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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近のに軍の試合で使われた外野
伊藤ガーバー三好遠藤岡林渡辺
好きなの選べ ていうか大島の後継育ってないぞ
年々守備範囲や肩が劣化してる
打率と盗塁で貢献してるが、落合政権時に取った選手で年齢的に持ってあと3年だぞ
高卒取ってる暇あるなら、大社の即戦力のセンター守れるの指名しないと代わりがいなくなるぞ
ショートやセカンドみたく併用ではなく、センターはレギュラークラスを補強するべき >>3
それな
今は京田とかどうでもいい
守れる外野手が足りない方が問題やな 若手野手で将来レギュラー期待できそうなの全然いないな
野手おわってるわ 三ツ俣打撃の内容は無かったけど、走塁と守備は良かった こんな勝利した日でも京田信者が暴れてんのかよ(呆)
今日の直倫の活躍見れば京田使ってた4年間が如何に無駄だったか猿でも分かりそうなのにな 山田って昨日お腹ピーピーで休んだのに
スタメンにしなきゃいけないなんて
辻さんも大変ね 大島の後継者が居ないのも、マトモな野手が全然足りてないのも、ここ10年くらいのドラフト指名を他球団と比較してみたらすぐにわかるじゃん。
ろくに指名してないだけの話なんだからw まあちょっとバックホームがそれてりゃセーフだから結果論だわ こんな勝利した日でも京田信者が暴れてんのかよ(呆)
今日の直倫の活躍見れば京田使ってた4年間が如何に無駄だったか猿でも分かりそうなのにな >>33
高卒以外のドライチ野手が2008野本まで遡るって異常すぎる
2位でも京田しかいないし サヨナラならまだしも、セーフになってもまだ同点なんだから回すリスクの方が高い 滝野があのぎこちない投げ方で、よくまともな球が行ったわ 中日相手だから割り引いて評価したいという解説者はいないのか 中継に返せずにそれたからな、次の打者森といっても打てる確率3割だし
少しでもそれたらセーフだし、暴走では無いと思う こんな勝利した日でも京田信者が暴れてんのかよ(呆)
今日の直倫の活躍見れば京田使ってた4年間が如何に無駄だったか猿でも分かりそうなのにな >>43
現行ルールだと9回同点でもそのまま負けることに比べりゃサヨナラ同等だと思うぞ 意地でもチャンスで打たない
出塁などしない
成長もしてたまるか
という「男気」を感じる
京田さん(大卒プロ5年目)
17年.264 4 出.297 OPS.652 BB/K0.17 得点圏.234
18年.235 4 出.266 OPS.572 BB/K0.17 得点圏.237
19年.249 3 出.302 OPS.615 BB/K0.41 得点圏.230
20年.247 5 出.298 OPS.647 BB/K0.34 得点圏.204
21年.225 1 出.286 OPS.561 BB/K0.28 得点圏.167 中日・井領が発熱 コロナ陰性もベンチ外となり宿舎で静養
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f56ea8928afe171020d6578da80af98254cd444
一時は阿部と滝野が井領と濃厚接触した可能性もあり、
試合前練習を控えていたが、
井領の陰性が判明したため途中から練習に合流した。 京田の一番ひどいところは
イキり野郎のくせにチャンスに激弱だというとこだよな
ふてぶてしいからメンタル強いってわけでもないと言うw 開幕から直倫と三ツ俣使ってりゃーなー
少なくとも貯金あったな 立浪和義さん「京田が今年も2割4分なら俺もう人に教えるのやめるわ」 足はそれなりに速いが頭京田のせいでいい結果になるときはあるがそれ以上に暴走が多い
盗塁下手
肝心の守備も魔送球気味で怪しいし細かい連携でミスがちょこちょこ
自分の調子のいい時はいいが基本態度悪い
熱意があるわけやなくてただ癇癪起こすだけで周りを鼓舞するわけでもかい
ゴミ打撃抜いてもこれやからな詐欺トレードできるうちにトレードしてくれてマジで構わん 最近の根尾は打撃は京田よりはるかに頑張ってるわ
三振多いしかなり危ういのは確かやが
絶望的に成長してない京田より言われてもしゃあない >>42
投手ばっか上位で取ってるしな
確かに投手はいて困らないが
その野本も微妙だったし
5位指名の大島がまだレギュラーってのがドラフトの難しいところだわ 今日2軍は試合も無かったのに京田の話をするやつはファンとみなすぞ めっちゃヒヤヒヤして最後寝落ちしていたが起きたら勝っていて嬉しいーーー!!!!
直倫すごかったなあ
ナイスバッティング
三ツ俣も元気なところを見せてくれてよかった
ナイスラン!
走り回る野球もいいもんだ
木下も直倫もけっこう走ってたなww
怪我すんなよ パ・リーグの直球系での力勝負とストレート1本待ちの堂上の相性がこれ以上ないくらいガッツリかみ合ってるみたいだな
リーグ戦に戻って苦手の緩急使われだした時にどういうバッティングを見せるかどうかだな
しっかり溜めて振れるのかこれまで通りタイミングが合わずに腰砕けになるのかどうなるかな >>44
あの場面の滝野はナイスプレーだったよ。
あそこで返球が逸れてたら高松以上に叩かれてただろうけどな。
カバーリングもちゃんとして、ストライク送球でアウトにしたのにここではほぼスルーだからなw いやあ、勝ってくれて嬉しい
大島がまけじと盗塁したのもよかった!
高松はほんっとはえぇなあ 京田は二軍で打率.227 OPS.625らいしな
とりあえず一軍に上げるのは3割打ってからだな 投手陣粘り投げしてくれてありがとうな
あと少し頑張ればライデルも戻るから
踏ん張りどころだ >>53
あら?大丈夫か
暑くなってきたからな
体調管理も気を使うだろうが頑張ってくれ 直倫マジで打の人になってる
直倫が入って打線に厚みができて活発化してる
あれだけ上がらなかった周平の打球が上がるようになったし
阿部はずっと外しとけ 最近の根尾は打撃は京田よりはるかに頑張ってるわ
三振多いしかなり危ういのは確かやが
絶望的に成長してない京田より言われてもしゃあない >>68
二軍で何割というか内容じゃない?
