こいせん 全レス転載禁止
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前スレ
こいせん 全レス転載禁止
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured すまん被った
ずっと立てられんかったのに
いちおつ >>6
地上波最近あまり見ないけどそれまだやってるんだね いちおつ。強行日程のせいでホームゲームでも
捨て試合が増えるばかりだな。今日のカープも
タイガースも内容酷すぎ。暑い中マスクして見に
来てる客のことをもっと大事にしろよ。 少なくとも 監督の能力だけみたら
間違いなく水本の方があるよ
監督になろうとする者は
打撃のことはよくわかりいませんと公言したらいけない
いかに打撃理論を過去勉強していないかだ 釣りする暇あるなら
将来監督目指した打撃理論成り帝王学学べといいたい
佐々岡でも昔は野手だろ やる気になればいくらでもできる
つまり、監督になる者はゼネラリストでないといけない なぜ二軍でも控えの桑原を一軍に上げたのか
誰か教えてくれ
打率3割あったからとか言わんだろうな
20ちょっとの打席で 生きるのがしんどいわ
逆におまかせらよく生きてられるな
こんな普通に生きるのすら困難な
世界になってるのに 今日はデーゲームだったのか
見れなくて正解の試合だったみたいだな… 佐々岡は緒方と違って捨て試合を作れない
このまま5年も続けられると現有戦力をすりつぶしてペンペン草も生えない焼け野原となる
早急にブラウンを招聘しないと >>24
1軍に羽月上げたら壊れたから繻エみたいなどうでもいいの推薦して2軍の選手守ってんだろ ヤクルト頑張ってるな
11安打の猛攻や(´・ω・`) >>33
明日の朝はプリキュアだろハゲ(´・ω・`) >>38
毎回安打の完封負けという伝説をちょっと見たい気もする >>31
沢山の意見をいただきましたが
最も納得したあなたに意見を採用します >>47
広島に直撃はないけど、かなり影響はあるだろうね いちおつ
今年の大瀬良はもうだめだな山本浩二さんも言ってたがフォームがおかしい
もう落とせ >>41
はあ?有吉ぃぃeeeee!は明日の夜だわ >>24
安部の不調
現在庄司のような存在
だから控えでもできるよう
セカンド、サード、外野手 代打を2軍で経験
そこで結果を出して来た
1軍の控えと最後のチャンスを与えている
羽月らは2軍で多く出て鍛える時期だ
桑原はショートを長年2軍で出したが守備での向上がなく
ある意味1軍での控え要員としてのチャンスを与えようとしていたが
ものにした感じだ 札幌の本屋にKJ本売ってたからつい買ってしまった
KJはエルドレッドや九里やスコットとフォートナイトにハマってるらしい そういやカープは限定ユニ企画ないんか
それどころではないんか >>46
ちゃうがなwラッパーさんや(´・ω・`)
あー福くん打たれたやっぱり >>58
KJ「ビクロイカモーン!オーシット!サノバ(ry」 羽月壊れたっていうけど
しょうがねえだろ
一軍はそりゃ消耗するわ
しかも高卒二年目
別に当たり前のことを
マスコミに向かって言う水本がどうかと思うわ 年間指定席買えるまで佐々岡続投で良いです 今日みたいなつまんない野球毎日やってください >>80
敗戦処理なら
今のままの投球じゃ
ここまでだろうな >>26
さっきの地方ニュースで11時半の広島駅の映像が流れていたが
このあと起こる状況を知らずにユニを着て球場に向かう人を見て
可哀想に見えてしまった 巨人これもうFA選手無くても優勝してんじゃね
セ5球団があまりにも弱すぎる この店、Tボーンステーキが美味いんだよなぁ(´・ω・`) >>45
ヤクルトの方がよほど投手ええな〜
ウチなんてナゴドの3試合で16失点もしてるのに ずっと思ってた事あるんだけどマツダてカメラの台数減ってない?
上本のサヨナラもベンチ撮ってないしリプレイ検証の時も2方向しかないしような >>71
水本そんなこと言ったの?
水本も大概やなぁ
で、具体的にどんな風に壊れたんや?? もうマジック出るんじゃない
阪神と横浜だけだろ自力優勝の可能性あるの >>27 緒方時代の主要戦力が勤続疲労気味だったのか予想以上にすり潰されてるな。
田中菊池は劣化の一途を辿ってるし中崎今村一岡なんて言わずもがなだしジョンソン大瀬良もまさかここまで安定せんとは。
こう思えば丸って中々頑丈なのな。 勝ってる読売が主力下げるのはわかるが阪神が主力下げるのは失礼過ぎて笑ったわ
同じ金かける2球団でも選手甘やかしすぎだよね阪神ってファンも球団も KJ本当たりだわ
ケープファンは読んだ方がいい
石原の事を「ジジイ」とか「オールドマン」と呼んでる >>98
使われなかったら動きが悪くなってた
みたいな感じよ
別に壊れたとか言ってない しかし田中と大盛のバッティングを比べたら
田中をレギュラーで使ってるのが
いかに頭おかしい行為か分かるな
どう見たって2割しか打てんような
バッティングしとる >>106
ケープで髪を固める事のできるやつはここにはいない 台風10号がちょっと東よりに進んできた
広島県全域が暴風圏に入る可能性高し >>98
あぁ>>31が壊れたというから
そのまま使っちまった
壊れたというか一軍に帰ってきたら
動きが予想以上に酷いということを
言っていた
だから別にわざわざ言うことじゃないだろっていう
一軍が悪い的にとらえるやついるじゃんっ的なことで >>108
そういう見極めの年なんかもね今年は
押し出されるのは真っ先に松山だろうけど
そうならんといかんしな 佐々岡に1年目で辞めてもらうにはヤクルトに5ゲーム差以上の差をつけてダントツの最下位になる必要がある
借金20は欲しい >>88 いや、巨人はFA補強の影響下でしか優勝できないよ。
同一リーグの主力戦力削いで自軍につけるんだから一回それやっただけでその選手使わなくても少なくとも数年は影響する。 >>110
エル菊池本持ってるけど、その二冊よりはかなり自分語りがきっちり入ってた
KJが薔薇くわえてるナルシス写真がちょいちょいある以外は当たりだと思う >>116
元「今年はイレギュラーだったし仕方ない。来年頑張ってもらう」 >>84
そうなる頃には
球団統合か身売りで年間指定席途中でパァになる可能性高いけどね
カルトだが二葉山にトンネル作ったろ
あれで風水の結界壊れたからカープも広島から無くなる流れができてる ヤクルトの下に行くのはかなり難しいぞ
勝ちそうになったら二死二三塁で
一塁に牽制するとか
あんなの絶対防げん >>120
●の存在は戦力だけでなくタナキクマルのコアと言うかリーダーシップもあったと思うし
まあ巨人も言われたくなければ一回で良いから強奪抜きで優勝して見せろってことだな 繻エくん上げたのはなんでだろ
今見てたら本人は意気込みすごかったけど >>123
弱くなるとスレ住民煽るこのハジメ超然主義語録botが書き込まれるようになる。
>>121
へぇー買ってみようかな
菊池本の小難しい話割と良かったわ >>133
正直一軍と二軍とで
軋轢あるんじゃと疑う ヤクルトは月曜試合ないし火曜日当日移動なら広島まで来れるのか
むしろ横浜が広島から脱出できるかどうかが謎 >>133
引退前の思い出作り
引退した後の将来にとって1軍少しでも経験したことがプラスになる >>120
後投手乱獲、来季大野捕獲失敗したら
かなりダメージだよ ノマノマがわずか1週間で下に落とされたのも笑ったがな >>103
すまない貴方に言うことじゃないけど緒方時代の主要戦力が勤続疲労気味なのも佐々岡のせいにするのもねちょっとね
昨年から田中菊池中崎今村は劣化していたし
>>108
田中は悪いが大盛は100打席ぐらい見ないとバッティングの結果がわからん
研究されてないからな関係ないがポジションの違いもあるし そういえば用具が届かないなんてこともあったな
あれは何でだったかな >>136
石原の裏話も面白かったよ
石原は球審と結構会話してるんだってさ 勝ち負けの話じゃないんだけど、勝ち負けの話にすり替える奴らがいるんだわ >>140
元プロ野球選手で
一軍でプレーしたことのある
ジュビロサポーターという
箔がつくんやな 今日みたいな試合ならいつでも使うタイミングはあったのに、使わない
やることの頭が悪すぎる 巨人戦で00の方の吉川がショート守ってたら彼を狙うと良さそう
守備めちゃくちゃだ >>140
周りから見ればそうだけど
本人がそう思ってなさそうなコメントで
なんともかなC(´・ω・`) >>138
それならいよいよヤバイわ(´・ω・`) この期に及んでメヒアだろ
別にメヒアが悪いとかじゃなく、あげた理由を示せよ >>113
少なくとも今の1軍ベンチが2軍との連携取れてるのか心配になる発言ではあるな
別に言うのは構わんと思ってるけど >>132 まあ向こうは開き直りに近い理屈というかFA補強は選手の優良環境の提供みたいなむしろブラック企業から人助けしましたみたいな感じで語ってるからな。
ライバルチームの主戦力削らず優勝しましょうなんて思想がハナからない。 内田さんのインタビュー記事で
ノムケンは2軍の情報も毎日細かくチェックして
1軍に上げたら直ぐに使ってくれてたのはありがたかったと言ってたな >>133
完全にプロ入りの想いで作りだろう
明日には抹消だよたぶん 繻エとかたしか初の一軍だろ?
初じゃなくてもほぼ無いはずだ
そんな選手をわざわざ上げて、やることなんて決まってんの
あげるなら使う、使わないならあげない >>125
なるほど 駅からマツダまで歩くのしんどいからバス停か駅作ってくれんかのう >>155
本人はたとえ察していたとしても口に出せるわけがない
表向きは絶対に「チームに貢献したい」「アピールしたい」と言うよ
でも引退が近いかは別にして温情による昇格であるのは察してるはずだよ
2軍でも出てなかったんだから >>165
思い出作りだとしても使えよ
なんの意味があるんだよ 今録画矢崎のところだけどこれ実況楽しかっただろうな
書くことたくさんある おいお前ら!カープの自力優勝消滅しちまうぞ!
何をのんきにしとんねん! >>154
どうもでも良い展開でしか出てこないだろしそもそも狙って打てるなら苦労しないぞ >>171
いや
アイツら何でもかんでも欲しがるよ ファンからみたって、繻エ一軍?お?使うのかな?と思うのが普通だ
思い出作りとか言って擁護してる方が異常だ 勝つための野球以前の問題
もとより勝つためにやってるように見えないからな >>175
FAしたらとるのがジャイアンツだからな >>167
カープロードじゃない方にマツダスタジアム前バス停あるやん 二年前の広島豪雨のせいで広島ヤクルト戦が雨天中止→ヤクルトが遅くまで練習した結果
用具トラック出発が遅くなり中国自動車道も山陽自動車道も閉鎖され道路は渋滞しまくりナゴド試合開始時刻にトラックは岐阜にすら辿り着いてなかった
という流れだった気がする 佐々岡には完璧な采配を求めていない
せめて普通の采配をしてくれ 端的に言えば頭が悪い
人心掌握術の欠片もない
理論もなければ信念もない
糞みたいな采配だわ 結局打てる守れる遊撃が全てだな
読売には坂本いたしうちには田中いた
中日もアへ単京田ではずっとBクラス
やはり田中復活か小園覚醒しかない 誠也は絶不調の泥沼はまってるし
堂林はせっかく上り調子だったのが捻挫でまた打てなくなった
今年は完全に終戦
育成モードにを舵切れよカープ >>170
思い出作り昇格に意味なんか必要ないでしょ
今日みたいな場面で使われただけまし >>152
静岡限定じゃん
広瀬アナ妊娠退社したんだよね >>185 掌握術は直近の監督だとノムケンが頭一つ出てたイメージだな。
実際のところは知らんけど。 >>175
今の鈴木ほしいと思うところがまたすごいな(´・ω・`) もう勝てない気がしてきた
先発試合壊しすぎて泣けてくる >>189
でも今日あんな試合になるとは思わなかったから使われただけでも良かったのか(´・ω・`) 天保山で2敗1分け 下手すりゃ3連敗するのが佐々岡 今日で自力消えるの?
