力投手指名する
それ我慢出来るんだから
そこは評価して欲しいね >>147
まともな話するつもりないなら5ch見ない方が良いんじゃね？ 高校時代の紅林とかよくてドラフト中位くらいの評価だったぞ
オリが2位で思い切ったなーってなったわ 当時コブちゃんの5年後って30過ぎだろ？
あんな非力の守備下手が30過ぎてバリバリやってるイメージ湧かないよ
左だし楽天の歪な野手構成の原因にもなってるし 確かに3年で出てくる野手もいるけど、そんなのごく一握りの選手でしょ
村上みたいなのは20年に1人いるかいないか
紅林みたいに高卒2年目で2桁打つ選手なら5年に1人ってところかね >>150
楽天の外れ1位候補が紅林と小深田（ソースはドラフト密着番組） 来年の楽天強すぎて草wwwwwwwwwwww
1 遊 山崎剛
2 三 鈴木大
3 指 浅村
4 一 マルモレホス
5 右 オグレイディ
6 左 島内
7 二 黒川
8 中 辰己
9 捕 梅野
はよ そもそも一軍に出てくるショートがスペ五郎と村林だった楽天と他所とじゃまずチーム状況が違うのになに言ってだ
当時のチームデプス考えたら高卒獲ってる場合じゃねえわ まあ吉野も紅林程度には育つだろうから来年の2軍期待しとけばいいでしょ 最終的にGMが決めるから石井にも責任はあるけどコブちゃんてまず三木が欲しがったんじゃなかったっけ(´・ω・`) ショートの守備は圧倒的に紅林の方が上だよな
もちろん打撃もだけど
愛敬の見る目のなさ、運のなさよ >>156
だから何？後出し結果論やめろや
ドラフト前時点で紅林と小深田とでは期待することが違うだろ
あの時点で紅林とってどうするの >>150
楽天のドラフト前の会議だと
佐々木の外れで
小深田と紅林で比べてたみたいだぞ
森はDeNAがドラフト1位で指名するのわかってたみたいだし >>160
三木があんな守備難を欲しがるとは思えないな >>158
ドライチで補充してんじゃねえよって話だろ。 >>163
＞高校時代の紅林とかよくてドラフト中位くらいの評価だったぞ
＞オリが2位で思い切ったなーってなったわ
これへのレスに対していきなりどうした？ そもそも高卒だろうが長年やれば規定立つような選手が出るわけでもない
ぱっと思い付いたのが中谷とかか？
楽天も銀次しか居ない
高卒でも長年規定達成するような選手は早くから出てくるわ >>165
まぁ高校生の育成が下手な楽天だからな
過大な期待は出来ないね 小深田と紅林比べて一位にするのなんて12球団で石井だけだわ。
ありえないよほんと
3位なら文句ねえけど >>161
小深田はスローイングが悪いのがな
紅林はスローイングがまともだけど守備が上手いショートというのは全然違うな >>168
後だしだろ、それこそ
新人王候補、打率リーグ6位だったわけで >>172
自分の見る目が0なのを
自慢してどーする 2年目の坂本がOPS.650、紅林がOPS.600くらいで紅林がホームランと打点抜いたんだっけ？
楽天も右の若手で使えるやつ欲しいよ
一生左投手が楽に投げてくる >>176
後出しじゃねよ
去年の活躍見ても俺は納得いってねえよ
あれが限界だし、あの守備じゃどのみち無理なんだから >>179
小深田の守備が悪いと
知ってたのか？
ドラフト前に、君は 小深田の打点もう山崎に抜かれたのかよ
打席200くらい差あるのに >>180
小深田のアンチではない
石井の2019ドラフトアンチ
2位で阪神が指名して取れないならそれでよかった。
ドライチの選手には格とロマンを求めるべき。
武藤以来のクソ一位 今年の二軍で投げてた投手を防御率のみで語ってる時点でファーム戦もろくに見てないニワカなんだろうが的外れなことばっか言ってんなこいつ
捕手が何人も守備についてエラーも記録にならないエラーもとんでもない頻度でやってたことすら知らねえんだろうな >>182
就活ショートって言われてたのしらんの？ 紅林オタ多いなあここは牧オタも多いけど
牧は俺も欲しい選手だったし横浜が羨ましいけど紅林はよく分からんわ
同じドラ2でそれ以上の黒川取れたから良いじゃんって感じ
そもそも紅林>黒川って紅林オタが考えてるなら価値観合わんから議論の意味ないけど >>188
紅林オタクじゃなくて小深田一位に納得いってねえだけだよ。
西でも河野でも納得してるわ >>160
>>166
三木が欲しがったので合ってるよ。佐々木外したら小深田って最初から決めてたって。
そういう記事出てたしわしせんにも貼られて大荒れしたぞ。 >>192
その判断は間違いじゃないわな
茂木ショート守らしたら
１ヶ月で行方不明になるわけで
その後は村林しか… 即戦力の小深田、素材の紅林で即戦力を選んだって事でしょ
その結果、即戦力の方は代走なら・・・とか言われる現状で、素材の方は2年目にして台頭してきて思ったより即戦力で既に逆転
要は石井が見る目なかっただけじゃね。確か最後の会議で紅林より小深田選んでたの石井だったから >>160>>192
どの記事だ？これ？石井じゃん
「はい。例えば昨年の小深田（大翔内野手）もそうですけど、小柄なショートを1位で獲ったことには色んな方から批判がありました。なんでも批判する人って、物事が逆にいくと、ふわっと何処かにいなくなっちゃうんですよね（笑）」
――茂木栄五郎内野手との兼ね合いを指摘する声もありましたね。
「でも僕の中では絶対にこの選手だというものがあったんですね。小深田のポテンシャルを見たときに、茂木のバックアップとして考えていたわけではないんです。 スタートだとかまだ未完成なところもありますが、小深田の走力と守備力はそれなりにプロでも通用する。バッティングに関しては彼のアマチュア時代に試合で使っていたバットを見たことがあるんです。するとバットの打痕が1箇所にきちっと集中していたんですね。しっかりとしたミートポイントを持っている選手というのは、打撃フォームや打撃スタイルで認識はしていたんですけど、バットを見たとき、はっきりと間違っていないと分かりました。
必ずこの選手はそれなりの成績をしっかり出してくれる選手だと確信したんですね。うちにとっての1位はこの選手。佐々木投手（朗希、現ロッテ）を獲れなかった時点で、この選手だと思っていました」
https://number.bunshun.jp/articles/-/846209?page=3 >>191
率直に聞くけど黒川と紅林どっちが上だと思う？ >>194
見る目の問題じゃねーな
茂木村林しかショートがいない時点で高卒いく編成居たら
逆に見てみたいものだ >>197
わからん
あと2年後位でしか判断つかんな >>197
難しい質問だな
一軍成績だけ見たら紅林の方が適応してるし、二軍成績だけ見たら黒川の方がいいし。
現時点では一軍の成績から来ればだが、起用法の問題もあるし来年はどうなるか知らんな。 >>198
