こいせん 全レス転載禁止
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※前スレ
こいせん4 全レス転載禁止
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1592117809/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured カーブとカットが投げれてスライダーは苦手って、素人にはよくわからん >>2
カーブは捻り系
カットはそのまま(握りだけ)
スライダーは切り系
投げ方がそれぞれ違うだけなんで向き不向きなだけですよ
それくらいで良いと思います 森下
オープン戦 4試合 15回 7失点 4.20
2/22 3.0回 2失点 6.00
3/01 3.0回 0失点 3.00
3/08 5.0回 0失点 1.64
3/15 4.0回 5失点 4.20
練習試合
3/22 6.0回 2失点
6/08 4.2回 6失点
6/14 4.0回 9失点 カットも大学時代は初期大瀬良みたいに変化が大きくてボール球が多かったが
プロ入り後に良化して小さく変化してカウント球に使えるようになった。
カーブってのは変化球の中で唯一投げ方が違うボール。肘が外旋するんだよ
スラは内旋だから全然違うボール。カットはカーブの握りでストレートの腕の振りで誰でも3日で投げられるようになる。
スラは昔は3年掛ると言われたが今は簡易スラで親指と人差し指で挟んで抜く、この時捻って回転をつける 森下の投げ下ろしスタイルだと明らかにリリースが違ってくるんじゃないかな 前スレで焼きそばは阻止されたので
来週の土曜の昼は焼うどんにするように なんでこいせん民って雑学に詳しいのに、野球になると無知になるの? 打者から見るとカーブは投げた瞬間わかるそうだ。リリース時にボールの軌道が高い
フォーク以外の変化球は全てリリース時から軌道が高いんだけどAJなんかが言うには
縦スラも浮くそうだ >>4
ルーキーの時の松坂みたいにオープン戦ボコボコでもシーズン入ったら無双とかありえるんかな ハマッピはコイセンミンより森下に詳しいから恐れ入る 国吉なんかは投げ下ろし時代はオールドスタイルの握りのスライダー投げてたよ
手がでかいから指がボールの向こう側まで届く >>13
こいせん民はみんな何かの専門家なんだが、野球に関しては全員素人かアマチュアなので >>16
ルーキー時に由宇で10失点した投手もおるしな 中崎の初期チェンジアップは2本指立てる奴で最初の西武戦は通用したが
すぐに球種バレして封印 はー、つまんない試合で途中からさっきまで寝てしまったわ 遠藤もスライダーは今一つだよね ストレートとカーブが良いタイプはスライダーが苦手というのが多い気がする
佐々岡はカーブが良くなってスライダーがダメになったマエケンはスライダーが良くなってカーブが悪くなった >>4
やっぱ印象通りオープン戦の時期は良かったけどって感じだな
今年は4点台でいいから1軍ローテ守ってくれれば十分なんだけどもな >>30
スライダー投げてたらカーブがイマイチになるのはよくあるみたいだね >>580
881 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6367-JESV [221.18.35.47]) sage 2020/01/17(金) 16:25:04 ID:0eRNlFgQ0.net
で、去年の東都のナンバー1がヤクルト2位の吉田で
被安打率5.91 奪三振率8.60 四死球率2.32
森下
被安打率7.15 奪三振率8.68 四死球率2.62
吉田は怪我もあって4年で上げて来た投手だが六大よりレベルが高いから
森下より良いんじゃないかと言われるわけ
理解できた?六大学はマスコミが盛るから過大評価になる。
こんな糞ニワカ晒すアホに騙されると同類になるぞ >>25
地理・歴史に関しては
もはや日本国民ではないレベル 今日森下責めるのは酷だわ あんだけ味方がエラーして足引っ張るんだから ハマッピにカープとスライダー両方得意な投手についての見解を伺いたいものだね >>39
エースになりたいならそれでも踏ん張らないといかん 森下ってエラーがあるとガタガタいくよね
この前もエラーから失点なかった? >>40
〓たかせん〓ワッチョイ
962 :どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr87-MP/M [126.208.149.65])[]:2020/06/14(日) 15:06:11.21 ID:5Vw547Tlr
また故障させられたのかよ。
ヘルウェグの内川に続いてやな
便便便器 最近の福山は物騒やなぁ
飲食で店員の首を占める客やなんて 森下くん去年の上茶谷くらいはやって欲しいんだけどね
スタミナが持つかどうか >>42
森下に限らずカープのピッチャーはエラーされると崩れる傾向にある
よく田中のエラーは失点に繋がると言われるが田中に限らず他の選手のエラーも失点に繋がってる 森下自身にも反省するところはあるけど、先輩が守備で足引っ張ってはいかんな ノムスケ1年目がいかにバケモノだったか
思い知る年になりそうだな(´・ω・`) >>47
不可能。大学時代の実績が違うし上茶谷は勝負球に特別なカットとフォークがあった めちゃくちゃいい球もあるから今後に関しては心配してないけどオープン戦練習試合の成績から目を背けてもいかんわな エラーされると崩れる言うけど
タイムリーエラーじゃ如何とも >>47
まあでも今日も100球超えて150キロ出してたしスタミナはありそう 右腕で落ちるボールがないと通用しないよ。制球の悪い落ちないチェンジアップでは無理 しかし いつも思うけど ホークスとの差は
守備の差だな 森下は変化球は今のチェンジアップカットカーブの3球種で十分だと思う
この3球種はキレも良いしストレートもあれだけ良いなら抑えられるやろ
あとは変化球の安定感やな
特に決め球として投げたときに甘く抜けることが多いからそこをどうにかするだけで2桁は余裕でしょう >>56
森下は72キロでスタミナないよ、連投もできない >>59
カーブの使い方がすごく大事になるピッチャーだよね ハマッピは森下の今年の展望をどう見る?
8勝くらい? 普通の野手監督やたたき上げの投手コーチだと、大学ナンバー1のドラ1新人投手
には気を使ってしっかり配慮して練習試合ではほどほどのゆとり起用して本番に
向けてうまく調整させるところを、監督もコーチもドラ1でも容赦なく無理酷使
された投手だから自分と同じ目に森下を合わせるという悪しき空気 大瀬良3失点
床田4失点
森下9失点
実力がちゃんと浮き彫りになったな >>66
てか、パは全体的に守備が固い
セパの差は打力以上に守備力の差が大きいと思う >>72
菊池は良いけどフランスアはまだ球がいってなくて怖い >>58
ほんと守備の差は大きい
守備の上手い選手を獲っているというのもあるんだろうけどソフトバンクは控え選手が出ても守備が崩壊することはないからなあ あの山田ってコーチいつまで居座るの?
守備はボロボロで守備コーチとして機能してないし盗塁失敗連発で一塁コーチとしても機能してない
去年の時点で無能は証明されてたはず フランスアからスコットのリレー相手からしたら嫌でしょ 今日の森下は昨日の床田と似たような評価かな
点取られたけど内容はそんなに悪くないから心配するほどでもない
前回以上に炎上してるように見えるけど前回からはしっかり修正してきてるよ森下 >>4
3/1と3/22は坂倉が捕手だったのよね。
好投してたし、もう一度組ませてみたらいいのに チェンジアップが落ちなきゃダメとか言ってる野球オンチ たぶんセリーグ束になっても余裕で勝ちそうなソフトバンク >>58
相手の自滅で多くの勝ちを拾ってきたカープがホークスの前だと自滅させられるもんな 上茶谷のカットって大学時代は絶対的なボールでカット投げとけばまず打たれないって風。
プロ入り後も最初は通用したがすぐに軌道を覚えられた。制球が良いのでゾーンに入れるので躊躇いなく振ってくる。
そして疲労した。そこからが上茶谷の大物振りが発揮された。キャッチボールの最中にアイディアを得て
左腕の使い方を変えることで球威を取り戻し、カットをボールにすることを練習しだした。後半急に四球が多くなるのは
カットを釣り球に使ったからだ。 >>71
投手の打席というオアシスがないわけで、常に緊張して守ってるんだから、そら差はつくよね…(´・ω・`) 守備の練習してないわけないしどんどん下手になってるのは練習や指導方法が間違ってるんじゃないの?
状況判断も酷いし セリーグVSソフトバンクってのも見てみたい(´・ω・`) タイトルに表示されて原作がさくらももこって
アニメのちびまる子ちゃんは
原作がさくらももこ以外にもおるんか? フランスアはストレート簡単に長打されてるのがな
僅差だと痛い目食うケースあるだろうな だから森下程度のカットだとプロはすぐに対応して来るから、もう何種類か使えるボールがいるんだよ >>79
アマチュアから守備がうまい選手なんてほぼいないから練習量の差だと思う てか昨日カラオケ行ったよ ヒトカラなら全然問題ないだろう >>83
今日は失点はしたけど不運が多すぎたからまあそこまで心配はしなくていいかと思う
ただ勝ち運がないところがあるのかもしれない
好投して勝ち投手の権利を得て降板してもリリーフが打たれて勝ちが消えたりと ソフトバンクのスコアラーが優秀なんじゃないの
二、三回対戦しただけでもう癖を見抜くって
この辺が強いチームなんだろうな >>80
山田が守って走る訳じゃないし
“準外様”コーチは貴重な存在 >>99
弱そうだもんな(´・ω・`)菅野でもボコられるし まあ、フォ−クが必須でもう一つ左打者を攻める道具が欲しい >>92
あと打線から外せんが守備が悪いってのを
DHにできるからなあ >>101
「なんちゃらの巻き」の画面が出たときに
画面右下に「原作 さくらももこ」って
表示されてた 守備も悪くなったけど、走塁と、つないで
点を取ろうとする意識も消えたよな
みんなバラバラでただ打ってる感じで
タクローと河田の遺産ももう消えたんだな >>112
ホストクラブって
チョンが観光ビザでバイトやってるイメージ >>113
作者がアニメの脚本書いたってことじゃねーかな? ソフバンだから仕方ないっていうがここまでオリ阪神に負け越してなかったかソフバン >>116
アメフトみたいに
守備チームと攻撃チームに分けるか ちなみにハマッピ絶賛の上茶谷の去年の対広島戦成績
0勝2敗 防御率5.87 (笑) >>46
ニュース探っても出てこない
どんな事件なん? >>119
じゃあ今年はオリックスと阪神が優勝だな…… >>122
ちびまる子ちゃんの前の
ローカルニュースでやってた >>115
三村時代がこうだったよ、やたら大きいの狙うので
古葉野球以来のいいところが消えた 森下は吉田や柳田は抑えたけど、左打者の方に苦労してる感じかねえ
今日で言えば栗原とか明石とかはキッチリ抑えないと打線に切れ目が無くなっちゃう 西川って続報ありました?