最下位も間近だし明日からスタメン遊んでいいぞ のむけんみたいなTBS時代のベイスカモがいないから5位もなれない 140球だ完投だお前しかおらんのじゃのピーコ野球やってたらペンペン草も生えなくなる 明日メヒアと大盛をスタメンで使うなら文句無いかな
采配云々で今の投手陣がどうにかなるとは思えん 矢崎いいとか言うが
今までの矢崎と比べてだろ
相変わらず毎回ランナーためまくるし
いい球もあるけどその確率を増やさないと ノムケン一年目は結構酷かったような
梅津晒し投げは忘れられない 昔はうちもこうやって勝ってたと思うのに
今や淡白淡白淡白な攻撃で終わり(´・ω・`) >>198
×先発試合壊しすぎ
〇先発を壊したから試合が作れない 弱かった時代をしばらく見てきたけど15年間は最下位なかったから15年振りの偉業か 笹岡さん 先発だけは
他チームよりは上って言ってたやつ多かったよなこいせんでも
あれなんだったん >>210
どうにかなるとかならないじゃなくて、ベストを尽くすことだ >>113
そういうことね
羽月一軍の最後の頃は疲れ切ってる感じだったもんな 野村みたいに分かりやすい欠点がある方が長生きしやすいのかな
100球投げるとガス欠でーす!不調な年もありまーす!の方が酷使されない 大瀬良酷いから一回飛ばすかなぁ・・・(´・ω・`)エースでもないの >>224
KJ大瀬良がまさかこんなにダメダメとは思わんかったからな 打て青木
お前の事は嫌いだけど佐々岡辞任で我慢する 台風もっとそれてくれえええ
でも試合中止にならんな >>113
あげるなら使え、使わんならさっさと下げろってことだろ
一二軍の連携がうまく行ってないことの証明 >>226
ピッチャーに関しては5試合連続して先発が5失点以上してるんやからどうにもならんやろ、誰が采配しても同じ >>230
そりゃまだ19歳だもん気を使ったり緊張したりするわな
声出しやら踊らされたりして 正直床田への期待値の高さは謎だった
去年後半から怪しかったのに >>242
だから、結果は結果
過程を大事にしなければ結果はついてこない ヤクルトとの対戦は天保山どころではないマリアナ海溝シリーズだな
楽しみで震えてきた ヤクルトおしいなあ
高津監督は借金まみれのチーム任されて頑張ってるから報われて欲しいんだよな 誠也三振まっちゃん内野ゴロと思えばまぁよくある話よ >>250
めんどくさい、文句言う割に対案出さんのな
イチャモンならレス返さんでいいよ >>251
こんな糞チームいたらカープ最下位にいけないじゃん 今の広島はプロじゃないから早く最下位なってほしい
毎試合あんな守備お客さんに見せるなんて恥すぎる >>233
KJは年齢的な衰えだし
大瀬良は完全な勤続疲労だな
ことしはもう休ませてていいよ
空いたローテは矢崎で埋めればいい >>262
だから、ピッチャーが打たれる打たれないは背発はローテが決まってんだから送り出すしかないし打たれたらそのとき
すべてにおいてコンディショニングがずさんだからこういうことになってる
過程って言うのはいろんな切り口があるわけで、特に長いスパンに対する準備が全くされてないことに怒ってるわけ ベイスに先制されてばかりよね〜ほんまベイス戦大嫌い >>242 まあパワハラレベルの批判してる奴には何言っても通じない 優勝するのも難しいが最下位になるのも難しいな
むしろ最下位の方が少ないんじゃないか 何かというと
オチに矢崎やスコットもってくればいいと思ってるやついるけど
はっきり言ってつまらん >>267
ぜひうちも外国人投手を多めに登板させよう! 先発みんな炎上してんのは明らかに使い方だろ
去年全員炎上したか? 大盛使って先発110球で下して廣瀬降格させたらもうそれ以上望まん こういう場面ではこう、てのが確立してなくて思いつきで場当たりにやってるように見えるよなぁ
しかもそれがことごとく裏目ってる
さすがにわざとじゃないんだろうけど、じゃあ向いてないから辞めてくれって話だわな ヤクルトも相当やな
これより下って
難易度高過ぎる >>267
野手だろうが投手だろうが
外国人選手が活躍してない球団が勝てるわけない
今日も横浜戦もソトにやられまくった そこそこの打ってるんだぜー。
点に繋がって無いだけで。 >>280
勝てたと思うけどなぁ
でも今年のカープじゃ無理なんよな 若手中堅ベテランにそれぞれ核になる選手がいて何故ヤクルトはカープの下にいるんだ 昨日の試合を勝てたと思ってるやつは
昨日の試合見てねえだろ
どう考えてもそういう思考にならん >>287
はげたっていいじゃない、人間だもの(´・ω・`) 佐々岡に勝負カンがないのか勝運がないのか…
チクハグ(›´ω`‹ ) 中6日なら120球でも大丈夫って意見は流石にもうないわなー
たまになら良くても1年は持たん
中継ぎ潰す気かっていうが、結局は先発の早期降板が続いて中継ぎにも皺寄せがいく >>294
選手に力が足りないんだよ
ただそれだけ
また積み上げていくしかない >>288
きのう12-8の時点で見るのやめたら分けてたのでびびった
今年はわけが多いわね・・・。。それだけあと一本が出ないってことよな >>293
程度の問題と返して欲しいだろうが、ハゲはハゲだ!ハゲの倍返しだ!(´・ω・`) >>288
あの状況で更に後攻めで一度も勝ち越せずに引き分けたのが今のカープらしいなと思った 中6日120球が悪いかどうかは
相対的なあれだから俺は悪いとは言わんが
大瀬良の場合明らかに開幕前の調整がおかしい
あんな投げる必要あったのかと >>295
いえす
山田は少し出遅れてるけど他二人はリーグトップの成績じゃない? おやすみなさい_:(´ω`」 ∠):_
みなさん台風気をつけてねー 藤浪4.2回125球9安打11失点
どういうことよ まぁ あと10勝はすると思う。そのうち森下5勝、矢崎3勝。 >>319 映像見てないけど汗びっしょりになってそう >>306
>>309
打線は誠也冷えてんのによく頑張ったと思う
誠也早く復調して欲しいわ つべで岡本と吉田正のトークみたいなのあってみたけど誠也絶賛してるな。
同業者からの評価めちゃくちゃ高いよな >>296
菊池保を抑えで使わざるを得なかったリリーフ層がまじで問題
たらればで言えばヘルウェグも残しとけばよかった >>322
そんなんじゃノムケン初年度に負けてしまう 吉田大喜を徹底した100球以下介護起用で肩温存させて、来季は奥川とともに
先発の柱にして勝負してくる高津
佐々岡はなんも考えずに焼き畑酷使で来季は先発はぺんぺん草も生えていない カープだけ先発の平均球数が1番多いし、かつ標準偏差も一番大きい(引っ張る時とすぐ降ろす時の差が激しい)
https://pbs.twimg.com/media/EhIyQ8wU0AAwmoK?format=png
https://pbs.twimg.com/media/EhI7gu7U8AA50uS?format=png
良いか悪いかは分からんけど、今年の先発の1試合球数1位が例の九里で2位が森下だし
12球団で一番極端な先発運用してるのは確か でも佐々岡って懲罰晒し投げみたいなことは基本やらないよね完投させたいとか勝ちつけさせたいはあっても
と今日の藤波を見てて思った >>319
阪神こんだけ長い時間かけて
結局藤浪を潰したかったのか? 藤浪って金本も晒し上げてたけど監督変わっても晒される
やっぱり本人に問題があるのかな 藤浪っていうて
体的なもんは潰れないよな
どんだけ晒し投げしても
なんか故障したことあったっけ? 録画見終わり
坂倉大盛は良いね
樹也も矢崎も良かった
メヒアももうちょいでなんか良くなりそう
大瀬良は故障しとるやろ抹消で良い
あと田中酷かったね 佐々岡の意味わからんところは先発が力振り絞って投げきったように見えた次の回でも変えないとこよ 佐々岡は先発全員破壊するのを目的に采配しているのかというレベルになってきているな
それくらい無駄に引っ張って後にも大きく影響している >>333
今日の大瀬良晒し投げさせてるのかと思ったら急に代えたし
代えるならもっと早く代えろと思った
1歩どころか2歩3歩遅い >>333
完投させたい勝ちつけたいで余計な失点させてるし完全に余計なお世話になってる 佐々岡は何とかクビにならんように威信かけて無理強いさせてる感じがする
オーナーやフロントが佐々岡にいくら負けようとも来年は確約するから無理させず休ませろと言わないとこのままじゃ大変な事になるぞ >>327
DJスコットが大外れで中崎がひざの手術、今村一岡が疲労で不調じゃ
どうにもならんねえ
ヘルウェグ残してたってフォア連発で使い物にはならんかったと思うが このスレでも勝った負けたの論点で話してる奴ら見るに一試合単位でしか物事見れてない単細胞しかいないんだろうな >>349
戦力がなきゃ負ける
戦力以上のことやろうとすれば選手に皺寄せがいく
それだけの話 山崎ってファインプレーとかけっこうしてるのにね(´・ω・`) >>341
120が常に基準になってて内容あんま関係ない感じ
抑えてて120超えてなかったらそのイニング行かせる、炎上してたら代打出すってルーチンかな >>340
唯一の松山さんのタイムリーもあるだろ! やっぱ野球は守備なんだよな
松山使い続ける限りはヤクルト笑えないわ 高津は佐々岡に遠慮してわざと勝ってないとかそんなのないよね? 大瀬良も今一生懸命頑張っても長い回を投げさせられて野球人生が終わると思っているから
手抜き投球で炎上して早い回で降りるのを自ら選択しているのじゃないの
九里とか見ているともうそれくらいしか自己防衛手段がなくなりつつある佐々岡采配 明日もどうせ初回に失点するんだろうな
ベイス打線ってどんなに疲れ溜まってようがカープ戦は鬼のように打つよなw >>349
ヘルウェグの確変を信じたくなるくらいの層の薄さなんよね
たまに林昌勇になるだけましな気がするレベル >>365
120超えてるかどうかってのが基準ってのがまず狂気
普通は120を超えないように考える
たまに超えてしまったら連続にならないように考える
その当たり前のことすらできない >>339
和田の最終年に投げさせすぎて肩やってなかったかな
シーズン中から痛いのを我慢して投げてたはず
オフの代表選も辞退してた カープとヤクルトだけ今年は早めに切り上げさせてもらおうぜ このヤクルト以下の守備で若手投手の寿命縮めてるのが今のカープ
笑えんわ >>372
大体スコットだったらヘルウェグと当てる危険性も変わらんつーのな 火曜からのカープvsヤクルト戦は
ヤクルトは月曜休みで体調万全の状態で戦えるから
カープには勝てるんじゃないの 俺的に松山より田中なんだよな
ほんといらねえの
ライバルいねえから松山より叩かれねえけど このチームと0.5ゲーム差ってひょっとしてやばい?? >>370
それは心の奥にはあるかもしれんな本心じゃなくても
あんな九里の姿見て何も思わない先発はいない >>380
田中も松山も叩く気はしないけどね
とにかく使う方が悪い 言うてカープがヤクルトとやっても負けるビジョンしか見えん ヤクさん…
カープが5位になった日には「俺の名采配で最下位が関の山のゴミチームを5位にしたったwww」されるから頑張ってくれよ… nqf9Hfd0rは自分が頭良いつもりなんだろうか?