状況に応じたバッティングとか、細かいところ
それができなきゃ二軍で4割打っても上がってこなくていいよ 意地でもチャンスで打たない
出塁などしない
成長もしてたまるか
という「男気」を感じる
京田さん(大卒プロ5年目)
17年.264 4 出.297 OPS.652 BB/K0.17 得点圏.234
18年.235 4 出.266 OPS.572 BB/K0.17 得点圏.237
19年.249 3 出.302 OPS.615 BB/K0.41 得点圏.230
20年.247 5 出.298 OPS.647 BB/K0.34 得点圏.204
21年.225 1 出.286 OPS.561 BB/K0.28 得点圏.167 明日は平良登板してくるかな
田島の記録終わらせてしまうわ 京田信者は自演で叩いたりしてまで、京田の注目集めようとするから無視な こんな勝利した日でも京田信者が暴れてんのかよ(呆)
今日の直倫の活躍見れば京田使ってた4年間が如何に無駄だったか猿でも分かりそうなのにな (遊)「代打出せれるなんて屈辱、しかも直倫とか」(4タコで交代されて※ルーキーイヤー)
(二)「根尾のネの字も無い」(記者から根尾の印象を聞かれて)
(左)「そろそろ僕だと思ってた」(選手会長就任で)
(一)サヨナラ負けで自身のヒロインが台無しとなりマリンのベンチを蹴る
(三)「打てばいいんでしょ!打てば!」(GGを取れなかった負け惜しみで)
(捕)「中日だけは入りたくなかった」
(右)「試合に出れるのが当たり前と思ってた」(初の2軍落ちで)
(中)「土田ぁ!俺の守備見学して勉強しろよ!」 >>65
滝野なんて今年で戦力外で良いけど
あのプレイは良かった なぜパリーグに勝てる?
交流戦首位?
不条理ホラー映画
京田を落としただけなのに 土田は守備だけでなく打撃センス良過ぎて体力ついたら1軍に上げたいって仁村が言ってるな
来年は完全に土田にシフトしするだろうから京田はトレードの弾になるだろう >>98
お前急にキャラ変してどうした?
病院行ってこいキチガイ >>90
(投)死球にブチギレてボールボーイとトレーナーに当たり散らし
だな ヤクルト石川投手は、山本昌投手の年度別成績を壁に貼り付けて励みにしているという記事をどこかで見た記憶が。
通算200勝は難しいかもしれませんが、大卒投手の2桁勝利回数は石川投手が最多だったはず。 ただ祖父江にしろ福にせよ。ヤバいと思ったらすぐ降板させるのは、ここ一ヶ月の与田の進化。心中はしていけない 西武に岡野と福やんで2つ勝つしかないのか、厳しいな 京田は元々、守備固めが分相応の選手だからな
首脳陣もやっとその事実に気が付いた
二軍で.227の選手を一軍固定とかねw 明日は森下だから少し広島に期待する
それ以前に岡野で勝てればだけど >>105
なんでかライナーキャッチより1塁に投げるプレーの方が重視されるよな >>104
これだけ言動にもんだあっても信者って居るんだよな… 直倫がこのまま打ち続けるとも思わないけど、
少なくとも京田を固定してたら直倫の短期爆発も無かった
所詮低レベルな奴をスタメン固定するメリットは無いわ 森下にバンドで中日にすら打たれる田嶋だからわからんよ アンチ活動するような人間は人格形成が未熟な発達障害者という結論が出てるからね
病院行けと言うのは至極真っ当な意見
批判ではなく親切なアドバイスとして聞いたほうがいいよ >>112
京田の惨状を見て思ったんだが同じ程度の阿部や福田も結局2軍で酷いことになりそうだよな
そんな奴らが一軍でスタメン張ってる中日ってヤバいな 打てない 守れない 走れるけど守備範囲激狭な外野手の使い道なんてないだろ >>123
それか複数ID使ってるからキャラ間違えたんだろw よく○○がずっと打ち続けるとは思わないけどって言うマヌケがいるがずっと打ち続けるヤツなんかどこにいるんだよ?マヌケ いちいちド素人丸出しの予防線張るなよマヌケw ここでは極端に人格否定のように京田を叩くのも京田信者の仕業だからな、アンチは人間的におかしいという印象操作 >>127
多分全部コピペやし京田アンチをキチガイに見せようと道化てるつもりだろな
しかし全部事実なのが悲しいがw 足が速い この一点だけに固執する監督って無能
何年も無駄なことやりやがった >>130
京田は成績だけじゃなく人格も酷いので人格否定も当たり前なんだよなぁ >>129
根尾、井領と立て続けにアクシデントがあっての緊急起用なんだし明らかに不慣れだったけどまぁしゃーないだろ。
この先ずっとって訳でもないんだし。 ライト福留なら追いついてない可能性すらあるからな
ちゃんと止めて内野に投げれただけで褒めないといかん 高望みしても仕方ない 根尾がいる時は根尾をレフトにするぐらい武田評価してるくせに、高松がいる時は武田レフト
意味がわからない そもそも高松って入団以来、ファームでも外野の方が少ない
これを一軍でライト守らす方が悪い >>139
去年もそのノリで石垣に右翼守らせたり石川駿にも数年ぶりに二塁守らせたり割と危ないフォーメーションは試すよな 平田っていう守備上手い外野手が2軍で燻ってるらしいよ 早くも溝脇が空気なんだけど上にageちゃってどうすんのこれ 西武ドームはファンクラブ(無料のアプリ)入らないと入場出来ないから要注意
明日はドラクエウォークコラボだから楽しみ 西武ドームは今日ですら開始前は入るのに結構ならんでるのに明日はもっと並ばされるんなろうな
あの嘘情報でも簡単に作れる会員証になんの意味があるんだろうか >>149
人数分必要だから注意したほうがいい
飯は評判通り美味かった
中島とかいう鶏肉の店行くといいよ、一塁側から行って山の頂上くらいにある なんで木曜日の楽天戦で舐めプしたんだろう。ほんと頭おかしいわ。あれちゃんと戦って勝ってたら交流戦優勝出来たかもしれんのに。あのわざと負けに行った1敗に泣きそうだわ。 直倫OPS1超えてんじゃんパ・リーグから取ってきたんか? インプレー中に旗を振り回すのはキチガイだと思う
少なくとも内野では禁止してほしい
チラチラして見にくくなる ここから2つ勝って交流戦優勝
さらに借金完済でセとの戦いへ
こんな出来すぎな未来が見えましたよ ???「直倫は、トレード要員として見てもらう為に上げたのに」 >>152
あれはほんとに理解不能だよな
お気に入りの滝野をどうしてもスタメンで使いたかったなら根尾と入れ替えるだけでよかったのに
あそこまでオーダーいじくった意味がわからん >>158
パリーグの球団に欲しがってもらえそうじゃないか 両チームに言えることだが今日の球審インサイドの真ん中寄りのストライク3球はボールにしてたぞ
さすがに厳しすぎ 明日次第だが日曜日に勝ったら優勝って条件になると選手達のプレッシャー半端ないな
勝ったら3千万負けたら0 >>166
ソフトバンクが交流戦初優勝したときに、賞金を選手で山分けしようという松中と裏方スタッフに渡そうという柴原が揉めたらしい。中日はどうするのか 木下のタッチの件でロッテファンが上から目線でちょっとうざいな >>75
福田はプレッシャーでガチガチに力むタイプだからノンプレッシャーの8番が良いと思うよ。 先発の弾は豊富だと思ってたけど岡野がダメだと一気に雲行き怪しくなってくるなぁ
福谷勝野も不安定だし2人抜けると病笠原あたりになるのか…松葉に頼るか じみにリリーフも怪しいからな
それでもマシなほうだけど 今のローテでいけるとこまでいくだろうが
梅津が離脱したのは誤算だったな
イップスじゃないなら調整し直して7月には戻ってほしいが
入れ替えは岡野、松葉、ジャリエルといるけど早まってきたな
シーズン前に期待されてた清水や石川翔あたりの若手が出て来なきゃな 岡野、松葉は伸び代は無いから、今日使い物にならなかったら、敗戦ロングとかになるのかね?
