わしせん
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※前スレ
わしせん4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1598442165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 8/27(木)の予告先発
（S-G）高梨×戸郷
（DB-C）井納×K.ジョンソン
（T-D）青柳×柳
（E-M）松井×岩下
（L-F）本田×河野
（H-B）笠谷×山岡
#NPB ブラッシュいなくなったら負けまくってる原因は明白
替わりが下水流だからです・・・ ライト岡島でいいだろ
好調な選手使えよ
下水流とか馬鹿だろ 則本と松井を入れ替えて則本を西武から逃すって手はあったかもしれないな 明日三木が本気出すらしいぞ笑
「さすがに3連敗にはしたくない。昨日今日と悔しいので明日力に変えてぶつける」 こんだけ他球団から戦力かき集めても、肝心の監督が２軍以下だもんなw
三木の実績見たら誰も従う気うせるべw 今年の森原は不運なやつだな
森原はチーム状態が悪いときに上がってくる >>24
コメントもありきたりだなこりゃ
平井氏のほうが魅力あったし サッカーだと監督の頭脳でめちゃくちゃチームが変わるけど、野球って1が1.1になることはあっても10になることはないから
結局監督は実績持ちの人格者がいいんだろうな >>29
平石も覚悟、腹括るしか語彙がなかったがな 島内同点HR、則本好投でいい流れになってたのにあっという間に4連敗でハムに並ばれた >>24
全然悔しがってないな
悔しい気持ちがあったら59安打で終わらないだろ 高梨って移籍して右打者には１本もヒットを打たれてないのですが右キラーってことでいいですか？ 楽天の監督の選考基準は完全にフロントの言うことを聞いてくれるかどうかだけに成ってしまったからな 今日の浅村は振ってから片手が離れるのがあまりにも早い 選手時代の実績無い監督はやっぱ良くないよ ましてや三木なんて完全な部外者だし ブセニッツ牧田以外の中継ぎが安定してないからな
その日によって出来が違いすぎる
せめて安樂を7回固定に持ってこさせろよ
変わりは森原かなんかでいいだろ 西なんとかさんは参謀役としてなら克則より遥かに有能だと思う この戦力でBクラスとか三木って楽天史上最低の監督じゃね ブセ牧田しか信用できないんならなおさら7回まで投げられる涌井の時はもっと必死になれよ三木 >>48
このままBクラスで終わったらデーブレベルだろうな
まぁ一応最後まで様子見しとくけど 1軍は2軍の墓場じゃないんだから好調な若手を沢山挙げろよ バカ石井 サブローGM >>45
多分腰の具合が悪いと思う
スイングにもキレも無いし 松井は好投しても6回だからハズレ外人コンビが出てきて負けるよ まぁブラッシュ下げた時点でこうなる予感はあったよな
これ浅村ロメロ冷えたら終わりやんけと >>51
デーブは人格うんこだけど戦力もたしかになかったからなぁ
三木はボーナス級の戦力貰ってこれだもん >>39
西なんとかさんロッテに1勝10敗1分なんだが >>58
中嶋、辻体制になったけど鷹には勝てないんだよな 今年は「ファームで今好調だからと言って直ぐに上げたりはしない」と言う点については一貫してると思う
それがいいことか悪いことか知らんけど 好調な若手？田中あげたやん
それ以外は…誰かいたかな こういう不調なときにチームバッティングやバントとかで確実に１点でも多く取れるようにするために三木を一軍にしたはずなのにまた忘れたのか振り回す馬鹿共 全然関係ないけど涌井って復活したの？昔はこんなにいいPじゃないと思ったけど メジャー球団の巨人で活躍できて高梨もウィーラーも幸せそう 久しぶりの試合出場となった茂木選手は「不安な気持ちもありましたが怪我なく最後まで出られたのでひとつ収穫です」とコメントしていました！
茂木は打ち出すまで時間かかるやろなこれ 取り敢えず伊藤クビにしようぜ
リーグ最低防御率なんだし >>74
防御率３位ですがね
ソフトバンクだけ抜けてる 岩見は守備位置的に下水流じゃなくて内田が交換対象でしょ
外野に岩見の居場所ないぞ 今年の四球選びまくるロッテが、松井裕樹から何十個四球選ぶか・・・
楽しみでしょうがない。 勝利投手 高梨
勝利打点 ウィーラー
高梨 15試合 1勝0敗 防御率0.00
ウィーラー .290 7本 20打点
http://a.kota2.net/2008262210468798.jpg まぁシーズン中にウィーラー 高梨放出とか「今シーズンは勝つ気がありませんよ」というフロントからの選手へのメッセージみたいなもんだしな >>76
五位のロッテと2失点差の四位だぞ
明日松井が炎上して抜かれるんじゃないか 移籍後初勝利
高梨投手コメント
「中継ぎの勝ちは野手の皆さんのおかげです。ゼロに抑える中でたまたまもらえたものだと思います。
まさかジャイアンツで勝ち投手になる日が来るとは思いませんでした。うれしいですね」 試合後のウィーラー選手
高梨投手の初勝利を大喜び
｢やはり一緒に楽天から移籍してきた仲間としてはうれしいです。これまでの活躍に敬意を表したい｣ 基本梅雨と夏に不調になるのは毎年のことだけど今年は開幕時期が違うから後半戦どうなるか未知数だな いやー2位争いしてるロッテに負け越しちゃダメでしょwしかもホームでw ウィーラー高梨で小林くらいとってれば文句ないんだが 高梨って成績残すのはいいけど楽天へのリスペクト感じられないから嫌いだわ
トレードで出されたくせに何様だよ
もっと申し訳なさそうにしてくれ 石井一久は見事に巨人に騙されたな
馬鹿はこれだから 高梨⇄磯村
芋→コストカットとか言ってケチなこと言わねーで飼い殺せ 間違いなく終戦ですね 明日ハムに抜かれてBクラスに陥落
そして二度とAクラスには復帰できないでしょう 石井は読売のスパイだよ
再来年ぐらいにしれっと東京でGの服着てる >>89
なんで一々リスペクトしなきゃならないんだよw >>89
そりゃこれほどの成績出す投手を二軍幽閉してトレード前に1回投げさせただけとか恨みはあるだろうさ >>94
どう考えても石井は腰掛けだもんな
それに騙される三木谷よ >>89
新しい職場で頑張ろうって時に何で申し訳なさそうにせにゃならん？ 高梨雄平が移籍後初勝利 ２イニング無失点の好救援で１５試合連続無失点
７月１４日に楽天からトレード加入して以降、１５試合連続無失点。６試合連続の被安打ゼロで、
１５試合で安打を２本しか許しておらず、被打率は脅威の０割４分６厘。
https://hochi.news/articles/20200826-OHT1T50274.html ここら辺の野球の下手さなんだよな 戦力があっても野球が下手だと勝てない
楽天 6安打0点
ロッテ 3安打2点 この苦しいときに高梨とウィーラーがいればここまで堕ちる事もなかったのにね
終盤に優勝争いをした経験も無いのにスペアの重要性をないがしろにする驕りは一体どこから来るのか
涌井が宝くじレベルでたまたま当たったからって万死に価するぞ？ >>98
石井は楽天を好き放題荒らして、自分のGMの仕事の実験台にして
西武やヤクルト、巨人辺りで楽天での失敗を活かしてGMとして本腰入れるんだろう 緻密な野球をするために小深田みたいな小物をドラ1指名したんじゃなかったのか？ 巨人以外のセリーグファンが楽天に激怒してたな
なぜ高梨とウィーラーを巨人に出して援護するのかと 松井なんてフォアボール出しまくって自滅して 3回5失点で降板でしょ 見える見える >>102
初回一三塁あったけどダブルスチールしかなったな ウィーラー高梨出した後にブラッシュ二軍行き中継ぎ抑え崩壊とかほんと笑えんわ >>102
今日の三木無能は初回から前回だったな
1死1、3塁で不調の浅村に代打を出せなかったのが敗因
そりゃこんな無能監督だと勝てないわ 明日は益田とハーマン登板無しだから絶対勝たないとな 貧打にも負けず投壊にも負けず
今日も三木おじさんは無策の石像化してくださいました 馬鹿どもの反省の弁でたか？
●●しろよゴミ三木、伊藤、光山、クソデブ >>112
三木
｢これからダブルスチールスクイズバンバンやっていくからな！｣ 例えば2004年の巨人とか戦力的にはぶっちぎらなきゃいけないって言われてたが 野球が大味で
無策だったから噛み合わず3位がやっとだった 今の楽天も似たような状態 オレが見たかったのは、長年貢献してくれてた芋と高梨がいるイーグルスの優勝だった
６月の勢いのまま、仮に優勝しても、その違和感はぬぐえなかったろう
まあ巨人さんにはきちんと優勝してもらって、シーズンオフの石井叩きにせめて貢献してもらおう
うちはやっぱ、生え抜きを育てるシステムをきちんと作らないとだめだわ 監督のイケメン度と実績で逆立ちしても勝てないのに順位と試合でも勝てないってどうするよ！？ >>111
無理無理 先発松井じゃこの流れは止められない >>65
上位が出塁する→浅村ロメロで途切れる→その後誰か出塁する→ブンブン丸の田中か辰己（あるいは両方）に回る
このケースが多いからな
田中辰己よりまだ太田の方がチームバッティングできてるレベル
ということは現状打順を組み換えるくらいのことは必要やと思うけど、とりあえず2番田中はもういい なにが見えたら今まで2安打のおじさんをスタメンで使おうと思えるのか 去年のオフファンからあんなに反感買って それでもシーズンでは順位が下がって下手したら最下位とか
フロントは馬鹿すぎる 涌井でも負けて、もう拠り所が高梨の無失点記録だけになったわ 下水流はなぜフロントや首脳陣にずっと一軍に置いてもらってるんだろう 媚びるのが上手いのか？ >>122
なんの実績もない監督にそんな指示されたら腐るだろ >>121
三木 通算59安打
下水 通算76安打
下水に頭が上がらない三木 >>122
せやなあ
まあ原は現役時代も大スターで指導者としても海千山千
無名で新人1年目の三木とは格が違うししゃーない 正直今日は采配云々より初回の浅村やと思う。
これまでの活躍考えるとあんま文句言いたくないんやが。 高梨雄平が移籍初勝利！92年世代中継ぎ最強中継ぎ左腕になれるか？
左サイドから145キロ前後の速球は威力があり、スライダー、チェンジアップのキレも抜群。
日本人の左サイドではトップレベルの力量を持った左腕といっていいだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e2d4abd0907d3c0c5e35a05d624008b9244c360 >>125
三好が広島でそこそこ活躍してるから意地になってるのかもね 現代野球で勝ちパを蔑ろにしたらこうなるって典型例よ
去年は勝ちパ4人で回してたから他のリリーフも尻拭いしてもらえたし、そもそも楽な場面での登板も多かった
今年は1人しかいないから逆に本来の実力よりも一つ厳しい場面での登板ばかりになる
そりゃ成績落ちるでしょ >>126
腐らんがな
キャンプでは浅村も一緒になってバント練習してたのに とりあえずコブちゃんは9番もしくは茂木ショートにしてベンチスタートでもいいんじゃないの？
もうストライクゾーンにバンバン投げられてるから打率＝出塁率状態でしょ >>128
下水流って通算でもこれしか打ってないのかよ・・・
マジでなんで取った？って感じだな 投打の看板選手を追い出してしかも活躍されたら、フロントに不信感強くなってくわな >>137
優勝逃したら大減俸なのにそんなことされたらムカつくよな >>136
ドラフト戦略のミスで右打ちの外野手が全くいなかったから
下水流に関してはほぼ100%現場要望でしょ 去年1年リリーフの数値が良かったから思いあがって 高梨、ハーマンタダでどうぞ、松井先発ね
だもんなあ 完全に舐めてるよな この球団だから好成績が継続しないんだよ 現地から帰宅
勝てないし バーン出来ないし 声出せないしで現地で観戦しててもツマラナイ
売店や観覧車に並ぶお客さんの行列が消え
併せてスタッフや店員 売り子さんから笑顔が消えた
現地で観戦することがストレスになってきた
これは俺だけかと自問自答
コロナが一番悪いんだけど この状況下で現地で楽しんで観てる人っているの？ >>125
それは簡単だ
石井がトレードで取ってきた選手だから うちには左打てる奴が本当にいなかったから下水流獲得自体はわからんでもない
ただ浅村ロメロがきて、左だけど左を苦にしない大地やコブや茂木もいるし右なら孫もいるからもういらんな
下水流の代わりに孫スタメンでどうなったかは知らんけど、今日の為体みたら今後のためにもう孫でいいかなって思う >>139
オコエのが悪いな
いっつも怪我してまともに出場しないし 自分は負け試合でも愚痴を言いながらも一応楽しく見てたんだけど
最近は大敗か打線沈黙のしょーもない展開ばっかりでなんか冷めて来ちゃったな・・・
まだネガりまくる時期じゃないというのも分かってるんだけどさ >>141
お疲れさん
まあコロナ下でも勝てば楽しいと思うけどなｗ
今年は俺どうせビジター専だし球場には行かないよ
早く元どおりに声出して応援くらいしたいよな もう三木の余裕のない表情見てるとイライラしてくる。
監督の器じゃない奴が監督してる感が半端ない。 >>141
お疲れ様。
都民のワイはTV見ることしか出来ん。
選択肢があるだけでもエエと思うよ。 今年に関してはフロントの判断ミスと編成ミスだね 春先も1月半ずっと何もするなって1球団だけ完全に練習してなかったしな
それが今になって結果に表れてきてる
ここら辺もっと柔軟に考えられてたらなあ 高梨が活躍し続ける限り、石井へのヘイトが消えることはない 石井ってもはや巨人のGMみたいなもんやな
的確な補強で優勝に貢献してる 芋も高梨もパに残ってても微妙だったから売れる間にトレードすること自体は間違ってない
ただ、勝ちに行く年なら取ってくる相手は将来性重視にするなよって話 >>150
それで練習してコロナが広まったらそれはどう言い訳するんだ？問題はそこじゃないだろ ボケ 石井も全然入れ替えないで 辰巳、下水とか自分が獲ってきた選手ばかり優遇してるしな
ぶっちゃけ石井来る前のフロントより好き嫌いのひいき起用が酷いよ >>154
そもそも勝ちに行く年に不動のクローザーを先発転向させるかね 5000席しか入らないのに当たり前のようにおばんですチケットを出してる時点で仙台の人は野球見に行く気ないよね
弱くても観客集める為に球場外のイベントに力入れた結果イベントが無くなったら誰も来なくなっちゃった >>150
ほんとに練習してなかったのかねえ
その割にスタートダッシュしてたし息切れも他よりはええし セリーグは実力差あるから別になんとも思わないけどなあ