結局2年目には紅林が台頭してきてる時点でそれだけ早く使える素質があったって事でしょ
高卒云々抜きにしてその素質見抜けなかったんだから見る目がなかったって事じゃね ドラフト一位で能力の限界が見える選手を指名すべきじゃないって言う考えを提示してるのに、デプスガーとか言われるから一生話噛み合わんわな。 >>198
結局その前の三好とか西田とか犯罪者とかが使えるレベルにならなかったのがずっと響いてんだよな
この辺いたところで去年の安達みたいに紅林までの一軍ショート埋めてくれる存在になれたとは思えんし 山崎がスぺ気味だったのもあって2019オフの時点で二遊のバックアップは必要だったからな 黒川と同じ智弁和歌山高の先輩で2018年ドラフト3位の広島林
打率.278（338-94） 9本 出塁率.312 OPS.714
3年目これくらいはやれるよな？1年目も2年目成績もファームじゃ黒川がぶっちぎりで上だ
なんなら2年目1軍でもホームラン打ってるし >>204
バックアップで考えてないから
レギュラーにするつもりだった >>165
現実は1ドラフトで1人～2人戦力なればいいくらいだよな 浅村ファーストに回してまともな外国人打者連れてきて黒川に腰据えて打席与えるべきだな
大地はまぁ…
銀次みたいなもんだし無理して使わんでもええでしゃ >>25
12球団ワースト援護率か
でも2013は12球団トップ援護率だった
完全にこれは運の帳尻合わせだわ >>205
黒川に関しては問題は固定して使えるポジションがあるかだな
浅村とかは3年目には固定されてたからそろそろ使いたい >>205
そもそもポジションないからそんなに打席与えられないと思う ファームの試合見てないくせに成績だけで二軍語ったのモロバレの知ったかカスが何言っても説得力ないからもう黙ってゲームだけやっとけ 時間掛けりゃ出てくるみたいに言う人も居るけど時間掛けて出て来た例のほうが少ない
そもそも高卒は出てくる確率が大卒に比べて圧倒的に低いから
変な育成してたらあっという間に劣化する てかあの当時のDVD持ってる人おらんの？
スクショしか見てないけど、外れで紅林と小深田どっちにする？的なシーンの後に石井が小深田で、みたいな流れだった記憶あるんだが 鈴木ありきになって浅村をファーストに動かせなくなるなら鈴木要らんかったろ正直 >>212
横から悪いがなんでこんな話題なんかでガチギレしてんの？喧嘩はやめようぜ >>214
そうだよ
横浜森一位って書いてあって
立花が小深田ともう一人ショート候補おるけどどっちにする？って聞いて石井が即答 >>213
大砲候補も3年目か4年目で頭角表すからな普通 このチームの変わってるところは
「空いているポジションはDHだけ」って所だからなぁ
他球団から見たら何言ってんだって話だけど
深刻なんだよなぁ右打ちDHがいない事が >>218
ああ、思い出した。ショートの1位候補なんて紅林しかいないからその二択だったんだなって話になったんだっけ
そんな即答しちゃってこれかぁ >>217
内容すら見ずに選手貶めてるドニワカがドヤ顔で何十レスにも渡ってネガってるのが気持ち悪いから 内田も8年目だし、二軍ですら微妙だから完全に手遅れ >>226
気持ち悪いならNG入れとけば良いんじゃね
喧嘩されるよりはそうしてほしいわ >>225
岩見内田を育成にする意味あるのか
楽にしてやれよ ファーム投手はK/BB見て野手は三振率と長打率見るのが良いと思うよ >>228
やっぱ性格大事よ
あんな痺れる試合・場面で
初球の変化球満振り出来るのが
マジで凄い
内田にこの性格の強さの1/3でもあれば…
いまだに身内のインタビューすら逃げるような性格ではな >>216
パッと見、守備も上手いし足も使えると思ったんだろ
愛敬が時間を掛けてじっくり調査してたら小深田みたいな守備難は取ってなかったはず
ましてやビデオなんか良い場面しか撮ってなかったろうし >>230
浅い知識と情報でひたすらネガるだけのファン()よりもそれに突っかかるのが鬱陶しく感じるのならお前が勝手に俺をNGしとけばいいよ ファームで三振率.200以上なら基本的にダメと思った方がいいわ 石井はスカウトを信頼している
ネット上では「独自路線すぎる」「予想外」との声も見られるが「名前がすごく分かる方が想像しやすいかもしれないですけど、スカウトの皆さんは雨が降っても暑い日でもいろんな選手を見てくれている」と自信をのぞかせる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13af2592e074b4e522a20f7d5b1f43d5440212b >>236みたいなタイプは擁護を盾に喧嘩したくて仕方ない害虫みたいなタイプだから嫌な相手NGにするなんて事はしないから何言っても無駄 >>238
雨でも暑い日でもいろんな選手を見てくれている、って当たり前じゃんスカウトなんだから
何を言ってんだ石井は >>238
一見スカウトの意見で指名するって感じに見えるけど指名は全て石井が自分で見て判断して決めてるらしいんだよな。そこが謎だわ
安倍の、スカウトは良い所しか上に上げないって不安視してたのはこの部分かもな
スカウトはイチオチ選手を売り込みたくて良い所を上げる、石井はスカウト信用してるからそれを疑わないみたいな >>211
結局そこなんだよな
内野埋まってるから一軍にいても今年みたいにまともに出番回せない
開幕からぶっちぎり最下位とかなら出すだろうけど 今日のソフバンはハムか
しかもマルティネス
楽天の今日の3位確定はないな 紅林の成績見ると同じ成績の楽天の選手はわしせんで叩かれそうだなとしか思えん
打率.227 OPS.604でしょ？ >>242
どの道DHか一塁が空くから問題ないでしょ
新外人野手が2人もスタメン獲れるほど調子良いとは思えんし >>244
それはないよ
何と言っても2年目で10本打ってるし打点も50近くあるからな >>244
むしろ高卒生え抜きが2年目に2桁HRとかポジりまくるわ >>241
でも推した選手が駄目だったら結局スカウトの責任なるんだから
駄目なとこ隠したらバレて後から言われたりしないのかね
なんでこんな奴推してんねん！どこ見てるんや！お前駄目だなってなるよね >>248
>>230
なんでID変えて別人装ってるの？^^; >>246
ファースト大地だしDHは怪我人の休養に使うからそうなると浅村DHの時にセカンドで出るくらいしかなくね
そりゃ大地どかして試せばいいけど変えねえだろ多分 てか小深田と紅林の選択肢で小深田取って後悔したんだろ石井も
だから今回のドラフトでは上位の1位3位で高校生取ったんだろう >>244
内田軍団がこれくらいの成績でもポジるわ
右だし