レス追ったら浅い悪口で罵ってるような書き込みが大半だけど 松山は左の代打として優勝に貢献できる
今の田中は1軍にいるぐらいだと優勝はできない 弱いのはいいんだけど、選手に責任負わすようなことはすんなと言うだけなんだな >>375
それは言っちゃいかんて
カープはいつぞや満塁弾打たれたのに >>387
ちゃんと使い方考えてやらんとな
本人は出来ないなりに全力だろうし無理なら止めるのが首脳陣の仕事だわ 拙攻、拙守、倒壊ならどれがマシやろ
もう全部やだな(´・ω・`) これはもう火曜日からの天保山で直接たたき落としてもらうしかないわな 佐々岡の考える「選手のため」が選手にとっては有難迷惑になってるんだろうな
先発として勝ち星は確かに欲しいだろうけど、だからと言って140球はなー うちにもライネルマルティネスみたいな常時160出すやつ来ないかな? たまにはキューバとかにも目を向けなさい ボロ負けはつまらんけどダメージはない
こういう勝ちパ全員使って延長で負けるのが一番堪えるんだよなぁ・・・ファンも現場も >>400
マシなのは知らんが
一番駄目なのが投壊だろ
試合にならん 割と真面目に佐々岡は監督なる前は自分が采配したらもっと勝てたとか考えてたと思う
それくらい前任の良かった所否定しまくった野球してるし >>399
要は実力の把握ができてないってことだからね
無能極まりない >>402
マエケンが居たら自分の肩肘は自分で守れよ、ってアドバイスするところだな
球炎に心が震えないって書かれちゃうけどw ヤクルト14安打も打ってるが青木と中村がノーヒットなんだな >>411
去年と今年では戦力に大差ないんで見事に証明できてるね 守備変わるとこういうこともあるのよなー(´・ω・`) 首脳陣はファンじゃないんだから
期待外れって思考停止してちゃ駄目よ
ことごとく皆がおかしくなるのは
状態把握や強行日程下の運用に
問題があるとしか思えない
引っ張って悪化させる前に
休ませてリフレッシュしないから
勝ち負け以前の問題になっちゃってる >>414
マエケンは肩の違和感で佐々岡に言われても絶対降板してるわ笑
あいつくらいが今は正しいなマジで >>411
ていうか実際にインタビューで緒方畝の投手運用否定してたよ >>393
天保山予想どうなると思う?
こっちの先発はおそらく野村床田森下かな?
ヤクルトにすら勝てそうな気がしないのだが 佐々岡と高の頭は昭和で止まってるわ
いまでも聴いてる音楽はWinkか森高千里だろうな 要らねぇ選手などカープに居らんのです
だが使い勝手が難しいのが多すぎなのです >>416
バティスタが抜けただけでも大ダメージだけどなあ
ジョンソンや一岡も起用法の問題じゃなくて衰えやこれまでの疲労だしな ノムケンって実は計算高いからな
ピーコの後釜でノムケンにしようとしたが
ノムケンがチーム状況酷いっていうんで拒否
緒方の後に佐々岡の前にノムケンにも要請したが
緒方の後じゃ不利ってことで拒否
ブラウン政権の後に戦力整ってきたと思ったので
要請OKした
計算高い 廣瀬もだけどなんで実績もないのにあんな意気揚々と前任者の否定から入るんだろ
意味が分からん 中日の木下育成出身の投手なんだな
カープがドラフトで取るようなスペックなのに >>412
打ち取ってスリーアウトだと思ったのにポロリされた時には
心身のダメージが半端ないだろう >>427
先発で言えば森下も出てきてるし中継ぎは塹江が頑張ってるからな
バティスタのぶんは確かにしんどいが
ただ松山一塁はしんどいことぐらい現状把握してくれとしか思えん ウチの投手陣に関してだけど、球数多過ぎじゃね?
技術不足なんかチキンなんか知らんけど。で、失点してからテンポが上がるとかw
抑える抑えられんは別として初回から20球とか絶望的な気分になる。マツダで勝てないのは後攻めで野手が白けてしまうとかあんじゃない? >>411
特に投手。昨年投手コーチ時代に緒方に継投を進言するも却下されたとかあったので、自分がすれば去年よりよくなるっという思いはあったでしょうよ。よくある1年目の新人監督の罠だよね(;´д`) >>427 去年カープ投手防御率2位だからな。去年とは戦力的にまた別チームだよ。そいつ話にならないから触れないほうがいいよ。 >>428
引っ張ることが男の たった一つの勲章だってこの胸に信じて生きてきた >>430
キングオブ最下位にふさわしいな(´・ω・`)
最下位争いの相手に不足ないぜ(´・ω・`) >>437
球数の問題もベンチの方向性だからな
バッテリーコーチや投手コーチがその状況を容認してるならひいては監督の責任だろうよ >>386
ガセもナニも先走っただけでしょw
今思えばインスタの写真の件も本国に帰るから感謝とか思い出って意味で上げただけだろうし。 落球の山崎がラストバッターとかよく出来たシナリオだな まっ3連覇の代償として
リリーフ陣が糞なのはまだわかる佐々岡も運はない
ただ先発もここまで揃ってウンコはどうなんだ
擁護しようがねえよ >>429
それが当たり前の考え方なんだけどな
優勝できる戦力用意されずただ右肩下がりのチーム、どんなに上手く采配しても叩かれるのが確定
誰がこんな苦行引き受けるのか、と >>380
同意
松山は守備含めた指標はともかく打つからな
田中守備クソな上全く打てない
特にチャンスで落ちる球空振り三振何度見せられたか
しかも犠飛でいい場面で >>434
あ、床田が先か
まあ床田野村は確定でしょ 今ヤクルトと試合しても勝てるかどうかわからんね(´・ω・`) 1年目の監督が普段と違うシーズン日程にぶち当たったんだから
同情すべき点もあるとは思うが、投手の運用の問題は日程よりも
佐々岡のポリシーによるところが大きいと思う
>>439
先発は6回100球が目安ってのはもう受け入れざるを得ない事実だよねえ
確かに毎回それじゃ困るだろうし、たまの好調時は7回120球でも良いと思う
でも目安が120球は厳しい 山崎いちばんで終わるとこが上本最終打者G1で終わるのとよく似てる >>411
おまけに現状は全て選手のせいと思っていそう 明日もデーゲームなのか
台風対策でそれどころじゃないが… >>455
それも含めて数年様子見るからチーム力高めてね、とは言わなかったんだろうね、バカフロントも 最初は何とか選手が耐えてたけど
調子の出ないレギュラー陣使い続けるから
不調の連鎖が続いてるんだよ
何で日程が厳しいのに
選手のやりくりを考えないんだろうな
贔屓起用してる選手も
今はみんな休みたいと思ってるぞ >>423
とこ太郎上げるしかないか
ペンギンさんチームは誰が誰が来るんだろ? >>465
そうなのね
でもこの投手直球とスプリットの2択しかないみたいだから慣れられたら一軍では厳しいと思う >>463
なんならメジャーは80球ぐらいだしな
なぜ80球かと言えば、100球超えないようにするダメだからな あっという間に安定の定位置に逆戻りだな。
また25年待たんといけんのか >>380
代えが上本、曽根、三好、繻エだからな
ショート守備があまりに酷い ヤクルトwww
うちも野間でああいうこと起こりそう ヤクルトとカープのファンクラブに入ってるわしは勝ち組(´・ω・`) >>460
床田 九里 野村にしたいけど九里の球数があれだからやっぱり野村が先かな 去年5割のチームが去年借金23のチームと最下位争うのは何げに難しいと思う
佐々岡は凄いよ >>470
そもそもフロントが戦える戦力用意しねーだろ
おそらくノムケンはそこまで見越してるよ >>411
良かったとこ全部潰したら采配から運用まで暗黒時代の野球になるのも必然よね >>483
つか同点の10回2アウト1,2塁で外野前進させてなかっただけでも偉いわ >>482
ひどいと言ったって田中をベストの状態で使うためには必要なチョイスだ
それが先を見た采配ってやつだ
できないことをやらせようとするのは無能のやることだ 先発の吉田を守ってリリーフ酷使で負けた高津
先発酷使リリーフ酷使で負ける佐々岡 >>437
チキンばかりでゾーンに投げられない
運良く早目に追い込んでもボール振らせようとするけどバレてるから見逃されカウント悪くして痛打か四球
チームとしてボール振らすってのをやめないと変わらん >>488
いやだから、そういう時期だと言う判断をフロントができてないんだなと
よそからとれないんだからドラフトと育成でやるしかないわけで、谷間はどうしてもできるんだから
そしてそこで誰かに監督やってもらわなきゃいけない
そういうときに、ちゃんと評価するよってやらないとこういうことになる >>496
今の田中のベストな状態ってなんだろうな
開幕数試合は良かったんだけどそっからは常に今の状態な気がするが >>483
うちもバリエーションは違うが
似たようなことやっとったやん
大差だったからなんの影響も
無かったけど >>500
なぜチキンになるかよ
もともとの才能もあるとは思うがね
口酸っぱくフォア出すなといっているかどうか
間違いなくその意識は薄れてるね まあ、三連覇した後の残りカスの戦力で采配しろってのも可哀想な話だけどな
球団もあくまでも育成路線で補強しようとしないし
ここ最近でかなり利益あげてるよね?