うん菊だってあんなに活躍できてるんだし スタジアムに関しては東北人は慎重だからか静かだよな
山形福島あたりから見に来る組も自粛してそうだし まあ原は選手見る目あるからスタメンの選手入れ替えても活躍するからな
ミキは見る目ないからスタメン入れても全然活躍しねえ ただでさえ同一リーグからの乱獲で楽天アンチ多いのに
高梨ウィーラーの件でセ・リーグのファンからもめっちゃ嫌われだしてるな
NPBのヒール役だわ >>154
ここ数年低調だったウィーラーはともかく高梨はダメだったの去年だけだし判断が早いとしか 弓削みたいな木偶の坊に4点も援護しただけに
涌井に援護できないのは本当クソだわ 田尾は平石が可愛いいのもあるんだろうけどホントにフロントと石井に激おこなんだな >>150
どんな言い訳だよ
むしろ開幕あたり成功してただろ 確かに弓削みたいな泣き虫木偶の坊に4点も援護やったの腹たってくるな ウィーラー高梨譲渡でセリーグのバランスブレーカーやからセ5球団から恨まれるよ >>161
球団の練習施設全く開放してないから選手は家出の筋トレや素振りくらいしかできてない
この空白期間の練習不足の影響は開幕直後ではなくシーズン半分過ぎたころに出て来るって意見
もあったがまさにその通り 言うて、田尾も相当無能だったからなあ
戦力がアレだったから許されてるみたいになってるけど 巨人ウィーラー「一緒に楽天から」高梨移籍１勝祝福
「やはり一緒に楽天から移籍してきた仲間としてはうれしい。
これまでの活躍にも敬意を表したい」と祝福した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e31338acfa0225ddbc8a867fc17975d654463488 >>166
2017 WHIP1.10 対左被出塁率0.234 対右被出塁率0.329
2018 WHIP1.27 対左被出塁率0.286 対右被出塁率0.375
2019 WHIP1.53 対左被出塁率0.310 対右被出塁率0.396
こうやって年々悪くなっているんだし、今年はオープン戦も練習試合もイースタンでも良くなかった
変則左腕という慣れられたら終わりのポジションだから早くはないわ
来年はワンポイントも禁止になりそうだし西宮みたいに引き取り手すら出てこなくなるだけ >>174
おまえは選手の練習している事を見てたの？見えてない所を批判しても意味ないからな？ お前らの最後の拠り所だった無敗の涌井が負けて今どんな気持ち？ 鴎ファンですがナイスゲーム！！
素晴らしい試合をありがとう！
明日もこの調子で宜しくね🥴 >>141
関東民だけど今年は止めとこうと思ってる
視界が遮られなくて良さそうとも思うけど
でも動員落ちてるの見ると気には病む >>183
中村ノリと一緒で指導内容は良いのに協調性が怪しいタイプらしい 別に楽天恨んでなんかないだろ
なんで自チームのフロントがトレード申し込まなかったんやと悔しがっとるやろね >>154
・監督が外様の1年目
・絶対的守護神松井裕樹の先発再転向
・トレードで高田獲得
このへん考えると石井が今年どうしても優勝と考えてるとは思いがたいんだよなあ
去年よけいなこと言わなければ現場は雑音少なく落ち着いてできたろうに >>187
>>188
調べるといっぱい悪評が出てくるな
こりゃ確かに使いづらいわ >>185
50年ぶりの1位を長く楽しんでくださいな 涌井にしてみたら、5回6失点なのになぜか勝ち投手になれたいつぞやのSB戦のツケを払わされたって感じなんだろかねぇ >>191
オフの時点では優勝狙う気ではいたと思う
集客激減の時点で今年優勝するメリットが薄いのに気がついて未来の投資と芋のコストカット始めた感じ 田尾は創立時の超薄い戦力でしかも1年でクビになったから悲運の監督扱いされてるが実際の手腕は誰にも分からない
まぁ新人監督より経験豊富な野村に代えるのも当然っちゃ当然だけど >>191
長年の癌だった平石切ったこと自体はGJだし、あのGMの一番の問題はお気持ち表明の怪文書だな >>191
石井は是が非でもの優勝は考えてないだろうね。
盛り上げて、年俸抑制出来ればしめたものと。 >>194
そのツケは既に森原にしはらっとぃたはずだが？ 50年ぶりの1位はホント泣けてくる 頑張ってくれよー�� 高梨 雄平
@yuhei_takanashi
勝った！なんと勝ち投手になってる！
嬉しい！
こんな暑い中出続けてる野手の人ほんとすごい！
ウィーラーありがとう！
中継ぎもみんな凄い！
明日も頑張ろう！
高梨は今日も寝ます！
皆様、おやすみなさい！ >>147
本当に声出して応援したい
特にウィーラーの応援歌を歌いたい（涙） >>190
芋も高梨もそれなりの選手くれたら喜んで出しただろうしね
ただの巨人以外の球団の怠慢だよ >>201
来年にはリリーフ陣のリーダー格になってそうだよな とにかく３タテは勘弁よ。
ってもどーすりゃいいんだか。 鴎さんとこの先発Pは突出したのいないけど漏れなく5～6回を3失点前後で
まとめてくれそうだから
計算立つだろうな >>198
何度も言うけど高額選手は岸涌井と外人以外全部複数年とFA権取得だから年俸抑制なんて不可能なんだよ
今年の順位に関わらずコロナで収入激減してるのに年俸大幅増はもう確定してます >>209
岸は契約終わりやろ
銀次トレードに出そう あーあとハプニング的優勝はいらないってやつもあったな
それらを考えると浅村や大地を獲得してとりあえずの軸を作って若手育成したいんやろうし
その考えには賛成やし、多分そのための三木で去年の小深田1位だと思うんやけど
内田…和田…岩見…オコエ…
育つ気配が… >>209
大幅増にはならんやろ
岸青山で3億カットできるんだから >>208
いてもたいして変わってないと思うぞ
芋は使いどころ微妙だし、高梨も日本人枠のチャーハンが増えてるだけ
今足りないのは絶対的なセットアッパーとクローザー 岸は石井が出場機会を得たい本人の為とか言ってヤクルトに出しそう >>216
涌井のお返しでロッテに金銭トレードしそう 岸
・地元選手
・石井GMの友達
・石井GMと同じ吉本所属
放出は120%無いし減俸もせいぜい1億くらいで年俸2億くらい提示すると読んでる 別に今年優勝できなくても全然いいけど俺の青山さんが雑な扱われ方して戦力外通告されたら
さすがにちょっと我慢できるかどうか自信がない >>213
芋はそうだろうけど高梨は年俸高くないからな
純粋なトレードでしょ 岸は東京に家あるからヤクルトかな
青山もクビだろう
オフはまた荒れるだろうな >>215
たいして変わってないだろうけど、そのたいしての分を控えに残しておくことが大事だったのでは 鷲、猫、檻と絶不調グループの中でも鷲は打線も投手陣も良い所がなくて闇が深い >>149
サンクス
現地で観たいと思っても出来ない人もいるわけで
贔屓のチームを現地で観れるんだから幸せだと思うようにするよ 高梨出すんなら銀次出すでしょうな なんせあれで億貰ってるんだし 青山って今年7000万も貰ってるのかよ
クビ確定みたいなもんじゃん 岸はヤクルト 青山は戦力外で地元ハムに拾われて復活パターンかな
この二人は来季他球団のユニフォームだろうね 引退勧告飲まなそうだし >>222
今年優勝狙うなら控えに残すが大事であってるね
そうじゃないなら価値のあるうちに投資に回す方が正解
あのGMの頭の中はどっちなんだろうか >>225
岸は東京からグランクラスで通ってるって噂があるな
稼頭央もそうだったとか >>190
そう思ってるのはここのファンだけ
恨まれてるよ >>234
大地は仙台に来てる
ソースは自粛中のビデオ >>225
岸は家が都内にあって 家族もずっと東京に住んでる 石井もパイプあるし投手がとにかく足りてないベテラン好きなヤクルト
に行くと予想 嶋もいるしね >>231
つうか岸クラスならどっちも家持ってるやろ
仙台と東京 青山はこのまま干されてオフに自由契約でしょ 楽天で引退はしないでしょ 本 芋ほどの高給取りを保険で残す球団は普通は無い
しかも去年併殺王で足引っ張りまくりだったし
セだから通用してる 則本が連勝ストッパーとか言われてたのに
今度は則本が勝ってから連敗が始まるとか >>238
本宅って言ったほうがいいな
子供が東京の学校 青山は2軍でもボコボコに打たれてるからな
好きな選手だけどこれじゃあ上げるにも上げられんでしょ 地元で優勝する為にFAで帰って来たのに優勝出来ないままチーム事情で追い出すとか宮城県民と河北新報激おこぷんぷん丸だろ
銀次とも3年契約結んだし東北選手は重宝するって まあ2位まで2.5ゲーム差か？
戦力があるなどという勘違いから目も覚めた事だし、これから慎ましくやっていって2位目指して応援かな
「投手力」も戦力だからね 得点1位防御率6位なら3位タイは妥当でしょ >>230
シーズン終わる頃にはどうなってるか見守るしかないか 楽天負担額(1月～6月)
ウィーラ1億
高梨2100万
巨人負担額(7月～12月)
ウィーラ1億
高梨2100万 巨人 高梨が移籍後初勝利「まさかジャイアンツで…」驚異の１５戦連続無失点
防御率０・００。高梨は「中継ぎの勝ちは野手の皆さんのおかげです」と控え目にコメントしたが、
「まさかジャイアンツで勝ち投手になる日が来るとは思いませんでした。うれしいですね」と本音も漏らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a737c37e455298f22ad2c274bf8831cc4ef27086 >>248
これじゃ楽天イーグルスただのバカじゃん >>229
ブラッシュ死んでるしリリーフ崩壊してるしさぁー！まじでふざけてんなよ しかしこんだけアホみてーに補強して雑魚のままってマジで笑えるチームだな >>252
松井先発転向というアホみたいな補強以上のマイナスをやってのけてるからな
このチーム一番の強みだったのに 控えに高梨ウィーラーがいる層の厚い楽天強い！
→控えをゴミとトレードして控えがゴミしかいない模様www >>252
生え抜き投手が松井則本以外先発中継ぎ抑え含めて全員ザコだからね
補強組はよくやってると思うよこいつらいなかったら6位ですわ 俺の青山さんが引退するときは満員の観客の中でセレモニーするもんだと思ってたのに
実力的にもうきつくてもコロナの年で消化不良じゃ諦めきれんだろうな…
その前にもし引退するにしても華やかなセレモニーもできない
あんまりや 2020年チームUZR 8.26時点
ソ 29.6
巨 21.4
中 13.7
西 10.8
神 -0.5
ロ -0.5
オ -5.6
ヤ -5.9
楽 -9.4
De -16.4
広 -18.4
日 -18.8 松井先発転向のは誰が最初に言い出したんだ？ 伊藤智か？ 本人の希望だっけ？ 投壊は先発松井の介護のせいだからな
弓削が壊れたのも松井の介護のために中4日やったせいだし >>261
「球威で抑えるピッチングだけじゃ将来やっていけないから投球術学ぶため」ってニュアンスで本人がコメントしてる 青山はクビになって絶対どこか拾うだろうな 俺はハムとにらんでいるが >>253
高田は今のところちょっと球の速いだけの凡Pだぞ
二軍から若手先発を上げるなら結果出してる瀧中じゃないかな
イチかバチかのお試し枠なら翔天の方が高田よりは可能性ありそう >>259
守備だけは良かったのになにしてくれてんだよ ウチの中継ぎ陣は最強だから松井ハーマン高梨居なくてもなんとかなるとか思っちゃったんだろうな石井も三木も
去年が確変起こしただけなのに 青山37だし引き取り手なんてあるわけないよなあ
通算614登板のレジェンドがまばらな観客の中でひっそりと引退なんてあんまりだ、あんまりだ まあいきなり２発食らって今日は駄目かもという雰囲気作った涌井が悪いわな
打つ方では浅村が相手は怖がってボール投げてくれるのをわざわざ空振り
いまの楽天は雰囲気悪いとそのままズルズルなんだから >>263
抑えで球威でゴリ押しするのが松井の真骨頂なのに何言ってんだ
よくわからん松井のオナニーに付き合わされてチームが低迷したら意味ないじゃん 個人の成績も落ちてるし >>273
岩隈もそうだけど、今年引退する選手はみんなそうなるだろうな 青山の引退とか決まってもないのに悲観ぶるなよ
まだシーズン半分以上残ってるんだが
そのうち上がるから待ってろ >>272
三木は攻撃面はともかく守備に関しては山崎センターにしたら内田にレフト守らせたりマジで舐めてると思う
小深田だってプロの二遊間のレベルじゃねえし 青山は久保さんみたいになれば良いけどねぇ
ただ喉から手が出るほど投げられる中継ぎが欲しい楽天でも1軍に上げないんだからお察しだわ >>259
平石時代は守備だけは良かったのにここまで落とすなんて普段どんな指導してるんだろうな 4年10億の契約勝ち取った松井は個人成績落ちたって痛くも痒くもないからなｗ ファンを蔑ろにしたチーム編成した挙句弱いとかどうなってんの？ ファン完全に辞めます
こんな不人気弱小ティーム応援してても楽しくないしね
逆に聞きたいんだけどこんな不人気弱小ティーム応援するメリットってなに？
イッツホワイ？ >>264
別に来年再来年あたりに優勝狙える戦力になるんなら今年優勝しなくても全然構わんのよ
ただそれなら僕の中ではBクラスなんて言って三木にいらんプレッシャーかけるこたなかったよなあ… 最悪のシナリオは松井がトレードされてクローザーで復活
可能性は高い 二軍で敵なしだった釜田近藤があれなのに二軍で打たれてる青山が上げてもらえるわけねー >>281
あんな惚けた顔してるやつがコーチなんて出来るわけないだろいい加減にしろ 守備は新人の小深田のマイナスと茂木辰己の悪化が響いてる
どうしようもないんじゃね チームの強みを自分らでわざわざ崩すような編成と起用してたらそら勝てんわな タイムリーがなかなか出ないなあ
銀次とか枡田がタイムリー打った後に囮になって
2塁で走塁死してたころが懐かしい
あの頃の方がタイムリーが出てたような気がする >>277
青山の年俸が2000万なら悲観しないけど7000万だぞ
こんなのコストカットしようと思ったら最優先じゃん >>273
そうなんだよな
俺の青山さんが引退するときは大歓声の中で涙と笑いに包まれるものだと信じてたのに
ほんまに悲しいし悔しいわ サードがウィーラーから鈴木になってかなり守備マシになってるはずなのにな スーパーセールで投げ売りするせいで巨人強すぎセ・リーグつまらなくなった 今日松井が好投して勝ったところで4連敗の借金が一つ減るだけなんですよね
あーしんど >>273
青山が引退するかどうかはともかくコロナで何もかも変わっていくんだ。