予定通りの交代だと思うけど、心配で モスコーソが言うには横に滑るツーシーム(モス子の得意球)に日本の打者は対応して
2年目は斜めに落ちる改良型で通用したそうだ 守備って解説も言ってたが
意識の準備の問題も大きい
走られて慌てて送球して
悪送球したうちと
ランナーの隙をついて
牽制で刺した相手側との違い
こういうのは首脳陣が
日頃口を酸っぱくして
意識付けさせとかんと出来ない
つまりは首脳陣の意識の差 加賀のシンカーもきっちり立てに正確に落とすと打たれたそうだ
まあ、プロは難しい。濱口が通用するのも可変チェンジアップで落ち幅を変えてくるからだ 佐々岡が監督になってまんま山本浩二監督時代の野球にそっくりになったな
良くないことだけど 内野は30超えばかりだろ
自分で考えて行動しないと 大瀬良のときに5勝も出来ないと断言して大恥かいたから森下は何勝とは言わないハマッピw 投手監督に野手を見極めろってのもちょっと無理じゃね バレンティンが後ろにそらしたとき
2塁でとまっていてびっくりした。
全力疾走してないだろ >>140
何遍も言ってるじゃん、森下の目標は先輩星くんの4勝だと、無理っぽいけど >>139
だからあいつはハマファンでもなんでもない
ただカープを貶すためにハマをだしに使ってるだけだよ あの柳が1勝4敗だったんだぞ、森下の2段階ぐらい格上のさ >>145
それそれ
そもそも野球ファンでもないだろう
人を馬鹿にするために野球の知識を積み上げているに過ぎない
その知識もあやふやだし >>137
球炎で「集団戦法で戦う相手に『やぁやぁわれこそは』と言ってる鎌倉武士のようだ」とか皮肉られたやつか >>146
まぁ緒方のもとでコーチやってたからなぁ >>130
チェンジアップ持ってるはずだけど
そんなに投げなかったのかな? >>133
安部はサードでもベース踏めばいい場面でセカンド投げてセーフにしたことがある
驚くほど成長してない というかデータ野球においてかれかけてるんじゃないの
ソフバンなんか作戦とかシフトも結構な割合で専門家が考えてるんだろ >>153
投げてるけど決まるのが4球に1球くらいの確率 >>131
続報の前に一報も無いから
怪我じゃないんだろう 佐々岡も打撃はまだ勉強中でコーチ任せだろうしコーチの問題かね ハマスタやからくりドームでやるの怖いな〜
選手たちは試合より気を引き締めて気を付けてほしいが・・・ >>130
外へのチェンジアップが上手く決まればインコースのストレートもカットも問題なく投げきれてるし難なく抑えられるようになりそうなんだけどね >>150
まあ今年の小窪なら一軍は当然じゃね
生活感あるプレーも見せてるし
ただもう追いやる若手が出てこんとな >>149
ネットから拾ってきたものだし知識と言えるんかな(´・ω・`) >>152
投手コーチであれこれやってるだけで
全体は学べてないんじゃね?
本部長が就任時に「打撃は勉強中」といったくらいだし 柳と比べるなら、明治の打線も考慮してあげないと
森下四年の時とか無援護もいいとこで自援護しなきゃ勝てないクソ打線だったぞ 100球こえても150キロ出てたのはたいしたもんだ ソニー損保のCMは
瀧本美織のに戻してほしい
今のは暗すぎてやだ >>168
それじゃしょうがないな
打撃関連は高コーチやらが指揮してるんかの 今年いい順位残したらそれを理由にトラックマン買ってくれんぞええんか? >>173
大学の頃から8回でも普通に150q出てた >>174
瀧本美織っててっぱんだっけ?
最近見掛けないな >>167
そもそもハマッピのは知識でも何でもない
こうあって欲しいなって自分の妄想を書き込んでるだけだから
その典型的な例が大瀬良5勝とかマエケンより高崎のほうが上とかいう書き込みだから >>177
あの枠は呪われとるな・・・
長年代えないチューリヒ生命を見習え 東都二部で4年14勝4敗の原樹理は森下より良さそうだったけど2勝8敗だからなあ
森下が一つも勝てなくても不思議ではない 試合見れなかったけど森下駄目だったのか
しかしエラーで足引っ張るの酷いな相変わらず >>186
ああ、あのミラクルど貧乳の姉ちゃんか(´・ω・`) >>158
データ野球の前に“データ野球対策”をしてない印象がある
データ取られてる通りの素直な野球してる >>186
チューリッヒは最近、
新作が流れてる
お姉ちゃんは変わらないけど
おばちゃんになってる 森下はパには通用しない?それとも守備が悪い?
床田も打たれたし不安になってきたよ、、 >>173
福岡ドームだから速く出るのを考慮しても100球超えて150キロ連発してたのは凄い 瀧本美織
↓
唐田えりか
↓
BBA
唐田えりかが棒読みで一番酷かった記憶がある 黒田と俺のロマン床田は問題ない黒田と俺のロマン床田は問題ない黒田と俺のロマン床田は問題ない >>179
カラオケで移ったと思います...
いえ...一人です
本当に一人です
だって...誰も一緒に...
みたいな? 森下叩いてる奴はなりすましのカープアンチの嫉妬でしょ
森下は新人王確定してるし10勝は固い他チームなら余裕でエース級だよ >>166
代打小窪は今年に関しては文句ない
でも、セカンド守備は正直もう見てられないから代打オンリーかせめてサードにして欲しいな >>178
九里は有原とヤマヤスに挟まれて二番手だから あのストレートと変化球があってなんで9失点もしてるの?
相手に癖とかバレてる? >>179
なんでカラオケ行ったんや!!って責められるだろうな
我慢できなかったんですううう >>200
内田有希と瀧本美織とならそりゃ見劣りするよね 安部はともかく小窪と上本ってカープ以外なら二軍だよな >>167
Wiki丸写しも珍しくなく
Wikiが間違ってると間違ったままにしてるw >>211>>218
サザエさん見ない奴は毛根壊死してるハゲ(´・ω・`) 東もいないし上茶谷も離脱してハマッピが不安になってるのはよく分かる >>218
ハ、ハゲてねーよ、ちょっと薄いだけや(´・ω・`) >>200
唐田エリカはおまけでリトルグリーモンスター(紅白出場)が実はメイン >>211
今日は録画して後から見る
行列3時間SPをどう再編集したかリアルタイムに確認するんや 普通に渡部出すだろ
それくらいゲスじゃないとつまらん >>228
サザエさんを見てるやつはハゲ(´・ω・`)
ハゲが出てるからな(´・ω・`) さざえさん
2年も前のやるんかwww
マスオさんが元に戻るやん UZRで考えたらマジで守備やばい
捕手はUZR意味ないのでスルー
一塁 安部 … 下手くそ、マイナス確定
二塁 菊池 … 劣化してプラマイゼロくらい
三塁 メヒア … 上手くはなったがまぁマイナスだろう
遊撃 田中 … 並くらいから怪我したからマイナスになりそうか
左翼 ピレラ … 普通にヤバい マイナス
中堅 西川 … 去年マイナスだし成長したとしてよくてプラマイゼロか
右翼 鈴木 … それなりにプラス作れるならここだけ >>236
渡部はさっきの相葉マナブですでに消えてただろハゲ(´・ω・`) >>236
ttps://www.kochinews.co.jp/article/374238
公共関係はもう非公開だな >>178
大学時代の九里って成績的にドラ1競合でもおかしくないレベルの成績残してるよな
勝ち星だけじゃなくて防御率も優秀だし >>236
ワイドナショーで松本が行列は過去のは使えない場面(出演者)ばかりと笑いを誘っていた サザエさん好きさんの悪口を言うなよな
サザエさん好きさんはすっごくいい人なんだぞ
ハゲとるけど(´・ω・`) >>241-242
だからこそ敢えて垂れ流すんだよ
それくらいゲスじゃないとつまらん >>207
試合…というよりココ見とらんのか
初回はストレート多投の影響
4回は守備の乱れ >>243
そう成績は素晴らしい
球がしょぼいだけで >>250
日テレはブチ切れてるらしいぞ
それは無いだろ ヒトカラで感染って、オナヌーで性病もらうような感じだし。ぶっちゃけカラオケは一人の方が楽しいよね。 >>244
モヤさまは土曜の深夜だろハゲ(´・ω・`) >>247
昔の放送回で 宮迫・徳井・渡部・高畑裕太が揃ってて笑ったww >>159
なるほどー
高めに浮いてりゃダメだが
低めに手を出さないのは相手が上手いわな やる気のないちんたら守備でエラーしまくり
大差がつきやる気のない主砲
それらを注意しない優しすぎる首脳陣
チームがバラバラでこれから戦えるのか? >>260
花澤香菜かわいいだろハゲ(´・ω・`) >>240
ファーストを堂林にしてUZRを上げよう
あと勝ち試合では早めにメヒアとピレラに守備固めを出すことで守備の綻びを少なくするしかないな エースは大瀬良を追い越して遠藤
中継ぎエースは成長著しい島内
こうなると思う 大きな声出すのが楽しいだけなので、ヒトカラぜんぜんOK >>264
そういうのが2・3試合続けばヤバいね
1試合だけじゃーな
同じ試合はなかなかないので >>255
好きな曲を気兼ねなく歌えるしな
練習で新しいレパートリー出来るし 九里頑張ってるよな
先発ローテ争い
遠藤や薮田と競争って
そりゃないだろと
思ったが >>264
お互い全くやる気なかったよね、今日
お客に申し訳ないと思わないのかって、お客いなかった 今日なんで堂林先発じゃなかったんだろ
堂林今凡打含めて打撃内容相当良いし守備も安部より上手い気がするけど
右打者がスタメンに増えすぎるの嫌ってるのかな >>274
もう九里はローテ争いとかそんなレベルじゃないよな >>278
あるわ ガッツリやりたい時はフリータイムだぜ >>277
堂林は当確やから
安部ちゃんお試しやろ 横浜スタジアムで床田と森下君かぁ・・・・・・
今後を占うには良いシチェーションだなぁ >>279
荒れてるのはお前の毛根だろハゲ(´・ω・`) >>268
今日も二軍は雨天中止だったのかな?
