わしせん
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※前スレ
わしせん3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1625384038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 12球団最弱貧打線
ロートルの炭谷取ったところで無意味 巨専では出場機会を求めた本人の希望という意見もあるな >>1乙です。
ハムさん、ブルドック成功。
さてさて… >>13
だったら最初から牧田<->炭谷の形にしとるやろ 正直すべてが補強ポイントだったからやっと捕手だけまともになる 炭谷が太田より明確に上なのて何？経験？
打棒はどうなんだ 余剰戦力の活性化、などは戯言。
飼い殺しで、自チームが優勝できれば立派な戦略。 >>12
足立は一気に厳しくなったか？でもまあ炭谷も年だけど 炭谷が正捕手だったころの西武ってBクラスの常連だったから、
これで楽天の運命も決まったなあ。
銀次と炭谷の同級生コンビ楽しみだね 5本柱なんてイキっててすいませんって泣いてたのに、炭谷トレードでびっくりしてるんやが そういや炭谷選手会長じゃなかったっけ？
そこらへんどうなるんやろう 太田が余りにもゴミだったから我慢出来なくなったか
楽天が育てたまともなキャッチャーって嶋しかいないからな >>22
むしろ太田が炭谷より明確に上なのって若さの可能性だけじゃん 炭谷って捕手としてあんまり評価されてたイメージがないわ
肩はまあまあか 選手会会長
8代 嶋基宏 東北楽天ゴールデンイーグルス 2012年12月6日就任
9代 炭谷銀仁朗 埼玉西武ライオンズ 2017年12月7日就任 芋と梨のお返しに炭をくれるとか
何かを焼けばいいのか 無償だったら少なくとも今期分の年俸は巨人持ちだから、枠の問題以外では大したデメリットはないことになるが >>36
刺せるときしか刺してない肩で何を言ってるの 炭谷とかまたおじさん取ったのかよ
捕手育成できてないし選手兼コーチみたいなものか
嶋出した意味なくね？ 炭谷きて立場危ないのは太田じゃなくて足立貴也下妻堀内あたりやぞ
太田アンチ極論すぎて笑うわ ありゃこっちが次スレかミスった
やっぱり元西武ってのも大きかったんかな まあ打つほうは期待しないほういいな
さすがにそこに期待してるのは少ないと思うが
2021 .188(48-9)
2020 .180(100-18)
2019 .262(126-33) >>47
若手が誰も下から突き上げてこないのにそれ言ってもしょうがなくね？ 外人取れないから炭谷で我慢してねってことか
Aクラス厳しそう >>43
嶋が戻って来づらくなる？それは嫌だな
引退後は戻ってきて欲しいのに BSで楽天がバカ勝ちしたイースタンゲーム始まった
これディクソン初回ホームラン打つぞ 炭谷補強しても順位は変わらないという悲しい現実
順位上げるためには、長打を打てる当たり外国人野手引くしかないが
コロナ下でシーズン途中で外国人補強するのも厳しいから半分積んでる状況 他に石井に縁のある西武から他所に行ってる現役選手おるかな 太田信者良かったじゃん
休み無しでーってずっと免罪符みたいに言ってたからw この球団は石井軍団の天下り先かよ
未来ないだろこのチーム >>44
田中はそのなかでは今日みたいに攻撃面でちゃんと差別化できてる
足立その他はまあうん 炭谷もいいがもう一人強打の外人野手取ってこいよ 打てなさ過ぎるわ 田中コンバートしてくれんかなあマジで
どこ守れるんかしらんけど 2013年の西武】
石井一久、涌井、岸、牧田、浅村、炭谷、渡辺直人がいた
【2021年の楽天】
石井一久、涌井、岸、牧田、浅村、炭谷、渡辺直人がいる ヤクルトの天下りチームから西武の天下りチームに鞍替えしてきてる 田中貴也に炭谷とか捕手二人もトレードでくれるなんて巨人はどんな捕手王国なんだよ >>43
嶋は若手捕手をいじめるだけで経験を伝えようとしないからな 石井一久がきてからチームの高齢化が進んでるんだけど
まじで無能で役立たずすぎる >>73
このあと菊池雄星と外崎もワンちゃん加わりそう >>77
伝えようとしたら泣き出す小関さんサイドにも問題がある 石井一久がきてからさらにチームの高齢化が進んでるんだけど
まじで無能で役立たずすぎる FAで取った選手の扱いこれでいいんかねとは思うが… 生え抜きスーパースター作るんじゃないのか？
ロートル集めて何がしたいんだよ >>76
無償でウィーラーと高梨あげたし巨の恩返しみたいなもんや 炭谷補強自体はいいと思う
しかしこれで枠が1枠になるから補強が絶望的になったのは少し残念 >>79
雄星は引退まで戻って来ないよ
ていうか引退後もマリナーズに残ると思う >>84
巨人なのか原なのかわからんけど結構ドライじゃない？
工藤江藤豊田みたいに補償とかで簡単に放出してるイメージ >>76
賭博の後氏名上位全部捕手のアホムーブやってたろ
あれの後遺症で多い この補強は炭谷が入ることより
田中貴が打者に専念できることが大きいんだよ >>79
残念ながら雄星は活躍してしまってるので契約延長です 全くわくわくしないトレードだけど今の楽天の使えないキャッチャーよりマシかなと思える まあ育てられないなら取れはわからんでもない
問題は取ってくるのがあかん奴なこと なんか今日の池田って、楽天時代の池田だわ
イライラする 一番ダメなパターンというかルートにいってるな楽天
引退間近のおじさんばっかで若手の台頭が皆無
間違いないく暗黒期突入だ まぁ勝てるならなんでもいいよ、連敗続くようなチームが優勝できるわけない 普通に今回の補強はピンズドだと思った
太田と堀内下妻が競争してたけど、あまりに堀内下妻がゴミすぎて消えたら、太田がゴミになった
競争ではないけど、孤独ではない状態って大切よ まあ4位以下なら、石井ももういられれないからな。
このままだと多分今年も４位以下。 ﾊﾞｶｻｻが持ち上げてた池田さん、今シーズンの8敗目が見えてきている模様 まあ炭谷取るのはいいけどこれなら楽天も誰か出して枠を空けときたかった気もする >>101
ズブズブの関係の割には楽天が損しすぎじゃねえか? 炭谷の言動は絶対忘れない
こいつが一軍のスタメンだったら炭谷出てけーの意思表示したい 炭谷って実績たくさんあるし指導者としても期待出来そうだな これひどくね？お金の使い方下手くそかよ
田中 9億
浅村 5億
則本 3億
松井 2億5000万
岸岸 2億5000万
大地 2億
涌井 1億6000万
ブセ 1億5750万
炭谷 1億5000万←
島内 1億2000万
銀次 1億1000万
牧田 1億1000万
ディ 1億400万 >>122
釜田でも出しとけば良かったのに
向こうで活躍されても痛くないし >>107
石井GM就任時は育成に力入れるとか言ってたのにな
結局外国人外様頼りのチーム構造は変わってない 捕手ってマイナスだったし今回の補強はほんと補強ポイントやな 西武関係なくね
炭谷が来て浅村も喜ぶし岸も喜ぶ、涌井も喜ぶ
確か 炭谷って涌井専用機やったしねえ >>96
あそこは生え抜きじゃないと監督になれないし外様は使い捨てでしょ ベテランのキャッチャーって絶対必要だからな
嶋レベルまでいくと流石に要らんがまだ全然やれるし 正捕手として炭谷を使い出したら危険信号だが控えとして使うのであればもう勝ち継投の時に太田に代打が出せないなんて事態を防げるし太田が丸一日休養できる日も増えるからかなり大きいぞ 涌井炭谷のバッテリー復活か
西武化が更に酷いことに 例の魂抜けた涌井の画像全員楽天所属経験ありになったのか
内村が今いないくらいで 釜田か和田か高田燃えのどれかを申し訳程度に送りつけても良かったような
巨人側もそんなに枠いっぱいなんだっけ 見本を獲得して若手育成って考えは分かるけど
その見本もあと何年働けるんかな
これから先も見本見本で凌いで行くんだろうか >>122
でも今日が下水流欲しがるとは思えないな >>132
あえて1億5000万丸々楽天が出してるようにミスリードさせると説得力なくなる まあお前らがあんまり石井叩いたから気が狂ったんだよ、自業自得
お前らのお気に入りがトレードの弾にならないように今年残り震えて過ごせ >>141
涌井より岸じゃね？
森台頭後も頑なに炭谷と組んでたし >>144
足立と下妻はヤバいね
堀内はなんか便利だから置いておくだろうけどw >>134
でも釜田が向こうで大活躍したら、また石井のトレード下手かよって言われる
そういや鎌田が楽天から巨人言ってプチ覚醒したの思い出した
釜田も巨人に行ったら活躍するかもな >>143
なんなら釜田和田高田萌全部上げてもいいわ
巨人側もゴミ送りつけられても枠圧迫するだけで困るから金銭になったんだろうが >>135
育成するには1軍がある程度固定できんとできないからな
下に置いておきたい若手1軍に置かないといけない状況じゃ育成できないよ 不調気味の涌井とか岸とかと銀仁朗組ませて見たらうまく行かないかな >>152
鎌田が覚醒したのは台湾だな
覚醒というのかわからんけど >>147
いくらなんだ？
来年も億は堅いと思うが >>152
鎌田じゃなくて朝井だろ
鎌田はナベツネさんと交換でヤクルトから来た奴で、朝井の交換相手は栂野 田中将も浅村も公表よりも、多分多くもらっていると思う。
田中の時は、とにかく菅野よりは上という感じだった。 >>159
そう期待してたけど本人がスタメン争わせてくれなきゃ嫌って言うからしょうがない そもそも炭谷は巨人移籍が良くなかったな
打てない捕手はセリーグじゃ出番なくなる 田中タカトレードで各トンした後に炭谷もトレードで獲得するのウケる
楽天の捕手がゴミって言われてるな 今年は2軍ですら結果残してない奴はばっさりいってほしいな
枠がパンパン >>152
トレード後の成績なんて結果論だし、分かるわけないのにいちいち突っかかる意味がわからん
所詮トレードされる程度の成績だった選手だぜ 通知着て100％牧田持ってかれたかーて思ったけど
まさか金銭かよ >>107
少子高齢化が最も激しい東北地方の球団に相応しいね >>162
栂野なつかしー