梅津もカリカリと乱調グセさえなんとかなれば。
ライマルが今年でオサラバならば、牛島の言ってた通り、抑えにでもしたら上手くいくかも。 リリーフは田島と佐藤あたりは期待できそうなだけ先発よりまだマシだと思う
勝ち継投で使えるのが現状でも居ないのが難点だが… 今日は福谷先発だし桂がスタメンか
DHとライトをどうするかやな
高松をスタメンで使うのは良いけど守らせたくないな >>166
久々の優勝という名のプレッシャーだなw
まあ、ウチは大体そういう勝負どころは負けるんだけどさ 京田はスーパーサブでセンターもやる控え1センマンなら残ってもOK >>157
このチームは最悪のケースを考えた方がいい
しかもそれが現実になる >>164
最後やらかしかけた高松を最後まで出さなければいけないくらいの外野の守備力 藤井とかいうカスが下で汗水必死こいて汗水流してるが無駄なこった
与田がやってる限りもう一軍はムリだからなw
本人もソレは分かって汗水流してんだろうよ
まあ精々40で現役という箔を付けて引退してくれやカスw ここのレスも少しはマシになってきたな
守備要員が居ない事で話題になるぐらいだしな
2番京田3番ガーバーの時は守備固めを語れるほど余裕無かった 大事な一戦はことごとく負けてきた中日
たとえ交流戦でも優勝して自信がつけばええな チームは地味
そんなチームを必死こいて応援してる奴らもまた地味 w
哀れなもんだ 高松スタメンは続けるつもりなのか
高松はランナーなら最強だが出塁できなきゃ無意味な訳だが タコ助にアベゲを外すだけでこんなにもチームは変わるのかと思わせる
マジでこの二人はガンだった模様 まさか京田が二軍で.227とはな
二軍でどれくらい打てるのか長年の疑問だったがその答えが出つつあるわ 三ツ俣大樹
.222(54-12) 0本 7打点 .559
まあ二遊のサブプレイヤーだね
レギュラーとは言い難い 京田は8番で使えばよかったのに2番で使ったからああなった 規定ではないものの
チームにOPS1.000を超える化け物がいる・・・ >>33
守備では根尾じゃないかな?
ショートは土田でしょうね。
根尾は大島の打撃までとは言わないけど.280、ホームラン10本打てるようになってほしい >>171
松中の気持ちもわからんでもない
特にドラゴンズの選手は薄給だから尚更 >>183
オレもそんな気がするわw
最後まで期待させてあっさりやられそう かわいそうな京田
火曜日まで二軍の試合はないので
打率.227煽りはしばらく続く >>188
そう考えると平田が使い物にならんのが痛すぎるわなぁ >>209
かわいそうの意味がわからんわ
あんなゴミでも日当30万円だぞ
どこがかわいそうなんだよ? >>202
まあ仕事はしっかりしてるから
数字以上に
粘れるしバントも上手いし走塁もいいし 土田が上がるまでの繋ぎでいいんだから三ツ俣で
いいんだよ 控えに回っても腐る事なくチームプレイに
徹するから 他球団ならこういうときに若手が出てきてレギュラーとるんだけどドラゴンズの選手はことごとくチャンスを放棄するよな
ライトセカンドなんかちょっと打ったらレギュラーとれるのに 今日もスタメンの面子そのままならライト福留DH高松の方が安心かな
福留は自分の守備範囲内だったら普通に守れるしな
高松は打球の追い方が怖すぎる
あれはそのうち落球する >>184
ガーバーは誤算でもなんでもなく「評判通り」だよね まあドヴェゴンズなんて所詮はゼニ儲けしか頭にねえしな
名古屋の身内マスコミを使ってファンを洗脳し
ゼニを吸い上げりゃそれでいいんだから
地味で十分だわな 昨日の最終回カメラワークが走者に行ってたから高松のもたつき具合がよーわからんかった
どんなクソムーブしたんか見たかったな ガーバーが日本の野球に適していると推したパウエルの願力は凄い。 まあガーバーって去年野球をしてないし一昨年のガーバーなら適応してたかもしれないから… >>212
出来ることはやるからな
京田はアベレージこそマシだけどな〜んも考えてない
価値ある凡打皆無 パウエル無能 嫌い
交流戦からフルスイングするようになったのは村上が帯同してからやし
交流戦前までは村上は2軍のベンチにいた >>219
捕球というか送球がカットマンの頭超えてひどかった
だからホーム突っ込まれた 三ツ俣が評価されているのは守備とバントや進塁打や粘り
京田信者は京田本人と同じで
何を求められているかまだ分かっていないだな
はよトレードしたれ >>219
打球に対して大回りで追ってじっくり待ってから取ってんのに、取ってから2回もステップして送球
そんな送球がカットマンの頭を余裕で飛び越す大暴投 >>203
流れをぶった切る選手から少しでも繋ごうとする選手に変えると得点力は上がる
交流戦に入ってからまあまあ点の取れるチームに変貌したのは偶然ではない 三ツ俣と直倫がいる限り京田は要らないな
はよトレードしたれ
使われなくなった遊撃手がトレードされるのは伝統 >>228
じっくり待ったわりに詰まった感じで捕球したからステップが余計に必要になりったのと
どこに投げるかわかんなかった感じだな中継に来た直倫あたりに声かけられて慌ててそっちの方に投げたら大暴投 別にミツマタは必要かと言われればNOよな
代わりはアベゲタコ助以外でも務まるし
やたらミツマタ持ち上げるゴミがうざい 本職の滝野外野にまわす手もあったと思うけど一塁手残ってなかったか もし直倫にちゃんと投げてたらホームでさせなかっただろうね 今日、大島さんがBS-NHKで大リーグの解説するんだな。命振り絞ってはるわ。 >>237
山下って守備どうなん?