それをバスタブとか使ってんじゃねえよ >>499
まるで野手は無理使いしてないみたいじゃないかw まぁ最下位やろ、ついてきてるヤクルトも凄いけど選手起用も管理もめちゃくちゃ しかしまあどこも酷い試合してんなあ
大瀬良の三回自責8も大概だったけど
藤浪は一人で11失点に、ヤクルトは15安打で1点て
15安打して1点の打線てどうやってんだよ 7月いっぱいぐらいまでひどかった何かダラダラした空気感
あの原因は佐々岡のショボクレ物腰にあるような気がしてならんので
「誰がやっても同じ」とは思えんな
結局推測にすぎんことは確かだが 野村監督
勝つために素晴らしい球場ができた、素晴らしいファンにも恵まれたと改めて挙げる。
「後は結果を出すこと」。
クライマックスシリーズ進出の「3位以内」狙いはしないと話し
、「絶対優勝してやる」と心構えを口にした。会場は大拍手で沸いた。
「そして優勝したらね」と、いたずらっぽく。全国の、カープの優勝はないと見る人から、
「すごいな、カープ。どうやったんだ?」と聞かれた場合を仮定する。
ちょっと間を置いて身を正し、澄ました顔をしながら、
「『いや、普通のことをやったまでです』というつもりです」
by原田病院 仮にデータ部門でどんどん差がついててもう取り返しのつかないレベルになってるとかだったらまあかわいそうとは言える 巨人○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○
阪神○○
横浜○
中日●●
広島●●●●● ●●●
ヤク●●●●● ●●●●● >>487
そんなこと言ったら緒方は1年前に貯金が23あったチームで
勝率5割になったダメ監督になっちゃう >>503
打率は上がらなくてもある程度選べるのが平常だろう
ごりごり出塁率落ちてってるのに放置しててこいつら頭おかしいのかと思ったわ
選球するにも下半身踏ん張れなきゃバット止まらんからな なかなか凄いよな
よく中継ぎ潰すのは聞くけど先発と野手みんな潰してるからなオールラウンダーかな 根性論で運用してる限り
ずっと不調の連鎖は続くと思うの
このままじゃ次のシーズンまで棒に振る事になるさ >>511
いやあっちはシーズン初めに別に戦力として計算に入ってない
こっちは勝ち頭を期待してんだから全然違う >>501
いくらフロントが評価しようが実際いくらノムケンが頑張って100の力を120にしても順位が悪ければ結局ファンに叩かれるよ
その力が現状50くらいしかない状態なんだから拒否られても仕方ない 去年までの指揮官なら阪神横浜と争ってるぐらいには戦力あるよ >>508
コロナでそのコツコツ貯めた内部留保もチャラなんよな >>516
言うても三連覇のチームの心臓と精神的支柱が抜けたからな
やっぱり頭では否定してても大きいわアレの穴は 佐々岡が問題なのは球数もだけど明らかに球速が落ちたりコントロール乱した投手を変えないこと。投手は限界越えて無理して投げるから中6日でも疲れが取れてない。
大瀬良は壊れた。森下、九里、野村はもうすぐ大瀬良の後を追いそう >>523
切り替えじゃなくて
反省と対策をしてくれ 選手のベストを引き出すやり方と、選手にやってもらいたいことをやらせるやり方とあるとは思うんだけど
今年はどちらもできてないのだから失敗なのは間違いない >>516
おいおい貯金23もあったらノムケンが普通のことやってしまうやんけと思ったら貯金6やんけ >>523
切り替えてなくてずっと引きずってて今の順位なんですがそれは 全然残りカスじゃないと思うけどな。
堂林を始め打率良いのも多いじゃないか。
采配が悪い。
そして先発も悪い。
そして中継ぎも悪かった。 >>506
ささおかも横山もフォアボール特に先頭打者を出さないことは口酸っぱくいっているみたいだが、リード面の問題か!ピッチャーの技術の問題か、メンタルかわからんが決め玉に苦労しているね。 >>508
今日はバスタブ3客くらいいたがめっさ暑そうだったw
死人出るぞアレ >>524
今年負けても二年後三年後持ち返したら評価されるよ
今のやり方ではそれすら期待が持てん 今まで個の力以上に作戦立てて相手投手攻略してたのがよく分かる一年だった そろそろ気が付いたかな
緒方がいかに名将だったかを 會澤も野村も残ったし誠也も最近良くないがほぼフルで出てるしな
最下位争いになるかね ヤクルトは この前のマグガフの今年最高のプレーから終わった。カープは スコットやらダブルジョンソン 素晴らしい助っ人も重なり すでに終わってる。 打線もなあ毎回コロコロ変えるのもどうなん
それぞれの役割が何して良いのか打者も掴み切れん感じになるんでは 気持ちだけの問題にして
物事片付けようとする風潮
どうにかならんか >>537
緒方はどの場面でも鬼の形相してたぞ
まあ選手の能力がないのは仕方ないけどな たまに負けて切り替えるのは分かるが
ずっと負けてんのに切り替えてばかりじゃなぁ
向かい合えっつーの 佐々岡采配で不思議なのは、5番松山への強い固執なんだよなホント
途中で松山スタメンを外した数試合で全く点取れず勝てない試合が続いたとか
そういう経緯があってのことなら多少は理解も示すんだけど…
そういうの一切なく異常なまでに監督もコーチも5番ファースト松山にこだわるから
一体どういう事情と背景があるのかと思ってしまうわ >>534
俺も驚いた
運がよければ優勝する貯金数だわな シンジ可哀想だ。慰めTシャツでも作ろうか!ハジメ。 >>545
シーズン中の戦いにおいては固定も強みだからね、緒方の批判してる人多かったけど。得点パターン出来てるなら役割きっちり整理出来てる固定の方が強いし安定する。 >>545
打線に役割なんか要らんと思うけどな
やることはシンプルに塁に出ること、出来るだけ強い打球を打つこと
ケースバッティングも大事だけどそんな練習ちゃんとしてるとは思えんからな >>534
2018年と19年の比較だよ
監督が変わらなくたってチームの成績が劇的に変わるなんてことはよくあるってこと
ペナントレースってのはそんなもんだよ 切り替えて何か変えるかと言えば何も変えないだろうし
さっさと今年は諦めてくれた方がいい >>537
○○すんな的なことなら素人でも言えるわ
先頭打者を出すなっていってもその打者によって攻め方は異なるわけだし
指示するならもっと具体的に投手に伝えないと ほんと松山はなんなんだろうな
緒方の野間に匹敵すると思うが
あんな出続けても何も得しねえって 切り替えるって
要は具体的な対応策は
何も無いってことだな もう寝るか
さよならこいせん
おやすみこいせんまた明日(´・ω・`)👋 >>516
監督だけではなくフロントの問題もあるとは思うけどね
まあ緒方も最終年は中崎田中を再起不能にしたり誉められたもんではなかった 切り替え続けて何も変えずにここまで来たからな
切り替えるってなんだよ(哲学) 誠也は楽天の浅村みたいに調子の浮き沈みが無くなってくれんかな 不調の時期が長いと本当に困る >>523
クソみたいな采配しといて
ファンに申し訳ないとか言ってるのが苛つくわ
切り替えて何やるんだよ
明日から消化試合で2軍の選手をドンドン使えばいいよ
相手も20点ぐらい入れたら三振するなりしてゲーム終わらせるだろ >>523
監督やコーチ陣も新しい人に切り替えて欲しい >>551
松山復帰の時は佐々岡は代打からと言ったのが即スタメンだったし
異常に執着してるのは実際は高の方だろう
野手関連は高が大分足引っ張ってる 大瀬良は怪我してるとかじゃなかったら別にええわ
去年の今頃も巨人戦で10失点ぐらいしてたし毎年今ぐらいの時期不調なんだよ >>514
これに関しては同情する。キャッチャーのリード傾向とか読まれているのではっと思うときがある。 残りのゲーム まぐれで読売にだけ大連勝 勝ち越し、ダントツ最下位もカッコいいと思う。 >>540
まあノムケンは2年3年後を踏まえても監督するには分が悪いと判断したんでしょう
若手戦力が手薄なのは手腕で何とかなるかもしれんが助っ人補強がなあ
コロナ渦でただでさえロクな補強しないのが更に悪化しそうだしね >>537
先頭打者を出さない方法を教えてやればいいのに 野間を下げて大盛使ったり會澤にこだわらなかったり堂林にはこだわったりと
良い面もあるけどな
特に堂林なんかはここでも二軍に落として調整させろという声があったが、
我慢して乗り越えさせて成績も安定してきた
あそこで下に行かせたらまた「外されるかも」の悪循環が始まるかも知れなかった
あとは堂林を休ませてくれれば良いんだけどな
レギュラー=少々痛くても試合に出るって公式を早くカープから無くして欲しい >>570
裏のことだからかなり憶測だけど、去年も大部分野手は高に任せてたんじゃないかなと思ったり
それも含めて緒方に責任がなかったとは言うつもりはないが >>574
ノムケンがやるかはともかく、佐々岡にそういう提言してるようには全く思えないからな 二軍勝ったけどソフトバンクのスチュワートって良い投手? いうて助っ人なんて運でしょ
緒方政権の時に特別金かけたかって言ったらそうでないだろうし
たまたまジャクソンが当たった >>536
残りかすとは思わんよな、個々の打率は決して悪く無いし
チームでも打率は一位だし、うまくはまれば昨日みたいに大量点取れる
三連覇中はシーズン通して計画的にそうなるようにやってたんだろうけど
今は偶発的に打線が爆発する日を打線ガチャで待ってるだけな気する もう消化試合入ったんやから今からでも采配に柔軟性を見せて欲しいわ 林が6号打ってるけど良いね
宇草ももう少しホームランが欲しい >>577
大盛を使ったり????
ちょっと美化しすぎだろ
堂林も二軍に落とせと言うより休ませろってのがほとんどだったと思うぞ
俺が見てるこいせんと違うのか? ジャクソンヘーゲンズ以降はたいした助っ人当たってないしなぁ、フランスアバティスタはアカデミー組だし 繻エなんて代打専門だろうと思ってたが
いくら捨て試合とはいえ守らすとは思わんかったわ
二軍ですらろくに守ってねえのに >>570
高と朝山。松山が復帰したときに、5番のはたらきができる打者が帰ってきたと喜んでいたもんな。 原が名将ってのはもう否定出来ないな
ちゃんと勝ってるし調子の悪いベテランを騙し騙し使って若手も使ってそれでも勝ってる
この辺をもうちょい佐々岡は模倣してくれんかな 精神論だけじゃもうダメなんだって理解してくれ >>568
反省が行動に現れない人間はまた同じ失敗を繰り返す
「申し訳ない」の言葉だけで、何も反省が生かされてない
糞選手起用、糞采配は続く >>587
ポコポコ打つだけなら良いけどポコポコエラーするの本当勘弁して欲しい >>589
同じこいせんだろ
見え方が違うだけじゃねえのかな >>587
別に使うなとは言ってない
出し続けすぎなんだよ >>587
打つのは素晴らしいが、スタメンに使うと言うには総合力が低いのは明白
一塁は簡単とか言うけど当たり前のレベルを備えた上での話だわ
アマチュア未満の守備力だわ >>591
二軍とどういう情報のやり取りしてんのかと思うわ >>523
おっしゃ切り替えてまずは松山田中長野は控えな
坂倉の出番増やして二軍からも若手上げろ >>536 個々の打者の打率はまずまずだけど投手はマジでひでーわ。
球数云々はあるけどそれを飛び越えて酷い。
守備走塁の特に走塁部分はやたら消極采配とは思うけど。 >>577
堂林の件をどう評価すべきかも正直難しいんだよな
レギュラー=少々痛くても・不調でも試合に出続けろ公式に基づいてのものなのか
単に二軍にまともな替えのサードがいないから出し続けたのか
正直前者でも後者でも俺はあまり評価したくないんだよね
不調期に入ったら普通に1,2試合休ませて整え直してから再度出た方が修正早いし >>595
ほんまそれな
代打ならここの評価裏返ってるわ >>597
少なくとも大盛は全然使ってない
やっと起用が増えてきた段階
スタメンは一度だけ >>581
まあそうだけど緒方の時はセリーグ他球団が過渡期だったのも大きい
だから結局過渡期じゃないパリーグには蹴散らされた 外人スカウトも他所がトラックマンデータとか言い出してから余り物のハズレ掴んでる感がしてならんわ 切り替えてやる っていいながらスタメンそんなに替えてやってない気が >>602
今年のうんこ守備に足を引っ張られての球数増部分もある程度考慮してやらんと可哀そうではある
正直あのバックでは後ろを信頼して投げろと言われても何の冗談だい?としか投手は思えんやろ… >>604
痛んだら休ませて、その間に大体要員を使って見極めたり経験させたりするもんだからな、普通は
優柔不断なんだよな
選手に気を使ってる、悪い方向で ヤクルトマツダ来れるんかな
月曜日は無理だろうから火曜日当日移動かなぁ >>608
もう隠れたいい選手を安くってのが
不可能になっとるんかもな だから開幕からずっと去年も今年も先発に球数投げさせて完投させるのやめーゆーとるじゃろが
何百回も言い続けてる
床田を壊し
大瀬良を壊し
森下を壊し
久里も多分死ぬ
先発を全滅させてリリーフに負担をかけ
カープの投手陣を向こう10年焼け野原にした佐々岡の責任は重い
横山おまえもだ >>480
25年優勝なしで今度も球団持つかね
当時とはプロ野球を巡る状況も違うし >>611
そう思うよな
てか絶不調の状態のまま出続けることに一体なんの意味があるのか説明できるんだろうか?