実際は内田軍団でホームラン打ったの内田の1本だけよ >>249
だからこの前のドラフトでは愛敬が干されたんでしょ >>250
IDとワッチョイ、ついでにIPの仕組みを勉強しような まー今となっては紅林がいる代わりに山﨑が居るようなもので
山﨑の方が良いまであるから何ともな 今までOPS0.6程度でわしせん民が絶賛した楽天選手ってどれくらいいたっけ？ >>251
怪我人とか今から考えても仕方ないんじゃね
浅村大地山崎黒川外人で内野DH埋める路線が見たい ただ、スケールは山﨑より紅林の方がデカいからな
右打ちだし 紅林の比較対象はもう坂本だから
ホームランと打点は抜いたし >>244
19歳だからこの成績でもポジれる
更に2桁打ってるし >>258
高卒2.3年目でレギュラーとったやつが一人もいないからなんとも >>258
楽天の選手は評価が下がって他球団の選手の評価は上がるからなこのスレ
黒川でさえネガ意見の方が多いんだから紅林が楽天にいたとしても贔屓起用すんなって言われてたと思う 紅林オタが勘違いしてるのは紅林が実力でレギュラーを勝ち取ったって思ってるところなんだよなだから話が噛み合わない
実力じゃなくて贔屓起用の間違い 紅林は2位で山崎は3位だからスケール感は差があるのは仕方ない
1位の小深田が打撃駄目だと守備走塁で起用しにくいのがね…
守備はもう無理として盗塁技術に関しては聖みたいに技術磨いてくれ… >>244
叩かれるというより率が低いと外されて器用貧乏な左バッターに代わっている >>249
最終的に決めたのは石井だから責任は石井が被るって感じじゃね
これならスカウトは失敗恐れず推挙できるけど、まぁたしかに悪い部分は見せて念押ししたりはしなくなるかもな >>47
佐々木実際どうなんだろうな。清宮みたいな例もあるが。 紅林はショートにとどまれるだけの守備力はあるのかな。打力はすごいね >>262
19歳だからと期待されるのはわかるが5年後まったく伸びてないかもしれない
年齢だけではわからない 紅林二位なら欲しかったけど二年目で出てくるとは思わなかった
内野の柔らさは当時からあったけど驚かされるのは体力だな
一軍ショートで試合でてるのに夏に落ちるどころかデカくなってるしありゃプロ向きだわ 何でもいいから黒川は育てろよ
場所がないとか言い訳
後半戦の浅村茂木大地的にOPS.700出せりゃ固定余裕 ルーキーピッチャーでは西垣しか話題になってないけど、5位の松井はどうなんだろね
西垣より球速はあるし、190センチの長身だし個人的には期待してるんだが 20歳でHR14本打ってこいつすげー将来の主軸間違いなし！と言われて
今年30歳。打率.194HR0本
通算45本しか打ってない堂林翔太くんという例もありまして… 黒川は3年目に出てくるのは無理だろ
石井の選手起用見てても浅村、茂木、大地みたいな一定の信頼ある奴はいくら調子落とそうが怪我しない限り使われ続けるから怪我するのを祈るしかない
それでベンチで今年みたいに干されるよりだったら2軍で来年は長打増やすのを目標にして頑張ってほしい
大地がベンチ、浅村ファーストになるであろう４年目が勝負 紅林二桁凄い言うが同じ贔屓固定起用すれば内田でも二桁打てると思うぞ 野村も紅林もドラフト時にここで熱望されてたからな
まあ大型右打ち内野手ってだけでここでは重宝されるし >>277
今の打撃スタイルのままでは難しいからね
一軍で３割って打てないし 高卒はマジで難しいからな
だから吉野前田の指名はビビったよ
まあ右の19歳ショートが二桁とか持て囃されて当然
小深田お前は何歳だ？ 別に黒川はそこまで急ぐ必要はないだろ
左のアベレージヒッターなんだし、1軍の起爆剤になるほどのスケールはない
しかも守備も足もイマイチだし、じっくり2軍であと3年くらいは鍛えた方が良いわ 黒川みたいな楽天得意のアベレージタイプも育成できないで吉野前田育てられるの？ コンタクト力は天性だし小深田渡辺はパワーさえ付ければ十分スタメン狙える選手
特に渡辺なんか守備も走塁も平均以下なんだから肉体改造を拒否する理由がない
アヘ単って言われてた島内も肉体改造おかげで20本打ったし 楽天の歴代高卒生え抜き規定選手は銀次しか居ない
この時点ですでに不安 >>278
ほんとこれ
高卒2年目二桁本塁打達成者が錚々たるメンツだから紅林も大成間違いなしみたいな雰囲気だが他の達成者は大谷しかり森しかり実力でレギュラー勝ち取って二桁打ってるからね
紅林は贔屓起用で四球取らずにブンブン振り回した結果二桁打てました！みたいな感じだからな
楽天にいてもわしせんで絶賛されるとか言ってたが絶対にそんなことはないと思うネガが多いこのスレで >>284
楽天生え抜きで通算長打率.400超えは島内と茂木しか居ないんだけどなあ
アヘ単ねえ >>283
育成できないでってなんで決めつけてるのロッテファンさん 隣芝青は専スレの定番なんだから熱く議論するようなことではないぞ 大卒左打者しか育成ノウハウねーからな
高卒の右打者とな失敗作しかおらん 辰己西田中川内田岩見をみたいな三振多くてコンタクト率が異常に低い選手は殆どモノにならない
楽天に限らず他所の球団も
この10年、こういうタイプで育ったの杉本くらい？
山川とか村上は三振多かったけどコンタクトは上手かったし どうしても紅林を認めたくない勢はなんなんだよw
石井が選んだ小深田が紅林より下に見られる→その小深田を選んだ石井無能って流れを恐れてるの？ 島内って顔がクソ地味だからか今までの成績やたら過小評価されてるよな
2年目には300打席立ってOPS.700超えてるってのによ >>293
シンプルに紅林が凄いと思わないから
よくこのスレで出される牧は凄いし欲しいと思うけど紅林はそこまで凄くない
同じドラ2でとれた黒川の方が上だと思ってるから
逆におまえら紅林をどうしても認めたい勢は何なの？ 辰己とかそうだけど守備さえめちゃめちゃ上手かったら我慢してもらえるし結果2桁くらいは打てる
渡辺小深田小郷オコエみたいに守備に難ある奴は我慢してもらえない
だから山崎には期待してる >>295
高卒2年目がショートでシーズン完走しただけでもかなり凄いと思うぞ？それでいて守備が小深田より上手い上に長打もあるのに凄いと思わないってどんな強がりだよw 去年の黒川と紅林の2軍成績を考えれば黒川も我慢して使えば紅林と同じops600くらいは打てるだろう
紅林が我慢して使われたのは1軍で平均並みに守れて他がいないから
楽天は浅村茂木がいるし無理して上に上げる必要はない >>298
贔屓起用のおかげでシーズン完走できただけじゃんw
紅林をどうしても認めたい勢とは話が合わんわ価値観が違い過ぎる それより紅林と大してops変わらずUZR最下位の小深田が情けないわ
年齢6つも上なのにWAR負けてる >>299
2軍成績見ろよ