バッティングいいのにレギュラーで使えないかな
それかDH >>239
> バッティングいいのに
レギュラーで使うほどではない >>226
>>228
ひっどい守備だなw
その感じだと外野は厳しい
それでも使うなら守備固めるのは高松>福田のほうがマシかもな 直倫は直倫で深追いしすぎ
あそこで捕ってもホームまでツーバウンドでしか投げられん >>239
打てる選手だとは思うけどちょっと三振が多いね 本塁打が欲しいとバカが騒いだ結果が山下支配下登録一軍即合流で結果0 外野手やった事があればわかるけど、中継が近いと後ろのカバーとの間へ思わず投げてしまうことがあるんだよね
律儀に直倫へ投げなかった松と、ちょっと深追いしすぎと感じて絶妙の位置でバックアップしてホームの好送球したミッツのファインプレーだわ こういうラッキー勝利のつぎの試合で勝つと勢い乗るけど今日はあっさり負けるんだろうな やっぱり高松は内野でも外野でも守備が下手だな
代走でしか使い道無いわ 岡野もいきなり交流戦優勝を左右する試合とは荷が重いな >>245
最後は三ツ俣じゃなくて滝野じゃないの? サードUZR
宗宗(オ) 6.8
茂木(楽) 6.6
岡本(巨) 5.2
村上(ヤ) 4.1
高橋(中) -1.4
大山(神) -1.5
中村(西) -1.6
安田(ロ) -2.5
宮崎(横) -3.1
松田(ソ) -5.5 さすがに根尾怪我で医療熱で高松外野まわすくらいなら外野あげれば?と思うけどな
今年渡辺がクソってるのがな 高松のクソ守備が結果として幸いしたな
森まで周っていたら、逆転サヨナラだったと思うわ もしや直倫は超大器晩成型ではないのか?こっから和田曲線を描いてくれればいいが... 流石に和田さんは無理だろ
あの人の打球は色々とおかしいw
藤川から打ったホームランなんて特に >>258
全ての内野守れるから
京田もサードショートを守れれば評価変わる 板東英二も不祥事起こさなければバンドのイメージキャラクターになれたのかなぁ
もったいない 福祖父江が山賊に通用しないことがわかったし橋本谷元次第だな
岡野は5回4失点なら及第点 第7回愛知県高等学校野球連盟招待試合
12日(今日) 刈谷球場
@至学館 vs 東海大相模 (9:30)
A中部大春日丘 vs 東海大相模 (12:30)
13日(明日) 岡崎市民球場
@中京大中京 vs 東海大相模 (9:00)
A東邦 vs 東海大相模 (12:00)
ライブ配信、テレビ中継でも試聴可能 直倫はショボの頃も内野全部高水準に守れたから普通に優秀だったしね 岡野は成績を残してても、たぶん首脳陣はあまり信用してなさそうだけど、
結果出してる者は一度は一軍に上げないと・・・ってところかな? 打線の癌ことキャンサー京田を摘出してから見違えたね
あとは再発(1軍再昇格)しないことを祈るのみ 根尾や石川も15年後には最低限今の堂上くらいにはなってほしいがな 第7回愛知県高等学校野球連盟招待試合
※ 球場の入場制限は両球場とも5,000人までとします。(6月4日現在)入場券をお求めの際は、マナーを守り、感染予防のため間隔を空けてお並びください。
※ 6月1日現在、有観客で開催する準備を進めております。(詳細は下記)但し今後の状況により中止する場合があります。予めご了承ください。
※ 招待試合の模様は、一球速報でご覧いただけます。また、13日岡崎市民球場の2試合はテレビ、動画配信でもご覧いただけます。
https://www.aichi-kouyaren.com/topics/entry-2766.html ただまあ何度も言われた方が9回の直倫バントは萎えるよな 周平がそれまで打ってたならまだ納得できたのに 中日は11日、名古屋市東区の球団事務所でスカウト会議を開き、今秋ドラフト会議の指名候補選手を約220人から150人ほどに絞り込んだ。懸案である打線強化には、開催中の全日本大学野球選手権大会で2本塁打を放っている上武大のブライト健太外野手(22)が急浮上した。
乗りに乗っている外野手の評価がうなぎ上りだ。ブライトは大学選手権初戦でドラフト上位候補の西日本工大・隅田から決勝本塁打を放つと、準々決勝・東農大北海道戦でも特大ソロを含む2安打2打点。3試合で9打数6安打4打点と一躍全国区に躍り出た。会議を終えた米村明チーフスカウトは「いい打者を取っていかないといけないと思っている」と話し、その候補の一人にブライトが含まれるようだ。
ガーナ人の父を持つブライトは184センチ、84キロの右打ち大型外野手。持ち前のパンチ力に加え、50メートルを5秒8で駆ける俊足と強肩を兼ね備える。全国的には無名の都立葛飾野高から上武大に進み、スタメンをつかんだのは今春から。その春の関甲新学生リーグで打率3割8分、3本塁打、12打点をマークし、最高殊勲選手に選ばれた。そして神宮で大ブレークしたシンデレラボーイだ。 >>269
バントを
失敗するならするな。できるならやっていい派のやつの主張の変わり方にうんざりする毎度 強打の外野候補といえば阪口だろうけど、下半身上手く使えてなくて外スラクルクルマンな予感しかしないけどどうなんだろな 3年になればまた変わってるだろか 源田外崎若林木村ニールいなくて山田がスタメン張らざるを得ない今の西武相手になら3タテしてもらわなきゃ >>273
京田みたいな打てない2番と
今じゃ状況違ってない? バントさせるのは良いんだけどバント後の流れを読んで欲しいわな
制球苦しんでる状況で絶好調の堂上ビシエド当てられた方が相手は怖かったろ