結局高田も同じようになるんだろうな つかこれで炭谷が楽天で引退してコーチやるようになるならまだしも
引退間際に出て行っちゃったりすると最悪 ようやく太田がちゃんと休める日増えそうだな
足立の試合とか結局太田が出る試合多すぎんだよ >>167
２割すら打てない太田だって他球団からみたらゴミなんだよな実際
だからいい補強だと思うし、今年もドラフトで捕手は獲得するでしょ どうせ負けてるだろと思って結果見たらやっぱり負けてる
これだよこれ、これこそ楽天だ >>177
まあな
細川みたいにならなきゃいいけどな 楽天のキャッチャー共は自分らが育ってない事を反省しないといけないわ 岸涌井牧田と組ませるったってそいつらの全盛期とはまるで違うんだから意味なくねえの？ まぁ足立が住谷に代わったと思えば良い金銭トレードだな 年俸がーって言うけど全額楽天が補償ではないっしょ？
巨人がいくらか持つはず 「正直言って楽天は敵ではない」こんなこと言った球団に良くこれるな炭谷
人生の春だったもんな 石井とうとう狂った？
打撃は太田以下だし経験なら嶋を残しておけば良かったやんw >>185
キャッチャーだけじゃない
全ポジション育ってない 正直楽天よりハムの方が捕手やばいけど本当何もしないなあの球団
今回の件でハムファン怒りそう、ウチも必要だったろって ４回終了時点の池田の援護率1.85とかもうイジメやな
ハムの他のローテ守ってる先発４点台後半や３点台なのに
楽天に帰って来た方がいいんじゃないか >>132
仕方ないね、ドラフトや育成が下手なチームだから ■ 7月3日(土) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 大城 卓三 （巨） .４５２
2 木下 拓哉 （中） .３８５
3 中村 悠平 （ヤ） .２５０
4 梅野隆太郎 （神） .２０７
5 炭谷銀仁朗 （巨） .０７７ >>191
嶋はレギュラー扱いじゃないと嫌だったからしょうがない てか銀仁朗くるんか
もう枠埋まった？
吉持は？ハワイは?? 足立が伸び悩んだのが悪いわ
正捕手になれとは言わないけどホークスの高谷くらいはやって欲しかった >>189
今年の分はでしょ？在籍日数で負担額が変わると思うよ こんなこと言ってるけど楽天の盗塁犠打成功率はリーグ最下位
まず、大前提としてイーグルスを中長期的に優勝を目指せるチームにしていかなければいけないと考えています。
そのようなチームをつくる時に、昨年、今年と感じたことは、バントやスクイズなどの精度やサインミスなどの多さ、走塁を含めた先の塁への意識改革が1年を通して改善しきれなかったと感じました。これは、今年に起きた課題ではなく、僕が見る中では長くイーグルスにある課題だと認識しています。
そこをどう改善していくのかを考えた時に、1軍の公式戦の中でもクオリティーを含めチームとして教育や意識改革を徹底していかなければ、隙のないチームの伝統をつくりあげられないのではないかと感じます。 太田が不動のレギュラーの状況がおかしいんだよな
１番の原因が嶋がレギュラーはってた時代に後釜の捕手育成してこなかったのが元凶なんだが
そもそもずっとドラフト上位で捕手指名してなかったからな、重要なポジションを軽視したツケが今になって来てる キャッチャーじゃなくて大砲連れてこいよ どんだけ西武にこだわんねんいらんわ 炭谷は太田育てて欲しいな
まだ２年目だし育ってもらわんと困る >>198
レギュラーじゃなきゃ嫌だったんではなくて競争もさせて貰えないってわかったからだよ >>195
勝ちが付かないだけだから本人は気にしてないよ
給料は防御率とイニング数で決まるんだし 結局小林トレードも藤浪と同じ都市伝説だったか
オコエはどうだ >>205
太田なんてまだ3年目だから毎日試合出てるのおかし過ぎるよな
ガチで昔の編成のツケ来てる まじで石井一久は楽天の癌だよ
こいつ来てから碌なことがない
頼むから、西武のロートルと共に出ていけ このトレードどっち主導なんや？
巨人主導の話なら元西武やしトレードようしてるからでうちに話きてええよって感じやろうけど うちが小林くれって言って炭谷ならいいよって言われたんでしょ >>205
育成してこなかったわけではないよ
無理矢理嶋の起用減らして小関とか使ってたよ無意味だっただけで 元パだし選手会会長だし監督も元西武だし馴染むのに時間かかるといことはないだろう
>>204
ビエイラとかサンチェスとかと組むからの可能性 >>190
結果的に楽天が味方になるんだから正しいとも言えるな 石井一久は西武時代の友達しか連れてくる事しかできない
外人取ったと思えばハズレばっかだし
なにができるの？このアホ面 >>214
大卒3年目って嶋なら後半戦に中谷に追いやられた年だもんな
その翌年に3割打ってレギュラー確保したけど 大きく曲がる落ちる沈む球をこぼし逸らすし、肩オンボロなパリーグの打者が攻め方を覚えているかは怪しい奴を良く取ったな… 石井一久は西武時代の友達しか連れてくる事しかできない
外人取ったと思えばハズレばっかだし
なにができるの？このアホ面 >>216
高梨＆ウィーラーのお礼は毎年させてもらう 【スタメン平均年齢順6月27日(日)】
[日)25.8歳]
[オ)28.0歳]
[ソ)28.4歳]
[ロ)28.7歳]
[楽)28.9歳]
[西)29.6歳]
【スタメン平均年齢順5月16日(日)】
[楽)26.9歳]
[ロ)27.6歳]
[オ)27.7歳]
[日)28.2歳]
[西)28.3歳]
[ソ)29.6歳] 年取って衰えてるけど経験は現役捕手ではトップクラスだからな
うちの未熟な捕手陣のコーチにもなれるし役に立たないってことはないだろ >>197
うーん昔は強肩だった気が…
こりゃ盗塁はフリーパスかなぁ 炭谷って西武時代、かなり楽天舐めた発言してなかったっけ >>147
石井は今オフでどんだけ炭谷に減俸提示すると思う？？ 開幕3週間で打ちまくった辰己、太田が今どれだけ打ててないか
勘違いした奴はシーズン中は元には戻らないんだよ 炭谷なんか3000万でも高いだろ、減俸は飲ませるぞ 足立は今日で見納めかもな
最後にワンバン送球と捕逸で持ち味発揮してたけどｗ まあリードは大丈夫だろうし結局は松井、ソン、ブセニッツの変化球を取れるか まあいざ試合出たらここでクソほど叩かれるのは想像できるなw 小林牧田が成り立たず炭谷金銭ならということで落ち着いた感じか 足立よりマシなのはまぁ間違いないからな、経験も打つ方も
ただ思ってたよりも成績しょぼ過ぎるから、期待は出来ないかね >>248
完全にしてる
パワプロ感覚だな
目先の結果しか見えてないし、選手の育成を放棄してる これで今季は太田炭谷併用体制か、どちらも打てない捕手だな
二軍には更に打てない足立堀内下妻石原が控えてるし
うちの捕手はなんでこうも打てない捕手揃いなんだ
捕手とはいえせめて２割５分くらいは打ってくれよ つっても西武の選手ってほとんどが楽天の補強ポイントやもんなあ 炭谷いらんだろ、石井は原にいいようにやられすぎやろ
楽天は巨人の墓場になっとるな まずは足立より守れればええやろとハードル低めにして見る 投手陣はそれなりに頑張ってるやん。
頑張らなアカンしテコ入れせなイカンのは打撃陣やろがい。GMは無能なんか 石井「小林欲しかったのに決まる前にマスコミにバレちゃったから破談になっちゃった
よしそれなら炭谷にしよう」 古田伊東が例外であって一軍でそこそこ日数３年以上いた捕手も大概複数球団渡り歩くなあ
細川炭谷中村藤井小山桂井野克典とか楽天絡みじゃなくとも
武山、的山、鶴岡とかさ >>257
絶対楽天ファンじゃないなこいつはw
足立見てたらどう見てもいるやん ドラ1大卒外野手辰己が3年目で2割3分越えるかどうかなのに
打てる捕手なんか育つわけないやん 捕手を育成とか期待してないぞ。じゃあなんで嶋放出したん？って話だし つい昨日だったか
「太田もういいだろ」
「太田しかいないだろ、誰使えって言うんだ？」
「太田以外なら誰でもいい」
ってやり取りしてた掲示板があったな 炭谷が三冠王取らないと
芋高梨で損した分を取り返せないわ 楽天が巨人炭谷銀仁朗を獲得、16年目33歳ベテラン捕手を金銭トレードで
オリックスを4ゲーム差で追う楽天に頼もしいベテラン捕手が加わる。捕手は今季ここまで67試合に出場している24歳太田が筆頭。27歳下妻、31歳足立、昨季途中に巨人からトレード加入した28歳田中貴が続く。
将来性の反面で経験不足は否めない。成長途上の捕手陣に経験豊富な16年目、33歳の炭谷加入の好影響は計り知れない。
巨人にとっても重要な戦力の1人だったことには変わりない。大城が主戦を務めるも、捕手としての経験不足は否めない。炭谷の試合終盤での起用は勝負を決定づける局面で絶対的な安心感をもたらしていた。
一方で1軍で捕手3人制を基本とした戦いの中で、岸田、山瀬らの若手捕手をベンチ入りさせることが困難にもなる。
中長期的なプランの中で若手捕手の育成面も考慮し、苦渋の決断を下した。 下妻見なくてすみそうなのはでかいよ
下妻が炭谷になるだけで大幅強化じゃん これで堀内は完璧にサードになるかな？2軍でもほとんど守ってたし 晩年の嶋みたいに出塁されたら問答無用で盗塁されるのはキツイんだか >>159
嶋は楽天が出したんじゃないからな
嶋が「第二捕手として太田堀内の教育係になるのは嫌だ」
と出て行ったんだからな 支配下人数変わらないんだから一対一のトレードにして欲しかった
コッチは登録カツカツよ 細川がFAで出ていって炭谷が正捕手になって西武は優勝から遠ざかった
森友が正捕手になってリーグ連覇した 通算OPS.539だからね
決して足立より打撃がマシと胸を張れる数字ではないよ お前らの阿鼻叫喚でメシがうまい、さんまの竜田揚げだけど 太田信者ずっと言ってたもんな
太田の休みガーってw
炭谷来て良かったねw 小林はやっぱむりだったか
しかしFAをこんな扱いて まあ嶋残ってるならそれが良かったかもしれんけどね
嶋が出てった年齢と今の炭谷の年齢とそんな変わらんだろ >>273
三冠王はさすがに贅沢だな
一冠でいいよ 嶋に関しちゃ本人が実質の肩たたきを嫌がって出て行ったのが全てだろ 嶋は引退したら取り敢えず２軍監督か１軍のヘッドコーチで帰ってきて欲しい まぁけどこれで6回7回に容赦なく太田に代打出せるようになるならいいな