1軍成績紅林の方が凄いじゃんwっていう返答がおそらく来るから先に答えとくと黒川はポジションが無くて使えない 内田なんてまさに温情でトレード模索してるけど引受け先が無いんやろな というか紅林と黒川はタイプがまるで違うし単純に比べるのは無理だな
紅林は打率は低いがホームランを量産出来る右打ち
黒川は飛距離は出ないが率を残せる左のクラッチヒッター
チーム事情も違うしな >>301
あと紅林なんてわしせんなら叩かれてるわ！みたいな事言ってるけどおまえみたいな奴が叩くんだろうなってクスッとしたわ 結局行くチームは大事なんだよ
オリは過去15年間の高卒規定T-岡田、伊藤、宗、紅林と4人出してるし クソウザかった牧オタよりも強敵な紅林オタが新たに出てきたな
牧は1年目からすごい成績残してるから牧連呼したくなるのも分かるけど紅林はさあ… 外人2人使い物にならんかったのに黒川は使うポジションなかっただけとかギャグかな？ 山崎出てきたおかげで小深田をコンバートし易くなったのは大きい
小深田の身体能力と守備センスを鑑みればプロでショートを続けるは無理
稼頭央茂木浅村みたいにショートでUZRマイナスだったのに他のポジションでいきなりUZR上位になった選手なんか沢山いるからさっさとコンバートして去年くらい打ってくれ
去年みたいにops750打ってくれれば普通に戦力
規定打席でops750打てるの茂木島内岡島浅村しかいないんだから >>310
じゃあどこで使うんだよ
浅村茂木程守備上手くないしDHか？ >>307
この成績で贔屓起用されたらそりゃ叩くだろ
逆におまえらもコブカタ叩いてるから紅林が楽天にいても叩いてるだろw
コブカタ、涌井、紅林と贔屓起用は叩かれて当然なんだわ勝ちに行く采配してないもん >>312
浅村が休養日でDHの時はセカンド
茂木が逝った時はサード
内田や渡辺ですら守らせてるんだからレフトもいけるだろう
まあ去年くらい打ってくれればの話だが
今年みたいにops630じゃわざわざ使う意味ない 紅林オタうぜえから千賀がしっかり壊してくれたら良かったのに
コブカタといい紅林といい体だけは頑丈なんだから >>315
2桁打って守備が良くて打点46も稼いでる高卒2年目のショートを誰が叩くよwおまえくらいだろ 出塁率低い奴は計算できないし信頼されない
小深田は1年目で3割6分超えたから使い続けられたのはわかるが
紅林が使われ続けたのは凄い >>318
紅林すげえええええええええええ
これでいいか？めんどくさくなってきたわ紅林オタの熱量が凄過ぎて ヤクルトは寺岡戦力外で絶対拾いたいと言ってるファン多かったな
信頼の楽天戦力外ピッチャー
釜田は怪我してから連投すると球速出ないからいらないとか シンプルな疑問だけど他球団の若手必死に褒め称えて自分のところの若手を必死にネガる意味が分かんねえんだけど >>319
打点稼げてるからね
来年は警戒されてもっと四球増えると思うぞ 山崎茂木が虚弱体質なんだから小深田はいるよ
監督の贔屓起用のせいでヘイト溜めたが必要戦力ではある >>320
どうでもいいけど黒川は紅林より上なんて他所で言うなよ？楽天ファン全体が馬鹿にされるから >>322
まあ答え合わせになってるなどこのファンか もう紅林凄いのは分かったからここで熱弁していないでおりせんに行って思う存分語って来なよ >>322
レスバしたいだけだよ
他球団の選手の方が良いって言われても何か変わるわけじゃないしはあそうですねとしか普通はならないけどここは普通じゃないから ロッテファン認定の次はオリファン認定かw自治厨っていうの？めちゃくちゃ頭悪いな そもそも黒川と紅林比較するなら同じくらいの打席数を黒川に与えてからだろうに。 >>325
どうでもいいけど紅林は黒川より上なんて他所で言うなよ？オリックスファン全体が馬鹿にされるから
同じことが言えるぞ >>314
ほんとに紅林並みにやれるならその選択肢も有りだろう
ウチだってわざわざ横尾獲って我慢強く使ったんだから内野が不要ではなかったんだから使える場面はあった
単に80打席で打率.183、HR飛ばすタイプでもないって言う成績通りの現状だから使われなかったんじゃね 小深田が贔屓されてるなら今もショートで出てる
山崎が上がってきてから徐々にベンチスタートが増えたのを見ても贔屓なんて無いわ 今後レギュラー取れそうなのが山﨑と黒川くらいか
右打者おらんのか 石井がここまで小深田干すようになるとは思わなかったわ とりあえず紅林オタは紅林が実力じゃなくて贔屓起用でレギュラーを勝ち取ったことを認めろ
あんな出塁率とopsじゃよっぽど代わりがいない限り2軍行きだぞとっくに >>331
おまえがズレてるだけだよw
ロッテの高部は2軍でめっちゃ打ってるから辰己より上って言ってるのと同じだぞ >>333
問題は小深田の見切りまで時間がかかりすぎたことよ さすがに小深田も現状にはナニクソって思いがあるはず。むしろその気持ち無かったらプロ失格。おそらく山﨑が怪我でもしない限り今シーズンスタメンは無い。オフに危機感持ってどう過ごすのか。俺はまだ期待しているよ。 >>338
紅林すごいのは分かったから巣に帰りなさい
もう十分伝わったよ >>335
100以上無駄にしたな
あとディクカス黒川スタメンのときに上がって来た銀次 >>341
自分がおかしいってちゃんと認識出来たか？今は恥ずかしくて振り上げた拳を下ろせない状態だろうけどちゃんとわかればよろしい 黒川使おうと思えば横尾の分やディクカスの部分で200打席くらいは使えたんだしポジション無かったはさすがにおかしいわな
まだまだ一軍レベルじゃないって判断されたと思うのが普通よ 紅林って静岡大会であまり打ててないし
粗そうって事でドラフト時点では評価そこまで無かったような
檻が2位の14番目で取って逆にびっくりしたわ オリックスファンが紅林死球でキレ散らかしてたけどそこまで紅林への熱量が凄いんだな
むしろ千賀ありがとうって感謝するべきだろ
贔屓起用のゴミは壊されて強制的に2軍に行った方がいい千賀の中途半端な死球のせいで打順が下がってしまった3番で使い続けて欲しかったのに 評価評価言うけど小深田黒川の野球太郎評価Cランクじゃなかったか？
今年吉野の予想当ててわしせん民絶賛してたけど >>345
その紅林を外れ1位評価してたのはウチなんだよ 紅林オタはここに遊びにくる前に神社行って優勝祈願でもしとけ
今年逃したらどうせまた最下位争いだぞ 黒川は中位下位指名予想だったと思うけど
バッティングセンスは凄いけどそれ以外特徴が無いって事で
西垣が6位まで残ったのと同じような理由
コブは守備はもっと良くてバッティングはもっと駄目かと思ってたら逆だったな >>275
身体でかいわりに
きれいで無理のないフォームで投げてる
上から叩けてるし、運動能力も悪くないので期待してる