福留終わったら雑魚しかいないんだからビシエドは即歩かせ、福留は状況に応じて歩かされる可能性を読んで欲しかった >>267
根尾は遅咲きって言われてたけどどうだろうな
大卒が入ってくるまでには何とかしたいけ >>274
ドラフトまでに伸びなきゃ指名は見送りで良いな
今のまま中日に入っても育てられんよあれは >>271
ブライトをリストアップするのはいいけど数揃える事考えろよ
強打者タイプは複数指名しないと話にならんぞ >>274
俺が見た中では智辯の前川や阪口よりも桐蔭の花田の方がいいと思う。打撃と肩が強いしドラフト一位で取る必要はないが確実に押さえておきたい 9回バントは悪くはないだろう
そこは選択肢の話になる
絶対にありえないこれまでの数々の基地外采配考えたら、批判する話ではない >>247
せめて普通の下手くそなレベルになってくれればいいんだけどな
今は異次元レベルだからなあ
足は魅力出し走塁そのものも上手くなってるからもったいない >>276
二番に長打が期待できる打者が入った場合はバントすること自体おかしいとおもうよ。
そのつもりで二番に長打を期待できる打者をおしてるんだろうし。
たまたまバント成功したからと結果論でバントいいとか言い出すのは違うと思う 二番バントダメ厨が結果論でいい悪いといってくるのはうんざりする >>288
うーん…それは成功してるってことなのかw 交流戦で感じた事は
パ・リーグは意外と若い回からバントをしてくる
まあうち相手なら大量点は要らないのと投手陣がいいから点を取るの難しいのがあるのだろうけどw 1点勝負でバントで2塁に送ることによって外野前進でヒットゾーンは広がった
バントほぼ失敗する京田と、1球で決められる直倫三ツ俣では成功率がまったく違う
バントできないやつにバントはない 2017.2018ドラフトで取った選手を今後使うのなら、それより前に取った選手の整理をしてもらわないと >>291
桂もやがスカウトのゴリ押しが通る与田政権なんよ 今日は9番DH高松でいいな
直倫が当たってるから高松に擬似1番として攻撃で貢献してもらおう バント批判厨は成功してもバントするな派でしょどうみても。
失敗するならバントはやるなはレベル低すぎるしそんな話をしたかない このスレには
そのプロ10年目超えてる奴らができて、若手ができないから若手がダメとか言うことをよくいうやつがいるのだが、ツッコミどころ満載なんだよね このスレの大方を見てると、
このチームの中堅〜ベテランがしょぼいから長い低迷になってることの自覚がない 2番っつーか今一番当たってる打者2人のうちの1人にバントさせてどうすんのと
相手はビシエド敬遠して周平か福留どちらか1人抑えたら安パイで3アウト取れる状況なんだし
いっそ大島に盗塁させた方が良かった >>271
ハーフはやめとけよ
オコエの二の舞だわ 直倫打たせて併殺ならバントさせればよかったって言うだろ
周平のセンターライナーがタイムリーになってたら、バント批判しないだろ
所詮結果論 そうなんだよな。このチームは基本ランナーを返せない打線なんだから。
調子のいいやつには打たせるべきで、成功したからとバントを褒め出すのは完全におかしい >>302
宗と同じガーナハーフやナイジェリアが無い 昨日とかでも思うけど、1日爆発したらそれでもう一週間はたたかないシステムなのか知らんが、
上位には安定した活躍してもらんないと使う意味ないよね 叩くとか叩かないとか最初からずっと堂上信じて応援してやれよ
もう終わっただとか遊撃は出来ない打撃は期待できないとかさんざボロクソ言ってきたゴミクズどもが どんだけ進塁打うとうが、選手の評価はほとんど打率とかで見るだろうし、たたくやつはいるとおもうよ。 セリーグでダントツで一軍に30台が多い。28.9歳も多いわけで、今後どんどん30台が増える。
それを考えりゃ、
20台前半を増やしていく必要がある。
いきなり活躍なんて無理だからスタメンとの兼ね合いを見て使っていく必要がある。 一塁からのバントは得点期待値すら下げるからな
当たってる打者にやる作戦ではない
無死で二塁にいるならありだけど 結局打撃指導者だよな
あの落合政権下だったら今のメンバーでスタメンはビシエドぐらいだろう。大島は肩がね…
木下はどうだろう。 落合時代は一発打てる打者が多かった。
盗塁などしてアウトになったら得点率が落ちるし。
上位には出塁してもアウトにならないことが優先されたと思う
盗塁数はそんなに多くなかったし。
荒木も30から40してるが、しようとおもえばもっとできたはず 昼間の猫屋敷のフライの見え方もなかなか独特だから
慣れないやつに守らせるの心配だわ
大島が過労死してまう >>302
小川龍石川翔鈴木博とドラゴンズもハーフ好きだぞ 高松を外野で使い続けると絶対に大惨事落球をやらかす。語り継がれるレベルの。 いくら足が早くても守備があの程度で3位なのはやっちゃだめだけどな >>325
英智や和田さんもやらかしてるんだし別に 外野手足りないから遠藤平田をはよ呼べよ
ついでに与田は楽天ルート持ってるのだからオコエを無性トレードで頂いてこい >>301
4安打打ってるんだからそろそろ凡退する頃 >>329
星野が死んで石井に追い出された口だから与田も仁村もルートとかないだろ >>331
声にほんと元気ないなー。
もしかしたらこれが最期の解説になるかもな・・・。 平田が足の違和感で別メニューになってる事も知らない情弱がなんか言ってる オコエは環境変えたら激変する可能性が高い