仕方ない事は仕方ない。 松井は好投しても6回だからハズレ外人コンビが出てきて負けるから FAで山田取れよ
浅村はファーストに回してで打撃だけに集中させろ、サブは内田で
銀次とか言うアヘ単一塁専のカスはクビでいい >>186
球場の雰囲気がいつもと違うからね
悪い意味で
今年の遠征はお勧めできない
コロナワクチンが早く開発されて
来年は開幕から通常のシーズンを過ごしたい >>295
だから2-3千万に落とすだけだろ
前もあったし福山もそう でも序盤は守備の指標かなりよかったよな
辰己島内がポカしてんのとか浅村がセカンド外れた時期があったのが響いてそう
辰己は去年後半になればなるほど球際にも強くなって成長が早いと喜んでたのになんで今年はそれができんのや… >>303
辞めますって言ってるのになんで居座ってんの？
イッツホワイ？ >>294
先週のハム戦から7安打1点 6安打0点×２ とかやってるからな とにかく競った場面のチャンスで打ててない
浅村も島内も大差がついた試合の死体蹴りで得点圏打率稼いでるからな 数字詐欺だよ なんでブラッシュはちょろっと２軍の試合に出てから消えたん？ UZRに関しては去年は辰己島内で計20以上の荒稼ぎをしてたから、その分だろうな
ちょうどチームUZRも20だったし このあと無気力の西武ってのが唯一の救いだな
もしこれがオリとかだったら吐いてた >>301
そこまで失点はしてないけどきっちりは抑えないからな
二軍で4凡5凡がデフォ まだ同率3位だ、4位より気分は違うだろ。明日は絶対に取ってなんとしてもくっついていけ
ハゲ松がホームでどうなるかなぁ・・ 辰巳はとにかく野球脳は無いし怠慢だしでマイナスイメージが強すぎる >>308
その浅村がマイナス16やぞ
辰己も去年大幅プラスやったのにプラマイゼロ
ついでに茂木と小深田もマイナス >>313
2週前西武の連敗止めたの誰先発の日でしたっけ？ >>314
多分上でも似たような感じになるんちゃうかなあって思うんやけどねえ
とりあえず近藤よりかは一度俺の青山さんを見てみたい
それでダメなら納得するから… UZRで決めるなら一銀次二浅村三大地遊茂木右辰己中田中左島内しかないなヨシ 先発炎上だの
浅ロメが打たないだの
太田のリードだの足立の打撃だの
内田下水だの
シャギワだのソンだの
日替わり戦犯イーグルスほんとつれーわ >>318
辰己とかあれだけ打てなくてそれなら二軍でええやんｗ 青山はいきなりクビは無いだろう
今期出番がないんなら大幅減俸か最悪育成 そろそろ楽天tv解約していいですか？
もう無理ですこの雑魚チーム >>323
本当は二軍送りにしたいけどそしたらセンターの控えが誰もいなくなる >>318
一度DHになった後から悪化したんちゃう？
それまではよかったと思うけど
まーもう浅村にセカンドは無理
来年からは問答無用でファーストや 則本だけじゃなく福井も対西武ダメになってる
塩見は西武ドーム得意だけど最近勝ててない >>327
つうか西武時代ファーストやってたしな
別に問題無いやろ 三木は今年で必ずクビだけど
なにか残してほしいね、マジで
もう今シーズンは捨てていい
育成しろ このチームってセンター守れるの辰己と田中しかおらんのか？ｗ 青山クラスの実績者となるとファームの成績(特に防御率)は話半分くらいで見とけばいいってのはあるんだが
だとしても37歳のおっさんに縋らないと崩壊待ったなしのリリーフ陣ってどんだけだよと >>327
七月序盤の時点でマイナスだから浅村のUZRがいい時期はない
まぁ来年から浅村ファーストセカンド黒川育成でいいわ >>328
ダメになってるってこないだの1回だけやん
暑すぎてスタミナのない福井は一瞬でバテたんやと思うけど
通用するかしないかはもうちょっと見てもええんちゃう 青山は16イニングで被安打21与四球6の防御率5.06
2軍でイニング以上の被安打はちょっと厳しいわ >>337
いないのと同じやろ
もう毎年スペルんだからトレードでいいわ売れるうちに
オコエファンの俺も諦めた 青山はクビっていうか限度額オーバーの減俸だろうからそこで自由契約を選ぶ可能性はある 石井体制になってから古参のベテランには厳しいからな 藤田はなぜか好かれてるけど >>331
守れるだけなら島内も、何なら下水流ロメロも守れるぞ
守れるだけならな 平石嶋ウィーラー高梨と相次いで生え抜き放出した挙句どこのチームか分からなくなるくらい補強したのにチームは弱い
それに加えてコロナで球場の雰囲気もどんよりとしてて来年以降普通にファンが減りそうな感じがするね >>339
選んでどうすんだよ
引き取り手があると思ってんのか ハム大田は今日タイムリー打ったのか
調子悪そうに見えたけど >>340
藤田も去年いなくなってもおかしくなかったぞ
限度額突破して嶋と同じオファーだよ
藤田は残留、嶋は移籍を選んだ 浅村のファーストはそりゃできるが小深田が二塁でレギュラーになるし茂木もショートから動かせませんぜ
また控え足りんな >>346
絶対プロで通用しないわ
しかもレフトがライトやろ 岸と青山は去年の嶋パターンで自由契約選んで他球団移籍かな オコエは打撃が～とかいう以前に最近名前すら聞かん
あの年は茂木がドラ1だから活躍しなくてももう良い 岸は残すだろ
FAで来た地元のスターなんだから別枠 オコエはそのうち、同じ鳴かず飛ばずドラ1の平沢と環境変えてラストチャンストレード発表されても驚かない >>317
猫アレルギー会会長則本昂大 若頭森原康平
猫アレルギー会直参メヒアアレルギー組組長松井裕樹 >>349
そうなんだよなー
結局今のメンツで内野シャッフルするだけでせっかく強打者のサード茂木を諦めることになる
ただ腰イタタの状態でセカンド立たれても打席に立たれても迷惑なんで浅村のセカンドは来年からはもういいや 2軍成績見る限り、良いのは釜田近藤石橋池田だな
こいつらは10イニング以上投げてWHIP1.0以下
瀧中も35イニングで36出塁だからほぼ1か >>354
オコエ世代他球団の高卒も微妙じゃない正直 >>353
石井がいなかったら浅村きたのかな？
星野案件とも言われてるけど
本当のところ気になるわ
とりあえず涌井辰己太田ブラッシュはきてない とりあえず二軍の帝王釜田は今年で育成落ちだろうな
こいつも売り時逃した感じ >>353
石井がおらにゃあ浅村、大地、牧田、ロメロおらんで。 結局終わって見れば三位以下になろうもんならホントアホ丸出しだなこの球団
平石がザマァしてお終い >>361
釜田の二軍成績なんて全くあてにならんわ 一軍だと敗戦処理もままならない防御率9点台のクソPやぞ 鷲、ついでに猫も絶対に勝つんだ。1日だけ鷲猫同盟
そういや最近GM見ないね。コロナはともかく前はしょっちゅう顔出してたよな？今も来てるの？ >>353
石井がいなきゃトーホグのカッペ地域に浅村、涌井、牧田、ロメロ、大地来なかった訳だが
まさか楽天アンチ？
イッツホワイ？ >>366
いやいやもう完全にクビにして引退でしょう >>363
浅村は星野案件でしょ
その代わり別な有能選手来てたかもしれないしこれは水掛け論だからこれ以上は勘弁な >>369
浅村涌井大地がいなくて平石が監督の世界線と今どっちがいい？
俺も石井のやり方気に食わんけどな いくら金かけて高級食材揃えても料理人が素人じゃ無意味 浅村はわしがFA前年から根回ししてた 石井案件は友達の涌井、そして大地かな 浅村は星野時代から目をつけてたとは思うけど、じゃあ今のGMが福良だったら浅村はきてたやろかｗ ヤクルト山田が欲しいガイジって金無しか？
同じヤクルト産がソフトバンクで死刑囚扱いされてるの知らないのかよｗ
所詮神宮球場専用機 石井は功罪あるがよくやってるほうだろ
野手重視編成してるのもいい
失敗は反省してくれ >>377
金掛けてwww
巨人ソフトバンク以外は総年俸目糞鼻糞定期
貧乏ティームが見栄張っても恥じかくだけ定期 どうでもいいけど生え抜き監督と人気選手を追い出して血の入れ替えしたのに弱いとか最悪中の最悪だからな >>383
功罪あるわな
放出するときにいちいち無駄にセンセーショナルでアンチに餌与えるのやめてほしい
あとお口にチャックしといてほしい
獲得人材は概ねいいんやから 山田とかヤクスレでは「出て行きたいならとっとと出て行けば?邪魔だよお前」くらいの扱いになってるからな今年 石井がgoだしたのかは知らんけど投手の編成はほぼ失敗だしつれてきた投手コーチはゴミしかおらんし(館山くらい？)優秀な外様の与田ヨシコや古参の森山もいなくなってしまった >>386
補強選手はよくやってるし生え抜きが悪いだけじゃ >>386
平石は何気に若手育っての一因担ってたから
HCから監督なる前にクビなってなきゃおかしいレベル
自分が監督なって使えるサブがいない→自分が二軍監督コーチ時代の育成してなかった
これが更迭の主な理由だからな トーホグ土人の田舎っぺは愛着ある生え抜きや地元選手さえいれば試合は勝とうが負けようがどうでもいい考えのやつばかりだからな
野球に限らず地元に粘着してるから負け組地域なんだよなぁ東北って 言うても平石に生え抜き感もそんなないけどね
塩川の方がまだ現役時代のイメージ残ってる >>390
編成に関しては来る前から契約で決まってた部分以外は全部GMの判断でしょ
それが仕事なんだし >>394
で？バレンティン死刑囚と同じヤクルトの選手欲しい君は頭おかしいって認めるの？ 生え抜きも島内や茂木は普通によくやってるやんｗ
石井が獲った太田と辰己がゴミなだけで >>383
良くやってると思うよ。
功罪と言うが長い目で見ないとアカン案件もあるし。
何にしろ何もしないのが悪手。 >>393
普通に考えて平石だけの責任じゃないでしょ、あとゴミは磨いてもゴミだからちゃんと原石取ってこないと 山田いらないとかトーホグ土人本当土人根性丸出しだな
来年も銀次とか藤田一軍でみたいのか？
まさか楽天アンチ？
イッツホワイ？ まぁ今年は二位がノルマ
それ以下は俺は認めん
最終的に二位なら文句言わん 肝心の監督を元三流選手から元三流選手に代える謎采配ｗ 山田は今5億でFAしたら一体いくらになるんだよって話
下降気味の雰囲気丸出しな神宮産好打者なんて当てにならん 巨人で頑張りたまえ 監督変えても変わらんと思うけどね
そんなに監督の影響ないよ
まあモチベーターの方がよかったとは思う 長年選手が育てられなかった一番の要因の平石を追い出しただけで最低限はやってくれたわ
打撃コーチなるたびに成績悪化するし、複数年かけて育て上げたのが背番号0の前任者だし
そのくせ1人だけ責任取らずに昇進続けてたのは本当に謎だった >>402
いやいや
走塁関係仕込んでなくて
その関係を三木がちょっと教えたら一気にチームの指数改善したとか
言い訳不可能な状態だからな？
根本的に教える技術は無いの認めろよ メッシ獲得に700億必要だから山田の5億なんて大したことない >>402
素材もアカンかったが、準一軍レベルとか一芸特化のスーパーサブみたいな奴すら作れなかったのは平石の責任ではある 岡島見たいなーそこそこに達するかすら分からないけど…見たいな >>410
去年良かった守備が今年悪くなってるのに？ 野手は事故もあるから文句ないわ
中継ぎスカスカは自滅だろ おい涌井
藤岡と福田とかロッテの２大打たれたらムカつく顔の奴に打たれんなよ >>410
走塁に関しては去年から取り組んだ結果だよ 一 浅村
ニ 山田
三 大地
遊 茂木
控 内田 小深田
来年はこれで
小深田も選手層の薄い楽天で競争相手もいないから楽して試合出れてるだけだしな
危機感持たせないと駄目なんだわ
特に社会人卒は 盗塁数も既にリーグ3位
このままのペースやと来月には5位に落ちる >>416 福田に打たれると何であんなにムカつくんだろうね
仮に味方でもムカつくと思うｗ 結局やるのは選手だからそんなに走塁でも何でも劇的に変わらんて >>417
それはない
盗塁の多い小深田辰己が三木チルやし
島内なんかずっと12球団ワーストやったのに >>412
ノム時代はそういう奴けっこういたよなｗ
三拍子のうち一拍子だけなんとかなっててあとの二拍子致命的とか
左殺しのシャーパーとか悪球打ちの中村真人とか
一番三拍子揃った選手は鉄平だったけど、あれはあれで何かおかしかったし
今は面白い選手が減ったな…島内くらいか？ >>412
二遊三と守備は出来る三好と雑に扱える島井がいたじゃん、島井とかめちゃくちゃ馬鹿にされるけどほぼルーキーイヤーだったしもう1年くらいやらせても良かったと思うけどね 小深田て走者いないときは打つけど走者いると打たないイメージ
佳明て得点圏打率はいいけどそれ以外なにもできないイメージ
勝手なイメージかもしれんが、、 やるのは選手教は間違ってることを自覚した方がいいよ >>414
去年の守備の成績良い原因は茂木浅村が好調長くキープしたのがメイン
外野も辰己好調キープして出来すぎな数字叩き出してた
この辺戻れば芋→大地の分で大幅プラス 山田(28) .238 5HR 25打点 OPS.767 5億
島内(30) .295 5HR 35打点 OPS.775 1億
単純な戦力として要るか要らないかと言われたら要ると思うけど
最低ライン5億の争奪戦を制してでも欲しいかと言われたら微妙 >>426
いややるのは最終的には選手だ
ただ有能なコーチで改善できることもあるしそうじゃないかこともあるってだけで
三木の場合は攻撃面はタイムリー以外の打点ランキングで楽天の選手が多いことも含めてキャンプ当初から叩き込んだことをようやってる
ただ守備と投手の使い方に関しては終わってる >>422
教えてそれが身につくまで時間かかるに決まってるでしょ、去年からみんなで頑張ってたんだよ >>428
同じヤクルトのバレンティンがあの様だしね？
CならともかくAだよ？ >>421
こちらのやりたいことを阻止しようとする対戦相手がいるんだしな 克則を監督にすればいいやんか
克也の10%くらいの脳味噌はあるだろ 山田は今年に関しては明らかにケガの影響だから何とも言えんわ
年齢的に衰えてるとかは絶対有り得ないし、むしろ今からがいい時期だろ
あと丸と違って交流戦日本シリーズの成績もいいしパリーグで通用しないとかは無い >>434
作戦コーチなんだからBクラス転落の主犯だぞｗ 序盤めちゃくちゃ得点力あったけどブラッシュ抜けて小深田入ってから？
得点力なくなった印象 小深田自体はそこそこ仕事してるが、、 カツノリってなんかした？
正捕手作ろうとしてるのカツノリだと思ってるんだけど違うかな？ >>427
走塁云々言うならその守備良かったのは平石のおかげじゃないの？
そもそも守備そんな良くない二人が去年良くても今年よくなるかわ怪しいとこだろ 盗塁成功率については完全に三木のおかげで改善したわ