ただ、まだまた細い細い 昨日金村が山本は間違いなく勝ちますから、、とか言ってたけど相手楽天だったのか >>318
お前いい加減にしろや
NGしようぜ
アラシと変わらんし >>352
CS進出決まったら
案外気楽で打つかもよ
京セラで2点とったしな 前回対戦は完璧な中継プレーなければ3得点だったし何とかなるでしょ。1年間ローテ守って疲れが無い訳もないし。 >>340
そもそも小深田もスローイング改善のために山崎同様藤田に教わってたはず
それが合わなかったっぽいので合うやり方をきちんと見つけられるかにかかってる 山崎は藤田に心酔してるしそのやり方が合ってたみたいね
2軍に居るときずっと藤田に怪我の克服方法とかまで聞いてたらしいし
藤田取って本当に良かったわ >>359
浅村とか大地とか取ってるのは色々手本になって欲しいのもあるんだと思う
浅村の弟子は結果出てないけど… 浅村は凄いけど
オーソドックスなタイプでは無いのよな むしろ浅村が楽天のぬるま湯に肩まで浸かってしまった感がある 打てて守れるショートって大砲並に貴重だと思うんだがよく自軍内に埋もれてたな
山﨑ってルーキーの時セカンド守備も大して上手くなかった思い出だわ ぬるま湯で初のホームラン王取れたってことはぬるま湯が正解だったか 小深田の見切り遅いって言うやついるがあの時点じゃ山崎全然仕上がってないだろ 小深田が粘ったおかげで攻守クオリティ上げられたと思うけどな 浅村のいるうちに優勝したかったが最高でもギリ3位しかなれず劣化して高額選手にありがちな呪いの装備になってしまったのが無念過ぎるな… 銀治くんドラ1吉野とドラ2安田について語る、浅村にも触れる
https://youtu.be/hjqyNd2aT2o >>363
まぁ西武時代みたいな必死さ、貪欲さは感じないよね
緊張から解き放たれて余生を気楽に過ごしてるようにも見える 投手
田中晴 斎藤響 山田陽 森下瑠 竹元 金村 加藤泰
羽田野 増居 原田 渡辺翔 河野 片山
捕手
松尾 吉田賢 野口
内野手
内藤 山田健 田中幹 斎藤大 奈良間 村松 友杉
外野手
浅野 蛭間 矢澤
ドラフト注目選手この中で誰が欲しい 絶対地雷だわ
立教大山田
通算220打席
.312 7本 OPS.876
BB/K0.66 (K％22.7％)
早大蛭間
通算132打席
.311 10本 OPS1.027
BB/K0.35 (K％25.8％) 大学通算BB/K
秋山1.50 柳田6.50
山川1.18 吉田正1.17 茂木1.41 梅野2.00
島内1.79 佐野1.13 田中広1.21 源田1.27
井上1.33 鈴木大1.30 外崎1.19 大山1.56
金子侑0.70 大城滉0.70 高山0.63
京田0.59 江越0.58 岩見0.52 西浦0.38
去年のドラフト
元山(福祉大)1.50
牧(中大)1.12
佐藤輝(近大)0.44
五十幡(中大)0.30 先発 今井 達也
1（二） 外崎 修汰
2（三） ブランドン
3（一） 呉 念庭
4（指） 山川 穂高
5（右） 川越 誠司
6（捕） 柘植 世那
7（中） 岸 潤一郎
8（左） 山野辺 翔
9（遊） 山田 遥楓
勝つ気あるのか西武 西武オリとかどうでもいいわ
それよりソフバンだよ はよ負けろ
今日はマルティネスで相手はハムだから負けないだろうが とりあえず最終戦でロッテ胴上げの展開は勘弁して欲しいなあ 案外鎌ヶ谷ファイターズじゃないな。絶対勝てよ。
厳しい戦いだけどな 面白くなるから今日はホークス勝ちでいい
直接勝って決めたい
他力本願でギリ3位になってもCSでフルボッコが目に見えてる
オリックスと西武はどうでもいい >>384
この1.2試合で変わるかよ
馬鹿じゃねえの
ハム頑張れー 小深田って何でこんなにディスる輩多いんだろ
去年超手薄なニ遊間埋めたのも事実だし今年は山崎が出てくるまでショート繋いだのも事実なのに
今年山崎が出てきた結果見て小深田獲ったこと未だに粘着してる奴はアホにもほどがある 直対で勝った方がドラマチックとかそういうロマンは今はいらないなぁ
チーム全体がもう青息吐息で何とか試合やってるような状況なんだから、他力本願でもちゃっちゃと決めて欲しいわ まあそれがドラフト1位使ってまでって事だろうね。阪神が上位指名で行くって情報あったから1位になったのだろうけど。 オリックスと違ってロッテは外国人頼りのハプニング的な強さだから今年優勝出来ないと厳しいだろうね >>395
外人もそうだが、荻野も36になってあと何年持つかってのもある 鷹が今日含め3勝1分で楽天全敗ならゲーム差無しの勝率差でダメなはずだったと思う >>387
まず入団前の要相談で〜が印象最悪だったな
そして入団後は守備をやらせりゃ守備範囲は狭いし送球は魔送球だし
走らせれば半分以上はアウトだしディスるなという方が無理
まぁドラ4くらいなら納得なんだけどな 今日CS決めたいなあ
もし岸で落としたら後がキツイからな
田中にオリ山本に優勝争い中で相性の悪いロッテ >>410
楽天全敗、鷹3勝1分けはどっちも5割で並ぶが、その場合は直対の対戦成績で決まる
んで、もし楽天が全敗だと現在10勝9敗の対SB戦の戦績がひっくり返るから、そこの差で負ける マルティネスはハム時代はそんな良い投手じゃなかった記憶あるが何が変わったんだ >>414
マルティネスハム1年目は良かったよ
無援護だったけど てか宮城おかしくなってるな明らかに甘い球増えてる
オリックス2位の方がcs1st勝てそう
田嶋も小島とは違って球数かさむタイプだから割と早く降りてくれるし もろに膝入ったな…
それはそうと、完全アウトのタイミングなのになぜ仕掛けたんだハムは ハム野村も3年目だっけ
やっぱ高卒3年目にはある程度上で出すのが育成のコツなのかな 今宮もほんとスペだからな
小さい身体で負担の大きいショートはキツいわな ハムに勝ってほしいとは言え大したことないといいが・・・ どこの選手だろうとケガするシーン見ると胸がキュッとなる 宮城君は寒い季節苦手なのか、疲れも溜まってそうだしな 黒川は2軍で打率.350、ops940打って上げたけど使うところなく結局ベンチに幽閉
2軍落とすも不振で終わってみれば打率.319、ops806
2軍であれだけ打ってたんだからDHで我慢して使うか使わないなら2軍でじっくり育てた方がよかった
石井が来年どういう育成するのか見もの
ops900でフィニッシュしてたら紅林みたいに我慢して育てるのもアリだったが オリックスファンがモヤいらないって言ってるけど右打ちなら欲しかったな >>442
モヤ使うくらいなら大地でよくね
大地以下のopsだぞ モモヤって意外と貰ってるんだな
3000万でいいなら保険要員で欲しいわ