与田も二軍時代みてるから楽天ルートで引っ張ってこいよ
うちにはオコエほど才能がある若手外野手はいないんだから >>304
これは確率の話だよ
まあそういう輩が多いのは事実だけどそこのところ切り分けして考えられないとあかんで 捕手が森で一塁ランナー大島なら盗塁させても良かったね 与田一年目のオープン戦なんか
イリョウ、遠藤、阿部あたりがレギュラーを狙う組で
全員オッサンじゃないかと思ったよ
今は石垣以降の高卒組がその枠にいるわけだから
世代交代自体は進んでいるんだよね 周平とビシエド勝負に賭けるなら、バントさせると敬遠される可能性
満塁になると武田
4安打の直倫
ピッチャーが荒れてる
ランナーが盗塁決めてる大島
送りバントは弱気だわ
結果論云々ではない >>297
全くの同意!あなたとは話が合いそうだ。 >>342
大島さん、最期まで仕事する事に生きがいを感じてるんだろうな・・・。
どうか試合が終わるまで元気でいてくれ。 >>338
野手の世代交代って何も起こっていない気がするが 大島って一発長打の大島くん!の背番号55のイメージしかない。 >>278
内角投げても外角投げても直球投げても変化球投げても同じ球続けても続けなくてもリード厨は叩くね >>338
石垣は名前すらあがらないレベルだけどな ついでに言うと先発引っ張っても引っ張らなくても実績あるの使っても調子いいの使っても継投厨は叩く >>295
高松は森繁政権だよね。この辺りから変化があったのかな。
あと滝川二高調べたけど中日球団の誰かとコネクションがありそうな感じもなくはないな。 一番意味不明なのが代打厨で、山下使わないのが不当とまで言うからな
DHあるんだからスタメンより打つならスタメンで使ってるわ しかしコリジョン…
キャッチャー守るためのルールなはずが
あんな遠いところへ手を伸ばしてタッチしにいかないといけないなんて 山下って大きいのたまに打つのが利点ぐらいの選手だから
過度な期待するほうがおかしいよね >>352
コリジョンのおかげでランナー三ツ俣がギリギリセーフで得点できたり、攻撃面では恩恵受けるし
点入りやすい方がおもしろいでしょ 首脳陣が山下が打つと思って使うなら反対はしないけどな
滝野はともかく高松や武田に出せる代打はうちにはいない 依怙贔屓ゴミタコのせいでチームがめっちゃくちゃだったわマジで そもそも昔は完全にセーフのタイミングでもキャッチャーが塁隠してたんだからそっちのがおかしかったといえる チームは今日もメットライフで西武戦!!
昨日、微熱でメンバー外れた井領選手も元気にグラウンドにいました!
一安心です!!
(ドラ番記者)
阿部や滝野が濃厚接触者の疑いだったけど、井領陰性で昨日は阿部や滝野はベンチ入りしたりこのチームの判断がよくわからない 危険分子を遠ざけずに使い続けたことで成績無茶苦茶だったのはタコ助アベゲで学ばなかったのか
今医療が元気に戻ってきたとか実は爆弾が発動してなかっただけで後で妖精でしたとか笑えんぞ
だから平田遠藤を呼べいうとんのに 平田は怪我してるよ・・・
与田だって交流戦明けには使いたかったったさ
井領復活して良かった、スタメンで頼む □6/12(土) 西武ドーム 西武vs中日 2回戦
○フジテレビTWO(13:45〜)
解説…吉見太一 実況…鈴木光裕
▼CBCラジオ(13:57〜) ※文化放送製作
解説…山崎裕之 実況…土井悠平
▼NHKラジオ第1(14:05〜) ※北海道地域は除く
解説…和田一浩 実況…坂梨哲士
▼東海ラジオ(13:55〜) ※ニッポン放送製作、なおニッポン放送本体の中継は、ZOZOマリンスタジアムが中止の場合に振り替え放送となる場合があります。
解説…真中満 実況…大泉健斗
○BS-TBS(14:00〜15:54)
解説…佐伯貴弘 実況…戸崎貴広
○メ〜テレ(14:00〜) ※中京地区のみ
解説…宇野勝・井端弘和 実況…堂野浩久 >>363
たかが野球ごときでこんな何局も中継する必要あんのかよw
マジで電波の無駄でしかねえわな 外野が悉くダメでいよいよ遠藤までやってきたのは流石に草 岡野とか中途半端な右投手は、一番ライオンズが得意そうな投手だけど >>360
怪我人呼んでも仕方ねえだろ
まあ遠藤は呼んでもいいかもしれんが >>367
そもそもスポーツ中継自体が電波の無駄みたいなもんだから野球だけ目の敵にするのは違うと思うぞ 日本野球機構(NPB)
@npb
6/12(土)のセ・リーグ公示
【出場選手登録】
岡野祐一郎(D)
【出場選手登録抹消】
大野雄大(D) >>363
音声は和田さんか井端のどっちにしようかな 投手は入れ換えんのに平田や遠藤はスルーかよ
与田はどこまで言っても敗北主義者なのか >>374
その前にテレビw自体が電波の無駄だろwww 昨日は高松と滝野が活躍したな
まさか内野手の高松が根尾からポジション奪うとはな
打撃はどちらも1割や2割だろけど高松は
足があるのがアドバンテージだな
三俣の成績が落ちてきたから、そろそろ京田と入れ替えも感じる >>376
前回 ヤクルトファンに柳打ったの自慢されて悔しい
是非ともリベンジして欲しい 与田は一度干すと頑なに使わんなぁ
藤井や大野捕は2年丸々出番がない、平田や遠藤も危うい >>252
試合に満足に出られない選手がいる場合は、
二軍から外野手を上げたいところだな >>389
干すというより上げられるファームの成績じゃない >>376
何回柳をヤクルトに当てるんだ?
明らかにヤクルト苦手じゃないか
火曜〜木曜に巨人阪神戦があるのに、
そっちを裏にするの?