というか去年はなんなん？絶対走らない方が点取れてたでしょ
2020 75.5(40-13)
2019 55.8(48-38)
2018 63.9(69-39)
2017 60.9(42-27)
2016 60.2(56-37)
2015 66.3(118-60) >>435
このデータをどう取るかだな
少なくともops8割台になるわ
2017
ホーム .258(260-67) 12本 45点 OPS.836
ビジタ .237(266-63) 12本 33点 OPS.762
2018
ホーム .346(257-89) 23本 51点 OPS1.173
ビジタ .285(267-76) 11本 38点 OPS.857
2019
ホーム .267(255-68) 21本 54点 OPS1.025
ビジタ .275(265-73) 14本 44点 OPS.898 引退試合で走られまくったコネの代表格カツノリに何が教えれるんだよｗ しかしみんなすっかりＦＡで選手取ることの味を覚えちまったな
生え抜きがクソの役にも立たないから仕方ないんだが >>441
走れる小深田がいなかったんだからその数値に関してはそりゃそうなるだろとしか >>440
おいおい茂木は平石関係無い17年も数字は良い
むしろ平石ヘッドコーチ就任した18年が糞ってる 三木監督も今年で終了は決定かなぁ 実績ない監督ってつまんないんだよねぇ でもフロントはイエスマン欲しいんだろうし この体制がダメな原因な気がするなぁ 石井もダメだし、なにより三木が癌だよ お前ら自分の都合いいようにコーチと監督に手柄振り分けすぎててむちゃくちゃだわ >>428
実績考えろタコ
絶不調山田と絶好調島内の成績並べて島内が恥かいただけの比較やめろタコ >>445
小深田抜いても30-11で73.1なんですが・・・ >>446
去年の守備良い云々はなんなんだ
自分の発言くらい一貫性持たせてくれ >>449
そのとおり
銀次も実績からいってスタメンじゃないのおかしいよな 山田
トリプルスリー
個人タイトル
GG
B9
日本代表選出
オールスター選出
島内
特になし
これ以上は辞めとくわ >>451
茂木と辰己が去年から取り組んだおかけで良くなったよね つーか去年も今年も投手運営には不満たっぷりですわ
というわけで今年優勝できんやろし、その責任は伊藤に押し付けてクビにしてくれ
最低でも1軍コーチはやめてくれ
2軍で育成する方が向いてるんちゃうか ブラッシュみたいな打者ってそいつ自身は打てなくても打線自体はなぜか居てた方が点取れるってのはよくある事だよな
バンクだとバレンティンがそんな感じ
結局1発のある打者ってこっちが思う以上に相手がめちゃくちゃ神経使うから、周りの打者への負担分散になってるんだよ 近年でも●ー●の年も梨田最終年も
走塁に力入れて牽制死連敗の大惨事起こしてるけど
今回回避してるからな
まともに教えれる人材入れば改善する現実認めとけよ 走塁に関しては三木が教えてるって何度も記事になってるし選手も関心してるけど
平石が守備教えてるなんて聞いたことねえぞ
しかも外野の平石が茂木になにを教えるんだよw
平石のこと擁護したいのはわかるけど流石に論理に早くありすぎ >>453
銀次スタメンを求めてるのは地元思考の強いトーホグの田舎っぺだけだろ >>455
今年のキャンプで「三木監督に帰塁の仕方を教えてもらった」ってコメント出してるんだよ
つまりそれまでは知らなかったということ
去年は関係ないわ >>456
コーチ関係案の？
三木谷の方針で調整失敗した奴量産なだけじゃ？ >>455
そう
三木が就任した去年の秋キャンプからな 三木はやたらと守備位置コロコロしてるのがアカン気がする
特に内野組は総ユーティリティ化計画でも進行してんのかと思うくらい >>465
二軍監督時代からそうなんだよな
つか今年の二軍もそう
吉持がセンターやったら岡島がファーストやったり
三木の方針じゃなくてこれは球団の方針だろう 東北の田舎っぺって本当扱いやすいわな
ワイも東北に生まれて地元枠で楽天入りたかったわ
楽してプロになれるし東北の為にとか適当な事言っておけば二軍生活でもファンから応援してもらえるしチョロすぎ >>452
技術的なポテンシャル引き出せないなら
そう言う担当に置くなって話だ
平石の場合選手の悩み相談は得意だから
それこそ楽天だと二軍統括が適任だった >>459
なんで監督やってんのにコーチングの話になんの
起用方針だったりモチベーション管理だったりだろ監督なら
あと試合中のポジショニングやら >>465
これはソフバンもそうなんだけど、怪我人が増えたときに対応できるようにするためだからな
ある程度マルチでできないとやりくりしようにもできない >>463
去年から？と思う継投はけっこうあった
象徴的だったのはヤフオクドで同点の9回にまっちゃん出して12回に高梨でサヨナラ負けしたりして無駄遣いして
結局その後の猫屋敷で守護神が必要だったのに出せなくて連敗したクソ試合とか
今年は回またぎと回途中の継投が目に付くし火曜日の継投だって不満アリアリですわ >>469
監督も指導するぞ
つーか星野も銀次育てたし
マーも指導受けてる 太田も打率下げすぎだし、辰巳もこのザマだし、小深田も落ちてきたし、内田は定着できねぇし、、、育成がやっぱりダメダメなんだよ 光明は田中くらいだな >>469
今三木が何がよくて何が悪いかの話しを平石との比較で語ってるのに、急に監督論になる意味なに？
三木がコーチングもする監督だという話しだろ
起用法モチベ選手管理の能力の話はまた別レイヤーじゃ？ >>471
与田元コーチが中日クビなってカムバックしないかな
リリーフの楽天のイメージ作ったのこの時代だし 2017にあれだけ貯金作ったのに謎の責任問題に発展させて与田を閑職に飛ばしたのは勿体なかった
あの謎人事は梨田冷遇して平石を監督にするためだったとしか思えんわ >>476
お前騒動や代打三ッ間で無能のレッテル貼られてるけど
投手コーチとしては良以上あるのにな >>472
>>474
言ってることが平石なんも出来てなくて三木は指導やっててその効果でてるという結論ありきで話おかしくなってるだろ
出てる結果無視し過ぎ 三木の監督評価項目別
打撃◯
走塁◎
守備×
投手×
カリスマ性×
モチベ？
コンディション管理◯
継投×
代打×
こんな感じやろ
×多いわw 今夜も平石ヲタのおばさんの三木叩きすごいな
顔スタイル良いのホント得 >>479
出てる結果を無視してるのは君なんじゃないの
俺は三木の走塁指導だけは本物だった
って話しかしてないぞ
そこに異論あるのは少数派だろ 伊藤が無能臭いんだよね…
結局涌井復活させたの現役時代の決め球教えた半袖だしな
GMも技術的な触れないのもね？ ま、ことしはコロナ渦でかなりイレギュラーなシーズンだし優勝してもケチつくだけよ
もはや黒川一軍にあげて育成シーズンにしても良いくらいだ
来年が勝負でいい 平石監督続投で三木をヘッドに置くのがベストだったと思う、カツノリどう考えてもいらね 里崎チャンネルの西村辞任の話聞いてたらさ
まだ首位と3.5ゲーム差なのって実は幸せな事だって再認識したわ
早くも消化試合とかこうなら無くて良かったよ これから頑張ってくれ >>487
去年の最低貯金10は作れる戦力で、あれだけリリーフ焼け野原にしても貯金3しか作れない平石監督はNG
三木はヘッドでもいいんじゃない？って話は一理あるわ 三木野球で結果出てないのは主に守備面だろ。攻撃走塁にはケチつけるのはおかしいぞ例えばタイムリー本塁打以外での打点。
楽天の選手だけ何人ももランクインしてる時点で三木がキャンプでやってたケース打撃の練習が機能しているのはわかる
9
鈴木大地(楽)
吉田正尚(オ)
8
中田翔(日)
7
井上晴哉(ロ)
6
島内宏明(楽)
ビシエド(中)
ブラッシュ(楽)
太田光(楽) カツノリの評価聞くと
リハビリや怪我防止の担当が最適っぽいんだけどな
それこそオコエ以下怪我して離脱するの多いし
そっちの意識や技術褒める記事はあるけど他は見あたらない >>489
今年はその戦力に上乗せまでしてこのザマだぞ >>494
クローザー松井が抜けた分で相当マイナスだぞ
シーズン終わった段階で貯金5くらいはないとヤバイけど まぁ俺は平石も三木も嫌いだし、
梨田も嫌いだしブラウンも嫌い
星野とノム以外嫌い >>495
松井の穴は上位互換のブセニッツが埋めてるぞ 太田って最近全然打たないのに得点圏で最低限は出来るよな 石井「左打者に左投手という時代は終わっている。ナンセンス」
三木「左打者へのワンポイント辛島！池田！対左投手だから右の下水流スタメン！」 >>503
高梨芋放出に関しては三木も頭から抱えてるやろ >>499
ブセニッツは去年からいたから埋まってないんだよな
精神的支柱の役割もできないし >>505
松井みたいな小僧も精神的な支柱は出来ないと思うが 三木は意固地になって辛島を左のワンポンイントで使っていたなw
あれは言葉に出さない抗議に見えた
どっちみち三木谷のコストカット指令にウンザリして自分からやめそうだな三木は >>506
松井がブルペンリーダーをやってた
実際できてたのかどうかは別として
今は牧田だろう 三木には悪いが楽天はA型の監督は成功しないイメージがついてるのがね ブセニッツの穴を森原が埋めれば
当初の役割交替で済むけど
下手したら生肉復活に賭けた方が良さそうなのがまた >>509
じゃあそういう事でいいじゃん
更に酒居と安楽も加わってるよ 井口も初年度から有能なんて思ってた奴殆どいないだろうし、三木も3年やらせないと分からんやろ >>512
顔が無責任、勝敗に興味なさそう、の次は血液型かw
面白いな >>516
平石が結果出したのに切られた以上ファンは納得しないでしょう 芋と高梨は言わずもがなだけど今野まで地味に活躍してて草 >>441
去年チャレンジした種が今年芽吹いたんじゃないの？
あと去年小深田いないしかーくん怪我で殆ど出れなかったし 島内と田中以外の外野手が全くガチで出塁さえできてない状況なのに
２軍でライト守っててOPS1.0出してる岡島が呼ばれないのって、
どうなってるんだろな一体。 辰己が糞化したときもかたくなに田中あげなかったからなあ 週刊誌も山田は巨人移籍既定路線扱い
高木豊も山田は巨人移籍を仄かした
密約説マジなんやろ ちな巨
ウィーラートレードはコストカットから頷けるが高梨トレードは未だに理解できん
コストカットするほど高くないだろ >>513
もりはらくんはそういうレベルじゃないからな 今日ファーストやってたし外野守備ブランクでやばいのかね >>520
わしせんは楽天ネガにデータで論破したらダメっぽいぞ
事実を無視してグチグチネガりたいから >>530
岡島に関してはファーストとライトを和田と入れ替わりつつ試合に出てる
つまり外野手としてブランクはない
捕手はもうやってないけど >>520
良化してきてるんだよなぁ
そうやって小野もバカにしてたんだろうな 失敗は失敗と認めるべき
ウィーラー 打率.290 本7 OPS.809
高梨 15試合 14.1回 防御率0.00 whip0.49
↑
↓
池田 4試合 4.2回 防御率9.64 whip2.14
高田(二軍) 5試合 18.2回 防御率7.23 whip2.04
こんなのどんなに付随する理由があろうと大失敗じゃん >>535
直近当番見たけど毎試合複数安打打たれてるけど三振取れてるのな >>537
アジャストしてきたのかもね
今年は便利屋で頑張ってうん菊みたいになれればいいね 今野がそこそこ良い球を投げてて嬉しい
石井GM様ご自慢の楽天のただの若い投手より遥かに良い投球してるよ >>356
岸は残すも何も今年で契約切れるて現在の年俸3億から大幅カットは確実だから自由契約になる >>487
これでよかったよな
いうてもAクラスだったんだし
しかも今年のスタメン半分いないぞ >>544
そういう問題じゃないレベルで失敗
失敗は素直に失敗と認める
失敗を失敗と認めないと向上改善は有り得ない >>480
カリスマ性×はどうでもよくない？
現役一軍通算成績 ×にしないと。 高田が本当にドラフト上位相当の実力かはかなり疑わしい 今まで手放したコレクション
古川
高梨
美馬
ハーマン
松井(抑え)
弱くなるわけだ
石井の投手軽視はやばすぎる
投手出身だから野手のように客観視できないのか？ パワプロペナントだとウィーラーを送り付けてコストカットして山田や鈴木誠也補強とかはやるけどな
流石に現実でやるのはねーわw
しかもそもそも取れる保証もない
ついでに言えばこんなことしてるようではコストカットする必要がなくウキウキでやってるSBにいつまでも勝てない 石井一久は自分がトレード巧者だと思い込んだあまりに正しい戦力分析出来ず巨人に騙された
言い訳などせずに失敗は素直に失敗と認める事を願う
反省し、改善し、今度は良い結果に結びつけるようにな
まず自分の目を疑う事から始めろ >>544
セで結果出せない選手貰ってもパリーグではなおさら駄目なので失敗では >>554
本人がこれ以上中継ぎやると完全に壊れると言ってるから >>556
捏造じゃないだろ
去年68登板して肘痛めたのが効いたんだろ 解説でも雑誌でもコメントでも散々「肘痛めた」「このままでは選手寿命が」「選手寿命を伸ばす為云々」と言ってるじゃん 仮に本人が言ってなくても高卒2年目から抑えで投げ続けたら30まで持たんわ
将来的に見たら先発転向は正解 いや本人も言ってるよ
キャンプの時だか何処かで
「この先も長く投げれる為云々」「選手続けられるように云々」と それも妄想だよね
このまま先発続けたら30持たんわ
これもいえるでしょw 妄想じゃねぇつーの
熱心に見てたら何故先発にって質問の時に一度ぐらい聞いただろ まあハゲ松が先発やりたいなら結果出さないと行けないだろ
6回3点な お前らあれだけ補強しといてまだ山田獲ろうとか言ってんのか。
チームのアイデンティティとかなくていいの？
それともかき集めスタイルが伝統なの？ 球団創立○○周年記念パーティーにOB誰も出席しなさそう 平石はうちのチームから出て良かったな
残ってたら松井森原をダメにした監督って叩かれてただろ 環境が変わったことで復活して活躍してるからうちの育成環境がダメなんだろうな 三木くんデブくん伊藤くん光山くんクビは決定的だから今すぐに●●しろ●●。●●！！！！！！！！！ 石井の怒りの粛清と大補強はよ
今の馬鹿どもムカつくんじゃ 石井もこういう考えだと最高だわ はよクビになれゴミが >>544
それ以上にセで通用してない奴と交換したんだから大失敗だよ
負け惜しみ哀れw >>549
去年、これだけスゴい選手達が全員揃ってて、