足立や下妻、貴也を余程信用してないのかビハインドじゃないと頑なに太田に代打送らなかったから 【巨人】炭谷銀仁朗がトレードで楽天へ 原監督「私と炭谷本人、球団でよく話し合った上で」
巨人は４日、炭谷銀仁朗捕手（３３）がトレードで楽天へ移籍すると発表した。
原監督は球団を通じ「私と炭谷本人、球団でよく話し合った上で、このような選択になりました。巨人軍で得た経験を、これからの野球人生に生かして、野球人としてさらに飛躍してほしいと思います」とコメントした。 >>296
貴也捕手は滅多に被らないのに出る度に失点してる >>298
お祈りメールじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>255ついでに2割5分15本程度でもいいから打てる外人が欲しいんだが ろくな代打がいないから田中は代打の切り札になるといいな 太田信者って最近太田に普通に代打出されるから
ビハインドじゃないと代打出さないって言い始めてウケるねw >>300
そもそも田中がマスク被る状況って大概がビハインド=リリーフBチームが投げてる状況ってことだからさもありなん >>299
外に変化球を集めるアホリードからインコース使うようにはなった ブロック時代の炭谷は打てなくてもそれを補って余りある魅力があったけどな 田中は斐紹に求めてたそこそこ打てる第3捕手としての役割だからな
第2捕手としては炭谷の方がいい
年俸どこまで落とせるか次第だけど 高梨とウィーラーありがとうってバカにされてるんだよ石井 >>305
大城は毎度インサイドワークが糞と記事が出るレベルやで 嶋は石井の下が嫌だったのだと思う。
梨田がさっさとやめたのも多分そう。
野球人が石井をほめている話は聞いたことがない。 池田は援護がなくてじわじわ失点していく
今後の楽天の投手陣を見ているようだな まぁこれで岸は間違いなく炭谷指定するだろうな
涌井も選ぶのならば選ぶだろう いくらお友達だからって無駄に高年俸なゴミ連れてくるのはちょっとなぁ >>318
石井一久と嶋は此間のヤクルト戦で仲良く話してたぞ 記事を読むにウチから持ちかけたのかね
試合中にトレードを発表してたとは 原「お礼に牧田ちょうだいね」
とはならないように気をつけろよ 太田とか何にも成長しない選手の出番減るならよかったわ しかしこれで69枠
あと1枠しか無くなっちゃったんだが
外国人野手補強は？ 銀次は銀ニ朗にブロックで破壊されて長期欠場したことあったな
骨挫傷でなかなか痛みがひかないって結局骨折だったってやつ 西武から楽天以外にFAした選手、楽天に金銭トレードされる説 >>324
試合中に大本営の報知がお漏らししたから発表した感じにも見える 実績十分なベテラン捕手が、杜の都・仙台に、次なる活躍の場を移すことが判明した。楽天はかねて３１歳の足立が捕手最年長で、太田、下妻、田中貴ら若手捕手にとっても手本となれるような実績ある捕手を探していた。
そこでパ・リーグ経験も豊富な炭谷に白羽の矢を立てた形だ。炭谷はこの日、出場選手登録を抹消されていた。 正捕手銀仁朗
第二捕手太田
控え捕手足立だいぶ見栄え良くなってきたなw 太田はマー君にやんわり注意されてたな
お互いに成長していきたいって言葉を選んでさ
石井監督から見ても多少物足りなさがあったのかも 池田このペースだと13敗しそうだな
金子同様入った球団が悪かったね これで浅村の打撃も復活するといいな
試合中に相手投手の話ができる先輩が銀次しかいなかったけど、早打ちアヘ単と話ても何の意味ないし >>336
ああいいなそれ
田中タカ打撃に専念させたら結構打ちそう バカで有名だった石井がGMや監督でうまくいくはずがない。 巨人とのトレードって悪いイメージあるんだよな
ウィーラー高梨は言わずもがなとして
クルーズとか巨人の年俸コストカットに都合よく利用されてたし
うちも柿沢出したからおあいこの部分も少しあるけれども 炭谷て44試合も出してもらってたんだろ 楽天ではもう不動のレギュラーか？ 別に元西武が多い訳で直接西武から取った選手は少ないんだよな 楽天って てか、ロッテも何気に6月の勝率3割台で全然状態良くなかったんだよな
それに連敗はやばい >>349
正捕手は無いでしょw
流石に、流石に嶋よりは打てるし刺せるんだよね？ 経験値ある捕手が居なかったから
ありがたいトレードだな そう明らかにチームは混乱してる
12球団最弱貧打線に33のロートルが来た所でなにも変わりはしない
石井一久は現実が見えてない そう明らかにチームは混乱してる
12球団最弱貧打線に33のロートルが来た所でなにも変わりはしない
石井一久は現実が見えてない >>349
.188 1 7 OPS.495 盗塁阻止率 .077
言うほど正捕手になるか？ >>349
正捕手になるわけないじゃんw
成績見てみろよ ■ 7月3日(土) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 大城 卓三 （巨） .４５２
2 木下 拓哉 （中） .３８５
3 中村 悠平 （ヤ） .２５０
4 梅野隆太郎 （神） .２０７
5 炭谷銀仁朗 （巨） .０７７
炭谷今月34歳w
打率 .188 本1 OPS.495 年俸1億5千万ww 太田の教師役にしても2番手にしても足立じゃ物足りな過ぎる 炭谷拒否しても無駄や
正捕手として取った訳やろうし むしろ炭谷ってまだ33なんだな
イメージ的にもう36くらいだった SBも8安打4四死球で3点とかコツンコツン野球の限界見せてるような試合してんな 2億のウィーラーコストカットして1.5億の炭谷獲得か… >>356
盗塁阻止率がうんこレベルで、打撃が若干しょぼい太田光やん >>354
捕手は大赤字のマイナスで補強ポイントバッチリなんですが？か 正捕手として使い出したらもう終わりだわ
そこは石井に期待するしかない 太田信者って面白いだろ？
打率で9厘程度の差で太田のが上アピールしてんだぜw 完全gnj化したasmr、アヘ単、気休めのソロムラン >>368
下の子らが成長見せないと炭谷メインになっちゃうかもよw 謎の女子高生の正体は？ 1970年代に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://photo.geteit.com/1614426486.html >>365
炭谷が補強ポイントと思ってる時点で頭お花畑だな
(笑)
炭谷とか今年引退してもおかしくないレベルだぞ >>370
太田に代打出した後に出るのが炭谷になるって程度だろうな >>336
してほしいけどそのためのトレードではないと思うわ
そんなに田中の打撃を買ってるなら既にDHにはできたし
しないにしてももっと起用してる 盗塁阻止率悪い捕手はホント見ててイライラするから全然期待できないわ ハムは何で沖縄で主宰試合してるのよ
先日は静岡で主宰してたぞ >>275
これでドラフトでも一人取って、江川を3年目のオフ支配下にしたら、
下妻堀内石原の捕手能力糞、打撃は投手レベルを一掃できる。 >>369
盗塁阻止率は神とうんこほどの違いがあるし >>381
札幌ドームがオリンピックの関係で使えないから日本一周旅行をしてるんだよ >>381
五輪で札幌ドーム使えないからしばらく遠征なんだよ
大変だよね 炭谷より強打の外人野手取ってこいよ
打てなさ過ぎるわ >>363
なるほど 実質炭谷とウィーラーのトレードだったのか 太田信者って太田を休ませろ休ませろ連呼してたのに
急に一番手アピールし始めて笑うわw
休ませないといけない奴を1番手で考えろってか？ 今日の相手の小島、打たれたのに勝ちついた
楽天は先発がちょっと打たれたら終了だもんな
先発投手が打たれてもそれ以上打って勝ちつけるパターンが皆無 やはり兼任監督は悪手だったな
あまりにも権力が集中しすぎてチームを私物化されてしまった
少なくとも人事権と指揮権は分けないとただの独裁組織だ アホ面石井のお友達ロートル補弱はもう勘弁だわ
まともな補強してくれ
まともな外人助っ人に金を使え 阻止もあれだけど
炭谷って壁性能低いんだよ
西武時代よくパスボールかましてただろ確か まぁ炭谷は嶋みたいなもんだろ成績見ると
期待は出来んな 経験少ない捕手ばかりだからソフトバンクの高谷みたいなの必要
だからこその炭谷か >>391
信者とか言ってるのいつものキチガイだけだろ まあ原が本当にいい選手を出すわけがないからな
石井と違って >>398
阻止率低い&壁性能低いってまんま嶋じゃん このチームの事だから借金生活に落ちるともう上がる事はないんだろうな 石井のように
弱体化のために選手出す馬鹿は他には居ない 炭谷って涌井、岸、牧田の球を受けた経験があるくらいしかメリットなさそう 岸涌井田中のロートル陣は33歳の岸谷には投げやすいし話もしやすいだろうからよかったんじゃね？ >>406
大田の変身ぶりには原がマジで驚いてたな >>407
嶋よりは経験豊富ではあるな
優勝も数回経験して球団も渡り歩いてる ２億円のウィーラー追放して、１．５億円の炭谷取ってきたんだ
ｗ 楽天にオスナサンタナ、もしくはソトオースティンがいたらぶっちぎりで首位だよ
補強すべきは炭谷とか年寄りじゃない >>412
炭谷に肩がちゃんとしてるなら組ませるかもしれんけど、嶋並みの肩だったら組ませないんじゃね >>415
ウィーラー以上の外人打者2人連れてくる自信があったんやろうな石井は 女ファンみたいなこと言うけど元西武勢との早く絡みみたいな 来年
岸38
涌井36
炭谷35
田中34
本当に中長期的に優勝できるチームにしてるのか？ 西武ファンは今年楽天にめっちゃ負けまくってるしイライラだろうなw しかし炭谷は出場機会求めてたなら
鷲では競争させるんだろうね >>424
明日西口先発の試合で先発マスクだったらまだ期待されてるんじゃね
違ったら期待されてないと思う 太田信者が言ってた事じゃん
休ませろってw
なんでそんなにイライラなの？w 太田じゃ我慢できなくなったかたらの炭谷だろ