二軍の選手が試せないな >>240
今年の西川は結構マイナスいきそうなの不安 八木さんの順位予想
阪神 巨人 中日 DeNa 広島 ヤクルト >>281
ワイエディ氏は長渕とか歌いそうなイメージ >>289
ハゲだから松山千春だろハゲ(´・ω・`) >>286
マイクに感染防止用の薄いゴムをつけます。意味深 まぁハマスタだし3連敗しなきゃ御の字か
開幕雨大丈夫なんかの 守備諸々は意識低いのかとも思ったけど
今日の松田や菊池とか見てるに人工芝のクセにやけにバウンドが安定して無い気もするな
毛足が長いタイプを今年張り替えたばっかとかなら納得なんだけど もう順位予想外したらボウズって法律で定めたら
そしたらせめて真剣に考えて予想するやろみんな 娘が「森下君の担当になりそう」と言ってたので
今季の森下君はシーズン試合は真面目に見てやろうとは思ってる
(見られれば) >>297
まあこの3連戦人工芝にしては結構イレギュラーも多かったね
ペイペイドームもそろそろ芝を張り替える頃なのかも >>298
PBNのハゲの皆様はどうするんですか?(´・ω・`)? >>292
やめろ
女の子が歌う時
へんな空気になるだろ カープの内野もベテラン増えてきたからな
20台はメヒアだけだし暑さで駄目になりそう もう間違っても守り勝つ野球なんて言えない守備力だな
ボロ守備から東出梵の二遊間ができた頃以降で最低レベルの布陣だろ カープ式(佐々岡式?)投手調整方法が正しかったどうか来週で分かるな
・開幕日未定の時期からカープ投手陣は6イニング100球を目安に投げてきた(他球団は3イニング50球くらい)
・セリーグ球団でもDHを使い続けてきたが、カープだけはいち早くDHを解除し調整に臨む
開幕直後から先発投手陣がフル回転してバッティングも良かったら佐々岡よ手柄だ >>306
もうハマッピは野球民の敵と言っていいな 長野キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!! 雨で芸備線の東城駅〜備後落合駅
運転見合わせしても
ほとんど影響が無い件について 遠征中は選手は自室でスマホポチポチか
出歩けないもんな >>319
あんな路線乗るのって鹿と猪とタヌキくらいのもんだろ(´・ω・`) それにしても森下程投げてる球と結果に差が出る投手も珍しいな
ほんと一つ一つの球切り取って見てみると良い球投げてるのに
あそこまでコンタクトされるって事はタイミングが異常に取りやすいとか何かあるとしか思えないな >>112
夜の街に警察や保健所が毎日立入検査に入って嫌がらせするしかないだろうな
このままだとホストクラブの為に日本が壊滅させられる >>243
その時のドラフトは大瀬良のほかに松井裕樹など色々競合して
その過程で田中とともに後回しになった感じ >>320
そんな生活じゃシンドイなあ
鈴木は奥さんのところへ行けば良いんだろうけど、
それも気を使って行かないとかあるんだろうか もう、緊急事態宣言が
解除されて1ヶ月が経つんやな
1年が年々短くなる >>314
キャンプから投手にはあまりノースローの日を設けずに投げさせてきたからなあ
それがどう出るか
といってもコロナで調整変わったからどういう結果になろうが首脳陣の責任が分かりずらいなあ
何もなければ佐々岡式キャンプが成功か失敗か判断出来たのに >>322
その昔のこいせん民には作木村の方がおられたんだぞ
参考戦とかいう謎のトレインで来られてた >>310
今年はコロナ対策で
夏場もデイゲームにしないのか >>314
今季に関してはわかりゃーせんよw
これだけ開幕が延びたシーズンなんて無いんだから
どこのチームもわかりゃーせん
殻弾調整、心の調整、全部初体験の各球団 >>336
東城の竹屋饅頭の本店は立派な建物
広銀東城支店よりも立派 当面は無観客試合だから
1軍経験の浅い選手には逆にやりやすいかもしれないね >>345
ツキノワさんはお断りです(´・ω・`) 先発投手が燃えても佐々岡なかなか交えなさそうだよな
やつの新年はやはり先発投手は関東が目標、悪くても6,7回投げなきゃダメみたい そろそろサザエさんのじゃんけんだけど
ずっとパーなんだっけ?
これを研究してる人がいるというのは驚いたけど >>330
齢を取ると短く感じる。
それは日々の感動が少ないからだそうだよ。
小さいことにも気を止めて、日々感動しよう 安部ってなんか所作がナルシスト感あって苦手なんだよね
エラーした後もユニフォーム整えるのに必死だし
写真映る時目を二重にするし >>350
去年の段階でそうだったじゃん
開幕戦でいきなり球数制限を破ってる
それ以降も先発を引っ張ることが目立った
大瀬良が完投は多かったものの内容がイマイチだったのは佐々岡の起用法に問題があったと思ってる >>357
試合の細かいところを
気に留めすぎると
ストレスでやられそう またなんjで森下が叩かれてる
イライラするから早く開幕して首位独走してくれ >>329
今は普段からそうらしいけどね
昔みたいに野手は夜の街に繰り出す
投手陣は部屋に集まってかけマージャンする時代ではないし
それはピーコや衣笠さんの時代よ サザエさんじゃんけんはグーで勝つ
負けるかあいこなら目でピーナッツ噛んでやるよ >>361
昔キムショーがそんなイチャモン付けられてたの思い出した
どうでもいいじゃん 普通に開幕して6月19日で全球団が同率首位
のつもりで始まる >>369
微妙ではあったが
当面はこういう使い方が
良さそうな気はする >>374
ハゲてないよ、少し寂しいだけじゃ(´・ω・`) >>366
ど素人どもの戯言なんぞ気にする方がおかしいよ >>378
ハゲが討ち死にしてから
こいせん民はみんな見てないよ(´・ω・`) 9會澤
4東出
6梵
3栗原
7ニック
5松山
8廣瀬
2倉
1野村
プロ初先発でこんなスタメンにされた野村って実は凄かったのでは
今みると何だこれ で、渡部はどこに出てるの?