さらに浅村とブラッシュが３０本以上ホームラン打ってたのに
貯金３つしか作れず３位だった平石ってどんだけ無能だったんだ・・・ 活躍度からすれば戦力は五分五分
去年のこの時点でややマイナス、狂ったのは１０連敗後からだな
投手陣がマイナスな分今年の方が苦しい、ただ去年はこの時点で一戦必勝の消耗戦にシフトしたのでそれが罪
全体的な打線の不振はあれど逃げないで我慢してほしい、ここで切れたら１０月以降本当に戦えなくなる これだけずっと補強し続けて3位すら危ういってもうどうしようもないね
このチームはマー君みたいな突然変異が生まれてかつ他球団が同時に弱体化するみたいな偶然が重ならない限り永遠に優勝なんかできないんだろうね >>579
いつまでもマー君マー君うるせえよタコ
チラシの裏にでもかいとけカス 三木が無能なのは否定しないが楽天というチームは不調になると全員揃ってダメになるからな
この体質はどれだけ補強しようが変わらない
この戦力でBクラスは恥ずかしいって言うけどその程度の選手しかいないんだよ
監督代えたら浅村ロメロが打てるようになるのか？ピッチャーが抑えるようになるのか？
そんな簡単な問題じゃないわ ファンやめます
逆に聞きたいんだけどこんな不人気弱小ティーム応援してて何が楽しいの？
イッツホワイ？ >>566
生え抜きが消去法レギュラーのカスしかいないんだから強くなる為に補強するのは当たり前だろタコ >>536
なんでトレード成立出来たんだろう…
プラス金銭ないとやってられない >>585
お金が無いからって何度も言えば……
今回に限らず毎年観客動員少ないし球団単体は赤字、親会社頼りの球団だから資金不足なんだからしょうがないだろ 高梨に関しては年俸は4800万で対して高くもないんだから完全に石井の失態だろ
あれだけの実績を持つリリーフを1年ダメだっただけでロクに使って確かめることもせずトレードに出したのは本当に愚かとしか言いようがない
肝心の高田はロクに活躍もしてないしこれから戦力に育て上げられる育成力もない 高田は古川より実績ないのに左セットアッパー一番手と交換して完全に敗北だから
負け惜しみしないでたまには現実見ろよ土人 ノーアウト2塁
進塁打2つでも1点
そういう考えが薄いんだろう
ロースコアの負けはベンチの責任 この打線と涌井でこれって、もしかして三木って史上最低の監督じゃね？
デブの唯一の功績だった松井抑え起用すら台無しにしやがった 野村や星野、パンダから原に代わった巨人とか見てるとやっぱ監督って大事なんだと思った チーム打率１位
得失点差１位
これでBクラスで終わったらもう三木谷に野球事業取りやめられんじゃねｗｗｗ
神戸で大物集めた方が楽しいだろうな GM就任当初の発言から石井本人も最初からやりたい放題引っ掻き回して後の事なんか知らねのスタンスだからな
首なんか怖くない失う物なんかない 今年楽天初の総年俸30億オーバーで12球団中4番目
三木谷のやれる事はしっかりやってるからね
V逸なら減俸と言う権利は当然ある 三木ほんと糞
伊藤は去年自分で酷使して崩壊させたツケだな
与田は運用有能だったなあ >>587
今回は巨人から持ちかけてきたトレードだぞ
石井の交渉が下手すぎるわ >>581
原因が野外球場における疲労ハンデによるものだからこの時期の躓きはどうしようもないというね
主軸と投手のバランスが揃わないとなかなか厳しい
ロッテとは明確に勢いの差を感じるが実力が劣っているとは思わない、日替わり救世主が連続して出てくるのは１３年のウチがそうだった
昨日に関しては打線が良くても３回以降はノーチャンスだったと思う 鈴木大地に2億5000万出してんのに高梨4200万でコストカットだ！とかマジで頭大丈夫ですか？
ただのトレード失敗を正当化するなよ土人 13年の弱々しい戦力で優勝した星野は凄い
20年の楽天史上最強戦力でBクラスの三木も凄い トレードはコストカットと投資の両面がある
今のところ負けだが将来に投資するという事は今を不利にするという事
結果が出るのは５年後６年後、中途でドラ３くらいの大学生を取ったと考えればいい
イレギュラーなことが発生したらこうなるのは当たり前、直人金銭トレードで当時泣いたがそれが浅村との縁を呼んだ
目先だけで球団編成を語るのは愚かしい >>593
安定した先発って涌井しかいない。優勝争いするには４人必要なんだよ
リリーフはブセと牧田くらいしか頼れないから勝ち継投作れない
松井の先発転向は何年も前から話し合いを重ねてきたこと。平石も先送りにしてきた 今野や小野も現状、藤平や辛島よりも活躍してるんだもんな 二軍は無駄に強いし暗黒時代の阪神かよ 監督のせいにするのはいいけど
投手の戦力がない現実をみろよ 勝利投手 高梨
勝利打点 ウィーラー
高梨 15試合 1勝0敗 防御率0.00
ウィーラー .290 7本 20打点
http://a.kota2.net/2008262210468798.jpg ・古川(23)6勝 4.82
石井「いらね！ｗｗｗ」
↓
捨てる
・高田(23)0勝 11.57
石井「欲しいいいいい」
↓
高 梨0.00 14.1回 WHIP0.49とトレード
早く正当化してみろよ土人 今年は戦力あっても何もかも噛み合わない年 2018年と似ている 下手したら
則本放出、松井リリーフ継続で選手生命アウト、涌井不在
この最悪の形すらありえた
変化の年かつチーム的谷間の年にダメージを最小限に出来てるのはＧＭの積極補強による戦力余裕のおかげ
高梨が必要になったという事と巨人で活躍するのは後出しの結果論、強いて言えば想定以上にメリットが小さすぎた事か >>209
涌井も複数年結ばないとな
２億五千万で３年かな 浅村と大地獲得だけでも石井来る前は考えられなかったからな
高梨くらいの失敗なんてコイツらの獲得の成功に比べちゃ許せるレベル
浅村なんて獲得出来なかったら未だに五番銀次だったろうし
俺はまだ石井を評価するよ 髙梨が残っててもうちの投手育成力じゃ復活無理だろ
昔は良かったんだけどな。ノウハウの蓄積がないのかね >>610
戦力出し切った後の反動がくるからね
今年はいろいろダメでも最下位にならない為の地力強化期間、それでも主軸が死ぬと苦しいのはしょうがない
一昨年去年の西武ですら打線が止まる時期はそこそこあった、爆発すればその分突き抜けたが
リリーフ整備は今のうちに早く進めたいところ、ここで落としたら意味がない 石井アンチは大体銀次信者な
浅村と大地獲得したせいで銀次の出番が減ったから
実際この2人がちょっとでも打てないと叩いてるのは銀次信者 >>615
高梨は慣れの問題もある、新球だけであの活躍は厳しい
逆は厳しいだろうね ここらでベテラン組の奮起が欲しいんだよなあ
銀次とかこんなところで腐って欲しくないわ、ベンチ入りしてる選手が活躍すると雰囲気も変わる
今はみんな疲労困憊かもしれないが… 銀次信者って釣り荒ししかいないだろ
アンチが中立のやつを信者認定してるだけ
０か１の思考しかない >>534
さすがにもう無理
連敗はしても大型連勝出来ないチームだし上がり目もない 浅村ロメロの復調とあがり目だらけだが
このまま行って二人とも打率.250とかで終わるようなら最初から勝てる戦力ではなかったというだけのこと 高 梨4200万をコストカット認定するなら
青山7500万は戦力外ですね
お疲れ様でした >>623
楽天はいくら状態が良くても大型連勝が出来ないチームだからなぁ
歴代で見ても6連勝が最高だし 小野も酒居に近い防御率だし、23歳であれだけやれるならプロテクトしとけよな
どうせ釜田プロテクトしてたんだろう 観客も12球団最下位か
土人国家だから感染したら岩手みたいに村八分とはいえダントツビリ
キメラみたいなチーム作ってんのに勝てなくなったから当たり前か 今のチームの暗黒の打開策として三木の手持ちのカードが下水流先発って完全に詰んでるやんかｗ
やっぱり三木は２軍で選手の育成に励んでほしいわ、１軍監督の器じゃない、三木、伊藤、カツノリは
２軍に行くかヤクルトに戻ってくれ 先発炎上
↓
中継ぎ炎上
↓
先発好投も無援護
毎回、違うパターンで負けるのは大型連敗の兆候 このチーム状態を誰かの責任にするのは間違いだと思うが
強いて言えばコロナで全部狂ったのが原因だし
肝心なのはここでどう踏ん張るか >>629
日替わりで戦犯が出てくるからな
まぁ浅村ロメロが戦犯の確率が9割くらいだけど 高.梨は近いうちにクローザー取って岩瀬みたいに40ぐらいまで現役やりそう
一方高田はどうなるかというと・・・ >>627
近くの山形福島あたりからの客が県跨ぎNGで自粛してるんだろ
西日本と違い東北は周りが色々敏感だし >>628
上げ下げの権限がないんだよ。采配だけの監督 >>629
分かってるなら回避策はあるんじゃないの？
どうするかが今の課題なんだからそれを挙げないとただネガってばかりでは無意味 石井一久はFAは良いけどトレードのセンスは皆無だよ
もう此方が一方的に選手を得る金銭トレード以外は辞めて欲しい >>626
楽天首脳陣が小野の流出は美馬がいなくなるよりも痛いと公言してたよな
若くて楽天投手の誰よりも速い155kmを投げれてスライダーの質も良く2年2軍の守護神の経験を積んでこれからと言う時にプロテクト漏れってよほど層が厚いんだろうなぁ >>631
最近の不調だけで9割戦犯は無いだろ
大体その2人がいなきゃ今の位置もないだろうに
3番大地、4番島内なら最下位 結果論でグチグチ言うの嫌い、あんたらその未来が見えてたのかよ？
チームが負けてるからって好き勝手に言われる方の身にもなれ、勝っていれば何も言わない癖に >>634
三木は入れ替えの権利もスタメンを決める権利もないだろうな 戦略室がほとんどやってると思う >>637
二軍で1イニングで出し切るクローザーだけやってるのに
上げたら必ずロングで回跨ぎで失点繰り返してたからあれは平石とコーチのせいだよ
育つもんも育たん ハム戦で辰己田中島内の下位打線の外野がホームラン打って2勝3敗1引き分けに持ち込んだけど
それがなかったら今頃8連敗してたな
つまり浅村ロメロが原因で負けてるのは明白なんよ 三木も外様の監督だし勝てなくなればあれこれ言われるよな 赤身内の方が打線にフィットするだろ
結局はつながりよ
三木はしっかり生え抜きも使わんと 中継ぎ酷使100%平石のせいにしてるけど
去年今年共通で一軍投手コーチのおっさんがいるんだが 未だにops5割、得点圏打率.140をスタメンで使えという馬鹿がいるのか
銀次を代打専で使えと言う奴はまだ救いようがある馬鹿だが、スタメンで使えはもはや信者と言われてもしょうがない >>646
こういうレスが貰えるから繰り返してるんじゃないの >>639
他球団から盗賊呼ばわりされるくらい寄せ集めまくって一方でうちに貢献してきた選手をたくさん放り出して
それで負けてたら叩かれるに決まってんでしょ
許されるには勝ちまくって優勝して黙らせるしかないんだよ 浅村ロメロで勝った試合は何試合もあるのに愚痴愚痴言い過ぎだな
外様外様言われすぎて外様にコンプレックス持ってるのがバレバレ >>645
バント采配で接戦に持ち込む戦略だったから中継ぎ酷使になったんだよ 楽天って近年開幕ダッシュして中盤から後半にかけて大失速するってのがお決まり行事になってる
監督としての真価が問われるのは失速してからどう立て直せるか、つまり三木は何も出来てないって事 同リーグの戦力削って補強しまくってんのに負け始めて何も言われないと思ったら大間違いだろ
奪っても何もできないゴミみたいなチームと言われても何も言い返せない
だって事実だから >>645
１００％とは言えないですね
監督４割、コーチ３割、コロナ禍３割でいろいろ複合的な要因がありそう
オフに打った手は間違いではないけど結果裏目が強く出てるといういろんな意味で苦しい年
頑張ってるけど勢いがつかないのもまた苦しい >>649
勝った日はヒーローを絶賛して、負けた日は戦犯を叩いてるだけだが？
当然活躍してた時の松井や森原は絶賛していたぞ
ここ10試合で1アウトランナー3塁以上の状況で何回凡退してんだよお前らって話 誰かがこの前書き込んでたけど浅村、ロメロは1点差以内のスコアでの得点圏打率が異常に低かったはず
確か2人とも1割台前半 島内も競った場面の得点圏打率は低いはず 死体蹴りして稼いでたから得点圏打率総合では悪くないけど >>651
平石はその点なんとか耐えてステップを踏もうとしてたよ
それをあっかり降格言われて代わりも実績0の三木w
そらブチ切れてバンク行くべw >>648
ペナントは金使えば勝てる程簡単なもんじゃない
そこは単純にファンが野球の難しさを知らなすぎかなと
最終的には地力と運が両方必要 三木なんてフロントの言いなりのスケープゴートなんだから 三木だけを叩いても意味ないよ 平石 3位
・就任一年目
・則本岸シーズン半休
・表ローテ辛島石橋弓削
・松井裕樹8敗
・浅村個人軍
三木 3位 4位まで0ゲーム差
・就任一年目
・ロメロ鈴木大地牧田獲得
・涌井開幕8連勝
・チーム打率リーグ1位
・得失点差リーグ1位
？？「3位は実質Bクラス」→平石解任
3位より下ならどうなんの？(笑) >>656
少なくてもあそこは入れ換えとかフロントが指示するわけじゃないだろうしな
ハムとベイもそういうタイプだけど >>651
他球団は主力の調子が落ちてきたら２軍から選手が上がってきて支える
うちはそれが無いからどの監督でも失速する
三木は上げ下げの権限がないから調子戻るまで我慢起用しかないんじゃね >>659
これ本当に分析してるのかな？
イレギュラーシーズンって事はとてつもなく大きいと思うが
ただ一つ思うのは三木監督の野球だと合理的にやるから「勢い」は出にくいのかなとは思った
もちろん今のリリーフでそれやると即死するがw >>624
ウィーラーとセットだろうな 巨人も成績的にそこまでウィーラーに期待してはいなかっただろうし
もうひとりコストパフォーマンスのいい奴要求してくるだろう それが高梨であって
巨人側は池田と高田なら出せるということで落ち着いたというとこだろう >>639
結果論も何も楽天ファン歴が長い者ほどこの結果を開幕当初から予測していたがね
ポジ天は今年は選手層が厚いから大丈夫だ！とかドヤ顔してたけど大して実績がない投手や打者を計算に入れてて
案の定そいつらから真っ先に潰れていった
未来は見えていたのだよポジ天が見ないフリしてただけで 今オフ増田取って、人的補償で藤平持ってかれたりしてな >>659
平石は監督就任の前年にキャンプ練習を温くしてほとんどの野手を開幕不調に落として最下位からの3位だからな 平石は長いこと打撃コーチや二軍監督で育成任された上での監督だからね
それで浅村個人軍なのは誰の責任かって話 >>661