ひたすら数字落としてフォーム崩して疲労は溜まり続けて不調期をいたずらに長引かせてるだけだし
論理的に出続けることの合理性を説明できるんなら佐々岡か高にしてもらいたいもんだわ >>581
そういう良い巡り合わせが寄って来るのも勝ち運を持ってるって事だろな
今季有能助っ人に当たらなかった時点で佐々岡持ってないんだと思う
三連覇での勝ちパ中継ぎ陣リハビリ中の中、外人助っ人全ハズレの時点で浮上出来ん
今度は先発陣にまで負担かかってどんどん潰れて行ってる悪循環に入って
初めてローテ入りした森下や遠藤は本当壊さんで欲しい >>577
>>特に堂林なんかはここでも二軍に落として調整させろという声があったが、
我慢して乗り越えさせて成績も安定してきた
いつの話だ
さすがに3割切ってねえのに
2軍で調整させろなんてアホの言うことだし
こんなん良いも糞もねえよ >>608
実際、それに近いよ
ただ、余りものですらない、更にそのもっと下な
データだとまだ使えそうなのはいるみたいだけど、そこをスルーしてあてにならない眼力にかけた結果がこれ >>604
その辺は難しいからなあ
1,2試合休ませて試合に出したけど打てなかった場合にどうするか
また外すのか、それとも今度は外さないのか
外す場合は、「打てなければ外される」ということになる
結果が出なければ試合に出られないのは当たり前のことだから
これはこれで良いかもしれないが、
プレッシャーに弱いタイプの力を発揮させることは難しい
外さない場合は最初の処置との整合性が取れない
どっちを選んでも難しいと思うよ
だから結果が出たなら評価しなきゃならないと思ってる >>609
そりゃ切り換えるって言っても
1大盛 中
2上本 遊
3坂倉 一
4誠也 右
5堂林 三
6ピレラ 左
7白濱 捕
8くわ原
こんなアホな事できんだろ 冷たく聞こえるかもしれんけど、監督はあくまで選手を駒として采配しないといけない
よくここで選手の給料が云々いうやつがいるが、そんなことを監督が考える必要は一切無い
大体選手のそういう記録とか給料とか考えるから去年の田中とか今年の松山みたいなことが起きるんだよ
チームのことだけ考えればいいの、監督は >>606
うん、野間を降ろして起用を増やしてる
そこを言ってる
同じ意見だからOKだな
良かった良かった ノムスケも怪我から戻ってきて初っぱな良かったのにどんどん悪くなっていってるからな、隙あらば完投で無茶させ過ぎよ >>622
そこは普通にトレーナーとの相談でいいと思うんですけどねぇ・・・
疲労の抜け具合を管理するのが彼らの仕事なんだから
その彼らからOK出たら出すっていう緒方時代の形で問題ないだろ普通に
そのうえで打てなきゃそりゃ当人の責任だが
それはまた別の話でそこと絡めて考えるべきではないよ普通 >>617
そう
合理性こそ監督がやることのすべて
選手はわがままでいい
そこを折り合いつけるのがヘッドコーチの仕事
単純な話だと思うけど、組織になってないわ 松山の守備はもう目も当てられんレベルで堂林の守備に関しては無理やりサードに使ってるからしゃーない部分もあるとは思うが、
なんかその二人以外もポコポコやらかしてるのがなぁ >>623
そりゃまた極端だな
別に完全に切り替えなくても >>620
丁度3割切ったころじゃないかな
ま、お前にとっては当然でも他人にはそうじゃない判断があるってことだよ
(俺は堂林は外すな派だったがね)
俺は何でもかんでもお見通しだってのは見苦しいよ 巨だけど藤浪あんなに投げさせんなよ
使えないならトレードすりゃいいしただの晒上げじゃん
リリーフ使いたくないだけであそこまでするんか >>615
勝たなくてもファンが温かく見守ってくれる球団で続けていこうなんて虫が良すぎる
カープ女子みたいな野球全く知らない人を球場に集めたり球場を遊園地したところで限界がある
他の11球団は少なくとも毎年優勝目指して球団存続させようと必死なのに >>628
ああ、足痛めた後の話じゃないよ
お盆の頃の打てなかった時期の話 >>625
野間期待してる俺からすれば何も嬉しくないんだが… >>625
全然違うね
大盛を使うつもりならもっと早くやるべきだった
しかも野間と大盛が競合してるときに一度も大盛をスタメンで使ってない
で、野間が打てないと二軍落ち
意味不明だろ
お互い使っておおもりのほうががんばってるね、ならわかる
競争になってない >>630
まず松山から肩叩いてやらんとアカンわ
チーム、本人のためにも
松山がいらんわけじゃなくて なまじ戦力がある、実際にチームWARなんかはセリーグトップクラスだからこんなにめちゃくちゃにした佐々岡が許せない
よく緒方の後に監督引き受けてくれてありがとう言う声も聞くけど、そいつらは今年最下位にでもなったらどう言うつもりなんだろうね
ホントに監督引き受けてくれてありがとうはノムケン1年目みたいなチームの事 ルイスとフィリップスが抜けてエース不在、打線も劣化した状態でよく引き受けてくれてくれたと思うわ
そのあと1度焦土にしたのはまあアレだけど4年かけてチームを再建したしね 切り替えるとはいっても大盛スタメンぐらいしかないわな
捕手坂倉中心で會澤干し気味は違うしな てか、松山ファースト、堂林サードみたいな布陣敷いてると他の若手を加えて
育成するっていうこともやりにくいからマジで良いことひとつもないんだよな
穴になるポジションをいたずらに増やすだけだし、若手育成したいなら堂林ファーストにしないと出来ない
はっきりいってこのままの形でシーズン完走したら、マジで来季のために何も残せないシーズンで終わるだろうね 野間落として大盛の起用が増えたからメデタシメデタシとかバカみたいなこといってるのは野間憎しなだけだろ
くだらねえわ >>607 まあ確かに。金本阪神なんて巨人優勝させるくらいならカープに白星渡したろ!みたいな采配してたしな。 >>637
いやいや、その頃の話してるよ・・・
トレーナーって別に怪我治療だけしてるわけじゃないぞ?
普通にマッサージしたりして選手の身体に触れて疲労の溜まり具合を管理するのも仕事だよ
緒方時代はそれで疲労がたまってる選手は休み挟むよう緒方に言って出さないように出来る権限が与えられてた
今はもうそんなものは無いみたいだけどね >>638
俺は野間を二軍で調整させるって案は良いと思ったけどね
シングルヒットは出てたが、ゴロが抜けるかどうかの打撃では苦しいだろうし
本来野間にやって欲しい打撃ではないし
逆に大盛は二軍で好調で上に来たんだからもっと試合に出したい
二人が一軍に揃ってても余り意味ないなあって思ってたので 西川に無理させて長期離脱からの野間を落として大盛控え長野センター >>642
後はメヒア使って堂林、松山を順番に休養とらせるくらいかね >>640
終盤のチャンスに代打で出たら相手も怖いもんな >>641
佐々岡はアホだしバカだけど佐々岡だけが悪いとも思えないけどね
周りが全く役に立たないし、フロントも全然バックアップしない
特に、高
この糞ジジイが一ミリも役に立ってない
今までなにも考えずにベンチのパセリ役をやってただけ
ムカつく >>645
>>若手育成したいなら堂林ファーストにしないと出来ない
それの意味がわからん
関係ねえだろ
しかも若手有望なのが林はファーストしかできない
サードはいねえんだから >>648
堂林のコンディションの話までは俺には分からないからなあ
で、コンディションが良くなかった堂林は試合に出ながらそれを克服したの?
俺は堂林の不調はコンディションの不良が原因だとは思ってないから
そこは平行線になっちゃうね >>649
結局采配の話をすれば年長の野間に気を使ってたって結論になるだろ、そうすると
野間の打撃の内容がうんちなのはいまさらなんだから 馬鹿首脳陣はあれほどプロとして恥ずかしいプレーをしている内野陣(セカンドを除く)を見て何も思わないのか
羞恥心はないのか?
あれだけ毎試合のようにポロポロ恥ずかしいプレーを披露し
解説が無理やり苦し紛れのフォローってw
プロじゃないわ
とにかく明日から松山と田中をスタメンから外せ >>652
でも、そういう采配が出来るのも正直今年までだろ
まぁ、来年も育成のシーズンと割り切るなら松山代打で枠を1つ潰すのも出来るかもしれんが・・・
結局Aクラスを安定的に狙うようなチームにするんだったら代打専の選手で枠を1つ潰すなんて
そんなことはチーム力を考慮したら限りなくマイナスでしかないからな 今年は開幕前の調整が難しかったんだろうけどそれにしても野手はポロポロエラーするし投手も調子が上がらないよね
去年もこんな感じだったと思うし勤続疲労や加齢による衰え以外にもなにか要因があるんかね >>653
緒方がデータ解析も担当してたから今年からノートPC買ったような意識低い奴は今年で切って欲しいね
去年までベンチのパセリやってたやつが今年から付け合わせのミックスベジタブルできるわけが無い プロスピAで堂林Sをショートで使ったら
正面のゴロをわざわざ避けてヒットにする >>642
林とウグあげて使えばいいのよ
長野とか松山とかベテラン使ってても未来が無い
種撒かないと花は咲かないぞ >>654
二遊間で誰か別の若手使うにしても、一、三が穴の状態のままでは出来ないと言いたいだけだ
内野が穴だらけになってアウトが取れない悲惨な状態になりかねん 通常、育成と補強は両輪で行かんと常勝にならないからな。
三連覇で中継ぎが死に抑えが死に支柱のベテランは引退して、外国人補強はほぼ全滅ピレラはようやっとる、先発も高齢化勤続疲労若手突き上げなし、faは絶対とらない、トレードはほぼしない。
そりゃ育成も追い付かんわ。
三連覇遺産で打線はスタメンのレベルはそこそこだがとにかく控えを含めた層が薄い。
主力が疲労して調子落としたら代わりがいなくて星に直結している。
今年の上がり目は厳しい。 >>653
高がここまで役立たずだとは思わなかった
お前はただ緒方の指示によってサイン出す係だったのかと
歴代の監督に仕えてきて何も学習していないのかと 今からでもパワーヒッターの外人連れてこれないのか?
コロナ気にしてる場合じゃねえぞ
無理ならエルドレッドにお願いして来てもらえよ >>649
そうやね
当然大盛にも期待してるしそういう意見ならいいんだけどね
ただ大盛を上げる為に野間を不当に下げる人が多くて腹立つんよなあ >>656
二軍に行かせることを「年長の野間に気を使った」って話にする人って珍しいな
気を遣うなら「たとえシングルでもヒットが出てるからと残す」って話になると思うけど
結果だけじゃなくて打撃の内容を見て二軍行きを命じたのは悪い話じゃないだろう 高って東大級の頭脳なんじゃないの?
パソコンももうプログラムくらい組んでるだろ 来年田中はどういう使い方すればええんやろか
右左投手でショート併用起用したとこで今年と同じ成績のような気するけど >>667
他球団からも追加の補強の話題はトレードしかない時点でもうそういうのは今年は不可能なんだと思う >>604
堂林の打席見てると踏み込みが弱くなってる気がするのよね
今はもうレギュラーと言って良い存在だからやってもらわないと困るけど、どうも嫌な感じが残るのよね
違和感無くなるまで休ませた方が良いのかな? >>661
絶対去年引き継ぎしてたはずなのに全然なんも出来てないからな
横で緒方の話しにうなずきながらバントしときゃいいのにとか思ってたんだろう
配置転換だけでもいいからベンチは刷新してほしい >>658
1、2年はまあええよ
打てるならね
そういうもんだろうしな 引き際悟るには >>666
緒方の横にいてやることがバントキチガイだからな
仮にそれが佐々岡の意向なら貴様のいる意味はなんだという話しになる >>661
緒方は結構考えながらやっていたね
頑固なところもあったが、いろいろ考えがあっての事だろう
それをみんなに理解してもらえるかどうかは別だけど >>674
違和感なくなるというかまだ痛みがある状態だろあれは
踏み込みが弱いというか踏み込めてないからな全く
だから強い球相手には右に押し込まれたゴロしか打ててないし
落ちる球は前に出されて左側へのゴロになってる
打席重ねるごとにその傾向が悪化してるから我慢も限界近いんじゃね? 今年はすっかり、横浜クリニックになってしまってるな >>669
二軍にいかせることではなく、大盛と競争と言う状態に持っていかなかったことを言ってるんだよ
打撃は大差なく守備は経験値以外は大盛の方が上なのに、野間優先というより野間しかなかったわけで、不可解といわざるを得ない >>676
まぁ、その辺の価値観はファンそれぞれだから何も言わんが・・・
でもそこまでしてやるほどの選手かよw 前田神ばりの待遇じゃねぇかw >>663
変に贔屓して2軍の競争に淀みが出来るのは違うけどな
大盛、羽月、中村みたいに短期間でも結果出せば一軍に呼ばれる状況なんやから、下で結果出してほしい >>679
無理矢理出してる感じかね
しばらくはメヒアで我慢するしかないな 開幕前、開幕時「今年のカープの弱点は継投陣」と言われてて
実際にその通りで、未だにその弱点が解消された訳じゃないけど
継投陣の弱さを補うために先発陣に無理させ過ぎて
先発投手がぶっ壊れて試合が作れなくなったと言うのがね
まぁ実質2年目の床田が壁にぶつかるのは想定の範囲内
大瀬良、KJがここまでダメダメになるとかは
さすがに想定を超えてた
森下は下馬評通りだけど壊されないか不安
プラス要素は遠藤くらいか 広島
巨人-1 阪神-2 DeNA-4 中日0 ヤクルト-1
DeNAの犬になっとる 初回絶対不安定な遠藤VSカープ絶対打つマン梶谷のほこたてから始まるの鬱 >>683
打てるならね
勝負強さやバッティングはまあ前田にゃ及ばんけどさ 今の首脳陣は緒方の上っ面しか見てなかったんだろ
きっと下準備は選手だけでいいと思ってる
選手丸投げで場当たり的な対応しかしない癖に 明日の京山なんて二軍でもウンコだぞ
さすがに5点以上は取れる そういえば高は緒方どころかノムケン政権の時も一軍に居たんだよな
緒方ノムケン見てきて佐々岡の補佐任せたらこれとか話にならんな 横浜担当スコアラー減給しろ
戦う前から負けてるレベルでいつも負けてるじゃねーか >>692
去年までも京山はボコボコにしてるはずだから打てるとは思うけど
つか京山打てなかったら重症だ
なので誠也を休ませるならここだ >>690
実際打点は誠也と1しか変わらないし、ココ最近は誠也よりチャンスでタイムリー打ってる印象は強い
だからこそ守備がもうちょい何とかならんかなあって思う スゲーな佐々岡
楽で良いな
監督1年目からこんな不細工試合の雨あられで来季も続投か?