成績がどんぐりなら既知の仲の選手使うわ 謎の女子高生の正体は？ 1970年代に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://photo.geteit.com/1614422165.html ただ、強打を誇る大城の台頭もあり、巨人入団後も１９年は５８試合、２０年も５６試合、今季はここまで４４試合の出場で先発出場は１８試合にとどまっていた。
勝負したい思いが強かったとみられる炭谷と、経験豊富な捕手の獲得を模索していた楽天側の思惑が一致した模様だ。 本当に捕手が必要なのはハムという
最下位で動きすらしないなあの球団 >>425落合政権時代の中日みたいな老人ホームになりそうだな 一年トータルで見たら結局は三木と大差ない気がしてきたわ まあメットライフで岸牧田が投げ炭谷が受け浅村が打つ試合が見たいわね ハムは絶命スタジアムにあうんか？北広島より名取あたりに引っ越した方がええんちゃう >>439
嶋には勝負拒否して炭谷にはさせるんだなw 田中マーは太田のリードに不満あったらしいが太田と炭谷どちらを指名するんかな？ >>439
経験豊富な捕手を切ったら経験豊富な捕手が足りなくなったので補強します >>440
新球場出来てから本気出すって言われてるけど、実際どうなんやろね 先発陣が高齢化してるから今年が優勝ラストチャンスだと思ってるんだろ
それで炭谷獲得 まだ選手会会長やってるのか
有事になれば東京に駆けつけるの大変よ 炭谷移籍ときいて飛んできた
おもしれーわやっぱり石井ｗｗｗｗｗｗｗ
また西武コレクション増えたｗｗｗｗ 石井一久が来てからチームの高齢化は進むばかり
お前ら目を背けるな
こいつは明らかに楽天を崩壊させてる 太田の完成形が炭谷よな
OPS.550程度の守備型捕手 >>446
岸涌井マーが炭谷選んだらもう正捕手じゃんｗ 西武ファンが何故か切れてるのが笑える 巨人からのトレードなのになあ 西武ではなく >>436
なおこのソフトバンクに３タテした模様
もうわけわからん 前に辰己に厳しくて太田に甘いのは逆だと書いたけど
こういう形になるのが視野に入ってたなら納得できる
これでダメになるなら太田はそこまでの選手じゃなかったって判断をするのかも >>457
今年楽天に負けまくってるし、順位も悪いしイライラしてんじゃねw 太田の育成は失敗ってことだよな
辰己の失敗も秋山で補えばいい >>457
どうせ西武が取っても森使うだろうし西武じゃ出番ないのにな >>455
つか現時点の太田でまんま若い頃の炭谷じゃね >>406>>413
大田放出したのは鹿取GM高橋監督やぞ 監督兼任GMだと交換トレードは選手の士気にも関わるからしにくいだろうな
原くらい圧倒的実績があれば別だが むしろ人的補償で内海取れた西武が一番得してるまである 野村が監督だったころ「炭谷がなんぼのもんじゃい。うちの河田寿司の方が上や」みたいなこと言ってた気がするがあれはなんだったんだろうな 岸涌井用の炭谷獲得はいい判断
ちゃんと今年が勝負だって石井の本気がわかってよかったよ .188 1 7 OPS.495 盗塁阻止率 .077
テンション上がって正捕手言ってるやつは成績みよう
嶋みたいなもん 炭谷獲得して巨人も2連覇したし、西武も森成長で2連覇したし 打たれたのは結果論と言ってたけど本当はあの失点防げたけどねと思ってたと言う事だろなら良かったわ >>457
切れてるんじゃなくて気持ち悪いって呆れられてるやん…
楽天ファンから見てもそうなんだから猫ファンから見ても率直な感想やろ そーいや昔涌井と炭谷で開幕戦バッテリー組んで話題になってたなぁ 数試合経過した時に炭谷、こんなのいらねってなってないことを祈るがね、石井は見る目がないから
まあ、何もしないよりはいいんだろが、どうせならもう少し打てるの引っ張ってこいよ >>470
打撃は寿司それなりに期待されていたが・・
四番で使ったこともあったな 炭谷ってまだ33なんか
打撃なんて西武の頃ですら糞だったのに今更すぎる >>439
勝負したい思いが強かったって嶋と一緒じゃん >>470
ノムは銀仁朗時代の炭谷をよくおちょくってたから 相手に森と炭谷がいてどっちが怖かったかって話なんですよ >>478
足立よりはいんじゃね
あとベテラン捕手居ないから活躍しなくても要らねとはならんよ まあ太田も消去法で使われ続けるのきついし、正捕手経験のある炭谷の加入自体はいいんじゃね
あとはタカ田中をDHや代打で気にせず出せる 炭谷には若手捕手の育成も期待してるんだろうが、巨人が簡単に出したってことはそこの能力もないんだろうな ダメだったら年末に西武とトレードしたらいいよ
稼頭央と直人みたいな感じでいいから 足立も炭谷も要らね、若い太田使えって言われそうだけど石井が決めたことだから これマジかよ…
炭谷捕手はその年の日本シリーズでホークスの和田さんにバカにされるほどの存在だった
谷繁の配球に苦しみ不振の内川選手に「（捕手を）銀仁朗だと思えばいい」とアドバイスしたのである
それによって内川選手は打つことができたという逸話すら生まれその話で爆笑となり炭谷は恥をさらされるハメになった まあこの状態をなんとかしようとしたのは評価する
もっと補強すべきポイントはあるけど、そっちの補強は簡単じゃないからな
炭谷の役割は嶋でもよかったけど嶋がチーム内の序列に不満があったのならしゃーないし
今この瞬間に嶋を呼び戻すわけにもいかんし てかまだ今年は優勝のラストチャンスとか言ってるやつがいるのか
世の中絶対ということは殆どないが、まぁ99.9パーセント無理
Aクラスも8割方はない 肩と打撃死んでる嶋レベルのおじさんに1.5億だぞ
その金あるなら外人野手3人用意するかウィーラー残せよ
微々たるプラスになる可能性はあるがコスパ悪いなあ
ドラフトで社会人捕手とればいいのに 炭谷今年は阻止率.077だけど去年は.313か
今年外人Pと組まされまくってるみたいだしその辺も影響はありそうだけど 1.5億まるまる払うわけちゃうやろ
来年の分はガッツリ削るやろし >>500
アホ面無能石井一久はお友達炭谷が干されてて可哀想だったんだと思う
普通の監督なら取ろうと思わないもん 田中貴也 .400(15-6)
この打撃力を控え捕手で埋もれさせるのは惜しい 二年前は交流戦で炭谷取れば良かったなって言ってたのに
いざ来たらこの言い様はなんなんだと やってることがおかしい
高梨出してナベユにサイドやらせたりウィーラー出して外国人に苦しんだり嶋に競争許さなかったのに炭谷には…あまりにも軽薄すぎる 足立と下妻はもうプロ生命すら怪しいな
堀内はこれからどうなるかね >>502
規定内の4割減俸でも9000万や
当たれば順位が変わる外人くじ一枚多く引くほうがいい 高年俸のベテランばっかり集めて石井は何がしたいの？
不良債権山盛りで逃亡するつもりだろ ベテランばかり集めてって言うが若手が出ないから悪いんやろ？アピールしてないんだし
アピール出来てない若手を叩けよ >>511
規定内に収めなきゃいけない理由もないし
あんなん有名無実化しとるからな
まあ今日の試合同様編成は後手後手感が否めないけどな >>509
一久の青写真通り物事は進まなかったんだなw
人間のやることだから仕方ないね >>511
本人が同意すれば超大幅ダウンとかは出来るはず
毎年1人ぐらいは半減どころじゃない大減俸食らってる人いるし ヤクルト今日嶋が先発マスクだったのか、2安打してるけど戦犯って叩かれまくってるな >>517
もうちょっと慎重さを覚えたほうがいいと思いますw >>519
かわいそうやな
嶋と炭谷トレードしよか >>515
勿論全てはそこだよね
一久も度々痺れを切らしたようなコメントしてたしさ 太田が控えになるのはともかくとして、下妻堀内グッバイ つーか未だに嶋のこと言う奴とかいるんだな
理解不能だわ 原が即決でトレード決めたんだぞ
いらないんだろ？間違いなく使えないじゃん
マジで期待すんな 炭谷くる前は太田の打撃の数字出されても関係無いとか言ってたのに
炭谷の打撃の数字にはケチ付けまくる太田信者すきw このタイミングで代打ホームランを打った田中貴也は持ってるわ >>527
これが一番気になるんだよな
今年は巨人怪我だらけだし金銭で放出は危ないと思わんかったんかな？ 嶋は石井叩きのネタとして格好の材料だからな
裏で本当は何があったのかは知る由もないが、それゆえに自分の都合のいいように解釈できるし 誰も炭谷が救世主になるなんて思っとらんやろ
太田の消去法強制スタメンが減って元西武おじさんたちがやりやすくなって
タカ田中の打席が増えたらええなって感じで >>534
即決って書いてないからなあ
なんでそこ捏造してネガるのかは気になる
普通に炭谷は期待できないが >>526
秋山はともかく雄星は成長して活躍してるから帰って来ないよ >>500
そうよな、金の使い方に問題ありだわ
自前で育てられれば苦労ないからしゃーないとしても
補強のしかたが巨人みたくなってきていて胸糞悪いわ 炭谷きても盗塁刺せない捕手は使えないし結局太田になっちゃうと思うがね
まあ他の捕手は今年で整理されるね >>535
まあ嶋は引退後に帰ってきてくれればそれで良いよ 太田を休ませたーい！って散々言ってたのに
何で炭谷来るってなったら信者はカリカリしてんの？w
休ませられるかもしれないじゃんw >>534
3億出して大城獲れとか言ってるおバカさんを相手にしてはいけません これで秋山まできたらほんとに笑うけど金がないよなあ
楽天ライオンズなんて言われるけど浅村がきても大地がきても成長しない若手生え抜きさんサイドにも責任あるからな >>534
生え抜きに拘った感じやからなぁ今年
大城が打てないときに炭谷が連日打点稼いでも干してたし 炭谷のトレードの玉は釜田だったんだろ
巨人のリクエストで1軍で投げさせて炎上したから
巨人からはイラネってなった 嶋はアンチが騒いでるだけで楽天や石井と揉めたわけではない
円満離別 >>510
足立下妻より堀内が戦力外最優先候補でしょ。
昨年の山下と同じ使われ方で上に呼ばれる気配なし。 炭谷は太田に代打出した後のリリーフが１番の仕事でしょ
岸や涌井はメインに使ってくるかも知れないけど >>527
成績見ても期待してるやつはおらんだろ
変わるのが足立っていうめっちゃ低いハードルだしな 巨人は岸がいるからね
このままじゃまた貴みたいに30近くまで飼い殺しになっちゃうし そういや石井はリリーフと足立はできるだけ組ませたくないし