あくまで勝利と育成の両立を目指してるから１軍の都合で２軍の育成計画を壊す事は許されないのはあるなあ
控え組は苦しくなるし主力が苦しい時に手の打ちようがなくなるのもある、もしかしたらその辺のデメリットが露骨に出てるのかなと思わなくもない 8/27(木) 放送予定
対ロッテ 楽天生命 18:00PB 予告先発(楽:松井 ロ:岩下)
天気:晴れ28℃
CS・ネット
J SPORTS 2・パTV・R TV・パLIVE・DAZN (解説:井上純 実況:熊谷龍一) <17:30-終>
地上波・BS
TwellV (解説:井上純 実況:熊谷龍一) <17:59-最大21:52>
TwellV副 (ゲスト:スージー鈴木 実況:吉田伸男) <17:59-最大21:52>
ラジオ
TBC (解説:草野大輔 実況:林田悟志)
Rakuten.FM (実況:中田浩光) 戦略室というかフロントはなぜ頑なに同じメンバーで戦おうとするのか 下水流、藤田とかいても他球団より野手が二人足りないようなもんだわ 結局言ってることとやってることが違うからいろいろ言われんだよね
補強するのはあくまで若手の手本を獲得して育成するのが目的であって補強選手頼りにするつもりはないと石井は言った
でも結局今行われてる野球は補強組に頼りきってるだけの外様野球
若手を育てながら勝ってるロッテとは正反対のもの
加えてこれまで貢献してきた功労者を二束三文で売り払ってればそりゃ叩かれるよ 下水流とか楽天に来てからほぼ貢献してないのによく使ってるよな
俺下水流の声知らねえぞ 1回か2回はヒロインやったのかもしれんけど
それくらい貢献してない 銀次なんてさっさと二軍落とせよ
下水流や藤田と違って一塁しか守れないし上にいる意味がない
岡島一塁出来んなら岡島で十分 >>664
実績が無くて計算に入れられていた打者て誰だ？ブラッシュか？ >>672
下水流は楽天来てから一回もヒロインないはず 下水流は石井案件だから
次に二軍から上がってくる野手も和田だろうな 高梨はセリーグだから活躍してるだけ
もし楽天打線なら滅多打ちにできると思うよ >>669
解説草野か
ラジコで良くTBSラジオ聞いてるが今日は思い切り嫌味や皮肉言ってほしいわ
スカッとするから 3位はBクラスと1位以外は減俸と優勝を言明する割には主力手放すし将来を見据えた育成力とか言っても2軍の若手は焼け野原で今からドラフト頑張ってもものになるのは10年先か
ポジ天が心地よい言葉ばかり並べても明確なヴィジョンが見えてこないよのね >>677
そうか？高梨のスライダー引っ掛けて凡退しまくる図しか想像できない >>672
下水流はサンデードライバーにさせられてしまってるんだよ
調子いい時わるい時いつ試合に出るかもわからず結局エンジン温まっていない状態
もう少し定期的に使わないことで余計にサビついてしまっている 石井が来てから最初のオフは浅村獲れたり、ブラッシュ、ブセニッツが当たりだったり有能だと思ったが
去年のオフから「んん？？？」て思うことが増えたわ CS敗退した直後に嶋の退団記事が出てからおかしいと思い始めた 古川捨てて下位互換の高田を生え抜き最高傑作の左セットアッパーと交換してんの擁護できねえよ
二度とトレードすんな >>682
嶋とかいてもいなくても変わらねぇだろタコ >>681
生え抜きでもない上に年齢と守備走塁考えたら求められた時にしっかり仕事せないかんわ
自身のクビかけて死ぬ気でやれ >>671
多分それは勘違い
実力のある選手が若手の低くない壁になって若手はレギュラー選手の姿勢を見た上で追い越してほしい
それが出来た選手は次のチームの軸になってくれる、そういう世代交代まで見越した補強
若手を優先するとは言ってないしレギュラーが苦しい又は離脱した時にチャンスを掴めるようになる環境を作る
その上で勝ちを目指す（消化試合の経験は次に繋がりにくいから）が正
今の状況なら小深田がチャンスを掴んでる、２度目だが田中和基もそう
先発やリリーフに起爆剤と言える存在がいないのが主軸の勝負弱さ同様痛い >>684
太田(笑)足立(笑)とか見てもそんな事言えるのか
2018年も嶋が干されてからそれまでチーム防御率1位だったのに4位まで転落したんだが >>681
控えに凄く厳しい環境なんだよね
それで結果を残すのが生き残りの条件なんだろうけど多分そのための調整時間は与えられないだろうね、こればかりはしゃあない 髙田萌生(22)
(2軍) 5試合 0勝0敗 18回2/3 防御率7.23 WHIP2.04
池田駿(28)
(1軍) 4試合 0勝0敗 4回2/3 防御率9.64 WHIP2.14
(2軍) 11試合 1勝0敗 11回2/3 防御率1.54 WHIP0.77
和田恋(26)
(2軍) 30試合 .206 3本 9打点 OPS.567 島井とか平石の愛人とか叩かれてたけどあれって今から思うとフロントのゴリ押しだったんじゃないかって思うわ
平石の嶋を上げて欲しいって要望突っぱねて置きながら島井だけはいどうぞなんて出来るはずない 下水流昂さん（32）外野手 打率125（16-2） 長打0 打点０ OPS301 守備走塁平均未満
なおずっと一軍な模様 石井が連れてきた外れ選手
橋本
由規
下水流
熊原
池田
シャギワはシーズン見てから和田恋は去年のプチ覚醒、高田はまだ判断するのは早い もうセリーグとトレードするなよｗ
あ、広島とも禁止な 下水も和田も所詮はセリーグのバッターよ
対左においてもルーキーの小深田以下の打撃だから笑う とは言え首脳陣は１年目なので失敗して当たり前ではある、バックアップが豊富なのに勝ち切れない苦しさは誰よりも現場が分かってるはず
もがいた先に未来が待っていると信じたいね
戦力で言えば明確にリリーフの質不足、これをどう解決するかが今後のポイント
打線は上がるのをひとまず待つしかない >>691
島井もフロント案件だね 間違いなく この球団の監督には入れ替えやスタメンの決定権は無いからね
フロントから言われた通り試合中に采配するだけ そしてフロントの盾となって全責任を負う 島井も愛人起用なんかじゃねえわ
こんな現場の要望通んねーチームが代走専を平石が使いたいだけで上げられるわけがない
CS終わった後に嶋を上げられなかったと平石が嘆いてる記事も出てる >>695
そのトレード相手も三好とかいうゴミと化けの皮が剥がれた菊池なんだからお互い様だろ
こうやってすぐ他球団に対して謙虚さがないからパリーグでソフトバンク以上に嫌われる イースタンで無双してた和田恋、高田萌なんて低レベルだよ
黒川もどうなるかわからん 楽天ってなんJ見ててもTwitter見てても3連覇した球団か？ってくらい嫌われてるんだよな バックネット裏で騒いでる基地外を出禁にしないで甘く対処したのも原因だからな カープが三好守備固めでずっと一軍に置いてるから 楽天フロントも対抗して下水流をずっと一軍に置いてる説はマジで有り得る >>701
トレードはWIN－WINでなきゃいけないってＧＭは話してるんだから他球団を貶すのは間違いだわ
タイミングと結果は現状悲惨だがそれこそ結果論 >>686
それじゃなんだかんだと御託並べてるけど単に空きポジションを補強しただけじゃん
補強したから若手は頑張って超えてねって当たり前のことじゃん
いちいち世代交代を見据えたとか大袈裟に語る必要ないわ こうつらの手のひら返しハンパねーw
ポジ天からネガ天に改名すれば？ 石井一久は東京の自宅で遊んで無いで泉に行ってブラッシュのやる気出させてこいよ 浅村も微妙だよなぁ
副産物として内田まで覚醒したとかわしせんはポジってたけど結局いつもの内田だし 920 名前:どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-nUCc [153.194.51.96]) :2020/08/27(木) 09:13:14.28 ID:YRTjJ1lc0
ウィーラーもマツダでは打ってなかったし高梨も点はとれなかったけど打ち崩してたから時間の問題だとは思うけどね。昨日たまたま二人がヒーローになったからまたセ5球団がイラついてるけど >>706
広島ファンも使えないゴミ寄越しやがって楽天糞だと思ってるだろうな
まぁ向こうは楽天ファンとは逆で生え抜きに厳しく外様に優しいスタイルだからあまり叩けれないけど ほぼありえないが破魔矢も活躍しだしたら意地になって熊原も上げるんだろうな
そろそろ高田も来るぞトレードの失敗を認められないからな、あのgmは >>708
一応１５年分の失敗からの方針転換なので成功するかはまだ分からないです
理屈としてはこれ以上の答えはなく順位争いのプレッシャーを出ながら感じるのは将来に繋がると思うので
そもそも急に西武やＳＢになれってのは酷かなと、長い目で見るべきなのかなと 石井は有能でしょ
FA補強もそうだが東北枠とか言うカスみたいな制度を潰したのもデカイ この楽天史上最大の戦力で
４位か５位なら
監督責任問題だぞマジで
コーチ、監督総取り替えな 今は高梨もウィーラーも大活躍してるから迷惑してるセリーグも合わせて11球団から嫌われてるよ
弱くて不人気で全球団から嫌われている
それが、このチーム >>713
.289 16本 58打点で微妙と言われるんならもうFAなんて取らない方がいいな ロメロは急速冷凍されたしブラッシュは行方不明だしどうすんの？更にそろそろ大地も収束してくる頃合いだぞ 戦力がいくらあっても体質というか負け癖みたいなのが変わらないとね
ダイエーも変わるまでかなりかかったから1年2年で簡単に変わらないよ 普通は強いと全球団に嫌われる
楽天は弱いのに全球団から嫌われる ただ最終的には最後の一カ月が重要なわけでそこまで５割で耐えられたらまだチャンスはあると思う
打線がこのまま終わるのは基本ないのでそれまでに投手の課題をどうしていくかが肝心 >>721
年俸の割には微妙ってことじゃないのか？
コストカットのために高梨ウィーラーを出さざるを得なくなったんなら
浅村ら高額戦士たちの割を食わされたって事だし
そんならウィーラーや高梨の分まで打って貰わないと困る ここって今居ない人たちの評価すげえ上がるよな
居たときはめちゃくちゃ叩いてたくせに 負け癖言われてるものが環境って考えは聴かないのが残念、浅村ですら辛いと言われるくらいのハードな環境なの知らないのか >>727
去年のわしせん民に来年の今頃は平石神格化されてるよって言ったら信じないだろうなw 三木が期待したほどノムさんの遺伝子を受け継いでなかったからな >>729
平石持ち上げてんのはマジで意味わからんけどな
去年の試合忘れてんのかな とうとう涌井でも勝てなくなったか終わった
しかしいい加減ただの左腕投手にまで
打てないとか何をやっているんだ >>726
そうそう
日本人最高年俸なんて話もあるのに柳田はおろか吉田にすら敵わないとか肩透かしだよ >>720
巨人からは嫌われてないから11球団じゃなくて10球団だな >>731
そもそも平石の良さがわからん
楽天選手に走塁を教えた三木の方が優秀に
決まっているだろうに
今のところ大型連敗していないのに
三木を下げているアホは早漏に過ぎない >>726
3年連続で30本打つ勢いなのに見あってないと言われてもな
3億とか2億程度でそんな選手取れる訳ないのに巨人や阪神みたいな首都圏にある球団じゃあるまいし
どんな選手だって不調な時期あるのに、オリ戦の時も大地獲得は失敗だったと叩かれまくったな 平石を評価してるわけじゃないけど可哀想だなって同情はしてるわ >>734
日本シリーズの例の判定から嫌われてるよ
むしろ今年まではセは巨人に一番嫌われていたからね
今も同じ 平石さんがクビになったのそもそも成績じゃなくて戦い方に先が見えないからだったんだけどなあ
あと育成面でチームへの貢献がなさすぎた事
三木監督は先を見ているんだけど補強以上に出てしまった戦力の歪みに苦しんでる、戦力に劣るハムやロッテに勢いの差で上回れてる
客観的に見るとこんな感じ、歪みを治して打線をもう一度立て直す
これしかない >>739
まぁ平石もギリギリの3位だったけどw
それこそ浅村獲得、ブラッシュ当てて全盛期の銀次もいたけど >>735
去年は最低限が下手すぎた
今年は勝ちパが崩壊した
同じ接戦負けでも中身は違うよね
後者の原因は完全にハッキリしてるから来年どうするかだな
今年中に打てる手は１つしかないし >>737
同じ大物FA野手でも内川和田小笠原あたりに比べたらコスパに見合ってないと言われても仕方ないと思うぞ >>741
弓削辺りは完全三木に対する背信投手だよな 「選手に助けられてる部分が多かった」
コレ三木も同じだよね >>736
ずっと楽天で指導者やってて何にも結果出さなかったからクビなって喜んでるやつ多かったのにな
三木を叩くにしても平石の評価が上がるのはマジでよく分からん >>738
あれでリベンジされても致し方ないのはある
タイミングと蓄積の結果が悪すぎた、ただあの戦い方ではどの道ジリ貧だった そら成績みたいなド田舎に進んで来てくれるんだからそれ相応の金積まないと駄目でしょ >>742
でも今年は鈴木大地ロメロ牧田が加入したわけで
去年より明らかに戦力は上
加えて西武が大幅に弱体化したのに4位すれすれって普通にヤバイと思うぞ >>746
勝ってた時は主軸が打ちまくってただけだもんねw リリーフ陣
ブセ(右) 23試合 防御率0.81
牧田(右) 26試合 防御率1.46
安楽(右) 17試合 防御率2.82
酒居(右) 23試合 防御率3.42
シャギ(右) 27試合 防御率4.70
宋家豪(右) 23試合 防御率5.48
津留崎(右) 17試合 防御率5.50
森原(右) 17試合 防御率7.56
池田駿(左) *4試合 防御率9.64 ミス
そら仙台みたいなド田舎に進んで来てくれるんだからそれ相応の金積まないと駄目でしょ >>746
まんま浅村ロメロが勝手に打ってるだけだしなｗｗｗ >>750
松井とハーマンの穴が十分マイナスになるよ
現代野球は勝ちパが強くないと勝負の土俵にすら上がれない >>713
内田て数試合活躍すれば持ち上げられ数試合駄目だと叩かれる
楽天に安田いたらもっとひどい扱いだろうな むしろさロッテから涌井と大地引き抜いたのにほぼ同じ位置に居るのが情けない
こっちのプラスもだが向こうもすげーマイナスなのに >>750
投手陣弱くなって明らか上って程でもないんじゃないか 三木谷はヴィッセルにお熱だから球団史上最高額に金出してBクラスに落ちたら
何人退団するか楽しみだな >>750
逆にハムとロッテが奮闘してるのをどう考えるか
戦力以上の結果が出るのは何が理由なんだろうか？
敵を舐めてないか？ 特にロッテには１３年のうちみたいなやることなす事全部当たるみたいな勢いを感じる