大瀬良も誠也も間違いなく出ていくだろう
ここまでチームを破壊するとはスゲー監督だ >>687
てか普通にベイスが1番手強いわ
とにかく打線が手強すぎる
梶谷ソト柴田倉本とかどうやって抑えるんよ?
まだ巨人のが闘える気がするわ 得点圏
誠也.328 松山.417
松山の得点圏打率はリーグ2位 >>682
「打撃が小さくなってる」って判断で野間落ちたじゃん
大盛が競争で勝ったってことで良いと思うけど >>696
俺はそれが免罪符にされてるのが許せないタイプ
最低限守れないやつがスタメンをはるな
と思っちゃうね >>692
つい最近、二軍で防御率6.00のプロ初先発投手に捻られたり他所は打てる投手が全然打てなかったりするから明日京山打てなくても、やっぱりなって感想しか思いつかない >>689
打てるならね、というか代打限定起用に掛かるコストに見合う数字を残せたら、だろ?
松山の場合、代打で起用したら代走+守備固めの2枠が追加で必要になる
これは前田神の時と同じで、前田神の時ですらこの高コストに見合う数字を残すことは出来なかった
1回の代打でさらに2つ枠を消耗するというのはベンチワークにおいてかなりの制限を強いるからね >>703
はらせるなだろう
あんたのレスの流れでは 堂林は不思議な選手だよね。
素質は一級品だし。野村謙二郎もそれは認めている。
でも打てない時の駄目さは半端じゃない。
一度パリーグの真っ向勝負の野球を経験させたいよ。
巨人からハムに行った太田みたいになるかも。
でも性格が優しいし人気者だし活躍するとみんなファンは喜ぶんだよね。 >>704
そこは信じろ
小笠原を案の定ボコったやんけ 巨人
阪神+6 DeNA+6 中日0 広島+1 ヤクルト+4 >>705
そんなに詰めるなよw
返せんだろ
まあそうだろうけど代打も必要だろ 森下 116球8回1失点 123球7回2失点 73球3回5失点で降ろされる
遠藤 120球7回1失点 118球7回3失点 5失点コース あしたの京山打てないようじゃ末期よ
大きな外科手術が必要 >>702
全然ちげーわw
いや、内部ではそうなのかもしれんけどな
現実は今までの大盛のスタメンは一試合
しかも野間が落ちてからだろ
事実はこれだけ
野間は何試合だ?どこが競争してるのか教えてくれ
客観的に、あり得ない
だから意味不明だってなる >>709
3割30本打てる一級品だな
カープじゃ堂林と誠也くらい
昔はよく否定されたけど今年片鱗は見せてくれてる 守備固めて勝負所の代打の切り札でいいじゃん
左も今年は打ってるし >>716
打点は確かに大変なことだが低レベルな守備ミスとではトレードにならん >>718
野間は昔の堂林と似たようなもんじゃね?手遅れになる前にじっくり打撃を固めさせると そいや昨日は小園打ってたけど今日はダメだったのか? >>724
俺の主張としては大盛を優先して起用することを野間への配慮で避けたと言うこと
野間の打撃がやばいのは少ない代打起用でも十分わかることだ >>718
野間が落ちて大盛の出番が増えたんだよな
これが競争の結果でなくて一体何だと思ってるのかが知りたい
大盛は少ないチャンスを生かした
一方野間はスタメンで出してもらってシングルは打ったがアピールしきれなかった
こういうことなんじゃないの
何が気に食わないのかが分からん
野間があのまま残って大盛が下に行ったなら君が文句言うのも分かるんだが 前田が代打の時はスタメンほとんどなくマジで代打専だったけど、
松山は誰かと(堂林とか)スタメンファースト併用でええやん
別に代打枠だけで松山置いとけって言ってるんじゃなく
あの守備で今のスタメン確定の采配が疑問 >>713
必要だよ 必要だけどそれを許容できるほどの余裕がないのが今の広島だからな…
たとえば、緒方時代に松山が『野間はどこだ…』ってやってたけど
あれが許されたのはベンチに野間がいたからだ 代走と守備固め枠兼務のね
けれど徐々に年月が経って、その野間もレギュラーにならないといけない年齢になって
便利枠の堂林がスタメンで出るようになって、安部が劣化して、若い子がベンチにいるようになって…
代走→ファースト守備にそのまま埋めれるような松山をカバーできる選手がベンチにいなくなってるんだよ >>725
そりゃあ後続がそれなりにいる外野専と後釜が誰もいないに等しい二遊間じゃあな…
ドラフトで田中を使わなくて済むような二遊間の即戦力欲しいけど、優先順位は即戦力投手が上だろうな… 堂林はこないだのジョンソン先発の時スタメン外れてたし
どう考えても足の状態悪いでしょ
無理して出てるだけ
しばらくサードはメヒアにして休んだ方がいい
今の状態では長打は打てないと思う >>725 田中復活というか二遊間の後釜構想どうすんだって思う。
代わりに上本がやってるような状態だし。
投壊とか言われてるけど新しい投手は比較的出てきてるが野手のほうがヤバく感じるわ。
誠也ももうじき出ていくだろうし堂林がFAしないとも限らないし。 ファースト堂林、サードメヒア、レフト松山が一番攻守バランス良さそうだけどなあ 詰めるなって言ってるだろw
2軍行ったり来たりでもだよ
最後ら辺りは
最初ら辺りはそれでw
ってまぁ松山だけ残留したとかなら出来たかもなんだろうけどな >>741
詰めるなっていうけど、これくらい懇切丁寧に根拠言わねぇと納得しねぇだとお前
それくらいアホなことを言ってるんだぞお前は >>731
全然違う
野間が落ちるまで大盛にスタメンのチャンスすらなかったことは明らかにおかしいんだよ
公平と言うことを言うつもりはないが、普通は競争であればどちらにもスタメンの機会がある
代打起用は大盛の方が多かったまであるので普通は次の段階でスタメンだよ
このスレでも疑問は呈されてたがなぜか野間がスタメン
まあ、あり得ないことではないがその後野間が落ちるまで大盛スタメンなしは明らかにおかしい 佐々岡の常軌を逸した起用法見てたら大瀬良を責める気にはなれない
・2試合連続完投強制
・中5日登板強制
・夜昼不規則スライド登板強制
・120球投球強制
こんな昭和期みたいな滅茶苦茶起用してたらそりゃ大瀬良も壊れるよ
「エースなんだから」で済ませる佐々岡は精神的におかしいし「佐々岡は悪くない」と佐々岡を擁護する人の気持ちも分からない 来年ファーストとショートの当たり外人獲ればすべて解決する デイリーの 新企画(仮題)対談2020振り返り第一弾 阪神藤浪投手 広島Kジョンソン投手 テーマ ストレスをどう乗り切るか?マウンドが震える今 書き手 金本監督 畝コーチ。 大盛くんは左の代打要員で上げただけだから
スタメン起用とか考えてなかったよ >>744
分かった分かった
で、なんで大盛が残って野間が落ちたんだ?
逆に大盛落とせば良かったんじゃないの? 少なくとも、次は大盛スタメンだろうからのベンチかい!を三回は感じたぞ
大体長野センター優先もおかしな話だと思ってるけど もちろん
>>742ちゃんの言ってることは正しいとも思ってるよ 一軍から上がってきたばかりの新人なんてそんなもんだろ
しかも野間もそんなスタメン与えられてないし >>750
お前は結果の話しかしねえな
俺は過程の話をしてんの
そりゃ噛み合わないわ >>752
お前が言いたいのは要は温情というかカープの選手なんだから
そこまでドラスティックな対応すんじゃねぇよってことだろ?
そう言いたいなら最初からそう言えよ 大盛上げたのは守備走塁要員だと思ってました 二軍も守備走塁に太鼓判押して送り出したのだと思うし
なのに代打でしか使わない佐々岡が頭おかしい >>744
おかしいか?立ち位置的には当時は野間のが上だったんだろ 大盛は応援してるけど他の外野候補を差し置いてスタメン起用されるべきと誰もが思うほどでもないよ でも阪神は2位なのに上本じゃなく小幡使ってるじゃん >>757
大盛に関しては俺も全く同じことを思ってたわw
西川の負担軽減用の守備走塁要員だとばかり思ってたわ
一・二軍で情報交換というか意思疎通が取れてないんだろうな 大盛はセンスあるからスタメンで使ってもいいと思うわ
少なくとも野間とか安部はもうスタメンで使う必要はないな十分チャンスは与えた >>754
野間がスタメン与えられるまでに西川の怪我も含めて大盛をスタメンでどうにかする機会はいくらでもあったけどね
要は経験の無い選手を抜擢する勇気がなかっただけの話
俺はそういうことを言ってるの >>755
君が語る過程が結果で否定されてるからなあ
野間のスタメンが多くて大盛のスタメンが少なかったのは事実だが、
競争させてなかったというのは君の推測で、それは結果から否定されてるじゃない
その不整合を無視するために過程と結果を分けたんでしょ?