そうなるとタカ田中しかいなくなるけどそれもまた危険極まりないし
そういう意味でも炭谷の加入はいいかもな >>540
1番の出場機会は太田代打の後の2番手でしょうね
基本太田なのは変わらんよ成績見るとね 信者くん、炭谷の出番は太田の代打の後！ってめっちゃ主張しててウケるわw
必死過ぎでしょw 太田の負担軽減と経験少ない捕手が2番手3番手では代打も出せない いやあしかし石井は楽しませてくれるな、Bクラスでも十分楽しんだわ、お前らの姿で 足立が炭谷になるだけだろうけどこれでチーム強くなるの？ >>561
なるわけないだろｗ
一番の問題が解決してないんだから 岸涌井ー炭谷バッテリーでチャンスで打席が回ってきたときに代打、そのあと太田
太田スタメンで代打出されたらそのあと炭谷
悪くないやん >>425
中長期的に優勝争い出来るチームにするために中長期的にお手本となる選手を今後も集めていくんだろう中長期的に 足立はリリーフ陣と合わないとかいう意味わからん中堅捕手だったからなぁ
それが2番手じゃきついよ >>561
その程度の効果でこの年俸っていうのがウーンてなる 若手が成長しないとチームは強くならないよ
若手が台頭することによって中堅ベテランも刺激されてさらに上目指すもんなんだから >>561
ちょっとは強くなるだろうけどチームが上り調子になるほどではないだろう
コスパは悪い ロッテは外人だけって言ってた人いたのに荻野のマルチ藤原に猛打賞に中村に4安打されて負けてる
外人あんま活躍してないやん 年齢的に考えても足立は相当厳しい立場に追い込まれたな
一番の頼みの綱だった則本も太田とのバッテリーで何の問題も無くなってるし 今日の福井の球を足立が捕逸したのを見て
石井が決断したんだろうな 太田信者が必死に炭谷の出番は太田の代打の後なんだ！って言えばいうほど
ナワバリを主張する猿みたいで面白いw >>571
「ロッテはマーティンレアードだけちゃんと抑えろ！」ってここで連呼してた奴が今日の采配批判してるという事実 この捕手難の状況でまったく昇格ない堀内もそうとう評価低いね
まだ残すだろうけど >>569
それが出来ないから補強するんだろ
楽天はオリみたいにドラフトも育成も上手くないんだからさ ま、とにかく明日は勝てるといいな
５時４５分試合開始だっけ？
とりあえずまた明日ﾉｼ >>581
やってることがまんま暗黒時代の檻そっくりｗ >>563
石井はよしこれで足立下妻を切れると思ったか >>580
そもそも下で捕手殆どやってないしな
守備面に関してはそこまで破綻してなかったような気もするんだが ホリケンはサードでの出場がメインになってきてるからな
二軍で少し打てる便利屋ポジション
去年なら南とか松本がやってた部分 西武時代の湘南乃風の登場曲また使ってくれないかな
あれ好き >>584
ドラフトの傾向も社会人多めになってきてるしなw >>586
ありがとう
じゃあ銀次はギンジハイに変更かな これで太田も自分が不甲斐ないからだって思って燃えてくれるといいんだけどね >>581
できないならチームの浮上はないよ
若手育成できずその場しのぎの補強でどうやって中長期的に強くなるのか さすがに下妻足立よりはマシだと思う
太田とはどっこいどっこいだろうけど >>571
外人に集中しすぎて他の奴に打たれたんだろしゃーない 楽天の編成とスカウトはオリックスに頭下げてドラフト候補生の見極め方法とドラフト当日のテクニックを聞いて来いよ 最近連敗とまったばかりなのに、また４連敗ってばかだろこいつら 若手の台頭って言うけどさ、ここ2年で若い奴らにどれだけ投資してきたよっつう話でしてな コンリー資金で炭谷か
左の中継ぎと長距離砲は補強しないのか？ 里崎チャンネル見てみな
楽天球団相当焦ってるって
尻に火が着いてるらしい 炭谷トレードの件里崎がもう動画上げてるけどあいつ仕事早いな >>601
辰己太田に何百打席与えたんだろうな
誰だよこんなの１位２位で指名したのｗ 個人的には今年捕手整理して大社捕手とって欲しかった
炭谷とるってことは今後数年は一軍の枠使って若手に回せなくなるということでもある 他球団ファンが、炭谷取るなら嶋の残せよみたいなこと言ってるらしいけど、楽天ファンがそれを言ってない時点で察してほしいね
なんとなく他球団ファンの嶋のイメージって楽天優勝の時のイメージで止まってそう 焦ってるならもうちょい期待値高い外人取ってくるやろ しかもたいていは先発は抑えてるという
ちょっとは打てよ >>563
捕手戦力外順位
堀内＞下妻＞足立＞石原 >>606
捕手とショートは常に取り続けてもいいぐらいだ 自前で若手育たないから他球団のプロスペクト引っこ抜いたのにそっちも育成失敗だもんな
巨人の今売り出し中の松原とか和田以下だったんだぞ まあ太田や足立みたいな役立たずのゴミをスタメンで使うぐらい酷い有様だからな
炭谷を欲しい石井の気持ちも分かる
だがＦＡで森友哉は絶対取れよ >>603
焦っても、やれることなんて限られてるからなあ >>602
長距離砲がシーズン途中の補強で手に入れば苦労しないわ >>615
南と大学の同級生だったな
南は育成のまま終わってしまったが 日ハムの最下位は揺らがないし、５位は確定だなあ
３位平石、４位三木、５位あのGM
ｗ >>596
いくら三木谷と言えど出せる金には限度があるんだから上手く使うべきだろ？
阪神みたく外人に全力出したほうが良かったのでは？ 育成しながら勝ちたいって言ってたのに
我慢できずに炭谷取ってきちゃなw >>624
石井は今頃になって育成に値する選手がいないって気がついたんだろうな >>623
俺らの金じゃないだし必要以上にごちゃごちゃ言うとか意味なくねえか >>624
足立が炭谷に変わるだけで育成云々関係あるか？ >>624
むしろ育成は二軍でって言ってたのに黒川とか上げてる方が我慢できなかったのでは ロドリゲス足揃ってんよー
近藤と稀哲が苦笑しとるw >>630
釜田は2軍の勝利に必要だからトレードはない >>630
今の釜田見てお前さんは金銭でいいから欲しいと思うか
それがトレード出せるかどうかの答えよ 炭谷って巨人に行くかどうかって時は欲しかった人材だし
来るってならウェルカムだわな >>627
？？？
使い所間違えてたら優勝できないよ てかベイスって今日巨人に勝って、ようやく今シーズンの対巨人初勝利かよ >>630
藤平なら売れそうだが、釜田や菅原、寺岡とかは無理
捕手なら下妻や堀内なんかも若いだけでトライアウトでも要らんでしょ。 まあ、一ついえることは、内海は何のために西武に行ったんだってことだな ほしいのは捕手じゃなくHRを打てる４番打者なんだけど >>639
だからそんなもんシーズン途中で補強出来れば苦労しないってば >>623
田中に関しては別枠だから筋違いだけどな 炭谷とるならじゃあなんで嶋を追い出したん？ってなるじゃん 神宮ひでえ
タケローがレフトにホームラン打てる球場だしな 補強路線するなら強くないとな
クソ弱い元西武の仲良し軍団誰が応援するんだよ 炭谷はFAだから本人無視して勝手にトレードできんだろうから
炭谷が望んだんだろうな
ってことは浅村鈴木と同じで契約でスタメン確約なんだろ >>633
2軍では最優秀防御率だから引っかかるチームもあるかもしれない よし今日はディクソンがホームラン打ったし 明日はカスティーヨが２塁打かな 世代交代しなきゃいけないとき嶋が控えにいてくれたらいいけど本人が嫌なんでしょ
炭谷はトレードだから本人が嫌でも控えに置ける ヤクルトでの惨状を考えれば嶋は２軍捕手コーチ兼１軍臨時要員として楽天で残留
すべきだったわな
石井的には炭谷に将来の捕手コーチの考えとかもあるのかね？
ま、補強して悪くは無い人材である 炭谷
若さ×経験◎金×人気×人望◎
打撃△リード○肩○守備△
小林
若さ△経験○金×人気○人望△
打撃×リード△肩◎守備◎
無料ならどちらかといえば小林の方が欲しかったな >>653
今後は露骨に勝負を避けられるから、7番銀次カスティーヨはきついなぁ。 というか炭谷って巨人でも2番手以下だし何のためにFAしたんだ >>654
逆だろ
トレードの条件でスタメン確約ぶっこんできてるだろ
涌井だってローテ確約だから来たんだし >>641
ソースzakzakのやつ信用してるの？
まあ田中抜いても総年俸3位だからな
三木谷は金使ってるよ >>657
小林2軍で駄目駄目だったけど太田くらいには打ってるのか 「球団は補強やる気ない」vs「あれだけの補強で勝てない監督がクソ」 西部産なんて浅村以外足引っ張ってるやつしかおらんけどな今年は >>669
そもそも外に出ていく西武選手が多いからな >>670
あれだけの補強って言う奴がいるけど
今までを考えるとまだまだ足りないとしか 巨人14安打で2点ってこれまたひどいことやってるな
最近のトレンドは超ド拙攻か >>649
何が「ほんとこれ」だよボンクラ
守れば捕球できない、盗塁を刺せない
打てば１割台が関の山の嶋を戦力として考えてる時点で草
楽天はその嶋に「コーチ残留」の依頼をかけ、身の丈知らずに「１軍(下手すればレギュラー
)保障」を求めた嶋に残留を求めるとか
そんな奴、チームのファンですらない
嶋にこだわりがあるなら、さっさとヤクルトファンに乗り換えろって、同様に移籍
した近藤と東北のPもいるから、応援のし甲斐もあるだろｗ FAで獲った選手をトレードで出すの巨人では初めてなんだね つか牧田上で使わないのなんで？って楽天番の記者は思わないのかな まず監督を補強しないとなｗ
いくらいい食材集めても料理人があれじゃ・・・ >>643
2019の試合見てなかったんか？
あと嶋って最後めっちゃわがまま言ってたぞ >>678
小笠原道大って中日には一応FA移籍なんだな >>679
まさか炭谷来るまで温存する気だったとかw >>680
石井以上の人材を監督にするのは現状無理だろ 交流戦の試合前の練習で浅村炭谷中島が談笑してたな
炭谷は浅村の相談相手としては最適か >>679
指標極悪の他人のランナーはお掃除の福山を固執して、
牧田をファームで登板させまくる意味が分からん。 >>686
直人が選手じゃなくなったからバフ効果が消えたのか
浅村は常に選手枠を1人余計に使わないと能力を発揮できないタイプだな >>680