ハムはそれまで上位でいた地力がここに来て結果が出てる >>755
松井を先発にまわしたのは三木の責任だから同情の余地はない
ハーマンに至っては去年のハーマンより牧田の方がよっぽど抑えてるだろ >>757
去年埋まってなかったセットアッパーが埋まったからね
野手がある程度打てて勝ち継投でひっくり返されない野球ができれば上位争いできるのが今のパリーグ >>747
就任1年目で前年最下位のチームをAクラスにまで引き上げたって実績があるからね、そのチームに更に肉付けしてもらったんだから三木は絶対にそこは越えなきゃいけないラインだよ 鈴木ロメロ涌井牧田もしっかり活躍してんだからBクラスなら責任取らなきゃならねー奴もいるよな >>758
明確に総年俸が上がってるからそこは単純に運用がヘタクソということになる いくら野手を補強して投手を援護してもそれ以上に吐き出してしまってるからな
投手の劣化が想定以上に早かった 取り敢えずシーズン終わってから存分に叩けばいい
どうせ誰が監督やったって最初だけ褒められて後半叩かれまくるんだから 去年とのリリーフの違いは青山・高梨ポジがいない
安楽が連投NGで内容はいいのに使い勝手が悪い
去年頑張っていた森原と宋がおそらく調整不足で共倒れ
厳しいよなあ >>760
ハムは弱体化した西武から稼げるようになった分上がってきてるだけに見えるが
逆に楽天はあんだけ弱いチーム相手に勝ち切れてない
詰めが甘いというかなんというか 高梨が1人居るだけでだいぶ違うのに、どうせパリーグじゃ通用しないって貶してるんだから世話ない >>763
それがあっても去年あれだけ叩かれてた平石の評価が今上がってるのが謎なんよね >>768
青山、高梨のポジションは6～7回担当だから、それこそ牧田酒居宋で回す予定だったんだろうな
結局牧田を無理矢理セットアッパーで使ってるからそっちで穴が空きっぱ >>772
別に評価は上がってないでしょ
基準になってるからそこを下回れば三木が叩かれるのは当たり前 >>773
森原、シャギワ両方ダメで牧田繰り上げは完全に想定外でしょうね
だめなら追加補強、もこのご時世では出来ないだろうし
戦力が揃ったと思っても上手くいかない事があるからペナントは難しい 青山と高梨がいないってフロントが使わないのと放出したせいだろw >>770
楽天の高梨はワンポイントフォアボーラーでしかなかったんだから残ってても意味無いわ
トレードで本人が奮起したか、まだ慣れられてないか、セの野球じゃ打ってこないから思い切って甘めのゾーンに投げ込めてるかのどれかよ >>761
采配だけの三木にそんな権限あるかね
クローザーの扱いは石井案件だろ 高梨はツーシーム覚えてゾーンで戦えるようになってから成績爆上がりしてんだって
パでも通用するわ 来年のお前ら「小山監督糞、森原岸ソンブラッシュ不調ウィーラー高梨放出されてAクラスの三木は何で1年で解任されたんだ」 >>763
前年最下位といっても自分がキャンプ温くして3位から最下位に落としたチームだからな
肉付けといっても投手を焼け野原で石井がさらに戦力減らしてるし どうせチーム状態悪いんだから今のうちに森原とソンを下できっちり調整させた方がいいのにな、ほんと運用がヘタクソだわ >>778
真実は知らないが仮に松井が石井の権限で先発に回されたんなら石井の失態に新たな1ページが加わることになるね >>782
シャギワは次苦しいなら落としてプチ改造させたい
左に通用するようにしないと後々苦しい >>774
ちょくちょく評価上がってるの見るわ
居ない人の評価が高くなるいつもの光景だけど 補強してるだの最高戦力だの
ブラハーマンウィーラーソン松井森原青山高梨きえて、冷静にみればトータルちょいプラス程度
とくに浅村についでwar稼いでたブラッシュは痛い まあよりによってソフトバンクの首脳陣に転身してるからもありそうだな >>786
移籍で消えた選手はとにかく不調で消えた選手については監督コーチにもいくらか責任あると思うけどね >>783
松井の転向は複数年契約の絡みもあるからGM権限だろ
「FAしない代わりに年俸が落ちない複数年契約中に希望してる先発挑戦も許す」みたいに
伊藤がリリーフに戻す気配さえ見せないのもそういうところでしょ >>786
結局4位と僅差の3位だった去年と一緒だな
来年は三木が神格化される番だろうな >>791
相手が試合捨てたときの雑魚で稼いだからなあ NPB最強打者の柳田ですら平石評価してんのに土人国家は陰湿だな
ソフトバンク柳田16号 平石コーチの助言に感謝
1点を追う6回。先頭打者でロッテ石川の146キロ直球を豪快にバックスクリーンに運び、16号の同点弾に。「打ったのはストレート。試合前に平石（打撃兼野手総合）コーチにアドバイスをしてもらって、打つことができました。いいスイングができたし、同点に追いつけて良かった」と笑顔も出た >>789
先発転向するからには簡単には戻せないだろ
梨田の頃松井をどうするかの話が出た時与田もそう言ってたし >>784
ブセみたいに改善する可能性もあるしね
今のままじゃどうせ役に立たないんだから調整させればいいのに さすがに今日は下水流スタメン起用とかガイジムーブかまさないよな？一軍に留める理由も何一つないよな？ >>797
どういう思考回路したら相手右の岩下でそういう発想できるの？ 具体的に打てる手が弓削のリリーフ、シャギワプチ改造
安楽限定勝ちパターン、ベテラン組の浮上待ち
このくらいしかないからかなり厳しい
リリーフに左0はやはり相手からすると楽、これはよく分かった >>752
僅差の場面の防御率だと感覚的に
ブセ(右) 23試合 防御率0.81
牧田(右) 26試合 防御率1.46
安楽(右) 17試合 防御率2.82
酒居(右) 23試合 防御率3.42
シャギ(右) 27試合 防御率4.70➡11.35
宋家豪(右) 23試合 防御率5.48➡9.35
津留崎(右) 17試合 防御率5.50
森原(右) 17試合 防御率7.56➡13.50
池田駿(左) *4試合 防御率9.64 >>786
戦力に関しては総年俸上がってる時点でFAでしょ、言い訳無用 >>798
ニワカなんだろ
去年から下水流が左投手の時しかスタメンで出てこない事を知らない筈がない >>792
特に浅村、ロメロに関してはあほみたいに稼いでいる
4点差以上リード時で1割台の翔さんとは大違い >>803
ウチはほんと大差リードの死体蹴りで打撃指標稼ぎまくってるからなあ
浅村ロメロなんて僅差ビハインドの得点圏1割台だし >>784
シャギワは先発でいいよ
捨て試合でスタメンも控え組中心
負けるけど、主力も勝ちパも休めて意味ある1敗 >>804
僅差は対戦するのがいい投手だからって擁護する人もいたけど、全体をみてもその2人は明らかに勝負弱い数値を叩き出してる 僅差で打点稼いでるの誰や？
誰かが口火切らんと勝ち越せないやろ お互い今日勝って3タテされるのを阻止しような！
by.猫 >>803
気になって調べてみたらすごいねこれは
浅村 得点圏打率
ビハインド .238
同点 .200
リード .448
ロメロ 得点圏打率
ビハインド .167
同点 .250
リード .250 なんで僅差で得点できないのか
理由が分かれば原因もわかるようなもんだが ビハインドで得点圏打率が悪いって当然だろ
それだけ相手ピッチャーが良いってことなんだし 去年で言えばブラッシュがいないのもやはり辛いよなあ
ロメロとツープラトンしたいのにできない ここなんかよりよっぽどデータの集まってる戦略室が手を打てないんだからチームとしてはお手上げ状態なんでしょ 涌井一人だけの努力でどうにか貯金を維持しているという有様で
正直本当に全てが涌井頼みというか…
先発が自分の職責を果たせず、野手が細かなプレーをミスし、
中継ぎが調子を維持できない。
そんなチームを作ったコーチ監督は
今期このまま行けばある程度の責任を負うだろう
当然3位じゃ許されないんだからな >>806
そうだね 僅差では相手もいい投手だしてバッテリーも必死に厳しく攻めてくるからしょうがないって人もいるけど
上位の球団はそれでも勝負所で打ってるからな特に日ハムは 楽天打線が勝負弱いのは間違いない 鈴木大地
ビハインド時 .238
同点時 .353
リード時 .407 >>812
1点ビハインド時 打率
浅村 .150(20-3) 53位/61人中
ロメロ.143(21-3 ) 58位/61人中 >>814
ぶっちゃけ戦略室が癌だよ あいつらが現場に介入しなければもっと勝ててる 茂木
ビハインド時 .364
同点時 .455
リード時 .400 投手に関しては明らかに自粛期間の影響が強いからどうしようもないと思うけどここではそれは言い訳になるんだろうか >>818
これは酷い 指標と得失点差の割に勝ててない主な原因だな 中田翔
得点圏
ビハインド時 333 OPS1.307
同点時 269
リード時 290
楽天の野手とは真逆 色々理由を挙げる奴がいるが
単純に浅村ロメロが打てなくなったからだろ
この2人が復調しない限りチームとして
浮上するのは難しいかもな
中軸以外で点と重ねるのって意外に難しいだろうに ロメロ WAR1.9
涌井 WAR1.8
大地 WAR1.0
酒居 WAR0.6
シャギワ WAR0.1
池田駿 WAR0.1 合計5.5
美馬 WAR1.8
ハーマン WAR0.9
高梨 WAR0.7
小野 WAR0.5
今野 WAR0.4
ウィーラー WAR0.0
西巻 WAR0.0
嶋 WAR-0.2 合計4.1
セーフ >>825
あとブラッシュね
浅村ＤＨ内田起用でもしないとなかなか厳しいかもなあ
一発打てる選手が限られるから繋がらないと得点できないチームスタイルではある >>827
池田で0.1稼げるのに嶋マイナス叩き出してんのかよ 1点ビハインド時 打率2割以下の打者数
ソ 0人
ロ 1人
日 0人
楽 3人
西 2人
オ 2人 ロメロが打たなくなったつっても前半で15本は十分だと思うけどなあ フルシーズンじゃなくても30本ペースだし >>825
正確には浅村ロメロが打てなくなった時に変わりに支える打者が居ないからだな
浅村ロメロが常に打ち続けるわけがないんだし
つまりウィーラー放出したのが悪い そもそもペースが落ちた時に何があったか
森原爆発に守備ガタガタがあって先発が半壊してリリーフガタガタのまま打線が失速して…
悪循環に入ってるのをどうしていくべきか… 5点以上リード時 打率3割超の打者数
ソ 1人
ロ 1人
日 2人
楽 5人
西 1人
オ 1.人 鈴木の大地さんがこのまま行くわけないだろ。去年までの成績知ってんの？
鈍足な上に不調期が長い長い。まあそのうち気づくだろ。 ぶっちゃけブラッシュ復活に賭けるしかもう楽天に打てる手は無いでしょ
森原、松井、ソン、則本が今シーズンこれから劇的に改善するとは思えないし辰己も内田も小深田もこの程度だろうし どんなチームだって悪くなる時はあるし
連戦連敗もよくある事だろうが
負け戦をコントロールすることがシーズンでは大事な事
三木はノムの言う「負けに不思議の負けはなし」をよく考えるしかない
偶然負けてるわけではない そろそろ落ちる頃だもんなあ
そうするともはや点を取る術がなくなる…
みんな頑張っているのにどうして噛み合わないのか
他球団はビハインドでもよく繋がるのにどうして差が出るのか ロメロは単純計算で前半戦OPS1.000後半戦OPS.600でトータル.800くらいに落ち着きそう 去年までの成績考えたら浅村、ロメロ、茂木、大地、和基、涌井、ブセニッツは寧ろ出来過ぎでこれから成績下がると考える方が自然だよな そう考えるともう上がり目がない件
下から新戦力がないと詰み ヤンキースの監督バカすぎて田中は今年１勝も出来ないかもしれないな 野手は軒並みキャリアハイ大幅更新ペースなのに貯金3しか作れなかったのは痛すぎる ツイカスとは、インターネットスラングとしては、Twitter上で著しく
非常識で問題視すべき言動や振る舞いを見せているユーザーを
カス呼ばわりする罵倒表現である。 多くの場合、他人に対する配慮
が全く欠けていたり、法に抵触するような悪行を不良自慢のように見
せびらかしたりする者に対してツイカスの呼称 いやでも単純計算で戦力だけならぶっちぎりでウチがトップなんだけど、使いこなせてないだけなんだよな。
普通の監督なら今頃5ゲーム以上のゲーム差付けてて、独走しててもおかしくない。 >>843
その原因は投手陣、特に中継ぎ陣の大幅な悪化だな
去年の中継ぎがブセニッツしか使い物にならなかったのはフロント首脳陣の超大誤算
フロント首脳陣は中継ぎの酷使による翌年の成績劣化を余りにも甘く見過ぎてたね >>845
いろいろ変化加えてるから戦力通りには勝てないよ
ただそれでチャンスを逃しまくって今ジリ貧なのは事実
育成と勝利の両立という高い目標を立てたからなんだけど
失速しないチームにはまだ早すぎたか？ >>846
Ａクラスの翌年は確実に死ぬってのはリリーフ崩壊が主因になるのか、でも補強は尽くしたと思うが >>837
大型連敗はお得意だけども3連勝以上ないのが今シーズン
先発が安定してないから大型連勝が出来ないんだよね
2位にいるロッテは連勝してるしね ソフ 投手WAR12.0 +野手WAR8.4 = 合計WAR 20.4
ロッ 投手WAR*9.1 +野手WAR7.6 = 合計WAR 16.7
楽天 投手WAR*8.9 +野手WAR9.4 = 合計WAR 18.3
ハム 投手WAR11.6 +野手WAR2.6 = 合計WAR 14.2
西武 投手WAR*6.0 +野手WAR7.8 = 合計WAR 13.8
オリ 投手WAR*8.0 +野手WAR1.8 = 合計WAR 9.8
ロッテは中継ぎの使い方が抜群に上手い
流石は吉井だわ まぁWARやピタゴラスで言うと貯金あと+4～5、合計貯金+7～8有っても良かったな
つまり2試合ぐらい負けを勝ちにしておきたかった 今年は守備の綻びも目立つよなあ
西武みたいに鉄壁ではない
となると西武みたいな勝ち上がり方は今の現状では望めないか… >>855
問題は今後この状態で貯金を維持して反抗の機会を作れるかですね…
救世主求む 三木は守って勝つと連呼してたのに楽天の守備崩壊の主原因、二遊の守備の悪さを改善させようとはしないよね
二遊UZRがかなり悪い事に気付いてると思うんだが浅村に物を申し難いのとフロントから小深田をショートで育成しろというお達しが来てるからなのか >>858
その2人を外して守備改善出来る戦力がいるならな >>857
もう二週間の隔離覚悟で外国人投手と野手を呼ぶかだね
日本人選手は去年までと照らし合わせると寧ろ下がり目の方が可能性高いと思う >>859