それって意味ないじゃんか
野間が落ちて大盛が残ったという事実にたどり着かない推測は無意味だろう 守備とか走塁とか関係ないのよ(´・ω・`)
西川くんもノマノマもちょのさんもいる
いま使われてることが奇跡に近い >>740
ここ最近キャンプとかのポジション別守備練習で松山がレフト守ったのを見たことないからもうよほどのことがない限りレフト守れないんだろう
まぁキャンプうんぬんは俺の記憶だから違ってたらすまん >>756
いや
半々なんだよ あんたのレスも頷けるし
あんたそんなにキツくないじゃん
でもまぁそうなんかな
あんま要らん要らん言うなよ まあ切り替えるってんなら長野センターやめて大盛センターにして長野かピレラのどっちかを代打で使うみたいな運用をして欲しいね
大盛は赤松クラスには育ってくれると思うよ なんで大瀬良ちゃんはこんなに顔が暗いんだろ
ここ数試合ずっと 大盛は守備走塁で使うために上げた選手ってのもこいせんの思い込みですし >>768
よくあんなファースト守備で一塁諦めさせないよな
まあ前半戦は仕方ないかもしれないがもうわかるでしょ素人ですらわかるのに >>727
今日の小園は 二ゴ 右飛 四球 左邪
無安打だけど右飛はライナー気味の良い当たりで調子は上がってそう
まああと数試合くらい見んと分からんけど 赤松クラスって結構きついわ
赤松ははっきり言ってスタメンじゃ物足りなかったし >>759
おかしいね
野間も大盛も代打で使われていて、単純な数字はわからんが野間は去年までと大差ない内容だったわけだ
守備の差が見極められてないとしたら大きな問題だ
野間が落ちるまで一度もスタメンで使われていないと言うのははっきり言って異常だ
これは野間がどうこうと言う話ではなく、ベンチがなんのために大盛を一軍にあげているのかと言う話しになる >>745
佐々岡は大瀬良に無茶させたなぁ
今日の力のないピッチングは佐々岡のせい
来週登板させてもまた今日と同じことを繰り返すだけ
佐々岡大瀬良をどうするつもりなんだろ 不毛な議論してない?(´・ω・`)なんか意味あるの? ホームランランキング トップ10
1位 岡本(巨) 19本
2位 大山(神) 15本
2位 サン(神) 15本
4位 鈴木(広) 14本
4位 丸丸(巨) 14本
6位 ビシ(中) 12本
6位 青木(ヤ) 12本
6位 堂林(広) 12本
6位 ボア(神) 12本
6位 ソト(横) 12本 >>770
キツくはないけど、はっきり言って練習しないヤツに掛ける温情はないと思ってるからな俺
松山はその点で言えば、自分の嫌いな守備走塁の練習はしないからはっきり言ってドライになれるわ
自分からファースト志願して、キャンプや自主トレで嫌というくらい練習してました!!っていうなら
俺だってもうちょっと温情掛けるし、せめて代打で残して様子見ても…っていうけどしてねぇじゃん松山 まあ松山がファーストしかできませんとか言うのはどうかと思うわほんまかはしらんが
それは首脳陣が決める事やろ >>736>>738
田中復活の間に若い子出てこりゃ理想だよねえ遊撃わ >>779
いやもう議論は終わったよ
というか>>729で終わってたね
こういうこと言い出す人には何言っても無駄 >>774
ここで叩かれてる首脳陣でもレフト松山は考えるかもしれんが起用しないという事はもう今のファーストの比じゃないくらいダメなんだろう
ソフバンデスパイネくらいのレフトなんかな 野間が落ちた時こいせんでは
「ケガだよケガ」
「不振で落ちたと思ってる人残念でした野間はケガで落ちただけです」
「野間が途中交代したの見てなかったのか?あれどっか痛めたんだろだから落ちたんだよ」
「不振で落ちたとかガセ流すな」
とレスが大半だったけど佐々岡が「野間は打撃状態が良くないから落とした」とはっきり明言して実はこいせんの「野間はケガ」がガセだったのはワロタ 順位状況的にも捕手4人もいらんわ
白濱の分誰か若手上げろよ >>766
推測だがそれを補強するための事実があるんだよ
大盛が一軍に来てから野間が落ちるまでベンチがろくな使い方してないも言う事実な
あれで競争させてたって言うならそれこそベンチの無能の証明だ
フレッシュな若手はあげるなら使え、そんだけの話
それをややこしくたのも意味不明な起用方が原因 >>787
それが小園のはずだったんだが
東出梵の後に菊池田中がすぐハマったのが幸運過ぎたのかなー
どこも二遊間固定するのには苦労してるし
だから勝ててたんだけど 捕手運用で出鱈目なことばかりやっているから
大瀬良だけ坂倉につけて坂倉は残りレフトでも使って後の先発は會澤
先発の球数は100球目処でどんなに投げても120球まで
これもうすぐに実行しないと今年はほんまに終わるで
會澤も大瀬良の手抜き投法でかなりストレス溜めているしベンチが節穴だと色んな問題が起こる 不調の方 初〇〇したい方は
カープ戦までお越しください >>786
緒方も松山にお前はバッティングしか期待してないってやり過ぎた節あるけどな 名調教師水本を信じろ
野間も次上がってくる時には1週間くらいは見違えるような姿を見せてくれるはずだよ
にしても西川の話題を抹消されてから一切聞かないんだけど今一軍にも二軍にもいないの? >>797
もう何か攻め方から何から何まで根底から間違ってるんじゃないのか 来季以降を見据えた場合やはりセンターは大盛に頑張ってほしいけどね
レフト西川センター大盛ライト誠也が理想
あとファーストは堂林で固定
これだけで守備はかなり改善できる >>796
捕手4人は酷いな
代わりに中村祐太でもいいからピッチャーあげるべき いやでも大盛はよくやってると思う
あの起用方でなんとか打撃の状態を維持してヒットも打ってるし >>800
このチームはもうもっくに終わった
開幕3戦目のスコットで 大盛の場合守備力があるからなぁ
あれは経験積めばチーム屈指のセンターになれる ソトはカープを目覚まし時計にしてるからな
カープ戦終わればまた寝るはずや >>791
それなら代打しかないよなあ
そこはチーム全体の問題になるから厳しくいかないと駄目だわな 別に野間を使うなって言ってるわけでもないし
一軍にいたときの野間を見りゃ変わってねえなと思うのが普通 >>803
それでも緒方はよう我慢して松山を運用した方だろ
2019のブチギレ西川ファースト事件までよく我慢したじゃん
あれだって松山が結局もっと自分から守備練習して首脳陣の不満下げる努力してりゃ避けられたことだっただろうし >>793
どっかの記者が怪我で抹消って言ったんじゃなかった?あとで訂正してた >>766
もう相手しなさんな
60レス佐々岡批判してるやつに正論吐いても無駄
暇人にも程がある >>784
確かに守備練の記事見ないね
あんま上手くなってないしw >>817
暇人なのは否定しないけど、ささおかをようごできるならしてくれ 佐々岡は批判されるだけマシだと思うわ
正直批判されるほどの采配という采配をしてないからな 大山はカープと当たるときばっか打ちやがってと対チーム成績みたら、
対横浜戦のほうが打率もOPSも高かった
本塁打と打点では対カープだけど >>799
まあやはりポテンシャルは小園だよな
今年まだきついなら来年田中小園併用で一年間慣れさせるしかない >>816
野間が怪我という情報は全く無かったよ
どこの記者が言ってたのさ 松山は下手なりに必死ならいいが
全ての動きが怠慢すぎて使うのしんどい >>823
采配は思考停止バントが最近なりを潜めてるしな
投手の交代のタイミングがワンテンポ遅いのくらいか、采配の不満は >>831
多分手を抜く性格には思えないからあれで全力なんだと思うわ
もうどうにもならないんだよな しかしヤクルトもいろいろ壊れててよく似てるわ
今日もサヨナラ決めれず10回に勝ち越されて負けてるし
それでも高津無能感あんまりしない カープスカウト好きそう
上武大155キロ右腕・佐藤蓮がリーグ戦デビュー
https://news.yahoo.co.jp/articles/52d407b9b93b9f23f9b008011ecc5ea6a29d2487
関甲新大学野球秋季リーグ戦が開幕し、上武大が12−5で常磐大に勝利した。
プロ注目の最速155キロ右腕、佐藤蓮投手(4年=飛龍)がリーグ戦デビューを果たした。1年冬に右肘を手術。
今夏、8月30日のロッテ2軍戦で155キロを計測し一躍注目の的に。未完の大器がベールを脱いだ。
9回、マウンドに上がった佐藤は大きく深呼吸し気持ちを整えると147キロの真っすぐを投げ込んだ。
1イニングを投げ1安打1三振、無失点でこの日の最速は148キロ。「相手が真っすぐを狙っていたので変化球中心で投げた」。
最後の打者は得意のフォークで空振り三振にとった。3球団のスカウトが見守る中、最速155キロを封印し、新たな一面をアピールした。
コロナ期間中にテークバックを小さくし、力が伝わるフォームに修正すると急速がアップ。制球力も増した。 >>831
怠慢ではないだろうけど内野守備が壊滅的に向いてない >>831
松山は下手なだけでなくすぐ集中力も落ちるしな
だから味方の投手が大ピンチになって苦しむ状況を良く作る >>829
柏村翔@サンスポ カープ番記者
@sanspo_carp
8月31日
広島野間抹消。
2打席で交代した29日の阪神戦でどこか痛めたとみられます。 >>833
いやほんまなんもしてないからなマジで
投手出して手遅れになったらしゃーない交代するかレベルだしなんかなんといえばいいのかもわからん 佐々岡
野手采配 無能な怠け者
投手采配 無能な働き者 今ソトの読売戦ツベで見たら内角厳しいとこで腰引かせる
あとソト投げとけばクルクルだな
やっぱり攻めかた甘すぎなだけだよ >>822
1行で言えば佐々岡は糞、戦力も糞、球団はもっと糞で終了 柏村翔@サンスポ カープ番記者
@sanspo_carp
9月1日
お詫び
広島野間抹消の件です。前日にけがとみられるとツイートしましたが、この日2軍戦に出場しておりました。ご迷惑をおかけして申し訳ございません。 入団の経緯なり態度なりムカつくとこはあるけど、あの気持ち悪い投球フォームを自分なりに編み出す探究心の塊の菅野はただただ凄い
大瀬良はフォーム変えるといいつつ結局二段モーションで後半バテるという同じ過ちを繰り返し続けてるし >>831
松山は守備に関しては擁護のしようがないわな
まあ、年齢的にもこれ以上上手くなるとは思えないけど練習まで不真面目では・・・
ノムケンの素手ノックをテープが擦り切れるまで見て学習しろ 佐々岡は批判していいよ
どんどん批判していい
あんだけ他責にして選手に責任なすりつけてんだから
オレは選手を責める気にはなれん
責任は佐々岡であり無能を監督に指名したオーナーである 松山は指標が全てを物語ってる
それ以上の議論はもういいでしょ… >>850
でも明日も元気に5番ファーストやからな
永遠に終わらない議論 佐々岡も高津も与田もまともな監督には見えない
正直矢野もテンパり多くてあまり冷静にチームを考えてるように見えない
佐々岡も他もドングリ
ラミレスはチームの指標悪いなりに今の順位によくいるよ >>844
球団はとにかく糞だな
采配の是非は戦力で決まるが、それが糞だからな 明らかにチームは世代交代期に入って
そんな時に人のいい佐々岡を指揮官にしたのは球団の大きなミスだわ
こういう時は鬼のような厳しさのある人じゃないと
泣いて馬謖を斬るじゃないけど
泣いて長野と松山を外せ 「無能な働き者」…この樹は切るなと言われた樹を真っ先に伐採する、
または何の指示も受けてないのに自己判断で伐採するので取り返しのつかない事態を招く。
その事を追及しても「切れとしか言われていない」などと言い訳をする。 >>841
ただまあ選手の運用に関しては一個も褒められないがな
堂林もこのままだと西川の二の舞だし、先発投手は皆壊れていってるし、誠也も1度外したりしないとダメなくらいメンタルやられてるし
去年までの遺産が全部なくなる運用は素晴らしいとしか言えない >>850
でもUZRは信用なら無いからっていう人がこのスレにはいるのよね 松山は守備範囲狭いのは仕方ないかもしれんが捕球下手なのはダメだわ。身長も小さいからファーストに向いてないよ。新井やエルくらいリーチがあればノーバンで捕れてる送球もあるだろうし、リーチをカバーする技術もない。 解説者が解説できないラミレスが一番やばいよ
桁違いよ、飛び抜けているよ コーチもゴミだけどな
高
廣瀬
山田
朝山
倉
澤崎
横山
揃いも揃ってダメなのばかり
逆によくこんな無能ばかりチョイスできたなの感心するくらい >>859
指標を見るまでもなく糞だろうにな
松山の守備なんか 今日の試合も打点は松山のみ
だから明日ももちろん松山がスタメンファーストに決まってる >>862
けど試合には勝ててるんだからマシだよ
わけわからん運用して負けてる佐々岡よりなんぼもマシ カラーコーンとか言われてたボーアより遥かに下手なのが悲しい めちゃくちゃ最下位になっても続投なんかしら(・ω・`) >>858
監督が何もせずに全て選手任せにしたらチームがどうなるかの実験に思える ある程度外人の当たりが揃って更に活用できるシーズンでこの程度とかラミレスもそんなええとは思えんけどな 佐々岡は全然いい人に見えないけどな他責にばかりするコメント見てると
人間追い詰められると本性が出るから佐々岡はいい人を演じてただけなんだろ >>873
新井もFA騒動の時のが本性なんだよな・・・ >>878
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a6e667b1c53d0b836a03218a14c8f31a997bd4a
>引退後はヤクルトのコーチに就任。毎オフ、ファンなどからカープ復帰の待望論も聞こえるのは実績だけでなく人柄の良さもあるだろう。
>気心の知れた新井監督が誕生すれば実現するかも。ひそかな楽しみにしておこう。
新井が監督になれば福地が帰ってきてくれるらしい ピーコはやっぱり大御所なんだな
他の解説が濁して言わない事をズバズバ指摘 得失点差
巨人…+102
阪神…+13
横浜…+20
中日…−43
広島…−30
ヤク…−62
福岡…+46
千葉…−19
楽天…+42
日公…−1
西武…−9
オリ…−59 >>880
言ってること良く分からないけどファンは勝っても負けてもいつも本音だと思うぞ チームUZRワースト独走してきてるなカープ
少し前のヤクルトみたいなチームになってきてる >>879
関係ないけど福地の肉体すげえな、なんかドキドキする
やっぱ筋肉は正義
こんなウェイトやってたとは知らなんだ >>882
ヤクルトがすげえ頑張ってるな
ロッテは天才が監督してるのかマジで スタメンがっつり休ませる日を作りたいけど負けが込んでるからやりにくいんだろうな
3連覇時代は貯金がたんまりあるから、そういう日も躊躇いなく設定できた
貧すれば鈍するとはこの事か >>867
いやいやそこは戦力差も加味しないと
戦力が違いすぎるんだから
ラミレス采配が下手なのかは知らんがもし佐々岡が横浜の監督しててもラミレスと大差ない順位にいると思う 来年は新監督の元全球団に勝ち越しを決めて優勝だから >>887
実際4番を安田育成で固定しながら首位ソフトバンクに勝ってるから井口監督はすごいと思う 監督やめた後佐々岡は解説に戻るだろうけど普通に解説聞けないよね 「コロナでイレギュラーなシーズンでしたがよく戦いきってくれた。来年盛り返して下さい」
コロナのおかげで尚更続投させやすいわな 沢崎横山は大先輩である佐々岡が監督では口出しできんでしょ
かといって佐々岡に物申せるOB投手コーチなんてそれこそ前時代的な根性論の投手管理運用しかできないだろうから詰んでる
佐々岡監督ではどうしようもない >>888
開幕当初みたいに日替わりで順番に休ませればいいのにな >>894
横山はブラウンの申し子だからなあ
あの球数の酷さで何も思ってないとは思いたくないんだよなほんま 佐々岡見てて思うんだが佐々岡自身は自分を有能だと思ってるのかな?