1年で首位を走ってる監督とか言ったけ？今までで 石井「君もそろそろいい年だし、そろそろ第一線は譲って後輩たちのサポートに回ってくれ」
嶋「は?俺はまだまだやれるっつーのふざけんな」
石井「なら自由契約にするから移籍先探しな。あとで泣いて謝るなら許してやるけど」
嶋「ヤクルトのお世話になることになりましたんでバイバイ」
一応、表に出てる経緯はこれだったよね 補強だろうが育成だろうが金使って失敗したって自分たちは何も痛くないから球団には金をどんどん使ってもらいたいよ 炭谷が入ったら負担が減って太田が春の状態に戻らんかな >>691
CS前の練習で呼ばれなくて戦力として見られてないと思ったって言ってたな
そりゃ2軍に落ちた選手呼ぶわけないのに自信過剰すぎたな 田中と炭谷のバッテリーってすごい違和感あるな
楽天で岸涌井と炭谷のバッテリーも違和感あるが >>657
まだ炭谷の方がいいと思うけど。涌井とマー君は太田より炭谷の方が相性良さそうだから楽しみ。
今チーム状態が悪いから良い起爆剤になれば良いけど。 炭谷金銭ってことはまだ資金は余裕あるだろ
頼むここで外人とってくれよ
それで檻に負けたら文句言わんよ 畜生系の捕手って楽天にはあまりいないタイプだし
起用したら何かやってくれそうな感はある 石井は動き続ける
橋本 到←→ 金 銭
福井 優也←→ 菊池 保則
熊原 健人 ←→ 濱矢 廣大
下水流 昂 ←→ 三好 匠
和田 恋 ←→ 古川 侑利
田中貴也←→ 金 銭
D.J.ジョンソン ←→ 金 銭
高田 萌生←→ 高梨 雄平
池田 駿←→ ウィーラー
小野 郁←→ FA人的補償 ロッテ
酒居 知史←→ FA人的補償 楽 天
涌井 秀章←→ 金 銭
横尾忠則←→池田隆英
炭谷銀仁朗←→金銭 >>699
楽天ファンはみんなそう思ってるよね。
今の楽天には破壊力のある外人選手が必要。
火曜からのオリは裏ローテだと思うから是が非でも勝ち越したいね >>691
嶋を突き放すどころか石井が移籍先世話してやってるしな
普通自由契約の選手に移籍先探し手伝うよなんて逸話でねーよｗ
多分ヤクルトなんやろなあって思ったらやっぱりヤクルトやったし >>695
嶋「はぁ？太田？足立？こんな雑魚相手なら俺がレギュラーじゃん」
と余裕ぶっこいてたものの・・現実は下妻以下が現状の嶋という
香ばしい状況 >>699
現実的には大変なだろうが負けるならやるだけのことやって負けたいね
消化不良みたいなのが１番心残りになる >>701
平石も偉そうに言うなら則本岸美馬松井浅村ブラッシュいるチームをせめて2位以上にするかCS1stくらいは突破するかして欲しかったわ
梨田は1stは突破したぞ 外人取らないなら残り1枠でありそうなのは育成選手の支配下登録か
とはいえハワイ試合に出なくなってきたしなあ >>705
その嶋と同レベルの炭谷を1.5億で獲得したっていうのが笑いどころだぞ 打てる外人が取れれば言うことないんやけどディクカスセットでディクソンが馴染んでくるのを待つしかないかな
あと外人ってほんと博打だからコロナ禍でこれ以上大金かけるのは難しいと思うわ
炭谷はよくも悪くもだいたいこうなるやろなっていう計算は立つ じゃあ嶋の想いを汲まずに無理やりチームに残してコーチ役やらせりゃ良かったん？ >>710
眼が節穴か？
現状の炭谷と嶋が同等
お前はもうプロ野球を見るなってレベル 田中貴也去年今年と出るたびに活躍してるのに
すぐに1ヶ月単位で干されるの一体何なんだ
素行でも悪いのか
試合前動画とかエピソード聞いても巨人時代からめっちゃ良いやつに見えるんだが これで高梨ウィーラーはコストカット厨は流石に消えたろ >>714
捕手としての能力が著しく低いのと左打者だから
今日は右の東妻やったやろ？ >>714
出るたび活躍はしてないんじゃね
干されてるって言われて使われたら則本のあれとか福山ブセの満塁一球外し押し出しだったり守備がきついんだろ 捕手能力云々はあくまでファンが見た限りの話で、実際は飽和気味の左打者っていうのが最大の問題なんじゃねーかな >>715
高梨だけはやっぱり謎やねんけど芋はコストカット一択やろ
去年は選手も裏方もみんな給料抑えざるを得なかったし
こないだうちだけ黒字出てたから1.5億の一部を負担すればいい炭谷を獲得する余裕が出てきたと考えるのが自然 >>509もう痴呆が入ってんじゃね(笑)その場その場の思い付きで話した事なんか覚えてないんだろ >>709
ゲイや孫より三段階くらい上手い全ポジ（投手捕手除く）守れる守備要員が居ますよ。
肩に関しては、野手陣なら文句なしの一番 >>715
コストカット
柿澤おわび
原に騙された
高梨YOUTUBER
芋コロナ禍で唾吐き ウィーラー高梨←→池田高田萌田中貴炭谷
実質24トレードか。 里崎いわく太田は「実績のない若手がベテランを気にしながらリードしたらうまくいくわけがない」らしいな >>722
彼は支配下登録した途端行方不明になりそうで怖い >>725
田中さんのことですねわかります
太田にとっては全員が先輩やけど去年までも一緒にやってきた則本涌井岸と違って田中は怖いやろなあ 気づいたらソフトバンクハム戦終わったのか
池田は中々勝ちつかんね8敗目すか >>727
ストライクをボールにしたら許さねえぞとか脅されてたな 若手がだらしないから炭谷獲得だな。育つまで宜しくお願いします。 炭谷から森になって西武が勝つようになった
まぁそういうことだな あまり期待はしない方がいい >>717
裏を返して言えば炭谷が来る以上、捕手としての能力は
もう殆ど求められないってことで
打撃に専念した貴也が見れるって事かな？ >>727
則本涌井岸は別に普通にリード出来てるからな、涌井は最近やべえけど
田中は怖いだろうねえ、キャッチャーだけじゃなく浅村も緊張してやばい言ってたし >>720
去年今年の総年俸見るとこの理論よく分からない
田中抜きでも >>728
今日も貫禄の援護0だったからなw
登板12試合で総援護点15って虐めを超えた何かだよもう 太田はうつ病や円形脱毛症になる前に炭谷に助けて貰えてよかったな >>729
フレーミング云々の記事は別に田中が悪いわけじゃないけど太田の首を締めることになりかねないなと心配になった
太田はうまいと思うけど審判の印象もあるしな
あと石井もすぐバッテリーの責任言うし…
一流は称賛なら太田はまだ一流には程遠いんやからあんまり責めたんなやって思う 間違えた一流は批判や
二流は称賛
太田は二流なんやからもうちょっと褒めたれやｗ レギュラーなのは間違いないけど盗塁阻止率.077にどれだけ我慢できるかだよな 涌井、岸、浅村、炭谷、牧田
監督が石井一久
コーチに金森栄治、渡辺直、石井貴、光山英和、奈良原浩、星孝典がいるってこれもう東北楽天ライオンズだろ は？また炭谷とかいうおっさん取ったの？しかもまた巨人から。死ね石井。 炭谷の代わりに時間差で牧田が巨人に出される可能性は無いか？
例えば関東に戻りたいとかで実質トレード 炭谷獲得今知ったが
何か意味あるのか？
太田休養時に第二捕手で使うくらい？
金銭だから良いけど枠も使っちゃうしなー もうちょいワクワクもしくは悲鳴が出そうな面白いトレード来ないかね 盗塁フリーパスだと自分含めてここの住民は耐えられんやろなぁ
下妻だってかなりの言われようだったし >>751
その老人ホームに今年1勝しか出来てない球団があるってマジ？ 炭谷マスクでどれくらい被本塁打が減るかだな
ちょっとでも減ったら成功トレードでしょ あの西武の育成でも打撃向上しなかった炭谷だし楽天に来て劇的に打つことはないだろうな 太田信者がいくらここで太田褒めても
物足りねーから炭谷取ってきた事実変わんねーよw 炭谷っていつぐらいから使えるの？
去年田中貴取った時も試用期間めちゃくちゃ長かった印象だが ポジ要素
・太田の消去法的強制スタメンが減る
・太田が田中に萎縮しなくてよくなる
・岸と涌井が喜ぶ
・田中貴也を打撃専念させられる
ネガ要素
・阻止率
・金
・年齢
こんなとこか？ >>755
本塁打減るかは分からんけど相手の盗塁数が増えるのは確実っぽいな
成績見るとまんま晩年嶋だから先発マスクはどうなんだってのはある 嶋も2018年は怪しいながらも盗塁阻止率.312と見れる数字だったんだよな
2019年は完全にフリスビー投げてるみたいになったが >>759
.180のバッティングで壁性能もなかなか酷いらしいぞ 炭谷に打撃とか盗塁阻止を期待してるやつアホだろ
リードや若手捕手へのアドバイスだろ
あとは岸涌井石井の精神安定剤 >>762
バッティングはタカ以外捕手全員どっこいだから敢えて外したｗ
壁性能が悪いのはマイナスやな
まあ一番は太田が萎縮しないでいい環境で成長できればなって感じかな >>763
まぁそれよな、試合での活躍は期待しない方がいいわな
足立よりやってくれたら良いぐらいで >>764
もうどうでもいいけどな
2位になれなかったらさっさと辞めてねって感じ >>748
太田とベテラン投手との間がうまく行かなさすぎる
足立は打力が足りなすぎる
田中貴也は捕手技術が足りなすぎる
下妻は全能力が足りなすぎる 炭谷.188
太田.197
全盛期とっくに終わってる炭谷と打率変わんねーから
取ってこられちゃったんだろ？w まあどうなるかわからんけどクソ試合で負け続けてしょんぼりしてる中に
試合結果以外のなんかおもろい話題が出てきてサンキュー炭谷って感じやわ今日はｗ
田中涌井岸は炭谷と組むことになるんかな
田中はいきなり今週じゃ早すぎるかもしれんけど 移籍の経緯考えたらレギュラー確約が裏であるんじゃないかと妄想してるんやろ >>770
成績見ると言うほどこれ太田休めるのか？とは思うよな
ただ太田代打で捕手炭谷は確実に増えるだろうな そりゃ今年優勝しなかったらクビになるから石井は焦ってるよ >>773
あいつが言ってること合ってた試しあるのか？ >>768
下妻堀内石原が捕手性能も駄目打撃も論外だからな。 石井コメントはいつも落ち着いてるけどこの状況をなんとかしなきゃって焦らなかったらそれはそれで困るしな
高い外人当てるのは難しいからとりあえず手の届く範囲で炭谷っていう選択は悪くないと思うで これがいいか悪いかはわからないがコンリーこれなくなったら何か動かなきゃとはなるでしょ >>765