左打ちだけど左を苦にしないタイプだし 岡島大地がいるからって外国人補強怠るのだけは辞めて欲しいわ
ブラッシュロメロ級の選手当てたら岡島大地は控えでいい
本人も納得するだろうし >>439
黒川は内野いなかった時に調子良かったから上げたって感じやったからな
サブローも言ってたけど2軍やと打てるけど1軍だと打てないところどうしていくかが課題やろ やっぱ茂木は怪我なく規定乗ればWAR4～5稼ぐから立派だよな
だからこそ怪我されると困るんだけど
WAR5稼げるのなんか則本浅村茂木だけ
山崎もあの守備でops750打ったら源田超えるだろうな >>446
岡島はなんぼなんでも今シーズンは出来過ぎだろ 右なら多少OPS低くても楽天なら需要あるからなー
内田軍団とディクカスの打席で規定くらい与えたんじゃないか？ まあ2軍ですら打てない選手は1軍で打てるわけないからな
黒川は第一段階はクリアしてる
泉じゃなきゃもっと打ってるだろうし 野村はこれだから有薗取ったんだろうな
5年後は
3野村
5有薗
0近藤/清宮だな >>451
ディク 123
カス 76
横尾 65
内田 60
和田 9
岩見 8
合計…341打席
意外とそんなでもなかった >>456
わざわざありがとう
コブちゃん1人のほうが全然多いな 茂木と宗の成績比べたらGGもB9も茂木一択なんだけどオリ優勝したら宗に取られそうだな
OPS、UZR、WAR...etcを考えたら勝負にならない筈だが ハムの応援ってなんか疲れるな
オリ西武見てた方が楽しいわ 山崎なら同じプレーは出来てたな
小深田なら無理だった マルチネスの援護の無さ異常だろ
防御率１点台なのに >>459
B9はおかわりもありそうだな
さすがに松田はもうないと思うんだけど 【１軍】全体WARトップ10 10.20時点
鈴木（C）8.4
山本（B）8.1
森（L）7.0
柳田（H）7.0
村上（S）6.5
山田（S）6.1
近本（T）5.6
源田（L）5.4
近藤（F）5.1
杉本（B）5.1
茂木（E）4.7 しかし残り試合がソソオロってきついな
西武ハム戦までに決めとかなきゃいけなかった
今日ハムに勝ってもらわんと楽天のチキンメンタル打線のプレッシャーになる >>467
茂木楽天トップかすごいな
春の頃は岡島さんが上位に居たのにな… >>466
成績見たらおかわり結構打ってて驚いたわ >>467
ops660の源田ですらこのWARだから源田級のUZRの山崎には来年WAR5～6くらいを期待してる
山崎ならops700～750は打てそうだし
未だに規定未経験の山崎が1年怪我なくプレー出来るかは心配だけど >>468
一週間前は余裕だったのにここまでもつれるとはな
この一週間だって2勝してるのに思ってたよりギリギリだわ フルに出たら30％は成績落ちると見ていい
ショートで規定いくだけでもどれだけ大変か
坂本や鳥谷みたいな化け物もいるが 西武のレフトへたくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリ先制！ いや普通のちょっと大きめなレフトフライやろｗｗｗｗ
あんなん小郷でもとれ…
…やめとくわ ショート茂木も序盤だけなら源田より上のUZR叩き出してたからね
いつも後半ガタ落ちしてたけど
規定立ちながら維持する源田は化け物 てかあのホームランかと思わせるカメラワークなんなんだよw 京セラのカメラガイジが担当してるんか？
カメラワークおかしいやろ… >>484
というか現時点でだいぶ落としてるしな
疲れと言うよりは厳しくなってきた攻めに対応出来てない感じだと思うけど >>495
源田ってなんであんな頑丈なんかね？
うちのガリガリ野手達と何が違うんだろ
細いしタバコ吸うのにあの過酷な西武ドームでフル出場とか頭おかしい >>503
薄いでしょ
秋山いた頃でも金子木村両翼とかだったし そもそも山野辺って新所沢遊撃隊の一人じゃなかったっけ >>503
薄いぞ(´・ω・`)
そもそも山野辺は本職内野だし >>505
ろくに補強してないか若手が育ってないか、どちらかって事か 秋山は性格的に西武に帰りそう
菊池は石井政権が続いてたら楽天の可能性ある 100％落としてくるカウントってわかってても振る奴って多いよなー 柴田かっこいいな、男の色気が半端ない
現地さん大喜びだ かもめせん覗きに行ったら去年マーティンと西巻が交錯してポロリした打球を打ったのが山野辺らしい
山野辺とかいうロッテキラー 辻一旦辞任報道出たけど結局続投するんじゃなかった？ 辻は来年1年かけて稼頭央に引継ぎするために続投って話らしいね 近藤個人軍にマルティネス打てって言うのは野暮だよな
最悪引き分けでいいから負けないで欲しい
9回制だし引き分けでもOKは結構でかい
楽天4連敗、SB残り全勝は普通にあり得る なんかペイペイ不穏だな
今宮が負傷退場したり折れたバットがマルティネスを襲ったり柳田の素振り用の重りが割れて吹っ飛んだり >>527
わざわざ他所覗きにいってそれをいちいち報告しなくていいよ >>529-530
続投決定か
流石にあれで責任取らされたらキツいよな ハム打線って楽天以下なんだよな
楽天戦だとイキイキするけど 辻のモチベーションどういう感じなんかね？
多分1年限り、Aクラスは厳しい
レームダックになるんじゃないかな >>521
素人でもツーナッシングとかだと変化球使ってくるだろうって分かるのにマン振りしちゃう奴とかね
昨日の山﨑の三球三振とか 宮城は西武戦５戦５勝じゃん
今日で６戦６勝ってわけだ オリのSKYと羽ばたけ楽天イーグルスが同時期に作られたと言う >>542
ハム打線が一番生き生きしてるの、実は一番負け越しているロッテ戦という謎
対戦打率
vsロッテ .260
vsオリ .242
vs西武 .235
vs楽天 .223
ｖｓSB .204 伊藤もマルティネスもこれで勝てなかったら可哀想すぎるな >>550
つーかパリーグ相手に負けたのうちとロッテだけやしね
うちに2敗、ロッテに1敗
どうせならうちだけが負けつけたかったｗ 何ですかこのハムの下位打線は
打線には期待できないから伊藤頑張れ >>558
なんとなく二人とも勝ち負けつかずになりそう感(´・ω・`) 新人王は100％宮城や
優秀賞に今日勝てば伊藤が選ばれるかもな 伊藤くんロージン言われてるけど
昨日の福也もエグいくらい真っ白だった >>565
0-0引き分けかもね
ソフバン対ハムそういうの多いイメージだし パは全チーム消化試合みたいなしょぼさだな
優勝争いしてるとは思えない程ヘロヘロ 西武負けてるという情報が入って、ハム側がやる気MAXになったりしねーかなぁ まあうちの場合は次キャッチャーなのに何無駄なバントしてんだよって言われそう 杉谷ムカつくわ
打球見えてんだから自分でもわかるだろ マルティネスが杉谷をバカにしてるｗ