渡部「一ッッッッ切出演しておりません!!」 >>381
先週はハゲが勝っただろハゲ(´・ω・`) 渡部いた!!!と思ったら後藤だったでござる(´・ω・`) 東京+47って何やってんだ
いやまあ人口密度ヤバいのは知ってるよ?でもこんなにいきなり増えるのはそれだけバカが多いのか? >>383
ノムスケ一年目て打線見てて楽しかったの堂林の打席だけだったな 今日残りみんな投げるかと思ったが
アドゥワ投げんかったな
ベンチ入ってなかったか
二軍スタート決定なんかな >>391
1400万人−(江戸っ子+カープファン)の上京かっぺが一杯いるから 見た感じ打たれたのは殆どが真ん中より低めのストレート
これは低めにしか要求しない會澤の偏ったリードに原因がありソフトバンクはそれを知ってるから真ん中から低めに目付けをしてる
だからソフトバンク戦は低めをよく打たれる
コントロール良くない投手だと會澤が低めに要求しても高めに行くからソフトバンク打者は打ち損じやすい
実際今日の森下は変化球は真ん中から高めに入ることが多かったけど高めに入った変化球はヒットにされていない
変化球は低めに投げればいいけどストレートに関しては低めに投げればいいというものではない
メジャーの後追いする日本ではフライボール革命に影響される打者が年々増えてきておりホームラン数が一昨年から増えている
だからメジャーのように高めのストレートも使っていかないと打たれやすくなる
ストレートのコントロール良くない投手は勝手に高めに行くから問題ないけどコントロール良い投手は捕手が高めにストレート要求してやらないとダメ >>391
もう旅行とか行き始めてるし
二週間後は各地で出るんじゃね? 東京なんて日常がもう濃厚接触不可避だもんな
規制なくなりゃそら一気に増えるわな >>396
マエケンがインハイのストレートが一番メジャーでも通用するって言ってたしな >>394
もう先発ローテは決まってるし
中継ぎも塹江や高橋樹らが良いから
右腕アドゥワの居場所がないね >>383
ライト会澤って一回見たことあるw
ボロボロだったぞ 進撃の巨人ってがっつりドイツパクリなんだな
イェーガーってイェーガーマイスターかよ(´・ω・`) >>401
まあ状態良くないと思ってるから
じっくり二軍でやってもらった方がいいけどな 神奈川 千葉 埼玉県民から東京には仕事以外では行きたくない
東京の人も仕事以外ではこっちに来ないでと言われて
小池知事が怒り押し殺して 東京では普通にみんな生活しています こう言うお考えはわかりますが改めてもらいたいと
発言していたな
東日本大震災の時の福島県知事と同じこと発言しとる 野村祐輔を自主性ゆるキャンと介護起用の150イニングで最多勝取れるようにして
チームは優勝した
佐々岡はこういうのを全否定して先発投手に多大な負担を掛けることが目的化
結果はどうなろうと佐々岡がオーナーから介護される >>405
ギリアムイェーガー(CV:田中秀幸)だろハゲ(´・ω・`) 城壁に囲まれた街ってローテンブルクかよ(´・ω・`) 島内見ないと思ってたら
三軍で改造手術受けてたようだが
最近名前聞かない山口も
なんか改造されてるんだろうか いま結果見たけどなんという無様な試合してんのよ
エラーしすぎだろ >>411
異世界食堂のぶだろ(´・ω・`)
乾杯もちゃんとプロージットだぞ(´・ω・`) 森下はセリーグ相手にしか投げないんだからソフトバンクやオリックスに打たれてもそこまでショックは無いな
あとは何がダメだったか本人が修正してくれ 開幕前に弱点分かって良かったじゃん >>412
改造なんてもんは簡単ではないからねぇ
特に投手はさ
ドツボにハマればそのまま引退だ >>411
作者の生まれ故郷が周辺都市から離れた盆地だから着想を得たという説が 91年に優勝したときは西田が外野に入って 2年目の前田が西田が取るべきボールも取っていたな
あと緒方がよく外野の守備固めに出ていた っつーか、域を囲って國なわけで、もともとがそういうものなのでわ >>412
3軍の強化指定投手としてフォーム改造中って記事は4月くらいにみたな まぁちゃんとリスペクト挟みながら創作すれば問題ないのです(´・ω・`) >>409
その次のシーズンでも同じことやって野村は9勝だったけどチームは優勝したぞ 東京コロナ47人ってネタかと思ったらまじかよ
地方とは感覚が違うのかな
この増え方は自粛してないだろ 安倍総理のニコ生見てたけど観戦する人濃厚接触者を追えるアプリを入れることを条件にするんだな マツダの年間指定の人でもガラケーの人死亡じゃんw >>408
未だに2桁出してるところが、どの口で言うんだ<小池 >>391
たぶん、広島県の人口と同じぐらいのアホがおる
大都市はアホもおらんと経済がまわらんのや >>243
これ
確か亜細亜大学が日本一になった時のエースピッチャーやったからな
ドラフト1位でもおかしくなかった
あの時のトルネード投法は好きだった >>424
小池知事が積極的に夜の従事者に検査した結果だからさ
日本国の検査の指標って症状のある人か感染者の濃厚接触者しか
検査してこなかったんだから
画期的っちゃ画期的
悲観すべきことではない 俺は森下がいいと思ったことはまだ一度もない
スピードもそれほどないし
今永みたいなキレがつけばいいのに
いちおう期待はしてる ステーキ皿に肉を焼く石置いたの
味っ子が始まりなんだよな すげえわ 日本の新規感染者+75で緊急事態宣言再発令の話が出ているそうな >>425
元から五輪後はスポーツもエンタメもチケットレス化に動く予定にしていた
環境保護と転売防止とかで
クレカやデビットカードでチケット購入してスマホやタブレットの画面がチケットになるの
もう鉄道やバスはやっているだろ >>421
するともうしばらくすると
ひょっとして
サイドスローになった山口が >>435
次出すときは
首都圏だけに限定しないと
地方は破綻する 今年のヒーローインタビューはどうやるんだろう?
2人出して漫才風かなあ? >>433
まだ試合数少ないからわからんけど、多分、森下はうちの先発投手で一番ストレートの平均球速速いぞ もう国の緊急事態宣言は出ないよ
北海道が独自にやってたあれが限界 >>419
2年目の前田って今のカープにいたらちょくちょくスタメンで出るレベル? >>436
若い人はいいのだけどさ まだ1部ガラケーのご老人とかいるやん そういう人どうするのかなって思った アナウンサーが離れたところから質問して
スラィリーが本物のマイクもって選手に構えればいいじゃん >>447
手書きで書いてもらったらええやん
台湾やってやってるでそ? >>446
レギュラーだったんだが
走攻守三拍子に揃ったいかした男 >>448
切り捨てるしかないだろ
そもそもスマホ持ってる人ですら抽選で切り捨てされるんだからしょうがない >>438
それ翌年戦力外になるやつやん…
今その記事見てきたけどワインドアップにして二段モーションやめるらしい 多くなったら東京だけ緊急事態宣言だして他はそのままでいいのでは?
東京以外は自分らで自粛して抑えれるんだからさ >>448
ハリーがわかりませんよ連呼して
周りから笑いかみ殺されていたな 長野またテレビ出演してんのかよ!!!
でも広島じゃ見られないからいい! >>304
インスタライブみたいに閲覧数が出たら面白いのに スマホ持ってない人をどうするのか考えてる暇もないから単にスマホ持ってない人がアウトになるだけで終わりだと思う
全面解除まで待つかスマホ入手するかどっちかにしろってなるだろう
新井さんは入場できないね >>455
まあ山口は去年は無かったもんとして
一からやり直しだろうなあ >>449
2年目なら西川の方が上では
3年目4年目の頃なら西川が勝ってる所がない選手だな 何気に会澤は攻守に精彩欠いてるなあ
どこか悪いのかなあ? >>464
三塁はもうチーム内に経験値が無さすぎて教えられる人もいなさそう >>469
敢えて言えばこないだぶつけられたからかな
まああんまり心配してないけど >>468
いやー
前田デビューの衝撃度は西川の比じゃなかったから
西川と違ってチャラチャラしてなかったし
デビュー時から職人顔だったし
足は速いわ長打力はあるわ守備はいいわで
個人感ではあるけれどさ >>253
実はストレートの球速は一岡と変わらないんやで
一岡のストレートはノビがあるから速いイメージがあるが >>463
いや、スピードもそれほどないって言ってるからストレートの球速はあるって教えてあげただけなんだけど… 誠也と會澤が不調なんだよな
まあ実績がある選手だし本番になったらギアが上がってくるでしょ >>479
そんだけ暑ければ冷房入るでしょ
外回りならご愁傷さま 西川は怪我のニュースも出ていないし
ただの交代だったのかな >>478
彼らに限らず選手全員無観客での開幕試合や公式戦
なんて経験ないからね
ファンに鼓舞されることもなく、自身で自身を鼓舞せにゃならん
いったいどうなるんだろ?って感じ >>482
ところが、ドアノブ触るの嫌だってのが多くて、入り口開放してましてねぇ
全然効かんのですわw >>477
それほど早くないって空振り取れるレベルに早くないって意味じゃないの?