当日西武のフロントが年俸ケチったから牧田が不満あったって話だけど、今はナベQが編成してるから問題無いか 太田ファンって休み連呼しないと死ぬんか？ってくらい
太田の休みを気にしてるよな
就活生でもそこまで休み気にしないよw >>773
シーズン2位以上か3位からの日シリが最低ラインだからな
まあ自分で上げたハードルだから同情はできんけど
今石井は平石の苦悩を日々味わってるんだろう
初回の小深田には絶望しただろうな
そんな甘いチームじゃないんだよ楽天は 炭谷獲得は太田への最後通告と同等だな
岸涌井は無条件で炭谷と組むだろうから どっちかというとクビが涼しいのは太田じゃなくて足立やろな
山ちゃんがあだっつぁん連呼してたあの試合が最後の勇姿になったのか >>785
それなら下妻だろ
もう岸のご指名が入ることはないわけだから退店だよ 太田信者は太田休めないかも～って言いながら
内心は休めないのを望んでんだよ
太田がいくらうんこでも休んでないのを免罪符にできるからなw 太田の相談役が足立から炭谷に
これだけでも価値はあるな そもそもこの状況で補強ポイントを金でのトレード出来るのが凄いところ
普通に炭谷は選手とのトレードなんだけどもね 実績を見ると 里崎は巨人のメリット不明って言ってるけど
ウィーラー高梨タダ取りで流石に罪悪感あったんじゃねーのかな これでオフに秋山連れてきたらギリ石井続投あるかもなw
辰己がこのザマなんだから1番センターとしてまさに理想的な人材 太田よりクビ涼しいやつおるのにまず太田のクビが涼しくなるっていうのは違うやろ 田中マーをマウンドでビンタできる捕手が必要なのはわかるわ 太田信者って太田本人より太田の休み気にしてそうだよなw 今1番試合に出てる捕手を首が涼しいはよく分からんな
どう考えても足立下妻だろ 歳はいってても小林よりはずっといい
炭谷と小林って2つしか違わないだろ なんか投手と引き換えに広島の堂林をトレードで貰ってくる予感 足立下妻って炭谷に勝ってる点年齢くらいしかないよな
それも別に若くはないから今後の成長は望めないし 炭谷は岸涌井専属捕手は約束されていて田中とも組めるなら巨人より楽天を選ぶ気持ちはわかる >>773
小林トレードでって話がここでも記事でも上がるくらい捕手やばい状況なんだけどな
一番出てる太田が離脱したら去年の二の舞やし焦ったトレードではないと思うけど 太田が森や甲斐より上の捕手だって言ったなら信者呼ばわりも分かるが太田は休みが必要って言っただけで信者呼ばわりってどんだけ宗教へのハードル低いんだよ 自分の気に入らないやつは排除したいキチガイなんだろ 炭谷来て涌井岸が復活するなら良いんじゃない？
今楽天に欲しいのは長打が打てる外人だけどな >>787
だな
足立にはベテラン捕手としての振る舞いを求めてた筈だが
リードも打撃もさっぱり目立たない
涌井、岸に絶大な信頼を受けている銀仁朗とは比べ物にならない 楽天シートマンであおりまくった上に間違ってて小声の謝罪動画上げてから里崎チャンネルは見なくなった >>807
過保護な信者さんよな～
リリーフ並に休み休みってここで延々と言われてんの太田くらいだがw 岸移籍直前の炭谷とのヒロインがいまだに印象強く残ってる
また楽天でバッテリー組めて良かったな炭谷 >>794
ウィーラー⇔池田に高梨⇔高田萌とか個別の話じゃなくすべて繋がっている話なんじゃないか
炭谷はここにきて条件がクリアされてようやく決まった 小林牧田なんかは隠れ蓑 炭谷とかいうゴミいらね
さっさと怪我して2軍幽閉しとけ太田が可哀想 ここってやたら西武選手コレクションする割に大して強くなってないのが笑える また高給外様が増えてチーム内で不和が生じそうですねぇ、石井は木ばかり見て森を見てないわ >>819
炭谷はFA時に楽天って話あったからな
裏ではいろいろあるんだろ 次の沖縄遠征、宮城出たらめちゃくちゃ盛り上がるだろな
沖縄の宮城人気がものすごいらしいぞ
元々高校から人気やったのがプロでも大活躍だもんな >>821
そのチームに一勝しか出来てない西武が可哀想だからそれ以上言うのはやめとけ 本当生え抜きに厳しい球団だな
もうこの球団に魅力も何も感じない これでオフに岡島が背番号4になって炭谷が27になってオコエが弾かれるパターンだな いや捕手は必要だと思ってた
ただこの人ではないだろうという印象
年齢的にも難しいわ
昔は凄かったが、今では打てない守れない
これなら嶋残ってもよかっただろ >>829
それ言うと石井信者にめちゃくちゃ叩かれるぞw 湧井が去年活躍したくらいで石井がトレードで獲ってきた、下水流、和田恋、田中、池田、高田、横尾とか誰1人戦力になってない
逆に放出したウィーラー、高梨、池田隆や今は怪我してるが戦力外にした近藤が大活躍
マジで石井ってＧＭとして無能だしＭＬＢなら責任問題だよな >>829
んじゃ誰なら良かったんだ？言ってみてくれ
あと嶋が出てった経緯知らないんか？ 捕手は今年のドラフトではケア出来ないって判断もあると思う
捕手はトレードで埋めて他のポジションの指名に充てたいんしゃないかな まあ投手陣から太田とバッテリー組むの息苦しいよみたいな不満でもでたんでしょ
じゃなかったらシーズン頭から捕手補強してるよ
捕手田中補強だけでどうにかできると思ってなかっただろうし 生え抜きがもうすぐ規定で首位打者争いと打点王だから外様煽り効かないんだよなあw 西武ってどれだけ選手に逃げられてるのｗ
居心地悪いのか 捕手の育成は難しいよ
嶋がまだまだ元気なときに嶋を干して小関を育てようとしたけど全くの無駄だったからな 第三捕手で残ってくれって言ったら嶋に出ていかれたのをまだ分かってない奴がいるのか… 欲しかったのは会沢だろうけど
まさかあの広島が金積んで引き止めるとはなあ まあ下妻が悪いわ
シーズン前は岸滝中担当で計算してたのにそれどころか途中の中継ぎとのバッテリーすら務まらないとはね 嶋と炭谷明日からスタメンを出すとしたらどっちを選ぶか明確よね？
今の嶋見たらわかると思うけどもね(´・ω・｀) >>839
あれは小関さんサイドに問題がありすぎたから しかしコロナで減収なのに金銭か
和田高田をセットで返してもいいんだけど体裁的にできないんだろうな >>840
コーチ兼任を打診した筈だぞ？それでまだ選手専任で勝負させて欲しいって答えたらクビにされたんだよ 炭谷獲得は全然良い
ただこれで終わりじゃないよな？ トレードの記事で楽天は堂林獲得検討すればって書いてあったから成績見たけど去年17盗塁もしてるんだな
楽天の誰よりも盗塁上手そう 打撃は全く期待しなくて若手に色々教えてやってくれってのと
たまに専属捕手、抑え捕手で少し使う程度だろ
つまり現状と大して変わることはない
打撃が弱すぎて打てる外人取らんことにはどうにもならん 実弾（金銭）で炭谷とったからまたトレードの弾は何枚かあるしな
つっても巨人位しか相手してくれねーかもだけど 星野時代捕手育てなかったって言うけど
伊志嶺岡島小関をスタメンで使ってたよな >>857
そういう事実は隠蔽して炭谷は嶋以下だあああってネガるスレだから ちなみに残せよ言われた嶋の去年の阻止率.000(10-0)
今年は6/30まで3-0で.000 >>832
嶋って限度額超えた減俸になるってことでコーチ打診されたけどまだ現役で出来るって本人が言うから自由契約なったと思ってたが違うのか？
劣化した1億5000万の銀仁朗をここで取るなら嶋でも変わらないんじゃないのかって言ってるんだが
取るならせめて20代だろ､球団の事情があるから具体的に誰とは言わないけど最年長キャッチャーいらなくね？ 炭谷来るって事は、田中ター本格的にコンバート有るか？ しかしながら確か田中貴也も炭谷も元京都だよな？
石原も京都のドカベンとか言われてたし京都だろ？
元京都の捕手多すぎだろ >>860
炭谷さんは.071も刺してるというのに >>843
まあ44試合使ってもらえる人と7試合だけの人じゃ >>861
まぁ意図はわからんでもないよ何故か楽天には経験豊富なベテラン捕手がいないからね >>861
むしろトレードで放出されるレベルの20代捕手なんか取ったところで田中タカが増えるだけで意味なくね？ >>866
ルーキーだし、変な使われ方されないことを願うよ
甲斐野はほんと可哀想だった 特に順位の行方を変えるような選手でもないから、どうでもいいな。
石井、他にも仕事してるんだろうな？ >>861
嶋を放出した当時と現在ではチーム状況が異なってるんだろうね
一久の目論見通り若手が成長してくれなかったんだろう まあ個人的感想だが楽天としては炭谷獲得して大きく戦力が上がるとは思わんが炭谷の人生は大きく変わったと思うわ >>861
20代でトレードで取れて試合で使える捕手って例えば誰？ まあ嶋や内川を見るに藤田みたいにスッと裏方に徹してくれる元レギュラーの方が珍しいんだなと ベテラン捕手が一つの穴だったのは間違いないだろ
でも誰が見ても明らかなもっと大きな穴がある 太田に休みをー！って騒ぐ癖に
キャリア長い炭谷取ってきたらケチつけ始めるんだから
太田信者ってタチが悪いんだよw 真面目な話捕手は取ってすぐスタメンで使えるようなポジションじゃないしすぐ何かが変わるってことはないだろうよ 侍ジャパンの東京オリンピック（五輪）代表に日本ハム伊藤大海投手（23）の追加招集が
決定的なことが4日分かった
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202107040001137.html
松井じゃなくて良かったな 嶋に兼任コーチのオファーなんかしてたっけ？
3番手捕手になってくれなんてオファーは出せないとは言ってた気がするけど ここで宮城宮城言うやつ頻繁に現れるけど全部同じやつなのかな
わかって言ってんだろどうせ 嶋も粘着アンチに追い出されたから
わしせんで騒いでもGMには伝わらないはずなんだが
なぜか？
雰囲気が伝わってしまうのは良くないこと 粘着アンチなんかいなかったわ
粘着ファンならいたけど >>884
炭谷「実家に戻りたいです」
↓
原辰「良かったな話がついたぞ」 炭谷の経歴調べてみたけど高校時代からプロ一年目は本当にスゲーな
何でこんなに伸び悩んでしまったのか >>780