とても知りたい >>817 負けの原因の全ては佐々岡で勝試合の要因や良い所は佐々岡は1mmもありませんみたいなパワハラスタイルの批判だからな。
今期のこの状況でこういうタイプは順位や成績を楯に何を言っても佐々岡のせいにして延々文句言ってくる。 >>892
緒方の解説を早く聞きたいんだけど照れ屋さんなのかな
現場一筋で一度も解説聞いた事がない ロッテは丸取れない代わりに2億円を投じて最新のデータ戦略室を作って、今年ようやくその結果が出ようとしてる
FAにも積極的に参加して福田はアレだけど、美馬はチームの勝ち頭として石川と並んで6勝を挙げている いい加減守備しっかりしないと
投手が無駄に球数かかって弱い投手陣がさらに弱っていくぞ 横山も去年遠藤が連投多かった時期に投げられるのが嬉しくないのかとか言ったりしてたから怪しい >>895
3連覇にかまけてかなり先を見据えたドラフトをやってきたから >>904
劣悪な守備がどれだけ投手に悪影響を与えるかと言うことだよ ロッテは鳥越も有能っぽい
ホークスから鳥越来てからホークスに強くなったし
ホークスの穴を知り尽くしてる 内野は松山、外野はセンターをどうにかすれば守備は簡単によくなる
センター長野とか、長野を悪く言う訳じゃないけど舐めてるとしか言えない >>901
勝ち試合の要因って先発が7回8回まで頑張って投げたくらいなのが多いからな正直
それで終わってしまう球数も終わる >>909
鳥越は選手としてはショボかったのにわからんもんだな >>909
でもロッテは去年もそうだが無駄な取りこぼしが多いような
去年はオリに惨敗してCSを逃したし
今年はオリは克服したが弱体化した西武に弱いまま カープの来年のローテどうなると思う?
森下は確定だろうけど >>911
>>914
長野を悪く言ってる言ってるw 最近はもう選手が白旗挙げてるから佐々岡どうでもよくなってきてるわ >>917
センターで使うのが悪いと言ってるだけですけど >>906
緒方イズム継承してるコーチおらんのかね 松山だけじゃなくて田中も相当なマイナス
ただ松山のマイナスはヤバい記録的だとおもう
ここ10年で見てもここまで壊滅的なのは珍しいんじゃないか >>918
選手が手を抜いてるなら手を抜いてる選手をはずすのが監督の仕事だ 松山長野はスタメンから外さないとな
打撃どうこう以前に来年には控え数年で引退するベテランが守備で足引っ張って投手陣壊しちゃ駄目だわ
佐々岡はそれができないなら来年も何も変わらんから監督やめろ まぁセンター長野は流石に無理あるな
まだ誠也センターに置いてライト長野なら分かる >>921
まあでも、田中もエスコバーがいなければかなりやばいな
松山はそれ未満の話だけど メヒア成績推移見ると順調だし使えば伸びるんやない?
練習試合 打点王ホームラン王
6月 .133(30-4)
7月 .308(26-8)
8月 なし
9月 .375(8-3) >>928
レフトなら認めてやる
センターはアタオカ >>928
その前に松山は悪く言っていいみたいな感じよ >>921
正直打撃は頑張ってるのは褒めてあげたいんだけどあの致命的な守備でWARマイナス
叩きだすからな 倉本や梶谷やら同じメンツに何回やられれば気が済むんだろなー、策が無さすぎるんだよ。打つ方も福谷とか秋山とか見てる側には伝わるぞそういうの。 >>932
守備つかせたらダメだわな
二軍に行かせてもええくらいだよ ちなみそのレフトはかなり上達してる
別にだげ気がすべて、打てばよかろうってチームのお題目ならしゃーないなって話だけどね >>931
あいやスマンカッタ
松山は幾ら弁護しても悪く言う奴は決して消えない事が解ったからなあ
松山は4打席以上使わないと意味ないのに 少なくとも今からでも出来そうなのはセンター大盛とファースト堂林を固定すること
これは今季中出来る限り早く固めておいた方がいい とにかく、センターラインをおろそかにしてるチームは強くなりようがない
不可能 >>936
いやいや
ええのよ
まず守備から立て直さないとねぇ まあ正直来年も厳しい戦いになるだろうね
助っ人補充が余程うまくいってようやく同じ土俵立てるかどうか
中堅ベテランはさらに成績落とすだろうし >>936
4打席以上使わないと意味がないとなるとなんイニング守らせないといけなくなるんだ? >>937
その前に堂林は何試合か休ませろと思うね
誠也もだけど
このままだと堂林が西川の二の舞になるのは見え切っている 明日は去年までカモりまくってた京田か、佐々岡になって打線がどうなったのか分かりそうだな。去年までなら盗みまくって脚で崩してたけど まあ堂林ピレラも正直守備面でマイナスだがまだ許容範囲
田中松山はとにかく失格レベル 4打席以上使わないと意味無いとは言っても
守備走塁でマイナス作ってるんじゃ4打席与えれん 松山って麻薬だな
タイムリー打つから使いたくなるけど守備でそれ以上のマイナスを叩き出す
打撃と守備でとんとんだとマイナスの方がでかいよ
投手に負担かかるんだから、その分 >>941
最終盤まで
打席が回る可能性がほぼ無くなったら交代していい FA補強をしないできないという大きすぎるハンデなんとかして欲しい >>948
今日みたいにやらかしなしで打っても負けるしな
なら競った試合後半に代打で出したい >>946
守備走塁は目を瞑れ
得点源を使わないとかない 誠也が調子戻すまで松山は5番固定のままだよ
誠也がホームランでランナー返すようになったら
松山の打撃の価値も半減する
それまでガマン 守備走塁糞で打撃全振りならまさに代打なんだけどなほんま
晩年の35とか代打でも普通やろ他球団も >>949
その分守備であらゆるところに負担を強いるわけだ
本人が下手なのもあるし、内野の的としても不適格
判断力もベテランとは思えないレベル
これが誠也並みのOPS叩き出すなら文句無しだけどな 大瀬良が一瞬離脱した理由って結局なんだったんだろう?
どこか痛めているのは間違いない気がするんだが… >>952
目を瞑るにも限度あるで
得点よりも失点作るんじゃ試合にならん メヒアって年俸いくらなのか調べてみたら1300万円で超格安なんでビックリした。
他の球団は外国人選手1億2億が当たり前なのに... ガチで藤浪とトレードしよう
安倍とピッチャー数人で >>960
メヒアは助っ人じゃなくて育成出身みたいなものなので
よその助っ人みたいに完成品を連れてきてるわけじゃない タイムリーが松山だけの手柄になってるのも謎だけどな
出塁率が低いから打撃面でも微妙な貢献度なんだわ本当は
カープの場合6番以降にも堂林やら坂倉やら起きたがるのに松山5番だと全く無駄 >>956
手を叩いた瞬間に呆然とするのがなんとも… 田中より守備でマシなショートがいないんだからどうしようもない 藤浪
7/23 6.0回4失点
7/30 7.0回4失点
8/05 8.0回4失点
8/14 6.0回6失点
8/21 6.1回4失点
8/29 4.2回4失点
9/05 4.2回11失点
42.2回37失点 >>963
他にもタイムリー出来るのが出てくればなぁ >>967
何か九里みたいな投手になってしまったな… >>965
そんなことはないぞ
あと田中も休ませれば範囲ましになるはず いま手放しでスタメンでも文句言われない選手って実は菊池だけだったりしない? 正直タイムリーって結果論だとは思うけどね
誠也がチャンスFといってもいまはそもそもろくにヒットすら出てないんでソそういう問題じゃないから
大体野球は点をとればいいと言う競技ではないからな >>972
相対的に見るとたぶんピレラもそんなに文句言えないと思う 松山は誠也の後ろにいる恩恵を受けまくってるが松山の後ろの打順は罰ゲーム 昨日なんてやる気なくすところだけどな普通の選手は
適当に働けば給料貰えるんだから >>971
元山ええよね
守備注目されがちだけどBB/Kを1.5稼げる打撃が一番の魅力
タッパもあるから長打もあってops稼げる選手になる 田中松山VSエスコバー坂口の頂上決戦
と思ったけどエスコバーサードにされちゃってるね センター長野は守備範囲が狭すぎて申し訳ないけどあり得ないってたっちゃんも言ってたよ
守備重視の人からしたら松山ファーストと同じレベルなんだろう >>981
長野はハッスルして頑張ってるけど、無理なもんは無理だからな 来年はホームラン20本以上期待できそうな外国人助っ人をファーストに置いてくれ。コロナで大変だろうけどスカウトがんばって >>981
長野をセンターで使うなんて普通に敗退行為だよ
なんでこれは地元のメディアが叩かないのか不思議 メヒア次第で松山ベンチに出来るから
京山が糞なのを期待しよう >>987
テレビに出てくれるスターだろ長野
何故叩くんだ ああああイライラする
どうやったらこんなに負けられるんだよ >>991
叩くのは長野ではなく佐々岡(采配のこと)だよ 正直メヒアはもうええという気持ちだが堂林の足が冴えん上にファースト松山固定なら使わざるを得ないだろうな サードに三好とか安部ちゃん置くくらいならメヒアに賭けたい
守備も言うてあんま変わらんし メヒア高橋大この辺りが物になれば来年楽しみだけどね
有り得ないけど自分が監督だったら使うわ ちょいちょい勘違いしとるやつおるけど、松山のwarは打撃面でもマイナス叩き出してるからな
攻守両方でマイナス稼いでるからあんな酷いwarなんやぞ このスレッドは1000を超えました。
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