角への圧倒的な制球で打ち取るジョンソンとかカットが命の大瀬良とか動く球で抑える九里と比べてどうすんの? ただ前田の2年目って150km/hを投げる投手は稀だったからなぁ
140km/h後半で随一の速球投手な時代
もし今2年目の前田が居たとしても、
西川ほど打てるかどうかはビミョーなところ 森下の球って打者から見ると球速ほど速くないのかな
集中打をあびて大量失点が多いし少しでも甘くなると抑えられないって感じがするね >>485
確かに換気推奨してるから
その度室温が上がるな
電気代も馬鹿にならんな多分 PVって同伴者入力情報必須じゃん(´・ω・`)
ダメだわコレ >>487
君の中では投手は進化したけど野手は変わらないってことなんだすごいね >>486
今のプロの打者は150km程度の真っ直ぐなんて
苦にはしないからな
よほど制球がいいかキレが良くないと通用しないね
質の良い球をより多く投げられるようにしないとね >>485
ドアノブより俺の手の方が菌まるけな気がするぞ >>496
オナニーする前は手を洗えよハゲ(´・ω・`) >>494
森下もカットはわりと安定していいから早くそっち主体にしてほしいわ
ただし大瀬良とローテは分けてほしい >>465
安仁屋さんはドコモからiPhoneが出てからずっとiPhone使い
いやほんと >>491
何でダメなんよw
怪しいやつ連れていく気なんか >>490
ほんまよ
で、儲かってないから経費削減しろとかお達しがでる始末でねw
どうかしてるよ、ホント >>486
空振りとれるかどうかはキレの問題であって球速に関してはプロでもトップクラスでしょ
だから球速ほど速く見えないならまだしも速くないって表現はおかしい
そもそも森下は空振り取れてるから空振り取れてないって前提がそもそもおかしいんだけどね 黒田が以前、「150キロの球をコーナーに投げ分けることが出来ればメジャーでも通用する」
って言ってたけど、日本の球審はコーナーに投げてもストライク取ってくれないもんな(´・ω・`) ここは梵に瞑想のコーチングしてもらって
集中力を高めてもらおう! >>492
いやいや、2年目の前田を取り寄せバッグか何かで呼び寄せる話なんだから
その2年目の前田がいきなり現代野球に合わせて進化してる訳ないだろw
如何に前田でもアジャストに数年は掛かると思うぞ >>501
ホモのハゲ友だろ、言わすなよ(´・ω・`) >>396
低めに目付けをしていたせいか、カーブではことごとく打者の身体が浮き上がってたしね。割と高めの変化球でも空振りもあったわ このままでは森下も島内みたいに佐々岡に身も心もボロボロにされて
翌年までも響くということになる サンデースポーツ梨田さん出るんだなあ
金メダリストを結んだ柔道部物語もおもしろそう ピレラは打撃と走塁はガチと見て良さそうね
レフトもまあ無難かな?守備もやる気満々タイプぽいからそのうち上手になってそう >>448
ああいう腕がしなる投手って打たれにくいイメージなんだけどなあ
やっぱ高さかなあ メヒア今日のエラーは可哀想だけど、なんで送球がいつも横からなのかが気になる
投げやすいのかな? >>464
メヒアの課題は強い打球
特に半身で取ろうとするとき 勘違いしてるかもしれないから
再度書くけど
一般的な球速ってのは初速の速さだからね
つまり指から球が離れた瞬間
ベースを通過する時の「終速」との差が小さければ小さいほど
球は速く見えます
だから初速表示の今の球速は数字だけではわからないということであります
トラックマンならわかってるはずだけど
1軍の標準先発レベルなら、初速ー終速=10kmくらいではないでしょうか >>518
速さじゃなくてボールの回転数
回転数が多いとベース上の高さが10p高い(落ちてこない)場合もある
それが”伸び”と表現されてる >>523
そういや最近はあんまりジャイロボーラーって聞かないな(´・ω・`) >>518
前2行目まで読んでもう少しでNGに入れるところだった( ;´・ω・`) >>525
カープがプロの厳しさ教えた吉田輝星とか… >>526
お前の毛髪がポツンと一軒家だけどな(´・ω・`)
>>528
アレってジャイロだったんか、そりゃチンチンにされるわ(´・ω・`) >>530
なんだと 俺の頭は密林だぞ(´・ω・`) >>507
高校野球からプロ野球の変化に2年くらいで対応してきてるしそんな時間かからないと思う
当時より数段レベルが上がったとは言え高校野球からプロほどのレベル差はないだろうしな なんjとかまとめサイトの悪質な奴は球団に通報したら訴訟とかしてくれんのかな?
たまたま変な中傷見かけて頭が爆発しそうにイライラしてる 黒田とか新人選手すらネタにして叩いてる某サイトのやつら本当に野球ファンなのか? >>533
えー、でもあの頃の近藤芳久を今のSB相手に投げさせたら
もうぼっこぼこのギッタギタに打たれるやろ・・・ 今日のポジポイントはもうこれでレギュラーシーズンはホークスと戦わなくて済むという事
ネガはベテラン勢のヒデェ守備 なんつーかさホークスとはやってる野球の"次元"ってのが違うってのを見せつけられるね毎年毎年
それこそ球団運営の面とかも何もかも
いやぁ本当にパリーグじゃ無くて良かったわ しかしながら今日の安部は酷かったな・・・
1安打してるけど、その他の打席全部三振
せめてその三振の中身があればまだマシかと思うが、中身も無いし・・・
これほんとに堂林とファーストで併用する気なんかな? SBは基本を極めつくした野球してるじゃん
目指すものはアレだよ
西武みたいにむちゃくちゃ異常な野球はしていない >>485
うちの会社にドアノブとかを除菌してくれる機械あるんやけどなぁ ふるちんで斬りかかってくる西武も怖いがな(´・ω・`) ソフトには負けたくねーよな
あんなクソ韓国チームに 森下は大学時代エラーから失点するケースは多かったな
だからこそバックがしっかりしてやらな
森下の時は守備重視のスタメンでいい じゃあお前らホークスファンになれやヽ(`Д´)ノプンプン あとどうにかして黒田と森下を合わせられないだろうか
森下はシュート系を覚えるべき
わざわざフォーシームにこだわる必要もないでしょ 日曜8時にTBSで劇的ビフォーアフターのBGMって(´・ω・`) 猫だが石崎っていいpだな
阪神はあれでも放出候補なの?
投手レヴェル高過ぎだろ、先発できる奴誰かくれ >>557
矢崎と外崎を交換しようか(´・ω・`) >>555
タイプ違うのにわざわざ黒田目指す必要なくないか?
持ち球や投げ方的に岸みたいな投手を目指すほうがいいと思う 西武なら矢崎でも10勝しそう(´・ω・`)
そして矢崎が去年の地獄から発言 森下はまずは今のスタイルのまま
もう少しスライダー系とチェンジアップの精度上げてけば化けそうなんだけどな
スライダー纏まれば右打者チェンジアップは左打者が大分楽になるだろうし >>561
俺は森下を黒田2世だと思ってる
岸より森下の方がかなり球が速いしな
投げ方ももう少し黒田に近づけるか、黒田にコーチしてもらって本人に合ったフォームに改良していきたい 良いのは良いが、いきなり過度な期待しすぎたのかもな
経歴的にノムスケと重ね過ぎたのもあるかもね カップヌードルのCM、相変わらず頭おかしいな(´・ω・`) 森下はセリーグなら大丈夫じゃね
大地も床田もソフバンには失点してるんだから
初回は田中菊池のせい
バックがソフバンなら無失点でしょ >>570
言うて脳内がUFOのCMみたいなんだろ?(´・ω・`) >>565
黒田はもともとストレート・スライダー・フォークのピッチャー
それが壁にぶつかってシュートを覚えた
新人森下にシュートとか時期尚早もいいとこ やっぱりフォームがオーソドックスだしタイミングは取りやすいと思う
あとリリースポイントが高いし、それは悪いことではないんだけど、ストレートが高めに浮きがちになるな
それがツーシームなら芯から外れて詰まるケースがかなり増えそうだが >>572
ま、同じような感じやな(´・ω・`)
チキンラーメンもどん兵衛も総じて日清のCMは頭おかしいわ(´・ω・`) >>573
別にツーシームを覚えることに時期尚早もないだろw
山本由伸だって21歳で色んな球種を使ってる >>576
おい、どんぎつねさんを悪く言うな 毟るぞ(´・ω・`) 今では微笑みデブみたいな扱いだけど野村祐輔さんは凄かったんだぞ
六大学30勝300三振(史上7人目)、シーズン防御率0.00(44年振り)
森下は3年秋から出てきたから野村程ではない >>578
別に今回の試合だけみてるわけじゃないしな
大学時代の映像とか色々みての判断だ >>581
こないだハンケツ先発の決勝戦流してたけど
ノムスケが最多勝争いしてたな 野村も九里も大学選手権では連投好投しまくって優勝したんだっけな クルーザーなんて中古でも1000万じゃ収まらんぞ(´・ω・`) >>573
カープファンの悪口所
黒田を基準に考える >>576
気になった時点でCM作った広告代理店の策略に嵌まってるのだよ。 別に練習試合で判断しなくても森下の評価は開幕すりゃ嫌でも明らかになるわ
俺は新人王穫ると思ってる チェンジアップが悪いって言われることがあるけど
ストレートと映像を重ねると投げ方がほぼ同じだしそんなに悪くないと思う
絶対的に安定した球種にはなってないが
西武戦ではチェンジアップで奪三振を取りまくった >>569
松山は一軍でどう運用するんだろうな
今の守備陣でファースとの守備力まで軽視したら悲惨どころの騒ぎじゃなくなりそうだが・・・ >>586
あれだけ真上から投げ下ろすんだからフォークの方が絶対に合うはずなんだけど
投げないということは挟んで投げても落ちないんだろうね… >>581
カープがこんな選手取れるなんてと感動したわ >>599
森下は体が弱いし肩関節唇の炎症やってるから負担を掛けたくないんでしょ 広島市も大雨警報解除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>599
真上から投げ下ろすタイプって決め球はチェンジアップの投手のほうが多い気がする
柳とかもチェンジアップが決め球だし 1年で右ひじ骨折、2年で右肩の関節唇の炎症やってる >>607
マートンは普通にメジャーリーガーでピレラは控え選手だから >>576
チキンラーメンってガッキーのCMたかみると
たまに無性に食べたくなるけど、
食べるとやっぱり大して美味くない
ガッキーマジック恐るべし >>610
チキンラーメンって正直、一口でいいよね(´・ω・`) 野村のプロ1年目は歴代でもワーストクラスのカープ打線だったから2桁勝てなかった
それでもルーキーながら防御率1点台という46年振りの偉業を成し遂げた
まあ加藤球だったのもあるが >>601
森下はまだまだ細いね
カープの投手陣では遠藤と同じくらい細い
体できたらどのくらいスピード出るか楽しみ >>618
そうしたら自動的に薮田が開幕ローテ入るけど
それでもいいか? >>580
紹介してもいいのか?