見たが煽ってるようにしか見えんな 絶対優勝しないといけないだの尻に火がついてるだの何よりもまるで炭谷取ったんだから優勝以外ありえないよねみたいに聞こえるんだが 炭谷取って優勝に向けて大きすぎる補強みたいに言ってるが炭谷来て急にそんな戦力アップするか？ >>892
打てる捕手のはずだったのにな
ノムさんがいじめたのが懐かしい 俺は炭谷獲得大賛成だわ
そもそも太田なんてセリーグファンには知られてないだろうレベルの地味な正捕手だし
バッティングも足立よりはマシでしょ >>892
昔何かで読んだけど土井爺だったか誰が言ってたか忘れたけど
一軍でキャッチャーとして使えるようにするために
打撃後回しにしたと言ってた
育成失敗したって >>889
全盛期頃にはおったぞ
嶋のやることなすこと全部悪い方に（脳内変換も含まて）捉えてひたすら叩きまくる奴が
なんかコテ付けてたけどそれはもう忘れた 太田の肩は宝だよ
どんどん経験させるだけ
銀次郎？ま、いい補強だよ >>897
その間に森が出てきちゃった感じかね
確かFAの頃には完全に森の控えになっちゃって出て行った記憶が 太田の肩はいいショートがいるともっと阻止率上げられそう
小深田で損してるだろ 炭谷さんは1年5億くらいはあげて欲しいな
公表は500万でもいいからw まぁ良かったな
炭谷が楽天への移籍どうこうの話をされた時に、
現在いる岸、涌井、浅村、牧田に「楽天って入ってみてどう？」と相談しないとか有り得ないわけで、
その時に少なくとも彼等の大半は炭谷に対し楽天への好意的な印象を伝えたと言うことだ
彼等が満足してくれてるようで良かった >>901
そうだったね
出場機会求めてFAした
森は炭谷育成の過ちを繰り返さず打撃から育てたね
てかあれは使うのが当然だけどw 巨人からトレードの炭谷 楽天でレギュラーを獲得するためのカギは
https://news.yahoo.co.jp/articles/99ee59a64738bd47ab38207dd8c4d63407202fb1
光山バッテリー兼守備戦略コーチも春季キャンプ中に「一軍で試合に出るとなれば守れるのは当たり前。
だからもう誰がレギュラーとれるんやってなったときに打ったものが取れそうな気はしてるんですけど」
とディフェンス面ではそれぞれに大差がないことを強調していた。
だったら田中貴もうちょい試合出るだろ… >>904
う～ん、牧田がなんて言ったかが気になるｗ >>898
今の銀次アンチをさらに一回りクズにしたような感じだった奴か
わざと負ける方向にプレーして喜んでるとかそんなこと書き込んでたっけ 西武の老人ホームになっちゃってるからこれじゃ勝てんわ 現状の捕手陣みるに経験値不足は否めないから、補強の意図は分かる。
ただこうやって補強のニュースが入る度にヤフコメとかtwitterが楽天憎しのコメントで埋まるのは気が滅入るな…… 嶋アンチね…名前思い出しちまったけど敢えて書かん。
真正のキ○ガイやった。 >>914
そういう嫌われ者も必要だと思うよ
プロレスラーの悪役みたいなの
でも強くならなきゃ意味ない >>914
気にしない気にしない
ここにいるやつらみたいな、くだらない奴らのコメントだ 誰が1番可哀想って田中貴也だろ
なんで出番がないからって理由でトレードされたのに炭谷が追って来てんだよ >>914
どうせ西武ファンだし気にしなくてよくね？
あそこは今年楽天に1勝しか出来てないしイラついてるんでしょ 西武に嫌われる筋合いがないんだよなぁ
お前らの浅村とかいうゴミが聖域になってて負け込んでるのに >>919
それは3番手で甘んじてる田中自身が悪いだろ >>914
つーかライオンズだってホークスだってえげつないことしながら強くなったんだし
あれらに比べりゃマシなことしかしてない まあ実際ファンクラブ会員用カードに使われるような3選手が別のチームに移籍してってのはあんまり気持ちのいいもんじゃないわな 田中ってそもそもそんなに打撃良いの？
山下位？かな >>885
今日は試合に負けたこと以外は比較的いいニュースが多いなｗ
稲葉は意地を見せたかよかったよかった
まっちゃんもプレミア辞退が理由なら諦めもつくやろ 太田の肩はガチだが来年に浅村とマーの契約が切れて石井のラストイヤーでもあるだろうから悠長に育ててる時間はない
マーはともかく浅村はFAで一番高い金出してくれるとこ行ってもおかしくはない >>930
いざ使ったら則本でのやらかしだったり一球外して押し出しだったりしたからじゃね
使われんのにはそれなりに理由あるよ 浅村ってFAして取る所ある訳ねーだろ。今の成績じゃ
今の年俸以上で >>927
しかも同じリーグの同じチームだもんなｗ >>931
長打力はもちろんだけど、阪神戦ではあのスアレスの速球をセンター前に上手く飛ばしてた
打撃のセンスは山下以上だと思う >>926
楽天が5億だすかって言うとそれもないからな
外様だから適正価格でシビアにいくと思うよ >>934
太田でなく犠飛使った勝てると思うか？
打てない刺せないより
打てない刺せるのがいいと思うけど >>939
確約も何もあのレベルの選手たちなら
当然レギュラーになれるわ、と思ってるだろ 田中の打撃は、粗が出るほど試合に出てないから余計に良く見えてるんだろうなってのはちょっと思う >>815
右の細いけど体幹が強そうで則本さんからホームランたくさん打ちそうな人誰… >>944
炭谷銀仁朗って言うんだよ
獲得した選手は 獲る方も獲る方だけど出て行かれる方も出て行かれる方だろ
西武の選手が楽天に集まるということはそれだけ逃げられてるってことなんだから 炭谷が来たら涌井と岸は炭谷と組むのかな？
前に太田を信用してなさげなコメントしてたが
則本と早川は太田？
マーはどっちと組むのかな？ まあ、交換トレードではないからいいわ
銀次郎も少しは戦力になるやろ
ならなくても金損しただけだ >>947
知ってるよ
ごちゃんにお前向いてねえな そもそも西武って昔からそんな球団じゃん、FA制度始まってからさ。
だって、工藤や清原、石毛とか黄金時代の選手が次々出て行くんだから。
秋山はトレードだったけど、そうじゃなかったらFAで出て行ったかもしれんし >>945
分かるとこまで、まずは使ってほしいのよ >>861
炭谷には明らかに先生役が求められてるわけだがその役割を嶋が当時嫌がったんだからしゃーない
いきなり準レギュラー格になるだろうと見込まれてるのは涌井岸がおるからやしそのへんの事情も嶋とは違う
人のご縁はタイミングが大事 >>942
そもそも最近太田使って大して勝ててない現実見ろよ >>954
向いてないのに、たくさん書き込むんだな 嶋っていつかは、戻ってくるのかな。
最初はヘッドとかで >>951
誤字多すぎて何言ってるか分からなかったごめん >>959
向いているのと沢山書き込むのはどういう関連性があるのか サインやら連係プレーやら覚えなあかんから、炭谷の実戦登場はまだまだ先だろ >>956
最近は二番手マスク増えてきたけど試合中盤まで接戦が多い分お試しできる余裕ないからな まあそれだけいい選手を作り出してるってことだからな西武
そこに関しては羨ましい >>956
楽天に腐るほどいる左打者っていうのがまずデメリットやね
今のレギュラーと違って普通に左を打てない左やし
でも右投手のときは代打なりDHなりあるいはコンバートなりしてもうちょい使ってほしいなとは思う >>958
それ、太田の責任か？
打てないのは一部そうだわな >>963
ああ、それまさしだから相手にしない方がいい >>963
向いてないんだからやめろよ
と、アドバイスしてる >>968
全てが太田のせいではないにしろ
大して勝ててない以上炭谷出して流れが変わるなら儲けもんくらい 名案を思い付いた！
ターを外野コンバートすれば万事解決じゃね？ >>971
打てない刺せないの銀次郎
どんどん負けるな 左打ちだから出せないっていうならなんで左ばっか集めてるんだろな編成のアホども 教えてもらってるのに名前間違えるなよｗ
まあわざとなんだろうけど 右打ちも獲ってるけど左打ちに比べて全く成長しないというのが正しい 各ポジションで最もマシな選手を選抜して行ったら、自然と左打ち祭りになってるってのが正しいわな >>972
分かっててレスしたんだ
こいつはいつも他人の誤字脱字にいちいちつっかかってるから
同じことをしてやった 選手は外様ばかりでオーナーは成金で監督はニヤケた顔して偉そうだし
もはや東北のチームでもなんでもない気がするな 内田、和田、横尾…総じてアカンもんな。
ディクソンに期待や。 バッテリーがライオンズOBなら
いよいよ楽天ライオンズ感がやべえよ >>984
だな
220*15本くらいはいけるかも >>985
銀次郎入る前からすでにそうであって、銀次郎入ったからといって、
もはや別にって感じ >>983
選手の出身地も様々だし、歴代監督も東北出身じゃないし
何を言っているの？ そもそも楽天が東北の会社じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どんどんと野手は西武だらけになっていき、いつしか乗っ取られてそうw 乗っ取られて強くなればそれでいいだろ
コカインでもヘロインでもどんどんぶち込まないと 浅村、岸、涌井、牧田も劣化し始めてライオンズ老人ホームになってきたな…
若手の手本になればと思ったが楽天の選手はついていけずモノになってないし
浅村のはずせず呪いの装備となってる現状では考えもの 現状強くなれないうちに西武の選手が高齢化してそろそろダメになりそうなのが一番の問題やな 浅村が本格的に原辰徳になってきたな
まじ、使えねえ 貧乏クラブが選手を育ててビッグクラブに売るのは普通だけどな >>993
ステロイドとかならともかく（良くない）
コカイン、ヘロインはアカンやろw そもそも東北は中央とは違った独特な文化の原住民の所に、中央や海外から左遷されたり流刑されたりした人たちの文化が合わさって発展してきた土地 結局、優勝できないまま楽天ライオンズは劣化しちゃったしプライド考えないと問題になるしこうなると面倒だよな このスレッドは１０００を超えました。
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