もう優勝諦めて、3位狙い。ヤクルト包囲網に切り替えるのか 今井から点を取るには1回と6回かカギやて(メガネより >>394
なにが言いたいか分からん
どうしろと
神宮大野忘れたか? >>396
順番に投げてるだけだからいじってないし 中日はヤクルトと神宮苦手なのは変わらんよな
落合のときからだもんな 今井 9試合 3勝2敗 防御率2.53 投球回57.0 奪三振率8.37 与四死球率5.84 暴投6 被打率.208 WHIP1.32
選球眼重視で臨んだほうが良さそうだな。
そこに、昨日みたいに足を絡めていけば、何とかなるという感じか。 四球が多いが連打は難しいなら高松滝野プランでいくか 神宮はバンドと真逆のマウンドだからなあ
バンドじゃ高いマウンドの効果得にくい低身長やアンダースローの方が案外うまく行くかも 基本昨日の打順でいいが福田の打順は下げてほしい
井領使えるなら高松下げてほしい 遠藤なんて今の外野手ランクなら大島平田の次にくるはず
若手を使うことに否はないが滝野高松らだけでなく遠藤も必要だろうに 今日は根尾はどうすんだろね
根尾は戦力としては度外視で育てるためにスタメンにしてる状態なわけで
怪我でスタメンに出せる状態じゃないならさっさと抹消すべきなんだが
主力選手みたいに一軍に帯同させながら怪我からの復帰を待つような選手じゃないんだし 雑魚でも守れる雑魚でも抑えれるんだからドラフトは野手重視というのがバンテリンの真理だっまな 根尾はどういう選手として競合してまで取ったんだろうな
8番レフトや代打要員で取った訳じゃないだろうし 本来外野でレギュラー張るべき選手がちゃんとしてれば根尾は2軍にいた
高松といい、ゴミどものせいでボロボロな外野の尻ぬぐいを無理矢理されられてるだけだ 年俸低い選手が打てなくたって責めるようなものじゃない
真に問題なのは高年俸を食い潰してるゴミどもだよ 今年の中日のドラフト1位はブライト(((o(*゚▽゚*)o)))
中日は11日、名古屋市東区の球団事務所でスカウト会議を開き、今秋ドラフト会議の指名候補選手を約220人から150人ほどに絞り込んだ。懸案である打線強化には、開催中の全日本大学野球選手権大会で2本塁打を放っている上武大のブライト健太外野手(22)が急浮上した。
乗りに乗っている外野手の評価がうなぎ上りだ。ブライトは大学選手権初戦でドラフト上位候補の西日本工大・隅田から決勝本塁打を放つと、準々決勝・東農大北海道戦でも特大ソロを含む2安打2打点。3試合で9打数6安打4打点と一躍全国区に躍り出た。会議を終えた米村明チーフスカウトは「いい打者を取っていかないといけないと思っている」と話し、その候補の一人にブライトが含まれるようだ。 今から思えば、去年のドラフトは、FAや大物外国人で打線の大型補強をするのが前提だったんだろうね 1 (中) 大島
2 (二) 堂上
3 (三) 高橋周
4 (一) ビシエド
5 (DH) 福留
6 (捕) 木下拓
7 (左) 福田
8 (遊) 三ツ俣
9 (右) 松
(投) 岡野
スタメン同じ >>420
木下と福田の打順が入れ替わっただけか
>>422
BS-TBSとメ〜テレ 高松は代走で生きる選手だろうに
塁に出られなきゃ意味がないんだから
高松が自力で出塁しまくれると与田は思ってるのか? >>418
ガーバー5000万で取るくらいだから外国人補強は考えてなさそう
ビシエドの3億でもいっぱいいっぱいでしょ中日は
内川取ってたらどうなってたんだろう >>418
与田の中ではそうだろうな
じゃあ高橋でもしゃーねーかみたいな >>420
福田ひとつ下げたのは正解
井領ベンチいるならスタメンいけんか 中日のスタメン発表がドラクエの敵が出てきた音楽なんだけど 外国人野手の予算が3.5億なら、どんなに優秀でも一人目に3億使ったらあかんわな >>434
きょうふのどらごんだせんがあらわれた! 6点取った翌日にスタメン変えなかったのにそれでも叩かれるんだな
一体どうしろと お、今日もBS-TBSで中継あるんか 素晴らしい
解説佐伯て珍しいな ここで5安打打ったからか〜 理想の2番とか、理想のサードとか、高松の理想的な使い方とか、そんなことばっか言ってスタメン9人誰が出るのか書かないやつは発言する資格ないわ >>446
滝野の守備が去年から1mmも成長してないと思ってるお前の頭がヨーダ 勝った試合のオーダーは変えなくて良し
高松頑張れ! >>438
昨日の高松の守備見たか?終始危なっかしかったぞ。出すにしても外野は無い ライトに飛ぶよりレフトの福田に飛んだ方が安心感あるのは異常 高松は根尾より攻撃面でマシな活躍出来るし両翼で守備が上手いだけの選手使うくらいなら足がある高松のがいいよ ライト高松が嫌だって云うけどじゃあ滝野で良かったのか
それとも武田とかいうゴミカスか >>452
全然危なっかしくないです
イチローでも取れない打球を取らないことに文句言ったり基地外としか思ってないよ こういう舐めたことすると高松のエラーで負けるよ
去年の滝野で学習できないのか? >>454
根尾は内野は絶望的だが、外野手としてのセンスあるが、高松は内野も外野も両方センスがないもんな。代走スペシャリスト枠でしか使っちゃダメな人。交流戦だからって使いたいならDHしかない ちわ猫です
ドラゴンズ戦限定のライオンズ焼き味噌あん味がもう売り切れてんだけど
お前らそんなに味噌が好きなのか 何度も言うけど〇〇がないって言うなら具体的にスタメン9人書いてね
今日は井領いるから使えって言うならわからんでもない >>460
中日の攻撃してる時にしか見ない人かなwww 高松の代案が滝野、武田しかいないという
出塁も1回できたらラッキーレベルなのだから、リスクを負ってまで高松外野スタメンはいらんよな
代走でいい 高松が二戦連続機能するとは思えん
今日は守備でやらかすだろう 岡野次第やね
二軍でこれだけ活躍してるなら一軍でも通用すると信じたい
あとは広島の応援か >>468
それもこれも、怪我で代走でしか使えない根尾を二軍に落とさないせい 森なら高松出さん手はないやろ。てか森じゃないのか今日 >>464
愛知県民は3食味噌料理食うのが常識やぞワレ またライト高松かよ
こいつに守らせるなよ
まだDHのほうがマシだわ >>474
今時プロ野球ファンで地上波BS頼みいないだろう >>480
いやーケーブルのプラン入ってるんやけどフジテレビoneとかだけ見れないんだよな
ヤクルト戦とか明日の西武戦 だから昨日今日のBS中継は助かるわー オリックス勝って中日負けたら優勝消滅か
岡野頼むぞ バレンティン、ラミレスのような打てる強打者の外野守備に目をつむるなら分かるが