でもそれ紹介したらわいの会社バレるという、、、
でも新型コロナに効果ありと実証されたからかなり売れたのよ >>623
あ、うん、ググったら、たぶんコレてのが出てきたから、大丈夫
ありがとー >>627
ならよかった
もしあれなら直接連絡取れる方法ないかなと探ってた! >>512
二人指定やし二人で行ったらええやん(´・ω・`) 佐々岡「森下の今日の投球には残念な思いです。バントも決められず気持ちに整理が付いていない。背番号18は簡単に認めてもらえるものではない。
開幕を問われ)正直1軍に置ける成績だとは思わないがルーキーなのでね。」 しかし練習試合でもパリーグつえーな
まああのソフバンがリーグ優勝出来んのだもんな >>631
お鷹さんのオーダーで一番に牧原大成と一部では甲斐拓也の配球でV逸の元凶と言っておりまして。
実際去年は牧原大成の1番で存分に楽天魂を発揮してくれまして助かりました。彼のお陰でクライマックスシリーズ進出出来ましたW 大瀬良床田森下ジョンソン九里遠藤
とりあえずこれかな ピレラ菊池西川誠也メヒア會澤堂林田中
打線はこれか
不調の誠也と會澤が開幕して早めに上げてくれないとビジターが続くし苦戦しそうだな スコットフランスア菊池中崎今村堀江高橋薮田
なんだかんだ中継ぎも揃えられた下にいる恭平と一岡が状態上げてくれればさらに良い 西川がアクシデントならあんなに用意周到に野間がすぐ代走で出てこんだろ 他の主力クラスも速い内に変えたし西川もプラン通りだろう オープン戦勝ちすぎると負けるジンクスあるから丁度いいわ。なんとでも言え なんだかんだで高橋ひろきと高橋みきやが一軍入りしそうだし
あとは昂也が来てくれれば >>643
去年オープン戦1位だったけど酷いシーズンだったしあんまり参考にならんよね >>656
あれ3月8日の話だろ、相手が出来てるわけもなく もし優勝してもまたソフトバンクと当たったら無理じゃ >>641
今日は野間と打席半分こって決まってたんか 守備がやばいな。まずメヒアの三塁守備は無理やろシーズンでは。
安倍の一塁も 古葉監督が作り上げた
考える野球
それがどこかに行ってしまって
その構成要素に過ぎない
機動力野球だけが言葉で残った結果
考えない機動力野球って
無意味なもんが残ってしまった そろそろ順位予想するか
1位広島2位巨人3位中日4位横浜5位阪神6位ヤクルト >>667
まともなサード三好くらいだけどシーズンそれでやり切るつもりかな >>668
古葉監督は寺岡と共に野村克也監督の下でサイン盗み野球を学び、去り際に柴田猛やスタッフを引き抜いて行った。
そして戻ったカープには前年から米国直輸入のサイン盗み装置一式とそれの運用者のルーツがいた。
それがカープ野球の真実の姿。考える野球・機動力野球とはサイン盗み野球の事なんだよ 1(中)西川
2(右)誠也
3(左)ピレラ
4(捕)會澤
5(一)堂林
6(二)菊池
7(遊)田中
8(三)三好
9(投)
理想の開幕スタメン
メヒアなんか使ってたら守備崩壊で一勝も出来んぞ。 >>669
阪神もうちょっと上な気がするがあの球団は巨人にカモられてるうちは永遠に優勝は無いな サードはメヒアに頑張ってもらうしかないわ
安部も似たようなレベルだし三好じゃ打てんし 堂林をサードにするか 年齢がばれるが誰だったかな 西武ができたばっかりの頃の西武のサード
あんまり暴投をするもんだから東尾が切れて、俺に投げろ、俺が中継してファーストに投げると言った <サイン盗みを考える10>
日本高校野球連盟(日本高野連)の田名部和裕理事(73)は1993年(平5)〜05年の事務局長時代、
サイン盗み禁止に至る過程をつぶさに見てきた。転換点になったのは96年だと明かす。「奇跡のバックホーム」で
松山商(愛媛)が優勝した夏の甲子園後、日本代表が米国に遠征した(世界4地域親善高校野球)。
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201905210000191.html?utm_source=LINEnews&utm_medium=referral&utm_campaign=LINE_opencast >>676
5番以降カスゴミウンコで草
五番以降の打率.260切るだろw 米国戦の5回、巨体の三塁塁審がすごい形相で三塁側の日本ベンチにやってきた。「二塁走者が打者にサインを伝えている。
すぐやめさせなさい」。7回にも「一塁コーチが捕手を見て打者に何か叫んでいる」と注意してきたという。
「恥ずかしかった。正直、当時の日本では常識すぎて、アンフェアという認識がなかった」。帰国後すぐ、審判規則委員会で
相手が嫌がることは禁止にしよう」と一致した。2年後の98年12月、日本高野連は指導事項を全加盟校に通知。甲子園
では翌99年の春から規則に載せた。 >>671
いや自分で言うとるやん。三好一択やろ。
今日は打線にメヒアがいてたった3得点で、守備にメヒアがいて9失点。
それぞれ1/3にメヒアが絡んでるとして、三好は得失点0としたら、メヒアを三好に変えるだけで差し引き2点のプラスになる。
2点差で勝負が決まる試合の多さを考えたら、メヒアは代打にして三好を使う。常識的に考えたら誰でも分かることだろ。 だが発令後も違反は絶えない。サイン盗みはもちろん、客席にOBを配置したサイン伝達、メモ書きをベンチに運ぶ行為まで日本高野連は把握した。
今春センバツでも騒動の裏でマナー違反が続発。タッチアップを図る三塁走者の視界に三塁手が立ち、捕球の瞬間を見えないようにする。
肘を出して死球を受けにいく行為などが報告されていた。
マナー違反の定義はあいまいだ。サイン盗みも「伝達」の行為が禁止。技術の範囲内にあるものを完全排除はしていない。田名部理事は
「相手の動きを観察して作戦を考えるのは許容範囲。けん制のクセを見つけたり、自分で考えて動くのはいい」と解説した ただサイン伝達は公式の反則。日本高野連の対策はどうなっているのか。窪田哲之・審判規則委員長(62)は
「繰り返し呼びかけるしかない」と極論した。審判に監視役を任せるのは、当連載でアジア野球連盟審判長の
小山克仁氏(57)が指摘したように難しい。
記者は先日、窪田委員長に「行けば分かります」と甲子園の黒土に踏み入らせてもらった。二塁に走者がいる際、
二塁塁審が位置取るマウンドのななめ後方。塁審は走者に背を向け、投手を見る。走者の動きを見ることはできなかった。 高校野球でもサイン盗みは普通でな。サイン盗みの本家カープがしらんとは言わせない 2016年からの打線のRCWINの推移
12.73→14.17→8.48→0.63
打線の数値が下がりすぎだな 菅野、山岡、森下・・・?
なんでそのラインナップにルーキー??? 恐ろしいな こんなガイジが佐々岡を叩いてると思うと
過去5年間でHR3本の堂林を五番に置く低能っぷり
もうアンチだろw
>1(中)西川
>2(右)誠也
>3(左)ピレラ
>4(捕)會澤
>5(一)堂林
>6(二)菊池
>7(遊)田中
>8(三)三好
>9(投)
>理想の開幕スタメン
>メヒアなんか使ってたら守備崩壊で一勝も出来んぞ。 >>693
勝ってる時はどこからともなく飛び出す本塁打が怖い打線だったのにな
今は塁に出たら脳死バント連打で全然面白くない
いい加減に機動力とかいうオナニーは止めてほしい ハマッピよ、今年のベイスターズはどうなんだ?