回れと思ってたわーみたいな感じで喜んでるな さっきから伊藤めっちゃいいとこ投げてるのに全然とってくれない ブランドンていい打者だよな
なんで6位よ
フェルナンド4位なのに >>611
今日バンク引き分けなら、ゲーム差3.5
残り試合は楽天4ソフトバンク3になるから最大で3.5縮まる
引き分けはソフトバンクの方が多い
多分ならないんじゃないかな この9勝同士が投げ合って共に勝ちつかない感がいいよなぁ デスパイネとグラシアルは来年居なくなってくれるかな デスパイネはロッテ時代からカモられてるからな ソフバンが平石を拾ったのは平石が九州出身だったのもあるだろう。
あんまり地域にこだわるのも良くないが、多少はあってもいいとは思う。
そういえば山形出身の広島カープの強打者は今どこにいったの？ 守備だけ見たら茂木が一番うまいけど優勝補正入ったら宗になる可能性は十分あるよな
本当に守備だけで選ばれるなら毎年辰己が入るわけやし >>633
ドラゴンズにいるけど与田さんやめたし来期いないかもね。 栗原ってほんとなんの役にも立たなかったな
なのになぜかビスコのメンバーにだけしれっといたｗ >>633
名古屋に渡って貧弱打線の槍玉に上げられてる >>636
まぁ宗は上手いんだけど流石にエラー多い気がする、GGにエラー数ってあんま関係ないんだっけ >>644
RngRは分からんけどUZRは茂木が上みたいよ 柳町とか正木とか慶應の打者はクソの足しにもならないのになんで獲るんだろ
不思議だ リーグのエース級レベルの投球してるな
新人てのが凄い >>645
記者投票だからUZRより守備率優先する記者がいてもおかしくない 気合でボールをストライクにしたｗ
マーも後輩の伊藤くんを見習って最後くらい気持ち出してほしいな >>647
慶大って御坊ちゃま校だからハングリー差が無さそう。就活では慶大野球部ってメチャ人気らしいけどな 毎回クローザーが投げてるみたいなもんだから厳しいさ >>664
就活強いから慶應は大学で野球辞めるやつ多いな >>664
慶応→三井不動産に行った志村の影響かな？ 今日鷹が負けりゃ残り試合若手投手色々試せるのになぁ 銀次は今年の引退はなしか？
来年あたりは危ないな。 明日はパリーグどこもお休みなのか
ヤクルトの優勝もこのままだと明日は無さそうだ ソソオロの相手ピッチャー分かる人いる
楽天は滝中岸田中則本だろうけど セリーグヤクルトが逆転しとるやん！
ヤクルト頑張れ ｲﾄｳｸﾝが良いのはあるんだろうが、このSB打線見てると週末も何とかなるんじゃないかという気がしてくる ｲﾄｳｸﾝの勝ちはぶっちゃけどうでもいいから勝ってくれハム >>689
鷹「ｲﾄｳｸﾝに比べたら打ちやすいな！(ﾊﾟｶｰﾝ」 パで唯一マルティネス打ててるの楽天なんだよな
茂木島内をハム打線に送りたい >>687
村上だな
清宮行かずに村上に行ったら一本釣り出来たのに
まぁ楽天が引いた所で大成出来るとは思えんが ここまでの無援護で笑える伊藤ってすげえな
そうとうなメンタルだ >>696
対楽天防御率2.75って打ててるんかね…？ マルティネスvs伊藤ハムの2桁リーチ対決
勝ち投手は中継ぎ投手 西川はFAするんかな 日ハムも引き留めはしないだろな >>702
パリーグで唯一対戦防御率が2点超えてるってレベルなので… >>698
そりゃ五輪で因縁付けられてもビクともしなかったからな >>704
この成績でどこが欲しがるのかというレベルだしなあ
守備も(主に肩が)ヤバいし 西川は無駄に女性人気があるからな
グッズ売上と集客力はハムでもトップクラスだろう >>704
走れるけど外野だからうちは取らないかね >>702
そもそも2敗つけてるのすら鷲だけなんだ ハム 控え投手
金子 弌大 右 6.21
宮西 尚生 左 3.68
井口 和朋 右 1.77
村田 透 右 9.31
堀 瑞輝 左 2.41
秋吉 亮 右 2.70
B.ロドリゲス 右 2.80
玉井 大翔 右 3.55
杉浦 稔大 右 2.7 マルティネス見てるとマー君見てる気分。球はマルティネスのが上だけど 今日は無理そうやね…
自力であと1つ引き分けに持ち込むしかないか… >>713
ただ打撃がこのままだとしたら本当に代走しか出来なさそうだからなあ
あの肩では終盤には置きたくない 栗山はしないけど、うちやったら空気読まず申告しそう 鷹には負けてほしいけどこの長谷川のヘッスラは泣ける 実況も解説も、あえて一言も発せず最後の打席を見守る演出が心憎い ハム打線なかなかすごいな
1(中)淺間 .254 4本 30打点 OPS.651
2(左)西川 .236 3本 35打点 OPS.690
3(三)野村 .276 7本 37打点 OPS.688
4(指)近藤 .297 10本 66打点 OPS.881
5(一)高濱 .264 8本 40打点 OPS.702
6(右)万波 .209 5本 13打点 OPS.674
7(二)杉谷 .106 2本 7打点 OPS.476
8(遊)細川 .250 0本 0打点 OPS.558
9(捕)清水 .200 4本 18打点 OPS.577 けっこう際どかったしな
最後はいつでも一生懸命な長谷川らしい素晴らしい打席やった
実況解説も完全に黙ってるのもよかったな 最後までらしかったなぁ。
敵ながら好きな選手だった。
長谷川お疲れ様！ もしかしてハムさんパリーグ選手の引退試合全部関わってる？ 長谷川に感動してたら普通にピンチやったわ
伊藤踏ん張ってくれよ これはでももうしょうがないかな
長谷川の魂が打たせたんやな 土日に連敗したらいよいよやばいな
ソフトバンク相手なら引き分けでも良いけど 再三のチャンス生かせず
2死から捕手に被弾
もうこれ楽天だろ >>680
優勝争いしてるしやべえな
土日に決めないと なんとなく甲斐はあっちの空気読んじゃうんじゃないかなーとは思ったが
これで勝ったら勝ち投手長谷川だな >>804
???「負け越し1個で済んでるだけいいじゃん…」 ジーンとしてしまった
長谷川選手本当にお疲れ様でした！ 甲斐にホームラン打たれるあたり、なんか親近感湧くわ >>812
そうなのかー。フルスイングしたかったべなー >>810
北九州でその甲斐ごときにホームラン打たれた岸 背格好といい投球スタイルといいホント則本に似てるわ ソフトバンクに2連敗した場合
ソフトバンク 25日 千賀
楽天 25日 相手山本由伸
楽天 27日 相手小島
大丈夫かこれ 今年結局二桁勝つルーキーは出ないのか
難しいんだなやっぱり オコエから雰囲気悪いとか関係ない
あの日勝ってればあっさりCS決めてたのに 千賀マルティネスが来ないのは朗報だが連勝してるし雰囲気良いだろうな パリーグって最近二桁勝利したルーキーっているのか？ >>817
引退選手の特別登録で今日だけ鷹は1人多く登録OK。