どうせ守備だけいい村林とか言いだすのが関の山だろ >>862
ここまできたら監督が誰でも
挽回は難しいだろハゲ >>860
禁じ手かブラッシュ復帰しかないですかね…
一応他に手がないわけでもないですがあくまで工夫の範囲で劇的な改善は望めないだろうなあ >>861
昔からいるよなその代わりの選手なんかいないのに、すぐアイツ外せ、コイツ使うなとか言う奴
まともな代役上げてくれた事なんかほとんどない >>859
いや、普通に小深田と茂木が両方居る時は本来茂木をショートにするべきなんだよね
そして小深田をセカンドにして浅村をファーストにする
これだけでUZRは劇的に改善する
今UZRがシーズン合計-25～30ウロウロしてるんだけどこれだけでマイナスが半分、-14ぐらいになる
今-30のうちの-33ぐらいが二遊で占めてるから >>861
更に村林を8～9回の守備固めに使えばもっと良化する つーかリリーフが原因で負け込んでるって明白なんだからさっさと整備しろよ >>851
これでハムに並ばれてるってどんだけ無能なんだw >>864
普通に考えればやっぱり今シーズンのロメロ、浅村、茂木、大地、涌井は此処まで実力以上に充分頑張ってくれて出来過ぎだからね成績 >>866
今日はハーマン益田休養日だからもしかしたら勝てそう
松井5回100球降板後が大事 >>870
今さらどうしようもないだろ
今年はコロナでシーズン中の新外国人補強は無理だし、トレードと言ってもロクなの取れない >>868
茂木のショートなんて散々叩かれてたのに今更持ち上げるのか
で茂木をショートで使ったら使ったで茂木をサードに戻せの連呼で悪循環だな 楽天1位予想解説者
里崎「オフあれだけやって優勝しないとヤバイよって感じすね」
高木豊「あれだけ血の入れ替えしたんだから優勝して当たり前」
真中「戦力は一番整ってるし彼(三木)なら大丈夫」
コイツらが三木に変なプレッシャーかけたせいや…… >>875
自分は叩いて無いし小深田が茂木より遥かに悪いからね リリーフはファームで1番良い釜田と2番目に良い近藤があの有様な以上、もう二週間隔離覚悟で外国人投手を呼ぶしか劇的な改善策は無い 結局負けると暴れるからこうなるんだろ。
松井裕樹で勝てば一旦は収まるんだろうけど、勝っても愚痴るんだろうね。 ウィーラー切るくらいカネに困ってるのに外人投手なんか取るわけないだろ
大体高梨切って投手補強とか石井が自分のミスを認めたのと同じだぞ絶対無いわ >>876
こういう人達ってなんで増減の増しか見ないんだろう
解ってて言ってると思うんだが本来総年俸32億の楽天が総年俸65億のソフトバンクを押し除けて優勝確実になるわけがない 三位以下は無能確実
それだけは間違いない
二位なら実力通り >>883
楽天のような空気でケチな球団がオフ目立ったから錯覚してた説 三木辞めたらコストカットでデーブ二期とかやりそうだから三木でいいわ とりあえず最低限の増加と走塁改善から監督選びが間違えているとは思わないし戦力補強も十分にやった
だけど誤算が続き過ぎて戦力通りに勝てない、もう運とか巡り合わせが悪いとしかってなる 使ってればよかったのに
なぜか2軍付けにしていたから
使わないならうちにとトレード打診きたんだろ
チーム調子よかったし実際そのまま使わずに済んでたし
当時は田中ですら別にいなくてもよかったわけで とにかく石井は自分が取った選手ばかり使おうとしすぎる
自分が取った奴なら下水流すら使い続けるし 総年俸で言えば去年の総年俸30.1億から2億ぐらいしか上がって無いし去年は総WARが42.0
今年は58試合でWAR18.3だから18.3×143÷58で本来のフルシーズンに治すとWAR45.1
まぁ補強によるWAR増減的にはこんなもんちゃこんなもんなんだよね
WARと本来得られる筈の勝敗は貯金4つ分ぐらいズレてるけど
https://i.imgur.com/9d3UEu3.jpg >>891
トレードに出した奴も自分が獲得に関与してない奴らだもんな
俺が連れてきた最強軍団で優勝したいのだろう 楽天イーグルスって監督のやりたいようにすればいいのにGMやらが邪魔をするんだよね
だから強くなれない 自分の色を出したいからか新戦力しか使わないしな 今シーズンがいい例よ ほんとに ちな巨やが楽天は余剰戦力を持とうとしないよな
巨人を見習おうぜ まぁ今各種数字より負けてるのは大半森原シャギワソンのせいだから、どこかでそれを取り戻すしかないよ
取りこぼした以上数字以上に勝つ期間を作らないと上にいけない。 なんかいつも夏場に大連敗してBクラス落ちして、
そこから9月10月にちょっと挽回して良くて3位という風物詩なんだろうな >>896
その辺が本当に強い常勝チームとの差だよな ハムは打線が波あるけど先発が硬すぎるから落ちないでしょ
ロッテはまだ逆噴射する余地全然あると思うよ >>898
その手の展開なら2009年が1番面白かった >>896
あんたの言う通りだよ
石井は出番のない選手に活躍の場を与えてあげたいなんて綺麗事言ってたけど飼い殺して上等だろ
ソフトバンクだった何人もの外国人飼ってるけど誰も不満なんか上げてないぞ
長いシーズンなにがあるかわからないんだからスペアはたくさんあったほうがいいに決まってる >>900 今は楽天の方が金あるかもしれないが野球に全力で使おうとしてない
巨人は補強に関しては手を緩めることはない
そもそも今年一律減俸提案しだしたの楽天でしょ
それに巨人阪神以外が同調したが巨人と阪神が猛反対した おそらく今オフも補強するからだろう >>903 巨人は今オフ山田と大野を獲りにいくだろう
流石に楽天も増田達至を獲るくらいの補強はするはず リリーフ盤石なら打線も先発もやる気なるよなあ
終盤ひっくり返されること分かっててモチベ上がらんやろ 楽天が今季一律減俸提案したのが理解不能
それに乗ろうとした巨人阪神以外の他球団も論外
楽天は鈴木大地や浅村の気持ちを考えてないのか
減俸提案したら気まずいだろ 高梨はコストカットしないといかん程の年俸か？
理解不能 ただ巨人と同じやり方をするとＦＡ組との契約反故になるからなあ
チームを次のステージに持って行くために力を貸して欲しいって来てくれたのが浅村であり鈴木大地
あとはやむを得ない事情もある ホークス今年の一軍登録選手
これは強奪でも金で集めてる訳でもなく、普通に待遇がいいだけ。
【生え抜き野手18名】
柳田松田中村今宮長谷川上林牧原川瀬栗原高谷甲斐明石九鬼真砂三森周東釜元柳町
【生え抜き投手22名】
千賀和田石川東浜高橋礼森岩嵜板東笠谷杉山泉大竹尾形奥村加治屋嘉弥真川原椎野津森二保古谷松本
【生え抜き以外野手5名】
バレンティングラシアルデスパイネ西田川島
【生え抜き以外投手3名】
モイネロムーアバンデンハーク 松井先発厨のなさけない言い訳
先発だったらもたなかった(ことにしたい)
身がもたないと言っていた(捏造) まあ余剰は有事の際に役立つから簡単に出すべきじゃないが、球団経営の利益が巨阪SBと大差あるじゃん
孫とか大物ぶってるけど球団経営で儲かってるなかから年俸やら設備投資に使ってるだけで
うちは赤字だろ
地元経済圏のでかさも違う >>898
1位から落ちた貯金+14の3位よりも4位から上がった貯金+3の3位を評価するようなファンが多いからな
ぶっちゃけ今のうちに負けまくって最後だけ勝つ方がフロントからすればお得 >>755
西武も平井使い潰して勝ちパがいなくなった上についに増田が燃えて火の車だしな
楽天と酷似 >>916 巨人阪神は放映権料がデカいな
特に巨人はDAZNで他球団と差をつけすぎた ゴミ三木、デブ、光山、伊藤、謝罪はよしろ
いますぐ●●しろ無能 経済圏に加え県民性も違うしな
西日本の広島福岡とかと東北じゃ気質も違いすぎるし 楽天は増田を獲りにいくとおもうがどうだろ
だから頑なに松井をクローザーに戻さないんだと思う 高梨放出も巨人に増田達至には手を出すなって意味の放出かもしれない 今まで手放したコレクション
古川
高梨
美馬
ハーマン
松井(抑え)
弱くなるわけだ
石井の投手軽視はやばすぎる
投手出身だから野手のように客観視できないのか？ 増田か千葉ロッテ松永どちらかに声かけそうだな
とれない方は阪神と予想 代わりに入ってきたのが
シャギワ(完全なハズレ)
池田(引退しさしてたロートル)
高田(古川レベル)
ゴミしかいない… >>718
東北枠だろうが他県だろうが
関係なく素材潰すやんwwwww😂😂😂😂
で結局いつものBクラス😜😜😜😜 それにしても昨年は守備とリリーフは良かったのに びっくりするほど真逆になってしまったなあ ここからうまくいくとしたら戻った石橋絶好調で福山完全復活しかないな ちな巨やが島内みたいな野手を慰留なく放出したら楽天痛い目に合うぞ
打線に必要でしょ >>892
総年俸は27億から34億に激増してるぞ 今年の計算外は銀ブラだろう
楽天は出塁型打線だから茂木島内浅村銀次ブラッシュで出塁率3割5分以上計算していたはず
そこに3割5分は計算できる大地とロメロを獲得したんだから12球団トップの打線になるはずだった
それが銀ブラが計算外で抜けた状態なら大地とロメロ分がプラスにならない >>934
計算外もなにも言い訳できないぞ
クビだぞ問答無用でクソデブ、伊藤、光山あたりは >>887
三木5000万円
デブ4500万円
あまりコストカットにならん >>935
デブはポテチとコーラでも飲んで太っとけ このピザデブが 柳田得点圏
ビハインド.364 OPS1.136
同点.467 OPS1.317
リード.316 OPS1.040
同点時なんやこいつ… 島内は普段お前らボコボコに叩いてるが放出されたらされたらで評価一転させるんだろうな
いつも銀次と同様に語られるが腐っても外野守れて二桁ホームラン打ててアヘ単に許される程度の脚力があるから本来は銀次なんかと比べられるのも失礼なレベルなのに
福田ですら争奪戦になるんだから欲しがる球団は一定数あると思うぞ 何年も活躍した実績がある選手ならともかく2年目の外人や最大風速すら大したことない銀次を高く見積り過ぎてる >>934
野手の誤算はその２人だよなあ
他は頑張っているがその２人の穴が空いてる、ブラッシュは長打力も誤算だし 島内なんて石井からしたら邪魔な選手だろ
・星野の後輩で自分は全く関与してない選手
・OPSはせいぜい7割後半でレフト以外下手くそで弱肩
・銀次と違い東北の選手でもない
・残そうと思ったら最低条件でも1.5億の複数年必須
残す理由がなさすぎる 島内を引き留めずにリリースするのは普通に考えてありえない、本人が出て行ったらしゃあないけど >>912
たまにこう言うの貼られるがソフトバンクのは興味あるな
オリックスやロッテの奴はスルーしてる人ばかりだが 打線はそれなりなのに投手崩壊で5割漂うとか1999年の横浜みたいだな 外野手手薄なのに手離すわけないな 普通に考えたらね 銀次は想定内でしょ
去年はたまたまギリで3割打ったけど、近年は劣化が顕著だったし
ブラッシュは想定外だったろうね
元々夏場は駄目だけど、今年は開幕から全然だからなぁ 美馬だってシーズン中から残留交渉してたし島内もやってるでしょ >>944
しかもデスパイネグラシアルは復帰して数試合だし、バンデンハークとムーアはほとんど投げてない。
西田も数試合なんで、外様でたくさん出たのはバレンティン川島モイネロの3人だけ。
シーズンをほぼ生え抜き日本人だけで戦ってきてる。 >>950
金無いんだから他所が高待遇を持ち掛けたら勝てないでしょ 島内も好不調で全然違うけど浅村ロメロが先の見えないトンネル状態の時に持ち直してくれたから良かったわ
これを切ったら石井は本格的に馬鹿 >>947
出塁率ほぼ3割5分切ったことのない銀次が想定内のはずないだろ
銀次にもとめられてるのは出塁なんだよ センターは辰巳固定
ライトは和基ブラッシュ併用
レフトも和基ロメロ併用オプションとして大地
DHは茂木浅村ロメロブラッシュを交互に使う
まあ島内いなくても何とかはなる 1球団だけ勝手にコストカット続けるんでしょ
残留はないね 絶賛リリーフ崩壊中だけどここで青山を上げるかどうかで今年のフロントの姿勢がわかるわ 銀次3年契約だけは本当に謎すぎるんだよな
石井が真っ先に切るタイプの選手だと思ってた
よっぽど上から東北選手は切らないでと乞われたとしか思えない >>959
2軍でボロボロの青山が上がるとは思えんけどな >>957
ブラッシュはいないのを前提にすべきでしょ
既に日本にいない可能性すらあるんだし 6村林
D石原
5黒川
9和田
2山下
3岩見
8中村
7耀飛
4松本
P石橋 >>938
同点でやたらいいのは立ち上がり悪い先発がほぼ餌食になってるってことかな ついに楽天の秘密兵器お披露目か
いつまでも秘密にしとけや >>961
リリーフ崩壊してるのに実績持ちの青山を上げないとなるとコストカットするから優勝するなと暗に示してるのと同じ 孫みたいに1日ヒーローになってくれたらそれだけでありがたい 岡島は2軍の中ではズバ抜けて振れてたのは間違いなかった
ただ、あの新フォームだと緩急にめっちゃ弱そうなんだよな 高梨を評価しないで去年余り使わなかったのも今年のトレードを後押ししたのも伊藤だろうし取り敢えず伊藤だけは早急にクビにして欲しい 岡島とか佳明なんて今年は泉に幽閉と思ってたがわからんもんやな ようやくファースト 捕手 外野 守れる岡島上がって来るのか 究極のマルチプレイヤーに生まれ変わったという
あの岡島がついに 楽天の番記者って無能だよな
いつも情報が後手後手
はよブラッシュの情報取ってこいよ >>980
お気に入りだけはごり押しだからな伊藤は >>985
落合みたいに情報統制してるだけでしょ
怪我人情報出してもメリット0 >>912
まあ待遇いいならわざわざ出ないからな
投手が外人以外ほぼ生え抜きなのが凄い >>985
とっくに取材に行ってるし情報も貰ってるだろ
まだ出さないでくれと言われれば出せないよ
裏切ったらそれ以降情報もらえなくなるからな てか石橋はあんなにフォーム崩しながら精一杯投げて146キロか
去年はもっとバランスの良いフォームで149とか150出してたのにな
去年だけの確変だったのか >>985
情報公開して喜ぶのは外野だけで球団からしたらデメリットしかないでしょ そもそも銀次にトドメ刺すための鈴木大地じゃねえの？ >>992
わしせんには公開義務あると思うが
どうやら首脳陣とかわしせんの書き込み意識してるとこあるみたいだし >>993
トドメ刺したい奴に3年契約とか気でも狂ってるのか このスレッドは１０００を超えました。
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