順位予想をしてくれよ そうか、巨人が戦力ずば抜けてるのか、じゃあブッチギリ優勝間違いなしだな 結局順位予想なんて前年の順位を踏襲してるだけ
去年はヤクルトをAクラス予想してるヤツがほとんどだった >>705
そりゃそうだろw
去年優勝してるなら今年もある程度強いと考えるのは当然
昨年Bクラスなのに補強しなかったのなら今年もBと予想するのは当然 今年はね、先発と中継ぎと抑えがしっかりしているチームが勝つ年だわ。
間違いない >>695
別に佐々岡は叩いてないぞ。
こんなゴミみたいな投手と野手で戦えと言われてることにむしろ同情してる。 ここ4年のカープRCWIN上位
誠也(2019)5.50
丸(2018)5.35
誠也(2016)4.76
誠也(2018)4.64
丸(2017)4.25
他の選手の最高値は2017年田中の2.56
やっぱこの二人だけ別格で揃い踏みしてたのがめっちゃ大きいと思うわ
後のやつは平均レベルでも野手は優勝狙える水準になっちゃうもん >>703
絶対Aクラスは入ると思うわ
あっこの打線は水物とかそういうレベルじゃないもん >>713
ロペス宮崎あたりに劣化があればなあ、、うむ 今年はCS無いから優勝以外なら2位も最下位も一緒だ気楽に見よう >>716
ソトオースティンロペス宮崎
後一応梶谷
セリーグ1だね 横浜は主力の3部門だけ見ると強そうなんだけどセイバーで見るとね
WARが高い選手は1人もいないし打撃のみで見ても出塁率が低いから思ったほど火力が出ない
オースティンも筒香の代わりだし大幅アップにはならんだろう >>684
おっさんのリモートランチ
おもしれえなw >>719
残念起きるの遅くなってるから
今日も深夜2時までずっと書き込みするだろうなどうせ あれがいなくなったらプロ野球板のとことセットでプチ祭りになるな(´・ω・`)
二日いない日はあったから一か月くらい消えんかしら 佐野4番ってなんの意図があるんだろうな
間違いなく5球団はここでアウト取りにくるよね >>728
演奏を観るの結構好き(´・ω・`)
>>729
佐野と言えば、元阪神の佐野、元近鉄の佐野
つまり共通点はハゲ(´・ω・`) 2019年 佐野恵太 89試合 215打席 打率295 HR5 33打点 出塁率344 OPS764 ソトオースティン宮崎ロペスといて4番に佐野を置くのが?なんだよな
まあここのチームは出塁してランナー貯めるタイプがいないし足が遅い選手が多いから
強力そうに見えて肝心の総得点が伸びない
ずっとこういう問題を抱えてて今年もそこがどうなるかだと思うが 佐野4番は早まり過ぎだわ
カープで言うと入団4年目の松山を4番にするようなもん 中日と巨人はよく分からんな
阪神は6試合したからなんとなく大山ってどこいったの? そういや昔、ハマスタにケチャップって名前のアナウンサーかよくわからんリポーターがいたよな(´・ω・`)
ケチャップってクソだせー名前だよな、マヨネーズにすればよかったのに(´・ω・`) >>741
大山は二軍にいるけどおそらく開幕後に一軍に来ると思われる
阪神は外人3人をスタメンに並べるのはしないと思うから誰かが落ちて大山になる 小園の特守動画とか見てたら山田が全部仕切ってるのかと思いきや
結構ガッツリ高も守備コーチばりに指導してるんだな ランナー返すだけが攻撃じゃないからな
塁に出てお膳立てしてホームに帰ってくることも大切
毎年横浜打線が強力だって言うがそこが分からないんだろうな 横浜の話はやめとこや(笑)
そういえば開幕してもし選手に感染者出たらすぐ試合中止になるんだろうか・・・ >>743
今相模原のJ3のスタジアムDJ?だっけ まぁ今年はB濃厚てのは同感
その分育成に手が回ったシーズンになればいいんだけどね そういや今年ってCS無いのか
こういうときに限って無駄に2,3位になりそうな気がする >>748
そうなんじゃないか
その選手と接触した選手を洗い出して検査してって流れになるかと
今日東京で47人も出たらしいし東京で試合ができなくなり日程変更って可能性もあると思う >>750
順位争いと無関係な試合に幾ら出しても大して成長しやしないからなあ
今年はCSないし、優勝の可能性が消えて消化試合になったらどんな雰囲気になるだろうね
今の現役で消化試合を経験したことがあるのは石原ぐらい? >>752
一人も感染者出ずにペナント終えれるかどうか
無理そうだねぇ・・・NPBはどうにもやりたそうだけど >>753
菊池は12年には既にレギュラーだったし経験済みだろ 菊池も将来コーチコースだな(´・ω・`)
他にやることなさそうだし >>748
感染者出た時の対応って聞かないな。
方針は決まってるのだろうか。 いや今年の戦力だと優勝十分に期待できるし優勝争いはしないと駄目でしょ >>754
この前巨人に2人出たばっかだしその前も阪神に出てたからな
サッカーも何人か出てるし難しそうだな
まず開幕前の検査で1人も出ずにすむかどうか、出たら予定通りの開幕すらあやしくなる >>758
何も成してないのに何寝言言っとるんや
下手すりゃ3か月後には放出だ >>760
うーん、今日の試合見てても勝ち負けを抜きにしても攻守にスキだらけだしそう簡単にはいかないと思うけどな 今年はシーズン前の検査が
終わってからじゃないと
順位予想しづらいな >>758
.235(1392-327) 31本 OPS.661
何を教えるんですか? もう嫁が女子アナとか、1回こっきりの14本とかウンザリだな
求められるのは優勝へ貢献のみだろ
それが出来ないなら枠の無駄でしかない 佐野 ホモビデオ疑惑
山田コーチの息子 ナベプロのホモ幹部に弄られている疑惑 岩本もそうだが、人によっては何もしなくても人生約束される
ケツに火がついてると思ってる奴は、不平等感を感じるだろう
なにもメリットはない
時には見せしめも必要だろう あまりにもやらない奴は切れ >>763
日本一考えるとかなり分が悪いかなとは思うけど
セ相手だとそんな悲観するレベルでも無いと思う 今年は堂林使われると思ったが
また安部でお茶濁すんかね >>762
>>765
入団から目を掛けてもらったメンツが山本浩二、前田智徳、野村謙二郎、石井琢朗、新井貴浩
引き出しは多いはずやで、放出なんてもったない >>772
やってる奴とやってない奴を一緒にするなよ 堂林もまだ抜けてないよなーこのままじゃ松山に出番とられるぞ 結果出してない安部より序列下っぽいのがな
オープン戦で差つけまくった意味ないの驚きだよ 守備と走塁の緩み方見ると監督やコーチが雷落とさないんだろうな
無観客で集中力保つの難しいだろうし監督コーチが締めんとあかんわ 安部は仮にも既定の3割打者なんだが
序列は言うまでもないだろう 中日戦が中継できないことでお馴染みの中京テレビ(´・ω・`) 安部はもういいわ
散々守備でやらかしてたまに打つシングルヒットとか帳尻にもなってない 立浪がニュースキャスターになったら怖くて番組見れんで(´・ω・`) 「愛知が生んだプリンス・堂林」
愛知の視聴者への配慮か >>795
893が暴力団の抗争のニュース読むとか洒落にならないから・・・ ピレラには3割20本10盗塁ぐらい期待したい(´・ω・`) >>800
山田くん座布団一枚取って(´・ω・`) 立浪「ピレラはパンチ力がありますね」
ハマッピ「ピレラはパワーがない」 エラーが絡んだって言っても9失点はないわな
次は横浜なんだろうから、そこで取り返せよ 「厚み増した選手層」
何か毎年聞いてる気がする(´・ω・`) 安部がこうも変だと、腰の不安考えるよな
曽根三好崇司はスタンバイきっちりせんとな 堂林に期待してる奴って多いんだな俺は無理(´・ω・`) >>812
堂林と高橋と白濱は永遠の期待枠だぞ(´・ω・`) 安部はオフに腰に負担かからない動き教わって来たから今が実力だぞ 意外と外野の層が薄いな
野間と長野はノーカンだわ、とりあえず
大樹と堂林がしっかり魅せてくれれば ホンコンのホクロを押したらどうなるん(´・ω・`) 立浪もさすがに「この選手層ペラッペラですね」とは言えないからな(´・ω・`) 立浪「堂林は野村さんが監督の時に贔屓してましたからねw」 >>816
ドラフト1位のクジを3回続けて外すよ(´・ω・`) 思ったよりは中継ぎがとりあえずなんとかなりそうな気はするが
ピレラのファイヤーフォーメーションつらいやろ 松山VSノムスケ
先に一軍に戻れるのはどっち(´・ω・`) 西口「松山が戻ってきたら層が厚くなりますね」
野村「ソウですね」 ノムケンが思うところあるとしたら
堂林がサードでないところか >>813
どの高橋やねん
あと白濱は永遠の期待枠じゃなく
永遠の支配下枠 京田全盛期に根尾ぶち込んでくるってやっぱ良くないよな >>808
とりあえず開幕前はポジるってのはマスコミの基本やからな
それだけ聞いてても何もわからん カープと中日は
最近ドラフトくじを当てている
セリーグ比だが >>833
せっかくちうにちが根尾獲った時にこいせんで「京田ざまぁ」ってレスしたのに(´・ω・`) >>833
「石原が正捕手として一本立ちした年に白濱を指名した広島は野心的でよい指名をした」
って言われたこともあったんだぞ(´・ω・`)
まあ発言者は小関大先生だけどな(´・ω・`) 「ベンチの采配が早め早め」
最終的にベンチに投手も野手もいなくなるってオチか >>837
京田は何とも思ってなかったろ
それこそいきなり立浪レベルだったなら別だが 立浪の「野村さんが監督の時、堂でも林にすごく期待していたのをよく覚えてます」が嫌味っぽかった。
薄笑いも浮かべてたし そうか
名古屋にはグランパスがあるからな(´・ω・`) ソフトB、西武が勝利 NPBバーチャル交流戦
2020年06月14日 23:07野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/06/14/kiji/20200614s00001000408000c.html
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/06/14/jpeg/20200614s00001000412000p_view.jpg
「日本生命“バーチャル”セ・パ交流戦」 Photo By 提供写真
日本野球機構(NPB)とコナミデジタルエンタテインメントが開催する、ゲームソフトを使った「日本生命“バーチャル”セ・パ交流戦」が行われ、2試合が配信された。
ソフトバンクはリチャードのプロ初本塁打などで中日に6―4で勝利。
もう1試合は西武が源田の2打席連続本塁打など7本塁打が飛び出し、広島に10―4で大勝した。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 広テレはどうかしらんがTSSが中日とコラボする時の試合はろくなことがない 最近ロイヤルが流れないからつまらんな(´・ω・`) >>846
リアルなスコアだけど実際に二本打つのは外崎あたり >>850
中日の試合を中継できる民放は東海テレビとCBCだけ
豆知識な(´・ω・`) ピレラ(左)菊池(二)西川(中)誠也(右)メヒア(三)松山(一)會澤(捕)田中(遊)
松山が戻ったらこれか >>846
7本塁打で10得点とか
西武の攻撃にはまだ隙があるな エディオン西館は活躍しとるな
東館は倒壊寸前(´・ω・`) クソがあああああああああああああああああ(´・ω・`) ロイヤル(一) .300 40本 出塁率.400 OPS1.000
この選手がいたら欲しい? 866 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 6f4f-gR3f [223.223.35.146 [上級国民]]) New! 2020/06/14(日) 23:45:35.88 ID:XV6iG3Y50
↓ ロケット!?だったら死ぬ
867 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cf56-tD/8 [121.103.63.154]) sage New! 2020/06/14(日) 23:45:48.98 ID:gtI9T+L+0
ロケット(´・ω・`) 来年のオリンピックは無事開催されるんかのぉ(´・ω・`) くそがああああああああああああああああああああああああ(´・ω・`) >>812
暗黒カープにしては珍しかったミーハードラフトでワクワクしたのが忘れられない
今村堂林にはやっぱり頑張ってほしい 尾関と佐竹かよ(´・ω・`)
女の子がおらんと盛り上がらんぞ(´・ω・`) 来週の今頃には開幕3連戦が終わってるんだよな
佐々岡がちょっとは痩せたりするのだろうか(´・ω・`) 高橋昂、島内、アドゥア、この辺はどうなっとるんかな
野村祐も結局上がって来んし。 >>887
分かるわー
それまでのカープって目玉避けて地味なんばっかり指名してる印象だもんな 来週の今頃は4-2、5-4、8-6の3連勝で祭りだよ >>899
リハビリ明け、改造明け、英会話勉強中
リモートワーク飽きた 堂林今村といえば同じ年の伊藤は大成すると思ったなぁ >>904
需要あるところには売れるらしいぞ・・・
tps://i.imgur.com/ApdXSI8.png まぁ堂林は今年ある程度はやると思うけどな
覚醒するかって言われると分からないけど メヒア松山が13塁だと投手死ぬから堂林には頑張って欲しい とりあえずもう今年限りで山田内野守備走塁コーチの契約は見直したほうがいい
去年から全く何の役にも立ってないよ >>915
廣瀬と山田も役に立ってないコーチとしては双璧かな?