明日児童抹消、しゃーない。 >>818
甲斐って北九州に行くと鬼神と化すらしいからしゃーない 後は工藤の「絶対福岡に戻ってきます」のフラグ待ちか >>820
問題は鷹戦なんだよ
岸で落としたらマーじゃきついだろ
実質初戦で決まる >>833
岸瀧中ならワンチャンあるんだけどな〜
岸で負けたら詰んでる あとは最終戦のロッテに託すしかないとかやめてくれよ… マルティネスって日ハム時代からこんなに感情豊かだったっけ 小久保に監督なって貰いたいしその為にもソフトバンクにはBクラスになってもらわんと ソフトバンク日本一の可能性が出てきて笑うに笑えない 残り7～8試合あれば「あと1勝でいいんだからまぁどっかで事故勝ちあるだろ」と余裕こけるけど
残り4試合で1勝は結構やべーんじゃねーかって気になってしまう 順当に滝中岸で行くのか中6日で岸マーで行くのか。。。
相性考えたら滝中は外せないけど 長谷川さんの慕われっぷりが伝わってくるな
みんな泣いてるよ >>852
相手も必死やしなぁ
えらいペナントじゃ 楽天も藤田あげてセカンドゴロでヘッドスライディングして貰うか
日本シリーズの時みたいに 鷹戦相性考えたら瀧中ぶつけたいけど変にプレッシャーかける感じになるのもなぁ…
まぁどっちかは西口投げるやろうからしっかり準備しててくれって感じや マルティネス9回も行くんじゃないか。森出すよりいいだろ。 2つ勝ってCSに望みを繋げたいソフトバンクと優勝争いをしているオリロッテが相手だからどうなるかわからんよ
うちの野手のメンタルじゃ4連敗しても不思議じゃない ハム点とれやと思うけど自軍も同じ展開多いから文句言えん >>855
直対の2試合に限っては最悪引き分けでもいいっていうのは多少プラスではあるけどな
ただ、今のお疲れリリーフで引き分けまで凌ぎ切れるかってーと… 保険でマルティネス獲得したSBフロントの勝ちだな
楽天はたった5人だけ
しかも1人来日せず >>852
その残り7〜8試合の頭から3連敗してるしな >>862
この試合マルティネス対田中ですって言われても違和感ない 西川が出て近藤が返す以外得点パターンないの草
デーブ時代の楽天かよ >>852
オリロッテも負けられんだろうし
この4試合で1勝は実は中々茨の道よ 1週間くらいムズムズしてるから今日CS決めて落ち着きたかったのに
明後日まで続くじゃねえか まあ山本小島相手よりはまだ楽だろうから土日は本当に総力戦だな 月曜日最終戦で、山本由伸がKスタで９回完封勝ちして、胴上げ投手だな。
最高のシナリオ ペイペイのマウンドガトーショコラに見えてきた(´・ω・`) デスパイネの調子が良いのがな 柳田は満身創痍みたいだが 山本オリにも小島ロッテにも平等に負けるでしょう
千賀マル来ないホークスが一番勝てそうだわな まあこの最終盤で鷹に連敗するようじゃCSに出る資格ないわな 消化試合まったりのつもりで土日現地だったが胃が痛くなりそうだ 2013年、田中は９回だけマウンドに上がって胴上げ投手になったけど、
山本由伸は自力で９イニング投げ切るよな。それが本物だ 今になってちょっとロッテ二木に腹立ってきたわ
先週の土曜、サヨナラ負け食らった翌日の初回3失点で完全意気消沈ムードだったSBを盛大に蘇らせやがって 25日にパリーグの全てが決まるとか怖すぎて嫌だから土日どっちか勝ってくれ・・・ 楽天
滝中-石川？
岸孝-笠谷？
田中-山本
則本-小島
SB
滝中-石川？
岸孝-笠谷？
千賀-美馬
多分こうかな？
直接対決で引き分けるか美馬に託すしかねえな 2連敗しても月曜ロッテが勝ってくれるかも知れんしまだまだ分からないなあ。 だいたい屋外球場の仙台か千葉が、雨で流れた試合のパリーグ最終戦だな。 よし森しっかり抑えろ
直対で王者ホークスを倒していざCSへ！ >>891
マーがどこで投げるかが鍵を握ってるなｗ
捨て駒なんだからうまく使えよ石井 別にオコエ信者でも安樂アンチでもないけど、あの試合の戦犯はオコエじゃなくて安樂
フライ落球とかならまだしも、あれは悪送球なくたって2点タイムリー、その後もタイムリー打たれてるんだから ハム相手に先発弓削を使わざるおえなかったのが痛かった
振替試合をもっと後ろにしてくれれば滝中岸を当てられたのに8連戦になってせいでローテ再編出来なくなった まあ山本は無理ってのはわかるから
逆に計算しやすい 状況によって配球変わるんだからどのみち川島に打たれていたは違うだろ 万波2ランくらい打てよなー
3ラン打てるやろお前ー 土日は多少マシやろうけどナイターのオリ戦ロッテ戦はすげー寒そう >>913
だとしても3点リード→1点リードにしてる時点でないよ 土曜日はワクチン2回目だっていうのに 余計具合が悪くなりそう >>909
次善の先発候補で弓削が出てくる状況がヤバイ
やっぱ先発も危ういっちゃ危うい 特に話題になってる訳でもないのにオコエ安樂の話題引っ張るのしつこいよ 楽天打線を全体的に二回りくらいダメにしたのがハム打線だからな
そりゃこういう試合になりますわっていう感じ >>925
風邪引かないように防寒しっかりな(´・ω・`) >>923
クッソ話題にだっただろ
怠慢プレーでYahooトップ飾るのオコエくらいだよ >>929
うんありがとう
ホカロン買い足したわ(´・ω・`) 7荻野 .298 10
8藤原.228 5
4中村.287 9
5安田.249 8
3山口.200 9
6藤岡.260 3
D角中.246 0
9佐藤都.203 4
2加藤.091 2
もしロッテから外国人抜いたらこんな打線になるあまりハムと変わらない 追いついたああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マルティネス「8回0失点の何がアカンのですか!!!!!」 すまん、マジで3ベース打つとは思わなかった
好きになったわ >>934
ちゃんと言わなかったのが悪いんだろうけど今話題になってたか？ってことなんだけど マルちゃん可哀想
楽天こいよたくさん援護してあげるから >>952
それな…
まあ直接対決で0ｰ1ｰ1でもよくはなったけど 杉谷はこの前の楽天戦でも3塁打打ってた
現地で見たから覚えてる 今実況が「勝たなければCSの可能性0」って言ったけどどうなってるんや？
引き分けでもええんか？ >>975
直接引き分けならオッケーだったような
よって決定ではないとおまう 杉谷に打たれるあたり森は重症だな
確かにこういう杉谷の事故的なものはあるんだがｗ 杉谷って凄い勝負弱いイメージあるけど良く打ったなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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