2割打てない高松をわざわざスタメンで使う理由ないよな >>460
難しい打球を取る取らないだけが、守備じゃないわ 森で取れる得点より失点の方がはるかに多いだろ
栗山外して森が嫌だけど記録あるから外せないのね 吉見太一てwww
湊川みたいなもんか
一軍で出てるだけ吉見のが上だな 交流戦の優勝よりもとにかくセリーグ沢山負けてくれと思う自分は少数派なのか >>436
巨人はスモークひとりで3億1000だし、金銭力の差が出ている
金のないチームは弱いのはサッカーと一緒だな たまたまハマっただけで、高松出塁できないし大島も走力落ちてる
他走れる選手いないのにな >>494
それが普通だよ
たまたま交流戦の優勝が絡んでるけど >>494
そんなことはないが、いまのところ、阪神の独走が広がって、広島が横浜に近づいただけだからな。交流戦もうすぐ終わりだが、リーグの順位に影響ない 何だ、外崎、源田は始めからいないにしても、森、中村、メヒアもスタメンじゃないのか。楽勝やな。 明日は負け濃厚だから今日勝っておきたいが、キツイなあ 昨日の内容からしてこっから連敗してもなんも不思議じゃないな
期待しないから気楽に見れる >>494
もう広島はうちと関係ないところにいるからオリックスに勝ってくれた方がいい
小笠原「短期的な優勝経験すらないから、優勝目指したい」
若手の望みだ >>503
中日と違って主力いなくても、代わりが打つのが西武だけどな ベテランの記録がかカルト呪いの装備になるのはどこでもだな >>508
BSTBSは録画してメーテレ見ながら実況 >>504
森を怪我でもないのに、勝手に外してくれたのはラッキー なんで前回2軍で炎上した岡野が1軍で前回ノーノーした梅津の代わりやねん 昨日の球審は2ストライク追い込んでから狭くなる感じだったが 根尾が内野絶望的っていつの話なん
寧ろ今年は送球まともになってなかったか >>554
とりあえず守備叩いとけばいいと思ってる奴に何言っても無駄 森外してくれたのはマジでラッキー
守備重視か知らんけど、馬鹿なんだろうな
データ解析とか一切やってなさそう
中日もだけど ショボムランカモ━━━━щ(゚д゚щ)━━━━ン!! 今井と柳、当時ドラフトでどっち取るか最後まで迷っていたみたいだけどどっちも当たりだったか。
だた今井は素行で危なかったが。 昨日の直倫のヒロインでも思ったけどここは拍手がやたらよく聞こえるね 岡野がダメならやっぱり投手が足りないから
今年のドラ1も投手と言い出すのかな 梅津は普通に投げられれば西武には合いそうなんだが、
あの内容じゃ一軍どころか相手に失礼な投球だからな。 パ・リーグ主催なのでスポナビでも生配信
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ソフトバンク、Ymobileの人も対象 ま、ずっと出てりゃこういうのもあるわ
京田じゃなかったら送球ミスしないみたいな妄想はよくない 森下のスタミナが戻って無いから
今日も広島は継投で失点すると見た 捕球してボール握った後に一度グラブを叩くアホって矯正されないの? 高松の足だからあそこまで行けたと考えるべきだな。
打たれたほうがダメ >>754
それでそれたら三塁打かランニングホームラン・・・ 高松って回り込むような追い方
あれじゃ追いつけない >>732
いや、岡野の球自体もクソだぞ・・・棒に近い 球速下ではもうちょっと出てなかったか?
これじゃいくらなんでも抑えられんぞ。 >>771
ランナーいるんだからリスク取る場面じゃないよ 昨日武田出しても高松ライトだったからな
高松の評価高いわ〜 4点までに抑えてね それでも終戦だが
ここ逃げてもどこまでも地獄だぞ まあ先頭出たからって安易に送りバントに来ないからな普通のチームは。
打ちに行けばこういう展開にもなる。中日はバントだけどw ライトは高松の代わりに遠藤だったら取れていたかどうかっていう打球 珍しくメーテレが中継すると試合時間2時間くらいの大勝かボロ負けのどちらかの気がする やっぱ先発6番手はジャリエル待ちだな
はよライデルと一緒に復帰してくれ 特にすごい球があるわけじゃないからな相手の打ち損じ待ちしかない 岡野のドラフト時の評価は制球がよくて試合を壊さないタイプ。
プロでは一番地雷な評価だと思うんだよな。 >>830
なんでわざわざアウト取るまで
待ってレスしたの?ねえ? >>829
間違えた
ドラフトで投手ばかり取りすぎなんだよ 高松以外の選手の足でもあそこまで追えてたと考えてる人とそうでない人とでは噛み合うはずがないな メーテレの球速表示が見にくくてフジテレビTWOに移動 西武のこの音楽不人気メーカーが作ったプロ野球ゲームみたいだなw >>861
足が速くかつ球際に強いスーパーマンなら取れてる
そんなんおったら苦労せんがな つか何で岡野なんだ?
交流戦逆転優勝狙ってないのか? 今日ドラクエウォークコラボ試合か
てかドラゴンズがHR打つわけない… 制球が生命線なのにこれじゃあな。
投げてる球も甘い、対して切れもない、いつか炎上だろう 守備の人がああああああああああああああああああああ 森繁デニー体制なら中継に説教抜かれて試合中に新幹線乗せられるレベル ビシエドはよく止めたよ。
抜けてりゃ2ベースだし。
岡野これじゃだめだわ。 これだけ内角捌き上手いのに内角しか投げる球がないのがきつい >>900
梅津はすごいピッチングしたこともあるけど岡野は通用したことがないもんなあ
取った以上使うなとは言わんが あれだけ内角上手く当てられといて連投はないなさすがに 打ち損じた栗山以外全部いい当たり
どうしようもない コースは悪くないが打たれるのは
ボールがしょぼいということでは これもファーストが滝野ならめちゃくちゃ叩かれてる。
選手によって判断変えすぎだな >>972
残念ながら一度もボールパワーで討ち取ったことないからなあ 積極的に打つから強い打球が行く。
中日みたいに当てに行くバッティングじゃ強い球は飛ばない。 岡野に比べると勝野ってかなりマシなんだなと実感
これ松葉より下だわ 岡野ってこんなコントロール悪かったか?
全然構えたとこ行ってない >>946
もはや優勝争いなんてほとんどの選手が経験
ないからな >>951
二軍の先発で一番成績良いのが岡野なんだから仕方ないだろ。他だと山井か松葉か笠原だぞ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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