まあ今のコーチは全員変なのばっかりだけど 山田コーチってノックが出来ないコーチだと聞いたことがある
キャンプ見学に行った知り合いが言ってた といってもなり手がいないし手形きってるからもう仕方ない
諦めよう >>917
できるよ
上手い下手はあるんだろうけど 一ファンの立場でどのコーチが役に立ってるとか役に立ってないとか
なんでわかるのかね
選手に聞いたのか 今年CS無いのセリーグは知ってるけどパリーグももう決まってる? 勘違いすまんw
横浜市金曜雨予報だけど仮に金曜中止になったら大瀬良土曜にスライドするのかね?
まあ開幕戦だしよほど強い雨じゃない限りやると思うが 昨日の試合見れなかったけど記録見たら野手が4回にみんなミスしまくって
結果的にその回5失点になってんだな
なんか昨年も野手のエラー目立ったし守備の劣化が酷くないか
菊池田中世代ももう30代だし次世代の二軍の若手たちの守備特訓どんなもんなのかね >>927
初回も菊池が取っていれば併殺で無得点に終わってたしな そんなにいいあたりでもなかったし
エラーだよあれ 菊池の守備だってもはや取り沙汰されるほどのものでもないしな
打撃は本来は下位におくべき低出塁率のフリースインガーだし
一年二年以内に世代交代しないとだわ >>920
まぁ散々言われてるけど、高木豊と立川がキャンプ視察で「広瀬甘すぎる」って指摘してる
ファンがどーのコーノじゃなくてプロの解説者が言うてる >>931
廣瀬って誠也と言い合いになって謝ったんだっけ
あの時は素直に謝れるコーチすてき〜みたいな事を女子達が言ってたが、いち選手とケンカになるくらい威厳がないのかなと思ってしまった 数年前までは守備もしっかりしてたチームだったのになあ
守備が駄目で負けるチームは打てなくて負けたり打たれて負けるより見てて萎える 選手時代のちょっと女々しいブログ内容からも思うに、少々選手のご機嫌取りっぽくなってんのかな
佐々岡も厳しくないしコーチもそれじゃあ選手は緩むよな
ま単なる憶測だが 初回の田中菊池の守備は見たけど外出で4回は見てなかった
4回も守乱かよ
去年あたりから本当守備が酷い
春季キャンプで達川も指摘していたよな
緩むにも程がある
これは駄目だろうな
まず廣瀬代えろ >>932
詳細わからんけど疑問に思ったわ
遥か年下の若手とコーチが揉めて上が謝る組織大丈夫かよって >>935
影像見てないけど
速報の文字で“頭痛が痛く”なった>4回 人工芝で感覚不足もあるだろうが、プロなんだからしっかり守ってもらいたいものだ
あと、7月下旬からの新日程は集中開催中解くらしいがこれは如何なんだろうか 名古屋コラボ元気丸面白いな
こういうのもっとやれよ 森下に問題があったとしたら
1回4回割とあっさり先頭その次を
出したことだな
ピンチになってから明らかに
ギア上げた感じがあるけど
相手の集中力がそれを上回った感じ
隙を与えたらプロ(ソフバン)は甘くない
いい勉強になったと思う 結局ダメコーチばっかなんだろな
山田とか廣瀬より実績無いんだから選手と揉める以前に透明人間みたいなコーチなんだろね
そりゃ守備崩壊するわ 山田とか現役時代を知ってる人はただのマニアだな
パワプロですぐに2軍に落としてたわ >>944
そんなに簡単に決め付けてはいけないよ? タマキン一軍に戻したほうがよくないか?
次世代にかけるなら今のままでもいいけど >>946
2年連続で内野守備壊滅状態なんだからダメコーチ疑惑は持っていいと思う
盗塁失敗激増で1塁コーチ不適格も含めて コーチが変われば拙守がマシになるのかは疑問ではある >>950
拙守が続けば責任とって辞めるのがコーチである >>951
拙守拙守とはいうが
その原因を分析できる能力が君にはあるのかい?
現役時代はどこを守っていたんだ? とりあえず去年の打線低迷は明らかに東出のせいなのは間違いない まぁ貶し専門ほど野球には疎いのは
さすがにここで学んだよw いまテレビでやってるけどリモート応援システムいいね >>956
人のいいなりかいなw
情けないがまぁ貶し専門はスポーツに限らず
何の分野でもその程度だね >>959
普通そういうので判断するんじゃねーの?
こいせんに元プロ野球選手って何人いるの? 山田とか究極の無能コーチだろ
フォローする必要がどこにあるんだと >>961
達川1人ごときの意見で決め付けるってこと
が君の野球観なんだろう?
悪い事だが「やめろ」とも言えんしな
そういうレベルのままで野球が見たいのならそうすればいいさ
だが野球がわかる人から見ればただの漫才であり笑いレスの1つなだけだけどね まずは
「プロの守備とはなんなのか?」
考えるのはそこからです
出発点が間違ってるから見方も間違えるんおだからね こんな無能コーチ陣にフォロー入れる人っているんだな カープのコーチは「無職を救済するための措置」とオーナーが公言してたからな
無能なのは仕方ないよ 生身の人間がすることに何事もミスはつきもの
ミスってのは起こったことに対して感情論で話しをしてちゃ
ただの小学生
なぜそれが起きたのか?
原因から考えて行かないといけない
原因がわからない限り、事の解決や改善は起こりえないわけだからな
貶すだけは簡単でいい
バカでもできる たった今信号黄色でチャリンコ飛ばしすぎだわクリスw
気をつけてくれー 人の意見を取り入れることができない人なんだよ
コーチや教育担当向いてなさそう >>971
野球観(スポーツ観)の程度の問題だから
それはそれでいいんじゃないの?
残念だけどね
君自身のレベルをあげられるのは君自身なんだし 森下やっぱり駄目だってなって二軍に落とす事になったら
代わりに先発誰上げるの? 今週開幕ってことで久々に来ました
相変わらず玄人爺が暴れてるけど
コロナ自粛中もこんな感じだったの? >>977
それまでにはゆーすけ帰ってくるじゃろ(´・ω・`) 「うちの子はできるんです、先生の教え方が悪いんじゃないですか?」 例えコーチが力不足だとしても他に誰が地方球団のコーチを引き受けてくれるんだ
給料が他と比べて高いわけでもないのに 玄人爺ってただ玄人ぶってる言葉選んでるだけで内容スッカスカなの丸わかりだから見てる分にはおもろいよ 3連覇をもたらしたのは黒田だったり新井宏昌や石井の功績も大きいんだから外部の血は入れ続けろ
広島OBの昭和の野球脳では血が濁るよ 朝は唯一ハマッピもあまりいないから快適
たまに早起きの時もあるけどまれだし >>986
その爺よくわからんけどこれ?
180.27.109.42 梅干し(´・ω・`)
酸っぱさ感じなくなったら確実コロナかな 川口のコラム読んだけど堂林は原のお気に入りだったのか >>996
なんか聞いた事あるような
オールスターでも仲良さそうだった このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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